11/12/03 18:35:21.78 CMXuOjmr
>>560
必要ない存在の害虫はおめーだろw
564:優しい名無しさん
11/12/03 18:55:18.48 CqY9Kdh0
>>561
黙ってスルーできないと
いわれがあるからわざわざ言うんじゃないのとみなされるよ
565:優しい名無しさん
11/12/03 18:59:15.16 JCfHjdBV
>>557
関係なくても、気付いたことを口にしてしまうｗ
これはアスペでなくADDのほうかな。
アスペADHD共存型の人も多いよね？
566:優しい名無しさん
11/12/03 19:11:15.86 OnLNwlNT
女の人は地図見るのが苦手なんだっけ？
頭の中で地図を回転させて想像する事ができないとかなんとか…。
でも、女の人はその分、共感したりコミュニケーションしたりするのに優れているんでしょ？
だから地図はよく分かんないけど、みんなでべちゃくちゃおしゃべりしながら目的地まで辿り着く…みたいな…。
で、男はコミュニケーション能力では女性に劣るけど、空間把握能力が優れているから、
地図さえ見ればみんな無言でもすっと目的地までたどり着く、みたいな…。
男「お前ら遅せーよ」
女「は？うざｗ」
男「…。」
みたいないさぁ…。
アスペは極端な男性脳なんでしょ？じゃあ空間把握能力が優れてるんじゃないのかな。
>>558
だから視覚型ASってのは分かるけど、言語型ASってのはどういうもんなのかよくわからん。
567:優しい名無しさん
11/12/03 19:31:57.97 K4yUhrtU
>>566
今のiアプリの地図ソフトウェアの性能知ってる？地図なんて要らない。携帯が高性能ナビになる。
未だに地図とかさ、人様より20年遅れてる辺り見てもお前は発達だって分かる。
568:優しい名無しさん
11/12/03 19:52:17.64 OnLNwlNT
そうか。
569:優しい名無しさん
11/12/03 20:06:51.53 VISeUPvb
>>567
地図って自分で言ってるし
570:優しい名無しさん
11/12/03 20:37:55.42 TdLJzPnT
>>556
いくらアスペだって、貧乏って言われたら嫌ってことはわかるから普通は言わないよ
怒らせるのは、例えば>>566みたいな状況だとして
アスペ「なんでこんなに遅れたの？」←純粋な疑問で悪意なし、しかし相手からすると不快
女「地図読めなかったの」
アスペ「え？地図読めないってどういう事」←自分は殆ど訓練なくできたので、それができないって事が理解できない
ついでに言うと、これもアスペ側からすると純粋な疑問で悪意なし
しかし、女はブチ切れｗ
この経験で、地図が読めない人もいると言う事を学習すると以降はこういう事はしなくなる
571:優しい名無しさん
11/12/03 20:57:35.08 V/CGdZ3D
>>570
そうか？
なんかハゲにハゲって言っちゃったレスなかったっけ
572:優しい名無しさん
11/12/03 21:48:21.30 TdLJzPnT
>>571
そういう事例が絶対ないとは言わんけど
健常者だって、よっぽどムカついたら悪意をもってハゲっていうだろｗ
ただ、多くのアスペにとって他者が自分に対して怒りの感情を向けることは相当なストレスだから
意識的に怒らせようとすることはまずない
これ言ったら相手が怒る可能性があると認識してたら普通は言わないよ
573:優しい名無しさん
11/12/03 22:08:33.10 V/CGdZ3D
＞相手が怒る可能性があると認識してたら
認識してないから人間関係ぐちゃぐちゃになるんだよ
まあ、ハゲ、貧乏はわかりやすいたとえ
もっと微妙なケースで、人が怒るようなことポロッと言っちゃうよ、アスペは
精神科医から広汎性発達障害の診断を受けて精神障害3級になった奴が言ってるんだから信じなさい
574:優しい名無しさん
11/12/03 22:14:05.40 1orBbPt8
すみません。ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰのものなんですが、どこか気軽に書き込みできるスレッドありませんか。
スレ違いなのはわかっています。でも怖くて総合スレッドを見ることができません。検索結果を見るのも怖かったので早めに逃げ込んでしまいました。
575:優しい名無しさん
11/12/03 22:16:57.87 TdLJzPnT
>>573
そりゃ、怒るって認識してなきゃ言うでしょ
それがトラブルの元ってことは十分認識してるよ
実際>>570もそういう例として出したつもりだし
576:優しい名無しさん
11/12/03 22:21:27.42 CMXuOjmr
結局、アスペは余計なことを言わずに黙っているのが一番ってことだろ。
挨拶、感謝、謝罪、業務上必要最小限の会話（報告、連絡、相談、確認など）だけに留めておくのが無難。
577:優しい名無しさん
11/12/03 22:31:16.08 K4yUhrtU
>>576
それだと人間的に成長しないよね。高めあえる関係や恋愛は人間にとってサプリメント。そのやり方では早晩行き詰まる。
やはり、これだ！って程秀でてるスキルを身に付けて自分がトップで仕事して親方日の丸になるのが良い
578:優しい名無しさん
11/12/03 22:33:31.43 TdLJzPnT
>>576
周りがそこの所を理解してくれてるならいい
しかし、多くのアスペは健常者だって思われてるから
相手の方から雑談しかけてきたりするわけで…
ここで無視しちゃったら当然相手は不愉快だし、うっかり変な事言うとやっぱり怒る
結構無理ゲーに近いと思うぞ
579:優しい名無しさん
11/12/03 22:40:25.18 2g6X430M
自閉が唯一の最善手
580:優しい名無しさん
11/12/03 22:42:11.35 K4yUhrtU
俺は仕事面は人並みにこなす自信あるから特に困らないし自分からはべらべら話さない。
女子社員なんかに○○く～ん、来週の課で行くスノボなんだけど来るよね？とか言われても→スノボ嫌いなんで家で寝ますね。
→え～？来ないのぉ？→いや、ウザイっすよ？みたいに処理してる。仕事が出来れば基本これで問題ない。
581:優しい名無しさん
11/12/03 22:50:58.76 TdLJzPnT
>>580
まあ、それでトラブルになって無いんだったらOK
周囲が大人だってことだ（ごく普通の良識ある社会人ともいうけど）
でも、残念ながら、仕事が出来る出来ないにかかわらず(むしろ、仕事ができればできるほど）
>>580のような態度を腹立たしく感じて嫌がらせ始める奴がこの社会にはいっぱい居るんだ
582:優しい名無しさん
11/12/03 22:51:41.69 OnLNwlNT
俺なんて仕事も会話もできないから、完全に社会のゴミクズだぜ♪
583:優しい名無しさん
11/12/03 23:18:27.60 GMy7GOUr
以上の流れを見ると、アスペルガーは全員単純作業の仕事が適職である。
対人トラブルさえ起こさなければ、ただの社会の歯車に過ぎないので問題ありません。
584:優しい名無しさん
11/12/03 23:20:22.96 2g6X430M
コミュ力がどの程度あるかだろう
585:きり
11/12/03 23:31:33.24 vN++9uNz
はじめまして
9月に二十歳になりました
僕もアスペルガー症候群です
就職しても毎回1ヶ月程度でクビになってしまいます
仕事に中々慣れなかったり、職場の方と馴染めずと色々ありますが仕事が続きません
家では働かないくせに等言われ居場所がなく昔から友人もいなく特に相談もできず欝なのかなと思い病院へ行って
アスペルガー症候群、重い欝ですと8月に言われました
親とは仲が悪く小学校以来口も聞いていません
なので相談も出来ず仕事も続かず病院行くのもお金がないので一度きりです
どうにかコミュニケーション能力をあげたりストレスが解消するにはどうしたら良いでしょうか？
僕は最近人と話すのはネットやメールじゃないとできません
どうかアドバイスお願いします
586:優しい名無しさん
11/12/03 23:31:34.88 1orBbPt8
もしかして、ここはｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰでも書き込んでもよかったのですか。
テンプレもろくに読まずすみません。
587:優しい名無しさん
11/12/03 23:44:17.19 DwkdZIes
>>573
まーなー。
微妙なのと言えば、例えば相談されて
「こうこう割り切ればいいと思うよ」
とか言ったら、いやそういう事聞きたいんじゃないのとか
不愉快になられて、じゃあなんで人に質問してるの？
解決策を模索したいんじゃないの？？と不思議でしょーがなかった。
そのままじゃ円滑に生活できないだろうと理解したから、
感情の勉強をして、いわゆる普通の人も、欲求が満たされずに求め続けるから
割り切れない場合も多いと理解して、それからは「大変だね」とか言うようにした。
俺だって意識が固定化するのを切り替えるの苦労するしね。それと似たようなもん、と理解した。
まぁただ明らかに考え方を変える方がいいと思われる時は、近い人にはそう言うけど。
世間一般の人に対しては流す事も覚えたね。
588:優しい名無しさん
11/12/03 23:58:41.47 2g6X430M
>>585
コミュ力上げる努力は自分もやったけど、
カウンセリングの技術、セールスマンの売り込みの技術、NPLの本とか色々読むといい
話す技術じゃなくて聞く技術系
あとは自分の能力に合った仕事を見つけることかな
ストレス解消には寝るのが一番、それ以上のものはない
589:優しい名無しさん
11/12/04 00:01:57.75 GMy7GOUr
>>585
手帳を取って清掃の仕事でもしましょう
コミュニケーションが必要な職種は諦めてください
590:優しい名無しさん
11/12/04 00:03:45.25 2Q4pVYVE
>>588
>ストレス解消には寝るのが一番、それ以上のものはない
同意。
591:優しい名無しさん
11/12/04 00:28:32.78 EDYXSYgX
悩み相談もしていいところだったのですか。過去ログは無理だとしてもスレの１からすら見てなくてすみません。
言い訳ですが、とにかく見るのが怖いので。
592:優しい名無しさん
11/12/04 00:31:01.86 wrt0SCnY
マジレスするけど、>>591はネットで相談するのは向いてない
支援センターに行って相談した方がもっといい
593:優しい名無しさん
11/12/04 00:41:14.64 ZiEvmT3C
>>577
>それだと人間的に成長しないよね。
たしかにその通りだけど、人間的に成長するよりも周囲の怒りや恨みを買って
社会的に排除されてしまったり潰れてしまったりするほうがずっと速く来ることになるよ。
>>578
無視はNGだから、相手の言うことに対してひたすら相槌を打っていればいいんだよ。
それと、相手の言うことには一切意見しない。全て認める。
自分の意見を求められても「私も○○さん(相手)と同じ考えです」。
「バカ」「ハゲ」「死ね」「デブ」「ブス」「アホ」あたりならアスペでも言ってはいけないことはわかるだろうけど、
それ以上の微妙なレベルの言葉や言い回しの何が相手を怒らせるのかわからない以上、なるべく
口を開かないようにして対処するしかないのが現実。
沈黙は金、雄弁は銀。但し、発達障害者の場合は沈黙は金以上に大事。
594:優しい名無しさん
11/12/04 01:03:25.44 EDYXSYgX
>>592
言葉をかけていただいてありがとうございます。
叔母さんの気持ちがわからないのです。今何を思い、何を考え、そして私のことをどう思っているのか…
支援センター、ないんです。最近一気に冷え込んだ気がしますが、どうでしょう。風邪のウィルスが蔓延していますね。
595:優しい名無しさん
11/12/04 01:50:41.56 B303GhdI
アスぺが特色や能力をうまく生かして
社会の事業に貢献できるシステムみたいなのは
できないのかな アメリカだとギフテッドとかに
そういうのがあったはず アスぺ専用の就労支援ってないかね
うまくアスぺが社会の力になれる就労システムでもできて
企業がうまく使えば日本の国力も上がるんじゃないかな
どっか試験的にやってくれる企業とかってないかねえ
せっかく普通の人ではできにくい作業形態が出来たりするのだから
公益に活かせないかなあ 社会に対してアスぺの認知度を上げるのが先かなあ・・・
596:優しい名無しさん
11/12/04 01:59:59.97 ZdrKu2r0
>>563
純粋に疑問だから聞いてるだけなのになぜ怒るの？
597:優しい名無しさん
11/12/04 02:08:55.17 dZh8OY/g
発達障害者＝非生産的は、
仕事をして生産している発達障害者も居るので論理として結びつかない。
発達障害者＝非生産的は、ただの主観であって論理的では無い。
598:597
11/12/04 02:10:32.57 dZh8OY/g
スマソ、2行目間違えた。
発達障害者＝必要無い存在は、ただの主観であって論理的では無い。
599:優しい名無しさん
11/12/04 02:11:16.35 Nm9Y4uUQ
その人じゃないけど
誰かを必要ない人
って言っちゃいけないよ。
これもルール化しとけ。
生命の神秘に土足で入るのは傲慢。バベルの塔と同じだよ。
600:優しい名無しさん
11/12/04 02:50:27.03 C0E+AKzL
初めまして。
自分は軽度のアスペルガー持ちと言われた高校生なのですが
小学生、中学生の時はかなり空気が読めない、人に真実をそのまま言う、
一般的に悪いとされる事を悪いと思わない、同じ失敗を繰り返す、といった事をしていました。
しかし15年生きて、少しずつですが欠点を直せているつもりです。
あくまで主観なので「絶対」ではないのですが
>570～のような他人にストレートに疑問をぶつける事は無くなりました。
他人が傷つく事もある程度は分かるようになってきました。
約束を破ってもいい、と思う事も無くなりました。
普通の高校で友達も出来ました。
>593に書いてある通り、中学では性格を正すより先にいじめにあいました。
けれど、中学は高校まで一貫の学校に受かっていたのですが、高校は別の学校へ変えました。
その時にはある程度精神科の先生にも収まっていると判断されていました。
結果、中学で不登校だった自分も高校には普通に通えています。
当事者としてお願いします。
アスペルガーもコミュニケーションが出来るようにもなります。
しかしそれまでに時間がかかってしまいます。
時間が掛かっても、出来ればその人の事を捨てないで貰えませんか。
601:優しい名無しさん
11/12/04 02:56:00.87 PG5hlwBx
出来ればブログでやって貰えませんか
602:優しい名無しさん
11/12/04 03:03:26.18 2Q4pVYVE
小学校に入った時、肩がちょっと当たったくらいで
「あ、ごめん。」
と謝るクラスメイトが不思議でたまらなかった。
「なんでそのくらいで謝るんだろう、変なの…。」
って思ってた。
自分は小、中、高と、目立ってイジめられた事はなかったけど、
バカにされているなぁ、と感じる事が多かった。
603:優しい名無しさん
11/12/04 03:06:07.18 C0E+AKzL
アスペルガーが書いたと言っているブログを
ここにいる人の誰か一人でも読みきった人は居るでしょうか？
もし居たら、その人は他の人の認識を改めてくれていますか？
604:優しい名無しさん
11/12/04 03:06:20.47 dZh8OY/g
自分なりに試行錯誤で生きる道を探してきたＡＳの、
誰もが通る道だと思うなぁｗ
まぁでも、俺は7年前30歳でやっと気付いて診断されて、
どうにか最近それなりに生きられるようになってきたけど、
最近はNN氏とか>>600の人とか、若い頃から自覚して対処を
試みてる人をちょくちょく見るね。良い傾向だと思う。
同時に、俺も十数年遅く生まれてネットで情報収集できてれば、
もう少し人生変わっていたかもと少し羨ましくも思うｗ
605:優しい名無しさん
11/12/04 03:20:26.05 A51PJdNC
>>593
>沈黙は金、雄弁は銀。但し、発達障害者の場合は沈黙は金以上に大事。
激しく同意。
家族と話してる時は素のままだから、よく「揚げ足取りはやめろ」とか「お前は一言も二言も多い」と
よく叱られる。でも外では絶対に余計な事は言わないように注意してる。
それにしても「暗黙の了解」だの「お世辞」だの、定型が支配してる世界は疲れるな…
やっぱりパターン化して丸暗記していくしかないんだな。
ちなみに俺は診断済AS
606:優しい名無しさん
11/12/04 03:21:14.07 PG5hlwBx
>>600=603
>アスペルガーが書いたと言っているブログを
ここにいる人の誰か一人でも読みきった人は居るでしょうか？
自分が読んでもらえるかどうかの問題じゃないんだなこれが
607:優しい名無しさん
11/12/04 03:28:19.97 C0E+AKzL
>>606
失礼しました
自分は「ここに居る人はアスペルガーを正しく知ってくれているのか？」
と考えた上で「ここに書けばブログを見る人以外にも伝えられないか」と思って書きました。
608:優しい名無しさん
11/12/04 03:43:17.67 wrt0SCnY
>>607
本気でそんなこと考えてるの？ ここは初めてか？
残念ながら、アスペルガーを正しく理解している人は皆無に等しいでしょう。当事者でもよくわかってないのが多いし
それもそのはず、各々で違うからいくら理論を並べても正解は見えてこない
さらに言えば、アスペルガーを敵視してる人は聞く耳持たずに「人生を諦めろ」「工場で働け」などと平気で言うから、わかってもらおうと伝えるのは半ば諦めるしかない
平行線のままずーっとスレが続いてるのが現状だもの
本気で伝えたいと考えてるなら駅前で街頭演説でもしたらどうでしょう。そのくらいやる必要があると思いますよ
609:優しい名無しさん
11/12/04 03:44:42.50 2Q4pVYVE
一点をじーっと見つめるような視線、どこか遠いところを見ているような感じは自閉的な特徴かな？
自分は疲れてきたりすると、物や道路など、ある一点を見つめて
動かなくなるときがあるんだけど、これって異常だよね？
分かりやすく言うと、太宰治の写真。
ほほ杖をついて、物憂げで、何を見ているのか、何を考えているのかわかんないあの写真。
「おい、どうした？」と聞かれても「うん…」としか答えなくなる感じ。
610:優しい名無しさん
11/12/04 03:51:04.07 C0E+AKzL
>>608
初めてです。
それは「犯罪者は絶対悪だ」に似た偏見でしょうか？
街頭演説ですか・・・
それでも分かって貰える人が居るなら分かって貰いたいです。
ガキみたいなワガママですみません。
611:優しい名無しさん
11/12/04 03:53:14.24 LtfRuxuW
私はご立派ではなくごじゃっぺです。
612:優しい名無しさん
11/12/04 04:01:23.55 wrt0SCnY
>>610
まあ社会に出たらわかるけど、あなたの主張はこれっぽちも無関心な人が大半だから
そのうち嫌でもわかると思いますよ。「ワガママですみません」が通用するのは今だけですよマジで
それよりも、あなたは虐められた経験を糧に、社会を生きていくだけの力を身に付けてくださいまし
さっきも書いたけどわかってもらおうなんてのは半ば諦めるしかありません
613:優しい名無しさん
11/12/04 04:05:06.21 wrt0SCnY
スレを長いこと見て思うのは、わかってもらったところでどうなるの？って話
「理解してもらうこと」に拘るあまり、本質がすっぽ抜けてるような当事者って多いからね
自分の方から歩み寄れるように努力した方がマシ。自閉症にはなかなか難しいだろうけど、頑張ってください
614:優しい名無しさん
11/12/04 04:07:24.64 C0E+AKzL
>>612
ありがとうございます。
中学生の時に不登校になった代わりに無駄にプログラミングの道に走ってしまいました(ﾉ∀｀)
IP資格頑張ります(｀・ω・´)
でも大人になるまで諦めないでおきます。
615:優しい名無しさん
11/12/04 04:14:40.86 udy3/fCj
>>600
( ；ω；) ｴｴｺﾔﾅｰ
616:優しい名無しさん
11/12/04 04:19:21.51 C0E+AKzL
>>613を見て思い出しました
本質というよりレスした理由なのですが。
他のスレを見てて思ったのですが・・・
「これアスペルガーじゃなくてただの性悪じゃ・・・」と思う事がよく有ります。
知識ってどうやったら広まるんでしょうか・・・
(´・ω・｀)アスペルガー全部が悪いわけじゃないよー
・・・今も直ってない部分で母に迷惑を掛けている自分が言えた事では無いのでしょうか。
617:優しい名無しさん
11/12/04 04:25:41.03 wrt0SCnY
>>616
ほら、ね。段々ズレて来てるでしょ
あなた何がしたいの？
618:優しい名無しさん
11/12/04 04:28:22.12 C0E+AKzL
>>617
一番最初にしたかった事が>>616で書いた「認識」でしょうか。
間違った知識で「アスペルガー」をひと括りに「ウザい」と思われていた事が嫌だったので。
619:優しい名無しさん
11/12/04 05:12:49.45 ZU+IVZ0k
私は小学生の頃から毒舌キャラ扱いされてたけど、実はアスペなのかな
長所は客観的に周りを見れること。
短所は気が利かない。
620:優しい名無しさん
11/12/04 08:52:03.92 PG5hlwBx
>>609
フリーズすることはよくあるな
621:優しい名無しさん
11/12/04 08:53:26.15 PG5hlwBx
何も起きてないのに一人で笑うのってアスペなのかな。
622:優しい名無しさん
11/12/04 08:53:54.77 PG5hlwBx
近所に一人で喋ってて一人で笑ってる不気味な人がいて恐い
623:優しい名無しさん
11/12/04 09:49:53.46 EDYXSYgX
体調を崩すと、寂しいような感じになりませんか？
最近寒いせいかとても寂しい感覚なのです。
ブログは持っているし、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰを隠すわけでもないのですが、常にこういう気分ではないのです。
チラシ裏にしてすみません。謝れば何でもOKだとも思っていないのですけども、つい最後はこう書いてしまいます。
624:優しい名無しさん
11/12/04 10:05:19.96 PG5hlwBx
フリーズするとすみませんしか言う事ないよなｗ
でもそれが人をイラつかせるから無駄にすみませんは言わないようにしてる
625:優しい名無しさん
11/12/04 10:05:48.90 PG5hlwBx
無駄に謝ると定型は口じゃなく必要なことやれって逆にイラっとくるみたい
626:優しい名無しさん
11/12/04 10:06:11.46 PG5hlwBx
最高に暖かい服って何だろう。冬は寒くて嫌だね
627:優しい名無しさん
11/12/04 10:10:38.98 dZh8OY/g
>>618
>間違った知識で「アスペルガー」をひと括りに「ウザい」と思われていた事が嫌だったので。
これ、とりあえずは自分が周りのそういう偏見に潰されないように
気を付けて、自分なりに「アスペルガーでもこうできる」という結果を一つ一つ出していく事に
集中する方がいいと思うよ。
そうすれば、その結果によって、自分の周りから認識が変わっていく。
逆に言えば、結果に見合わない事だけ言ってても見向きもされない事が多い。
628:優しい名無しさん
11/12/04 10:26:38.19 +iXB6Z9n
残念だけど、アスペルガーも障害者なんだよ
健常者が出来ることが出来ない、と言う意味でね
で、身体障害者と違って、社会の側からコミュニケーション取ってサポートすることも出来ない
法律だとか、医学だとか、普通の人間が容易に手に出来ないスキルを身につけて
組織の中でさえ一匹狼で生きていくしかないんだ
629:優しい名無しさん
11/12/04 10:30:05.69 dZh8OY/g
>>618
あーあとお節介だと思うけど一応。
自分で結果を出したと思ったからって、
いちいちその度に主張をすると、
俺の経験上では「できて当たり前」とか言われて
良い結果にならなかったので注意する方が良いと思う。
一つ一つ自分なりの結果を出し続けて、「できるようになったね」とか
周りから言ってきた時が、本当に周りに対しての結果を出せた時、と思ってる。
案外、自分が普通にやってるつもりの事に対して「仕事できて凄いね」と
褒められる事だってあるよ。
あと>>488も書いたけど、できなかった後に「細かく考えないと分からない」とか言っても
ただの言い訳としか取ってもらえないね。最初にそう言っといて、その分必死でやって
結果出すと、理解してもらえやすいと思う。どっちにしろ、いちいち毎回言うとウザがられるけど。
630:優しい名無しさん
11/12/04 10:45:16.65 HiALHgmn
>>609 あるある
ずっとやってるわけじゃないけど、２ちゃんついつい見ちゃう。 実況とか辞めりゃいいのに辞められない。
631:優しい名無しさん
11/12/04 11:56:35.27 PG5hlwBx
>>629 嵐に触れないでください。
632:優しい名無しさん
11/12/04 11:57:36.45 PG5hlwBx
>>630
実況スレでやれば別にいんじゃねすか
633:優しい名無しさん
11/12/04 11:58:05.18 PG5hlwBx
>>628
勉強においての頭はいいからな
634:ＮＮ（今だけ）
11/12/04 12:03:43.66 m1WyolQd
>>618 ＞間違った知識で「アスペルガー」をひと括りに「ウザい」と思われていた事が嫌だったので。
こんにちは。なんだか貴方は前スレでの私に似ていて、そのせいか、貴方の本音がちょっとだけ分かる様な気がします。
あなたはネットの向こう側の、不適応で自身も周りも苦しめているAS達と、自分自身の区別がつかなくなってしまって、
その全ての人（自分）を救わなければという感情に囚われていませんか？もしかしたら自分にはそれが出来る（かもしれない）と。
そういった、”自分と他人の境界線が曖昧である”状態は、感覚統合能力が低下しているASにほぼ共通して見られる特徴です。
私が言えた義理じゃないかもですけど、もっと意識して”自分が”どうしたいのか、どうなりたいのかを考えて下さい。
いくら理想を謳っても、頑張って認めてもらえるまで適応して、自身と周りの人を幸せにしてみせる”強さ”を証明しない限り、
貴方の優しさはただの”弱さ”からくる強迫観念でしかなくなってしまいます。世の中には、説得力となるものが必要なのです。
635:優しい名無しさん
11/12/04 12:32:57.51 La8a1wS2
>>628
本当は障害と呼べるようなものではないのかもしれない
猿でも群れる種類と単独行動する種類がいる
人は多分その双方の遺伝子を引き継いでいる
アスペ的な性質が定型にまったく無いわけでもないし
ただ、現代社会は群れで生きるための能力が必須とされるから
それが乏しい人がトラブルの原因になりやすいってことが問題
636:優しい名無しさん
11/12/04 13:12:44.30 HY+Jb7se
>>635
じゃあ単特行動する種類ってことで別社会で生きて行けば良いじゃない？
猿でも違う種類が同じ社会では生活しないんだし
637:優しい名無しさん
11/12/04 13:40:31.51 khAoIue8
日本で100万人もいないのに、別社会を作って生きてくって
現実的に凄い大変だと思うんだけど。
>>628
普通の人はできないけど、アスペルガーの素質を持つゆえに
できることで勝負するしかないと思ってる。
興味のあることへの集中力、膨大な記憶力、世間的な尺度に囚われず
長期間にわたる執着心とか、普通の世界で生かそうという方が無理だと
思った。
638:優しい名無しさん
11/12/04 14:00:14.16 HY+Jb7se
>>637
だから単独行動する種類ならって前提してるじゃん
そうじゃないのに単独行動しかできないのであれば、その種の中での出来損ない
でしかないでしょ？
単独行動しかできない種類であれば淘汰されても仕方ない状況だと認めてるくせに
639:優しい名無しさん
11/12/04 14:26:51.94 7W9QTkAy
>>636
出た出た。アスペルガー共和国。
前にADHD共和国の話をADHDスレで書いたときは
却下されたんだけどアスペルガー共和国は無理かな。
ADHD＆アスペルガー共和国はどうかな。
お互いの欠点を補い合って国を創り
下僕として定型を雇用する。
640:優しい名無しさん
11/12/04 14:45:00.66 HY+Jb7se
>>639
良いんじゃないの？
その下僕と呼ぶ定型の一群の世話にならずにやっていけるんならさ
絶対少数とはいえ、個性的な判断で味方さえ後ろから撃ち抜くと言われる発達障害者が
独立してくれれば世の中いくらかでも平和になるでしょ
641:優しい名無しさん
11/12/04 15:00:23.20 yBpfor18
妄想か白昼夢か知らんが口に出すと笑われるぞ
642:優しい名無しさん
11/12/04 15:09:56.53 7NtXK1Ir
しつこく退職勧告を受けた、もうすぐ辞める
会社への復讐手段ないですか？もちろん匿名で
じゃないと下手すりゃ全社員が一丸となって追い込みしかねないので
643:優しい名無しさん
11/12/04 15:13:08.80 6hDecF7a
とりあえず会話内容全部録音しておけ
メモとかもとっておけ
で、労働基準監督署にチクるかもっと直接的に訴訟しろ
644:優しい名無しさん
11/12/04 15:16:53.24 khAoIue8
ＩＣレコーダーとか色々あるじゃん。
それで全部記録を残しておけば言い逃れはできない。
くれぐれも録音の事はばれないように。
645:優しい名無しさん
11/12/04 15:21:06.33 HY+Jb7se
>>642
何で会社に復讐しなくちゃなんないの？
全社員が一丸となって追い込むほど羨ましい能力なんでしょ
やめたら困るのは会社の方じゃん
>>643
労基署も迷惑な話だよなあ
646:優しい名無しさん
11/12/04 15:23:27.14 7NtXK1Ir
あんがと、でも
職場が機密保護でそーゆーの持ち込み禁止なんだよね
まぁクビに近い辞職だから職場のルール違反なんぞどうでもいいが
647:優しい名無しさん
11/12/04 15:26:30.72 7NtXK1Ir
>>645
ん？
逆逆、お荷物だから退職勧告受けたんだよ
でもつぶれたのはアスペの特性を理解せずに
「皆やってる、同じ方法でやってる、お前だけできないのはおかしい」
追い込み、ってのは復讐への復讐がこわいってこと
なにしろ、携帯電話から住所、（親戚の）身元引受人までばれてるからな
648:優しい名無しさん
11/12/04 15:37:45.07 HY+Jb7se
>>647
アスペの特性を理解してもらった上で就労契約してたの？
お荷物になってるのに悪いのは周りなんだ…ふーん
そんで安全な場所から悪い相手に打撃を与えたいと…なるほどねえ
アスペはスゴイねがんばれー！
649:優しい名無しさん
11/12/04 15:37:52.46 yBpfor18
パソコンあるなら
ウイルス仕込むか、三ヵ月後にサーバー落とすプログラム組むか、バックドア仕掛けるか
する
650:優しい名無しさん
11/12/04 15:38:37.51 7W9QTkAy
>>640
なかなか良い返しだね。一種の自主性を
表面上は否定せずにいただけて有難い。
>>641
妄想でも白昼夢でもない。
仮想戦記レベルのフィクションだよ。
君たちの辛らつな返しの方が為になる。
逆にADHDスレは相互扶助グダグダは癒される。サンクス。
651:優しい名無しさん
11/12/04 15:45:20.93 khAoIue8
ID:HY+Jb7seは、いつもの嫌がらせ野郎だろ。
知能指数もあまり高くないっぽいので、あんまり気のきいた皮肉も言えないようだし。
652:優しい名無しさん
11/12/04 15:51:16.05 HY+Jb7se
>>651
いつもの嫌がらせ野郎とはまた失礼な物言いだこと
皮肉が通じてないだけでしょ？レベル下げても
653:優しい名無しさん
11/12/04 15:57:24.60 khAoIue8
>652
失礼いたしました。
下衆で知能指数が低くしつこい嫌がらせ野郎と正確に申し上げた方がよろしかったですね。
654:優しい名無しさん
11/12/04 16:00:55.87 HY+Jb7se
>>653
失礼のうえに更に失礼を重ねてどうする？
まあ、これ以上あんたに何言っても無駄だろうけどな
655:優しい名無しさん
11/12/04 16:10:58.73 6Ft11Wjs
アスペに何言っても通じないなｗｗ
656:優しい名無しさん
11/12/04 16:19:15.64 EDYXSYgX
マビノギっていうオンラインゲームおもしろいと思います？
プレイしてみようかずっと心にあります。
657:優しい名無しさん
11/12/04 16:20:31.46 khAoIue8
イラつくんだよね。
遠回しにしつこくしつこく絡んで足を引っ張るだけの馬鹿な奴が。
直接対峙したら、表立ってはヘラヘラ逃げる癖に。
658:優しい名無しさん
11/12/04 16:26:25.32 wrt0SCnY
>>642>>647
悪いのは会社でも社会でもありません
お荷物だったから退職勧告を受けたわけでしょう
それで復讐するのはおかしな話なので止めてください
659:優しい名無しさん
11/12/04 16:37:25.41 La8a1wS2
>>657
それは、定型で無能な奴の特徴でしょ？
アスペはヘラヘラ逃げる能力なんて持ってない
660:優しい名無しさん
11/12/04 16:46:03.19 HY+Jb7se
遠まわしだろうが、単刀直入だろうが意に沿わないこと言われればムカつくくせに、
なんやかやと屁理屈こねてむかつくのは相手のせいにしちゃうからなあ
少しは言われる自分にむかつけば良いのに
足を引っ張るの用法も違うし、相手を罵倒するにも判で押したような単語しか使えない
くせに、恥ずかしげもなく多用して恥の上塗りまでしちゃうね
661:優しい名無しさん
11/12/04 17:04:53.24 bEixa993
>>647
>「皆やってる、同じ方法でやってる、お前だけできないのはおかしい」
詳しい事情はわからないが、会社側の言い分が正しい可能性が高いと思う。
必要な情報とリソースは揃ってるのに動けてないと。（自分のケースはそうだった）
662:優しい名無しさん
11/12/04 17:05:42.99 La8a1wS2
>>660
それもアスペの特徴とは言い難いなあ
意に沿う、意に沿わないって感じる時点で相手とのコミュニケーションができてるじゃない
そういう基本的な意思疎通ができないのが問題なので
いじめられていても、自分がいじめられてる事に気がつかないくらいｗ
アスペは意に沿わないというか理不尽な事いわれると、なぜこの人はこういう事を言ってくるのかと考え出す
多くの定型にとって当たり前の「嫌がらせ」という発想がでてこない
ま、様々な経験することでそのうち学習するけどね
663:優しい名無しさん
11/12/04 17:40:48.85 EYr1PEcf
ウィルス仕込むとか犯罪なんだけど、アスペって平気で犯罪唆したりして危険過ぎる！
664:優しい名無しさん
11/12/04 17:43:25.30 GQandThd
自分もだけど
アスペって煽り耐性無いけど口が悪いよな
自己紹介になるが
アスペは2chも居づらいな、傷つきやすいし
特にこのスレは殺伐としてるし、2ch的ノリが無いし、マジレスの嵐だし、時々マジにキレてるやつも居るし
665:優しい名無しさん
11/12/04 18:05:57.28 bkyMzcmm
スルー能力の無さからくるマジレスは分かるけど、カッとなって口が悪くなってしまう人は、ADHDが少し入ってるんじゃないかと思う。
とりあえず、深呼吸して落ち着いてから書き込みするべ。
最初から喧嘩腰で話しかける人は・・・何だろう？目的がよく分からない。
666:優しい名無しさん
11/12/04 18:12:17.99 D/7GuTjg
純粋にアスペだけ、ってひとは少ないんじゃないかな
667:優しい名無しさん
11/12/04 18:30:18.44 bkyMzcmm
うん、そうなんだよね。併発率が確か、ADHDが80%で、LDが50%だっけ？
2013年から施行されるDSM-5だと、自閉症障害、アスペルガー症候群、広範性発達障害は一つの”自閉症スペクトラム障害”として統一されるみたい。
DSM-5 ドラフト草案
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
668:優しい名無しさん
11/12/04 18:30:50.63 DwwlArP3
うっぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃ
669:優しい名無しさん
11/12/04 19:14:12.76 t42fo58l
自分は純粋です。確認しました。純粋が少ないと言うのはかなりの驚きです。
（２次障害は除外）
マビノギ…、やりたいんだけど、ダウンロードとかに踏み出せなくて。
670:優しい名無しさん
11/12/04 20:23:49.95 1VrnN+aV
アスペ専用スレ
ＡＳ同士がマターリ語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
671:優しい名無しさん
11/12/04 20:34:56.63 bkyMzcmm
しかしスレの進み、速いね 遠レスになっちゃうけど、
>>566 ＞男はコミュニケーション能力では女性に劣るけど、空間把握能力が優れているから、
＞言語型ASっていうのがどういうもんなのかよく分からん。
男性は女性に比べて、左右の大脳半球を繋いでいる、脳梁という神経線維組織が委縮している。
よく誤解されがちだけど、女性の方が会話能力が高いのは、右脳と左脳を連携させて同時に使っているから。
決して男性の言語野の処理能力が女性より劣っているわけではない。
むしろ、右脳と左脳が切り離されることにより、空間把握能力と、数学などの記号を扱う能力、どちらかの単体の能力に、特化し易くなっている。
これが極まったのが、ＬＤや、アスペの視覚優位型、言語・数学型。
672:優しい名無しさん
11/12/04 20:37:14.96 cXuZkyMc
クビ同然なのに自己都合にされたんだ
（別件の）会社の不正行為を利用して告発したいだけさ
673:優しい名無しさん
11/12/04 21:27:25.23 4957pOuI
>>667
てことはPDD-NOSもアスペルガーも一緒になるって事？
674:優しい名無しさん
11/12/04 21:38:59.80 DsUfbNlo
数学型(笑)
カメラアイで公式記憶するのは数学と言えるのでしょうか(笑)
675:優しい名無しさん
11/12/04 21:40:23.49 bkyMzcmm
その通り。関連書籍本などで、表記の混乱が予想される。
そもそもアスペルガー症候群という呼称が無くなってしまうから、この長寿スレも、タイトルの変更を余儀なくされてしまうと思う。
676:優しい名無しさん
11/12/04 22:16:48.68 bkyMzcmm
>>674 カメラアイで公式記憶
カメラアイや白昼夢、脳内会話はシミュレーション能力の高い、視覚優位型の特徴だと思う。
数学というより、代数学が大の苦手。理由は、記号を使って問題を解く、という作業は、映像でシミュレートできないから。
公式をページごと丸暗記とかのズルは、私もよくやる。だって、あんまりにもできないんだもん。その上で常に赤点。
ウェクスラー知能検査の、言われた数列を逆から読み上げるテストも、空中に数列を”描いて”、それを逆から読み上げた。
やりながら、あぁ、これ正規の解き方じゃないんだろうなぁ、と思っていたけど。おかげで変な点数を取ったっぽい。
三角関数とかは視覚優位型の私でも解けるよ。
友達に言語・数学型の子がいて、その子はホントに数学”だけ”が物凄く出来て、他は全部ダメ。カメラアイとかは持っていない。
677:優しい名無しさん
11/12/04 22:41:59.86 vBVRMuI9
ＡＳの視覚優位は、そのとき見えてるものしか認知できないという特性ゆえに
視空間メモパッドが強化されたんだと思うよ。
あと>>113さんも言ってるけど、カメラアイは情報の取捨選択ができてない結果だと思う。
678:優しい名無しさん
11/12/04 22:57:43.20 WWif/HOr
ところで、アスペとして有名なアインシュタインの相対性理論って何かに役立ってんの？
俺はあの人がアスペだって知ってから、相対性理論（笑）っていう気持ちになっちゃったよ。
哲学者のウィトゲンシュタインもアスペだったみたいだけど、正直、論理哲学論考（笑）で何がわかったの？ｗ
突拍子もない事を言うけど、結局、確実に人類の発展に貢献してるのは定型発達の秀才達でしょ？
同じくアスペのニュートンによる運動方程式だって、他の人が同じ研究してたよね？
俺は自分がアスペだと確信するようになって、ありとあらゆる天才的な偉人はタダのほら吹き野郎にしか思えなくなってきた。
結局は定型様の言う通りにして、何も考えずにバカみたいに従っているのが一番いいんだって思うんだ。
679:優しい名無しさん
11/12/04 23:53:49.33 j6gBSeR+
なんか痛々しいよ
680:優しい名無しさん
11/12/05 00:44:21.49 7BWDDicd
>>677 ＜>>113さんも言ってるけど、
ホントだ、私自分で言うとるやん。カメラアイは、本来ASの標準装備だったっけ。というか、視覚優位型が”普通の”ASなのか？
だとしたら、そのカメラアイすら捨て去っている（証明データあり）言語・数学型は、世界を認知、記憶するやり方の段階で、
根本的に視覚優位型とは異なっているのかも。
「僕には数字が風景に見える」のダニエル・タメットみたいに、私の友達も共感覚とかを（限定的にでも）持っているのかな。
他スレで、痛みに色が付いて見える、という人は見かけたことはあるけど、実際の共感覚者に遭ったことは無いんだよね。
クラスメートに一人いる、というような頻度ではとても居ないみたいだけど。
681:優しい名無しさん
11/12/05 00:46:13.06 9JXcCDhu
>>678
人工衛星にウラシマ効果が働くから、相対性理論による補正が無ければ
ＧＰＳが一日に数キロ（十数キロだったか？）ずれるらしいよ。
ちなみに、ＡＳが科学研究をやると表面的なデータフィッティングに夢中になると思う。
682:優しい名無しさん
11/12/05 00:52:07.16 EQ+tFJse
>>678
バカアスペにはわからないしわからなくていいことだ。
だいたいアインシュタインが一番科学に貢献した業績は光電効果だろうに。
683:優しい名無しさん
11/12/05 01:13:48.45 SZe8TQJY
ハンス・アスペルガーさんもアスペルガー症候群だったんでしょ？(´・ω・｀)
ダウンさんもダウン症なの？(´・ω・｀)
684:優しい名無しさん
11/12/05 01:40:31.15 6d3xNnfr
>>676
>言われた数列を逆から読み上げるテストも、空中に数列を”描いて”、それを逆から読み上げた。
俺も全く同じ事やってた…
俺は高校（進学校）入りたての頃に因数分解でつまづいて、それ以降赤点の常連だった。
国語、地歴、英語、理科（生物と化学）では常にトップクラスにいたから、
学年中の先生に「数学勉強しろ！」と言われ続けて、必死に勉強したけど赤点ばかり。
大学卒業間近にアスペの診断受けたら、「数的処理は弱い」と先生に言われた。
言語性IQは非常に高いと評価されたけど…
診断書も検査結果のグラフも主治医の先生の手に渡ってしまったからよく見てないんだけど、
「視覚優位型」とか「言語・数学型」というのがよく解らないからググってくる…
685:優しい名無しさん
11/12/05 02:42:34.17 7BWDDicd
うわぁ・・・ 数学以外では常にトップクラスの成績、というところまで私と同じだぁ。
言語性IQが高いっていう評価も、脳波を調べてみたらホントは左脳なんかほとんど活動してなくって、
普段やってるように、右脳の視覚化して処理する能力で無理矢理テストをクリアした結果なんだろうなぁ。
＞「視覚優位型」とか「言語・数学型」というのがよく解らない
ほい テンプル・グランディン博士が提唱した概念だよ
URLﾘﾝｸ(asdaily.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.visualecture.com)
686:優しい名無しさん
11/12/05 10:45:50.56 Kl47Uqu8
>>676
＞ウェクスラー知能検査の、言われた数列を逆から読み上げるテストも、空中に数列を”描いて”、それを逆から読み上げた。
まったく同じだ
でも自分の場合短期記憶がダメなんで書いた数字から消えちゃったｗ
687:優しい名無しさん
11/12/05 10:52:40.46 Kl47Uqu8
これが数字とかも字じゃなければ画像みたいに覚えておける
数字とかも字は消えてしまう
何か工作を作ると言う事で見本が置いてあれば
作り方を教えられなくてもその見本を見て作る順番も浮かぶし、
見本を二度見なくても作れる
精密機器とかはやったことないからあくまでぜんまい仕掛けや工作などに限定
688:優しい名無しさん
11/12/05 13:25:18.43 MnFKBdCS
8桁の数字を逆から暗唱する問題って
頭に浮かべたイメージ上の数字を後ろから順番に読みあげる動作を挟んでも前半の数字を忘れないままなら
作動性記憶の桁が多いってことなんだろうから、頭に数字を描くのがイレギュラーな方法ってわけじゃないんじゃないの？
もしそんなちょっとしたことで結果が変わってしまうなら違う測定方法が出てきてほしいなぁ
689:優しい名無しさん
11/12/05 14:40:15.12 Nvzp8DY9
難しそうな話してる。読めないからいいや。
風邪って一番よくわからない症状が「なんかだるい」だと思う。
対応が難しいし、風邪の始まりと終わりがとてもわかりにくいから。
熱でも一緒に出ればわかりやすいんだけど。
690:優しい名無しさん
11/12/05 21:14:55.70 NbnqBlNr
数字を暗唱する問題って言語性と動作性IQ、どっちが高いと高得点が取れるの？
691:優しい名無しさん
11/12/05 21:24:08.11 1PPzEeQy
動作は関係しないから言語性なんじゃね
写真記憶みたいのあれば、一瞬で覚えられるんだろうけど
692:優しい名無しさん
11/12/05 21:53:09.79 lz/R++Tc
アスペを言語型とか数学型とか勝手に分類してるけど、どうかと思うんだよね
ぶっちゃけ完全に別物じゃない
そもそも、アスペルガーという概念そのものがここ30年程度の浅い歴史しかない
じゃ、過去にそういう人が居なかったかと言うとそういうものでもない
糖質とか重度の発達障害なんかは、非常に分かりやすいので
今の名前を与えられる前から、概念自体は世界中で認識されてたと思うけど
アスペルガーとされるような人は多少不具合がありつつも社会に適応できるわけだから問題とされなかった
今でも、診断されればアスペルガーになっちゃう人はいっぱいいると思うけど
そのほとんどは精神科になんて行かないし、アスペなんて概念も知らないで一般人としてすごしてるだろう
アスペを一言で言うなら、「強い個性を持ち社会にうまくなじめない人」ってだけになっちゃう気が…
他者の心理が読めないっていうけど、じゃ、定型は心が読めるエスパーなのかとｗ
アスペ（とされる人）の持つ心理が一般に多くあるタイプと異なっているというだけでは？
今は、その「異なっている」という一事だけで一括りにされちゃってる
693:優しい名無しさん
11/12/05 22:28:53.78 sTzLWmZ3
>>692
この何から何まで想像で書いた文章、さてはおまえ>>678だな。
694:優しい名無しさん
11/12/05 22:38:01.95 lz/R++Tc
>>693
「別人です」と言っても信じて貰えないわな
少なくとも、>>678のようにアスペ（とされる人）に否定的な感情は全く無い
否定しているのは、ある種の固定概念で一括りにされている現実
（アスペ認定されてるらしい）アインシュタインと小泉と鳩山のどこが共通点なんだとｗ
695:優しい名無しさん
11/12/05 23:08:11.39 sTzLWmZ3
>>694
すまん、文体が似ていたから。
アスペってのはあくまで一部の器質だから、性格の傾向や個性は定型同様多種多様ってことじゃないかな。
それはプロ野球選手の胃ガンも落語家の胃ガンも同じ胃ガンであるようなものだと思う。
696:優しい名無しさん
11/12/05 23:44:53.24 lz/R++Tc
>>695
胃がんは、胃に悪性の腫瘍ができるという現象として同じでしょ
でも、今のアスペはその起きてること自体が違うのに、同一視されてるように感じるわけ
例えば、胃がんと胃潰瘍を同じ胃が痛む病気だとして扱うような
（胃潰瘍から胃癌になる場合もあるから適切な例えとはいえないけど）
>>680なんかで言われてる「カメラアイを持ち、視覚的感覚に優れるが数的処理ができない」人と
「数学だけは並はずれてできるけど、他はからっきし」って人のどこが同じなのか理解できない
強いて言うと、常人（定型？）とは異なるという点では同じだけどね…
そうなってくると、そもそも常人ってなんなのかとｗ
697:695
11/12/06 00:17:44.21 FCLX/fLt
>>696
確かに。そもそも発達障害っていう括りが個々の症例を集めて出来た後出しの定義ってのが他と違うね。
定型ってのは、脳の機械としての機能上果たしうる仕事を問題なく果たせている人のことを言うんだと思う。
だから鳩山とか社会的にはうまくいってる（ように見える）人は発達障害として例外中の例外なんだよね。
ちなみにアインシュタインさんは自分のダメなところをよく自覚していて、うまく生きる場所を選んできた人だから、鳩山みたいにならなかったんだと思う。
698:優しい名無しさん
11/12/06 00:49:24.60 r/6vQSQN
いやいや発達障害脳が個性であるはずがない。
いまの世の中でシングルタスク脳って拷問だわ。
699:優しい名無しさん
11/12/06 00:52:46.88 H3jq+RGe
>>609
自分も疲れた時になりやすい。
一点を注しているようで、どこにもしてんが定まってない感じ。
あと、無意識のうちによく空想(白昼夢?)に耽っててしまう。
2,3分程度がほとんどだし、しれたものだけど。
空想と白昼夢の差がよく分からない。
700:優しい名無しさん
11/12/06 01:08:55.84 Y95m8A7N
>>698
シングルタスクしかできない人がアスペルガーと呼ばれるならそれが定義って事で良い
でも、マルチタスクできるアスペもいるし…
701:優しい名無しさん
11/12/06 01:48:03.21 BbFCdUvM
>アスペ「え？地図読めないってどういう事」←自分は殆ど訓練なくできたので、それができないって事が理解できない
ついでに言うと、これもアスペ側からすると純粋な疑問で悪意なし
>しかし、女はブチ切れｗ
定型の俺がレスしていいのか解らんがこの程度の無神経発言も許容できない女こっちからお断り、
疲れる女ってのは結婚相手には向かない。
上の面倒な女「（なんて無神経な発言なの？最低許せないキモい）フジコー」
心が綺麗な女「（まぁアスペ君だし仕方ないよね、でも腹が立つから適当にフジコー）フジコー」
702:優しい名無しさん
11/12/06 01:54:52.22 ABnxYc9C
>>570か
703:優しい名無しさん
11/12/06 02:05:16.48 BEiwF8fy
URLﾘﾝｸ(www.domo2.net)
704:優しい名無しさん
11/12/06 02:27:50.66 0KRQomC5
アスペルガー症候群について語るとこんなに難しくなるの？
でも議論は結局どうしようもないみたい。
議論が楽しいの？ それならちょっとわかる。人と会話している感がとても強くなるかもしれないから。
705:優しい名無しさん
11/12/06 02:47:59.46 r/6vQSQN
能力や道徳義務に抵触しそうな話が出ると暴れるのが障害特性だからね。
706:優しい名無しさん
11/12/06 03:14:27.67 gUz+yGNe
暴れたりするのは、自分が無能だという現実を直視したくなくて防衛本能が働くみたいね
707:優しい名無しさん
11/12/06 07:01:31.25 SwUKe6WU
哲学や数学や精神分析など、抽象的な学問にばかり興味持っちゃって、
現実的なお勉強が全くできん。
708:優しい名無しさん
11/12/06 10:37:09.39 0KRQomC5
興味出るだけすごいじゃないですかー。元気があってうらやましいですね。
709:優しい名無しさん
11/12/06 10:43:34.63 JnozblZW
>>707
数学得意なら土地家屋調査士や会計士うかんだろ
710:優しい名無しさん
11/12/06 11:34:14.73 43Z9cTX4
今日読んだ「旦那さんはアスペルガー」ってタイトルのアスペ本が
えらくきつい内容で現在落ち込み中orz
可愛い絵柄のコミックエッセイなんで
「ツレうつみたいな"夫婦で力合わせて乗り切ろう"的な話なんだろうな」と思って読んだら
嫁がアスペの旦那に耐えられずに見捨てて別居する話でやんの('A`)
711:優しい名無しさん
11/12/06 12:24:26.35 FCLX/fLt
>>710
ツレうつみたいなよくできた奥さんがそうそういると思っちゃいけない。
712:優しい名無しさん
11/12/06 12:42:40.53 VcRJ+m9I
タメット氏に関してアスペとサヴァン併発であり、左脳が破損しているということですが、道に迷ったり、抽象的な思考ができなかったりと左脳偏重型の能力を示していると思われるんですがどうなんでしょうかね？ 彼が視覚優位か言語優位もよくわかりません
713:優しい名無しさん
11/12/06 13:15:30.76 Pes6pU7u
>>680
自分が罹った医師の話としては、発達障害者は視覚優位の傾向あり。
ググってみた感じ、聴覚優位の発達障害者の存在を語りたがる人は
発達障害は能力のデコボコにすぎないと主張したい人たちが多い印象。
デコボコだから発達なんじゃない、認知能力に問題あるからデコボコになるんだ！
714:優しい名無しさん
11/12/06 13:45:37.22 4K3G8Ma9
>>710
今もあるかはわからないけど既女板の同スレタイを読んだらもっと落ち込むよｗ
嫌な事は全てアスペのせいで言いたい放題、被害者の集いみたいなノリだからね。
715:優しい名無しさん
11/12/06 14:01:03.58 5RFTW0YO
アスペで聴覚が悪いんだけど、補聴器を付けたら良くなるの？
電車の中，パーティーの雑談中とかが 聞き取れなくていやなんだけど
716:優しい名無しさん
11/12/06 14:09:08.70 46Q3M4eL
>>714
あれは読んではいかんｗ
大体あそこで言われているアスペなんて診断されていないのばかりだろう
ああいうの見るとアスペってレッテル張り、差別がひどいなあと思う
717:優しい名無しさん
11/12/06 14:14:06.40 zLLkLvCl
質問です。
教室で、走ってきて暑かったから窓を開けたんだけど
何故、開けていいか聞かないんだと窓側の人に注意された
やっぱりこういう空気読めないところがアスペルガーなんかな？
定型はそつなくこなすよね？
718:優しい名無しさん
11/12/06 14:21:06.31 ABnxYc9C
自分は聴覚過敏だった
耳鼻科で人に聞こえない部分が聞こえてるって言われた
電子機器のノイズが良く聞こえたりする
後、ウェクスラーの結果分かったのは自分は抽象思考力に長けたプログラマ向きな脳だった
視覚はむしろ普通の人より劣ってるらしい
719:優しい名無しさん
11/12/06 14:30:42.36 hFz4NZ7T
>>711
君にはこのスレを勧めよう
【ツレうつ】ﾂﾚが育児をしませんので5【細川貂々】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
はっきりいって細川貂々が、「よくできた奥さん」とはとても思えん
ツレのうつは、この女が人生で唯一真剣に立ち向かったこと
奥さんとしては、とてもダメダメ
見捨てなかったんじゃなくて、共依存だったんじゃないか
720:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/12/06 15:04:42.23 ZbJrbzCw
>>710
その本、「うちのパパは変」が副題の続刊もあるけど、
どちらの本？
別居の話があるってことは続刊の方かな？
続刊のほうは評判悪いよね。
721:優しい名無しさん
11/12/06 15:37:39.12 0KRQomC5
本を読めるのも良し悪しなんですね。興味が無い上に読むのが駄目駄目でよかった。
722:優しい名無しさん
11/12/06 15:45:04.71 zLLkLvCl
７１７です。
しつこくてすまないけど７１７の場合、アスペよりも注意欠陥障害なんじゃないかと不安になった。
どちらが近いと思いますか？
723:優しい名無しさん
11/12/06 16:00:39.00 XDkyWPs1
あなた自身が寒さが平気だったりしない？
アスペにはいるらしいよ。逆に異様に寒がりのアスペも知ってるけど。
724:優しい名無しさん
11/12/06 16:08:48.57 9WFeKHdZ
>>690 ＞数字を暗唱する問題って言語性と動作性IQ、どっちが高いと高得点が取れるの？
自閉症児へのウェクスラー式知能検査の臨床データ
URLﾘﾝｸ(repository.aichi-edu.ac.jp)
言語性優位型、動作性優位型がほぼ半々に分かれたのがすごく意外。
”数唱”は、一応言語性の検査だから言語性優位型の方が点数全体における得点の割合が高い。
でも良く見ると、動作性優位型も、他の言語性検査の得点が壊滅的でも、数唱だけはなぜか普通に解けている、というのがわかる。
やっぱり、>>688さんが言ってるみたいに、数唱はあくまで作動記憶や、単純な集中力の持続を測るぐらいの意味しか
持っていなくて、各々が自分の得意なやり方で、例えば視覚優位型が写真記憶とかを使って解いても問題はないみたい。
725:優しい名無しさん
11/12/06 16:13:37.21 zLLkLvCl
>>723
レスありがとう
風邪は滅多にひかないから寒さには強いかもしれないけど、そういうこと聞きたいわけではなかったんです。
開ける時に周囲の人への気遣いがないことを、常識がないと言われたので。
これはアスペか注意欠陥障害か迷ってて。
726:優しい名無しさん
11/12/06 16:23:53.36 gUz+yGNe
>>710
アスペルガー疑惑の旦那さんの愚痴ばかり言う友人に勧めて読ませたら離婚を決意したそうだ。おすすめ著書のひとつだと思う
この現状を打破するにはアスペを克服しなければならないわけだが。
>>725
「学習」できたなら、次から確認するよう努めたらいいでしょう
ついつい、うっかりは許されないことですから外でクールダウンして教室に入りなさい
727:優しい名無しさん
11/12/06 16:33:25.43 9WFeKHdZ
>>715 聞き取れない
それは耳が遠い、という意味？
それとも、雑音の中で必要な音だけを”聞き分ける”のが難しい、ということ？
後者なら、それは脳機能（帯状回）の異常に起因するものだから、補聴器では解決が難しいと思う。
728:優しい名無しさん
11/12/06 16:39:03.77 zLLkLvCl
＞＞726
ありがとうございます。
いま大学生なんですが、気がきかない奴だと周囲からも言われますし、優しくて大人しい子としか友人になれません。
明るく活発なグループからは小馬鹿にされてるというか、、
これだけの情報で申し訳ありませんが、アスペの条件を満たすでしょうか？
729:優しい名無しさん
11/12/06 16:45:56.58 ABnxYc9C
>>725
そういうのは誰にでも普通にあるから
「あっ、ごめん 寒かった？」
ぐらいに返して、あと適当に走ってきて暑かったんだとか訳はなして謝って、窓閉める
＞何故、開けていいか聞かないんだ
ってのは要するに寒いからあけんなよってこと
こういう返しが分からない、または言葉の意図が理解できない、
言葉通りに受け取る、相手の感情が想像できない、
レスから見られる拘りの強さ・・・
ってなるとアスペだと思う、が
精神科医じゃないしネット越しだし
医者に行って診断受けることをお勧めしますよ
730:優しい名無しさん
11/12/06 16:49:55.26 gUz+yGNe
>>728
アスペの基準を満たすかどうかははっきり言ってわからん
そういうのは専門医の仕事であって、我々が決めることではない。もし我々が勝手に君をアスペ認定して、差別したとしたらどう思う？
私から言えるのは、大卒としての仕事は諦めて軽作業の仕事に就くことを考えた方がよい。
731:優しい名無しさん
11/12/06 17:55:31.85 XDkyWPs1
窓を開けるときにいちいち「開けていい？」とやってると、
夏には「言われずとも開けろ、気の利かないやつめ」となってしまうだろう。
732:優しい名無しさん
11/12/06 17:55:46.34 mLtb/VXo
>>724
ありがとう。一応確認だけど、数唱は言語性IQのテストだよね？
733:優しい名無しさん
11/12/06 18:02:46.14 SwUKe6WU
高校の時、寒くなってきてみんな冬服着てるのに
一人だけ半そでYシャツの奴がいた。
そいつは無口でみんなから、からかわれていたけど、
勉強はトップクラスだったな。
京大に入ったらしいけど、その後どうなったんだろう。
別に変な事言うわけでもないし、構ってちゃんでもなかったから
俺は嫌いじゃなかった。というか俺は定型発達の人より自閉的な傾向を
持った人の方が一緒にいて落ち着くんだよな…。
734:優しい名無しさん
11/12/06 19:50:46.73 9WFeKHdZ
>>732 ＞数唱は言語性IQのテストだよね？
うん、そうだよ。けれど、測っているのは、作動記憶（WM）と集中力で、他の言語性テストとの相関関係がちょっと薄い。
ウェクスラー知能検査のwikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
735:優しい名無しさん
11/12/06 20:42:17.98 uYv8BMwZ
普通の人は一通りの検査して、検査結果の紙いりますか？と言うと、
別にいいです、と貰おうとしない。余り参考にならないと判断してるから。
それより今後どうします？あの検査では分からない部分を
話していきましょうと振る。
736:優しい名無しさん
11/12/06 21:39:25.36 5RFTW0YO
>>727
そうそう、カクテルパーティー効果とか言う奴で、
静寂なら分かる言葉が、雑音下だとなに言ってるか聴き取れない。
やっぱ音を大きくしても聞き取れないよな。
むかしAMラジオで実感してるし
737:684
11/12/06 21:58:57.67 4nZlGXkP
>>685
ありがとう。面白くて勉強になるよ。
貼ってくれたリンクの上の方を見た感じでは、俺は言語・論理型に視覚的思考が混ざったような状態かもしれない。
言語化して覚えた情報はずっと頭に残るし（消したい情報まで残る所は困るんだが）語学の勉強は好き。
漢字は2歳から覚え始めた。資格として全く役に立たない漢検準１級持ってるｗｗ
転勤族じゃないけど生まれてから5回引っ越しをしてきて、それぞれの家の間取りと家具や雑貨の配置、
庭のどの位置に何の植物が植えられていたかまで正確に覚えてる。
あと面白かった授業、日常の何気ない会話で印象に残ったもの、感情を揺さぶられる出来事は動画で保存されてて、何度でも脳内再生できる。
絵画は得意じゃないな…スケッチや模写はできるけど、オリジナルはさっぱり。
まとまりのない文章でｽﾏｿ
738:優しい名無しさん
11/12/06 23:30:47.64 JnozblZW
今行っているADHDの先進的な治療と私が命を懸して分析した結果が神掛かり的な神秘の力で私の闇を消します様に。
治療が成功すればこれが私の人生最期の壁になるでしょう。失敗すれば私は死ぬでしょう。宇宙の創造主よ、御助け下さい…
もし救われれば、余生は命を正しく用い、病や病苦の渦中に在る方に寄り添い、決して邪心を起こさず生涯人を助けます。御救い下さい…
739:優しい名無しさん
11/12/06 23:38:47.64 JnozblZW
宇宙の創造主よ、絶望の淵にて神医とお引き合わせ下さった事を主に感謝致します。闇の忌み子である私に試練を御与えになった事を感謝致します。
御導き下さい。私と同じ闇を背負うこの世の全ての生きとし生ける者の苦しみを御救い下さい。私が再び命の用い方を間違えた時は罰を御与え下さい。
感謝致します。
740:優しい名無しさん
11/12/06 23:49:03.60 gUz+yGNe
>>738
地道に掃除の仕事でもすればいいよ
741:優しい名無しさん
11/12/06 23:52:42.71 ksU4UPc1
診断受けてないから定型らしいんだけど
私、派遣でよく営業と一緒に面接受けるんだけど
質問に答えてないって言われる。
「ここまで近いですか？」って聞かれて
「〇〇線の△△駅から□□駅で●●線に乗り換えて▽▽駅で降りるので…１時間位です」
と答える。その意図は聞いた各自で判断してって意味のつもりなのに。
自分では誰にも分かりやすい答を言ったつもりなのに
端的に答えろって言われる。
742:優しい名無しさん
11/12/06 23:57:31.48 gUz+yGNe
>>741
そこまで詳しく聞いてるわけじゃないからな
「はい、前の会社より近いですね」とシンプルに答えられるのが定型
くどくどと長く細かく説明するのがアスペ
743:優しい名無しさん
11/12/06 23:58:16.07 gUz+yGNe
そして、素晴らしいことに世間では前者が求められる。残念ながら後者は別に求められていない。むしろ邪魔なのだ。
744:優しい名無しさん
11/12/06 23:59:18.38 JnozblZW
宇宙の創造主よ、私の治療が成功して命を頂いたら、残りの生涯で得た財は病苦に苦しむ弱き者の為に全て使います。
宇宙の創造主よ、私に生きろと思し召しならば私は残りの生涯に於いて欲望や野心を持たず、路傍に佇み苦しむ弱者の為に全生命を賭して寄り添い、
終生離れません。宇宙の創造主よ、私に弱者を助けて生きる力無き時は貴方の傍へ御導き下さい。
745:優しい名無しさん
11/12/07 00:02:56.73 wsxZaR7E
>>741
誰にもわかりやすくないぞ
質問者は車（営業車）でいったら何時間かかるか聞いているのかも知れないぞ
というのは冗談だが
他人がどれだけ馬鹿か知りたいだけならやめておけ
ageてるし
746:優しい名無しさん
11/12/07 00:03:58.49 wsxZaR7E
>>742
お前さあ
ageてる時点で厨房か釣りだと気づけよ
747:優しい名無しさん
11/12/07 00:28:11.95 Z/nBavWK
>>712 タメット氏
彼はサヴァンの中でも特別で、共感覚により行っている処理を、他者に説明することが出来、それゆえ注目されている。
何故かというと、数字の処理に用いている共感覚に、形態と色相という、完全な視覚イメージが含まれているから。
特殊なケースなので何とも言えないけど、他のサヴァンだと左脳で行えている記号処理を、
生まれつき破損した左脳の代替として、右脳を使って無理矢理行っているのでは、と思う。
つまり右脳の機能が左脳の機能を補てんした結果、かな？なんか煮えきらない答えでゴメン。
でも、ある機能がダメになったおかげで、初めて芽生える能力って、あると思うんだ。
748:優しい名無しさん
11/12/07 00:32:39.22 LEuieAYC
しっかし>>741ってＡＳが躓く典型的な話だと思うわ。
自分がその立場だったら、やっぱり時間を積算しはじめると思う。
749:優しい名無しさん
11/12/07 00:39:55.28 LEuieAYC
>>685
その記事はＡＳＤ（自閉スペクトラム）の思考法3つのタイプとして
１ 視覚的思考 ２ 音楽・数学型 ３ 言語・論理型 があるという話。
どうもあなたは視覚優位ＶＳ聴覚優位という概念と混同して視覚優位型ＶＳ言語・数学型と言ってるように見える。
視覚優位ＶＳ聴覚優位は医師や心理士も用いるほどにオーソライズされてる概念だから、気をつけたほうがいいよ。
750:優しい名無しさん
11/12/07 01:36:36.69 kH3pnHtE
〉〉747
私は共感覚についてはよくわからないのですが、その可能性も考えられると思います
ただ気になるには右脳で左脳の機能を代替しているなら、ずば抜けて思考力が高くなると思うのですが、タメッット氏の場合自分自身を説明することはできますが、そこまで思考力が高いと思えません。
751:優しい名無しさん
11/12/07 01:37:00.86 kH3pnHtE
続き
私は彼はサヴァン症候群の記憶力はありますが、右脳の能力が他のサヴァンの方より高いので数字を視覚化できるように思われるのですが、どうなんでしょうかね そうすると定型の方が共感覚がある場合は説明つきませんが…
752:684
11/12/07 03:07:11.55 JP/Z+1wx
>>685
ありがとう。面白いし勉強になるよ…
「アスペルガーな日常」を見た限りでは、俺は言語・論理型に視覚的思考が混ざったタイプのようだ。
言語化した情報は覚えやすく忘れにくいし（消したい情報が消せなくて困るんだが）、語学の勉強も好き。
2歳から漢字を覚え始めた影響で、資格としては役に立たない漢検準１級を持ってるｗｗ
生まれてから5回引っ越してるんだが、それぞれの家の間取りと家具・物の配置、
庭のどの位置に何の植物が植えられていたかまで正確に覚えてる。
カメラアイ？はノートをページごと覚えるのに重宝した…
あとは面白かった授業、何気ない日常会話で印象に残った場面、その他感情を揺さぶられるような出来事は
動画の状態で保存されてて、何度でも脳内再生できる。
脳波測ったり頭部ＣＴ取ったりしてみたいけど、費用が…。
まとまりのない文章でごめん。
753:優しい名無しさん
11/12/07 04:16:41.81 lKVVdL0S
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)l50
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
浜崎Aの編曲しか仕事がないにも関わらず自称日本のトップクリエーターを自称する
ガチホモ犯罪者CMJKこと北川潤がとうとう自らの罪状の一部を認めました。
一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に被害届を出された上にそれを
金でもみ消し示談にしたという本人の告白を皆さんにもご笑覧していただければ
幸いでございます
754:優しい名無しさん
11/12/07 04:17:42.23 lKVVdL0S
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)
755:優しい名無しさん
11/12/07 06:29:09.45 lKVVdL0S
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)
756:優しい名無しさん
11/12/07 06:29:30.12 lKVVdL0S
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)
757:優しい名無しさん
11/12/07 09:32:02.71 1JxNLli9
定型は本当に簡単に答えられる米
自分はくどくど長々延々と説明してしまう
定型旦那に説明していると確認もしてこないし
（定型はわからなければこれまた的確な質問をする）
こちらから見るとわかっているのかわかっていないのか良くわからない態度で聞いている
しかしちゃんと聞いてるし理解してる
私はちゃんと自分で聞いているつもりでも最後の言葉くらいしか覚えていない
繰り返し説明して貰わないとわからない
↑今まで皆（定型含め）そうだと思ってた
758:優しい名無しさん
11/12/07 10:29:06.72 Oc2+dtLN
>>757
一度言った事は伝わってるから同じ事二回以上言わないのがマナー
759:優しい名無しさん
11/12/07 10:31:24.30 Oc2+dtLN
>>733
いるね常識を外れた薄着のヤツ。
760:優しい名無しさん
11/12/07 10:34:01.46 Oc2+dtLN
>>752
サヴァンもカメラアイもアスペの特徴ではないんでは。
アスペの中にたまたまそういう人がいたという話ではなくて？
761:優しい名無しさん
11/12/07 12:38:27.57 lKVVdL0S
犯罪クズ妖怪細野晴臣や坂本だけでなくエラ削りホモ犯罪者北川潤も
刑事告訴して千葉刑務所に行ってもらうからそのつもりでいろ。
無能エラ削りホモ犯罪者北川潤は調子こいて俺の写真を悪用して
twitterやってるし庶民の個人情報を使って恐喝に励んでるような
知恵遅れのクズ犯罪者だからな。現時点でも物証は揃ってるし
確実にムショ送りにしてやる。
タナソウと関わることもない。刑事告訴の対象である細野晴臣という
クズ犯罪者と癒着してるお仲間だから
864 ：名盤さん：2011/12/07(水) 04:02:09.67 ID:PkOnCEQh
The Shamenにフォローされ返信も貰い同じ週にJohnny MarrやXTCのアンディー・パートリッジ
やEdwyn Collinsから返信貰える俺と浜詐欺あゆみの信者である女子供騙しの商売で
日本のトップクリエーターを自称する無能エラ削りホモ犯罪者北川潤と俺とでは
次元が違うしステージも違うし比較にもならん。
千葉刑務所で妖怪といっしょにマッチョにレイプされて逝けよ
762:優しい名無しさん
11/12/07 12:41:28.72 dDzrOY64
女に生まれた劣等脳の諸君！
まあ、せいぜいがんばりたまえ（ﾌﾟｯ
★★★ これが男女差の現実（男＞＞女）
,─-￣`v￣￣Z_
∠ ＼
／ ／7 ハ＼＿ l 司法試験合格者数 男＞＞女
〈 ／ ＼ > 税理士試験合格者数 男＞＞女
(`V ∩∩ V7) 公認会計士試験合格者数 男＞＞女
Y ┌─┐ Y 不動産鑑定士試験合格者数 男＞＞女
l 丿 司法書士試験合格者数 男＞＞女
行政書士試験合格者数 男＞＞女
情報処理技術者試験合格者数 男＞＞女
国家公務員試験合格者数 男＞＞女
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪
763:優しい名無しさん
11/12/07 13:08:43.64 Oc2+dtLN
>>715 >>727
聴覚異常ではなく選別の欠如
764:優しい名無しさん
11/12/07 13:11:43.76 Oc2+dtLN
>>689
同意
765:優しい名無しさん
11/12/07 13:12:46.10 Oc2+dtLN
>>718
よくあるらしいね
766:優しい名無しさん
11/12/07 13:49:26.18 1JxNLli9
>>758
ごめん二度目かな
いつもすごいなと思っている事だからまた言っちゃったかも
767:優しい名無しさん
11/12/07 13:56:30.63 Oc2+dtLN
>>766
いいえそうではなく聞いているけど不要な情報や距離相応にスルーされることもあるので
リアクションがなくても一度言った事は伝わった事とみなした方が良いです。
768:優しい名無しさん
11/12/07 14:02:52.26 1JxNLli9
>>767
そっかそう言う意味でしたか
旦那以外にはやらないようにしてます（しつこいのはしつれいだから）
旦那にも確認してわかってたら二度言わないようにするよ
769:優しい名無しさん
11/12/07 14:06:04.65 Oc2+dtLN
>>768
旦那は確認出来るからいいね。それによって外でも一度言った事わかってるだろと判断出来る
770:優しい名無しさん
11/12/07 14:07:15.68 Oc2+dtLN
>>727-728を見てるとイヤーマフ買おうとしてる人もいれば補聴器買おうとしてる人もいて面白いね
771:優しい名無しさん
11/12/07 14:10:26.43 Oc2+dtLN
>>725
温度計を持ち歩くといいかも
772:優しい名無しさん
11/12/07 14:15:24.20 PMcde5rW
教えてください。、
アスペルガーを抑える様な
クスリって、存在するのでしょうか？
リタリン・コンサータとかでしょうか？
成人には処方は禁止されていますよね。
無知ですみません。どうか教えください。
773:優しい名無しさん
11/12/07 14:25:53.01 Oc2+dtLN
>>772
アリセプトとナメンダというアルツハイマーの薬が効果があるかもとスレで出ましたが
個人輸入で自己責任です。後は自分で過去スレ読んだりググってください
774:優しい名無しさん
11/12/07 14:32:25.96 E1Ol2dOv
ぶっちゃけ、コミュ障といわれても、少なくとも、日常会話で困る事や、トラブることは、余りないな。
ただ、空気を読むが空気を分析するになっていて、すこし疲れる事はあるなあ。
ここで、こいつがこう言ったという事は、こういう意味なんだろう。じゃあ、自分はこの言葉ではなくこの言葉を使った方が適切だろう、みたいな
775:優しい名無しさん
11/12/07 14:37:54.20 Oc2+dtLN
>>774
頭はいいから。分析は出来るんだよね
776:７７２
11/12/07 14:46:58.73 PMcde5rW
>>772
レスありがとうございます。m(__)m
保険が効かないと正直きついです。
ググってみます。
777:優しい名無しさん
11/12/07 17:04:06.67 1JxNLli9
>>774
頭いいからそれで補ってるんだよね
あたま良い人羨ましいよ～
サクッと閃く事とか無いのかな
今日近所の人に家の外に置いてあるものの事で聞かれたんだけど
大したものでないし見てわかるものなので、
私だったら「○○が置いてあるな」と思うけど、もしくは気付かない可能性もある
見てわかるような事を何で聞くのかな？知りたいから？コミュニケーションかな
778:優しい名無しさん
11/12/07 18:56:10.92 1sBLUmGp
アスペと高機能自閉症はべつもん？
高機能だろうと診断もらったんだが
みんなの言う余分なメモリとかカメラアイはないので不思議に思っていた
ウィクスラーだっけ
IQは118、漢字のLD持ち
779:優しい名無しさん
11/12/07 19:05:47.06 1sBLUmGp
あ、流れぶったぎっていきなり質問してごめん
780:優しい名無しさん
11/12/07 19:36:08.30 kgIL/BkC
>>777
片付けてほしいとかじゃないかな？
そのモノに対して、何か言いたいことがあるのだと思う
781:優しい名無しさん
11/12/07 20:02:50.87 2sHJKRWw
>>778
高機能はアスペの上位互換
自閉症（カナー）は高機能の上位互換
782:優しい名無しさん
11/12/07 20:10:09.50 4J//5Y7s
高機能自閉症＝アスペルガー症候群という呼び方の違いであって、上位だとかは関係ないんじゃない
783:優しい名無しさん
11/12/07 20:12:11.80 LEuieAYC
>>777
>>780と同じこと思った。
たとえば通行の邪魔、匂いや騒音の発生源とか。
定型はずばり言わずに仄めかしをやる。
784:優しい名無しさん
11/12/07 20:16:27.23 kgIL/BkC
>>781,>>778
高機能自閉症は、幼少期の言葉の遅れあり
アスペルガー症候群は、幼少期の言葉の遅れなし
どちらも知能の遅れなし
高機能自閉症とアスペルガー症候群に上位下位関係はない
785:優しい名無しさん
11/12/07 20:39:01.75 UdRap7YF
抑拡散 効果無しだそうです。やはり私の治療をして下さっている神医は経験が深い…宇宙の創造主よ、明日も御導き下さい。
786:778
11/12/07 20:44:47.55 1sBLUmGp
有難う、当事者も居るここの人たち的に
どういう認識なのか気になってたんだ
単発の質問だったのにどうも
787:優しい名無しさん
11/12/07 20:54:42.98 kgIL/BkC
>>786
気になるなら、診断受けたお医者さんに聞くのがいいと思うよ
お達者で
788:優しい名無しさん
11/12/08 01:29:54.99 ybRU9KqF
>>780
片付けて欲しいのかー
うちの（戸建）駐車場（２台分空き）スペースに
２ミリくらいの厚さのベニヤ板を
あした捨てる予定で平置きで置いただけなんだけど
その家の通行にも邪魔にはなっていないと思う
聞かれた人は隣の隣の家の人だったから気付かなかった
隣の人に頼まれたのかな？
でも隣の人の通行する場所じゃないから隣の人にも邪魔にはならないと思う
789:優しい名無しさん
11/12/08 01:37:58.03 ybRU9KqF
ちなみにその方との関係は敵対はしていないと思う
年齢は私の母親位の方で
お土産を時々やりとりしてるくらいの普通な感じです
790:優しい名無しさん
11/12/08 01:58:34.06 Ub3IqHs8
>>749 ＞視覚優位ＶＳ聴覚優位という概念と混同して視覚優位型ＶＳ言語・数学型と言ってる
ホントだ、私、言語・論理型と音楽・数学型を一括りにしてましたね。失礼しました。言語・数学型って・・・・・
今一度テンプル・グランディン氏のASDの3タイプの思考を挙げておきます。AS限定ではないので注意。
１ 視覚的思考 画像による思考。代数は苦手で、絵画が得意なことが多い。
適職：脳内グラフィックを利用する グラフィックデザイナー コンピュータを”使う”仕事全般 工業デザイン
２ 音楽・数学型 パターンによる思考。チェスや工学が得意。普通の人には分からないような数の関係を一目で理解する。
適職：記号の処理、アルゴリズムの構築が得意 数学を扱う仕事 プログラマ SE
３ 言語・論理型 絵画は苦手だが、主に文字を媒体とした情報の記憶や外国語の翻訳に優れている。
適職：言葉を扱う職業 物書き全般 翻訳家 ジャーナリスト 舞台俳優 小説家
791:優しい名無しさん
11/12/08 12:17:18.74 K22280wr
>>790
こういう型ってどうしたら自分がどれかわかりますか？
792:優しい名無しさん
11/12/08 17:16:02.90 /lUdU1D6
テストうけなされ
793:優しい名無しさん
11/12/08 18:05:14.14 aSLwQ8AL
テングラは発達障害本商法の連中と同類という感じがする
794:優しい名無しさん
11/12/08 18:07:59.10 pgiBmsKq
>>792
何のテスト？知能テストで型までわかる？
795:優しい名無しさん
11/12/08 18:25:42.94 QTuMJfwZ
アスペっぽい性格とアスペってどう違うと思いますか？
796:優しい名無しさん
11/12/08 19:29:08.83 Af+bq5h6
この質問者アスペだよね？
友達全員から結婚式の参列を拒否されました
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
797:優しい名無しさん
11/12/08 19:39:29.07 dgk3zEfJ
自己愛性人格障害じゃね
798:優しい名無しさん
11/12/08 20:01:07.04 ieH+Yfah
病名の追求より変な人だな程度に捉えるのが良いと思うけど。
そういう人にリアルで遭遇した時相手に興味を持って原因を考えるより
何この人俺は興味ない程度に捉えて距離とって流して相手にしない程度が良いよ
799:優しい名無しさん
11/12/08 20:18:52.61 5BSmSOsK
これが仕事だと徹底的に排除されるわけだが
そして居場所が無くなって辞めていくアスペは多い
800:優しい名無しさん
11/12/08 20:22:08.73 XvE/wp0C
>>796
異常者＝アスペルガーではありません。
801:優しい名無しさん
11/12/08 20:25:11.34 XvE/wp0C
低脳荒らしには、専用ブラウザがアボーン出来て便利だよ。
802:優しい名無しさん
11/12/08 20:43:42.04 ieH+Yfah
専ブラは便利だけどそれが無くても嵐をスルー出来るように日頃から。
803:優しい名無しさん
11/12/08 21:00:08.39 PpBRVBmZ
>>784
「上位互換」って意味知ってる？
804:優しい名無しさん
11/12/08 21:07:22.09 ciKsyBIf
>>800
その通りだが アスペルガー=異常者 は成り立つ
805:優しい名無しさん
11/12/08 21:57:08.84 AiyQAmbs
>>800
異常者の多くがアスペルガー
アスペルガーに刃物
てんかんに自動車
どちらが最凶？
806:優しい名無しさん
11/12/08 22:09:34.51 ieH+Yfah
他の病気と比べなくてもアスペ単品で話出来るだろ。
807:優しい名無しさん
11/12/08 22:10:53.32 YiT09NHS
>>805
アスペなら刃物コレクションにして、棚に誇りかぶらないように丁寧に飾るだろう
808:優しい名無しさん
11/12/08 22:11:13.41 ieH+Yfah
>>795
脳みそ調べない限り正確にはわからないんでは。
先天的な問題の人と後天的な問題の人と表面上はそっくりだったりするので。
809:優しい名無しさん
11/12/08 22:12:46.81 ieH+Yfah
>>718
静かな時の微妙な音が煩わしい
810:優しい名無しさん
11/12/08 22:24:30.38 ieH+Yfah
>>432
相性の良いカウンセラーや病院探しは難しいね
811:優しい名無しさん
11/12/08 22:25:24.93 ieH+Yfah
>>44-45
逆じゃないの。メモリはあるけどＣＰＵがイマイチ
812:優しい名無しさん
11/12/08 22:26:21.06 ieH+Yfah
>>332
よくある話だね
813:優しい名無しさん
11/12/08 22:32:09.12 cyt9Vtk1
>>803
知ってて書いてるよ
上位／下位という単語は、グレード・性能面での互換性を述べる場合にも使われているので
仮に>>781がグレードの差は示唆せず、単に先発後発を示す意味で使ってるなら、
前方／後方互換性が妥当じゃないかな
そして言いたかったのは、高機能とASには知能面、障害等級等のグレード差はないってこと
質問者によって締められている話題なので、
『終わった話題を蒸し返して、言葉の定義に拘って議論する』というのはいかにもASっぽく、
日常生活でのｱﾁｬｰな失敗を連想する行為なのでできれば遠慮したいんだが
個人的に、人の質問に答える際には
誤解を産みにくい、平易な言葉を使うように意識してるので
明らかな勘違い、間違いがある場合は指摘してください
814:優しい名無しさん
11/12/08 22:33:38.67 cyt9Vtk1
うへぇ、長文すぎる
長文失礼しました
815:優しい名無しさん
11/12/08 22:57:39.88 aSLwQ8AL
ヨコだけど、定義的には高機能のほうがＡＳより自閉度高かったはず。
だから、自分は上位互換とはふるった言い方だなとひとしきり笑ったわ。
ただし、社会適応的には高機能自閉のほうが有利な場合があるという話もあったりする。
816:優しい名無しさん
11/12/08 23:07:57.25 cyt9Vtk1
>>815
なるほど、自閉度の話なら納得です
カナーと高機能の対比で、知能指数や障害等級に視点が固定されてた
教えてくれてありがとう
817:優しい名無しさん
11/12/08 23:19:51.73 Ub3IqHs8
>>795
最初にあくまで私見だと断っておくね。
定型の男性と、定型の女性の脳機能を比べた場合、個人差による誤差というレベルを超えて、
（おそらく闘争や狩猟行為の邪魔になるため）男性の方が有意に低下している（させられている）機能がいくつかある。
この”調整”は、男性の脳機能に、相当な個人差を生んでいるものと思われる。
アスペを含め発達障害は、この本来誰にでも（女性にすら）起こっている、
脳の男性化によるパラメータ低下が何らかの遺伝的要因を含む事故で破滅的に行われたもの。
さらにその中でも、そのパラメータの低下が、（あくまで）所属する社会や共同体の要求する閾値を下回り、
不適応を現実に起こしている人が、発達障害者と呼ばれているんだと思う。
818:優しい名無しさん
11/12/08 23:24:26.23 GY019iqF
>>811
多くのアスペはHDとCPUは悪くないと思う
しかし、メモリの少なさが致命的
傍から見ると、CPU欠陥とほとんど同じに見える事もあるが…
本当にCPUまで逝ってたら、もう少し重度の自閉症と診断されそう
819:優しい名無しさん
11/12/08 23:43:54.17 WAovnl4f
ワーキングメモリ、短期記憶の容量は狭そう。
短期記憶からの長期記憶への転送は速い、
そんで長期記憶から短期記憶への検索速度は並なイマゲ。
検索速度が転送速度より遅いのは、
長期記憶に余裕があっても短期記憶の容量が狭いせいとか思ってみたり。
820:優しい名無しさん
11/12/08 23:49:47.19 PpBRVBmZ
>>818
いや、CPUのクロック数は高いんだが
マルチタスクのできないシングルコアだと言えばいいのかな？
821:優しい名無しさん
11/12/09 00:09:58.28 tYNku8hR
>>820
現実問題として、人間の脳ってシングルタスク用にできてるだろ？
ま、中にはホントに同時に複数のタスクこなしてる奴もいるのかもしれんが特殊例と思う
もちろん出来ないわけではないけど、同時にやれば一つ一つがおろそかになるのが常人ってもの
つまりマルチタスクと言いつつ、シングルタスクを猛スピードで切り替えてるんだと思うんだよね
一つの仕事が終了し、次の仕事を始めるまでの準備にかかる時間の違いというか
それが早ければ、A→B→A→C→Bみたいな感じでやってても、ある単位時間で見るとA,B,C３つの
マルチタスクこなしてるように見える
822:優しい名無しさん
11/12/09 00:12:58.36 dryp0tHf
被曝が脳に与える影響で発達障害に…
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
この資料、どう思われますか？
823:優しい名無しさん
11/12/09 00:38:08.37 gVIm82Ih
>>822
すーぱー胡散臭い。
というか、嘘もしくは扇動の匂いがする。
低放射線って何。
生きているだけで、年間2.4ミリシーベルトの自然放射線を浴びている。
食べ物にも水にも含まれている。
被爆したくないなら、餓死するしかないね。
824:優しい名無しさん
11/12/09 00:41:42.12 1jeV9uJ7
>>822
放射能を出すほど、発達障害の研究が進んでいるとは思えない
脳みその解明はまだまだこれから。
825:優しい名無しさん
11/12/09 01:06:28.97 IEVHWD1R
>>821
アスペ脳ってのは、１つの難しいことに集中するのに最適化されすぎてて、
複数の簡単な作業をするためのコンテキストスイッチに向いてないのかもね。
各所で言及されているが、プログラマ脳もそう。
一般人から見たらプログラマ(≠土方)とアスペの区別はつかないかもね。
826:優しい名無しさん
11/12/09 01:10:51.81 RbvVPpQ+
あんまりアスペにこだわりすぎない方がいいと思う
アスペについて延々と調べてるうちに寿命が来る
827:優しい名無しさん
11/12/09 01:21:22.36 gVIm82Ih
地震で恐怖を煽るような内容がよくあるけど、感情ではなく
論理や理屈で考えようとしているので、他の人達の雰囲気に
流されてパニックになったり、一緒に行動しようとは思わない。
828:優しい名無しさん
11/12/09 01:39:07.41 6gqBS8Ek
発達障害者の親は大体晩婚で戦後生まれも多いだろ？今日考えてたんだが、ウチの父なんかは終戦の年に生まれて
米軍支給のミルクや給食でも牛乳飲んでた。米国産の牛乳や乳製品はホルモン材や抗生物質ドカドカ飲ませた牛から採るだろ？因果関係ないか？
829:優しい名無しさん
11/12/09 01:42:25.96 lzKLRwqe
>>826
クソワロタｗ
830:優しい名無しさん
11/12/09 01:43:41.73 5KiHDzDV
発達障害者が稀な自然災害での生存性が高いという傾向はありそう。
多くは発達障害者が本能的な逃避反応しやすいことの結果だと思う。
定型は雰囲気に流されやすいというより社会システムという枠組みに特化しすぎなんだと思う。
831:優しい名無しさん
11/12/09 01:51:34.50 5KiHDzDV
>>828
うちの父親も間違いなく発達障害だけど晩婚の部類ではない。（６０年代後半に２７歳で結婚）
自分は晩婚親持ちの自閉は落ち着いてるイメージあって、羨ましく思うわ。
832:優しい名無しさん
11/12/09 02:10:12.20 lzKLRwqe
２７って結構晩婚じゃないの
833:優しい名無しさん
11/12/09 02:14:21.96 4vL9vfxR
ばんこんは
834:優しい名無しさん
11/12/09 04:47:35.35 1ICb41Ra
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
このブログ主はアスペルガー
835:優しい名無しさん
11/12/09 07:55:50.21 2p8B5Id0
何となくだけど
高機能自閉とｱｽﾍﾟって一緒に居やすいような
気が付くと懇意になる人の特徴がｱｽﾍﾟの事が多い
自分が聞き役しか出来ないせいかもしれないけど
ｱｽﾍﾟ系の人って淡白だったり、時々音信不通になることもあるけど、身内になった人には基本的に面倒見がいい気がするのは気のせいかな
836:優しい名無しさん
11/12/09 08:43:37.21 9Vm6TABN
感情に自信が無い
理論と理屈で生きるのが私
>>835
私の知り合いのアスぺの人はマイルールの押し付けが強くてだめだったよ
837:優しい名無しさん
11/12/09 13:34:18.73 AzXI9MVZ
>>835
アスペルガーの人ってメールとかあんまり続かないし確かに音信不通になるってのも納得できる気がする
…気のせい？
838:優しい名無しさん
11/12/09 17:54:05.75 h+EB3KfI
「はい、わかりました＾＾)/」
という一通のメールを送るだけでも、
ベットの上でのたうち回るほど苦悩する。
839:優しい名無しさん
11/12/09 18:02:07.15 it6+LnH8
統合失調症併発してる人っている？
840:優しい名無しさん
11/12/09 18:15:32.99 RbvVPpQ+
統合失調症併発してるってどう判断するんだろうな
841:優しい名無しさん
11/12/09 21:35:59.52 gVIm82Ih
群大教授暴言「福島の農家はオウム信者と同じ」
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
すげー馬鹿な教授を発見。
842:優しい名無しさん
11/12/09 22:33:52.41 h+EB3KfI
馬鹿を馬鹿にする馬鹿。
良い人を良い人だと言う良い人。
馬鹿を馬鹿にする良い人？
843:優しい名無しさん
11/12/09 23:23:08.22 ERPyEsbg
マルチはやめろ
運営にチクるぞ
844:優しい名無しさん
11/12/09 23:43:58.02 sCGzZoE8
言語性IQ（感覚統合能力）が司る継時処理（パターン処理）と、動作性IQが司る同時（並列）処理について
URLﾘﾝｸ(shirousagi.diarynote.jp)
URLﾘﾝｸ(ir.library.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.edu.pref.kagoshima.jp)
アスペはむしろ並列処理”しか”出来なくて、そのせいで普通の人に比べて膨大な処理が必要になり、
それが常駐ソフトのような形でメモリを圧迫して、容量不足を引き起こしてるんだと思う。
だからこそ耳栓やイヤーマフによる情報遮断や、アリセプトによる単純な処理能力のブーストで、
並行作業をする能力が一時的に復活するのかと。
845:優しい名無しさん
11/12/10 00:23:01.81 coUrr7kn
処理量がかさむのは情報の選り分けがうまくいかないからじゃないの？
何でもかんでも反応してしまうという。
846:優しい名無しさん
11/12/10 00:39:25.56 IxkiftzR
情報の優先度の強弱がフィルタリングされない+取捨選択が処理されないってだけ。全く其処の部分が機能してない。だから情報ほ減らすか視覚化して強弱や優先度を明確にする。
例えば、家賃の引き落とし日や仕事の納期はメモに色ペンで書いて目に付く位置に置くなどだ。だが良く考えよ。定型は狭い範囲の情報しか選択して行かない。
発達が瞬間で様々な対極の情報が脳裏に過るのに大して定型は決まったパターンや自己が最も処理しやすい情報を選択する。発達は“綺麗な物”だけを選択して
時間をかけて積み上げて行けば定型では到底太刀打ち出来ないExcellentな存在になる先天的なポテンシャルを秘めてる。故に米国では発達をギフテッドと呼ぶ。
俗世に余り影響を受けないから稀に奇跡的な配合で絶人の個性が排出される。発達障害の研究はやっと本格的に始まろうとしている段階で、正直発達障害者と呼ばれる人達が劣等奇形種族なのか
ニュータイプなのかすら議論が分かれる部分であるしまだまだ解らない事だらけだと俺の主治医は言っていた。
847:優しい名無しさん
11/12/10 00:49:12.43 6VqN1kne
＞だから情報ほ減らすか視覚化して強弱や優先度を明確にする。
そうしなければならない時点で能力的に劣るんだよ
＞時間をかけて積み上げて行けば～
仮にそうだとしても、社会は発達障害者に時間を与えてくれないのだよ
定型はこれまでのキャリアを活かして迅速に行うのに対して発達障害者はわざわざ一から始める
客観的に見ればどっちが役立たずかは言うまでもない
848:優しい名無しさん
11/12/10 00:56:30.96 9Go29f4X
>>846
＞情報の優先度の強弱がフィルタリングされない+取捨選択が処理されないってだけ
全てが一気にくるから大変なんだよっ。普通の人が感じないほど微かな線香の匂いを
死の匂いがすると感知したり（後で近くに霊安室があったと知った）
デパートの天井が低いだけで気分が悪くなったり、耳栓したら、今度は逆に
集中力が、本人の意思とは関係なく途切れずに、車のアクセルを踏み続ける状態になったり…
849:優しい名無しさん
11/12/10 01:03:04.33 IxkiftzR
更にギフテッド型発達障害者が進化の途上で発現したニュータイプと仮定して考察していく、瞬時に定型が視界に入らない物事を見れる
（※当事者は経験済みだと思うが、見れるとは脳内に湧く様なイメージ）という事は事物や宇宙の自然的な法則を極めて忠実に体現出来る。
何故ならこの宇宙の万物は全て史的唯物弁証法で成り立ち、全ての物質は生成・進化・発展・消滅を繰り返している。つまり、同時に
瞬時に脳内に湧く定型より広い選択幅から最良・最合理的判断を下せる様に訓練された発達障害者は定型比で数百%増しの脳中枢の賦活幅となる。
ここまで進化した場合は最早発達障害者とは呼べず、正しくモンスター脳力と呼べる神掛かり的な力を発揮する。故に、情報の視覚化や
簡略化を訓練するよりも、発達障害者は哲学や社会学を取り入れるべきであると言うのが診断済みの俺の見解である。発達障害者の中にも、
あまりに苦しい生に負けてしまう人間が多いし発達障害者の中に優劣や能力差が当然ある為にこれは証明が難しいが、
俺個人としては脳の脆弱性や奇形と言う説よりもニュータイプ説を推したい。我々は産まれて来るのが早すぎたのかも知れない…
850:優しい名無しさん
11/12/10 01:05:30.59 coUrr7kn
＞だから情報ほ減らすか視覚化して強弱や優先度を明確にする。
結局のところ、環境情報のほうを認知特性に合わせるということになる。
851:優しい名無しさん
11/12/10 01:15:57.72 IxkiftzR
説明不足だった。生成・進化・発展・消滅を繰り返し必ず矛盾により進化していくのが宇宙であると言うのが史的唯物弁証法である。
つまり、脳内に矛盾した対極の情報を取り込める我々こそニュータイプであり、社会形態や人間関係に縛られた選択肢しか認識出来ない定型が劣等種であると言う持論だ！
物事は矛盾していて当然だからである。だが、哲学や社会学を体系立てて学ばないと只の基地外で終わるのも発達の宿命。
定型と同じ土俵ではなく、我々のオリジナルな脳の使い方が突破口なのである！考えれば、人類は文字や言語を
発展させてコミュニケーションを取って来た。我々発達が感受性の影響を人より多く受けるのは
人類がより高度なコミュニケーションを取り合う社会形態へ進化する為なのかも知れない。俺は発達障害者がニュータイプで
定型が劣等種だと確信している。
852:優しい名無しさん
11/12/10 01:18:46.20 6VqN1kne
本気でそう思ってるならベンチャー企業を立ち上げて成功してみたら？
853:優しい名無しさん
11/12/10 01:35:54.95 IxkiftzR
携帯から専ブラで書いてるから上手く図案化出来ないが、この宇宙の物質は全て矛盾している事は最新の科学で証明されている。
元素物質の集合帯である人間社会にも勿論作用している。例えば、ある目的を達成する為にAと言う手法を選択した。
しかし、選択した後に手法の性質としては真逆であるBと言う手法も同じ位効果的で合理的だと判明した。
この様な現象が事物が矛盾している事を証明している。科学で説き明かせない事はあれど、この世界が史的唯物弁証法で
出来ていると言う事は不変の真理であり、絶対に揺らがない。くどいが矛盾した対極の情報を瞬時に、しかも
豊かに取り込める発達障害者こそニュータイプなのである。例えばサッカーである。アイコンタクトと呼ばれる
無言語コミュニケーションがもっと進化したらどうだろう？ダイレクトパスは更に繋がり、エレガントな試合展開を楽しめるであろう。
社会形態や人間関係の序列や立場に縛られ、制約を受けた情報しか認識出来ない定型には未来型進化人類のコミュニケーション手法には
着いて来れないのである。発達障害者達よ、哲学と社会学を極めよ！
854:優しい名無しさん
11/12/10 01:48:47.83 IxkiftzR
>>847
劣るなら補えば良いだけだぞ？何の為に学問がある？定型の考えてる事なんざ肉欲と下らない底の浅い私利私欲だけだと何故理解出来ない？
定型の行動や心理なんてちょっと観察してれば簡単にパターン化出来るから後はパターンに合わせて馬鹿人間のふりをしてれば良い。
宇宙創世や物質世界や哲学を考えている時こそ俺達異能者の真骨頂だろう？勿体ない…
855:優しい名無しさん
11/12/10 06:34:50.33 KDnnDJVH
>>845 処理量がかさむのは情報の選り分けがうまくいかないからじゃないの？
ゴメン、ちょっと言葉足らずだった。
勿論、取得情報量が膨大であり、その処理がかさんでいるというのが根本としてある。
けれど、それと同じぐらい、記憶を引き出して問題解決に利用する能力が阻害されていることにより、
いちいち自分の行動をその場でプログラミングしなければいけないこともメモリが足りなくなる要因としてある、
ということが言いたかったんだ。
856:優しい名無しさん
11/12/10 09:35:11.87 yn0nsGib
長っ
857:優しい名無しさん
11/12/10 13:33:06.30 xIvAZNSG
最近、二人ほどアスペルガーの人と接する機会があった。
ひとりは自分がアスペだという認識がない人で、もう一人はある人。
ない人は、なんかもう、異星人だった。
発している信号が違うというか、会話も成り立たない。
本人は自分が絶対的に正しいと疑わないが、周りから見ると問題行動だらけ。
それを人が指摘しても、まったく伝わってない…
一方、認識があって改善したいと思っているひとりは苦しんでいた。
本人は自分の問題点をわかっていて、なんとかしたいとは思っているみたいなんだよね。
でも、病気だからこそそれができない。見ていて気の毒だった。
858:優しい名無しさん
11/12/10 13:44:37.95 xIvAZNSG
ちなみにアスペの認識ありの人は
思い通りにいかないことがあると暴力をふるってしまう
という人だった。真面目だし、普段はすごく穏やかな人なんだけどね。
成人して少しマシにはなったが、子供の頃にはその症状はさらに顕著だったそうで
学校では扱いに困っていたとのこと。
東大の数学化卒の人で、寝転がって教科書を読むだけで
ほとんどのことが暗記できた、と言っていたのが印象的だった。
とにかく記憶力がすごかった。
859:優しい名無しさん
11/12/10 15:09:17.97 gGcpYdN7
何だろう…気の毒とか言う感性に違和感を感じる
860:優しい名無しさん
11/12/10 15:53:00.38 coUrr7kn
>>855
いや、言葉足らずでもなんでもないよ。
ようは継次処理型ＡＳも実は「一枚絵」として把握することで並列処理してる（>>844）、
それによるメモリ圧迫がボトルネックになってるという主張でしょ？
で、入力を絞るか処理速度上げるかでメモリへの滞留量を減らせば脳がラクになると。
自分はそうは思わないけど。
861:優しい名無しさん
11/12/10 20:40:57.32 72I6IGyH
>>857
＞ない人は、なんかもう、異星人だった。
普通の人は目的地を決めて、そこに向かって進んでいくんだが
自覚のないアスペは、自分が完全無欠の存在だから、自分が目的地
だからコマのようにぐるぐる回って明後日の方向に向き続けるだけ
あと、自分の方が異常だと言うことを知らないアスペは
自分自身のことをミュータントかコーディネイターとかイノベイターとか思っていて
「一般の平凡な人間（実は自分もそうなのだが気がついていない）」を見下している
だから「神に等しい俺様の言うことを聞くべきだ」というスタンスの言動をするので問題行動だらけになり
かつ、嫌われ者になる
862:優しい名無しさん
11/12/10 20:45:20.14 yPhkMMN6
>>861
＞あと、自分の方が異常だと言うことを知らないアスペは
自分自身のことをミュータントかコーディネイターとかイノベイターとか思っていて
「一般の平凡な人間（実は自分もそうなのだが気がついていない）」を見下している
だから「神に等しい俺様の言うことを聞くべきだ」というスタンスの言動をするので問題行動だらけになり
かつ、嫌われ者になる
まったくそのとおり。聞いてられない