11/10/27 19:44:32.64 2NFiJvE6
>>49
多分入院したいって人は、自宅の環境が余程ヒドイんだろうね。
（>>10みたいな例外は居るけど）
家族がプレッシャーかけてくるとか、理解が無いとか、虐待を受けるとか。
あと、休職している人は職場への引け目から
「入院するほどって事になれば、休職するのも仕方ないと思ってもらえるだろう」
という発想もある。
51:優しい名無しさん
11/10/27 22:42:44.94 ZjrHgoqp
1週間入院して、退院していろいろなところに出かけたら、いろいろなものが新鮮に見えた。
52:優しい名無しさん
11/10/28 07:35:35.95 CS8NWuVm
>>48
なにその病気？かまってちゃん？
迷惑すぎるわ
53:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ
11/10/28 16:04:46.43 /PYZFo2u
(1)
あと入院中の傷病手当金申請書は「うち実診療日数」みたいなところが入院日とイコールで書かれていた。
おいおい、土曜・休日は宿直の医師以外は医師がいないんだし「診察」してないだろ。
あるいは平日であっても主治医と一言も話す機会のない日もあったし。
（２）
過去スレ（というか前スレ）で、俺が「病棟」について質問してるのあったけど、相手と話が噛み合ってなかった。
もしかして俺の「病棟」の定義が間違ってた？
俺は、「病棟」というのは、言葉通り、「棟」つまり建物のことだと思っていたけど、
同じ「棟（建物）」でも、例えば、「５階はうつ病病棟、４階は糖質病棟」みたいに、
「同じ『棟（建物）』だけど、『病棟』は違う」ってこともあるの？
（３）
東京都清瀬市の「山崎病院」って所には更衣室があったが、普通、病院に更衣室ってあるものなの？
部屋の中で着替えちゃいけないの？ 同性しかいないのに。
（４）
高額療養費制度は、月単位だから、15日に入院して翌月14日に退院するより、１日に入院して31日に退院する方がお得。
では、「月途中で、入院の病院を転院した場合」はどうなるの？
（５）
食事療養費っていうのかな？
入院中の消費は自腹だと思っていたら、実はあれも保険使われてるの？
54:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ
11/10/28 16:08:20.54 /PYZFo2u
（６）
措置入院だと入院費無料になるの？
いや、なったとして、「精神科以外の医療費」はどうなるの？
入院中に風邪をひいた場合のその医療費とか。
それもタダ？
（７）
生活保護の人は医療費無料らしいけど
入院中の差額ベッド代は？
（８）
看護師が夜中、定期的に巡視・巡回に部屋に来るけど、物音で起きるからやめてほしい。
「患者が（本読んだりパソコンやったりなど）ちゃんと寝てるかの確認」と「自殺してないか」、また「突然死してないか」の確認もあると思うが、
そんなに不安なら、部屋に監視カメラ付けておけよ。
（９）
みんなは入院中もカウンセリングってやってた？
（10）
病院でも、４階患者の人と５階患者の人で騒音トラブルになったりすることあるの？
55:優しい名無しさん
11/10/28 16:42:36.01 J+nqbb/j
>>53
知ってることだけレスするね。
（２）それはあなたの認識が違ってる。
普通、「病棟」といったら建物全部ではない。建物は一般に「館」と呼ばれる。
たとえば
「閉鎖病棟は本館３階病棟と西館３階病棟です。ここは東館４階ですので病棟が違います」とか言う。
「棟」は通常「１つのナースステーションが管理する範囲」を指す。
だから大きい建物で「３階だけで100床あります」なんて病院は
真ん中で区切って「南館３階病棟」「北館３階病棟」と別にする。
こんな病院だと、外から見て「同じ病棟」に見えても中では別病棟。
要するに日本語の問題じゃなくて病院側の都合。
（３）無いのが普通。あるのは浴室の更衣室くらいかな。
室内で更衣するのが普通だけど、周りの人は家族じゃないんだから
最低限のマナーとしてカーテンくらいは閉めるものだよ。
それに病室のドアが開いてたら廊下を通る人から見えちゃうし、
その人が同性とは限らないでしょ。
56:優しい名無しさん
11/10/28 16:54:04.33 J+nqbb/j
>>54
（６）措置入院でも入院費は請求される。
入院中に風邪をひいたら、当然風邪の治療費や風邪薬の代金も追加される。
（７）請求される。生活保護費から差額ベッド代は出ない。
だから生活保護受給者は差額ベッドの発生する病室に入院できない。
（大部屋のベッドが空いてない場合は別。「希望しない個室入院」と同じ扱いになる）
（８）保健所監査でＮＧ出されるから駄目。
監視カメラは写真でごまかせるし患者の呼吸状態とかもわからない。
看護師へ「もっと静かに巡視して欲しい」と要望を出すくらいしか対処方法は無い。
もしくは睡眠薬を増やしてもらうとかね。
普通の看護師の歩き方で、普通の睡眠をとってる患者は覚醒しない。
（９）やってない。そもそもカウンセリングは精神科患者全員に必要なものではない。
医師が「カウンセリングが有効である」と診断した患者にのみ行われる。
（10）基本無い。マトモに建てられている病院で上階の足音なんか聞こえない。
古い病院だと、病棟の浴室で患者が水を出しっぱなしにして洪水状態にしちゃって
下の階の病室に水漏れしてトラブルになった、なんて事があったらしい。
57:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 19:14:31.06 /PYZFo2u
>>55-56
ありがとう。
ってか措置入院でも、精神科相当の部分でさえ、医療費（入院費）かかるの？
>>4に挙げたのは平成８年のデータだし今は違うのかな？
58:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 19:17:11.82 /PYZFo2u
５階から１階に向かう途中にエレベータで相乗りになったスタッフが、
「３階で途中下車させてください」と言ってきた。
「途中下車」って表現に何か違和感が。
あとうちの入院してた病院は、エレベータが非常に融通利かなくて、
２台あるのだが、右側のエレベータボタンを押したら右側のエレベータしか反応しないｗ
59:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 19:23:18.96 /PYZFo2u
>>23
薬物血中濃度検査・・ そんなのやられることあるの？ どうやるの？
>>32
なぜまずいの？
法律的にはまずいよ。
でも、道徳的にはOKでは？
親より先に（子供が）死ぬのが親不孝ってなら、
先に親に死んでもらえれば親不孝ではない、ここに何の矛盾もない
>>33
＞ライト：2011/10/20(木) 02:58:33.94 ID:fPjt/mz3
これはどこのスレ？ 前スレ？
>>42 >>45
ありがとう
＞茄子に「ほらほらそんな神経使うゲームやめなさいよ」とか言われてた
看護師が止める理由が分からん。
んなこと言ったら、オセロだって神経使うだろ。
60:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 19:29:52.08 /PYZFo2u
前スレの最後の方読んだ。
まず、道徳とか云々の件。
「個室」なら「洗面所での小便」はやはり問題無いし、
カーテンをタオル代わりにするのは、これも問題ない。
汚い手でカーテンに触るのではなく、洗った後の綺麗な手で、水をカーテンで拭くだけなんだから、カーテンが汚れることはない。
万一カーテンが汚れるにしても「知らぬが仏」と言うだろう、他の患者が「このカーテンは手拭きに使われた」ということを知らなければ問題ない。
俺は、集団部屋ではやらなかったが個室部屋では、乾燥機代を節約するため、部屋内に洗濯物を干していた。
これもいけないの？
「女性の看護師、医師も来るんだから、パンツなんか干すのはいけない」わけ？
「学校の先生に、お礼を言う理由がわからない」についても。
あなたの言ってることは分かるよ。
でも、俺は、自分が教師の立場だとしても、「お礼を言え」とは思わない。
それどころか、俺が家庭教師アルバイトをしてた時、
生徒や保護者に「ありがとうございました」と言われて、
金を貰ってる俺がなんで「ありがとう」と言われるのか、理解できなかったよ。
つまり、自分が生徒の立場であろうが教師の立場であろうが、「ありがとう」を金の払い手が言う理由が分からない。
そういや『精神科医はどのように話を聴くのか』平凡社 藤本修行 2010 には、
「自分が医者になった頃、診療報酬を貰う医師が豪華なイスで、払う患者がなぜ粗末な丸イスなのか」
とか書いてあった（丸いすには反転出来て背中の診察がしやすいから、みたいなことも書いてあったけどね）。
そういえば教習所でも、教習後に「ありがとうございました」を言ってる生徒多かったな、こっちが金払ってるのになんで？
61:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 19:35:06.16 /PYZFo2u
「迷惑」の定義も難しいよね。
前スレで言ったように、ピンクチラシ剥がすのも貼った人への迷惑行為だが、しかしそれは「迷惑」と定義される話ではないだろう。
相手が迷惑と感じれば迷惑？ それは違うよ、そんなこと言ったら自己中な相手は増長する。
例えば俺。
俺は、駅に家庭ゴミを持ち込む奴は超迷惑だ。
そういう奴らのせいでゴミ箱が満杯になり、俺が家庭ゴミを持ち込めないから。
ドコモムーヴァの奴にメールする時、250文字（全角）で収まるようにメールを打つが、これも迷惑。
相手がドコモのムーヴァでいること自体が非常識だと思う、さっさとフォーマに変えろと。
俺がメール分割する手間を考えろ。
あと、俺は、２ｃｈにこういう下らない書き込みを連続投稿してるように、
友達にも下らないメールをしているが、それで「お前のメールウザイ」と言ってくる奴は知ったこっちゃない。
なら、読まなければいいだろ？ この情報氾濫してる現代社会、情報の取捨選択は重要だ。
勝手に俺のメールを読んで、俺に文句を言うのはお門違い。
「俺がメールを送らなければいい」のではなく、相手が「俺のメールを消せばいい」。
で、重ねて言うが、250文字に分割したり要約するのは凄く手間で、超迷惑。
あと、携帯でメールを一斉送信して、
「俺のアドレスが他人に漏れるだろ」と文句言ってくる人ってなんなの？
自意識過剰？ 誰もお前のアドレスなんて知りたくもねーよ。
そもそも俺の友達に人のメアド悪用するような奴はいない。
62:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 19:42:15.90 /PYZFo2u
電車の中での携帯電話、これも迷惑だが、しかしマナーであっても法律ではないから、
駅員が客に注意する資格はあっても、客が客に注意する資格はないだろう。
鉄道会社も言ってるように、あれはあくまで「ご理解、ご協力を」だ。
（「協力ってのは強制だ」というなら、東日本大震災の募金・寄付は強制かね？）
そもそも「マナー」の定義は何か。
女性専用車両は、男性が乗っても法律上は問題無い。
憲法判断を回避するために、鉄道会社は明文化を避け、「任意」ということにしているからね。
でも、だからといって男性が乗るのはマナー違反だ。
（マナーは規則ではないから、規則ではない「マナー」に対して「違反」という言葉を用いる「マナー違反」という表現は厳密には誤りだが慣習上は正しいと思うので使う）。
でも、女性専用車両に強行乗車する男性の理屈では、
「任意なのだから、マナーというなら、女性専用車両に乗ってる男性を追い出さないのがむしろマナー」となる。
マナーは人それぞれ違う。だから結局は、やっぱり、法律で線引きするしかないし、
「法律に触れない限り何をしてもいい」とするしかないわけだよ。
（なお個人的な意見を言えば、俺は同性愛者で女に興味ないし、それを差し引いたとしても、男性全員を痴漢扱いする女性専用車両には反対だ。
しかしだからといって、乗り込むことは、それは、携帯電話の車内使用を「任意だ」と言って使うのと同じで、マナー違反だろう。）
電車内でベビーカーを畳まないのは今でも鉄道会社で認めたが、満員電車でベビーカー畳まない行為、
これは俺はマナー違反だと思う。
ってか、そもそもガキを外に連れて歩くな、家で冷蔵庫にでも閉じ込めておけ、と思う。
でも、法律上問題ないし、しかも携帯電話と違って鉄道会社が認めている。
その行為を、「自分がマナー違反と思う」との主観的理由でマナー違反と決め付ける方が、よほど危険な思想だろう
63:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 19:46:48.90 /PYZFo2u
×電車内でベビーカーを畳まないのは今でも鉄道会社で認めたが
○電車内でベビーカーを畳まないのは今では鉄道会社で認めたが
俺の高校は携帯電話持ち込み禁止だった。
でも、こっそり持ち込む人はたくさんいた。
で、サイレントにするのを忘れ、授業中、うっかり鳴った生徒がいる。
その生徒は、電話をかけた相手に「お前のせいでバレただろコラ」と怒ったが、
当然だが、相手にとってはそんな事情は知ったこっちゃないわけで。
これを「電話をかけた相手のせいで迷惑をこうむった」と考えたり相手を責めるのはおかしいだろう。
2004年のライブドアのニッポン放送買収騒動では、
ホリエモンを叩く人が多かったが、俺は叩いてる人を馬鹿かと思ったよ。
法律に触れないのに何が悪いの？
ってか、「株式」のルールを理解してるの？ 乗っ取りが嫌なら上場するなよ。
民主党岡田（当時）も言ってたように、
「ルールの中で出来ることをやった。（ライブドアを）けしからん、と言うのはおかしい」
ってことなんだよ。
64:優しい名無しさん
11/10/28 19:48:12.14 wCXQ0sOx
ライトくんみーつけた♪
入院の事なら私に聞けばいいのに
入院回数二桁だもん私
65:優しい名無しさん
11/10/28 19:50:04.69 wCXQ0sOx
スレ違いになるからここにうつったのかな？
スレ乱立てしてる変なボウヤだと思ってたけど、意外と常識あるのね
66:優しい名無しさん
11/10/28 19:53:07.77 wCXQ0sOx
ライトくんみたいな人居たなー病棟に
先生の発言とかカルテのコピーとかファイルにたくさん集めてた
開放病棟にうつったのに、外出許可もらって
院長先生の家行ってピンポーン♪して、閉鎖病棟に戻されてたよｗ
頭良すぎておかしくなったって感じだったなー
67:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 19:56:09.42 /PYZFo2u
妻はカレーを掻き混ぜて食べる。俺はこの行為は許せない。
これを理由に離婚したいとさえ思うが、そういう理由では離婚出来ない。
法律に触れない以上、妻の行為も認めるしかないだろう
（これも個人的な事を言えば、カレーを掻き混ぜる事を禁止しない法律がおかしいと思うが）。
電車内での話しに戻せば、電車内での飲食。
これは法律には触れない。
しかし俺が親なら、子供がそんなことしてたら、注意する。
まして通勤電車やロングシートなら尚更だ。
電車は、（いくら公共の場とはいえ）、自分の家ではない。
しつけとして俺は教える。
だから電車内での子供の飲食や騒ぎを咎めない親を見ると、ダメな親と思う。
けれど、それは俺の価値観で、押し付け（強要）はできないだろう。
あとポテチを電車内で食べるのは、単純に飲食って問題だけではない、
そのギトギトした手を拭かずにあちこち触るのも、ある種の迷惑だろう。
でもそれらは俺の価値観。
68:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 19:57:10.21 /PYZFo2u
・・・書いてて思ったが、こういう場合はどうなんだろう？
「通勤電車内での飲食はOK,観光電車でならOK」が一般論だが。
西武鉄道4000系（ボックスシート席多数）は、
土曜・休日は飯能以東にも乗り入れてくるし、
逆に、オールロングシートの黄色車両101系や301系も飯能以西（西武秩父線。いや、ほんとは、路線境界は飯能ではなく吾野だが）に乗り入れる。
細かいことを言えば、秩父夜祭などのイベント時は2000系、新2000系、3000系も乗り入れるし、うろ覚えだが確か20000系が西武秩父まで行ったこともある。
この場合。
4000系の、池袋～飯能間での飲食はＯＫなのか？
黄色電車で、飯能～西武秩父での飲食はＯＫなのか？
あるいは、4000系でも、ロングシート（ロングといっても２人掛けとかだがそういう場合でもロングシートと呼ぶらしい）部分での飲食はＯＫなのか？
これも書いてて思ったが、東海道本線のＥ231系は、
ボックスシート（クロスシート？）とはいえ、飲食を拒否してる作りだと思う。
69:優しい名無しさん
11/10/28 19:59:39.06 wCXQ0sOx
常識あってもマナー普段守ってても
症状が出ると止まらないよー汽車ﾎﾟｯﾎﾟｰ
あと、うつとか陰性症状で意欲わかないと身の回りだらしなくなるらしいから
そうなるとどうでも良くなって、人間として大切な事も守れなくなるんじゃない？
70:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:04:06.43 /PYZFo2u
病院で、俺の病棟に、ロビーみたいな所があるんだ。
そこにはテレビ（ビデオ専用）があるんだけど、
そこにヘッドフォンも使わずにＶＨＳで映画見てる奴いたわ。
そいつはまあ単なる不良なんだろうけど、
不良でも20歳過ぎれば節度は持ってくるもんなんだけど、
そいつはまだガキなのか、外出時間や１日３食などの病院ルールが
納得いかない、俺は夜まで外で遊びたい、俺は１日２食で何十年やってきたから論より証拠で俺は２食で健康だ、
みたいに看護師と口論していた。
これらは非常識だろう。法には触れないけど。
でも、端から（傍から、と書くのか？）見れば、俺も似たようなものなのか？
で、こういう目立つ非常識行為もあれば、
「病院にある本を読んでる時に折り目をつける」←これは俺だがｗ
といった行為や、
「病院にある本の、帯を、捨てる」
といった行為をする奴もいた。
これらは目立たないけど、ダメな行為だろう。むしろ法律に触れるんでは？
俺の「折り目をつける」は、アイロンかければいいからいいとして、
帯を捨てるのは、ダメだと思う。
>>65
ん？ どういうこと？
>>64
制度的なこと、わかるのかい？
>>53-54に全部答えてくれたまえ。
71:優しい名無しさん
11/10/28 20:07:47.75 J+nqbb/j
>>59
＞薬物血中濃度
患者側にしてみれば普通の採血と同じだよ。検査技師さんが頑張るだけ。
>>60
＞（略）やはり問題無いし（略）
「問題無い」のは「他人の価値観を無視したあなたの価値観」でしかないってことを認識しようね。
病室内に下着を干すのがどうかは「良識」に従って考えようね。
ちなみにベランダに干すのは消防法で禁止されてるので駄目。
「ありがとう」については、言ってる人はお金を払って尚感謝する意志があるんだよ。
あなたにそれが理解できないと言うなら、あなたはお礼を言わなくて良い。
でもお礼を言う人に「言うな」とは言えないよね？それはわかるよね？
72:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:11:26.06 /PYZFo2u
【フジテレビ】家族が生き埋めになっている女性にインタビュー【地震】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【フジテレビ】 遺体を前に泣き崩れる女性にインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これらの何が問題か分からん。
「怪しいお米セシウムさん」はさすがに問題だろうけどｗ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
３月１１日東日本大震災を思い出すと辛い
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
俺がこのスレを立てた時、甘え議論スレで、
「完璧に自分のことしか考えてない」と言われたけど、なぜそうなるのか分からん
73:優しい名無しさん
11/10/28 20:12:22.72 wCXQ0sOx
女の患者さんはみんな部屋に下着干すよ
服は別の所に干すけど
だって盗られたりあったから
精神科って人の物盗る癖がある人絶対一人は居るよね
服も盗られたくないって人は部屋に干してた
74:優しい名無しさん
11/10/28 20:12:26.45 J+nqbb/j
>>62
ベビーカーも女性専用車両もスレ違い。話をそらさないように。
あなたの「病院の洗面所で小便」はマナー違反だし迷惑なのでやっては駄目なことなの。
マナーの定義が難しいなら「エチケット」と言い換えても良い。
エチケットの語源を調べてごらん、面白い事がわかるから。
75:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:14:40.55 /PYZFo2u
～～～～～～～～～～～～～～～～～
東北地方太平洋沖地震、津波で人が流される瞬間
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『2011年東北地方太平洋沖地震』で人が死ぬ瞬間、5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
8月6日午前10時15分、広島原爆投下
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福島から引っ越した少年。「放射線がうつる」と虐められる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2011年8月15日、66回目の終戦記念日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
熊本に津波が！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういう動画も、表現の自由だし、ユーモアがあると思う。
非難する人の気持ちがわからない。わかる気もないけど。
（音声無しで上記動画見ても意味がわからないから、見るなら音声ありで。
近所の増水した川を津波に見立てたりしてる）
～～～～～～～～～～～～
俺に、それは、津波で死んだ人達が羨ましい。
苦しみから解放されたわけだからね。俺も311で死にたかった。
それなのに、カウンセリングスレでは、俺は批判された。なぜだろう。
カウンセリング・心理療法 受けてる人 20☆
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
これの548から602くらい、あとは716以降も参考
76:優しい名無しさん
11/10/28 20:15:32.72 wCXQ0sOx
病院の洗面所で私は夜中に全裸になって
真冬に全身洗ってた
他の患者が看護婦さん呼んじゃって私のお風呂セットが
看護婦さんあずかりになっちゃったよｗ
病棟での窃盗は本当気をつけるべき
病棟で私につきまとってた男の人が私の服勝手に着てた事もあった
それくらいならいいんだけど、悪質な人はお金とかテレカとか狙うからね
77:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:16:55.57 /PYZFo2u
>>74
マナーという意味では
例題が違うだけで話の本質は同じ。
例え話は得意でしょ、あなた。
>>71
俺はアスペだから、いいのか悪いのかハッキリ言ってくれないと分からない。
あ、ちなみに、ベランダは出られない。自殺防止のためだと思うが窓が開かない。換気が～
78:優しい名無しさん
11/10/28 20:17:05.67 wCXQ0sOx
ライトくんは入院中なの？
入院中ならカギはしっかりしなよ
79:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:17:59.86 /PYZFo2u
アスペは言葉の裏の意味や、嫌味が分からないって言うけど。
でも嫌味を考え出したらきりがない。
デパートや駅のトイレにある
「いつもきれいに使って頂きありがとうございます」
って、これも嫌味かと思っちゃうわ。
80:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:18:11.50 /PYZFo2u
履歴書に英検１級と書いてアルバイトに応募した。
実際には英検１級など持ってない。
でも、「英検１級」としか書いてない。「取得」とも「合格」とも書いてない。
もし、履歴書を読んだ人が「この人は英検１級、すごい」と思っても、
それはその人の読解力不足、俺の関知するところではない。
81:優しい名無しさん
11/10/28 20:21:15.16 J+nqbb/j
>>63
「ルールの中でできることをやった」
ホリエモンはその「ルールの中でやった事」でものすごい糾弾されたよね。
それはやっぱり「ルール以前の良識」「周囲への迷惑」ってものを無視したからだよ。
「自分さえ良ければ良い」って姿勢は社会性に欠ける行為なんだよ。
>>67・>>68はスレ違いね。ここは「入院」に関するスレ。
>>70
病院食を２食しか食べたくなければ１食とりあえず受け取って捨てれば良いのにね。
私はそうしてたしそれで看護師や医師に叱られもしなかったよ。
本に折り目をつけるのも、帯を捨てるのも、
「自分さえ良ければ」という意味で同列だよ。
その本が自分の所有物なら自由にして良いことだけど、共有物でしょ。
病院って場所が共同生活をする場所である限り、他人の価値観を無視してはいけないんだよ。
82:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:21:22.34 /PYZFo2u
前スレ最後の方にあった「粗大ゴミ」について。
これはメンタル板にもいくつかのスレで書いたことがあるが、どのスレに書いたかあまり覚えてないし、
ハンディキャップ板に書いたことがあるので、そっちを引用する。
車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
83:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:21:56.88 /PYZFo2u
（引用）
1 ：駅員：2011/07/23(土) 11:36:03.69 ID:OEmv21mi
車椅子に乗ることは甘えではないが、障害である事を武器にしてるやつが車椅子乗りには多い。
この手の旅客は、権利だけ主張して義務を放棄するのが多い。障害である事を武器にしている。
中には善良な人も（ごく少数だが）いらっしゃるのに、一部の人のせいで全体が悪く思われてしまう。
突然来て「３分後の特快に乗せろ」、こちらが無理と答えると「はあ？ お前ら何なの？」。
勝手にホームまで行ってしまって、「もっと早く来ないとダメだろ」とか。お客さまはあなた１人ではないのです。
こっちだって人手が限られてるんだから待ってもらわなければいけない時がある。
仮にうちの駅の人手が足りても、下車駅にも連絡して対応してもらわないといかんし。
そして身障者手帳も見せないで半額きっぷ。
身障者手帳見せるように言うと「外見でわかるだろふざけんな」と、まさに逆切れである。
自力で出歩けないなら家で引き篭もってろってんだ。
第一、障害者だから半額で乗れるのが当たり前だと思ってるのが間違い、色々な事情で障害者としてのハンデキャップの補助として、公共交通機関運賃の優遇なんだから。
しかし、迂闊に「手帳見せて」と言うと、後日、車椅子団体？の代表が抗議に乗り込んできて、うちの駅は助役指導で「収拾付かなくなるから手帳見るのをやめよう」という事になってしまった。もはや営業妨害であろう。
鉄道は公共交通機関である以上「嫌なら乗るな」的な割り切りが出来ず、ルールは利用者が決めてもいいが、しかし理不尽な脅しに屈していいというわけではないはずだ、「俺は大人だが小児運賃で乗せろ」なんて意見を聞く必要が無いように。
マイク放送で「○号車、お客さまご案内中です」と言うのがそもそも間違ってる。
ハッキリ言って粗大ゴミだろう。
「業務放送、3号車粗大ゴミ搬入中。搬入完了
3号車の粗大ゴミ新宿にて処分、処理依頼済み」
とか言えばいい、どうせ業務放送なんだし。
いやいくらなんでもそれは失礼か、粗大ゴミに。
84:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:22:20.18 /PYZFo2u
（引用）
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 22:48:34.78 ID:imcZu58D
俺はサービス介助士（２級）を持っている。鉄道員だしね。
だから車椅子の人が、軽い坂道でもどんなに恐いかがわかる。
けれど、「だから車椅子の人に丁寧にやろう」とは思わん。
逆に、車椅子の人の恐怖心が分かるからこそ、
車椅子の乗客を乗降させる際はわざとスロープの上を滑るようにさせて恐がらせている。
よく「ヒャッ」みたいな顔をされることもあって、快感だ。
車椅子の分際で外出するなんて図々しいんだよ、恐がって外出が嫌になってくれればいい。
85:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:24:04.74 /PYZFo2u
>>81
＞病院食を２食しか食べたくなければ１食とりあえず受け取って捨てれば良いのにね。
＞私はそうしてたしそれで看護師や医師に叱られもしなかったよ。
食費の問題でしょ多分
（前スレにも書いたかもしれないが）
病院の待合室に置いてあった本を持ち帰ったけど
これって犯罪なの？
その罪滅ぼしに、週刊新潮と週刊サンデーのそれぞれ最新号を代わりに置いておいたけど。
86:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:27:56.09 /PYZFo2u
「自分より辛い・苦しい思いをした／している人間はこの世にいない」
これは根拠無しに言ってるわけではない。
>>31がうまくまとめているけれど、補足すれば、
例えば認知行動療法。
認知行動療法で
「彼氏／彼女が、突然、理由もなく別れを告げてきたら」
とやったが、
「別れを告げる」だけ、まだマシだと思ったよ。
俺の彼女は別れすらいわずに、着信拒否するわけでもなく、
ある日を境に俺のメールとかガン無視という態度だったからな。
つまり、俺は、認知行動療法が想定しうる範囲さえ越えた、
人類の想像と常識と限界を超えた辛い経験をしてるってこと。
俺以外の人間が、うつなのにネット出来るのは詐病ないし甘えからだが、
俺がうつなのにネット出来るのは、俺の精神力が強靭で屈強だからだ。
並みの人間なら10回は自殺してる。
俺がネットを出来たり、動き回るのは症状が軽いからではない。
本来なら「トイレに行くのさえやっと」な症状なのに、俺の精神力でカバーしているだけの話だ。
87:優しい名無しさん
11/10/28 20:29:57.80 wCXQ0sOx
ライトくん、なんで私を無視するかな？
暇だしネットストーカーしちゃうよ？
もう寝るけど
彼氏におやすみメールひさしぶりに送ろうかな
お仕事忙しいからメールあんまり返してくれないし
メール返ってこないと寂しいからあんまりメール送らないようにしてたけど
夕方にメール来て嬉しかったしいいや
88:優しい名無しさん
11/10/28 20:32:17.28 J+nqbb/j
>>85
うんそう。だから一旦受け取れば後は食べようが食べまいが
看護師が「摂取量」をチェックするだけで摂取を強要はされないのに
>>70の患者さんは何で口論になったんだろうね。
他の事がメインで食事はついでだったのかな。
＞これって犯罪なの？
うん、窃盗罪だね。病院が警察に訴えてないからあなたはつかまってないだけ。
そこに「ご自由にお持ち帰りください」って貼り紙が有ったり
入院パンフレットに「病院待合室の本は自由に持ち帰って構いません」とか書いてあったなら別だけど。
89:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:32:49.78 /PYZFo2u
「自分以外のうつ（を含む精神疾患）は甘え」というのも、テキトーに言ってるわけではない。論拠がある。
↓
境界性人格障害＆自己愛性人格障害→ただの自己中、自分勝手
アスペ→ある程度なら個性＆仕方ない。重度は甘えかつ池沼。 重度とはこれくらい。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:2番)
定型うつ病→脳の異常というが、うつは世間への危険信号であり、うつの人が多く発生する世の中に問題がある。人をうつに追い込むことをする奴に問題がある。
新型うつ病→甘え。遊びは出来るが仕事は出来ないってただのワガママ。医学はこんなのまで病気にすんな。
躁鬱病→お前の躁状態見てたら甘えとしか思えん。
統合失調症→陽性に関しては何の機密情報も持たないお前を米政府が監視するわけない、常識で考えればわかる。甘えってより池沼。 お前がAKBのメンバーであるわけもない。 陰性に関しては甘え。
甘えと勘違いされやすい」とか本に書いてあったけど、勘違いじゃなくて、甘えそのものだ。
パニック障害→ただテンパって突発的な事象に対処できないだけ。経験を積めばどうにかなるから治療するようなものではなく、個性である。いくら経験積んでも発作出るなら甘え。
潔癖症→清潔はいいこと。むしろ国民はもっと綺麗好きになるべき。ポテチ食べたら石鹸で手を洗ってから物に触れ。
強迫性
→「いくら手を洗っても綺麗にならない」と思ってるなら常識で考えればいいんだから池沼かつ自制心のない甘え。
「もう手が綺麗になっている事、これ以上洗っては意味がない事はわかっている」なら、論理的にはわかってるのにやめられないんだから甘え。
家に鍵が掛かってるかを心配したり、火を消したか心配したりは、きちんと確認すれば、いちいち何度も思い返す必要のないこと
90:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:39:03.26 /PYZFo2u
「うつ」なんて、心の持ちよう、考え方次第でどうにでもなる。
だから俺は甘えと言ってるんだよ。
以下、それを証明していく。
①
専門医が教えるうつに負けない57の読む薬 幻冬舎 斉藤茂太
茂太流幸福論
世の中に幸福とか不幸の基準なんてないのです。
自分が幸福だと思えば幸福ですし、不幸と思えば不幸です。
人には「あの人は不幸ね」と思えたとしても、本人は心豊かな毎日を送っているかもしれません。自分が幸せだと感じられればいいのです。
新宿あたりのホームレスの人だって、全員が不幸とはかぎりませ。なかには満足して暮らしている人もいると私は思います。
↑つまり、うつなんて想像の産物に過ぎないんだよ。思い込み。
91:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:40:02.83 /PYZFo2u
②（特に２段目が重要）
そもそも、うつ病や糖質陰性の状態は
ネットする元気すらないはずだが。
なんで、傷病手当金とか障害年金とかそういう手続きだけはちゃっかり出来るの？ｗ
あ、俺の場合は、甘えだからそういう手続きが出来るんじゃなくて、
屈強で強靭な精神力があるから
他の人なら１０回は自殺してる所をネットできる気力があるわけだが。
高校時代に配られた名言（名長文）集に、
「幸福は常にあるもので自覚できるか出来ないかだけ」とあった。
なるほど、「失ってみて初めて価値が分かる」というが、人間は既に幸福でありそれに気付いてないだけなんだよ。
例えば女性はレディースデイなりその他様々な「女性専用」で優遇されているが、
女性である時にはそれを感じない、男性になって初めて「いかに自分が幸せだったか」にわかる。
そういうこと。
あと、「死にたい」「自殺したい」と書き込んでる奴もワケワカラン。
死にたいなら市ねよ。
死ぬ勇気が無いから背中を押してほしいのか、それとも構ってほしいのか、あるいは同情してほしいのか。
入院しても、それにしても周りが甘えにしか見えん。
異性・同性の友達作ったり、他人の部屋に遊びに行ったり、
お前ら本当に病気なのかと。 入院するほどの症状かと。
俺の見る限り、周りに本当に重症な人はごくわずかしかいない。
入院中も部屋でノートパソコンやってる奴とか、家での生活と何が違うんだｗ
92:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:41:15.17 /PYZFo2u
③
俺の彼氏（一方的な彼氏認定だが）なのだが、俺は高校時代、彼氏は異性愛者だが無理矢理俺と付き合わせていて、脅迫的な手段も使った。
それで彼氏は精神状態がひどく不安定になり、胃潰瘍になったり毎日登校前に吐いたり、
電話の音に過敏に反応するようになったり、電話中に親に「ご飯だよ」みたいな事であっても呼びかけられると親に「うるせー」と言ったり、
ご飯が喉を通らなくなって体重が痩せたり、とにかく精神がおかしくなっていた。
今が人生のどん底とか、人生メチャクチャになったとかも言ってたな（高校生のくせに大袈裟なｗ）
しかしこれこそ「考え方次第」だろう。
俺に好かれているという状況をプラス思考で喜べばいいだけの話だ。精神がおかしくなるようなことではない。
つまり甘えにしか過ぎない。
俺は彼氏の事を好きだったのだから、俺は彼氏が苦しむのは本意ではなかったし。
あと彼氏には無理矢理絶叫マシンにも乗せた（彼氏は絶叫マシンは大の苦手で、遊園地行く前は一晩中眠れないほど）が、
これも、あんなの「座ってるだけ」なんだし、「理科の実験」とか「せっかくだから楽しむ」みたいな発想の転換をすればいいだけの話。恐いと思うから恐いんだよ。
彼氏は異性愛者にも関わらず俺が無理矢理スキンシップをしたため、
彼氏は「どんだけ嫌だと思ってるの！」とか言ってたが、
こういう「自分の事しか考えない」自分勝手な性格が、うつの原因だろう？
「好かれて嬉しい」って風に考えればいい。
それに、「どんだけ嫌だと思ってるの」と言われるなら、俺は「どんだけやりたいと思ってるの」と返すだけだ。
第一、俺は自分がやりたいからやるんであって、お前がどう思うかなんて関係ないし。
結局、彼氏のうつ状態は、自分勝手が原因だった。
93:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:41:35.13 /PYZFo2u
ところで、「挨拶」に見るうつ。
「挨拶をしたのに相手が返事しないと、普通の人は『聞こえなかったのかな』と考えるが、うつの人は『自分が何か悪い事したのかな』と考える」
そうだ。
しかし、某助役のように、相手がシカトしてると決めつけ「おはようって言ってるだろ！朝から！大きな声で挨拶しろ！」
みたいに自分を棚にあげて切れる自己中な人間は、鬱にならんかもな。
ただ、今書いたようににあるように、自分勝手ゆえにうつ状態になる場合もあるから、何とも言えん。
94:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:42:17.65 /PYZFo2u
「うつ病」と「新型うつ病」を分けて考えた方がいいと思う。
前者は甘えではないが後者は甘え、と思う人は医療関係者含めて多いだろう。
～～～～～～～～
うつ病が甘えではないとする。脳の異常だからだ。
「手がないのは甘えか」「足のない人にサッカーやれと言っても無理」という事だろう。
高山病は理論的に説明付くから甘えではないし、同性愛を甘えなんて言われたら俺はたまらん。
～～～～～～～～～～～～～～
しかし、「（休職制度など）環境に甘えている」ってことは、あると思う。
五体不満足の例にしても、電車に足を轢かれれば奇跡でも起きない限り足を切断する羽目になり個体差はない。
しかしうつ病は、同じくらいのストレスでも、発症する人としない人がいる。
よって「多忙でうつ病になる」は甘えだろ、それに、仕事辛いなら辞めればいい。
学生の場合は「イジメがあるから転校する」ってわけにもいかないが、社会人はそれができる。
高山病にしろ、「ゆっくり登る」みたいな「気をつける」事は出来る。
よって、うつ病は、甘えの側面もあるし、また予防だって出来るはずなのに、発症は甘え。
～～～～～～～
死にたい気持ちは分かるが、（俺が鉄道員というのを差し引いても）電車に飛び込むのはダメだろう。
後の迷惑を考えてくれ。電車に飛び込むのは甘えだ。「気動車ならいいのか」って揚げ足取りは無しで。
～～～～～～～～～～～
そして、何でも病気のせいにしないでほしい。
あなたも「恋愛の相談をしたら次の日に皆に知られていた」経験があるかもしれないが、
人の秘密をすぐバラす人間は咎められるべきであって、「○○さんが口が軽いのは病気だから仕方ない」とはならん。
じゃあ、人を殺したのも病気だから仕方ないってか？
～～～～～～～～～
朝青龍（サッカー問題）や松本復興相（失言）が精神疾患患ったとか、自業自得にしか思えんだろ。
「悪い事を注意された→へこむ→精神病」ってｗ じゃあ悪さしても注意できんなｗ
～～～～～～～～
というわけで、医学的には知らんが、社会的には甘えなんだよやっぱり。
俺以外は。
95:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:42:22.39 /PYZFo2u
以上、証明終わり。
強迫性障害は「曝露反応妨害」とかいう方法で治すらしい。
これをうつ病に当てはめてみれば、
うつ病の人には、わざと強いストレスを与えることが、うつ病の治療と言えるのではないだろうか。
96:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:42:31.50 /PYZFo2u
「インフルエンザになるのが甘えではないように、うつも甘えではない」
この意見は、前提として「インフルは甘えではない」とあるけど。
「（受験生への）温情停車」の賛否を扱った読売新聞の記事で、
とある大学教授がこう書いていた。
「私はインフルエンザを理由に試験の追試を申し出た学生に追試を認めませんでした。
長い人生、社会に出て、健康管理をしっかりすることも必要になるからです」
つまりインフルも甘えである、とも言えるわけだ。
まあ個人的には、この大学教授は、
学生の払う授業料で飯食えるくせに何様だ！ とは思うけど。
97:優しい名無しさん
11/10/28 20:47:49.86 J+nqbb/j
>>86
まあそうだろうねえ。
カレーをかき混ぜる程度の行為を「許せない」とか
トイレの貼り紙ごときにいちいち腹を立て
オセロひとつにも神経つかってれば、
一般人が平気な事がそれはそれはツライだろうね。
それを価値観の違いと呼ぶのさ。
あなたが平気な絶叫マシンが怖くて仕方ない人が居るのと同じに。
あなた以外のうつが甘えだというのも、あなたが1人で思ってるぶんには自由だよ。
98:優しい名無しさん
11/10/28 20:50:15.01 1EqLkR7G
とある大学教授がこう言っていた。
ライトのうつのみは甘え、家計簿を見せてもらえなかった事で
なるうつなんて甘え以外にない。普通の脆弱な精神を持った人間でも
その程度でうつにはならない
とある大学教授とやらがこう言えば
お前の中ではこれが確定事項になるんだな？
つうか、
＞こんなボクでも親切にレスしてくれてありがとう、おかげで生きていようと思った。
＞死んだほうが２ｃｈの皆は喜ぶだろうけど
とレスしていた謙虚さはどこにいった。
99:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 20:57:37.01 /PYZFo2u
>>87
無視なんてしてない。
いくら俺のタイピングが速いとはいえ限度がある。
そもそも「読む」のに時間が必要だし。
ちなみに俺はタイピング速度は速いものの
タイピング検定とかだと「文字を見てから打つまでの反射速度」は人並み程度だから、
結果としては１級～２級レベルで、特級レベルは滅多に出せない。
>>88
＞看護師が「摂取量」をチェックするだけで摂取を強要はされないのに
え、そんなの見てるの？
片付けた食器を、看護師がチェックしてるの、なんでかと思っていたが。
じゃあ、トレーにおかずをこぼすなど、汚い食べ方は嫌がられるかな。
＞後段
罪滅ぼしにサンデー置いたけど、ダメ？
100:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 21:01:04.26 /PYZFo2u
>>98
権威の論証だっけ？ 詳しくは忘れたが。
「高名な人が言ってるからそれが正しい」とはならん。
>>97
トイレの張り紙は嫌味？？？と思っただけで腹を立ててはいない、読解力つけなさい。
101:優しい名無しさん
11/10/28 21:01:50.85 J+nqbb/j
>>99
＞罪滅ぼしにサンデー置いたけど、ダメ？
前にもそんなやりとりしたような気がするんだけど
あなたの家に来た誰かが、あなたの家の雑誌を勝手に持ってって
「罪滅ぼしに『なかよし』置いといたけど、ダメ？」
って言ったらあなたはどう返事する？
102:優しい名無しさん
11/10/28 21:10:39.17 J+nqbb/j
>>100
＞読解力つけなさい
失礼した。別にトイレの貼り紙をことさら強調したわけではなくて
「大勢の人が何とも無く平気なことが、
あなたにとっては大変不快でストレスに感じるのなら
さぞかしこの世はツライ事だらけだろうねえ。
そりゃあ『自分が一番ツライ思いしてきたんだ！』って主張したくもなるよね」
ということを伝えたかった。
つまり、あなたの「自分より辛い・苦しい思いをした／している人間はこの世にいない」
というのは、所詮価値観の違いでしかないのさ、ってこと。
たとえで恐縮だけど、知り合いにチョコレートが大嫌いな人が居る。
アレルギーってわけじゃないんだけど、とにかく一口も食べることができなくて
ニオイを嗅ぐだけでも吐き気をもよおす程。
バレンタインが近づく頃は恐怖のシーズンなんだって。百貨店へ出入りなんか不可能。
でもその人の辛さや「地獄の苦しみ」はチョコ平気な人にはわからないよね。
あなたの「辛い・苦しい思い」も、そういうレベルのものだと思う。
103:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 21:11:02.33 /PYZFo2u
>>101
そういう問題じゃないだろ、と思うよなそりゃ
でも現実世界ではそれが認められてるんじゃね？
ＪＲ西日本は福知山線事故で107人（乗客は106人）殺したが、
「賠償」をすれば社会的・法律的にはいいんであって、
「死んだ人を生き返らせる」必要は無いだろう。
（ちなみに俺は死者蘇生を出来る人を知っている。）
104:優しい名無しさん
11/10/28 21:16:08.51 J+nqbb/j
>>103
認められてないよ。
試しに看護師に言ってみたら？
「実はあの本俺が勝手に持ち帰ったんだけど現実世界では認められてるよね
罪滅ぼしにサンデー置いたから良いよね」って。
肯定してもらえると思う？
105:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 21:18:24.27 /PYZFo2u
>97
あとカレーを掻き混ぜるのは「その程度」のことではないだろ。
人類の食文化への冒涜だ（インドは手でカレーを食べるとかなしね、ここは日本。あ、でも、「人類の文化」と自分で言っておきながら「日本限定」ってのも矛盾か）。
うんこ見ながら食ってるようなもんだ。
「その程度」のことなら、カレー板で４代もスレが続くはずがない
（４スレ目＝現行スレを立てたのは俺ではあるが）。
カレーを混ぜて食べる香具師は精神異常 ４
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)l50
106:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 21:19:52.90 /PYZFo2u
>>104
じゃあなんで
ＪＲ西日本や
エキスポランドは
死者蘇生ではなく
金銭換算で許される（許された）の？
今回の東京電力だってそうだよ。死者は出てないけど。ある意味死者出すよりタチ悪いよね。
でも、フクスマを元通りにしなくてもいいらしい。
107:優しい名無しさん
11/10/28 21:30:12.17 J+nqbb/j
>>105
それはネット掲示板という特殊な環境だからだよ。
あなたは今休職中なんだっけ？職場でそれ話題にしてごらんよ。
あっと言う間に話終わるから。
>>106
その人たちは死者を蘇生させることができなかったから。
交通事故での死者とかも同じ。
被害者家族は死者蘇生を望んでるの。お金なんかより被害者を生かして返して欲しいの。
でも加害者にはそれが不可能だから仕方なくお金とか謝罪とかで妥協するの。
あれは歩み寄りによる妥協でしかないの。「許した」被害者家族は居ないと思うよ。
あなたは病院から持ち去った本を返却することが可能なのでそうすべき。
捨てちゃったなら代わりを買って戻すべき。
古い雑誌とかでそれが不可能ならお金払うことになるよ。
108:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 22:28:25.53 /PYZFo2u
「ＳＳＲＩは衝動性・暴力性がある」って言うけど、ＳＮＲＩ、あるいは抗不安薬や抗精神病薬、気分安定薬なら平気なの？
病院では入院患者に看護師が薬渡してるけど、一般人と大差ない薬知識しかない人間が薬渡すって恐い。
病院・医院で会計とかやってる人は看護師？ それとも単なる事務員？ 小さなクリニックだと看護師が事務員を兼務？
高校レベルの化学の知識があれば、薬の化学構造を見て意味が分かるの？
「医師」と「医学博士」は違うの？ 看護師が医学博士ってこともあるみたいで、つまり医師免許がないのに医学博士？
ってか、読み方は「はかせ」？ 「はくし」？
医者は「病院から半径○ｋｍ以内に居住すること」みたいな決まりってあるの？（飛行機パイロットにはある）。
精神科の入院で、体温を測るのはなぜ？ 内科の疾患じゃないのに。
「紹介状」や「先進医療費（例：光トポ）」や「紹介状が無い時に病院にかかった時だけ取られる特別なんとか費」は医療費控除対象？
「差額ベッド代」は、「ＡＥＲＡ ＬＩＦＥ アエラムック」には医療費控除対象外とあったが、
国？のホームページには「対象内」とあった、どっちなんだよ。
医療費控除に源泉徴収票っているの？
モノアミンとセロトニンってどう違うの？
障害者手帳なり自立支援を申請してすぐ転院したらどうなるの？
「ゆうメンタルクリニック」は「精神科・心療内科」となってるけど、どっちなんだよ。
「心療内科では障害年金の診断書は書けない」はずなのに、心療内科で障害年金貰ってる人多いのはなぜ？
109:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 22:28:49.59 /PYZFo2u
どの医院・病院に行っても、「自殺なんて考えていた事がバカらしいと思える日が必ず来る」とか「復職に向けて応援します」とかばかり。
そうじゃなくて、「障害年金に協力します」という医者はいないのか？
俺としては、働くのは嫌だ、でも、「うつ」の辛い気持ちは取り除きたい。
病院のソーシャルワーカーっていついるの？
大病院ならとにかく、クリニックでもいるところあるけど、いついるのか分からん。
また相談料は有料になるの？ （入院中は無料だろうが、外来の場合は？ クリニックの場合は？）
入院中に一番困った事は「コピー機がない」こと。
あとお掃除業者が毎日部屋を掃除しに来たけど、３日に１回くらいでいいんじゃねと思った。
生活保護の人は医療費無料だろうが差額ベッド代はどうなんだろう。 （おっと、これは既出か）
（２人以上の部屋もあるし、また１人部屋であっても階級があるから、「個室代」というよりは「差額ベッド代」と言うべきか？
でも、なら、正式に「特別療養環境室」と呼べばいいと思う。
紹介状だって正式には「診断情報提供書」だよね？
なんでみんな正式名称で呼ばないの？）
入院費の請求書に
「国の機関では無いため納入告知書は廃止されました」
ってあったけど、国立なのに国の機関じゃないの？ 独立行政法人って何？
ＪＲ三島と貨物は民間だが国が100％株を持っているが、それとは意味合いが違うし。
入院って、何人部屋だろうと、「カーテン（による仕切り）」は、必ずあるの？
あと個人の物（時計とか洗面用具とか）を収納するスペースも。
看護師が持ってる携帯型の血圧測定器は、据え置き型に比べて、精度落ちるの？
110:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 22:29:03.65 /PYZFo2u
抗うつ薬は即効性はないはずなのに、アモキサンだけなぜ即効性があるの？
セロトニン不足でうつになるのに、なんで「選択的セロトニン再取込阻害薬」なの？
なんでセロトニンを「阻害」しちゃうの？
本を読んでも専門的でわかりにくい、誰か俺に分かるように説明してくれ。
「（抗）精神薬」というのは、抗うつ剤を含めた全般の薬を指し、
「（抗）精神病薬」というのが、糖質の薬ってこと？
「抗不安薬」は即効性があるし、抗うつ剤のような副作用もない、んで、抗うつ剤には副作用がある。
なら「抗不安薬だけでうつ病治療」をすりゃ、いいんじゃね？
ＳＳＲＩが第一選択薬のように言われているけど、ＳＮＲＩの方が新しいのに、なんで「ＳＳＲＩが主流」と言われるの？
それに、ＮＡＳＳＡ（読み方は、エヌエスエスエスエー？ それとも、ナサ？）。
ＤＳＭ４とＩＣＤ10、なんでＤＳＭばかり有名なの？
米国だけの基準よりも、国際基準の方がいいじゃん。
俺は、カプセルの薬も含めて、噛み砕いて飲んでるけど、これって薬の主作用・副作用に影響する？
111:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 22:29:24.95 /PYZFo2u
75歳以上は診療報酬の関係で３ヶ月以上だか90日以上だか入院すると病院が嫌がったと思うけど、
75歳未満でも長期入院を病院が嫌がるのはなぜ？
（90日入院して１日退院してまた入院すればいいんじゃね？ あ、これは前スレで既出か）
「保険診療だと儲からないから、自由診療にしよう」って医院がたまにあるけど、
保険診療であっても、健保組合からお金が出されるんじゃないの？
自立支援は、更新は１年ごと、診断書提出は２年ごとらしいけど、
保険外の薬に自立支援は使えるの？ 漢方薬とか保険適用外薬あるけど。
保険適用外の薬はどうして保険適用外なの？
そもそも自立支援の条件に「健保加入者」ってのがあったと思うから、ダメか。
でも、間をとって９割負担にしてくれよ。
「薬の開発」ってのは、医師ではなく製薬会社がやるの？
「救急隊員」と「高校の理科の先生」と「学校の保健室の先生」は、医者・薬剤師に匹敵する知識がある？
看護師含めて、医療に詳しい順に並べて。
歯の矯正ってなんで保険適用外なの？
「医療費は７割は税金」とソーシャルワーカーが言ってたけど、税金じゃないでしょ、健保組合の負担でしょ。
いつから健保組合が公営になったんだ？
「抗うつ薬のように脳に作用する薬は恐ろしい。また、服用を長期的に続けて将来どうなるか、まだわかってない」と言う人がいるけど。
抗うつ薬は1900年代中盤にはあったわけで、「長期的に服用したらどうなるか」もわかってるわけだが。
112:優しい名無しさん
11/10/28 22:44:55.96 1EqLkR7G
折角昼間バイトしてる親切な人がレスしてんのに
勝手に話題を変えたマルチを貼るなよ。
こんな丁寧に答えてくれる人はいないぞ。
お前は答えてくれる人が必要なんだろ、
しかも生きる決心をした命の恩人だ。
＞「高名な人が言ってるからそれが正しい」とはならん。
わかってるじゃないか。
＞つまりインフルも甘えである、とも言えるわけだ。
じゃあこれも正しいとは限らんよな。
さも道理みたいに書くのはおかしい
113:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 22:58:06.51 /PYZFo2u
主治医って、自分の受け持ってる患者が自殺したら、理事だか院長だかに怒られるの？
いや、そもそも、受け持った患者が自殺したかどうかなんて分からないか。
入院中ならまだしも外来なら。
>>112
命の恩人・・・
俺は、まあ自殺はとにかくとして、
例えば子供がトラックに轢かれるのを助けた人がいたとして、
それが「恩」と言える行為なのか。
その時その子供が死んでいれば、その後の地獄を見ずに死んだかもしれない。
俺は、小学生の頃、制限速度30km道路を50kmくらいで走ってたトラックに轢かれそうになったことがある。
この時轢かれて死んでいれば、今のような苦痛はなかったのだろうと思うと、
あの時死ねなかったことが悔しいよ。
早いうちに死んでいれば親の悲しみも少なかっただろうし。
114:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 23:11:22.30 /PYZFo2u
>>56
＞（８）保健所監査でＮＧ出されるから駄目。
＞監視カメラは写真でごまかせるし患者の呼吸状態とかもわからない。
監視カメラがダメなのは「患者がごまかせるから」なの？
プライバシー上の問題ではないの？
＞看護師へ「もっと静かに巡視して欲しい」と要望を出すくらいしか対処方法は無い。
看護師によって、部屋の扉を開けるだけったり、
カーテンまで開けて覗いてきたり、統一されていない。
＞もしくは睡眠薬を増やしてもらうとかね。
＞普通の看護師の歩き方で、普通の睡眠をとってる患者は覚醒しない。
これは元々神経質な性格かどうかでしょ
115:優しい名無しさん
11/10/29 07:33:03.75 oyadtZCF
なんだこのスレはライトっつー奴の専用スレか
入院用スレは別に立てるわ
116:優しい名無しさん
11/10/29 07:39:54.60 /4j5QAKQ
ライトくんは世間知らずのボウヤなのよ
許してあげてｗ
117:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/29 08:10:51.45 Vrc38TAO
俺が「自分以外全てのうつは甘え」と思うのは、重症患者を見た経験が無いからだろうか？
重症患者の多い病院教えて。
軽症の患者ばかりが入院する病院（東京都の晴和病院とかね）もあるから、次は、病院を選んで入院したい。
俺が過去に入院した日大板橋病院は閉鎖なのにそんなに変なのいなかったし、
つい昨日まで入院してた埼玉県の所沢慈光病院も変なのいなかった。
あ、ちなみにこの所沢の病院は個室（１日1500円という安い差額ベッド代）だったから、
個室なら、洗面所小便もOKだよね？
まあ、俺が見たいのは、正確には「重症患者」ではなく「自分より辛い思いをした／している人間」だけど。
重症だからっていっても辛い経験をしたわけじゃなくて単に精神力が弱いだけかもしれないし。
あと、躁鬱病だと、一見すると重症か軽症か分からん。
まあ、躁鬱自体が甘えだとは思うけど。
ちなみに俺の病棟は躁鬱が多かったけど、多分躁鬱２型ばかり。
>>107
カレーの話、職場で結構話題になったぞｗ
>>115
スレ乱立は複数投稿の元になるからやめれ
118:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/29 08:12:20.00 Vrc38TAO
閉鎖病棟に出入りしてるお掃除業者とか、
患者に刺されないの？
まあ、俺も、開放病棟だが、
掃除屋にゴミありますかといわれて、僕がゴミです燃やしてくださいと言ったけど。
掃除屋は精神疾患の人の対応を心得てるわけじゃないから困惑させてしまかったかもしれない。
119:優しい名無しさん
11/10/29 08:20:28.84 +5pDkFvh
自分で命の恩人レスをしてるだろ
848 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/10(月) 17:07:48.76 ID:9mRNma8k
＞ID:RrQfv/GXさん
こんな僕に付き合ってくれてありがとう。
入院中何度も自殺を試みたけど（全て失敗したが）あんたみたいな人がいるなら生きようかなとも思うよ。
あ、でも２ｃｈのみんなにとっては俺が死んだ方がいいんだろうけど。
>>115
このスレは>>1を見ればわかるが、ライトが建てたもの。
別に建てるならそのほうがいいけど、こいつ（ライト）は自分に興味があるスレなら
どこにでもやってくるよ。そして自分のレスだらけにする。
例として、漢方スレはライトが建てた２スレ目が嫌で有志が別スレを建てた。
別スレを建てられたライトは最初は怒ったが
臆面もなく自分もそのスレにも常駐している。
120:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/29 08:39:45.34 Vrc38TAO
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
池田書店『離婚手続きがよくわかる本』
これの８３ページ。
「わがまま」を証明するために有効な証拠とは、
で、「精神科等の診断書」とある。
つまり一般的には精神病＝わがまま、ってことだ。
この本は奥付によると2009年４月28日発行だからさほど古くないし。
監修者は弁護士の柳原桑子で、テレビ番組「行列のできる法律相談所」に出てた人。
121:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/29 08:40:22.73 Vrc38TAO
>>119
命の恩人とは言ったが、その是非には触れてない
122:優しい名無しさん
11/10/29 08:44:37.80 +5pDkFvh
＞ありがとう。
とこころの中を描写してるだろ
123:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/29 08:54:05.03 Vrc38TAO
ヤフー知恵袋とか見ても「音信不通による別れ」は明らかなマナー違反だけど。
でも法律には触れないからいいのだろうか？
124:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/29 08:54:17.49 Vrc38TAO
>>122
社交辞令
125:優しい名無しさん
11/10/29 09:00:31.04 +5pDkFvh
>>124
最悪な基地害だな。
126:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/29 09:09:33.77 Vrc38TAO
>>125
このスレでも、
「自分が金払ってる側でも『ありがとう』という場面がある」
って言われたけどな。
礼儀は大切だよ。
そして俺は礼儀のない人間を軽蔑に値すると思う。
127:優しい名無しさん
11/10/29 09:18:16.12 +5pDkFvh
都合のいいことだけ引用するやつだなｗ
＞このスレでも、
＞「自分が金払ってる側でも『ありがとう』という場面がある」
あのやさしい人が諭すまでお前は他のスレでマルチしてたじゃないか。
自分が金を払う側で「ありがとう」というのはおかしいと。
それまでは、自分自身が、お前の言う礼儀のない、軽蔑に値する人間だったわけだな。
128:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/29 09:21:34.75 Vrc38TAO
家に大量にうつ関係の本があるんだけど、
これらを残したまま死ぬべきか、それともブックオフに売ってから死ぬべきか。
「身辺整理」というからにはブックオフに売ってから死ぬべきだろう。
ただ、もし俺が自殺したことによって遺族がうつ状態に陥るなら、
そのうつ状態脱出の一助に、俺の残したうつ関係の本が役立てばと思う。
どちらがいい？
どの医院・病院に行っても、「自殺なんて考えていた事がバカらしいと思える日が必ず来る」とか「復職に向けて応援します」とかばかり。
そうじゃなくて、「障害年金に協力します」という医者はいないのか？
俺としては、働くのは嫌だ、でも、「うつ」の辛い気持ちは取り除きたい。
あるいは
うつ関係の本を読んでも、「どうやって復職するか」みたいのばかり。
俺は、うつは治したいが、復職はしたくない。
129:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/29 09:23:12.25 Vrc38TAO
>>127
人は日々成長するんだよ。
あんただって、今の自分から見れば、過去の自分を、
「あの時はガキだったなあ」とか思うことあるでしょ？
まあ、金払う側がありがとうと言う必要はないって考え方自体は今も変わらないけどね。
130:優しい名無しさん
11/10/29 09:25:08.74 +5pDkFvh
じゃあ、議論スレの内容にも納得して成長するんだな。
131:優しい名無しさん
11/10/29 09:33:43.16 thHKV1HS
>>126
>そして俺は礼儀のない人間を軽蔑に値すると思う
それは君自身の事だな
過去の書き込みはそれを全て物語っている。
アク禁解除オメｗ
132:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/29 09:36:48.97 Vrc38TAO
>>131
アスペ国語スレでも言ったことと一部被るが。
●の規制は永久であってプロバ規制と違い解除されることはない。
別ID（別メアド）で新しく●を買った。
ってことで
書き込みをしているのは
規制解除ではなく
単に退院したから。
133:優しい名無しさん
11/10/29 09:37:24.07 thHKV1HS
これが>>126 昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ ID:Vrc38TAO の素顔？
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
134:優しい名無しさん
11/10/29 13:11:50.30 WvsDYeTq
治療計画書によると年末年始は病院で迎える事になりそうです。
とても嫌なんですが、脱走計画たてるかな・・・？
135:優しい名無しさん
11/10/29 17:43:23.49 q962dowY
>>108
知ってる事だけレスするね。
＞一般人と大差ない薬知識しかない人間が薬渡すって恐い
そうだね。でも看護師は「この患者にこの薬が出るのはおかしい」とか
「この量は間違いじゃないのかな」と気付くくらいの知識はある。
「大差」なくてもこの違いによる影響は大きい。
看護師は医者や薬剤師の医療ミスをかなり防いでいる。
＞病院・医院で会計とかやってる人は看護師？
そこに規定は無いので、看護師が兼務してたり事務員だったりする。
でも「病院」レベルならまず基本的に事務。制服で大体区別つくよ。
＞薬の化学構造を見て意味が分かるの？
あなたは高卒じゃないの？あなた自身が高校を出てればわかると思うけど。
＞「医師」と「医学博士」は違うの？
違う。医師免許なくても医学博士の博士号はとれる。
日本でもっとも取りやすい博士号が医学。
読みははかせでもはくしでもどっちでも良い。
（一応「はかせ」は俗称で「はくし」が正式）
＞医者は「病院から半径○ｋｍ以内に居住すること」みたいな決まりってあるの？
無い。病院の場合は「24時間必ず医師が居る」規則になってるから
勤務でない時間の医師がどこに居ても良いので住居もどこでも良い。
自衛隊の護衛艦とかに乗ってる医師には似たような決まりがあるみたいだけどね。
「上陸しても帰艦するのに２時間以上かかる所へ行ってはいけない」みたいな。
＞精神科の入院で、体温を測るのはなぜ？
精神科患者が内科疾患にかからないという法則は無いから。
136:優しい名無しさん
11/10/29 17:46:57.89 q962dowY
>>109
＞「障害年金に協力します」という医者はいないのか
基本居ないね。「生活保護受給に協力する」って医者は居るけど（患者の生活のため）
「障害年金」は「もう治りません」っていう、言ってみれば医者の敗北宣言でしょ。
＞病院のソーシャルワーカーっていついるの？
基本事務と一緒だから９時～１７時で働いてる。
でも「相談室に居る」かどうかは別。
一人で手続きができない患者に付き添って役所へ行ってたり
家族と相談するために家庭訪問してたりするから。
＞入院中に一番困った事は「コピー機がない」こと。
自販機と違って病院の収入にならないから仕方が無いね。
コンビニのコピー機も、あれ儲けは無いんだって。客寄せのために置いてるだけ。
＞なんでみんな正式名称で呼ばないの？
「通り名」の方がわかりやすいから。
いちいち正式名称で呼ぶことにすると、
患者との会話時にいちいち「えっそれは何ですか」ってその都度話が中断することになる。
たとえば雇用保険だって「失業保険」って呼び方の方がわかりやすいでしょ。
＞入院って、何人部屋だろうと、「カーテン（による仕切り）」は、必ずあるの？
＞あと個人の物（時計とか洗面用具とか）を収納するスペースも
必ずある。無いのは保護室くらいかな。
137:優しい名無しさん
11/10/29 17:48:08.38 q962dowY
>>109
＞看護師が持ってる携帯型の血圧測定器は、据え置き型に比べて、精度落ちるの？
ええと、「看護師が持ってる携帯型の血圧測定器」は、アネロイド血圧計っていう。
水銀式の血圧計のことを「据え置き型」というんだよ。
あなたが「据え置き型」と呼んでいるのは多分自動血圧計のことじゃないかな。
そうだとすると多分上腕を締め付けるタイプの自動血圧計だから、精度は同じ。
これが手首式だと精度は落ちる。
でも、いくら精度が同じでもやっぱり「看護師が測定」した方が正しく測れるのが実情。
なぜなら患者の中には「正しい測定方法」を守ってない人が居るから。
厚着した長袖のままだったり、逆に袖をまくりあげて肩近く血管を圧迫してしまってたり
肘が出るくらいまで腕を入れなきゃならないのに中途半端な位置だったり、と。
あなたが「正しい測定方法」で自動血圧計を利用しているなら
その値は看護師が測定するのと同じと思って良いよ。
>>110はスレ違いだから、モナー薬局で訊くか、薬剤師さんに訊こう。
138:優しい名無しさん
11/10/29 17:58:23.61 q962dowY
>>111
＞75歳未満でも長期入院を病院が嫌がるのはなぜ
75歳未満でも長期入院すると診療報酬が下がるから。
＞保険診療であっても、健保組合からお金が出されるんじゃないの？
保険がきくまったく同じ治療をするなら確かにその通りだけど
自由診療を主張する医師はたいてい「保険のきかない治療」をしたがってる。
＞保険適用外の薬はどうして保険適用外なの？
「効く」とハッキリしてない薬だから。
以前、「うつに効く治療食希望」って話題があったよね。
あれは「効くかどうか判明してないから」診療報酬に反映されない。
それと同じで、今後研究が進んで「これは確実に〇〇病に効果がある」とハッキリすれば
保険適用になるかも知れない。
＞歯の矯正ってなんで保険適用外なの？
これも同じだね。歯並びが悪いと確実に病気になるってことがハッキリすれば
保険適用になるかも知れないよ。今は美容形成術と同じ扱い。見た目だけの矯正。
＞「薬の開発」ってのは、医師ではなく製薬会社がやるの？
製薬会社が医師と患者の協力を得てやってる。
＞医療に詳しい順に並べて
看護師＞救急隊員＞保健室の先生＞理科の先生
あくまで「医療現場における知識」ね。
たとえば理科の先生はアンモニアの化学式を書けるだろうけど、
血中アンモニアの値が異常値になったら人間はどうなるか、を知らない。
看護師はアンモニアの分子構造を知らないけど（ＮＨ３と書くことくらいは知ってる）、
アンモニア値が異常値になったら患者がどうなるか、
どの値で医師を呼ぶべきか、等対処方法を知ってる。
また症状から「アンモニア高値なのではないか」と推測することができる。
139:優しい名無しさん
11/10/29 18:01:49.19 q962dowY
>>113
＞主治医って、自分の受け持ってる患者が自殺したら、理事だか院長だかに怒られるの
怒られはしないけど「治療方法が間違ってなかったか」
「会話内容や態度などから自殺の兆候を見つけて対策がとれなかったか」等、
医局でカンファレンスされる。
>>114
＞監視カメラがダメなのは「患者がごまかせるから」なの？
＞プライバシー上の問題ではないの？
実際に設置したらプライバシーの苦情が来るだろうけど
「駄目な理由」は「カメラではごまかしが見抜けないから」だよ
＞看護師によって（略）統一されていない
それは病院というシステムの問題じゃなくて看護師個人の力量の問題だから
病棟師長に苦情を申し立てるなり投書箱へ投書するなりしよう。
巡視をなくしてもらうことはできないよ。看護師の義務だからね。
＞これは元々神経質な性格かどうかでしょ
神経質な患者だから巡視しないでおく、というわけにはいかないんだよ。
140:優しい名無しさん
11/10/29 18:03:00.44 q962dowY
>>117
＞個室なら、洗面所小便もOKだよね？
エチケットとしてＯＫかどうかを考えよう。
周囲への迷惑でないかどうかを考えよう。
自分の価値観だけで物事を決めつけるのでなく。
141:優しい名無しさん
11/10/29 18:24:46.89 q962dowY
>>118
＞閉鎖病棟に出入りしてるお掃除業者とか、患者に刺されないの？
閉鎖病棟は危険物持ち込み禁止だから、むしろ一般病棟より安全だよ。
>>123
＞ヤフー知恵袋とか見ても「音信不通による別れ」は明らかなマナー違反だけど。
＞でも法律には触れないからいいのだろうか？
よくないことだよ。
ただ法律に触れないから司法に罰してもらうことはできないね。
でも「罰則が無いなら何でもやって良い」というわけではないでしょ。
あなたがそういう別れ方をされたなら咎めて良い。
警察など公的機関に罰してもらう事ができないというだけで、
嫌な思いをした当人やその周囲の人には、その人を咎める事ができる。
（だからって罵詈雑言を浴びせるとか金銭の請求とかになると、また別問題）
>>128
＞どちらが良い？
売ってしまうのが良い。
あなたに残された家族が必ずうつになると決まっているわけじゃないし
うつになったとしたら自分で買いに行くだろうから必要ない。
古い本より新しい本の方が役に立つし。
＞俺は、うつは治したいが、復職はしたくない
復職っていうのは「元の職場に戻りたくない」という意味？
それとも「働きたくない」という意味？
前者なら転職を勧める。
後者ならそれは怠け根性と呼ばれるものだよ。
あなたがこれまで働いて稼いできた貯金が、
今後年金生活に入るまで充分働かなくて良いくらいの金額なら
「うつが治っても働かない」という選択肢もアリと思う。
だけどそうじゃなく、うつが治ったのに他人が働いて納めた税金で生活しよう、
というのは寄生虫根性（造語）。褒められたもんじゃないね。
142:優しい名無しさん
11/10/29 18:26:57.08 q962dowY
>>134
外出許可や外泊許可をとれば？
年末年始はそういう人多いよ。
脱走は病院関係者にすっごく迷惑かけることになるからやめよう。
143:優しい名無しさん
11/10/29 18:36:06.10 lZy8kYBk
>>142
さすがに脱走計画は冗談さぁｗ
外泊許可か・・・
でも、家に帰ったところで一人。会う人もいない。金も無い。特別食べたいモノも無い。見たいテレビも無い。
酒もやめたし、完全禁煙の病院なので、外泊で喫煙してもツラくなるだけだからタバコもやめざるを得ないしねぇ。
それでもやっぱり年末年始に入院してるってやだよねｗ
144:優しい名無しさん
11/10/29 18:46:22.41 x7WlZxvR
外泊中。正月の料理はかまぼことおすいものだけなんだよなぁ、うちの病院。
今年の正月も病院で迎えそう。
脱走は病院の人が探して見つからなかったら警察に通報になるからやめようね。
多大な迷惑がかかるお。
145:優しい名無しさん
11/10/29 18:48:57.49 lZy8kYBk
あ、あと、病院メシ多すぎｗ
家に居た時は一日一食バナナ一本とかで寝込んでたのに、いきなり三食たんまり食わされたらたまりませんてｗ
「食べないと元気出ませんからねｗ」って食い過ぎで余計動けねーよｗ
146:優しい名無しさん
11/10/29 18:59:24.73 lZy8kYBk
連レスすまん。つか、脱走しねってばｗ
マジ質問。
外泊許可ってどれ位経ったら出せるのかな？状態が安定してると仮定して。
そんな長い入院になると思ってなかったから冬物の服がほとんど無いんだよね。
147:優しい名無しさん
11/10/29 19:02:53.72 q962dowY
>>143
うーん、患者さんの中には
「どうせ家に帰っても1人だしやることもない。家事も自分でやらなくちゃならない。
病院に居れば看護婦さんがおめでとうございますって笑顔で言ってくれる。
おせち料理もお雑煮も出る。大みそかには年越し蕎麦も出る。病院に居た方が良い」
って人、結構居るよ。そんなふうに開き直っちゃったら？
病院にもよるとは思うけど、大体おおみそかは特別に消灯時間が遅くて
紅白歌合戦が終わるまでテレビも可、だったりするよ。
そのへん看護師に訊いてみたら？（事務は意外に夜間の病院のことを知らない）
そこでどうしても年末年始を過ごしたくないようなスケジュールだったら
主治医に外泊希望して予定を相談すれば良い。
三が日はどうせ作業療法とかも休みだから多分外泊許可くれるよ。
勿論あなたが自傷や他害のおそれがない患者なら、って条件付きだけど。
148:優しい名無しさん
11/10/29 19:06:09.35 x7WlZxvR
>>146
一カ月コースなら3週目あたりから。
三か月コースなら2カ月過ぎたあたりから。
149:優しい名無しさん
11/10/29 19:11:39.38 q962dowY
>>146
入院の目的や理由による。
自傷や他害が理由の入院だったらたとえ任意入院でも１週間は出してもらえない。
生活リズムの矯正が目的だったら、かなり長い事「外出は可でも外泊はダメ」。
薬の調整目的とかなら割と早く許可は出る。ただし連泊許可はまず出ない。
外泊の理由にもよる。
「冬服を買いに（取りに）行きたい？だったら外泊しなくても外出で良いでしょ」
ってなると思う、多分。でも土～日曜日なら可じゃないかな。
医師つかまえなくても看護師に希望を言えば伝えてくれるよ。
寒くならないうちに外泊したいなら早めに言った方が良い。
その日のうちに医師に伝わるとは限らないから。
150:優しい名無しさん
11/10/29 19:13:53.79 +5pDkFvh
＞俺は、うつは治したいが、復職はしたくない
これについては散々ライト自身が詐病の原因になっているから
傷病手当金・障害年金の支給は止めるべきとか言っていたよな。
いざ自分の番になって受給しようと画策するなんてどんだけ厚顔無恥だよ。
言っておくが、傷病手当金と障害厚生年金は併給調整があるからな。
スパッと切り替わって満額受給できるわけじゃない。
さらに障害年金は3ヶ月ぐらいの審査・初回受給までのタイムラグがあるから傷病手当金で
暮らしているなら、必ず金策をしないと困る時期がある。
151:優しい名無しさん
11/10/29 19:24:25.21 lZy8kYBk
>>147
うーん、なるほどーそういうのもアリかなぁ、サンクス。
それでもやっぱり自宅ってのは格別だからねぇ・・・
ちとヤバいのが最後の一行・・・
>>148
3ヶ月以上コースのご計画頂いております・・・はぁ（´･ω･｀）
>>149
上にも書いたけど、入院理由は前者なんだよねぇ・・・
冬服もそうだけど、水光熱費もコンビニ払いだから、外出支払いしないと確実に止まって冷凍庫内が大変な事になるｗｗｗ
入院ったって、2週間～まぁ長くても一ヶ月程度だろ。なんてみてた俺が大甘だった・・・orz
152:優しい名無しさん
11/10/29 19:33:33.72 q962dowY
>>151
うーん、ソレが入院理由なら確かに外泊は難しいなあ。
毎日外出ってやり方でそれらの手続きをすることはできないの？
裏技っぽいけど、主治医に外出許可もらうのは「約束」すること。
「自傷はしません、人に迷惑もかけません。先生と約束します」
入院中に問題行動が無ければ、まずこれで説得できる。試してみては。
あと「どうしても外出したいんです」みたいなニュアンスはＮＧ。
「電気代の振り込みと冬物を取りに行かないと困るので。理由はそれだけです」
と、病院が嫌、入院生活が嫌という雰囲気はにおわせちゃいけない。
それできちんと約束した時刻に外出し約束の時刻に帰院する、を繰り返せば
年末までには外泊の許可出ると思うよ。大事なのは「信用」の積み重ね。
153:優しい名無しさん
11/10/29 19:44:37.27 lZy8kYBk
>>152
なるほどなるほど！
まだ入院数日だけど、イライラ躁に突入しつつありそうなのを我慢して、たんたんと診察受けてるのが好印象らしく
意外と大丈夫そうだね！なんて言ってる主治医だから、それならイケるかもしれんｗ
あと数日頑張って、思い出した様に「あ！電気代の支払いが！とか冬物が！」とか言ってみるわｗ
マジサンクス！
154:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/29 22:09:55.41 c22ISnfj
>>135
＞あなたは高卒じゃないの？あなた自身が高校を出てればわかると思うけど。
大卒だが俺は文系だし、母親が家計簿を見せてくれなかったり父親が人生の指針を示してくれなかったせいで、
高校での勉強はそれほど精力的には取り組まなかったし、あとはあまり覚えていない。
>>136
コンビニコピー機、利益がない、その情報源は？
「通り名」の方が確かに分かりやすいが、
そもそも正式名称「のみ」の呼称しか存在しないなら、混乱は生じない。
>>137
上着を着ている時、看護師によって、あるいは測定機によってか？
「袖まくりしないでいい」って時と、「腕まくりをして」と言われる時がある。
155:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/29 22:13:59.09 c22ISnfj
>>138
＞75歳未満でも長期入院すると診療報酬が下がるから。
具体的に何日目からか分かりますか？
>>139
＞巡視をなくしてもらうことはできないよ。看護師の義務だからね。
義務ってことは、法律っで決まってるとか？
＞神経質な患者だから巡視しないでおく、というわけにはいかないんだよ。
いや、これは別にいい、別に「巡視をやめてくれ」と言ってるわけではないし。
単に疑問を書いただけ。
156:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/29 22:21:05.52 c22ISnfj
>>141
＞閉鎖病棟は危険物持ち込み禁止だから、むしろ一般病棟より安全だよ。
いくらでも隠して持ち込めるだろ。
服を着こんで、下着のポケットに刃物を入れておくとかで。
＞前者なら転職を勧める。
＞後者ならそれは怠け根性と呼ばれるものだよ。
後者
＞だけどそうじゃなく、うつが治ったのに他人が働いて納めた税金で生活しよう、
＞というのは寄生虫根性（造語）。褒められたもんじゃないね。
造語ってのはあなたの造語？
公務員だって税金で暮らしてるんだから、俺だって税金で暮らしていいだろう。
「国が財政難」っていうなら、それは金を刷ればだけの話だし。
（経済音痴のバカどもは「金が無いなら刷ればいい」という至極単純な理屈が分からないみたいだけど）
公務員は税金で暮らしてるくせに態度でかいからな。もう税金を払うのはごめんだね。
税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員！
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
157:優しい名無しさん
11/10/29 22:24:40.20 8nFtlRLv
ｽｯ
i⌒i ｽｯ
.／￣＼ | 〈|
| ＾o＾ | / .ﾉ||
,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
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||＼||￣￣￣￣ | ^o^ | やめてください しんでしまいます
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158:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/29 22:24:42.88 c22ISnfj
>>150
＞言っておくが、傷病手当金と障害厚生年金は併給調整があるからな。
＞スパッと切り替わって満額受給できるわけじゃない。
同時受給ではなく、傷病手当金終了してからの「切り替え」の場合は、
調整はないはずでは？
＞３ヶ月ぐらいの審査～
３ヶ月どころか半年とかいう話も聞くが、それは大丈夫。
ってか、金が無くなったら自殺すればいいだけの話。
＞厚顔無恥
俺は、傷病手当金や障害年金のせいで「うつ病（をはじめとする精神疾患全般）を治そう」って気が無くなる人がいるだろうから、廃止しろと言ってる。
『いやな気分よさようなら』（星和書店）にも、
うつ病によって利益を受けている人は薬が効きにくいみたいに書いてあった。
でも俺のうつ病は甘えではないから例外。
159:優しい名無しさん
11/10/29 22:25:06.41 q962dowY
>>154
家計簿と薬の化学構造は無関係でしょ。関係あるなら一体どんな家計簿よ。
まあ一般的には、あなたの認識と世間の高卒の人の「化学式に関する知識」は大差ないと思う。
勿論精力的に化学を勉強していた高卒の人も居るだろうから個人差だろうけど。
＞情報源は？
コンビニでバイトをしていた友人。
＞そもそも正式名称「のみ」の呼称しか存在しないなら、混乱は生じない
それはその通りだけど「通り名が存在している」のが現実であって
「通り名の方がわかりやすい」というのも現実。
＞「袖まくりしないでいい」って時と、「腕まくりをして」と言われる時がある
血圧ってのはまず上腕に圧力をかけて、徐々にその圧力を下げて行く、
そしてある圧力に達した時になった時に脈を感知する、それが「最高血圧」ね。
さらに徐々に圧力を下げて行って、脈が聞こえなくなる、そこが「最低血圧」。
服の上からでも脈が聞こえる程度の薄さの袖だったらまくらなくて良い。
脈が聞こえなくなるくらい分厚い袖だったらまくってくれないと測定できない。
でも袖をまくりあげた事で肩付近の血管を圧迫するようなら正確な血圧が測れない。
いろんな場合が有るんだよ。
看護師によってとか測定器によってじゃなくて、患者側の服装によって。
160:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/29 22:25:34.35 c22ISnfj
>>152
＞「電気代の振り込みと冬物を取りに行かないと困るので。理由はそれだけです」
＞と、病院が嫌、入院生活が嫌という雰囲気はにおわせちゃいけない。
俺がアスペだからか？
別に、電気代を振り込みたい、ってのは、真っ当な理由であって、
「病院が、入院生活が嫌」というニュアンスは感じないのだが。
161:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/29 22:28:35.07 c22ISnfj
>>159
＞上段
＞家計簿と薬の化学構造は無関係でしょ。関係あるなら一体どんな家計簿よ。
家計簿を見ていれば→数学が得意に→勉強が好きに→全教科の成績が上がっていた。
家計簿を見ていれば→細かい計算が得意に→金銭価値が分かり→授業料を払っている自覚が生まれ→能動的に勉学に励んでいたはず→成績優秀になっていたはず。
＞まあ一般的には、あなたの認識と世間の高卒の人の「化学式に関する知識」は大差ないと思う。
俺の「認識」って？ 俺の「知識」じゃなくて？
＞下段
いつも同じ服なのに。
162:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/29 22:30:50.94 c22ISnfj
『デスノート』といえば、序盤、
人殺しをしたことでライトは精神力がかなり参っていたよね。
そして、ライト以外は人殺しに耐え切れずにそれ以降の人殺しをやめた。
これ見た時思ったんだが、人を殺して精神参るわけ？
存在が害である人間を殺すのは正しいことなんだから精神病まないんじゃね？
163:優しい名無しさん
11/10/29 22:31:36.38 q962dowY
>>155
＞具体的に何日目からか分かりますか
わからない。確か成人は３カ月。小児科はもっと長かった筈。
医療事務がそのへん詳しいよ。
＞義務ってことは、法律っで決まってるとか？
法律なのかなあ？知らないけど義務。やらないと保健所に怒られる。
カルテ書くのが義務みたいなもの。それやってないと「看護してない」ってことになる。
>>156
＞いくらでも隠して持ち込めるだろ
普通の精神科入院患者はそんなことしない。
＞公務員だって税金で暮らしてるんだから、俺だって税金で暮らしていいだろう
公務員は働いてる。
164:優しい名無しさん
11/10/29 22:37:46.38 q962dowY
>>160
>>152はあなたへのレスじゃないよ。
>>161
そんな「風が吹けば桶屋が儲かる」みたいな理屈で化学式が得意になれるものじゃないよ。
家計簿だって、数学が苦手な人向けの家計簿があるんだし。
＞俺の「認識」って？ 俺の「知識」じゃなくて
「あなたが世間の高卒の知識をどう思っているか」という「認識」。
＞いつも同じ服なのに。
じゃあ看護師の耳のよさによるのかもね。
165:優しい名無しさん
11/10/29 22:49:05.31 q962dowY
>>161
私は親の家計簿見てたけど数学は得意じゃ無かったよ。
ただ幾何学だけは突出して得意だった。すごく好きだった。
幾何学ばっかりが問題に出る時期のテストはいつも満点だった。
嫌いな科目もあったし好きな科目もあったよ。
家計簿見てたからって数学が好きになるわけでも、
数学が好きになったからって勉強全部が好きになるわけじゃないと思う。
あと親に指導されたわけじゃなく自発的に小遣い帳は細かく書いてたし、
自分で希望してアルバイトしてたし
高校から奨学金と自分で稼いだお金で全部学費まかなったから金銭感覚は身についたよ。
あなたも受け身ばかりじゃなくて自発的にいろいろしてれば金銭感覚身についたんじゃないかな。
166:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/29 23:10:51.24 c22ISnfj
医療費控除（医療費確定申告）について
１・これは会社ではやってくれないのですか？
２・源泉徴収票はいりますか？
３・健康保険対象外の物は対象になりますか？
例→保険適用外の漢方薬、保険適用外の医療行為（歯の矯正など）。
先進医療の光トポグラフィー検査は対象内みたいですが・・。
４・基本的には医療費が年間10万円を超えたら申告できるのでしょうが、
「 その年の総所得金額等が200万円未満の人は、総所得金額等5％の金額」
で申告できるそうです。
傷病手当金生活で年収200万円を超えている場合、これは「所得」になるのですか？
傷病手当金は、税法上は非課税ですが一般的には収入と見なされる、とのことですが。
５・
対象内、対象外、のものが、サイトによって説明が違ったりします。
市販の薬は対象なのかどうか。対象内と言うサイトもあれば対象外というサイトもあれば。
入院時の差額ベッド代は、ほとんどの書籍やサイトには「対象外」とあるのに、
国税庁や厚生労働省のサイトでは差額ベッド代も食事代も「対象内」になっている。
国税庁
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
厚労省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
要は税務署で当たった担当の人次第ってことかな？
167:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/29 23:12:07.98 c22ISnfj
４に関しては障害年金の場合もお願いします。
168:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/29 23:23:05.09 c22ISnfj
「非定型うつ病」と「新型うつ病（現代型うつ病）」は、全く違うの？
「非定型うつ病」の一種が、「新型うつ病」なんじゃないの？
本で「非定型うつ病」の項目を見ると、新型うつ病の症状ばかり書いてあるし。
講談社『非定型うつ病のことがよくわかる本』は、帯に「新型うつ」とか書いてあるし。
169:優しい名無しさん
11/10/29 23:33:57.39 +5pDkFvh
＞俺は、傷病手当金や障害年金のせいで「うつ病（をはじめとする精神疾患全般）を治そう」って気が無くなる人がいるだろうから、廃止しろと言ってる。
やはり基地外がでたな。
自分が受給中で、受給を画策しているものを廃止してほしいなら
自分がまずやめろバカ
170:優しい名無しさん
11/10/29 23:58:22.44 +5pDkFvh
>でも俺のうつ病は甘えではないから例外。
これ書かないと気が済まんのかｗ
世界で1番の甘えだから
171:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/30 00:51:19.20 Pavy/y3G
松本元復興相のせいで「甘え」と思う人も増えただろうな。
ありゃ自業自得にしか思えん。
恫喝、同和利権の松本龍前復興相 躁病で入院！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
↑躁鬱病でもうつ病でもなく、躁病なんてあるの？
172:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/30 00:56:05.74 Pavy/y3G
>>163
＞公務員は働いてる
でも給料は税金から出ている。
で、俺が障害年金生活になったとしても、消費税は払うんだし税金は納めているよな。
税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員！
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
みたいな態度を取ってきた公務員の自動自得だ。
こんな奴らに俺の金で飯を食わせたくないわ。
>>164
＞>>152はあなたへのレスじゃないよ。
いや、それは分かっているけど、
文章の意味が取れずに気になったのでレスした。
掲示板なんだから横レスはしてもいいでしょ。「横槍失礼」くらいは俺も言うべきだったかもしれんが。
>>164
＞家計簿だって、数学が苦手な人向けの家計簿があるんだし。
これマジ？
家計簿と数学とどう関係があるんだ？
あと、俺は、「日曜始まり」の家計簿が欲しい。あるのかな。
173:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/30 00:58:13.10 Pavy/y3G
>>165
＞私は親の家計簿見てたけど数学は得意じゃ無かったよ。
＞家計簿見てたからって数学が好きになるわけでも、
＞数学が好きになったからって勉強全部が好きになるわけじゃないと思う。
あなたの場合はそうでも俺の場合はそうではなかったのだろう
＞あと親に指導されたわけじゃなく自発的に小遣い帳は細かく書いてたし、
＞自分で希望してアルバイトしてたし
親がアルバイトは許してくれなかった。校則でも禁止だったし。
＞高校から奨学金と自分で稼いだお金で全部学費まかなったから金銭感覚は身についたよ。
＞あなたも受け身ばかりじゃなくて自発的にいろいろしてれば金銭感覚身についたんじゃないかな。
親が俺を受け身にさせていたんだよ。親のせい。
174:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/30 01:04:28.77 Pavy/y3G
>>81
ホリエモンは糾弾されたけど、ホリエモンを糾弾する人間を非難する人間もまたいただろ。
やはり民主党岡田代表（当時）が言っていたように、「ルールの中で出来ることをやったのに、批判はおかしい」ってことなんだよ。
「脱法でも合法」だからね。
つか、株式上場してるんだから、まともな頭のある人間はホリエモン非難はしないわ。
>>169
はあ？ 病気になった時のための制度でしょ。
存在する制度は活用しないと。
そのために、今まで社会保険料やら厚生年金やら払ってたんだから、いわば保険会社の保険みたいなもので、
傷病にかかった時に利用するのは当然。
ただ、精神疾患の場合は詐病と、詐病ではないにしろ単なる甘えがいるから、問題だと言っている。
傷病手当金の支給期間が「18ヶ月間で、その間に復職してもその期間も通算する」て仕組みのせいで、
復職をギリギリまで粘る人多いしね。
また「復職したら平社員からやり直しで、傷病手当金の方が受給額が大きいから、復職は当分しない」みたいな書き込みも見たことあるし。
おいおい、傷病の療養のための制度なんだから、そういう理由で復職を遅延するのは、
「合法だが脱法」の行為だろう。
まあ、合法だから悪くはないんだろうけど。
>>170
「世界一」とか煽りで言ってるだけだと思うけど、論理的根拠もなく統計的根拠もなくそう断言できるのは煽りとはいえ凄いわ。非論理的もそこまで徹底するとそれはありかなと思う。
175:優しい名無しさん
11/10/30 01:29:38.17 M5FskMZw
>>172
＞でも給料は税金から出ている。
働いているから「給与」が出るんだよ。
働かずに税金から生活費を貰おうという根性とは根本的に違うよ。
＞で、俺が障害年金生活になったとしても、消費税は払うんだし税金は納めているよな
その場合、あなたが払う消費税は、誰かが働いて納めた税金だよ。
＞文章の意味が取れずに気になったのでレスした
だったらせめて質問の意図がわかる横レスにしてよ。
>「電気代の振り込みと冬物を取りに行かないと困るので。理由はそれだけです」
>と、病院が嫌、入院生活が嫌という雰囲気はにおわせちゃいけない。
>俺がアスペだからか？
>別に、電気代を振り込みたい、ってのは、真っ当な理由であって、
>「病院が、入院生活が嫌」というニュアンスは感じないのだが
繋がりがまるきりわからない。
>>151は自傷または他害行為のおそれがあるからうっかり外出外泊させたら危険。
だからそうそう簡単に外出外泊の許可は出ないだろう。
そこへ「病院生活が嫌だから外出許可が欲しい」というニュアンスで外出希望したら
その外出で自傷行為をしてしまうかも知れない、と医師に思わせてしまう。
そうではなく自宅の手続きという事務的な事情で外出したいだけ、
けして病院から出て行きたいというわけではないよ、という姿勢でもって
医師に外出希望をすれば、許可がおりる可能性が高くなる。
そしてさらにその外出で、何も問題を起こさなければいずれ外泊の許可も出るだろう。
そういう流れだった。理解できた？
176:優しい名無しさん
11/10/30 01:34:46.27 M5FskMZw
>>172
＞家計簿と数学とどう関係があるんだ？
それはこっちが訊きたいよ。
>>161で
＞家計簿を見ていれば→数学が得意に
＞家計簿を見ていれば→細かい計算が得意に
と書いているのはあなただよ。
＞「日曜始まり」の家計簿が欲しい。あるのかな
山ほどあるよ。書店で探したら？ちょうど今シーズンだし。
177:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/30 01:42:31.55 Pavy/y3G
>>176
え、日曜始まり家計簿あるんだ。
手帳は日曜始まるあるけれど。
数学が苦手な人用の家計簿、ってのがどんなものか気になったの。
>>175
＃「電気代の振り込みと冬物を取りに行かないと困るので。理由はそれだけです」
この質問の仕方なら、俺は、「病院が、入院が、嫌です」ってニュアンスを汲み取れないのだが、普通は、そういうニュアンスを汲み取るのかな、と思った。
178:優しい名無しさん
11/10/30 01:43:14.25 M5FskMZw
>>173
＞あなたの場合はそうでも俺の場合はそうではなかったのだろう
その証明はできないね。
親が家計簿をあなたに見せてもあなたの成績は変わらなかったかも。
それとも「家計簿を見せてもらった子は成績が良く、家計簿を見せてもらわなかった子は成績が悪い」
という統計でもあるの？
＞親がアルバイトは許してくれなかった。校則でも禁止だったし
書籍や社会勉強で金銭感覚を身につけることはできるよ。
あなたは家計簿を見せてもらえなかったのだから、むしろ積極的にそうすべきだったのでは？
＞親が俺を受け身にさせていたんだよ。親のせい
自発的な行為を禁止されていたわけではないでしょ。
役所で水道代や電気代の相場を調べることも禁止されてたの？
図書館出入り禁止だったの？読書禁止だったの？
服や靴は全部親が買ってくれて値札を見せてもらえなかったの？
スーパーマーケットで普段食べているものの値段をチェックすることも禁止されてたの？
家計簿を見せてもらえなかったのなら、そういう疑問を解くためにいろいろ行動できた筈だけど。
179:優しい名無しさん
11/10/30 01:45:36.21 M5FskMZw
>>177
＞この質問の仕方なら俺は「病院が、入院が、嫌です」ってニュアンスを汲み取れないのだが
汲み取らせないためのこの言い方だよ。
180:優しい名無しさん
11/10/30 01:51:20.92 M5FskMZw
>>177
行間というか、はしょった部分をあなたが汲み取ってないってことかな。
>>152をはしょらずに書くと
＞あと「どうしても外出したいんです」みたいなニュアンスはＮＧ。
＞「電気代の振り込みと冬物を取りに行かないと困るので。理由はそれだけです」
＞と言う言い方をする事。こういう言い方をしないと「病院が嫌、入院生活が嫌」という雰囲気になっちゃう。
＞「病院が嫌、入院生活が嫌」という雰囲気はにおわせちゃいけない
181:ライト
11/10/30 02:35:20.75 Pavy/y3G
>>179-180
ああそういうことか、なるほど、ありがとう。
>「電気代の振り込みと冬物を取りに行かないと困るので。理由はそれだけです」
>と、病院が嫌、入院生活が嫌という雰囲気はにおわせちゃいけない。
これは、俺は、
「このような、病院・入院が嫌という雰囲気のある言い方をしたら、ダメだよ」
って意味に解してた。そうじゃなくて、
「このように、『病院が、入院が嫌だ』と解釈されないような言い方をしなさい」
ってことだね。
俺は、例えば
「ジダンはベッカムのよう『に』派手な生活を好まない」
って言い方、よくあるけど、この表現だと、
ジダンはベッカム同様に派手な生活を好むのか、それとも、ジダンはベッカムと違って派手な生活をしないのか、
どちらにも取れちゃうんだよね。
「ベッカムと違ってジダンは派手な生活を好まない」
「ジダンはベッカムのよう『な』派手な生活を好まない」
って書き方なら、わかるんだけど。
182:ライト
11/10/30 02:39:08.14 Pavy/y3G
>>178
＞前段
ある晩、ひとりの少女が兄からこう言われた。
「モーゼが海を退かせたのは作り話だ。あれは強い風と波のせいだ」
それを聞いて、少女の心は大きく動揺した。
少女は神父の元を訪れ、こう尋ねた。
「奇跡は本当に起きるのか―」
もちろん、神父はこう答えた。
「奇跡は本当に起きるのだ」と。
現代人の多くは科学と懐疑主義に毒され、何事にも証明を求める。
だがそもそも奇跡とは、証明出来ないからこそ奇跡なのだ。
＞後段
そこまで行くと屁理屈行ってるようしか聞こえない。
図書館出入り禁止ではないが、「図書館」という選択肢を親が教えてくれなかったから、
そんな選択肢に気付かなかった。
あと、家計簿を見せてくれなった時点で、俺に「面倒くさがり」というクセがつき、そういった能動的な行動が出来なくなった。
183:優しい名無しさん
11/10/30 08:10:59.96 7fxiK7LC
>>174
お前もうつが治っても受給したいっていってるだろうが。
同類だバカ
自分以外のうつは有史以来全員甘えと同じ事を返して言ってみただけ。
基地外でも、「非論理的」だと自分でもわかるんだね。
184:ライト
11/10/30 09:45:18.65 F8Ogbkyy
>>162補足
リュークが「普通はびびってここまで出来ない」と言ってたけど、
何にびびるのかもよくわからん。
>>175
＞働いているから「給与」が出るんだよ。
＞働かずに税金から生活費を貰おうという根性とは根本的に違うよ。
でも、その給料は「税金」から出ている。
で、生活保護だろうが障害年金だろうが消費税等は払う。
よって、「公務員が税金から給料を貰う」「生活保護が税金から給料を貰う」ことに差異はない。
>>183
うつを治したいのではなく、うつの辛い気持ちを消したい。
185:優しい名無しさん
11/10/30 10:04:47.43 M5FskMZw
>>182
つまり、「家計簿を見せてもらえたら（略）今頃はタイムマシンを発明して高名になっていたに違いない 」
というのは奇跡なわけだね。
自分が勉強好きでなく、受け身であり積極性が無い事の原因を
「親が家計簿を見せてくれなかった事」に集約するのは責任転嫁というものだよ。
それとも「親が家計簿を見せてくれた子は能動的になり、そうでない子は受け身に育つ」
という統計でもあるの？
＞家計簿を見せてくれなかった時点で、俺に「面倒くさがり」というクセがつき、そういった能動的な行動が出来なくなった
これも証明できないね。あなたこそ「自分が能動的ではない事」について屁理屈こねてるよ。
図書館というものの存在を知らないわけがない。学校で教わるでしょ。
そして学校には図書室というものもあるでしょ。
小学校入学の時に案内されたでしょ。
私が親に家計簿を見せてもらえたのは中学校に入ってからだけど
小学生の頃から図書室＆図書館の常連だったよ。
補足しておくと私自身は家計簿つけてない。私は面倒くさがりだよ。
親に家計簿見せてもらえたからって面倒くさがりでなくなるわけじゃないんだよ。
186:優しい名無しさん
11/10/30 10:09:14.09 M5FskMZw
>>184
＞「公務員が税金から給料を貰う」「生活保護が税金から給料を貰う」ことに差異はない
生活保護のお金は給料とは呼ばない
「受給するお金」って呼ぶ。
よって生活保護受給者と公務員は歴然たる違いが有る。
生活保護を受給するも公務員として給料貰うのも同じだと言うなら公務員になれば？
それなのに働くのは嫌なんでしょ？
ほらもうこの時点で違う。
187:優しい名無しさん
11/10/30 10:13:59.27 7fxiK7LC
＞うつを治したいのではなく、うつの辛い気持ちを消したい。
うつで辛い気持ちが無くなったなら、完治か寛解だ。
辛くなくなっても、働かずに障害手当金を受給したいといっているのだろ？
おまえのいう怠け者と同じだ、自分が否定してきた行動を取るな
取るのなら前言を撤回しろ。
188:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/30 10:26:10.96 F8Ogbkyy
>>185
補足についてだけ言うと、それはあなたの場合でしょ。
人それぞれ顔が違うように、「小学生の時に家計簿を見せていたら、どうなっていたか」も人それぞれ違うんだよ。多分。
>>186
じゃあ「お金を貰う」って言い方にするよ。
あと、生活保護はとにかくとして、
障害年金や傷病手当金は、今までそのために掛け金的なものを払ってきたんだから
受給しても問題ないな。
ま、生活保護も憲法で認められているからいいと思うけどね。
あ、でも憲法には勤労の義務ってあったっけ？
俺は「権利ばかり主張し義務を放棄する」「権利と義務を間違える」人間は嫌いだし軽蔑に値すると思うが、
俺は「そもそも精神的に義務を遂行できない状態にある」のだから、義務免責になるだろう。
>>187
辛い気持ちがなくなっても身体症状はあるかもよ。
あと障害手当金ではなく障害年金だ。
189:優しい名無しさん
11/10/30 10:29:32.79 ns6KEwMz
ID:F8Ogbkyy は今日のNGに入れておいた方がいい。
演技性人格障害レベルで危険物だわ。
190:優しい名無しさん
11/10/30 11:02:02.19 M5FskMZw
>>188
＞人それぞれ違うんだよ
そう、人それぞれ違うんだから、「あなたの場合どうなっていたか」は証明できないよね。
「家計簿を見せてくれなかったせいで」と主張することもできないよね。
「子供の頃に―というテレビ番組を見せてくれなかったせいで私はタレントになれなかった。
見せてくれていれば私はお笑いや会話のセンスを磨く意欲が湧きおこって今頃人気タレントとして高額を稼いでた筈」
と親に向かって主張するようなものだね。
＞受給しても問題ないな
あなたに傷病があるならね。
「辛くなくなっても」という状況でも貰おうと言うなら
それは傷病があったとしても働ける容態ってことなんだから受給したら不正受給だよ。
＞俺は「そもそも精神的に義務を遂行できない状態にある」のだから
その状態が続くなら、そして医師がそう診断しているなら受給しても問題は無いね。
でも「辛くなくなった」のなら、その時点で受給する資格は無いよ。働きなよ。