11/10/30 09:45:18.65 F8Ogbkyy
>>162補足
リュークが「普通はびびってここまで出来ない」と言ってたけど、
何にびびるのかもよくわからん。
>>175
＞働いているから「給与」が出るんだよ。
＞働かずに税金から生活費を貰おうという根性とは根本的に違うよ。
でも、その給料は「税金」から出ている。
で、生活保護だろうが障害年金だろうが消費税等は払う。
よって、「公務員が税金から給料を貰う」「生活保護が税金から給料を貰う」ことに差異はない。
>>183
うつを治したいのではなく、うつの辛い気持ちを消したい。
185:優しい名無しさん
11/10/30 10:04:47.43 M5FskMZw
>>182
つまり、「家計簿を見せてもらえたら（略）今頃はタイムマシンを発明して高名になっていたに違いない 」
というのは奇跡なわけだね。
自分が勉強好きでなく、受け身であり積極性が無い事の原因を
「親が家計簿を見せてくれなかった事」に集約するのは責任転嫁というものだよ。
それとも「親が家計簿を見せてくれた子は能動的になり、そうでない子は受け身に育つ」
という統計でもあるの？
＞家計簿を見せてくれなかった時点で、俺に「面倒くさがり」というクセがつき、そういった能動的な行動が出来なくなった
これも証明できないね。あなたこそ「自分が能動的ではない事」について屁理屈こねてるよ。
図書館というものの存在を知らないわけがない。学校で教わるでしょ。
そして学校には図書室というものもあるでしょ。
小学校入学の時に案内されたでしょ。
私が親に家計簿を見せてもらえたのは中学校に入ってからだけど
小学生の頃から図書室＆図書館の常連だったよ。
補足しておくと私自身は家計簿つけてない。私は面倒くさがりだよ。
親に家計簿見せてもらえたからって面倒くさがりでなくなるわけじゃないんだよ。
186:優しい名無しさん
11/10/30 10:09:14.09 M5FskMZw
>>184
＞「公務員が税金から給料を貰う」「生活保護が税金から給料を貰う」ことに差異はない
生活保護のお金は給料とは呼ばない
「受給するお金」って呼ぶ。
よって生活保護受給者と公務員は歴然たる違いが有る。
生活保護を受給するも公務員として給料貰うのも同じだと言うなら公務員になれば？
それなのに働くのは嫌なんでしょ？
ほらもうこの時点で違う。
187:優しい名無しさん
11/10/30 10:13:59.27 7fxiK7LC
＞うつを治したいのではなく、うつの辛い気持ちを消したい。
うつで辛い気持ちが無くなったなら、完治か寛解だ。
辛くなくなっても、働かずに障害手当金を受給したいといっているのだろ？
おまえのいう怠け者と同じだ、自分が否定してきた行動を取るな
取るのなら前言を撤回しろ。
188:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/30 10:26:10.96 F8Ogbkyy
>>185
補足についてだけ言うと、それはあなたの場合でしょ。
人それぞれ顔が違うように、「小学生の時に家計簿を見せていたら、どうなっていたか」も人それぞれ違うんだよ。多分。
>>186
じゃあ「お金を貰う」って言い方にするよ。
あと、生活保護はとにかくとして、
障害年金や傷病手当金は、今までそのために掛け金的なものを払ってきたんだから
受給しても問題ないな。
ま、生活保護も憲法で認められているからいいと思うけどね。
あ、でも憲法には勤労の義務ってあったっけ？
俺は「権利ばかり主張し義務を放棄する」「権利と義務を間違える」人間は嫌いだし軽蔑に値すると思うが、
俺は「そもそも精神的に義務を遂行できない状態にある」のだから、義務免責になるだろう。
>>187
辛い気持ちがなくなっても身体症状はあるかもよ。
あと障害手当金ではなく障害年金だ。
189:優しい名無しさん
11/10/30 10:29:32.79 ns6KEwMz
ID:F8Ogbkyy は今日のNGに入れておいた方がいい。
演技性人格障害レベルで危険物だわ。
190:優しい名無しさん
11/10/30 11:02:02.19 M5FskMZw
>>188
＞人それぞれ違うんだよ
そう、人それぞれ違うんだから、「あなたの場合どうなっていたか」は証明できないよね。
「家計簿を見せてくれなかったせいで」と主張することもできないよね。
「子供の頃に―というテレビ番組を見せてくれなかったせいで私はタレントになれなかった。
見せてくれていれば私はお笑いや会話のセンスを磨く意欲が湧きおこって今頃人気タレントとして高額を稼いでた筈」
と親に向かって主張するようなものだね。
＞受給しても問題ないな
あなたに傷病があるならね。
「辛くなくなっても」という状況でも貰おうと言うなら
それは傷病があったとしても働ける容態ってことなんだから受給したら不正受給だよ。
＞俺は「そもそも精神的に義務を遂行できない状態にある」のだから
その状態が続くなら、そして医師がそう診断しているなら受給しても問題は無いね。
でも「辛くなくなった」のなら、その時点で受給する資格は無いよ。働きなよ。
191:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/30 11:24:56.08 F8Ogbkyy
>>190
＞上段
じゃあ、逆に、家計簿見せてもらっていても俺の人生は変わらなかった、という証明をしてくれ
＞中段
＞下段
精神的に辛さが解消しても、身体的な症状は残るかもしれない。
あるいは、過去に思い出の辛さとかは消えても、「働くことの辛さ」は消えないかもしれない。
192:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/30 11:26:15.37 F8Ogbkyy
家計簿の話は、確認したいのですが、皆は、
次のどちらの意味で言ってるの？
A・「家計簿を見せてくれなかったこと」で親を恨むことがそもそもおかしい
B・「家計簿を見せてくれなかったこと」で親を恨むのはまだしも、それで呪殺とか行き過ぎ
193:優しい名無しさん
11/10/30 11:49:47.47 M5FskMZw
>>191
＞家計簿見せてもらっていても俺の人生は変わらなかった、という証明をしてくれ
変わったかも知れないよ。
でも勉強好きになると決まっているわけではないよってこと。
それは他事例によって証明できてるでしょ。
世の中に「親に家計簿見せてもらっている子」は山ほど居るけど
その全員が良い影響をもらうとか悪い影響をもらうとかいう法則があるわけじゃない。
注目すべきは「家計簿だけが原因じゃない」ってことさ。
あなたは自分自身に原因があるのに責任転嫁をしているだけ。
＞精神的に辛さが解消しても、身体的な症状は残るかもしれない。
＞あるいは、過去に思い出の辛さとかは消えても、「働くことの辛さ」は消えないかもしれない
だから何？働くのが辛くても働けるなら働くのが憲法にもある義務だよ。
私は精神疾患を持ったままで、精神的にも肉体的にも辛さが消えてないままだけど働いてるよ。
私だけじゃなく世の中そういう人はいっぱい居るよ。
そうせずに「辛い気持」がなくなっても働かず
人の金で生活している人も居るけど、そういう人は軽蔑すべきだよね？
そうは思わない？
194:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/30 11:52:45.92 F8Ogbkyy
>>193
政府が俺に６億円くらいくれりゃいいだけの話じゃねと最近思う。
金なんて刷ればいいんだし（経済音痴はそもそもそのことが分からないみたいだが）。
生活保護が財政圧迫・・
バカか。金が無いなら刷ればいいだろ。
195:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/30 11:53:58.16 F8Ogbkyy
>>193
「家計簿だけが原因ではない」のは確かにそうだが、
「家計簿が主たる原因」ではある。
また、「家計簿だけが原因ではない」にしても、
「それ以外の原因」も、まあ結局親のせいだけど。
196:優しい名無しさん
11/10/30 11:54:58.01 M5FskMZw
>>192
「皆」ってのが誰を指してるのかよくわからないけど
私個人としてはどっちでもない。
家計簿を見せてくれないことで親を恨んでも構わないと思う。
ただその「家計簿を見せてくれなかったせいで自分の人生が悪い方向へ」
という発想は間違ってると思う。
もし間違ってないと言うなら「家計簿を見せてもらえなかった事」ごときに
影響されてしまうようなあなたに原因があるという証明になる。
呪殺については知識の範疇外なのでノーコメント。
197:優しい名無しさん
11/10/30 12:00:03.23 M5FskMZw
>>194
私は精神疾患を持ったままで、精神的にも肉体的にも辛さが消えてないままだけど働いてるよ。
私だけじゃなく世の中そういう人はいっぱい居るよ。
そうせずに「辛い気持」がなくなっても働かず
人の金で生活している人も居るけど、そういう人は軽蔑すべきだよね？
そうは思わない？
198:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/30 12:04:09.03 F8Ogbkyy
>>197
政府が俺に６億円くらいくれりゃいいだけの話じゃねと最近思う。
金なんて刷ればいいんだし（経済音痴はそもそもそのことが分からないみたいだが）。
生活保護が財政圧迫・・
バカか。金が無いなら刷ればいいだろ。
199:優しい名無しさん
11/10/30 12:09:53.86 M5FskMZw
>>198
どうしても話をそらしたいみたいだね。
それってまともに返事すると「自分が軽蔑すべき存在である事」を
認めてしまうからだって事、気づいてる？
200:優しい名無しさん
11/10/30 12:13:03.82 7fxiK7LC
>>188
こりゃうち間違えた。社労士の勉強した俺が申し訳ない。ここは謝るよ。
>>ID:M5FskMZw やさしいアルバイトさん、
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
こっちも頼みます。
201:light
11/10/30 12:15:51.25 F8Ogbkyy
>>197
俺は働けないほどの症状なの
202:優しい名無しさん
11/10/30 12:18:26.94 M5FskMZw
>>201
あなたのことだなんて言ってないよ
＞「辛い気持」がなくなっても働かず
＞人の金で生活している人も居るけど、そういう人は軽蔑すべきだよね？
＞そうは思わない？
そう訊いてるの。
203:daylight
11/10/30 12:30:56.80 F8Ogbkyy
>>202
それは個人の価値観によるんじゃないの。
自分の価値観、考え方が全て正しいと思うのは危険思想だから俺はそういう質問には回答しない。
204:優しい名無しさん
11/10/30 12:37:42.93 M5FskMZw
>>203
じゃあ「病院の洗面所でオシッコするのはＯＫだよね、個室なら」という
あなたの価値観がすべて正しいと思うのは危険思想ではないの？
205:優しい名無しさん
11/10/30 13:09:24.34 7fxiK7LC
個々人にとってどんな辛い経験なのかはお前の言によると、
個人の価値観によるよな？
＞「有史以来の自分以外の全世界のうつ患者は甘え」
は危険思想じゃないの？
206:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/30 13:38:40.38 F8Ogbkyy
>>204
法律に触れなければ何をしてもいいのっては
価値観じゃなくて論理だからねえ
まあ俺は自分の価値観に疑問があるから小便の件にしろここで質問したってのはあるけど。
>>205
他人の価値観を認めない価値観もあるが・・
それはとにかく、個人の価値観はあくまで個人の価値観。
価値観で殺人OKという人がいても法律はそれを許さない。
「自分はうつ」って価値観の人がいても、DSM4の基準（の妥当性は別にして）に該当しなければ医学的・客観的にはうつではない。
そういう「尺度」みたいのはあるでしょうに。
207:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/30 13:41:40.88 F8Ogbkyy
ってか、ここ、入院スレだよ。
みんな空気読んでる？
２～３人のチャット状態になってるけど。
一般人の書き込みがなくなっちゃし、入ってきにくい雰囲気になってるよ。
みんなもっと他人のことも考えなさい。
漢方スレみたいに建て直しされたらネット資源の無駄遣いだよ。
208:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/30 14:19:55.38 F8Ogbkyy
入院中、病院から貸してくれるものはどれ？
「自分で用意しろ」と「病院で貸し出します」の境界がわからん。
・つめきり
・ドライやー
・缶きり
・栓抜き
・鼻毛きりハサミ
・ハサミ
・セロテープ（これは借りるってより貰うことになるがね、使った分は返せないから）
・のり（同上）
209:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/30 14:30:12.19 F8Ogbkyy
>>205
>＞「有史以来の自分以外の全世界のうつ患者は甘え」
＞は危険思想じゃないの？
危険思想であろうと無かろうと
誰かに危害加えてるわけではないから問題無い
210:優しい名無しさん
11/10/30 14:58:24.91 7fxiK7LC
「有史以来の自分以外の全世界のうつ患者は甘え」
のレスを見て、精神的に参った人がいるなら傷害罪。
問題ない事はない。
思っているだけ（内心の自由）は憲法で保障されるが、
表現の自由は全てが保障されるわけではない（判例有）
＞みんなもっと他人のことも考えなさい。
お前が書き込まなきゃ普通の入院のレスになるんだよ
お前がいなきゃ平和。お前のせいだバカ
211:優しい名無しさん
11/10/30 18:29:06.41 M5FskMZw
>>206
＞法律に触れなければ何をしてもいいのっては
＞価値観じゃなくて論理だからねえ
いや、それもちょっと違うと思う。
論理とかも関係してくるだろうけど、法に定められてない事をするかしないかってのは
基本は「思いやり」「社会性」に帰結するんじゃないかな。
たとえば食事中にクチャクチャ音をたてて食べるのがダメなのは、
マナー違反とも言われるけど基本は「周囲に不快感を与えるから」なんだよ。
衛生的に何も問題無いし健康に悪いわけでもないし危険でもないのにダメなのは、単に「不快」なだけが理由なんだよ。
だから自宅で誰も聞いてない場所で食べるなら、別に音をたてて食べてもかまわないこと。
そんなふうな視点でもって、あなたの「洗面所オシッコ」も考えてみてはどうかな。
212:優しい名無しさん
11/10/30 18:35:16.26 M5FskMZw
>>208
病院によるから一概には言えないけどほぼ全部貸してくれるよ。
ただ爪切りやハサミは精神科では危険物とみなされるので、処置室で使ってその場で返す事になってる。
「病室で爪切って、終わったら返すね」はダメ。（一般病院はこんな感じだけど）
ただ、缶切りと鼻毛切りをナースステーションに常備している病院は聞いた事が無い。
そもそも需要があるのかな。今時ほとんどの缶は缶切り要らないし
鼻毛切りにいたっては「他人が使ったもの」を使って平気かな？
鼻毛を切ろうというくらいには身だしなみに気を使う人が。
213:優しい名無しさん
11/10/30 18:45:14.20 M5FskMZw
>>200
「うつは甘えか否か」を論議するスレだよね。
個人的には時間かけて論じてみたいタイトルではあるけど、
スレの雰囲気がね…荒れてるでしょ。罵倒とか普通にあるじゃん。
そういうトコ受け付けられないんだ、ごめんね。
214:優しい名無しさん
11/10/30 20:55:15.26 T5cKo+TP
久々にすごいヤツを見た。
社会学の勉強をしている人にはためになるスレ。
215:優しい名無しさん
11/10/30 21:57:55.12 7fxiK7LC
>>213
なら仕方ないね。見てくれてありがとう。
スレタイとは違い、
１＝ライトが有史以来世界の全ての自分以外のうつ病患者を甘えと勝手に
結論づけ、雑談するスレだからスレとして機能していない。
論じる事もできないスレだからね。議論するなら別のスレがいいよ。
216:優しい名無しさん
11/10/31 00:39:44.61 DSnRUS1p
>>189
>ID:F8Ogbkyy は今日のNGに入れておいた方がいい。
これ↓が ID:F8Ogbkyy 当人です。
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
そのライトのＨＰの本人紹介
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
BBSには「管理人さん２ちゃんねる含め、イロイロなスレを荒らし回るのはやめてください。」と苦情も。
URLﾘﾝｸ(www4.rocketbbs.com)
217:優しい名無しさん
11/10/31 00:46:57.06 f+6vJ6W1
ねーよ
人様に変なもん送りつけて迷惑かけんな
218:優しい名無しさん
11/10/31 08:00:33.66 NHoU7Xdw
１週間で退院っておかしい?
２週間ならどうだろうか?
１ヶ月以上とか入院生活できる自信が無い。
219:優しい名無しさん
11/10/31 08:22:01.64 lGeSyp0W
激鬱モードに落ちつつある感じ・・・
気持ちはとでも嬉しいけど、他の患者さんに話しかけられるのが苦痛でたまらない
食事以外はベッドで音楽聴いてるフリしてしのいでるけど、
食事だけは交流せざるを得ない
あんまり無愛想でも悪いからムリして作り笑顔とか拷問
やっぱり入院に意味を感じない・・・
220:優しい名無しさん
11/10/31 09:44:53.92 MKFqglvk
>>218
おかしくないよ？
医師と相談してみたらどうかな。
俺は結局３カ月入院した。
もっと入院していたかったけれど規則で３カ月以上入院出来ないと言われて。
他の病室に移れば入院延期できるって言われたけれど
特別室で絶対安静患者だったから特別室以外に移りたくなかったんだよね。
朝の体操とかレクリエーションとかだるいし安静患者にしてもらってた。
でも他の患者さんとは割と仲良くなれたよ。
入院中仕事があったからネット環境が必要で、特別室しかPC使えなかったから。
泣く泣く退院したよ。入院時より胃潰瘍悪化して吐血しながら車椅子で退院したよ。
本気で頭おかしい患者もいたからそれでストレス溜まったのかなｗ
ナースも相当おかしいの居たし。
221:優しい名無しさん
11/11/01 17:04:22.57 extEdpfx
入院したい。しんどい。疲れた
222:優しい名無しさん
11/11/01 21:44:43.08 WPh2POsd
双極性2型で1年3ヶ月ほど色々な薬を飲んでみたけど、
どれも十分な効果が現れる前に副作用がひどくなって服用を止めざるをえなかった。
主治医が「これだけやっても駄目なら薬物療法は諦めよう」というようなことを言ってたんだけど、
あとはカウンセリングとか電気けいれん療法かな？
一人暮らしなんだけどたまに本気で自殺したくなる時があるし、入院したい。
223:優しい名無しさん
11/11/02 08:55:08.99 iBpIiZ2E
コテハンとその相手をするやつのせいで、
肝心の入院中の生活について、全然わからん。
なんだ、このスレ。
224:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/02 12:43:29.45 I/E3rQCN
>>217
？
>>214
？
>>212
絆創膏はもらえたが、「何に使うのか」と聞かれた。
絆創膏で自殺なんて出来ないのに使用目的を聞かれたのはなぜだろう。
今時の缶詰は缶きりいらないって本当？ 不器用な俺にはありがたいんだが。
鼻毛を気にするくらい身だしなみに気を使う人は、潔癖だから、他人が使った鼻毛切りハサミは汚くて使いたくない、ってこと？
鼻毛を気にするって普通のことじゃないの？
>>211
でも「自宅の洗面所」で小便はしないよ、臭くなるから。
職場や病院は「誰かが掃除する」からやってるわけで。
225:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/02 12:47:49.27 I/E3rQCN
>>210
俺は法学部卒業ではあるが、政治学科だ。法律学科ではない。
（政治学科は政経学部に置かれる事もあるが、うちの大学では法学部に置かれていた）。
だから大学で法学の講義なんて「共通必修科目」レベルでしか受講していない。
しかしその俺の浅く狭い法律知識で言っても、
「傷害罪」はどうだろう？
「表現の自由」の範囲内だし、犯罪というのは、
警察が俺を逮捕して初めてそう定義できるのは？
そもそも、法律は、条文に反するから直ちに違反というものではない。
だから「裁判」なんてものがあるだろう。
制限速度30kmの道路を31kmで走るのは条文上は違反だが、
現実問題としては、故意かどうかの立証、メーター誤差の問題などあり、31km走行で「犯罪」とはまずならない。
でもまあ、条文上は違反ではあろう。
それに、「罪を受けない、罰にならない」というだけで、違法行為には違いないし、
「殺人だって正当防衛で無罪になることあるから違法と言い切れない」との屁理屈もあるが、
お違法行為でないならそもそも刑事訴訟にならない。
でも、俺の書き込みは、そもそもの話、
「条文上」ですら、違反・違法とは思えん。
226:優しい名無しさん
11/11/02 12:53:27.08 qlUVfC8i
被害届が出されれば警察は捜査するだろう
そうなれば「傷害罪の疑い」で逮捕される可能性がある
実際に傷害罪が確定するかどうかは裁判所の判断だが
227:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/02 13:11:59.68 I/E3rQCN
>>223
じゃあ入院生活の話をしよう。
・俺が入院してた病院は売店がなく、新聞買えないから、ネットできない人はニュースが分からなかったのではないだろうか。
・保険会社用の診断書、完成まで時間かかるってことだから、後日取りに行くことにした。
「郵送も出来る」とのことだったが、特定記録郵便は無理で、普通郵便のみってことだったので、不安だろ郵送じゃ。
・入院中に体温を毎日計ったが、体温計、
汗をかいた人の脇に入れてるんでしょ、汚いよ。
個人個人、それぞれの体温計にしろよ。
他人が使った体温計なんて汚いよ。
ま、「体温計を入院中貸し出す」病院もあるみたいだけどね。
228:優しい名無しさん
11/11/02 13:14:26.69 VrfT44Dx
>>225
済まんが俺は法学部じゃないけれど国家試験取っている。
あまり意味のない、あげく違法だから「訴訟」という安易な考えは
社会人として、成人としてもみっともないな。
アドバイスすべきはその人にプラスになり、あまり他人（身内）に迷惑かけないが一番。
あんたちょっとおかしいよ。六法全書さえ覚えられんない人間が条文とか言うな、恥ずかしい。
そういう病院には入院時にルールが定められるんだよ。
割れ物禁止だとか爪切りダメだとか。細かい約束事の上で信頼が成り立って過ごしやすい病棟に居続けられるんだよ。
ナースステーションで大抵は借りられるけれどな。俺は小包の開封用にカッター借りただけで中身の検査なかったぞ。
入院患者がスクーターレベルの馬力で走ったらちょっと院外に出されるだろう。
法律はいかにも穴をつけばどうにでもなるけれど、人道的に他者とか変わっている人間は
その組織の「ルール」を尊厳するんだよ。それができなきゃただの「詐欺師」だからな。
まぁ、他の患者さんとかかなり気にしちゃっている人がいるから
一言「無資格の癖にごめんなさい、偉そうに言って！でもわかる事は一緒に相談しようよ」と言え。
そして「俺の書き込みは条文上問題なくても脅迫行為だった」と認めろ。
ま、どっちでもいいけれどね、悪いけれど同性愛が妬ましいんだわ俺。
まぁ君が資格ないと公言しているからぶっちゃけ何もする気ないんだけれどねー。
矛盾だけは気が向いたら突くからよろしくね。あんま語らない方がいいよ。
俺、暇な時に相手の発言サルベージしちゃう癖あるから、俺もメンヘタだからー☆エヘ☆
229:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/02 13:15:58.93 I/E3rQCN
・あと、体温計で体温をはかる時、
Ｔシャツなら首回りがびろ～んと伸びてしまうし、
襟付きシャツならボタンを外すようだ。
これ、何とかならんのか。
・俺は某病院入院→強制退院→違う病院に保護入院、だった。
つまり病院を１ヶ月の間に変わっている。
保険会社の約款には「180日未満の同一症状による再入院は対象外」とある。
ショック！！！！！！！！！！！
・病院のパンフレットに「個室も集中空調」とあった。
しかし、「集中空調」なのに、患者の冷暖房の意見にきめ細かに対応していた。
どうなってるの？
看護師に聞いたら、「集中空調というのは、『スタッフステーションで空調を管理している』という意味であって、
設定温度等は個々の部屋ごとに調節できる」。
なんだそら～
その場合は「集中空調」って言うわけ？？？
230:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/02 13:20:01.77 I/E3rQCN
・看護師は意外に病院のことを知らない。
売店の営業時間を知らなかった。
（「お前の入院してた病院は売店は無かったんじゃないのか」との突っ込みは無しで）
でもまあ、駅員が、駅構内のニューデイズの営業時間を知ってるとは限らんようなものか。
・行きつけの病院・医院（クリニック）で、
「あなたはもう入院が必要です」と言われても、
「入院費が無い！！」と言い張ってれば、入院させられずに済む？
231:優しい名無しさん
11/11/02 13:22:25.16 KzXiNj7B
>>228
これ↓が>>228 ID:I/E3rQCN 当人です
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
そのライトのＨＰの本人紹介
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
BBSには「管理人さん２ちゃんねる含め、イロイロなスレを荒らし回るのはやめてください。」と苦情も。
URLﾘﾝｸ(www4.rocketbbs.com)
>>225のカキコは自分のHPから転載。
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
232:優しい名無しさん
11/11/02 13:23:17.21 VrfT44Dx
>>227
売店が無いってのもおかしいね。閉鎖？だよねー。閉鎖病棟は売店には滅多に行けないしねー。
ネットって携帯？PC?どっち！？
郵送ならCWなんかに頼めば委任状書いて済むんじゃないかな。
それすらもできなかったの？酷い病院だね。
体温計の件だけれど個室じゃなかったの？
使い回し？
病院訴えなかったの?馬鹿じゃないの？
233:優しい名無しさん
11/11/02 13:23:47.57 KzXiNj7B
失礼。
これ↓が>>225 ID:I/E3rQCN 当人です
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
以下、同じ
234:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/02 13:26:06.17 I/E3rQCN
>>228
＞済まんが俺は法学部じゃないけれど国家試験取っている。
国家試験って、司法試験のこと？ 法学部じゃないのに司法試験受かれるもんなの？
弁護士目指してるの？
＞社会人として、成人としてもみっともないな。
これは個人の主観の問題
＞六法全書さえ覚えられんない人間が条文とか言うな、恥ずかしい。
警官はおろか弁護士でさえ六法全書なんて丸暗記してないだろ。
「どこに何が書いてあるかおよそは覚えている」「検索能力が一般人より遥かに高い」ってだけの話で。
俺達が、小学生用の国語辞典に知らない単語はほとんどないが、皆無ではない、みたいなもんかな。
＞そういう病院には入院時にルールが定められるんだよ。
「そういう」の指示内容が不明
＞それができなきゃただの「詐欺師」だからな。
詐欺師は「法律の抜け穴をつく」のではなく「法律に違反している」と思うが。
235:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/02 13:26:10.97 I/E3rQCN
＞まぁ、他の患者さんとかかなり気にしちゃっている人がいるから
誰よ
＞一言「無資格の癖にごめんなさい、偉そうに言って！でもわかる事は一緒に相談しようよ」と言え。
資格の有無は関係ない。英検（は国家資格ではないが）のない人間は英語を語ってはいけないわけではない。
あ、でも俺の中学の英語の先生は英検２級に落ちていて、これはどうかと思った。
236:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/02 13:26:39.25 I/E3rQCN
＞そして「俺の書き込みは条文上問題なくても脅迫行為だった」と認めろ。
条文上違反ではないのに脅迫？ 矛盾してる。
＞ま、どっちでもいいけれどね、悪いけれど同性愛が妬ましいんだわ俺。
なら、どっちでもいいけど、同性愛は辛い思いばかりなのに、なぜ妬ましいの？
＞まぁ君が資格ないと公言しているからぶっちゃけ何もする気ないんだけれどねー。
＞矛盾だけは気が向いたら突くからよろしくね。あんま語らない方がいいよ。
いやいや、矛盾を突いてくれるからこそ、俺は語るべきでしょう？
あなたが俺の矛盾をついてくれるたびに、俺は法律の勉強が無料で出来るってことじゃん。
自分より知識のある人間に自分の書き込み内容の誤りを指摘してもらえば、俺も勉強になる。
＞俺、暇な時に相手の発言サルベージしちゃう癖あるから、俺もメンヘタだからー☆エヘ☆
サルベージってなんだ？
＞俺もメンヘタだから
メンヘタってなんだ？
それはとにかくとして、精神疾患を言い訳にしないで下さい。
237:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/02 13:29:56.47 I/E3rQCN
>>55
＞知ってることだけレスするね。
＞（２）それはあなたの認識が違ってる。
＞普通、「病棟」といったら建物全部ではない。建物は一般に「館」と呼ばれる。
＞たとえば
レス遅れたが、ありがとう。
今まで皆と話がかみ合わなかった理由がわかった。
俺の「病棟」の定義が違っていたのだ。
実際、調べてみたら、ほとんどの病院が、「その階（フロア）」という意味で、「病棟」と使っている。
同じ建物でも、５階は５病棟、４階は４病、というように。
俺の調べた限りでは、「病棟＝建物」との定義だったのは、
東京都東久留米市（のような清瀬市のような、境界にある）久留米が丘病院だけだな。
ここは「第２病棟」と建物の入口に書いてあった。
238:優しい名無しさん
11/11/02 13:30:11.03 VrfT44Dx
>>229
ただのセントラルヒーティングじゃん。
きめ細かに対応できるすごいシステムじゃん。
文句なくね？
>>230
知っている人を効かなかったあなたに非があるよね。
入院費が無いって言い訳は通るよ。
だけれど入院していないところで他人にｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙｱﾀｯｸするのやめようねー
度が過ぎると御縄だから。ね。
239:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/02 13:34:23.99 I/E3rQCN
（家計簿の話について）
家計簿の話、なるほど、家計簿を見せてくれたことと、数学の成績に、仮に因果関係が無いとしよう。
しかし、「金銭感覚はつかない」ってのはあるだろ。
大学受験、俺が受験料100万円かかるにしても、
「２ヶ月働ければ稼げる額（父親は月給が額面50万円だった時代がある）なのに、なんでそれごとき出せないの？」
と思っていた。
つまり俺には、「支出」「生活費」という概念がなかった。
働いた分はそっくりそのまま貯金できると思っていたのだ。
これは、母親が俺に家計簿を見せてくれていれば、そうはならなかったはず。
（「働くこと」について）
スレの上の方で、「うつの気持ちがなくなっても働かないのは甘えでは」みたいに言ってる人がいるが。
俺は、働く意思はある。
税金から給料（額面で月額20万円以上）が出て、ラクな仕事で、休みが１週間で４日以上あること。
夏休みとして10日以上あること。
これらが条件。
俺は働く意思はあるのに、国がそういう仕事を用意しない。
なら、俺が働かないのは、俺の都合じゃなくて、国の都合ってことだ。
240:優しい名無しさん
11/11/02 13:36:04.55 xtdC8WI2
>>229
＞・俺は某病院入院→強制退院→違う病院に保護入院、だった。
＞つまり病院を１ヶ月の間に変わっている。
＞保険会社の約款には「180日未満の同一症状による再入院は対象外」とある。
＞ショック！！！！！！！！！！！
すまないけれど、ワロタ
241:優しい名無しさん
11/11/02 13:40:59.01 qlUVfC8i
>>239
家計簿つけてない家庭でも、生活にお金がかかることは子供でもわかる常識
労働に関しては条件付けてる時点で国ではなくあなたの都合
242:優しい名無しさん
11/11/02 13:48:46.42 VrfT44Dx
>>234
中卒でも司法試験受かれます。えーそんな事も知らないのー恥ずかしいー
英検の２級すら持っていない英語教師異常にがっかり（ｗ）
＞同性愛は辛い思いばかりなのに、なぜ妬ましいの？
見目が女っぽいからケツでもいい変態がいるからさ愛し合えねぇよ
さ、語ったです。あんたの思惑通り。
さて、最後に
>>239
さて〆ますか。
俺金銭感覚ないから土木系で国家資格取ったらなんか年収1千万超えてたんだよね。
親へは死ぬまでほのぼの暮らせる金は渡してある（受け取らないだの言われるがまぁそれは別の話）
つかあんたさー、最終的に国のせいにしてなさけなくねぇか？
そもそもメンツを重んじている人間が俺みたいな「なんか稼いじゃった」が気に入らないの？
恥ずかしいなお前。
俺はもうTPP懸念すら抱いている心配性なのにお前（ライト）じゃそれないのな。
243:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/02 14:07:47.15 I/E3rQCN
マイスリーなど「睡眠薬」での「ふらつき」と、
アモキサンのような「抗うつ薬」でのふらつき。
同じ「ふらつき」なのに、
前者は、酔っ払った（俺は酔っ払った事ないが）のように、フラフラするだけなんだが、
後者は、ガクンと来て、壁に手をつかないと倒れそうになる。
この違いは何だ！！
アモキサンは「効き目が強いが副作用も強い」３環系だが、
野村総一郎『専門医が教えるうつ病D』幻冬社2008
によれば、アモキサンの副作用はそれほどでもないらしい。
ってことはアモキサンが最良の薬ってことで。
244:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/02 14:11:50.81 I/E3rQCN
俺が「自分以外のうつは全部甘え」「自分より苦しい（思いをした）人間はこの世にいない」
と思うのは、重症うつ病を見てないせいもあるかもしれない。
入院患者も（俺から見れば）軽い奴らばかりだったし。
甘え議論スレで、糖質女に「症状の思い人が多い病院」を教えてもらったが、
しかしそれは「糖質で症状の重い人」だった。
俺は、「うつ」で重い人を見てみたいんだけど。
245:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/02 14:17:12.12 I/E3rQCN
光トポグラフィーの費用、払ってないけどいいのかな？
請求書としては「９月入院分」「10月入院分」「光トポ」と３つあったけど、
「９月入院分」と「10月入院分」だけ会計に見せて、何も言われなかったし。
246:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/02 14:19:38.44 I/E3rQCN
>>242
＞見目が女っぽいからケツでもいい変態がいるからさ愛し合えねぇよ
それは同性愛への誤解、同性愛とオカマは違う。俺のＨＰにも書いてあるけど。
＞さ、語ったです。あんたの思惑通り。
？
＞ＴＰＰ～懸念
どう懸念？ ＴＰＰした方がいいの？ しない方がいいの？
俺は「アメリカの言いなりになってれば」間違いがないと思う。
ただ、心配性のあなたに言いたい。
「金が無ければ刷ればいい」、それだけの話。
>>238
あのさ、俺は、事実を書き込んだだけで、別に「文句」を言ってるわけじゃないんだよ。
あと、これは煽りとかじゃなくて、本当にお願いなんだが、カタカナ語は、ほとんど分からなくて、
いちいち辞書ひくようだから、できれば日本語で書いて欲しい
247:優しい名無しさん
11/11/02 14:27:08.70 BJ/YwzIx
辛い。もうなにもかも考えるのが辛い。
248:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/02 14:27:56.85 I/E3rQCN
そうだ、入院中のこととして、これは外せない。
「枕」
入院中の枕が合わなすぎて、首が痛くなった。
ホテルみたいに１泊とかならいいけど、
１ヶ月以上合わない枕はきつい。
慣れた枕がある人は持ち込んだ方がいいよ
249:優しい名無しさん
11/11/02 14:36:47.00 VrfT44Dx
>>246
同性愛でもカマでもねぇっつってんだろうが！！
見目が女っぽいってだけでケツ狙われる恐怖わかんねぇのか、
やっぱバカだなあんた。
あとTPP問題について
確か政治関連の良く分からない学科卒業していたと思うんだけれどさ
学歴って意味ねーのなｗｗｗｗ
一銀が金刷ったら中小企業全滅するぞ。それすらわからねぇのか。
幼稚園児以下だぞ！！！！！
あと、俺が使った英語って今は小学生でも通じる言語と用途だから
「カタカナ語」とか言うなや。おもろいやないか！！
なんなのこの子一体。やｐっぱ皆の言うとおりなんかおかしい子なんか、なんだな。
250:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/02 14:46:21.35 I/E3rQCN
入院してたから
10月23日にトルコ地震があったことも、
いつだか知らないがタイが洪水になってることも、
知らんかったわ
>>249
＞上段
あんたのレスを「同性愛は女っぽい」と誤読してたすまん。
ところで「やっぱバカだな」ということは、以前からもバカだと思っていたのかい？
＞中段
金を刷ればいいという理屈がわからないのは経済音痴過ぎる。
亀井静香、幸福の科学など、「金を刷ればいい」と主張する人・団体はあるが、
ただ俺は、そもそも、「なければ刷ればいい」という小学生でもわかることがなぜわからないのか不思議
251:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/02 14:48:34.90 I/E3rQCN
生活保護が日本の財政圧迫してるなんて考えたこともないな。
新聞がたまにそう書いてるけど、記者の無知ぶりに呆れる。
金がないなら、刷ればいいだけの話。ないなら刷ればいい。 小学生でもわかる理屈。
生活保護で財政圧迫してるなら、生活保護の分のお金を刷ればいいんだし。
ハイパーインフレになるとかほざいてる奴もいるが
そんなものはならないように工夫すればいい。 ターゲットインフレにしろ。
っていうか「金は刷るが、物価は変えない」ようにすればいい。
地震の復興費用をどう捻出するかなんて議論も、んなもの刷ればいいだろ。
この意味で、募金とか寄付してる人は頭が悪いと思う。
お金を刷っても、現状の物価を維持すればいいの。法律で物価決めるとかね。
そうすれば好景気になる。
俺が明日１００億円を貰うとしよう。
そしたら俺は豪遊生活するけど、だからといって物価が変わることはない。
それを全国民でやればいいだけのこと。
というか「不景気の時は減税をし、お金を刷って流通量を増やす」なんてのは、
中学生の公民の教科書に書いてあることだよ。
日本が借金大国とか言っても全然危機感ないんだけど。
借金の分金刷ればいいだけだし。
252:優しい名無しさん
11/11/02 14:50:59.94 V/ZmIT+u
>>224
絆創膏は、もしかしてあなたではなく誰かに頼まれたのではないかと思われたのでは？
こっそり持ち込んだ刃物かそれに代わる何かで自傷して、その傷を隠したいが
自分で絆創膏を要求するとバレるので人に頼んだ、という可能性を考えたのじゃないかな。
缶切不要の缶詰は「イージーオープン缶」とか「フルオープンエンド」っていう。
プルトップが付いてて、缶の上面全部がかぱっと外せるようになってる。
スーパーとかの缶詰食品売り場行かない？今はほとんどがこのタイプだよ。
もっともこの「外した蓋」は刃物同様の切れ味なので、
精神科病棟に持ち込もうと思ったらナースステーション預かりにされると思う。
＞鼻毛を気にするくらい身だしなみに気を使う人は、潔癖だから、
＞他人が使った鼻毛切りハサミは汚くて使いたくない、ってこと？
ごめん、私は鼻毛切りハサミそのものを使った事ないから
そうなんじゃないかなーって想像で書いた。違うの？あなたは平気？
253:優しい名無しさん
11/11/02 14:59:17.32 V/ZmIT+u
>>224
＞でも「自宅の洗面所」で小便はしないよ、臭くなるから。
＞職場や病院は「誰かが掃除する」からやってるわけで
それは「自宅の床には煙草ポイ捨てしないよ。駅のホームにはするけど。
それは誰かが掃除するからやってるわけで」という喫煙者の言い分と同じだね。
「自分さえよければ良い」「他人への思いやりが無い」人の発想だよ。
それに「自宅の洗面所では小便しない、臭くなるから」というのは
以前あなたが書いた「洗うから問題ない」と矛盾しない？
自分で洗えば臭くならないでしょ。
あと「周囲の人への不快感」についてはどうなるの？
今、あなたが病院個室の洗面所でオシッコしても
（してるんだよね？それともする前に質問してるのかな）
他患者から苦情を言われてないのは、病院関係者が隠してくれているからだよ。
職場の洗面所でオシッコした時は苦情を言われたんでしょ？
それは明らかに「迷惑行為だから」「不快だから」だよね？
ちょっとたとえがズレるかもだけど
自殺や他殺があった部屋は家賃が安くなるよね。
殺人まで行かなくても血まみれの刃傷沙汰が起きたら同じだよね。
ちゃんと掃除したから問題無いしどこか壊れたわけでもないのに
他人はそういう部屋を避けたがるから、家主は家賃を下げざるを得ない。
あなたの「洗面所オシッコ」も、そんなふうには考えられないかな？
「洗えば良い」「個室料金払ってるんだから」は理由にならない場合もあるんだよ。
254:優しい名無しさん
11/11/02 15:01:30.79 VrfT44Dx
>>251
マジレスするぞ、頭に来た。
金刷ったら物価上昇するだろう。
「お金あるから何でも買える」じゃねぇんだよ、
しかもタゲがナマポ？？？
法律で物価維持とかもう世界情勢的に無理なんだよ。
おじいちゃん、わかる？
TPPの意味わかる？
つか「公民」って息子の教科書かお前がゆとりなのかどっちだよｗ
100億とかあったら外貨に換金するのがベターだろ。
愛国民ならともかく。
金の使い方知らない奴が「記者の無知ぶりに呆れる」って、あいつらが確信犯なのも気づいていないのか。
救いようもねぇアホだな。金刷ったらお前の医療費すらも倍増するんだぞ。
卵の値段も高騰するんだぞ、馬鹿か。
255:優しい名無しさん
11/11/02 15:05:23.15 V/ZmIT+u
>>224
別の例だけど、衣服にオシッコをかけてしまった場合って器物破損の罪にあたるんだってさ。
「洗って返すなら問題無いでしょ、見た目も問題ないし」にはならないんだって。
勿論被害者がそれで了承すれば良いけど、
新しいのを買って返せって言われたら応じなくちゃならないんだって。
（ソース忘れたからもしも間違ってたら指摘して）
あなたのその「洗面所オシッコ」も、場合によっては器物破損に該当して
「あなたのオシッコで風評被害が出ました。新品の洗面台を購入するので費用を請求します」
って病院から請求が来るかもよ？
256:優しい名無しさん
11/11/02 15:07:36.83 VrfT44Dx
そもそも災害やらで物資不足な日本が円高なのは「売り」だからだろうが。
>>251は嫌がらせ攪乱目的か在日か？日本の国益損ねることばかり言いやがって確信犯だろうがそれ。
わからない人にわかりやすく説明すると、
金がないのに金を印刷するってのは借金増やすだけの事だよ。
257:優しい名無しさん
11/11/02 15:16:38.53 V/ZmIT+u
>>229
どうしようもできないね、検温は腋下体温でっていうのは
決まってるので今更変更できない。
それに舌下だと噛んでしまう患者が居るし
肛門だと暴れた時に破損する可能性が有る。
腋下がいちばん安全なんだよ。
そのどっちも嫌なら裾をまくって下から体温計を入れるか
和服みたいに前あわせの服にしたら？
空調は、そういう呼び方になってるので仕方ない。
そういうシステムの病院が増えたのは
「男女で冷暖房の希望温度が著しく違う」ことと
「病室に調整ボタンがあると、押しの強い患者やボタンに近いベッドの患者が勝手に調整することになり
結果、患者同士のトラブルになる」から、看護師を通して調整することにした。
この２つが主な理由だろうね。
純粋に医学的側面から空調を調整するだけならどの部屋も同じ温度で良いからね。
258:優しい名無しさん
11/11/02 15:23:15.87 V/ZmIT+u
>>230
＞看護師は意外に病院のことを知らない。
そうだね、私が入院した所でも、看護師は売店の品ぞろえを知らなかった。
医者に至っては医療事務が５時で帰ることすら知らなかったし看護師の給料も知らなかった。
＞「入院費が無い！！」と言い張ってれば、入院させられずに済む？
任意の病状ならそのとおり。
措置の病状なら経済状態に関わらず強制的に入院。
もっとも後者の場合は自己申告は信用されず、プライベートな事まで徹底的に調べられて
縁を切ってるような親戚まで連絡されて、そういう人達が軒並み
「うちには余裕ないんでその人には経済的援助しません」と返事をしたなら
そこでやっと公費での入院という手続きをとることになる。
259:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/02 15:28:33.66 I/E3rQCN
>>257
え、今は、口の中に入れるタイプの体温計（漫画でしか見たことないが）って禁止になったの？
空調の件では、個室の場合、スタッフステーションで管理しなくてもいいじゃんと思う。
>>256
円高は文字通り円の価値が高くなる、円が基軸通貨に近付くのだから、歓迎すべきこと
>>254
え、「公民」って呼び方今はしないの？
記者が確信犯てどういうこと？
>>253
ポイ捨ては犯罪
個室だったら他患者には分かりようがないだろ。
>>252
鼻毛出てると学校では友達、職場では先輩に指摘されたし、
また自分が客商売をしていて客が鼻毛出ていると気になる。
>>232
＞体温計の件だけれど個室じゃなかったの？
＞使い回し？
いや、体温計が使いまわしだったかどうかまでは、分からない
＞病院訴えなかったの?馬鹿じゃないの？
そんなんで苦情言うのかよｗ
260:優しい名無しさん
11/11/02 15:31:18.78 V/ZmIT+u
>>227
＞ネットできない人はニュースが分からなかったのではないだろうか
テレビがあるよ。イヤホン使うならラジオも持ち込めるよ。
もっとも私が入院した所はデイルームにテレビは無く
個人のベッドサイドに有料のテレビがあるだけだったので
テレビカードや新聞を買う余裕の無い人は確かに世間に疎くなるね。
もっともそんな経済状況の人がネットできるとも思えないけど。
＞他人が使った体温計なんて汚いよ
あれ、患者ごとにいちいちアルコール綿で拭いてるよ。
質問したい。あなたは「他人がオシッコした洗面所」であっても、
洗ってあれば問題無く洗面できるんだよね？
それなのに腋の汗がついただけの体温計を「汚い」と思うの？
あなたの潔癖性の基準がいまいちよくわからないよ。
あなたは他人の肛門で体温を測定した体温計でも、洗って消毒してあれば問題無く
腋や舌下に入れることができるの？（実際は肛門用体温計は別にあるからそんな事無いけど）
261:優しい名無しさん
11/11/02 15:33:32.57 VrfT44Dx
>>257
俺が入院している病院は普通患者はオペ着みたいなもんだったなぁ。
日中は普段着だったけれど、夜間と朝の検診は帯付きのオペ患者みたいな感じだった
空調は患者もいじれるからナースの頻繁な確認と患者の医師が必要だよねぇ。
>>258
医者はあまり入院の人事は知らないみたいだね。知っているところもあるのだろうけれどウチもそうだった。
入院しないのは任意なら自由だけれど、措置は逆らっちゃいけないよね。
262:優しい名無しさん
11/11/02 15:47:15.50 VrfT44Dx
>>259
円高は円の価値が高くなる？
ここにいる若い病人がそれに納得したら大変だから一応説明。
昔は1ドル360円だったの。でも今は1ドル100円未満。
これを円安っていうんだけれど…
海外で１ドルのハンバーガーください「３６０円です」「８６円です」両方１ドル。
国によって物価変わるんだ。だから株や為替は毎日大金はたいているんだ。
で、これでいいかって海外旅行しか得が無いよね。
例えば１ドル１００円だとして、１ドルの物資を輸出したら簡単に考えれば１００円の売上でしょ。
でも１ドル８０円だったら８０円の売り上げ。
逆に１ドル１００円の時に輸入したら１００円払わなきゃだけれど
１ドル８０円だったらそれで済むんだよね。
でもなぜ今日本が円高（まードルに対して価値が高くなるって事）に悩んでいるかは諸説あるけれど
外貨ルートで物資が欲しい、と思ってるだろうから円高にして物資売ってやろうｗｗｗ
てこと。
だから今は円高は歓迎すべきでない、と言いたい。伝わったかな？
263:優しい名無しさん
11/11/02 15:48:06.71 V/ZmIT+u
>>239
私は小学生の頃は家計簿という存在そのものを知らなかったけど
電気や水道やガスがタダじゃないことくらいは知ってたよ。毎日食べているものも。
その頃は家が賃貸だったから「家賃」というものの存在も知ってた。
逆に家計簿をつけてない家の子だって「電気つけっぱなしで怒られた」ことの
理由くらいは把握してたよ。
「給与は全部貯金できると思ってた」なんてのは「家計簿を見せてもらわなかったから」ではなく
あなたの考えが浅かったから。
あなたの家にはテレビなかったの？
テレビで「省エネ」って言葉がさんざん出てなかった？
それって何？とか思わなかった？
＞働く事について
医者になれば？月８日働くだけで40万以上稼げるよ。
奨学金がいくつもあるから、能力さえあれば
「お金が無いから大学行けません」なんてことは無い。年齢制限も無い。
あと漫画家とかイラストレーター、画家、小説家とかの仕事もある。
つまりあなたがその金額（週３日勤務で月20万）の仕事を見つけられないのは
国のせいではなく、あなたにそれだけの金額を稼げる能力が無いということ。
264:優しい名無しさん
11/11/02 15:55:45.26 VrfT44Dx
>>252補足
円高は歓迎すべきではないとは思うが適性は８３～９０円が理想なんじゃないかと。
>>259の「円高は円の価値を～」が、ま逆だという事を知って欲しい。
円高になったら輸入が困難になる。円高とは即ち世界中から「円」が安く見られるという事なんです。
１ドル３６０円→１ドル１００円 これが円高です。
１ドルに対して何円かで決まります。今は円高の度が過ぎるので簡単に貿易ができません。
とにかく、円高は円の価値が高くなるという事だけは間違いだと皆理解して下さい。
わからない人はまた別途説明しますがとりあえず同性愛なんたらと言う人の言う事は忘れて下さい。
265:優しい名無しさん
11/11/02 15:57:07.06 V/ZmIT+u
>>259
＞口の中に入れるタイプの体温計（漫画でしか見たことないが）って禁止になったの？
禁止というわけじゃないけど、「カルテに記載する『体温』は腋下測定によるもの」
と決められてるからそうしなくちゃならないの。
両手が無いとかで腋下体温が測定できない患者の場合は舌下で測定して良いけど
その場合はカルテにいちいち「舌下」って書かなくちゃならない。
＞空調の件では、個室の場合、スタッフステーションで管理しなくてもいいじゃんと思う。
入院するのがまともな患者ばかりならね。
巡視に行ったら冷房19度設定にしてガタガタ震えながら寝てた、なんて患者も居るの。
真夏に暖房30度設定にして真っ赤になってた、なんて患者も居るの。
266:優しい名無しさん
11/11/02 16:02:31.08 qlUVfC8i
>>264
>円高になったら輸入が困難になる。円高とは即ち世界中から「円」が安く見られるという事なんです。
これは逆なんじゃないですか？
円高になって困るのは輸出産業では？
267:優しい名無しさん
11/11/02 16:11:43.64 VrfT44Dx
>>266
逆じゃねぇよ。今日本に必要なのは輸出じゃなくて輸入だろ。
物資不足なんだぞ。あの災害記憶にねぇのかよ。
そして口蹄疫損害。
輸出より輸入しなきゃいけないの自給自足率で簡単に計算できるだろう。
あまり周囲を混乱させるな。
ちなみに日本が輸出しようとしているものは海外に必要とされている。
需要は減っていないが利益が減るので価格見直しで妥協ってとこだよ。
こわいのがTPPだよ。自立支援の意味がなくなる患者が増えるじゃねぇか。
適当にふらっふら言い方変えてこの板の住人に不利益与えるなよ。
真剣に相談している人がほとんどなんだ、ふざけるなよてめぇ。
268:優しい名無しさん
11/11/02 16:21:04.66 qlUVfC8i
>>267
円高ってのは円の価値が高くなることです
1ドル=100円より1ドル=80円の方が円高
（輸出）1ドルの物を海外で売るのに前者の場合は100円だったのが後者では80円にしかならない
（輸入）1ドルの物を輸入するのに100円かかってたのが80円でよくなる
世界経済の中でのバランスを取っていくのが政府の役割
極端な円高が良いと言っているわけではないです
269:268
11/11/02 16:25:18.92 qlUVfC8i
「政府の役割」だけ取り消します
270:優しい名無しさん
11/11/02 16:27:28.89 V/ZmIT+u
>>259
＞個室だったら他患者には分かりようがないだろ。
他患者にバレたらマズイと認識している時点で
もう「自分はやっちゃいけないことをしている」とわかってるじゃん。
レストランや居酒屋でも、個室なら食器にオシッコして良いの？
洗えば済むし洗うのは従業員だから、それは「迷惑なことではない」の？
271:優しい名無しさん
11/11/02 16:35:44.40 VrfT44Dx
>>268
＞1ドル=100円より1ドル=80円の方が円高
うん、だから円高ってのは円の価値が低くなるんだよ。
そもそもさ、日本に輸出できるものってないんだから円高でいいんだよ、ほどほどに。
ほどほどにしてくれないと諸外国から「てめ―の国に売りたくないから円安ザマァ」なんだよ。
土地や家や家畜や避難所民や農家の復興を考えると輸入しかないだろう。
円高で日本に輸入したいと思う経済大国はそうそうないよ？
そういう意味もわかってもらいたい。
わかてくれなきゃまたハンバーガーからの説明になるので省略したいが
輸出と輸入のメリットデメリットがわかっているのなら円高は円の価値が低くなる事はわかるよね？
それだけでもわかってくれたら嬉しい。
272:優しい名無しさん
11/11/02 16:38:46.83 VrfT44Dx
＞円高で日本に輸入したい＝×
円安で～ ＝○
肝心なところでケアレスミスごめんね。
273:268
11/11/02 16:46:49.78 qlUVfC8i
>>271
全くわからないです
>1ドル=100円より1ドル=80円の方が円高
これは円の価値が高くなってますよね？
計算すると
1円＝0.01ドルから1円＝0.0125ドル
になるわけですが
274:優しい名無しさん
11/11/02 16:50:27.25 1l7TiZIn
なんでクソコテかまってやってるの君たち
275:優しい名無しさん
11/11/02 17:05:52.49 VrfT44Dx
>>273
円の価値が高くなっているね！それを「円安」っていうんだよ。
円の価値が高くなればなるほど円安なんだよ！
でも日本って物資が足りないから基本的に８８円位がいいんだよ。
あまり円安だと輸入業が苦労するから！
説明の仕方が悪かった。
１＄１００円より１＄８０円を円高ドル安っていうんだ。要は円安。
円安ドル高より円高ドル安の方が＄の価値が高くなるんだ。
もうわかってよ。これでわかってくれなかったら>>274さんの対象君になるよ？
276:優しい名無しさん
11/11/02 17:12:23.63 qlUVfC8i
>>275
じゃあ、今は円安傾向なんですか？（笑
全く理解不能ですが
スレチですのでもうやめます
277:優しい名無しさん
11/11/02 17:27:11.90 VrfT44Dx
>>276
そうそう、異常な円安傾向
URLﾘﾝｸ(www.fxprime.com)
ここ読めばだいたいわかるページ探しといた。
頑張って理解してくれ。
278:優しい名無しさん
11/11/02 17:29:41.07 VrfT44Dx
あーごめん、異常な円高傾向。
なんか君の勘違いに洗脳されかけてきたからサイトでお勉強してくれ。
俺は言い間違いが相当ひどいから
279:優しい名無しさん
11/11/02 17:34:49.84 gX46OVKO
勘違い？
無知なのは君のほうだよ。
280:優しい名無しさん
11/11/02 17:54:43.92 KzXiNj7B
これ↓が>>225 ID:I/E3rQCN 昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ の当人です
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
その 昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ のＨＰでの本人紹介
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
BBSには「管理人さん２ちゃんねる含め、イロイロなスレを荒らし回るのはやめてください。」と苦情も。
URLﾘﾝｸ(www4.rocketbbs.com)
>>225のカキコは自分のHPから転載。
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
281:優しい名無しさん
11/11/02 18:17:35.48 gX46OVKO
ID:VrfT44Dxは為替の基本を勉強した方がいいね。
支離滅裂。
282:優しい名無しさん
11/11/02 18:24:40.38 VrfT44Dx
>>281
俺は円高ドル安とかそんな程度の知識しかなくて為替とかわかりません。
もしあなたが詳しければ>>276さんに何かアドバイスを。
俺が間違っていた事に気付いていない事も教えてほしい。
ちなみに精神病院の入院環境や手続きなら俺の経験だけでなら色々話せる事はあるよ。
283:優しい名無しさん
11/11/02 18:33:15.67 gX46OVKO
>>276さんはちゃんとわかった上でレスしてるよ。
君の間違いもね。
呆れられかのもわかんないの？
284:優しい名無しさん
11/11/02 18:39:31.39 VrfT44Dx
>>283
多分この場合円高（本当は円安）とかいうケアレスミスだったと思う。
違うかなぁ。。。
呆れられちゃったのがケアレスミスならわかるけれどそれ以外だったら
教えてほしいな。
285:優しい名無しさん
11/11/02 19:19:39.75 gX46OVKO
君のレスはライトと同レベルだよ。
286:優しい名無しさん
11/11/02 20:29:28.89 jjMw9koY
ちょっと前まで一ヶ月入院してたよ
三回目だった
複数回入院してる人いるかな
287:優しい名無しさん
11/11/02 21:30:00.25 UHgLB4TZ
一回だけど１７年だよ
288:優しい名無しさん
11/11/02 21:31:16.18 UHgLB4TZ
すいません嘘です
289:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/02 21:47:59.81 lqWATd5B
結論 要は円高だろうが円安だろうが金を刷ればいい
>>270
そりゃ揚げ足取りだ。
相手（あなた？）が「他の患者に～」と言うから、
「他の患者にはバレないでしょ」と書いただけで、別に後ろめたさがあるわけではない。
>>265
なんでそんなに詳しいんだい？
>>263
「省エネ」・・今でも分からんな。
今でも、電気が来ている以上節電の必要は感じないし、環境問題については武田教授を盲信してる。
電気が来ているのに節電する理由がわからない
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
（これは電力板だが、地震板にも過去には同様のスレがあり、確か全く同じスレ題名）
1 ：名無電力１４００１：2011/03/19(土) 12:59:22.54
基本料を払ってる以上使う権利があるのだが、
そういうことは抜きにしても、そもそも、節電の「必要性」が分からない。
電気は貯めることができないんだし、「電気が来ている状態」において、「節電」なんて、何の意味もないじゃん。
東京電力は、節電してほしいってなら、なんで節電が必要かの原理（理論）も言えっての。
世の中理系ばかりじゃないんだよ。
290:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/02 21:49:47.17 lqWATd5B
>>262
＞昔は1ドル360円だったの。でも今は1ドル100円未満。
＞これを円安っていうんだけれど…
円高というんですが・・・
>>260
＞潔癖性の基準
俺はポテチは箸で食べるし、手で食べたとしてもその後石鹸で手を洗う。
だがトイレの後は手を洗わない。
ヤフー知恵袋に全く同じ人がいて、俺だけじゃないんだなと思った
291:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/02 22:02:43.83 lqWATd5B
勤務医は障害年金診断書を書くのを嫌がるらしいけど、
普通診断書や生命保険会社用の診断書も嫌なの？
あれ、大病院だと結構高いお金がかかるけど、医師の儲けにはならないの？
健保から医療費の還付金がある場合・・例えば「月２万円を超えた分の医療費は健保負担」の場合、
９月１日～10月31日と入院して、10月31日に２ヶ月分の「一括で」入院費を支払った方が、得なのかな？
それとも、健保の計算は、「支払日」ではなく「診療の行った日時」で計算するから関係ない？
そもそも、病院・医院が、健保組合にお金を請求するのって、いつやってるの？
月末？ 年末？ 年度末？
俺は重複受診とかやっていて、健保に怒られたことはないが、年末や年度末に「あなたは重複受診がある、その分は自費にしろ、保険負担分返せ」と言われる可能性あるの？
それとも、月末で何も言われなければ、とりあえずＯＫ？
あと紹介状（診療情報提供書）、勝手に開封して、色々書き込んだ。
「ここは違うと思う」とか。
郵便物ではないから「勝手に開封」が罪になるかどうかは分からないが、
ただ、医師に、「紹介状を勝手に開封した患者さんは今までもいたが、紹介状に書き込みをした人は初めて見た」と言われた。
そして紹介状には「親を呪い殺すといった奇妙な発言」「家計簿を見せてくれなかったから人生台無しになったという本人は論理的と信じ込んでいるが著しく論理破綻した思考」って、
おい、紹介状は「事実」だけを書くものだろう？
「奇妙」は、「美しい」「惨め」とかと同じで主観が入るし、論理破綻に「著しい」もくそもあるのか？
292:優しい名無しさん
11/11/02 22:08:17.78 V/ZmIT+u
>>289
＞後ろめたさがあるわけではない
後ろめたさの問題じゃないよ。
あなた自身が平気でも、社会的に後ろ指さされる行為と認識はしてるのでしょ？
それは何故？
293:優しい名無しさん
11/11/02 22:12:47.56 V/ZmIT+u
>>289
詳しいのは私自身が病院関係者だから。患者でもあるけどね。
＞今でも、電気が来ている以上節電の必要は感じないし、環境問題については武田教授を盲信してる
そういう意味で質問したんじゃないよ。
省エネって言葉から、「電気代の節約」という連想はしなかったの？
そこから毎月電気代を支払っているから日常生活に不便が無かったのだという連想はできなかったの？
家計簿なんて見なくたって、世間には金銭感覚を得られる情報がいっぱい転がってるんだよってこと。
>>290
返事になってないんだけど。
質問１：あなたは「他人がオシッコした洗面所」であっても、
洗ってあれば問題無く洗面できるんだよね？
質問２：あなたは他人の肛門で体温を測定した体温計でも、洗って消毒してあれば問題無く
腋や舌下に入れることができるの？
294:優しい名無しさん
11/11/02 22:18:16.79 V/ZmIT+u
>>291
＞大病院だと結構高いお金がかかるけど、医師の儲けにはならないの？
ならないよ。個人病院で、働けば働くほど自分の収入が上がるならともかく
勤務医に「診断書書いた手当」なんか無い。年棒制もしくは残業手当がつく程度。
それに「医師」としての矜持からしてみれば、別に「医療行為」じゃないからね。
モチベーション上がらないのも当然。
＞そもそも、病院・医院が、健保組合にお金を請求するのって、いつやってるの？
毎月１日～10日
＞「あなたは重複受診がある、その分は自費にしろ、保険負担分返せ」と言われる可能性あるの？
ある。
＞月末で何も言われなければ、とりあえずＯＫ？
数カ月後あたりにバレることアリ
295:優しい名無しさん
11/11/02 22:28:21.56 V/ZmIT+u
>>291
＞「勝手に開封」が罪になるかどうかは分からないが
罪にはならない。
＞医師に、「紹介状を勝手に開封した患者さんは今までもいたが、紹介状に書き込みをした人は初めて見た」と言われた
普通やらない。
紹介状の宛名は医師なわけで、あなたは他人から他人への手紙に書き込みをしたことになる。
大変非常識な行為。紹介状の内容に異論があるなら、別紙に書くべき。
＞紹介状は「事実」だけを書くものだろう？
医師が「奇妙と診断した事実」を書くんだよ。
医師があなたの主張を奇異と診たならそのとおり書いて良いし
患者の論理破綻が「著しい」と診たならそう書いて良い。
たとえば「９月から気分の落ち込みが激しい様子、これはこの時期に離婚した事が原因と考える」
みたいな完璧な推測であっても「プロの医師が医師としてみたてた事なら紹介状に書いて良い。
カルテにも結構「推測」レベルの事とか、医師の主観とか書かれてるよ。
でもそれは「医師としての」という条件がつく責任のもとカルテや紹介状や診断書という
公文書になり得る紙に書いてる。素人の感想文とはわけが違うんだよ。
296:優しい名無しさん
11/11/02 22:53:37.55 V/ZmIT+u
>>290
>>270の質問にレス貰えなかったので再度質問。
質問３：レストランや居酒屋でも、個室なら食器にオシッコして良いの？
質問４：洗えば済むし洗うのは従業員だから、それは「迷惑行為ではない」と言えるの？
だとしたら、どうして誰もそんな事しないの？
質問５：あなたがレストランの個室で食器にオシッコしたとして
レストランの従業員が「お気になさらず。よくあることですから」と
答えたとしたら、あなたはそのレストランを再度利用する気になる？
297:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/03 01:59:07.01 z3qJz4l1
>>293
病院関係者なんだ。
医師か看護師か事務員か売店の店員か知らないが。
病院関係者が精神疾患なの？
>>295
＞罪にはならない
罪にならないならいいや。
＞普通やらない
普通がわからないからアスペなの
＞紹介状の宛名は医師なわけで、あなたは他人から他人への手紙に書き込みをしたことになる。
＞大変非常識な行為。紹介状の内容に異論があるなら、別紙に書くべき。
異論も書いたけど、補足も書いた
298:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:06:16.21 z3qJz4l1
入院中は人生で１～２番目に楽しかったなあ～
299:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:15:50.65 z3qJz4l1
吉祥寺クローバークリニック
URLﾘﾝｸ(www.kichijoji-clover-clinic.jp)
WEBサイトからではアスペを扱ってるのかどうかよくわからないな。
この院長は、大人の発達障害の本も、大人のアスペに特化した本も出しているのに。
大人のアスペルガー症候群が楽になる本～本人と周りの人のために [単行本]
備瀬 哲弘 (著)
（AMAZONで評価が非常に低い）
大人の発達障害―アスペルガー症候群、AD/HD、自閉症が楽になる本 [単行本]
備瀬 哲弘
ともに
マキノ出版
300:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:16:18.11 z3qJz4l1
↓３９点だった
◆ アスペはオカルト ２ ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:1番)
1 ：本当にあった怖い名無し：2011/06/29(水) 10:14:47.65 ID:4nXUEGhd0
歴史上の有名人にも多いと言われるアスペルガー症候群
現代人の300人に1人とも言われ、意外と自分の周りにも多いと思います
身内や知人のアスペ行動について語りましょう
ついでに、このスレ開いた人はこのテストやってみてください
赤が「はい」で青が「いいえ」、作為的に選ばずに自然体で選んでみてください
例えばこのテストht tp :// www .the -for tuneteller.com/asperger/aq-j.html
10点までが健常者、10～30までが自覚できる潜在的アスペ、30以上は診断されるレベルだと思われます
301:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:16:53.00 z3qJz4l1
アスペルガーは、性格的な問題なのか、それとも脳の異常（異常という言い方は語弊があるが）なのか？
講談社『発達障害の治療法がよくわかる本』宮尾益知には、
アスペとは限定してないが、発達障害には「脳機能全体の障害だと考えられている」。
『旦那さんはアスペルガー ウチのパパってなんかヘン!?』（コスミック出版）
には「脳のつくり」とあったが、
それ以外の本で、脳のつくりとなってるのを見たことがない・・・
なお、後者の本（旦那さんはアスペルガー）は、
野波 ツナ (著)であるが、 宮尾益知 (監修)なので、内容は信頼してもいいと思う（AMAZONでの評価は前作は良かったが今作は低い）が、
問題は、本の題名（タイトル）。
どこにも「２」と入ってないから、これが続刊とは分からない人もいるかもしれない。
ちなみに「旦那」は「アキラ｣と読む。
302:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:17:44.03 z3qJz4l1
セロクエル（抗精神病薬）飲んでるが、
野村総一郎『専門医が教えるうつ病』幻冬舎に、
「抗精神病薬は本来糖質の治療薬だが自殺リスク高い場合に気分安定薬として抗うつ薬と併用。うつ病は健康保険適用外」
みたいにあったが、俺は普通に保険適用されてるのだが？？？
「うつ病」ではなく「うつ状態」での診療になってるのかな？
303:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:26:19.88 z3qJz4l1
『精神科医隠された真実』『NHKスペシャルうつ病治療常識が変わる』
抗うつ剤は基本１剤。
『隠された真実』では抗精神病薬併用も非推奨。
『ＮＨＫスペシャル』では多剤投与は日本だけ。
『精神科医が狂気をつくる 臨床現場からの緊急警告』2011 岩波明 新潮社
本の題名（タイトル）が不適切だろ。てっきり「薬は危ない」系の本かと思ったら、真逆で、むしろ大槻教授が書いたように理論づくめの本。
しかも帯には「その治療法が患者を殺す！精神医療界に跋扈する「偽治療」の数々を詳らかにする」とまであるし。
4章で『ＮＨＫスペシャルうつ病治療常識が変わる』について、異論を書いてる。
「大学病院の精神科医（ライト注：田島のことだろう）が、『ひとりの患者さんに対する診断がどうしてこれだけ違うか理解しがたいと』精神医療に対して強力なノーを突き付けたが。
実は大きな問題はない、初診で確定診断自体困難。投薬は抗不安薬3種類のクリニックが唯一問題であろう。
またこの本でコメントしている精神科医は、日本で『多剤併用』が多いことを問題点として指摘している。
しかしながら、抗うつ薬が単剤で効果がみられない場合、複数の抗うつ薬を併用することは、世界的に推奨されている治療法である。気分安定薬や抗精神病薬など抗うつ薬でない他の薬物を併用することも、一般的に行われている。
また単剤による治療が、多剤より効果の面で上回るという明確な証拠もない。多剤併用を積極的に推奨するつもりはないが、クスリの数が多いからダメというのは、根拠のない感情的なロジックに過ぎない。」
とのこと。
要は、１剤にしろって、多剤は日本だけって本と。
複数投与してもいい、それが世界的にも推奨されてるって本。
どちらが正しいの？
304:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:28:12.64 z3qJz4l1
『病院・医師を味方につける65の知識』木田健（実業之日本社）
表紙に「患者は見られない紹介状や診断書。その理由と中身とは？」とあったが、
患者は診断書を見れないのか？ 医院によっては開封状態の封筒で渡してくるぞ。
１章では差額ベッド料（正式には特別療養環境室とも書いてあった）の条件のひとつに「ベッド数が1部屋4ベッド以下であること」とあり、
4章では「病院によって違うが6人部屋以上（ライト注：未満では？）が一般病室、それ以下の人数部屋が差額ベッド代を請求される特別室だがまれに6人部屋でも差額ベッド代を請求されることがある。」
とあった。どっちなんだよ。
2章で、「1号室には名医が、それ以外の部屋は助手がいると思ってる人が多く、１号室以外に呼ばれるとガッカリして、いざ部屋に行くとお目当ての医師がいてびっくり。実は診察室後方に移動ルートがある」
的な記述があったが、「１号室には名医」なんて思ってる人いるの？
305:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:33:22.26 z3qJz4l1
上述の『精神科医 隠された真実』
は、著者は、「基本はある」と言ってる割に、
2章小見出し
「「神と悪魔の薬」の使いこなし方」
で。
夕方飲めという薬パキシルの説明書きに反して基本的に朝飲むように指導していたり、何なんだ。
306:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:38:34.33 z3qJz4l1
>>294
＃そもそも、病院・医院が、健保組合にお金を請求するのって、いつやってるの？
＞毎月１日～10日
＃「あなたは重複受診がある、その分は自費にしろ、保険負担分返せ」と言われる可能性あるの？
＞ある。
重複受診って禁止なの？
一応「科が違えばＯＫ」「科が違い、診療名が違えば完璧にＯＫ」
だったはず。
つまり「うつ病」で「精神科」に通い、
「うつ状態」で「心療内科」に通うのはＯＫ。
ただ、健保のサイトを見るに、「２つの『精神科』に同じ『うつ状態』という症状で通う」
ことを禁止されてるようには読み取れない。
そういや、入院中に入院要因と同じ科の医院に行くと全額自腹らしいね。
問題は、「精神科で入院中に、大病院ゆえ院内に整形外科があるが、外部のかかりつけの整形外科に行きたい場合」だ。
これを自腹にするかどうかは、健保判断だろうか？
＃月末で何も言われなければ、とりあえずＯＫ？
＞数カ月後あたりにバレることアリ
なんで？
実例もあり？
307:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:45:47.57 z3qJz4l1
SSRIやＳＮＲＩは重傷の人には効かないのに
なんで第一選択薬とされているの？
ＮＡＳＳＡは？ またこの読み方は？
308:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:46:33.85 z3qJz4l1
SSRIはエスエスアール遭い
と読むんだから
NASSA
は
ナサと読むなよ、エヌエヌエスエスエーと読めよ
ナサ じゃ 宇宙かと思うだろ
309:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:55:08.78 z3qJz4l1
『精神科医 隠された真実』
「不倫の痛みは薬で治せない」で、
「また、環境を変えないといけないことは薬では治せません。不倫で悩んでうつ病になった場合は「不倫をやめなさい」としかいえないわけです。
ところが、そんな身勝手な状況をそのままにしておいて、病気を治せという患者さんのいかに多いことか！そういう屁理屈をいっているうちは、絶対に治りません。」
とあった。
「精神科の患者さんは精神的な弱さによって病気になる部分もありますから、そこを医師が支えとなっていくことも大事だと思います。 」との記述もあった。
文芸春秋『うつは薬では治らない』上野玲では。
とある派遣社員。うつと知られたら派遣先のみならず派遣元からも切られる心配→こっそり給湯室で薬を飲む→休める制度ある人羨ましいがその人はそうはいかない。
→著者もジャーナリストで基本的にフリーだから自営業、休職扱いも有給休暇もなく失業保険すらなく、しいていえば生活保護申請→3人の子供、一番下は小学生、歯をくいしばっても働くしかない。
これを読んで、うつで休職する人って甘えかもなあと思った。会社の制度に甘えてる。
派遣や契約は休むに休めないでしょ。
再び引用。
ドタキャンとか約束破りは甘え、「この人はうつのつらさを理解していない。本当にうつを理解していたら、ドタキャンしてしまう心の痛みがわかるはずだ」しかし、この論理はうつでない人からすれば、やっぱり「甘え」なのです。
うつがひどくても、仕事に行かなければ生活が成立たない人、例えば派遣社員やフリーター、自営業歯などは、歯をくいしばってでも仕事や約束を守ります。
うつでも社会人ということを忘れないで下さい。
バス停のバスは発車時間になれば出る、「気分がのらないから待ってほしい」は通用しない。
なんとなく気分が乗らない程度でダウンするな。約束守れないなら最初から約束をしなければいい。
「患者化」が問題だ。
5章では新型うつにはレッドカードを出して退場してもらいたい。
この２作を読んで改めて思った、やはり、「うつ」も「休職」も、甘えなんだよ。
310:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:57:47.54 z3qJz4l1
この、『精神科医 隠された真実』 (プレミア健康選書) [単行本（ソフトカバー）] 斉尾武郎 (著) 東洋経済新報社
について。
小見出し「「この患者が嫌い」という悪意に満ちた紹介状」で、「この患者は都合のいいときだけ重病化して公的補助を受けられるよう病気を利用している節が見られる」「妄想があるわりにはお金をもらう手続きだけはしっかりできる」
という趣旨、20年以上糖質病歴患者でそういう状況の人を「うそつき」呼ばわりするのはあまりにも不見識です
小見出し「トラウマを解決するのがいいことなのか」で、「昔の不愉快な記憶」レベルをトラウマと位置付けして無理に問題化・顕在化するからおかしなことになる。
小見出し「不倫の痛みは薬で治せない」で、「また、環境を変えないといけないことは薬では治せません。不倫で悩んでうつ病になった場合は「不倫をやめなさい」としかいえないわけです。と
ころが、そんな身勝手な状況をそのままにしておいて、病気を治せという患者さんのいかに多いことか！そういう屁理屈をいっているうちは、絶対に治りません。」
小見出し「見よう見まねで薬を処方」で、「今はひと昔前と違って、医師になって5、6年の経験で開業してしまう先生がたくさんいます。精神科医というものは薬が少々使えればいいというものではなく、
世間で起きているトラブルというものをある程度たくさん知っておかなければならないのですが、30歳そこそこの若造に世間の苦みの何がわかるでしょう。つまり、精神科医である前に、人間としての経験、人間修行が必要なのです。
ところが大学を卒業してほんの5、6年の研修で開業してしまったのでは、見聞は狭いままです。そのような促成栽培の精神科医が、果たして悩める患者さんを救えるのかというと非常に疑問です。」
とかあって、まあどれも同意ではあるが、
ただ、俺以外の精神疾患は甘えだし、
あと、俺のように30歳ならずしてこの世の誰よりも視野・見識の広い人間もいるのだが。
あと薬が薬剤名で書いてない（アモキサピンだのパロキセチンだの。アモキサン、パキシル、って書けよ）のでわかりにくかった
311:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 03:00:57.05 z3qJz4l1
文芸春秋『うつは薬では治らない』上野玲
に
＞睡眠薬は体に合わないからあくまで入眠を促す睡眠導入剤をもらう
みたいにあったが、え、睡眠薬と入眠薬って違うの？？
＞年間三万人以上も死んでいる先進国はロシア以外では日本だけです
とあったけど、他の本だと「日本だけ」と書くのに、珍しい。
他の本はなんでロシアを抜いているの？ ロシアは先進国ではない、ってことかな？
香山リカの著作。
『「うつです｣というその前に』PHP 香山 リカ (著), 鳥居 志帆 (イラスト)
では、
「現代型うつ＝非定型うつであり、それには２種類あり、気分障害と、双極Ⅱ型+新型うつ」
とのこと。
この分類だと２種類じゃなくて３種類じゃんと思ったのと、あと、新型うつ病と非定型うつ病って同じなの？
香山の本に限らず、本で「非定型うつ病」の項目を見ると、新型うつ病の症状ばかり書いてあるし。
講談社『非定型うつ病のことがよくわかる本』は、帯に「新型うつ」とか書いてあるし。
俺は香山リカの本を読んでいたから「新型うつ＝非定型うつ」と思っていたが、
別物という声も結構あり、よくわからん。
312:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/03 03:37:52.56 z3qJz4l1
申し訳ございません 他のスレと間違えて入院と関係ない話を連投してしまいました。
あと今知りましたが、「れんとう」ってそのままで漢字変換できるんですね
313:優しい名無しさん
11/11/03 09:45:52.34 IN4kLT8O
>>297
＞病院関係者が精神疾患なの?
そうだよ。あなたが入院したり通院したりしている病院の関係者の中にも
精神疾患患者が居るかも知れないよ。
＞罪にならないならいいや
誤解の無いように書いておくけど「罪じゃなければ何をやっても良い」というわけではないよ。
紹介状は秘密の文書ではないし、「あなた自身について書かれた事」なので読んでも良いということ。
＞普通がわからないからアスペなの
アスペであることを「普通じゃない事をやっても良い免罪符」にしちゃいけない。
自分が「普通がわからない」と自覚しているなら尚の事いちいち
「これはやっても良いのか、非常識ではないか」といったことを確認すべき。
＞異論も書いたけど、補足も書いた
それも別紙に書くべき。紹介状に書きこむのは大変失礼な行為。
314:優しい名無しさん
11/11/03 09:49:46.48 IN4kLT8O
>>306
＞重複受診って禁止なの？
＞一応「科が違えばＯＫ」「科が違い、診療名が違えば完璧にＯＫ」だったはず
それで間違いない。
＞なんで？ 実例もあり？
具体的にどういう手順でバレたかは知らないけど、知り合いの医療事務が言ってた。
他の書き込み、要は本の評価だよね。アマゾンあたりのレビューに書いたら？
315:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/03 10:17:37.67 RpM5Zgo0
>>314
本の「評価」じゃなくて、「感想」「疑問」だ、AMAZONに感想や疑問は書けないだろ。
いや感想はしてもいいのかな？
「科が違うけど診療名（病名）が同じ」場合はどうなんだろう？
心療内科で「うつ病」で診察され、精神科で「うつ病」で診察された場合。
「科」は違うが・・・
転院先が決まってない場合など、
紹介状は宛名がない場合もあるからそういう場合は開封してもいいんでないか？
316:優しい名無しさん
11/11/03 10:36:39.92 IN4kLT8O
>>315
＞AMAZONに感想や疑問は書けないだろ
あなたの書き込みは、かなり「評価」しているふうに受け取れたけどな。
本の内容への疑問も感想のうちだから書いても良いよ。
ただしそれは感想どまりなので、著者や他読者からの返事はもらえない。
「皆も読んでどう思ったか教えて」というのが目的なら、適切な板なりスレなりで書く方が良いね。
＞「科が違うけど診療名（病名）が同じ」場合はどうなんだろう
それは場合による。
たとえば頭痛がひどくて精神科で頭痛薬をもらっているけど
「念のため頭部ＣＴを撮りましょう、うちではできないので紹介状書きますね」
って場合は、精神科の病名のまま「ＣＴスキャンのある内科病院」へ受診することになるけど
それは重複にはならない。
＞紹介状は宛名がない場合もあるからそういう場合は開封してもいいんでないか
開封はかまわないよ。宛先が決まってても開封して良い。
でも宛先があなたではない事は確かなんだから「手紙への書き込み」はＮＧ。
法律で禁止されてないけどとても失礼な行為。
317:優しい名無しさん
11/11/03 10:48:54.91 ZqyaFL+a
>>295
>罪にはならない
罪になります。
刑法第１３３条
（信書開封）
１３３条 正当な理由がないのに，封をしてある信書を開けた者 → １年以下の懲役又は２０万円以下の罰金
「信書」とは，特定の人から特定の人に対して宛てた，意思の伝達を媒介する文書。
URLﾘﾝｸ(park.geocities.jp)
318:優しい名無しさん
11/11/03 11:01:18.24 IN4kLT8O
>>317
罪にならないよ。
「自分の病状を知りたい」という「正当な理由」があるからね。
だから他患者の紹介状や「医者から医者へのお手紙を頼まれた」のを開封したら勿論罪になるけど
紹介状は「自分について書いてある」って内容がハッキリしてるんだから開封して良い。
実際そうやって開封した患者を（精神科に限らず）何人も知ってるけど誰も罪になってないし、
精神科だとむしろ「自分の病名を知りたくないわけではないんだな」
と、病状を把握する手掛かりにしたりする。
319:優しい名無しさん
11/11/03 11:48:42.63 ZqyaFL+a
>>318
医者の紹介状は「医者→医者」への連絡手段。
例え患者本人が所持していも紹介状は本人の物ではない。
>何人も知ってるけど誰も罪になってないし、
それは医者自身がこの法律を知らないだけか、あるいは無理に法的手段に出ても面倒だからと訴えないだけ。
>「自分の病状を知りたい」という「正当な理由」があるからね
それが正当化されると学校受験の際の「内申書」も勝手に見ていいとなる。
320:優しい名無しさん
11/11/03 11:54:33.31 SLx1+lSa
こっまけーーーんだよくそが！！
321:優しい名無しさん
11/11/03 12:28:04.52 IN4kLT8O
>>315
・・・とまあ、319が書いてるみたいに、
法に触れても誰も不快にならないし訴えられもしない行為もあれば
「洗面所でオシッコ」「クチャクチャ音をたてての食事」のように、
法に触れなくても（もしかしたら触れてるかも知れないけど）
人に不快を与えて叱られる行為もあるわけ。おわかり？
322:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/03 14:00:19.95 yVb4bbEl
>>318
＞実際そうやって開封した患者を（精神科に限らず）何人も知ってるけど誰も罪になってないし、
患者が開封したかどうか、どうして分かるの？
開封した形跡があるのか、開封した状態で渡されるのか。
糊付けの仕方によっては、器用な人なら開封しても元通りに復元できるし、
そもそも、雨でびしょ濡れになったら開封したんだかしてないのだか分からない状態になる。
＞精神科だとむしろ「自分の病名を知りたくないわけではないんだな」
＞と、病状を把握する手掛かりにしたりする。
なんでこれが病状把握の手掛かりに？
323:優しい名無しさん
11/11/03 14:06:42.01 kDuGiudR
これでピンポンパン戦争は説明終了じゃないの。
うちの姉はまだ実家でなんか文句あんの？
324:優しい名無しさん
11/11/03 14:15:02.18 IN4kLT8O
>>322
＞患者が開封したかどうか、どうして分かるの？
開封した状態で渡される。今は元から封をしない医者も増えてるけどね。
ハサミで開封してあったり、封を破ってあったり、いろいろだよ。
中には「器用な人」から開封したとわからないように渡された事があったかもね。
別にそうされたって誰も困らない。
コーヒーこぼして文字がにじんでたり
シワシワにされて読みにくくされてたりしたら別だけど。
＞なんでこれが病状把握の手掛かりに？
患者の中には自分の病名を知りたくない人が少なくない。
「怖いし難しいしわけわかんない。全部先生にお任せ！」って人ね。
だから医者は、精神科に限らず患者に病名を告げることには慎重。
患者の方から訊いてくれば別だけど。
でも「自分から訊くのは遠慮しちゃうけど実は訊きたい」
という患者も結構居る。（２ｃｈにも頻繁にこういう質問あるでしょ）
そんな患者が自発的に自分の紹介状を開封したなら
「ああ、この患者は自分の病名や容態を知りたがってるんだな」
「自分の事を知りたくない、目を背けているわけではなく受け入れる覚悟はあるんだな」
「面と向かって言いづらい性格なんだな、それとも医師の態度が『質問しにくい』ように見えたのかな」
等、いろいろ判断する材料になる。
325:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/03 14:21:07.18 yVb4bbEl
紹介状を開封はそれほど非常識ではないってこと？
書き込みは非常識と分かったけど。
紹介状のコピーを渡すのはどうよ
326:優しい名無しさん
11/11/03 14:22:33.34 HflpTnUb
いろいろあって一時外出したいのに、許可が出ない・・・
まだ大丈夫だと思うけど、電気止まって冷凍庫に虫が湧いちゃうし、歯医者にも行って置きたい
今の状態なら大丈夫だと思うんだけどなぁ、たぶん・・・
327:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/03 16:53:50.30 yVb4bbEl
あ、ちなみに、>>304に関してだけは
誤ってこのスレに投稿したわけではないよ。
入院スレ向けの質問だし。
328:優しい名無しさん
11/11/03 18:18:17.48 IN4kLT8O
>>327
>>304の『病院・医師を味方につける65の知識』木田健（実業之日本社）
は未読だけどわかる範囲で。
＞患者は診断書を見れないのか？ 医院によっては開封状態の封筒で渡してくるぞ。
見ても差し支えない。
私見だけど、紹介状に封をするのは、ひと昔前の
「癌は告知しないのが当たり前」な時代の名残だけと思う。
あの時代は、患者が自分の病名を知っちゃったら一大事だったからね。
本人がこっそり開封できないよう、わざわざ家族に託したりしてたらしい。
今は精神科に限らず一般内科でも封をしない状態で紹介状を患者に託す医師が珍しくない。
＞差額ベッド料（略）どっちなんだよ。
私が知ってる限りでは６人部屋で差額ベッド料金をとられる所は無い。
４人部屋から「差額ベッド料金をとれる」のは事実。
ただしきちんとそれを病院のわかりやすい場所に明記しなくてはならないって決まりがある筈。
「１日あたりの差額ベッド料金：個室―円・２人部屋―円・４人部屋―円」みたいに。
＞「１号室には名医」なんて思ってる人いるの？
病室のことかな？だったら居る。古い国公立病院だと各病棟の「１号室」は特別室に設定されている事が多い。
たとえば４階病棟なら401号室、３階病棟なら301号室が特室で、差額ベッド料金も破格。
その代わり設備も豪華で１部屋20畳くらいあって、風呂トイレ洗面は勿論
キッチンと応接セットまである、テレビも他の部屋より大画面、というような部屋。
お金は勿論コネが無ければ入れなかったりしたので、自然とその部署でも肩書がスゴイ医者がつくことになる。
（「名医」であるかどうかは別。とりあえず「偉い」医者がつく）
そうじゃなくてもしかして外来の「診察室」のことかな？
「１診（いっしん）」「２診（にしん）」と呼ぶ。
あれ１号診察室じゃなくて１番診察室なんだけどな。
診察室には別に序列は無いよ。診察室ごとにレイアウトや設備が違う場合があって
（血圧計の位置が違うとか、簡易エコー機が置いてあったりなかったり）
医者が自分の使いやすい診察室を指定することがたまにあるくらい。
329:優しい名無しさん
11/11/03 18:22:18.24 IN4kLT8O
>>325
コピーを渡すのは非常識にもほどがあるよ。
あなたが紹介状のコピーをとって手元に残しておくならともかく。
医者同士だって、紹介状を書く時にはコピーをカルテに残して原本を渡すんだよ。
330:優しい名無しさん
11/11/03 18:24:25.28 FC2U99VL
俺の通ってる病院ではいつも１診が院長で２診が副院長だな。
331:優しい名無しさん
11/11/03 18:37:29.86 2Ww3PGxr
現在入院中です。
外泊するたびにダメとわかっていても酒飲んで、具合悪くなって病院に戻るダメ人間です。外泊しなければ良いのでしょうが、なぜか繰り返してしまいます。似た様な経験をされた方、何か良いアドバイスはないでしょうか？
332:優しい名無しさん
11/11/03 18:42:23.49 7zC9d7nj
>>332
飲んできちゃったー「ご機嫌ねｗ」のやり取りしかなかった。
アドバイスとしたら、外泊しないことかね。
333:優しい名無しさん
11/11/03 19:20:02.36 IN4kLT8O
>>304
>>328だけどごめん、診察室の話だったね、
＞実は診察室後方に移動ルートがある
↑これ見落としてた。
診察室の後方にはいろいろある。処置室だったり点滴室だったりカルテラックだったり。
大体レイアウト的に「診察室が横並び」「その奥に全部の診察室と繋がる通路」
っていう形が多い。何故かというと看護師が複数の診察室を受け持つから。
334:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/03 20:08:26.22 yVb4bbEl
まあ、俺の場合、
セカンドオピニオンだと保険適用されないから、
重複受診っていう形にしてるんだけどね。
>>328
外来の診察室のことだと思う。
そういえば「１号室」ではなく「１番室」っていうよね。
>>333
「病院」ではなく「診療所」クラスの医院でもそうなの？
335:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/03 20:11:41.19 yVb4bbEl
俺は紹介状を開封した時、封筒をビリビリに破いたから、
紹介状はむき出しで渡したけど、これはいいのかな？
「病院→診療所」や「診療所→診療所』ならそれでいいかもしれないけど。
「診療所／病院→病院」の場合、大病院は大抵の場合、紹介状が必要（なければお金がかかる）だから、
「開封無効」とか「コピー無効」とありそうで嫌だな。
336:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 20:14:43.95 yVb4bbEl
入院時、西洋薬と漢方薬で、「漢方はお湯で飲みたい」と言ったら、
「苦いからですか？」と言われたけど、
そもそも、お湯で苦い物を飲むとその苦さが緩和されるわけ？
文芸春秋『うつは薬では治らない』上野玲
に、自分は睡眠薬だと昼間に眠気が残るから睡眠導入剤を使う、とあったけど。
睡眠薬と睡眠導入剤って違うの？
337:優しい名無しさん
11/11/03 21:04:22.20 IN4kLT8O
>>334
＞「病院」ではなく「診療所」クラスの医院でもそうなの？
医師が複数居て診察室が複数あるなら大抵このレイアウト。
診察室がひとつでも「診察室が行き止まり」という構造の所はまず無い。
だいたい看護師が処置室とかと行き来できる間取り（？）になってる。
>>335
＞紹介状はむき出しで渡したけど、これはいいのかな
「この紹介状を書いた医師が封筒無しで患者に渡した？ちと失礼な医師だな」
と、紹介先の医者に勘違いされてるかも。
＞「開封無効」とか「コピー無効」とありそうで嫌だな
開封無効はない。
コピー無効は常識。
発行元で割り印押すでしょ。
あれ「何枚紹介状出したか」の証明なんだよ。
まったく同じ内容の紹介状でも２枚出したら２枚分の料金がかかる。
「２枚発行しました」って証明として割り印押しているわけ。
338:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/03 21:47:47.82 yVb4bbEl
ってか、紹介状に開封された形跡があっても、
「お開けになったんですか」とか医師は言わないの？
気付かないふりをするの？
措置入院にした方が入院費を安く出来るのかな？
保護入院や措置入院で開放病棟ってあり得る？
そもそも「開放病棟しかない病院」もあるだろうけど。
精神科単科病院だと閉鎖病棟はほとんどの場合あるけど、
「総合病院の精神科」だと、閉鎖病棟は設置してない場合もあったような。
339:優しい名無しさん
11/11/03 21:54:43.78 IN4kLT8O
>>338
＞「お開けになったんですか」とか医師は言わないの？
普通言わないけど、患者の病状その他で必要性があれば言う。
＞措置入院にした方が入院費を安く出来るのかな
同じ。
差額ベッド料金の発生する病室を希望すれば勿論そのぶんも追加。
ただし保護室は差額ベッド料金は発生しない。
その代わり「保護室入れてください」という希望は通らないけどね。
（医師が必要と判断すれば通る）
他は知らない。知ってる人レスよろしく。
340:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/03 21:55:12.78 yVb4bbEl
セカンドオピニオンの医師に
診断書って書いてもらええるの？
職場に出すような「普通診断書」、
障害年金の診断書にしろ、
傷病手当金請求申請書にしろ。
傷病手当金「請求」書か、「請求」書かは、健保によって呼称が異なるのかな？
341:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/03 21:56:16.01 yVb4bbEl
>>339
紹介状開けたことを指摘する必要がある病状てどんな病状だよｗ
措置入院だと入院医療費の自己負担分は公費と聞いたけど？
342:優しい名無しさん
11/11/03 22:06:23.14 IN4kLT8O
>>341
＞紹介状開けたことを指摘する必要がある病状てどんな病状だよ
「どうしても知りたかった？どんな事を知りたかったのかな。
それとも不安とかかな。先生に言いたいことや訊きたいことがあったら
遠慮なく訊いて良いんだよ」
という言葉を待ってる患者相手とか。
＞措置入院だと入院医療費の自己負担分は公費と聞いたけど
閉鎖に入院してた時同室だった措置入院の患者にもふつーに請求書来てたけどなあ。
食費とかだけなのかな。明細までは知らない。
343:優しい名無しさん
11/11/03 22:06:38.47 Whk6AzhQ
>>53
344:優しい名無しさん
11/11/03 22:07:13.43 Whk6AzhQ
>>53
（４）について、高額療養費が適用されるのは「同じ病院の場合」のみ。
345:優しい名無しさん
11/11/04 08:40:58.48 kys6C0X7
退院する歳がひと回りも違うおにゃのこに「○○さんも退院したらゴハンでもいきましょうよ」
って連絡先交換ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
でも、鬱期なのでちょっと気が重い・・・（´･ω･｀）
346:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/04 09:33:42.07 i5zhgldJ
医師の「紹介状を開封する患者さんはたまにいるが、書き込みまでした人は初めて見た」は、
どういう意味なのだろうか。
単なる驚きなのか、俺への批判なのか、それとも俺への賞賛なのか。
>>293
アルバイトなのに病院関係者？
病院ってアルバイトいたの？ 売店以外。
347:優しい名無しさん
11/11/04 10:17:07.96 zQUzppWT
↑まったく馬○だな、こいつは。
普通に考えて、「賞賛」であるわけないだろう。
医療事務、給食、医師にだっている、お前はそんなことすらわからんのか？ あ？
わからないならまず、自力で調べろ、それから質問しろ。この○鹿。
その上で適切なスレで質問しろ。お前の質問の大半は入院に関係ない。消えろ。
348:light
11/11/04 10:34:13.57 i5zhgldJ
え、医師ってアルバイトなの？
人に物を頼むなら「消えて下さい」だろ、礼節をわきまえろ。
適切なスレが分からないから手当たり次第片っ端からのスレに聞いてるんだよ。
自分で調べるのが面倒だから人に聞いてるんだろ。
349:優しい名無しさん
11/11/04 10:54:00.92 zQUzppWT
>>348
お前みたいに洗面台に小便たれたり、紹介状を開封して書き込むような奴に
礼節を説く資格があるか？ そもそも、その足りないお頭で考えろ、馬○。
お前みたいに質問ばかりして、他人の質問には答えない、他人がスレに入り
にくくなっていることも考えろ、ぼ○！
せっかく情報を2chで集めても、病院内から書き込みして強制退院して別の病院
に措置入院。おまけに高額療養費や入院保険が一つの病院でしか使えないのは
自業自得www
こう書けばわかるかな、「このスレから、とっとと消えて下さいね。」
350:優しい名無しさん
11/11/04 11:01:50.85 v1CfQJAW
アスペに言っても無駄だよ
どのスレにもいてホントにうざいんだけど
351:light
11/11/04 11:47:45.57 i5zhgldJ
>>349
保険会社の件は、日大病院の時は「うつ病」での入院だったらしいけど、
今回の病院では「うつ状態」だから、一応、別々の症状になるはずだから、
保険会社に相談してみる。
措置入院じゃなくて保護入院ね。
足りない頭だからわからないんだよ。
足りる頭なら、ここで質問なんてしないわけ
あと、俺は、俺に質問してくる人がいたら答えるよ
352:light
11/11/04 11:54:24.15 i5zhgldJ
>>349
資格はあるだろ。
学校の先生は自分がタバコを吸っていても生徒のタバコを注意する資格はあるだろう。
353:優しい名無しさん
11/11/04 12:04:41.59 8ZcG/LYb
すみません、入院中にPDの患者orPDで入院された方居ますか？
もしよかったら状況とか教えて下さい
354:light
11/11/04 12:54:17.90 i5zhgldJ
pdってなんだ
355:優しい名無しさん
11/11/04 13:00:54.01 zxaAsZy5
パニック障害だな
てか診断書に書き込みって何書いちゃったの？w
356:優しい名無しさん
11/11/04 13:13:26.31 96o8hG95
パーソナリティーディスオーダーみたいな感じのPDじゃないよな。
357:優しい名無しさん
11/11/04 13:32:19.19 VRWlzhgs
パニで入院てそーとーだな
358:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/04 14:01:28.80 i5zhgldJ
前スレを改めて読んだが。
770 : 優しい名無しさん : 2011/09/26(月) 15:35:48.76 ID:IoMhnzet [1/5回発言]
>>769
病院によって規則は様々。
持ち込みそのものが禁止の所から、時間限定で使用可の所や
場所限定で使用可（大抵は病室禁止・デイルームで使用可）など。
↑こういう病院では、携帯電話は看護師に預け、使用のたびにいちいち患者が看護師にお願いするのかな？
お互いに面倒じゃね？
359:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/04 14:02:18.90 i5zhgldJ
843 : 優しい名無しさん : 2011/10/10(月) 15:36:48.72 ID:RrQfv/GX [6/17回発言]
＞部屋の換気はどうやればいいの？ 飛び降り自殺防止のためか窓が開かないんだけど。
＞「鉄格子をつけて、窓を開けられる」ようにしろよ。
今はほとんどそうなってるよ。鉄格子もデザインされてあからさまな「格子」じゃなくなってる。
そうじゃないならエアコンがある筈。
＞みんなは入浴時間は決まっていた？
私が入院した所は「月水金は午前が女性で午後が男性、火木土はその逆」だった。
他では「入浴表」ってのに名前記入して予約して入浴するとか
部屋ごとに時間が決まってたりとか、いろいろ。
↑エアコンって換気できたっけ？
あと、入浴の男女の順番が曜日によって違うのは公平性を期すためだろうが、
かえってわかりにくいな。
360:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/04 14:02:47.86 i5zhgldJ
852 : 優しい名無しさん : 2011/10/10(月) 17:56:07.83 ID:RrQfv/GX [11/17回発言]
「どうしてるの」ねえ。普通は規則を守るか入院を諦めるかのどっちかだね。
あなたは「こっそりできるし」って書いてるけど
一般的に「できてもしない」ものだよ。規則違反っていうのは。
あと、そういうのって大体見抜かれるから血液検査でいっぱつだね。
↑タバコや飲酒って血液検査でわかるの？
361:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/04 14:03:39.77 i5zhgldJ
854 : 優しい名無しさん : 2011/10/10(月) 18:36:27.85 ID:RrQfv/GX [12/17回発言]
>>853
ほとんどのドリンク剤は薬と併用しても良いものだけど
中には注意しなくちゃならないものもあるんでそこは薬剤師に確認した方が良いね。
国公立病院の職員は正職員なら公務員だよ。
派遣とか委託業者の人は別だけど。
855 : 優しい名無しさん : 2011/10/10(月) 18:42:10.54 ID:rRIx8Tny [1/1回発言]
>>853
まだ生きてたのかよ、人間のクズが。
朝鮮人って民族は、質問づくしなんだが、お前在日だろ？
国立、県立だと国家公務員に決まってるだろ脳足りんが。
↑国立病院であっても「独立行政法人」であるから、「国の機関」ではない。
よって、「公務員」ではなく、「みなし公務員」だ。
362:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/04 14:04:12.61 i5zhgldJ
857 : 優しい名無しさん : 2011/10/10(月) 19:19:37.02 ID:RrQfv/GX [13/17回発言]
>>856
そのビラの意図はおそらくあなたの推測どおりだろうね。労働組合作成のビラかな？
「きっつい夜勤させるからほら寝ちゃってるよ、これって危険だよ、仮眠とかさせようよ」みたいな。
でもね、脳波なんてそこまで解明されてないんよ。
睡眠中と同じ脳波なんて、瞑想でもしてみれば出るのよ。
テトリスに夢中になったって出るのよ。
かと思えば普通に会話してる時に脳波がまったいらな人も居て、
それは何故なのかいまだに解明されてないんよ。
今時脳波をとる理由なんて、てんかんの診断か、睡眠の質を調べる時くらいのもの。
あんまり科学的な主張じゃないなあ、それ。
↑鉄道運転士になる時に脳波検査やるよ