12/03/28 13:10:02.24 OBZdFENA
>>776
懐かしいな。
君は、ムートンというアダ名がついてた風俗豚でしょ？
未だに東大合格してないんだねｗ
778:優しい名無しさん
12/03/28 15:12:20.94 WElUuGJf
まさに、
自分の気持ちと同じ苦しみを他人にいちいち感じさせたがるが、
その逆は一切ない
というボダの特徴が出てるwww
779:優しい名無しさん
12/03/28 15:40:52.86 WElUuGJf
ボダは、自分の都合しか考えない振舞いをする
↓
他人に迷惑がられたり、「どうしてこっちの都合や気持ちも考えないの？」と責められる
↓
ボダは、「アタシこそ考えてもらってない！」という逆ギレ芸を覚える
↓
別の人に、「少しは他人のことを考えなさい」と怒られる
↓
ボダは、「他人のことばかり考えているから…」というお涙ちょうだい芸を覚える
普通の人なら、「自分のことしか考えてなかったかも」「調子に乗り過ぎた」と反省する分岐で、
ボダは、逆ギレとか小芝居を覚えちゃう
こんな感じでボダの性格が悪化していくのかも知れない
780:優しい名無しさん
12/03/28 18:37:14.85 beEqB0z2
>>779
なんかそれ間違ってるんじゃね
人のことばっかり考えてた人で自分のことも同じに考えていいんだと気付いて
新しい感覚についてけな人もいると思うよ
ボダは自己愛じゃないんだからさ 自己中になるのは自己愛のほうで
ボダの場合は他人中心でずっと来たあげくに自分も！ってなってキレてるという展開かと思われ
781:優しい名無しさん
12/03/28 19:29:36.96 v0C09cx9
ボダも自己愛も自己中なのは同じだと思うよ。
人のことばかり考えるボダは、そうすることで生きる場所を見いだしてるわけで、結局自分可愛さ故だよ。
782:優しい名無しさん
12/03/28 20:15:53.92 beEqB0z2
それは共依存起こしてるボダじゃないの
人中心にするときは恐怖でそうしてることが多くて
健康的に自分が可愛いなんて感覚はそんなにないと思うが
基本まともに自分を可愛がれなかったのがボダだと思うよ
まあほんとの意味で可愛がれないのは自己愛も同じだと思うけどさ
783:優しい名無しさん
12/03/28 20:33:37.53 v0C09cx9
>>782
ああ、可愛さなんて言葉を選んだのが悪かったね、ごめん。
言いたかったのは、ボダも自己愛も自己中ってことだけなんだ。
理由が恐怖であれ、自分を置いといてまず誰かにという姿勢が、その誰かにとっては不利益であったとしても気づかないのだろうから。
784:優しい名無しさん
12/03/28 21:22:02.38 rr/Z0n/8
メールをすると凄く冷たい返事をしてくる元彼にたまにメールするのが辞められない。
酷い言葉に傷つき逆上して、こっちも酷いメールを返す、向こうもますます酷いメールを送ってくる。
それで、数日具合悪くなり、反省して復活して安定してきて、安定した人間関係に飽きてくる。
そこでまた元彼にメールして酷い事言われ逆上、このループから3ヶ月抜け出せてない。
人から傷付けられる、傷付ける事を求めてるとしか思えない。
785:優しい名無しさん
12/03/31 12:13:16.77 CSBBGp/f
境界性診断ありの者です。去年か一昨年このスレにいたけど久しぶりにきてみました。
薬を手放して六年経ちました。
病院にも行かず(元々定期的にいかず調子が悪くなった時だけいっていた)、今までの自分と決別したくて彼氏も作らず、友達とも徐々に疎遠になり内にこもるように過ごしてきました。(自分の今までの人との関わり方に疑問を感じ始めたので)
最近借金のことで大変なことになり、頭がおかしくなりそうだったけど、昔ならODや酒で現実から逃げたでしょうが、辛いながらも解決に向けて取り組んでいます。
初めて本気で死にたいと思いましたが、借金を残して死ぬなんて家族に迷惑はかけられない、自殺者が身内に出たら家族が迷惑する、と思ってなんとか堪えています。
786:優しい名無しさん
12/03/31 12:20:19.42 CSBBGp/f
>>785つづき
親から離れて自由になりたくて地元を離れたけど、借金をする事でまた拘束されています。
親は借金のことは知りませんが、度々家賃の滞納で親に連絡がいっているので、数年前から親は地元に帰ってきたら？と言っていました。
でも地元に帰ったら借金の督促状があちこちからきて借金がバレて怒られるのが怖くて、断っていました。
親も余裕のない生活から私の光熱費を一部払ってくれているので、借金がバレても肩代わりしてくれる余裕もありません。
もう本当は早くから地元に帰りたかったけど、怒られるのを避けたくてきました。
借金も任意整理を知り合いから進められたこともありましたが、任意整理は最終手段だと思って自力で返さなければとずるずる来たら、もう遅延損害金で大変なことになりました。
今回、遅延続きだった所から裁判沙汰になり、やっと任意整理を決意しました。
787:優しい名無しさん
12/03/31 12:30:46.23 CSBBGp/f
>>786 これから返していく上で地元に帰って働いたほうが、一人暮らしにかかるお金を返済に回せるし、本当は親にも話したいです。
でも親が知ったら怒られるだけでは済まず、勘当されるかもしれません。
今回やっと気づいたんですが、本当は早く地元に帰りたかったんだなという気持ちです。
今この事をどうしようか迷っている最中ですが、もし境界性で買い物症候群で借金生活をしている人がいたら、早い段階で考えてください。私みたいになってからでは遅いので。
最初の数十円の返済を頭下げてなんとかしていれば、私のこの十年の人生はもっと違っていたと思います。
やっと向き合えるようになるにはこれだけ時間が必要だったのかもしれませんが、あまりにも壮絶な時間でした。
治ったのかな？とも思っても、ODや酒に逃げないだけでまだ考え方などは試行錯誤の途中で、完璧に治ったわけでもありません。
治るという言い方も変ですが、1日も早くまともな人生を歩みたいです。
長文失礼しました。
788:優しい名無しさん
12/04/02 19:10:59.98 RWL/qaJM
>>787
どんだけ自分に甘いんだよクソが
今はお前の親に払って貰うとして、死んだ後は？死んだら一緒に死ぬの？
私も境界で借金できたけど、風俗行っても自分で返したよ。だって、自分が悪いんじゃん
それからは借金しなくなった。それくらい自分にペナルティ課さないと同じ事繰り返すよ
789:優しい名無しさん
12/04/02 20:54:17.31 KB6Ov/FL
最近ボーダーで入院した友達がいて、それをきっかけに知って
自分もこれなんじゃないかと思い始めたけど
まわりに便乗で構ってちゃんしてると思われるのが怖い
医者に心配のしすぎなだけと言われて後で笑われるのが怖い
でもここ来て学校のカウンセリングって手を思い出した、
まずそこからかかってみようと思う このままじゃ辛い…
790:優しい名無しさん
12/04/02 20:57:42.51 j8DbI5YT
学校のカウンセリングに行ったらただの失恋って言われたな
そうなのかもしれんが
791:優しい名無しさん
12/04/02 21:56:41.15 LppaQSXZ
>>788
自分にペナルティを課せることができたこと、凄いと思います。
ボダって要は躾できてない動物と同じだから、ちゃんと痛い目見ておかないと絶対に同じこと繰り返しますよね。
といっても、この「痛い目」を回避するための無自覚我侭が凄いのがボダだから、外的圧力で無理やりにでも
痛い目見せないとどうにもならない詰み状態。
自分で責任を取る、という当然のことを出来ないのがボダなんだよなぁ…。
792:優しい名無しさん
12/04/05 16:19:49.98 l/2zCVLV
何だか物足りなくなってきた。
いつもの気持ち。
もっともっともっと、刺激的にドラマチックに退屈しないように。
悲しみでも怒りでも何でもいいから強い感情に飲み込まれたい。
とか思って何回も失敗してきた。
春だし浮つくけど注意しなくちゃ。
793:優しい名無しさん
12/04/05 23:24:36.45 DrHT7k4w
>>788あなた治ってないんじゃない？その攻撃的な性格危ないよ？(´д｀)
憂さ晴らしするために他人に文句言って楽しい？
可哀想な人だね
794:優しい名無しさん
12/04/06 04:05:18.81 kKBDQlzJ
>>791
知識なさすぎる 躾できてない動物って何よ
躾入りすぎて身動きとれんくらいガチガチのやつもいるのよ
795:優しい名無しさん
12/04/06 05:16:25.94 IVTgkUuF
笑われるかもしれないけど。
どうやったら、この世は、ソコソコ安全に生きていけるところだと思う事が出来るのだろう？
ババアなのにセフレに誘われたりして、ただでさえ頭おかしいのに、余計混乱する。
春はボダ悪化が加速。
入院したくねー
でも日常がしんどくてヒキコモリ。
誰にも会いたくない。
何をするわけでもないが、疲れてしょうがない。
796:優しい名無しさん
12/04/06 09:27:25.34 myeW3/Yf
>>793
そうかな？
親に頼って何とかしようと思ってるんだとしたら、それは考えが甘いって私も思うよ。
まあ人それぞれ考え方は違うし、処理してくれる人がいるならそれは有難いことなんだろうけど。
病気で色々とやらかしてしまうのはある意味仕方のないことかもしれないけど
病気だから仕方ない、で全てが済むわけではないしね。
世の中はそんなに甘くないと思うよ。
797:優しい名無しさん
12/04/06 19:54:28.31 JEUbHdEa
考えが甘いと相手に伝えることと、攻撃的な話し方をしたりストレス発散するのはイコールにはならないと思う。
>>788が頑張ったのはわかるから、相手を攻撃するエネルギーを、自分で自分を誉めてあげるエネルギーに回せば好循環になるんじゃないかな。
798:優しい名無しさん
12/04/06 22:04:59.03 759ex3Dh
彼氏だと思ってた男がわたしのことただのやらせてくれる女だと思ってた
経験上このあと落ちるとこまで落ちるんだろうなー
せっかくなんとか這い上がってきたのに
とりあえず今声かけてきた男がシャワー浴びてるわ
あはははははは
799:優しい名無しさん
12/04/06 22:31:39.62 e5jMbOo5
あなたの心は元気ですか？心の病は誰でもかかるものです。
うつ病、パニック障害、境界性人格障害
どれも生きることがつらくなる重い病気です。
あなたは1人で悩んでいませんか？
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800:優しい名無しさん
12/04/07 12:20:12.85 uI/VU09n
>>779
今の私だ
死ぬしかねえな
801:優しい名無しさん
12/04/07 12:24:33.32 uI/VU09n
でもね
人のことを考えてやってると私が放ったらかしにされるの
私より後に入った人が私より先に仕事を教えてもらったり
だから私が私のことを大事にしないと誰も私を大事にしないの
802:優しい名無しさん
12/04/07 12:40:19.45 uI/VU09n
ボダよりサイコパスのほうが良かったです
803:優しい名無しさん
12/04/07 13:34:43.61 u+OzuyG/
上手く行ってた時は食べるの大好きだたのに
今じゃ空腹でも食べなくてもいいやってなっちゃったな
804:優しい名無しさん
12/04/07 17:06:26.86 UgRDsD//
不細工で恋人いない歴＝年齢で友達もいなくて引きこもりで社会性ゼロのボダって有り得る？
805:優しい名無しさん
12/04/07 17:51:40.42 3Lx/9Bte
>>804
引きこもってた時期あるよ。
今は引きこもってはいないけど、社会性はないよ。
社会性も社交性も全然成長しない。
806:優しい名無しさん
12/04/07 18:58:56.89 6jz/QwDm
>>779
自分の場合はそこで
＞普通の人なら、「自分のことしか考えてなかったかも」「調子に乗り過ぎた」と反省する分岐で、
って方向に行くよ･･･
てか、最初の段階でその方向へ行く。いつもそういうこと気にしてビクビクしてるんだが
別の人格障害の要素のほうが強いのかもしれないな
807:優しい名無しさん
12/04/07 20:07:48.96 UgRDsD//
>>805
そっか
自分は10歳くらいから引きこもったり外出できたり繰り返してる
10年以上経っても全然成長してないや
808:優しい名無しさん
12/04/07 22:15:43.08 Sp3VVist
相手にされないから相手されるよう動くと社交性がない
相手されないから黙ってると溶けていく
809:優しい名無しさん
12/04/07 22:21:56.57 Sp3VVist
自分は今まで与える側だった
受け取る側に行きたいと思った
あいつらは受け取るだけで何も返さない
ほんと人間って醜い、みんな死ね
810:805
12/04/07 22:36:22.49 vxred9qb
>>807
私が10歳の頃は初めて｢自殺したいな｣と思った頃だなぁ。
不登校気味とはいえ、ある程度は学校へは行けていたよ。
空気読まない･人に迷惑をかけてもくよくよしないほうが外には出やすいけど、それは只のボダ全開なんだよね。
そういう自分が嫌で引きこもるなら成長し始めてるのでは？
811:優しい名無しさん
12/04/08 00:29:05.83 tBvFag6E
>>810
10歳で自殺を考えるなんてなんだか切ないね
引きこもりだけど、家族(主に父)に当たってしまう
自分はもともと他人とは深く関わりたくなくて、母親に執着してる
812:優しい名無しさん
12/04/08 00:53:06.78 moVCache
>>804
有り得るかどうかはカミングアウトしてる人に会ったことないから分からん。
自称の人も実際には会ったことないしね。
>>804は自分がボーダーかもって疑惑の段階なの？
813:優しい名無しさん
12/04/08 09:04:32.47 tBvFag6E
>>812
自分では「ボダじゃなかったらなんなの？」くらいに思ってるけど、まだ疑惑かなぁ…
今まで病院いくつか行って、「人格障害」と言われた事が一度だけある
基本的に病名？は特に言われない
過去に自傷行為、OD、摂食障害があって２回閉鎖に入院したよ
814:優しい名無しさん
12/04/08 21:52:07.38 JX5Sz0zs
>>813
手帳や自立支援の診断書に病名書かれてるよ。
815:優しい名無しさん
12/04/08 23:37:21.71 tBvFag6E
>>814
手帳持ってないし診断書もないな…
今は引きこもりだから病院にも行ってない
また病院に通えるようになったら、医者にボダなのかちゃんと聞いてみようと思う
816:優しい名無しさん
12/04/09 05:05:44.14 xz7ahd3p
ちっちゃいときから死にたいと思うのはふつうのコトだと思ってたけど、ちがうんだな。
817:優しい名無しさん
12/04/09 08:16:07.95 GrJaYWns
>>816
私には普通とは思えないけど、人それぞれじゃないかな
理由はどうあれ、小中学生で自殺する人もいる世の中だし
818:優しい名無しさん
12/04/09 08:28:23.48 V8CpSZAX
まあ、漫画や小説などのフィクションに影響されちゃって
小さい頃から死を意識する奴ならごまんといると思うよ。
819:優しい名無しさん
12/04/09 13:41:05.18 kibCJYE3
自分のころころ気持ちが変わるのを何とかしたい。もう疲れた。
外出中に唐突にブチギレるのも後で凄い萎える。
友達なんているわけない。
820:優しい名無しさん
12/04/10 19:02:39.75 1m+nJxJO
584 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 09:11:58.35 ID:eusc154U
冗談じゃないって。
薬をムダに大量に消費して、自らの身体をもて遊ぶ行為じゃん？
だったら、そんなもん10割負担＝自費にしろって。
マジメに保険料負担してるヤツの迷惑だろ。
このご時世、少ない給料からやっと負担してるヤツも多いのに
個人的な「遊興費」分を他人様に負担させてんじゃねーって。
社会の迷惑。
585 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 09:12:21.74 ID:eusc154U
ODするやつってどんだけ社会に負担かけてるかとか考えたことないだろ。
お前らがODするたびに救急車が呼ばれて、救外の医者が色々検査してって。
十万どころじゃ足んねえよ。
まじで社会に迷惑かけんじゃねえ。
くだらねえことでイチイチODとかしやがって。ゴミどもが。
とりあえずODしたやつには後日医療費を実費請求するように
したほうがいい。
586 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 09:12:30.91 ID:eusc154U
ODするやつをデータベース化して薬を処方できないように
できないかね。
もしくは2回目以降は薬代10割負担とかな。
いいかげん何らかのペナルティが必要だろ。
限られた医療資源をどれだけ消費してると思ってんだよ。
このバカどもが！！
↑ゴミはお前だｗ苦しさもわからないやつは語るな糞人間ｗ死ねｗこういう奴がいるからodするんだよｗ
821:優しい名無しさん
12/04/11 13:00:55.70 Yj9M+MCb
>>820に貼っ付けてあるレスの言い分も分からないでもない。自費ならお金ないと買えないしね。
でも自分は今の回復状態だからそう思えるけど、苦難の真っ只中の人にそれは酷かな。
頼れる人や物がなくてある意味薬が命綱みたいになってたりもするからね。
自費負担にしたら製薬会社も儲からなくなって困るんじゃない？
いまODしてる人は製薬会社儲けのために一役担ってるなんてアホらしっって考えてみてはどうだろう？
822:優しい名無しさん
12/04/11 21:24:24.80 BvozGHLf
マリリンモンローもボーダーと言われてるよね？躁鬱とか統合失調症もあったのかな？
823:優しい名無しさん
12/04/12 00:14:31.10 0KOKH1ZY
マリリンのおばあちゃんはどうも自殺しているようだ。母親も精神科に入院している。
マリリンにとって、それは長じて怖かったろうと思う。
自分も、と思ったはずだし。撮影をすっぽかしたりする常習犯であったし、結婚生活も難しかった。
私も調べてみたが、マリリンの精神障害には、定説はないようだが、
症状をみる限りは、「双極性障害(昔の、躁鬱病)はまず間違いないだろう。
824:優しい名無しさん
12/04/12 00:43:38.09 jAPRlkEf
>>823
私も家系的に精神病の人が多かったみたいで。父親は孤児、母方は知ってる親戚だけでも3人自殺。
たまたまマリリンの本を読んで自分にも当てはまることが多かった。私はおそらく境界例の気質があると思っていて、さらに双極性障害も併発している気がする。
マリリンのようにスケールの大きい話ではないけど、社会生活がまともにおくれてない。愛されたい欲求が強くいつもそれに縛られ振り回される。まわりも振り回してる。
そして考えが一つにまとまらない。いろんな感情がだだ漏れして、いろんな自分が出てくる。悲観的になったり攻撃的になったり、感情のコントロールができない。
最近特に、異性関係でトラブルがあり本当の地獄はこの世にあると思った。それについて、自分の中でたくさんの意見が出てくる。心がざらざらする。
825:優しい名無しさん
12/04/12 12:30:49.12 1bERHsYl
ほぼこれ治ったけど、なんかこの季節は調子いまいちになるなあ
イライラしたり心が落ち着かない
季節自体は気持ちいい陽気なんだけどね
826:優しい名無しさん
12/04/12 17:32:53.12 KXKTJtas
「40歳まで死ななかったら、大丈夫ですよ」と主治医
人生の死、社会的な死っていう意味で
私は30歳、×1、無職
本当に年齢が上がるにつれ、落ち着いてくるね
827:優しい名無しさん
12/04/12 18:56:12.49 gElP7fXG
あたいもほとんど治ったよ。
年食えば大体落ち着くんじゃない。
父親に10年前より本当良くなったよねって言ったら、「10年前はお前は人間じゃなかった」って言われた。
828:優しい名無しさん
12/04/12 22:26:17.81 6IKN+Iad
普通の人に比べて20年
人生が遅れてるって考えればどうって事ない。
829:優しい名無しさん
12/04/13 00:14:59.45 ik/zC5Rk
>>825四月五月は自殺者が急増する期間みたいだよ。
国もこの時期に自殺者を減らそうってキャンペーンみたいなのしてるじゃん。
環境が新しくなって色んなストレスにさらされやすい時期なんだよね。
830:優しい名無しさん
12/04/13 00:21:21.98 ik/zC5Rk
>>826 自分も年齢が上がるにつれて落ち着いてきた。
別にボーダーに限ったことじゃなく、ふっかかってくる問題に真っ向からぶつかっていたのが、年齢(経験)を増すごとに対処法やスルー力が身についてくるんだよね。
機嫌悪そうな態度の人が居たら自分に何か怒ってるんだって思って落ち込んでたけど、たまたま悪いことがあって機嫌が悪いだけかもしれないし、具合が悪いのかもしれない、って想像できるようになった。
それでも自分のせいだって思って考えてしまう時もあるけどさ。
831:優しい名無しさん
12/04/13 08:03:14.93 +93mu5NS
私は10年以上経ってから躁鬱の診断をもらった。
昨日も従来ならODしてたようなストレスがあったが、病院へ電話して飲んでいい量を訊いて適量を飲んで寝たわ。
作業所は休んでしまったけど。
832:優しい名無しさん
12/04/14 17:52:20.07 6lqmvjZl
２０年もいらないんじゃないかな
１０年位かな。私みたいなかなりのバカでもそうだから、センスの良い人はもっと早そう
833:優しい名無しさん
12/04/14 18:17:58.15 iz4xRQNr
今思うと、行動化真っ最中って自分も辛くなかったんだろうか？
今はしんどくて基地害的な行動はできないでいる
恥ずかしいし
834:優しい名無しさん
12/04/14 23:05:39.58 iNVFCfD5
>>833真っ最中の時期っていい意味でも悪い意味でも人間関係華やかで毎日に刺激があったんだよな。
行動化する時を除いては充実してるというか。
行動化しても心配してくれる人が誰もいなくなってからは、やる意味がなくなるというか恥ずかしくてできないね。
要は現実逃避と心配してほしいからやるわけだし。
今は行動化もしない代わりに交遊関係も細々として家に一人でいること多いから地味な毎日送ってる。
835:優しい名無しさん
12/04/17 09:07:29.71 mBDgJKN5
10代の頃までは学校と家庭で苛められててあまり記憶がなく
過食と今思うと基地外さんの特徴バリバリの格好で
何か言われてもされても怒ることはあまりなかった
と言うか知らなかったような状態
20代はパワハラから発症？で自傷と喧嘩をしまくってた
30代ネットで自傷OD喧嘩が境界例の典型だと言われていて自分は境界例だと信じてた
他人のための喧嘩が多かったような気がする
30代後半から体力的に喧嘩する気にならなくなり職場で嫌なことがあったら逃げるか
上司にちくって巻き込んで結果大事になったりしてた
40歳になった今は自分がなんなのかわからない
今のパート先のチーフが私にだけ早朝時間外にミーティングをしてるとか教えてくれなくて
それで自分で気付いて時間外労働をしなかったり体力がついていかなくて休んだりが気に食わないのか
喧嘩腰でしか指示を出して来ないから喧嘩を買うべきかと悩んでいる
辞める＝離婚だからその時は離婚になる
離婚してもいいんだけど
どうせ次の仕事を見つけてから今のとこを辞めたって旦那のモラハラが再燃するだけだろうし
私はなんなのでしょうか
心療内科ではなく精神科なら診断してくれるんでしょうか
836:優しい名無しさん
12/04/18 21:39:45.55 ZwDqnGXw
流れ読まずにここの病気の人たちに聞きたい。
人を攻撃している瞬間は自分の言動とか省みれないと思うんだけど、「これを言われるとハッとする」ってキーワードはありますか？
言われて少しだけ素に戻れるというか、血が昇った頭が冷静になれるとか、そういう言葉やキーワード。
837:優しい名無しさん
12/04/18 22:23:42.46 3sEYzvr9
>>836
無視されるのが一番ぐっとくる、色んな意味で
行動化してる時は、相手に言わせたい台詞や、
やらせたい行動を引き出す以外には、何の言葉も届かないかも…
私は他人に当たるタイプではないので何とも言えませんが
838:優しい名無しさん
12/04/18 23:06:04.47 avHA5Rlv
>>836
「私は◯◯（相手の名前）じゃないから、◯◯の思うようには動けない」って冷静な口調で言ってみるのはどうだろう。
自分だったら「あ…」って立ち止まるというか。
>>837
横レスだけど、無視は状況が悪化する事もあるかも。
無視される→見捨てられ不安が爆発→躍起になってコンタクトを取ろうとするっていう図式が浮かぶｗ
839:優しい名無しさん
12/04/19 01:38:57.62 oc3AekB3
>836です、>837さん>838さんありがとうございます。
長期無視し続けてますが、気持ちの波があるらしく突然罵倒の連絡がきたりします。
無視が良くないのかとも思いましたが、このまま静観し、言葉を求められたら>838さんのおっしゃるように一度伝えてみようと思います。
ありがとうございます。
840:優しい名無しさん
12/04/19 02:25:58.99 aLijwfNk
>>839
>長期無視し続けてます
あれ、それならこのまま疎遠にしたほうが良くないかな？
相手からの罵倒の連絡を受けるってことは、縁を切ることまでは考えてないの？
電話やメールなら、拒否なり出来ると思うんだけど…
841:優しい名無しさん
12/04/19 08:53:56.64 oc3AekB3
拒否はしてますが、留守電や非通知、メールと全てを拒否しても何か名目付けて連絡しようとしてくる時期があります。
家族なので難しいです。
842:優しい名無しさん
12/04/19 11:29:27.47 HX0BGXd5
思春期の子供と一緒に暮らすの無理。
死にたい。
843:優しい名無しさん
12/04/19 13:03:03.77 PgbNpNYZ
>>842
自分の子供なら責任もって育てなよ
死に逃げるな
844:842
12/04/19 20:51:58.26 s4OSsvY0
>>843
どうせそんなレスしか返ってこないと思ってたよ。
明日、医者へ夫とSWと一緒に行ってくる。
845:優しい名無しさん
12/04/19 21:11:04.26 umDy3Fvy
わー、やっぱりそうなんだ。
子供を持たないって決めてるけどたまにこれでいいのかって考えてしまうから参考になる。
思春期とかほんと大変なんだろうなぁ。
846:優しい名無しさん
12/04/20 01:53:51.59 YhF+Kodd
>>841
家族でしたか。難しいですねー。。
本人が「被害者面を続ける限りずっと辛い」って気付かないと
今後も怒りをぶつけてくるでしょうね。
847:優しい名無しさん
12/04/20 03:04:25.01 APl7mY/Q
自分が親と上手く付き合えなくて、死ぬほどしんどい思いしたのに、
「ボダ家庭は遺伝する」と言われてるのに、なんで子供作るのかな
挙句、育児放棄したくて自殺したいとか、本当に理解に苦しむ
親→自分、自分→子供で、>>842さんの子供も今、苦しんでいるんだと思うよ
被害者から加害者へ移行してるようなもの
848:優しい名無しさん
12/04/20 04:14:19.56 01XcHY/3
ボダって事を知ったのが、産後だったのよ。
当時はネットしてなかったし。
849:優しい名無しさん
12/04/20 05:56:27.43 gq8DskVq
一応大学だけは旧帝のトップクラス通ってるけど、ボーダーで強迫神経症で睡眠障害で精神科通ってるけど治る兆し無く、親には頼るほどの資産ないし将来悲観してﾜﾛｴﾅｲwww
850:優しい名無しさん
12/04/21 02:57:35.14 qFb0zx/X
>841です。本人が気づくのを待つのも辛いものですね。
いつの間にか親族からすっかり自分ははみ出し者のようになっていました。
人の心に訴えかけるような饒舌さと話術があるんだろうなーと思います。
851:相談させて下さい。 ◆QRzM2uHFWc
12/04/21 20:19:48.86 YL6pcfu3
どうも彼女が情緒不安定性人格障害みたいなんだけど、病院連れて行った方が良いと思う？
あと、この障害に効く薬とか効くアロマとかメディカルハーブとか、治療方法ありますか？
深く話を聞いたら、親に愛されなかった過去や見捨てられ不安、制御できない怒りや悲しみ
性の自暴自棄等の特徴が全て当てはまってて該当すると確信してます。
852:優しい名無しさん
12/04/21 20:31:01.36 YL6pcfu3
一番分かりやすいエピソードが彼女が男に振られたかわいそうな女子に
極度に感情移入してて発狂して、振った男に罵詈雑言を数日間浴びせてた時に、
私が、振った彼氏の言い分も分かるけどな、って言ったら、
お前はあんなクズ男の味方をするのか！みたいに怒鳴られ、
ことある毎にその時の話を持ち出されます。
853:優しい名無しさん
12/04/21 20:40:33.94 YL6pcfu3
普段は彼女とは物凄く仲が良くて、幸せなのですが、他人が絡むと一転して、
それが私の仕事相手だろうと、自分の好き嫌いで判断して文句を言ってきます。
このままだと、両親との関係で破綻する恐れが予想されるので
今のうちになんとかしておきたいです。
皆さまのアドバイスを宜しくお願い致します。
854:優しい名無しさん
12/04/21 20:57:18.97 WxujSmRb
>>851
彼女がボダかどうかなんて、医者でなきゃ診断できないよ。
それにしても、なぜこのスレで聞く？
例えば、ガンとか病気に実際にかかってる人に、うちの彼女がガンかもしれないんですけど、どうしたらいいですか？って聞ける？
聞けるとしたら、相手に対しての配慮が欠けてると思うよ。
ボダや病人に対して特別な配慮をしろってんじゃなくて、話す相手を選ぼうよってことね。
855:優しい名無しさん
12/04/21 21:35:05.84 ncxGGKeP
本当、スレ違い
病院に行くのはいいけど、慎重に、慎重に選ばないと逆に悪化する
性格の問題だから、治療法もないし、完治することもないよ
856:優しい名無しさん
12/04/21 21:57:53.33 YL6pcfu3
ありがとうございます。ご迷惑をお掛けしました。
素人判断は危険ですので、著名な病院に連れて行ってみます。
857:優しい名無しさん
12/04/21 22:16:19.38 ncxGGKeP
人格障害を正確に、誠実に診れる医者はほとんどいないよ
医者からも嫌われる人格障害だからね
本人が自覚しないことには通院も逆効果
858:優しい名無しさん
12/04/21 22:24:21.83 +X2hAoS+
病気というより、長年の育ちや環境で培われた性格、ってのが実際のところだしなぁ。
本人がどうこうしたがらない限りは、周囲が何言ってもどうにもならないよね。
859:優しい名無しさん
12/04/21 22:29:15.64 ncxGGKeP
逆に、通院して診断名与えることによって、行動化に免罪符ができてしまったり
ネットで調べて、逆の方向に病識もって、自傷なんかにはまったり難しいよね
860:優しい名無しさん
12/04/21 22:44:02.57 WxujSmRb
どうにかしたいと思ってるのが本人じゃなくて彼氏なんだから、彼氏が対処法なり学んだ方がいいかも。
本も出てるし、彼氏が病院行って相談してもいいと思う。
本人スレに飛び込んでくるほど客観性失ってるわけだから、共依存もあるだろうし。
ボダである側が言うのはおこがましいけど、変な人選んだ方もやっぱり変なとこあるんだよね。
861:優しい名無しさん
12/04/21 22:50:36.69 WxujSmRb
言葉が足らなかったかも。
周りがどうにかしてやれという意味ではないです。
862:優しい名無しさん
12/04/21 22:55:21.91 wiQK3WyL
十余年ボダの診断でしたが、昨年年金の診断書で躁鬱、先日受診で躁鬱+アスペになりました。
もう40近いｵﾊﾞﾊﾝにはボダの診断はしないものなのでしょうか？
863:優しい名無しさん
12/04/21 23:42:17.03 +X2hAoS+
>>862
実際のとこは誰にもわからないけど、治療を第一に考えた上で
ボダという病名を避ける医者がいることだけは事実。
年金の診断書なら融通してくれた可能性はあるかもね。
864:優しい名無しさん
12/04/22 21:34:20.89 Cxy6PLOr
>>862
人格障害は病気ではないので、診断書に書いても、通常、障害年金の受給対象には
ならないよ。だから書く意味がない。
躁鬱は病気だから対象になる。
アスペは、二次障害（躁鬱＋アスペ）として記載すれば年金対象者となる。
865:862
12/04/24 11:48:15.63 IpktGCV/
ボダで手帳３級は何年も前に持っていた。
なんでもっと早くにアスペと言われなかったのだろうか…
言われても直せないけどｗ
866:優しい名無しさん
12/04/24 20:13:54.67 stqikmLR
家族が人格障害のようで、妄想の為、近所の人達に迷惑をかけていると知りました。
本人は強情で、人の話は一切聞かず、自分だけが正しく、俺が罰してやるという根拠の無い万能感を持っています
病院に連れて行く事もできません、私が死んでも、人様への迷惑好意は変わらないと解ります。
何をどうすればいいのか、何でもよろしいのでアドバイス下さいお願いします
867:優しい名無しさん
12/04/24 21:01:18.38 CtfBSbmg
>>866
統合失調症では？
近所の人に被害届出してもらって逮捕
だましうちで強制入院
何があってもほおっておく
868:866
12/04/24 21:09:04.38 stqikmLR
逮捕、できるでしょうか？ 強制入院には大金がかかると聞きましたが…。
人に注意されたりすると激高し、「お前も仲間か！」などと言い、つきまとったりするようになります
坂恨みが怖いし、近所の方も、それを感じているらしく耐えている感じなのです…。
869:優しい名無しさん
12/04/24 21:20:59.41 CtfBSbmg
ってか、スレ違いだし、質問の意図がわからないんだけど
被害者スレで相談するべき内容だと思うよ
そして、それは統合失調症では？
とりあえず、加害者家族になりたくないのなら、どうにかして病院連れてってくださいね
870:866
12/04/24 21:31:51.27 stqikmLR
申し訳ありませんでした、 被害者スレを探しに行ってきます。
加害者家族にはなりたくありません、がんばります。ありがとうございました
871:優しい名無しさん
12/04/25 09:17:49.83 8EDynYjg
それは糖質ぽいな…。
ボダは自分の欲求を満たす為の意図だけが全ての行動原理になるから、ちょっと違ってそう。
872:優しい名無しさん
12/04/25 17:38:50.51 KV+bOqNo
本人スレに周囲の人が相談に来る流れ、多いね
まさに>>854さんが言うとおりだよね
873:優しい名無しさん
12/04/26 16:48:26.72 MNXx61al
毎日毎日突然くるイライラや不安がまじでしんどい
辛すぎるもう死にたい
874:優しい名無しさん
12/04/26 21:53:59.83 BDYPL2Gd
長くても３日くらいで気分がかわる
何も続かない
何もないのにイライラしたり泣いたりテンション高かったり、疲れる
親は性格なら自分次第で変えられるって言うけど、無理な気がする
875:862
12/04/26 22:01:59.92 rtoUNZFa
これ、デパスの後発薬だけでしのげるかな？
数年ルボ→10年近くルボ･デパス→リーマス･デパス→不快感不安感を語ったらデパスだけになってしまいました。
依存性高いからそのうちデパスもやめれるといいんだけど。
今日もいつもどおりに朝0.5晩0.5飲んでしまいましたが。
876:優しい名無しさん
12/04/26 22:10:50.45 rtoUNZFa
>>874
親も性格形成の一翼を担っていたはずなんだけどね。
夫に同じような事を言われたことがあるよ。
｢俺はそうした｣ってね。
でも自分は他人の粗捜しを自然としてしまうから、虚勢としか思えないんだ。
ホントに何もなかったのか？、何か昔を思い出して泣いたりイラついたりしてるのではないか？
見つめ直すチャンスでもあると思います。
877:優しい名無しさん
12/04/26 22:13:17.33 4PgBYq/G
>>875
前の質問に答えた人にお礼もしないでまた質問？
いくらネットでも相手も人間なんだけどな
878:862
12/04/26 22:28:21.10 rtoUNZFa
>>863
先にボダあとに躁鬱だったので混乱してます。
あとでボダと言われるならわかるのですが。
>>864
アスペは年金の診断書時には書かれていませんでした。
自分にはわけわからんレスでしたが、ありがとうございます。
879:優しい名無しさん
12/04/26 22:32:31.01 rtoUNZFa
>>877
何て書いていいかわからなかった。すみません。
書けば書くほどおかしくなるので、もう答えは要りません。
880:優しい名無しさん
12/04/26 22:36:27.74 rtoUNZFa
自分を叱る人に対しては、拒絶しか反応ができません。
2chに書き込んで自分にとって不快なレス貰ったからってODしてたな…昔。
881:優しい名無しさん
12/04/26 23:04:07.74 H+uows7j
アラフォーでこれなの？愕然とするんだけど…
躁鬱でデパスだけなわけないでしょ
障害年金通す為に、主治医が虚偽の診断書作成しただけ
本っっっ当に、最低ですね
ODでも何でも御勝手に、社会の害悪さん
882:優しい名無しさん
12/04/26 23:12:17.21 N/fyMdvi
このスレにお似合いの逸材なので、大丈夫です。
ちゃんとボダですよ＾＾
883:優しい名無しさん
12/04/27 03:48:43.34 E0SBlMfD
初めて来たけど、不意に機嫌悪くなって相手に酷いこと言ったりして離れようとする。
けど、また自分から関係を戻そうとするってことを繰り返す。
これもボダですかね？
884:優しい名無しさん
12/04/27 12:30:02.50 mDCpedlv
久しぶりに死ぬ死ぬ詐欺してしまった
お酒飲むと普段抑圧しようとしてる衝動が爆発して行動化してしまう
飲まなければいいんだけど、精神的に疲れ切ってしまうと、どうしてもお酒に逃げて泥酔して暴走したくなる
周囲に迷惑ばかりかけてしまって、酩酊状態から覚めると本当に自己嫌悪
本も何冊も読んで、ボーダー的な思考を変えるのは自分でしかできないってわかってるのに、どうしても甘えてしまう
好意を信じられないから、近づいて来る人を利用することしかできなくて、そんな自分が大嫌い
885:優しい名無しさん
12/04/27 12:31:09.93 mDCpedlv
こんなんじゃまた見捨てられちゃうよ
怖い
886:優しい名無しさん
12/04/27 13:26:35.40 EsGHswgR
信じるとか利用するとか、そんな思考に逃げてないで、禁酒する
どんだけ周りの人が迷惑かかるか、やっぱりわかってないからやるんだよ
887:優しい名無しさん
12/04/27 15:25:07.21 mDCpedlv
そっか、確かに逃げてるだけですね
悪いところは自分で見えているけど、向き合ってはいないですね
禁酒します、ありがとう
888:優しい名無しさん
12/04/27 16:07:53.61 icm8M/77
アル中になっちゃったら大変よ、あれは個人で気をつけても治らないからね。。
娯楽やアルコールに逃げると、自己嫌悪のループになるから
料理とか運動とか掃除とか、自分が自己嫌悪にならない方向に気を逸らしたほうがいいよ。
889:優しい名無しさん
12/04/27 20:32:36.57 mDCpedlv
>>888
ありがとうございます
人を避けることでしばらく安定していたのに、最近深く関わる人が出てきて、また感情や衝動をコントロールできない自分が出てきてしまった
趣味や勉強に対するやる気がなくなってしまって、ひたすら寝ていたいとすら思います
人と関わるのってほんとに疲れる…
890:優しい名無しさん
12/04/28 14:45:43.32 eJTPpE2L
自分は他者を攻撃することはなくて、爆発しそうになった時は自分を傷つけてしまうんだけど…
自分みたいに他人に攻撃は加えないってボダの人ってなかなかいないんだけどここには自分みたいな人いるかな
891:優しい名無しさん
12/04/28 16:01:54.87 KlUZ0yvx
>>890
ﾉｼ
ありとあらゆる自傷行為してました
人に嫌われたくないから、過剰に良い人を演じ切っちゃう
それでも、依存してる一人だけは振り回してしまった時期もあったけど
892:優しい名無しさん
12/04/29 07:41:33.63 0VIQpR94
担当医には自律神経からくる気分変調症と最初の頃言われてましたが、診断書みたら「統合失調感情障害」になってました。
とにかく思い通りにならないと、激昂して相手を徹底的に攻撃してしまいます。
そのくせ、ころっと気分変わって優しくしてみたり。
早い話、ボダって事ですか？
これって薬じゃ治らないんですよね。
家族には陰で「あいつはｷﾁｶﾞｲ」言われてます…
治したい…
死んでもう迷惑かけたくない…
893:優しい名無しさん
12/04/29 08:59:54.39 Fa85jhZN
他人にはあまり執着しないんだけど、他人と関わると罪悪感でパニックになる
これも見捨てられる事への不安なのかな
人に迷惑かけないように気を付けているつもりなんだけど、空気が読めなかったり不快な思いをさせてしまう事があると、勢いで関係を断ってしまう
894:優しい名無しさん
12/04/29 10:41:18.79 v0Ao9i/0
自分これなのかなぁと思ってしまう
自分はむしろ構ってちゃんではないと思ってたし､
昔から依存願望が強かったけど人の負担にはなりたくないから深い関係になりそうな時は浅くして人を拒絶してた
だけど､一度心を開いた人に対しては寂しいって感情ぶつけたくなってとめられなくなってきた
巣の自分をぶつけたら重たくなって遠ざかられそう…
でも感情が抑えられない…
感情一度吐き出したらすべて崩れそうでこわい…
これってボーダーですかね？
895:優しい名無しさん
12/04/29 12:13:24.84 6aYD524w
>>894
思春期なら普通！
最近は十代二十代どころかおっさんで思春期も多いからなんともいえない！
896:優しい名無しさん
12/04/29 12:37:31.17 Jl0QOASu
>>894
普通にボーダーだと思う
精神が安定してたらそこまで他人に寂しい寂しいぶつけたいとか思わないし
897:優しい名無しさん
12/04/29 13:31:40.76 giw8YyP3
年齢や仕事にもよるかな
>>4
ここの4、5が当てはまらないなら、厨二病で済ませておくのが本人の為かもね
898:優しい名無しさん
12/04/30 01:51:42.44 yObH2GpV
>>889
疲れ払拭のために、可能なら何日間かぐったりしてて良いと思うよ。
899:優しい名無しさん
12/04/30 01:53:28.04 Rx0QX8Ro
ボダ友人が合法ハーブにハマってるわ
目死んでた
まあボダな私ももう人生どうでもよかったからやらせてもらったけどね
でももうイラン
多幸感なんぞない
何よりハーブで意識はっきりしてない状態で3P引き受けてしまった
一晩中
彼氏すみません根性焼きします
900:優しい名無しさん
12/04/30 12:16:54.99 XTkWrIqy
なんだかなぁこの人ぁ。
人生どーでもいいならそれを貫け。
901:優しい名無しさん
12/04/30 12:55:17.77 s9HhBDHZ
あ
902:優しい名無しさん
12/04/30 15:38:00.99 Rx0QX8Ro
>>900
貫きたかったんだがなあ
中途半端ですまん
903:優しい名無しさん
12/04/30 21:40:05.09 DmGEm7n7
謝らなくてもいいぜ
904:優しい名無しさん
12/04/30 23:03:08.45 +qzpqD7e
ドラッグや乱交なんてヒッピーなら当たり前
ヒッピーのバイブル『荒野の狼』を書いた
ヘッセもボーダー
ボーダーを作りだしいけにえのように追い込む
偽善的な社会に怒りを持って抵抗することも必要じゃないのかな
905:優しい名無しさん
12/04/30 23:07:34.76 ceaIqFAH
ずっと理由もなく寂しくて虚しくて、誰にも相談できずにいた。
今のところ病院は行ったことないけど行ったら治るんだろうか？
薬で治るものですか？
906:優しい名無しさん
12/05/01 00:09:48.48 OpHvxns2
あげ
907:優しい名無しさん
12/05/01 01:23:12.16 sQ/Nwq9v
>>905
病院行ったことないならボダかどうか分からんけど自覚があって治したい気持ちがあるなら性格改善はされていくはず。
少なくともある程度は。
908:優しい名無しさん
12/05/01 01:49:22.20 dSyIt4dg
質問で済みません…
ﾈｯﾄの境界性ﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨ障害の診断で、当て嵌まる所が多かったので質問させて頂きたいのですが…
人間関係が円滑に出来ない
自分や他人を強く批判する
自殺行為の繰り返し(入退院過去5回)
物心が着いた頃から空虚感を拭えない
恋人が出来ても直ぐに別れる
毎日悲しくて泣いては眠れない
ｽﾄﾚｽを溜め込む
等々の症状があります。
病院での診断では主に統失ですが、↑の症状が気になって仕方がありません。主治医には相談が出来ておらず、顕著に現れる症状での診断で統失でした。
主治医もそうですが、他人を信頼出来ない人間不信な所もあって、誰にも相談が出来ません。
入院中、同室の患者さんに人格が変わったと言われました。
それを見ていた看護師の方も居たそうなのですが、主治医にその旨を話すと
「看護師に後で聞いて見ます」と言われ、その後何も言われないので出向いて見ると
「人格が変わった様子は無いです」と何かを濁す様な態度をされました。
私は鬱病と統失を併発した事もあり、自殺行為で入退院を繰り返す厄介者なので多分これ以上病気を増やしたく無いのだろうか？と思って居ります。
支離滅裂な文章でしたら申し訳御座居ません。
長文で失礼致します。
どなたかご回答頂けると幸いです。
909:優しい名無しさん
12/05/01 03:36:37.08 9uTrHQIU
診断書見たら衝動型人格障害とあと一つ書かれてたけど
ボーダーなんだよね？
910:優しい名無しさん
12/05/01 05:42:02.65 nPxEaEq2
テストさせてください。
911:優しい名無しさん
12/05/01 11:03:47.72 nPxEaEq2
私は、境界性はまだまだ研究の足りない障害と思っていますが、妊娠中に母体が喫煙していた胎児の脳に影響が出た可能性がすごく高いと思います。
912:優しい名無しさん
12/05/01 11:07:51.42 nPxEaEq2
それから、現在避難されているのは境界性人格障害側の人間だけですが、もっと研究が進むと、パートナーの誘発原因もはっきりしてくると思います。
913:優しい名無しさん
12/05/01 12:15:39.20 9r4vrpDs
>>908
境界性パーソナリティー障害と統失は部分的によく似ていて誤診されやすいみたいです
その違いのポイントは抑うつです
空虚感とは抑うつのことだと思うのですが境界性の場合それは寂しさ(感情)からきます
しかし統合失調症の場合はそれが頭で色々と考えてしまう消耗からくるもの、らしいです
あと妄想に関しては統合失調症には持続性があります
境界性は感情がコロコロ変わるのであっても一時的なものです
なのであなたの思考と感情が診断の鍵になるのではないかと思います
914:優しい名無しさん
12/05/01 12:25:34.97 9r4vrpDs
追加で
統合失調症には認知機能障害があります
参考になれば幸いです
915:優しい名無しさん
12/05/01 12:35:57.96 lo85uDaR
ボダ同士の恋愛ってどうなの？
916:優しい名無しさん
12/05/01 12:59:03.70 QlDBGaIv
共依存になれれば案外うまくいく。
ちなみにボダと一番相性がいいのはアスペ。
アスペが相手を愛するときは盲目的にその人だけを見てくれる場合が多いから
ボダの愛情欲求が満たされやすい。
917:優しい名無しさん
12/05/01 15:20:34.08 dSyIt4dg
>>913-914
ご回答誠に有難う御座居ます(礼)
統失の妄想も去る事乍ら、認知機能障害も持って居ります。
感情の起伏が激しく、友人に対しても今まで普通に話して居たかと思うと、次にはこの人とはもう話したくない。と思う事が多々あります。
でも数時間経つと、また話したくなったりもします。
なので、友人と遊ぶ約束を取り付けても、数時間後にはやっぱり約束しなければ良かった…と思う事も屡々です。
これに寄り、私も友人と余り交流しなくなりました。
ですが異性になれば、深く関わって行きたいと思ってしまったり、交際すれば直ぐに関係を持ったり結婚を迫って見たり…
かと思えば、自分の意に反する事があれば嫌いになり別れる…の繰り返しです。
幼少の頃から親の顔色許り伺って生きて来ました。小学に入学すると同時に家事全般をして来ました。
母親が入院した事もあって家事は私一人がやって居たので、父親のお弁当から兄弟の朝食、帰宅後には洗濯に掃除をし、夕飯の買い出しに行って夕飯を作りお風呂を沸かして、家族が寝静まる頃に寝て翌朝は家族が起きる前に起きて、父親のお弁当を作る…と言ったｻｲｸﾙでした。
目まぐるしく毎日が過ぎて行くので、疲労を感じる余裕さえ無く、学校では親友に何度も裏切られると言った日々で人間不信に陥ってしまいました。
保育園に通って居た頃から看護師になるのが夢でしたが、小学生の頃に両親の離婚話が上がり、夫婦喧嘩の毎日を数年過ごし、高校に入学すると両親は離婚、母子家庭で兄弟4人。
専門学校に通うには金銭的に無理だと言う事になり、就職活動は片親と言う事で上手く行かず…
918:優しい名無しさん
12/05/01 15:21:02.40 dSyIt4dg
勉学の方は優秀だったので学校では何事も優先されて来ました。
けれど、夢が潰れた事もあり私は高校卒業と共に就職し、一人暮らしを始める事になりました。
然し仕事内容が頭に入らず何度ﾒﾓを読んでも、頭は空っぽな感じで職を転々としました。
結局、稼ぐには夜の仕事しか無いと思い水商売の仕事を始めました。
始めた水商売も12時間労働で残業代は出ず、けれど昼間の仕事と掛け持つのは体力的に無理だと思い、そこで働いては居たものの…精神的にも体力的にも祟ったのでしょう。
職場で倒れて入院、仕事は辞めざるを得なくなり退職しました。
現在、私は生保を受けて居り障害年金も受給して居ります。
主治医からは労働困難と言われ自宅療養中です。
今年の夏で6年になりますが、病名が幾つか付けられて居り、鬱病は4年前に完治しました。
然し最近また不眠が始まりました。
薬物依存症になるのが怖いのと、主治医を信用して居ない事で、只今薬の服用を止めて居る状態です。
自分でも解らないのです。治したいと思う反面、治らないと言う諦めが混在して居ります。
長々と大変失礼致しました…私は、これ以上病名は増やせない状態だと思うので主治医も困って居るのでしょうか。
境界例が増えると厄介なので、こう言った症状は話して居りません。
ただ漠然と治療に専念して居る姿を見せては居りますが、私の悩みを共有してくれる方が居ないので寂しく思う毎日です。
919:優しい名無しさん
12/05/01 15:34:52.58 dSyIt4dg
何度も失礼致します…
現在付けられて居る病名等ですが、統合失調症･強迫性障害･躁鬱･視線恐怖･脇見恐怖･尖端恐怖症･潔癖症･自殺行為･解離性人格障害･不眠症です。
最近また自傷行為を始めたくなりました。
自殺行為の繰り返しで家から出られません。
前回のODもあって、薬も少量しか処方されないので次のODまでは期間が必要の様です。
ODだと1000錠は飲まないと死ねないと伺った事が御座居ます。
前回は半分の500錠程しか飲めませんでした。
途中で妹に止められてしまったので。
意識を失って救急搬送されました。
現在妹は地元を離れて居りまして、兄と弟も就職で地元に居りませんので、今は母親と二人暮らしです。
厄介な事が起こると伯父を呼ばれます。
監視の為です。
母親はﾊﾟｰﾄで午前中居ないので、その間の監視役ですね。
いつか母親を手に掛けてしまう様な気持ちもあるので自分で自分が怖いです。
920:優しい名無しさん
12/05/01 16:29:14.80 9r4vrpDs
913です
多分境界性パーソナリティー障害じゃなくて統合失調症なのだと思います
統失の薬は効いていますか？
ある程度症状がおさえられていたら統合失調症かと
921:優しい名無しさん
12/05/01 16:41:50.82 zli5HXq9
この人なんで自宅で生活してるんだろ
9個も10個も精神病の症状言い渡されてるんだから自分から閉鎖病棟に入ればいいのに
別に閉鎖病棟だからって誰とも交流できないわけじゃない
患者同士で話せるしテレビも見れるし、まずは少しでも治すことが先決だろうに
自宅でジッとして薬飲んで生活してるだけじゃ何も変わらないんじゃないかな
２ちゃんねるは何の薬にもならないし、せいぜい相手にしてくれる人が少し寂しさを紛らわせてくれるだけ
本当に就職したい、結婚したい、子供産みたい、っていう強い意志があるなら
まず自分から全回復のために行動（この場合は２ちゃんねるとかのネット遊びではなく外部への行動）しないと
922:優しい名無しさん
12/05/01 17:53:10.06 dSyIt4dg
>>920
統失の薬はｾﾛｸ600㍉処方されて居て、その後ｴﾋﾞ30㍉処方されましたが、今回のODで再びｾﾛｸ600㍉にされました。
薬の効果があるのかどうかすら自覚がありません。
妄想は治まった様な気はしますが、でも監視されて居る感覚(監視ｶﾒﾗで)は拭い去れませんので、そこはまだ妄想の範囲内なのかとも思われます。
主治医を信用して居ないので(と言うか誰も信用出来ないので)、今は薬の服用も拒んで居ます。
主治医には服用して居るとは言って居りますが。
923:優しい名無しさん
12/05/01 18:00:15.09 dSyIt4dg
>>921
閉鎖病棟に入院しても、何れは解放病棟に移されますし…その後は退院させられてしまいます。
任意入院しても必ず退院は待ってますし、病院だとｽﾄﾚｽ溜まるので無理です。
前回のODで入院した時もｽﾄﾚｽで症状悪化･発作･意識障害等々が現れてしまって何か面倒臭いだけです。
所詮1級ｸﾗｽにならない限りは退院待ってますよ。
就職、結婚、出産なんて夢持てたら悩んで居りませんけど…。
924:優しい名無しさん
12/05/01 18:01:16.46 7OaKWNE7
ID:dSyIt4dgさんの内容を見てもわかる通り、境界性じゃなくても一般人にもあり得る内容だからこそ診断もしにくいし厄介だよな。
約束したはいいけど遊びたくなくなる人っていうのは境界性じゃなくてもよく聞くし。
ID:dSyIt4dgは他社へ攻撃的になるのは誰に対してもなの？
自分は恋人以外には攻撃的な態度や行動化は一切見せない。心の中で攻撃的に批判しても実際に恋人以外には出さないかな。
出すとしたら連絡とらなくなって自然消滅にするくらい。
恋人と揉めてODした時に、状況を知ってる友人が助けにきてくれたりした事はあるけど、友人や家族の前でするような事はない。
恋人を作らなくなってからは行動化はなくなった。心の葛藤はあるけどね。
925:優しい名無しさん
12/05/01 18:46:08.06 dSyIt4dg
>>924
攻撃的になるのは誰に対してもです。
私は冷めてる人間に見られる事が多いですが、実際冷めて居るかも知れませんけれど、頭の悪い人間が嫌いです。
話が通じない人間も同様ですが、最低限のﾏﾅｰを守れない人間も嫌いです。
口論になる事も多々ありますけど。
926:922
12/05/01 18:47:41.26 ZwoVOkaS
>>917に書いた幼児期からの恨み辛みはお母さんと兄弟さんには伝えていますか？まず小学生の子供が１人で家事全般しなきゃいけない事が異常だと、貴女の家族は認識していますか？兄弟さんは何故手伝わなかったのですか？
そういうのをスッキリさせておかないと、家庭を持ってもうまくいきませんよ。
927:926
12/05/01 18:50:14.78 ZwoVOkaS
ごめん、名前欄違う。
>>922にレスしたかった。
逝ってくる…λ
928:優しい名無しさん
12/05/01 19:08:52.85 dSyIt4dg
>>926
女の子は家事が出来て当たり前。
結婚すれば家事をしなくてはならなくなる。
母親の負担を軽減させるのは子供の役割だから、修行だと思いなさい。
と言う感覚なので話が通じる相手では御座居ません。
これも一つの社会勉強だと思って居りますので大丈夫です。
家庭を持つ気も一切無いので、そちらの方も大丈夫です。
929:優しい名無しさん
12/05/01 19:30:32.67 2TnHKSF1
ID:dSyIt4dgは統失でボダを併発してる人なんだろ？だったらもう統失スレに行って欲しい
ここID:dSyIt4dgがいつまでも愚痴るスレッドじゃないし
ボダの症状も多く当てはまるのなら単に統失＋ボダでしょう
別にボダの症状が多く当てはまるからって統失じゃ無くなるわけじゃない
最初にボダの症状も多く当てはまるんですが～って質問しに来たけど2レス目からは全部愚痴と自分語りじゃん
しかも「頭の悪い人間が嫌い」とか、そんなもん知るかよと
ここに身の上話延々書いたって何も解決しないんだし
いろいろ症状が当てはまるのに医者が症状を増やさない、と言いつつ医者にその症状を話してないとか矛盾してる
まず医者に洗いざらい全て話すのが先決でしょ
ここはボダ本人達が集まるスレであって、ID:dSyIt4dgの悩み相談スレじゃない
930:優しい名無しさん
12/05/01 20:12:23.42 23hT4u8E
誰も信用できないのなら、ここで質問して答えが出たって信用できないでしょう
931:優しい名無しさん
12/05/01 20:22:15.34 +E3YXsFA
医者に出された薬を服用してすらいない人の相談にのっても意味ない
ODする為に貯薬してるんでしょ
馬鹿みたい
周りの人が可哀想
932:優しい名無しさん
12/05/01 20:50:51.65 PWQghdLH
相談より書きたい気持ちがメインじゃない？
俺もそうだったしなぁ。
933:優しい名無しさん
12/05/01 21:02:30.19 rm7ufMfe
>>928
いつの時代の人ですか！
男だって独り暮らしや妻の不調で家事せなあかんでしょうに。
>>929も言うように、こんなところで語れてもよくならないから、医者にはちゃんと言ったほうがいいよ。自分がボダだと思うのも含めて。
薬効かない(又は悪化する)ならやめちゃうのもアリだとは思うんだけど、ODはしちゃいかんよ。
934:優しい名無しさん
12/05/01 21:12:19.69 PWQghdLH
イライラしないでよもう・・
そういうの見てるのも嫌なんだけど。
935:優しい名無しさん
12/05/01 21:12:51.18 dSyIt4dg
>>933
うーん…難しい様ですね。
有難う御座居ました。
他の馬鹿共五月蝿い。
お前らに用ねぇし。
邪魔したね、はいはい。
ﾉｼ
936:優しい名無しさん
12/05/01 21:26:37.75 +E3YXsFA
こういう醜悪な人柄の人と同じ病名付いてるって身震いする思い
厳しく自分を律していかないとダメだね
937:優しい名無しさん
12/05/01 22:02:32.66 zli5HXq9
結局、自分に都合の良い言葉しか聞く気がないんだよね
同情してくれる人、親身になってくれる人がいれば粘着するけど気に食わない意見がいくつか並んだらキレて
「他の馬鹿共五月蝿い。お前らに用ねぇし。邪魔したね、はいはい。」なんてすぐに本性が出る
気持ちはわかるけどここで同情したら駄目だし自分が逆の立場になった時も気をつけないとな
938:優しい名無しさん
12/05/02 01:36:22.48 szNG0+ZI
はぁ‥
やれやれ
939:優しい名無しさん
12/05/02 02:21:26.31 GV5Joyde
長々と書いてあったけど、文章だけ見るぶんにはボダだよなコレｗ
940:優しい名無しさん
12/05/02 03:28:51.60 oEfSY1Aq
初めてここのぞきましたが、とんでも無い言葉遣いの
悪い女性？がいるんですね。
ボーダーラインとはまた違って不快感を覚えました。
治ろうって気がない。と 感じた。
941:優しい名無しさん
12/05/02 04:07:25.59 fd1/q436
ボーダーと言うか…
とにかく病気や人格障害という名目が付くと辛い毎日から逃げられることを知ったら止まらなくなったと。
治したいどころか病気で居ないと逃げられる理由がなくなっちゃうからね。
現実逃避。
942:優しい名無しさん
12/05/02 04:13:02.70 fd1/q436
元々ボーダーって現実逃避の手段が凄まじいんだけど、もうそこまで行ったら戻れないよね。
ボーダーだろうがなんだろうが現実逃避から戻れるのは自分しかいないんだけどね。
医師は病名を付けて薬を処方して治してくれる人じゃなくて、戻るサポートをする人。
943:優しい名無しさん
12/05/02 04:19:17.21 oEfSY1Aq
>>941 てか、ハイハイ の人のいきなりの豹変ぶりに驚きます。
自分は馬鹿は好きじゃない とか宣ってたから、
さぞや理性的な病人かと思ってたら、
あの悪態ぶり。
あれが高機能ボーダーってやつ？と思いましたよ。
944:優しい名無しさん
12/05/02 04:24:42.44 oEfSY1Aq
ホラー映画に例えてはなんですが、その
エクソシズム みたいですね 神父 さんが医師 若しくは自分の人間としての良識。
で、ボーダーラインの直す気がない患者は統合失調症患者のフリをしてるようものでしょう？
945:優しい名無しさん
12/05/02 04:28:02.10 IEtHgQiT
自分は、あの人は理性的だとも高機能ボダとも思わないな。
あの人がボダなのなら、むしろ重症に思うよ。
統合失調症も関係あるのかもしれんが。
946:優しい名無しさん
12/05/02 04:30:28.29 fd1/q436
>>943
いくら本人スレとはいえ、あの凄まじさとボダっ気気味で治ろうと努力してる人、
同じ人格障害でまとめられたらたまらんね。
947:優しい名無しさん
12/05/02 04:34:18.28 oEfSY1Aq
>946 はい。あの人は治る気がないとみました。治ろうとしている患者さんとは明らかに違う。
おやすみなさい。
948:優しい名無しさん
12/05/02 16:51:19.16 //JvE+FC
もうすぐイエイに行く人ですから。
949:優しい名無しさん
12/05/03 11:15:46.28 6JFLvxtV
爆発した人でも居たのかな？
何とかしようとしてるときに
イラっとする行動取る人に爆発してしまう事はあるね。
余裕が無いときなんかは特にそう。
950:優しい名無しさん
12/05/03 11:20:13.91 6JFLvxtV
と思ったら全然違ってたｗ
開き直り型はやっばい。
951:優しい名無しさん
12/05/03 12:33:02.27 dULYWMJg
>>943
高機能ボーダーていうより性格だと思うｗ
952:優しい名無しさん
12/05/03 12:34:25.75 OWsbHSgm
もう忘れて楽になりなさい
953:優しい名無しさん
12/05/03 19:11:14.84 CoLutxxX
人格障害
人格…
954:優しい名無しさん
12/05/03 23:59:19.64 B+JAWN3C
彼氏に『あんたなんか、嫌われ者のくせに』って言ってしまった。
終わった。
955:優しい名無しさん
12/05/04 00:09:34.48 1Y37O70y
泣いてすがれよ
956:優しい名無しさん
12/05/04 00:18:38.13 zecN6KFM
拒否されるの怖くてすがれない。
貶す度に『じゃあ何でそんな俺なんかと付き合ってんの？』ってよく言われてきたけど、まぁ言いたくなるよね…
957:優しい名無しさん
12/05/04 00:51:07.82 zhIh6uyK
彼にそう聞かれたら何て答えてんの？
958:優しい名無しさん
12/05/04 01:23:49.93 zecN6KFM
分かんない、とか、良いとこもあるから、とか…
皆彼氏とはどんな言い合いしてんのかな
959:優しい名無しさん
12/05/04 02:30:50.32 gLb7NxpN
死ねだのクズだのの応酬ｗ
960:優しい名無しさん
12/05/04 13:50:01.93 3G3Th+VW
>>958
好きになってくれたことに自信を持つのだ。
その彼もいやいや付き合ってるんじゃないんだからさ
あんたは結構失礼なこと言ってると思うぜ。
961:優しい名無しさん
12/05/04 14:27:21.81 Lvzqy4Wy
周りの人に「思考が極端すぎる」って言われて初めて自分が異常だと気付いた
０か１００しかないんだよなぁ
めんどくさいなー
962:優しい名無しさん
12/05/04 15:05:34.72 hgm7ogq6
僕チャラめがね～
963:優しい名無しさん
12/05/04 18:54:38.53 VdF/6z70
彼氏は健常者だけどちょっと変わってる人
というかダメ人間？
わかりやすく言うと浮気性だったり、ギャンブル依存だったり
それでもボーダーの自分と一緒にいてくれると思うと別れられない
がっつり依存してるから見捨てられ不安全開でボロボロ
自分がボーダーだという自覚はあるから、何か不満があっても怒りきれない
まあ実際は我慢できずに爆発して怒鳴って喧嘩になってるけどさ
一人になった時に「あれは不適切な怒りだったのかなー？」って考えて落ち込む
964:優しい名無しさん
12/05/04 22:52:08.08 29DZSMHZ
昨日出来た彼氏からメールが来ない寂しい寂しい寂しい
965:優しい名無しさん
12/05/04 23:38:47.80 9ccx08sG
この病気の特徴に虚言癖ってあるかな？
気づいたら嘘をついてて、今じゃ嘘の自分と本当の自分がわからない時がある
966:優しい名無しさん
12/05/05 02:41:20.81 t1njif21
>>965自分は虚言癖はないな。知られたら困ることを隠すために嘘をつくことはあるが(一つだけ)、なんでもかんでも嘘ついたりはしない。
967:優しい名無しさん
12/05/05 02:41:46.22 t1njif21
sage忘れた
968:優しい名無しさん
12/05/05 02:45:57.63 dW4duMxh
あると思う。
969:優しい名無しさん
12/05/05 02:49:36.75 dW4duMxh
浮気の証拠がハッキリしてても認めない。言い訳ばかり。誰にも通用しない持論で意味不明。
970:優しい名無しさん
12/05/05 07:41:16.05 wB2ZL0ba
あなたの心は元気ですか？心の病は誰でもかかるものです。
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971:優しい名無しさん
12/05/05 09:11:24.01 W2+XHeDc
ボーダー同士が付き合った場合どうなるんでしようか？やはり破滅しかありませんか？
972:優しい名無しさん
12/05/05 09:19:06.47 FMVV6KDm
三十路過ぎでゴシックロリータのお洋服を着て公園でお人形さんを抱えてるから精神病院へ行こう。
973:優しい名無しさん
12/05/05 09:22:27.25 l1V6TFkk
看守と相談かなー。
974:優しい名無しさん
12/05/05 09:36:29.21 l1V6TFkk
（・∀・）
なんだけど、何言ってるのかさっぱりわからなくて･･･
975:優しい名無しさん
12/05/05 10:14:14.44 enI+W07n
>>971
甘いことを言えば
二人とも回復期で治療意欲があるボダなら
希望ないこともない
しかし一人が悪化や再発すればもう片方も足引っ張られる
ましてまだ症状でまくりの治療中ボダ同士の付き合いは無理すぎる
タゲ地獄コース
なまじボダのやりくちがわかるだけに破滅の一途
976:優しい名無しさん
12/05/05 10:19:51.62 l1V6TFkk
桜子愛してる桜子愛してる桜子愛してる桜子愛してる桜子愛してる桜子愛してる桜子愛してる桜子愛してる桜子愛してる桜子愛してる桜子愛してる桜子愛してる桜子愛してる桜子愛してる
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977:優しい名無しさん
12/05/05 11:46:10.10 l1V6TFkk
タゲってまだ18歳やろ･･･地獄コース
978:優しい名無しさん
12/05/05 11:51:46.56 SHNhe7Wd
>>971
ボダだけどボダに惹かれないし逆にボダの人に好かれもしないから、
そもそもあんまり付き合うことないんじゃないかなー
979:優しい名無しさん
12/05/05 15:00:13.95 sdTHm/3W
自分躁鬱病と診断されてるけど、ずっとボーダーだと思ってる。過去スレでもそういう人いてなおさらボダじゃないかなって
医者に言ってもあなたはボーダーじゃないの一点張り
彼氏がテレビ見てて私の話の相槌に少し気が入ってないだけで嫌われたと思って泣いてOD
会話中少しでも私から目を逸らしたら嫌われた、か嘘ついてると思ってしまって自傷行為
自分でも治したいのに、そういう状況になるとパニックになる
いっそ彼氏を大っ嫌いになるように自己暗示かけたりもしてたけど、大っ嫌い→やっぱり大好きのエンドレスループ
躁鬱でラミクタールとデプロメールとセルニカ出てるけど、気分の波が数分から1時間でかわる躁鬱なんてあるのかな
980:優しい名無しさん
12/05/05 15:11:43.13 aObiOgQM
死にたい
周りの人に、私が生きるのにいっぱいいっぱいだったことわかってほしい
でも未来に本当に愛してくれる人がいる希望を捨てられないから
できれば自殺未遂で入院とかで済ませたい…
インパクトあるサインで、こんなにいっぱいいっぱいなんだって
周りに分かってもらって、かわいそうにって抱きしめてほしい
自殺とか自傷は発散したい衝動だけど
それを構ってもらう為の打算的なサインにしようとしてる自分が嫌
981:優しい名無しさん
12/05/05 15:54:31.79 m+KqLjtt
人生、楽勝気分でハッピーにいかなきゃよ。
by 加藤浩志
982:優しい名無しさん
12/05/05 18:04:50.37 PODuSA7b
イェイスレ行けｗ
983:優しい名無しさん
12/05/05 18:15:43.75 zxFxflTX
>>979
＞気分の波が数分から1時間でかわる躁鬱なんてあるのかな
正直あまり聞いたことないけど、薬の処方がうまくいってなければ不安定になることもあるだろうし
躁鬱とは関係ない一般的な話であれば、恋愛が絡んでいる状態なら気分の波がコロコロ変わるなんてことは
普通に誰でも頻繁なことだと思います。思春期（実年齢的な意味よりは精神年齢や経験的な意味で）であればあるほど、
そういったことが要因である気分の波は大きくもなったりするでしょうし。
あと、ボダにボダと言わない医者も多いのは結構ある話ということは自分もよく聞きますが、
もし医者がボダと言ってこないなら、それは治療を考慮したことであるのでしょうし、
治したい、と自分が本当に思っているのならば「気にしない」のが一番だと思います。
書き込みを読んでる分には「治したい」よりも自分の欲求（興味や、自分の考えを裏付ける安心感満足感）を
満たしたいという意識が前面にきてんじゃないかと思ってしまいます。
医者が気に入らないなら変えてしまうのも手だと思いますが、どこに行ったとしても医者は万能ではないので
各個人ごとの症状と聞き取りながらの手探り投薬は基本的に難しいし、合った薬に落ち着くまでの時間は
運がない限りどこ行っても相応に掛かる、ということだけは忘れないでおいてください。
要約すると、ボダであろうが躁鬱であろうがどちらにせよ気長にやっていかないと無理ゲーな症状なので
あまり気にしない方がいいですよ、ということなのですがｗ
984:優しい名無しさん
12/05/05 21:58:42.95 zyOXpozU
無理ゲーｗｗｗ
985:優しい名無しさん
12/05/05 23:31:50.64 Qu2+ivzk
>>980
周りの人はあんたがいっぱいいっぱいだなんてわかりたくありません
構ってﾁｬﾝサインは総スルーしますからやっても意味ないですよ
986:優しい名無しさん
12/05/06 00:02:24.80 aJkVyHUf
>>980
周囲の人があなたに一杯一杯だってことにも気付いて欲しい。
987:優しい名無しさん
12/05/06 00:10:59.94 iquw1L+G
無理言うなｗ
それができるのは健常者。
988:優しい名無しさん
12/05/06 04:34:53.21 dKliSBYZ
>>985-986
それもぜんぶわかってる
迷惑かけてるのもわかってる、だからよけい死にたい
構って欲しくてそんなこと考えてる自分を殺したい
ふつうの人に生まれたかった…
989:優しい名無しさん
12/05/06 05:19:48.44 nCNt7fiZ
>>988
治す気持ちありますか？
一応、ボーダー発症後10年苦しみ（独学の療法や薬なども試して辞め）
その後8年程度症状を抑えられています。
方法はもうご存知かもしれませんが、呼吸法（息を吐くだけ吐いて吸う）を1日30分以上意識する事、
朝、しんどくても起きて30分程度歩くこと、この二つを10年続けています。
症状が抑えられていると感じたのは半年後くらいからでした。
自傷行為などの強い症状が出る前に上記のことをご自身で調べて試してみてください。
990:優しい名無しさん
12/05/06 08:02:46.42 nCNt7fiZ
ちなみに>>980はスレ立てられそうになくて
私もLv不足でダメだったから誰かよろしく。
というわけであげとく。
991:優しい名無しさん
12/05/06 10:12:41.30 NmO98hgy
本気で治したい人と本当は治す気がない人って文面でも何となく分かるね。
自分は当たられる側で辛いけど、本人も辛くて治そうとしてる人の話は良く読ませて貰ってる。
992:優しい名無しさん
12/05/06 11:24:16.16 dfAIXJ64
>>975>>978
レスありがとうございます。
似た者同士だから案外うまくいくのかな？と思いましたが、両者とも「私をもっと愛して！」ですもんね。共倒れになりそうですね。
993:優しい名無しさん
12/05/06 15:03:35.39 Nkv0s+dG
ボダと自己愛は相性いいよ…
どちらも症状悪化するだけだけどね
994:優しい名無しさん
12/05/06 18:37:34.57 eFL8rUOf
春から高校に入学した女子です。
・過食嘔吐、リスカ、発狂騒ぎを起こして自分への注目や関心を集めたがる。
・過剰に良い人を演じ切る。
・いきなり燃料切れのように良い人から鬱や攻撃的になる。
・入院中も良い人を演じきる。また看護士も自分に付きっきりだから快感。
この3年間摂食障害だと診断されてきましたが、人格障害な気がします。
親からの注目を集めるためにわざと冷蔵庫の中身を全て食べたりします。
人格障害でしょうか…？
995:優しい名無しさん
12/05/06 18:41:57.13 A0+niaud
そうかもねーっ
996:優しい名無しさん
12/05/06 19:06:04.38 mSDx83qf
>>993
そうなの？
自己愛の人とも付き合った事ないけど、実際は自分が気づいてないだけで相手が自己愛だったんかな・・？
自分がすごいすごい系の人ってうっとうしくなる
997:優しい名無しさん
12/05/06 19:30:06.52 dfAIXJ64
>>993
そうなんだ。
相性のいい人もいるんですね。
998:優しい名無しさん
12/05/06 23:10:36.15 izA3pfTi
埋めますか？
999:優しい名無しさん
12/05/06 23:41:41.42 gBL0xatw
梅
1000:優しい名無しさん
12/05/07 01:35:17.30 2bg9l1Fs
1000！
次スレ
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