12/02/27 23:49:41.81 uyAcUYWa
>>905
日赤とか、大学病院系は別じゃない？
「XX会」っていうのは「系列」でしょ？
そじゃなくて、個人クリニックが複数個所で経営、っていうのがスゲーっていうか、
院長は誰でどこに普段いるんだろう、みたいな。
別にタブーだとは一言も（ｒｙ
911:優しい名無しさん
12/02/28 00:27:26.96 Fx58aNRx
>>910
なるほど、院長が診察でなく経営にご執心なのが医師としてどうかということですね。
それは精神化医に限ったことではないと。
よくわかりました。ありがとう。
912:優しい名無しさん
12/02/28 00:29:07.92 Fx58aNRx
あ、ID変わってるけど>>905です
913:優しい名無しさん
12/02/28 03:03:46.51 +VtncnPZ
ゆうめんラーメンチェーンか
914:優しい名無しさん
12/02/28 04:56:50.92 b/Ht3pRQ
>>887
俺も全く同じコース辿ってると思う
雑居ビルの方は合う人には良い先生なんだろうが合わない人もいるだろう
そして先生も正直な人だからそれが全てに出てしまうんだよな
俺は苦手な患者にされたようで最後の方は一分診察だった
新宿のゆうメンは最近出来たところで依怙贔屓の無い感じのところが俺には合うし、前者よりも殺風景なところも良い
本当に人それぞれだ
915:優しい名無しさん
12/02/28 09:29:05.59 OBlxfDBy
ゆうメンって医師が若すぎないか？信用できない
916:優しい名無しさん
12/02/28 12:01:22.23 ZNzFcCQp
ゆうめんよりガーデンのほうが信頼できそう
917:優しい名無しさん
12/02/28 14:57:26.80 ZTuzF0/T
俺は強面苦手だから若いほうが良い
美しい女性だとなお良い
918:優しい名無しさん
12/02/28 17:51:34.55 pHSMyn3I
そういう見た目で選ぶから合わないんじゃないw
イケメンじゃないとどうにも成らないと思うよw
919:優しい名無しさん
12/02/28 20:16:27.85 ZTuzF0/T
俺がイケメンかってこと？
イケメンだったら人生変わってたろうな
来世はイケメンか美女になりたい
920:優しい名無しさん
12/02/28 22:24:09.70 3MIQOMMd
俺みたいに超スーパーいけメンなばかりに超とんでもない女に引っかかって
人生滅茶苦茶にされることもあるからな
921:優しい名無しさん
12/02/28 22:51:33.77 pmqFkWYX
精神科って、患者は無論、往々にして医師自身もまたメンタルっぽい。
922:優しい名無しさん
12/02/28 23:03:37.21 3MIQOMMd
基地外に引きずり込まれるというのもあるが、それ以前に大学の心理学部なんて
メンヘルばかりだと聞く
精神医学に興味持つのは自分がメンヘルで問題解決したいがために
ということもあるだろ
923:優しい名無しさん
12/02/29 02:14:22.98 wx4tgFVP
>>921
だね。前かかってた病院の先生、私ら飛び越してった。
でも、凄くいい先生だっんだよ。真夜中の電話OKだし、待合室で患者の状態をとても把握して、具合悪い人優先だった。もう、あの先生に会えないのかな？もう、医者じゃないからな…
924:優しい名無しさん
12/02/29 07:03:12.55 ugsZbEvs
毎日朝から夕方まで気違いの相手してて正常で居られるはずも無く。
925:優しい名無しさん
12/02/29 16:19:38.45 gMmWvMKg
ということは、あなたもキチ…
926:優しい名無しさん
12/03/01 01:25:31.13 5E4ir04v
鬱病で10年治療、全く治らず、いきなり去年の暮れに躁鬱病に病名が変わりました。
薬も新薬が出ると直ぐに変更、転院したいのですが、同じⅡ型の方でお勧めがある方いらっしゃらないでしょうか？
世田谷区在住です
927:優しい名無しさん
12/03/01 03:33:04.18 5fHSox6C
松沢病院があるじゃん。
928:優しい名無しさん
12/03/01 09:01:44.22 4HF2TN3a
西條クリニック通院してるひといますか？
929:優しい名無しさん
12/03/01 09:43:32.34 cTvjAD1g
あ
930:優しい名無しさん
12/03/01 13:20:49.13 tsbB8BRP
タカハ○クリニックの院長って管直人みたいな性格だね
931:優しい名無しさん
12/03/01 15:18:35.26 Bm4k76mg
境界性人格障害やアダルトチルドレンに詳しい（理解のある）先生のいる病院ってどこかないですか？
932:優しい名無しさん
12/03/01 20:30:39.12 BrG/YNNv
〉〉931
ユウメンならカウンセリング重視で医者もカウンセラーも頭数
そろってるんでいいんじゃね
933:優しい名無しさん
12/03/01 21:26:07.25 jOS/kXiJ
臨床心理士でアダルトチルドレンなら
信田さよ子とか 医師でなくてごめん
934:優しい名無しさん
12/03/02 15:43:18.38 Z/slcCid
>>921
ちゃんと治療を受けたいのなら、そのようなことなど考える余裕などないはず。
そういうことをとやかく言う輩は、往々にして人格障害が多い。
身体の病気で言えば、末期癌みたいなもの。
935:優しい名無しさん
12/03/02 15:46:29.91 Z/slcCid
まず絶対治らない。
せいぜい周囲に悪影響がないようにするのが関の山。
これに気づいた途端、ほとんどの医者は消極的になる。
そのへんを履き違えないように。
936:優しい名無しさん
12/03/02 15:57:00.44 itGc9bw8
×治らない
○治せない
先生方にはもっと頑張って頂きたいですな
937:優しい名無しさん
12/03/02 16:00:51.26 itGc9bw8
人格障害が末期癌って医学的にどういう意味ですか？
医者の悪口をいう奴は末期癌でまもなく死ぬってことかな？
938:優しい名無しさん
12/03/02 16:13:16.12 NrK/zlJh
下北沢の中○クリニック最悪。
駅からすぐの立地。
939:優しい名無しさん
12/03/02 17:14:10.25 MPnwy9dG
風メンタル池袋ってどうですか？
940:優しい名無しさん
12/03/03 00:03:30.28 7CtVlQiM
>>939
昔はリタリン出しまくってたよ
941:優しい名無しさん
12/03/03 01:47:21.58 E51kK6/k
>>938
うｐ拡散、よろしく
942:優しい名無しさん
12/03/03 02:24:46.59 P4Cq0frF
まだリタリンくれるお店あるの
943:優しい名無しさん
12/03/03 02:53:25.17 GYSuXlne
リタリンはピシッと効く薬だったのにね、残念だ…
944:優しい名無しさん
12/03/03 06:14:36.52 zIj8H7P/
>>931
私、人格障害＋鬱だけど、認知のゆがみをゆるやかに正してもらった感じ。
ちなみに初回で人格障害認定されたんだけど、院長先生は、
「癌は診るけど、結核は診ない医者がいますか？ 居ないでしょ。だから人格障害も診ます」
と言ってくれた。
このスレにも何度か名前があがっているから、気長に探してみて。
945:優しい名無しさん
12/03/03 10:27:39.40 DMC82SQS
北千住のこう○んはもうさすがにださないだろうな
946:優しい名無しさん
12/03/03 17:44:23.62 cWz2VijI
頑と欠格はがんセンタとか欠格の専門病院有るからねえ。
本気で治したいならそういう所逝くべきだと思う。
駅前とかに有るありきたりな精神系の医者もありきたりな鬱とかなら充分だろうけど、ちょっと専門的なのは応対は可能だろうけど効果は低めだと思うよ。
専門外でよく知らなくても患者の為に大学時代の繋がりでいろいろ勉強して応対してくれればいいんだけどねえ。
教師と同じで、もう平成に成って２０年以上立ってるのに、昭和の頃の知識や経験のまま対応しているとか案外多いだろうからなあ。
糞高い先発薬ばかり処方して、安い後方薬に理解の無いなんてのは注意かもしれない。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」141
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947:優しい名無しさん
12/03/03 20:35:25.27 Jhj6x+rw
「神奈川県東部」板のテンプレートです。
次スレッドを立てる際にぜひご活用を。
■テンプレート vol.001
～ご自身に合った医療機関の相談をする場合～
※最低限、何を書けば良いですか？
→ご自身の症状と、通院可能な地域・範囲・沿線等を書いてください。
～よく見られる悪い相談パターン～
○○はどうですか？○○はいいですか？
→何が「どう」なのか分かりません。
→あなたが思っている「いい」が分かりません。
○○に行ったことある人いる？
→探りを入れる前にあなたの事を書いてください。
○○の薬を多く処方してくれる所を教えてください。
→やばい質問ですね。
一気飲みですか？それとも転売ですか？
948:優しい名無しさん
12/03/03 22:50:54.51 P17l+uMB
ひとくちに人格障害っても、回避性人格障害あたりは、けっこう治療で改善すると思われ。
反社会性人格障害は、犯罪やって懲役刑くらうと、立ち直る奴は立ち直る。
自己愛性人格障害は最悪。大体にして、治す気なんかない奴らばっかり。メンクリにかかる目的は、治すんじゃなくて、医者に自分を賞賛してもらうため。そうしてくれない医者のことは、徹底的にこきおろす。最悪。
こんなのが親だったら、子供は最悪だね。ボロボロになるよ。
→詳しくは、自己愛スレ参照。
949:優しい名無しさん
12/03/04 00:12:46.52 adCFIdtG
スレチだけど自己愛は厄介だね。身近に接してたことあるからよくわかる。
ああいうタイプが犯罪起こすのが一番厄介なパターンだろうな。反省なんてしないしな。
950:優しい名無しさん
12/03/04 07:56:55.08 RUK6ec8z
スレとは関係ないが、俺は自己愛性人格障害の女に人生をめちゃめちゃにされた。
抑うつ神経症から躁うつ病を発病し、６年間、深いうつ状態で、軽い躁エピソードが時々混ざる。
過食で高血圧や糖尿病、睡眠時無呼吸症候群になり、
躁状態で友人（小学校からの友人含む）を何人も失ったし、借金は百万円以上つくったし、失ったものは大きい。
まあ、それで支援センターに通い、別の友人がたくさんできて、奇跡的に初めて恋人ができて、ようやく人生を取り戻せたが・・・
失ったものも大きいよ。
951:優しい名無しさん
12/03/05 06:47:15.71 qmiLVLBu
７年半前、
鬱で東京の専門学校に通っていたころ、
下北沢の中山クリニックに行って、とても嫌な目にあって、
「もう駄目だ」と思って実家に帰ったわ。
952:優しい名無しさん
12/03/05 07:18:37.75 qmiLVLBu
後でネットで「中山クリニック」検索して、患者のブログ読んだら
「中山クリニックでみてもらったら、自己愛が強すぎる、と診断されて
リスカ等を行う自分を振り返られて、良くなった」みたいなことを書いている人いた。
953:優しい名無しさん
12/03/05 07:22:03.14 qmiLVLBu
僕としては
「自分の自己愛を敏感に感じすぎ、人に遠慮しすぎた結果、人にばかり調子に乗られて上手くいかず、
どうしようもなって破綻して、結局自己愛的な自分が表面に出てきて自己嫌悪」みたいな感じで病んでいたから、
完全にミスマッチだった。
954:優しい名無しさん
12/03/05 07:57:31.37 qmiLVLBu
だけれどあそこの医者は、
分かり易く自己愛が強く病んでいる患者を治した成功体験があるから、
全部、「厳しくしとけば良くなる」みたいな勘違いをしているんだろうね。
955:優しい名無しさん
12/03/05 08:01:52.85 qmiLVLBu
絶対に自殺者を出していそうで危ないよなぁ。
精神科医なんて自殺者を出しても、医者が良心の呵責さえおぼえなきゃ
「患者が元からどうしようもないから、患者の自己責任」で、大して責任も問われないしな。
956:優しい名無しさん
12/03/05 08:32:52.67 2x6lxrYz
2011年10月26日 読売新聞
休職職員に「甘えだ」産業医に賠償命令 大阪地裁
自律神経失調症で休職中、産業医に「病気でなく甘えだ」などと言われ病状が悪化したとして、
奈良県に住む４０歳代の団体職員の男性が、当時の産業医に５３０万円の損害賠償を求めた
訴訟の判決が２５日、大阪地裁であった。
寺元義人裁判官は「安易な激励や、圧迫的、突き放すような言動は病状を悪化させる危険性が高
く避けるべきで、産業医としての注意義務に違反した」と述べ、元産業医に慰謝料など６０万円の
支払いを命じた。
判決によると、男性は２００８年６月から同失調症で休職。治療で復職のめどが立った後の
同年１１月、産業医との面談で、「病気やない、甘えなんや」「生きてても面白くないやろ」
「薬を飲まずに頑張れ」などと言われ、病状が悪化。復職の予定が約３か月遅れた。
この産業医は内科が専門で、裁判で「励ましの言葉をかけることはあったが、
詰問や人格を否定するような発言はしていない」と主張。
判決で寺元裁判官は「産業医は心の健康への目配りを通じて労働者の健康管理を行うことも
職務だ」と指摘。同失調症を「うつ病などとの関連性が考えられる」とし、
慎重な言動の必要性に言及した。
この産業医は昨年３月、団体での勤務を辞めたという。
957:優しい名無しさん
12/03/05 13:45:04.12 2e1VvpxY
おれも中山クリニックで
ほかの病院で抗うつ剤をのんでいたが
うつじゃないといわれ飲むのをやめた
でも治っていない
958:優しい名無しさん
12/03/05 15:42:29.05 CBTSbC9O
その病院や医者がどうなのかは置いといて、だけど
安易に薬を出さないのは良心的だと思う
副作用や、下手したら依存症とか後遺症みたいなのもあるからね
959:優しい名無しさん
12/03/05 19:29:05.82 bJNU/sD4
精神科で説教ばかりされて必要な薬を出してもらえないから、
仕方なく内科で抗鬱薬をもらっている。
960:優しい名無しさん
12/03/05 19:40:14.99 qmiLVLBu
くどいようだけど、診療受けたの７年前だけれど、中山クリニックほんとおかしいよ。
僕があんまり調子悪かったから、地方から母が来てくれて、最初相談に行ったんだけれど、
僕が下宿を千歳烏山に選んでいて、それは単に利便性と家賃を考えてのことなのに、
「あーアレフの基地があるとこ選ぶ子なんですな。ちょっと危ういですな」みたいな話したらしいし。
961:優しい名無しさん
12/03/05 19:47:55.99 qmiLVLBu
しかも僕が診察に行って名前と住所を書いた時、あんまりにしんどくてまともに字が書けなかったのに、
「これは何を書いているんだ」って、
こちらが社会性がなく甘ったれているように凄く威圧的に言ってくるし。
962:優しい名無しさん
12/03/05 20:14:51.14 /CMBy4P2
７レスか。
ご苦労様。
963:優しい名無しさん
12/03/05 23:07:23.28 fol7R8Zh
前 行ッてた新高円寺の あ〇ずクリニックは 先生 いいよ。一生懸命だし。無駄に薬出さないし。
だけど 建物の作り上 待合室で 前の患者さんの情報が ダダ漏れ。全部聞こえてた。
964:優しい名無しさん
12/03/05 23:09:35.68 /dUDJnk6
昔通っていたクリニックがいまは熟女クラブになった
経営が院長なら笑える
965:優しい名無しさん
12/03/06 00:31:18.91 aAyZ4VNa
説教される様な生活してるだけじゃ甘えと診断されるだろうな。病気じゃないしw
ちゃんと仕事して自分で稼いで生活してますよぐらいはまともな生活してないと。
毎日夜中までゲームして昼眠くて働けませんじゃねえ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
精神疾患は甘えか否かを議論する 14
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
鬱病は甘え
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
甘やかされると思ったから鬱になったのに話が違う
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
■■■ メンヘルは甘え・怠け・仮病 ■■■
966:951
12/03/06 07:02:44.22 /PHXLafu
とりあえず僕は鬱は大分直ったけれど、昔無理しすぎて体が本調子ではないので、
未だ親元で食わせてもらっているが、
半日のバイトはしている（鬱がしんどい時もなんとかしていた）。
実家にいならがら徐々に仕事の量を増やして、将来的に個人商店を開こうと思うから、
そのためのノウハウも人や本から学んでいる。
後、創作活動をして地方の賞なんかも取ったから、それにも力を入れているし。
自分で「一人前だ」なんて全く思っていないけれど、無理しすぎず今やる事はやっていきているつもりだよ。
967:951
12/03/06 07:05:10.20 /PHXLafu
それもこれも、地元でまともに話を聞いてくれるお医者さんとじっくり話せたからで、
あのまんま中山ドクターのもとに通っていて、
「自分が甘えている。もっとちゃんとしなければ」と無理をしていたら、
絶対に死んでいただろうね。
本当に危険な医者だよ。
968:951
12/03/06 08:29:36.67 /PHXLafu
後、中山クリニックの待合室に、
小沢牧子氏の『「心の専門家」はいらない』という本が、目につきやすい所に置いてあったけれど、
あれを置くことで何を訴えたかったんだろう。
後で読んだけれど、あの本の内容は
「心療内科や精神科の医者やカウンセラーは、
患者に寄り添うようで、結局最終的には「心の病の問題」を「患者の自己責任」に持っていてしまい、
社会の歪みから、社会全体の目を逸らしている」という事を糾弾した本だけれど、
僕の受けた診察で感ずる限りでは中山ドクターは、
患者に寄り添わないで厳しくするだけで、結局あの本で糾弾されている医者やカウンセラーのように、
「心の病の原因を、社会の問題ではなく、患者の自己責任にしている」タイプの典型に感じたしな。
969:優しい名無しさん
12/03/06 08:44:03.27 7s4JyxbN
>>959
内科なのに、よく抗うつ薬を出すねえ。
薬の調整、きちんとできるのかねえ。
…都内の個人クリニックで内科出身の医師が
(透析をやっているので、専門は腎臓内科か？)
心療内科を名乗っているところがあるのだが、まあ、それくらいはよくある話だが、
そのクリニックで支援センターの友人が
「双極性障害」
の治療を受けていると聞いて、ぶっ魂消た。
精神科のトレーニングを受けずに、躁うつ病の投薬治療ができるのか？
しかも、ガイドラインが出来ているというのに、堂々とアモキサンを１５０ミリも投薬して、友人は躁転。
友人は、その医師をとても信頼しているが(学歴はとても優秀だし、優しい先生だそうである)、友人として心配である。
ちなみに、その医師はシナの大連出身である。
970:優しい名無しさん
12/03/06 08:51:41.16 7s4JyxbN
アモキサンは７５ミリだったかな、１５０だったと思ったが。
どっちにしろ、三環系を躁うつに投薬するなんて、ガイドライン違反で、怖いわな。
971:優しい名無しさん
12/03/06 09:00:00.82 ZB5gP7xo
次スレ
東京都23区 精神科・神経科・心療内科情報交換 37
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
972:優しい名無しさん
12/03/07 01:26:08.61 kPCtMtoI
>>969
心療内科って領域自体、変なふうに使われちゃってるとこあるよね。
本来は内科寄りであって、精神科領域は精神科に任せるべきだと思うのだが
かなりイイカゲンに心療内科と標榜してるところも見たし、なんかなー・・・。
内科で向精神薬を安易に出すべきじゃないと思うんだよね。
973:優しい名無しさん
12/03/07 08:16:34.57 ERjUWQWZ
>>972
俺はたまたま、精神科と心療内科、両方かかっているんだけど。
心療内科と精神科は、きちんとしたトレーニングを受けない限り、標榜はできないようにすべきだと思うよね。
心療内科は、精神科の敷居が高くないようにと、名乗っている医師も多いけど、それも現在ではどうかと思うよ。
俺の精神科の主治医は、某病院の心療内科へ出向している・・・。
内科的アプローチの強いものは、すぐに内科へまわしたりして連携はするんだろうけど、検査や投薬で自立支援を使えたり使えなかったり、患者は不便だと思うよ。
やはり、心療内科は心療内科医に診てもらうのが良い。
それにしても、本職の心療内科の医師が少ないよね・・・。
日本心身医学会、日本心療内科学会の専門医、指導医が少ない。
どんどん増えて欲しい。
974:優しい名無しさん
12/03/07 16:58:37.18 RfKFsmPD
そこまで気にしてなかったけど、そんなに少ないものなの？
２３区無いで１００人も居ないならリストアップしちゃって、本職じゃないと儲からないみたいにして医者の意識を変えて自浄させた法がいいんじゃない。
そもまえに１０人とかだと患者が集中しすぎて医者も通ってる患者も診察が機能しなくなるだろうけど。
975:優しい名無しさん
12/03/08 00:18:00.04 6k30WKCj
本来の名前のとおりにまともにやってる心療内科はごく少ない。
976:優しい名無しさん
12/03/08 00:49:08.11 TLw5IDky
先生と言えば学校の教師でどうやって教員試験に受かったんだろうってやつ
いるよね
あと些細なトラブル２０年も３０年も根に持つ元教師とか