12/01/30 19:35:33.64 SfttSPSK
もう言われてるとおもうけど死後が無だと証明されてないだろ
確定してねーよ
961:優しい名無しさん
12/01/30 20:22:18.05 T5iw3jE9
証明されてなくても確定してなくても
これだけ周りで死んだら無だの脳が人間の全てだの
あれこれほざく連中が大勢いる時点で俺にとっちゃ確定したのと同じだよ…
何で俺、この時代のこの国に生まれちゃったんだろうなあ
この時代の日本に生まれてしまった事を心から不運に思うよ
別に右翼左翼とかチョンみたいな事言う訳でもないよ
ただ他の国に生まれてたり他の時代に生まれてたら
神なんかいないとか死んだら無なんて言われる事も知る事もなかったんじゃないかってさ…
今現在の科学が発達した文明国であり無神論者が蔓延る日本に
日本人として生まれた以上、神もあの世も幽霊もあると思いこみながら生きる事は不可能に近いよね…
962:優しい名無しさん
12/01/30 22:00:30.22 ZQYF7q5N
ひさびさにタナったから書き込む
「幽霊は見えないから信じない」
この理屈は、いつ聞いてもおかしいと思う
空気の粒は目に見えないけどそこに在るし
電波だって目に見えないけど、確かに飛び交っている
測定器具が無ければ、だれもそれを見ることはできない
幽霊を構成する成分が、現在の観測技術では認知できないだけかもしれん
1000年もしたら、霊魂を観測できるようになるかもしれん
「1000年前の人はおかしいね。幽霊がいるかいないかで議論してるなんて！」
まあ、人類があと1000年在るとは思わないけども
ああ、生きていたい
963:優しい名無しさん
12/01/30 22:13:34.49 ZQYF7q5N
>>961 神や霊魂が深く信じられてた時代でも
「死んだら何も無い」
「神も仏もいない。地獄も天国も存在しない」
「霊魂？ばかばかしい」
という連中が、必ず、一定数いた
中国なんて紀元前から宗教全否定だしなぁ
このスレの住人が別の時代、別の国に生まれていても
きっとこの苦悩は変わらないよ
タナトはいつの時代、どこに生まれてもタナトだ
……細かいことだが、日本は無神論ではないよ
ほとんどが不可知論者だ
964:優しい名無しさん
12/01/30 23:27:49.66 iSoG0PsE
＞後々の文明で、少なくとも個体は不老不死になれる技術が発生しているかも知れない、とか思うと、
遣る瀬無くなるよな。
何で、こんな死ぬ事確定の時代に生まれて来ちまったんだよ、って。
不老不死になりたいの？おれは絶対に断るわ
おれがやるせないのはもっと生きたいという欲じゃなくて、
森羅万象の力にされるがままに死んでいかざるを得ないその選択権の無さを言ってる
生きるか死ぬかも自分で選べない現世の中途半端な科学なんてあって無いに等しい
もっと生きるべきかもう死ぬべきか、よーく考えてから死にたかった
965:優しい名無しさん
12/01/30 23:45:03.45 TqTVvAUd
>>962
>幽霊は見えないから信じない
いや、見たこと無いから信じない、じゃないの？
966:優しい名無しさん
12/01/31 00:37:09.81 Cuc1s+po
マサラタウンの青年「科学のチカラってスゲー！シル◯スコープで霊魂が見えるようになったんだぜ！」
オーキド「えーからはよ不老不死の薬作れや」
967:優しい名無しさん
12/01/31 03:26:25.56 x5fesZRQ
>>960
「死後の世界の有無」の証明は絶対になされないだろうな。
在るか無いかは「解らない」。
しかしながら、恐らく、「無いであろう」と言う「確信」を持ってしまう事が問題だ。
良く、死後の世界が無いとは言い切れない云々～ 言われるが、不可知論が蔓延る中でそんな事を言うのは、
「人間って生きてるんだよ」とか言う位の既知の事物の公言であり、非常に如何でも良い。
死後の世界が在ると言おうが無いと言おうが、如何様な主張をしようが、「死後の状態」が「確定的」に解らない限り、
そして、それが「あの世が在る」と言うポジティブな物で無い限り、タナトフォビアは治り得ないのが問題。
鯔の詰まり、「タナトフォビアは根本的には治らない」のが大問題。
>>962
見えないから信じないのではなく、今現在「無い」ので、信じたくても信じる根拠が皆無、の方が正しいかな。
恐らく、「幽霊を構成する成分」は、ヒトには絶対に検出し得ない。
いや、寧ろ、「検出されてはいけない」んだよな。 タナトフォビア人間からすれば。
幽霊が、「物質」等の「物理的」な形を取る時点で、それはこの宇宙の物理定数の隷属下に置かれ、永続性が担保されなくなる。
そんな物は、死に怯える人間の求むる幽霊像では無いだろうし、若し、そんな物を「見付けた」ら、
より深く絶望に浸る事になるだろうな。
「幽霊になっても、結局消滅するんじゃねぇか！！ 騙したな！！ 死ねよマジで……」
>>964
不老不死を、「死ねない」と勘違いしてないか？
不老不死は、「老化」に因る死を回避出来るだけで、例えば、ダンプカーに轢かれたら、不老不死人間でも
圧縮のエネルギーで生命活動が停止するぞ。
何時死ぬかを決められる人間。 それが、不老不死の人間であり、結構理想的な存在だと個人的には思うんだが。
とは言え、物質に存在の礎を置く時点で、宇宙の寿命とかには抗い得ないけどな。
968:優しい名無しさん
12/01/31 21:47:26.13 DEv2jJGt
あれ？確かに不老不死＝死なせないと早合点してたわ でもそういうSFホラーもありそう
この前知った５億年ボタンという漫画がかなり印象的だったからかもしれない
URLﾘﾝｸ(umashika-news.jp)
969:優しい名無しさん
12/01/31 22:58:30.23 rxI/nh2v
京極夏彦が紛れ込んでるな
970:優しい名無しさん
12/02/01 03:06:34.48 SNFzQwtu
>>949
同じだ。家族が死んだらどうしようと思うと怖くて怖くてパニックになる
地震が起きる度にパニックになって吐き気がしてきて体調も悪くなる
大きい地震が絶対来ると言われてる地域だから、起きた瞬間から
地震があるかもと思って、そして実際にここ数日も揺れてるから怖くて頭がおかしくなりそう
971:優しい名無しさん
12/02/01 05:15:21.82 Tlbwy1Q7
>>967
なんか途端につまらなくなったな
「絶対」を言い始めちゃったら、醒める
もう、そこで議論止まるから
結論が出ているなら結構、このスレに居る意味ないんじゃないか
972:優しい名無しさん
12/02/01 05:26:06.15 Tlbwy1Q7
タナトフォビアと一言で言っても
常にタナってるヤツ、夜だけタナるヤツ、定期的に発作がくるヤツ
幽霊を信じたいけど信じられないヤツ、まるきり信じてないヤツ…
その思考は各自でピンキリなんだから
「タナトは～」「タナトからすれば～」と
いちいち定義づけられても困る
否定がデフォだったら、愚痴や相談も書きづらい
次スレはいつ立てる？ 980かな
973:優しい名無しさん
12/02/01 06:06:31.87 H1RCBjpi
>>968
5億年「生きられる」って言う所で、少し、魅力を感じてしまった…。
これを繰り返せば…一応、不死には近しい感じだよな。
そりゃ、突然「5億年生きる」と言われると怖いが、死ぬのはもっと怖いしなぁ…。
>>970
その衝動は、本来、実際に自身が起こった時の為の対策に宛がわれるべきなんだろうな。
生物的には。
でも、理屈が如何あれ、怖いモンは如何しようも無いんだよな。
もう開き直って、「これだけ何時も警戒してるんだから、大地震が起こった際には、
真っ先に自分達は安全な所に逃げられるだろうし、絶対に死なない」とか
思い込むしかないな。
恐怖は全璧なる対策への道標。 こう少しでもポジティブに考えると良いかも。
>>971
「絶対」なのは、形而上性を持つ全ての議論の結論が「証明出来ない」事であって、
何かしらが、「絶対在る」や「絶対無い」と確定している訳では無い為、
其処には大いに議論の余地が在る。
寧ろ、「絶対」に解らないからこそ、如何足掻いても、議論に足を踏み入れてしまう事になる。
逆に問えば、何故、「死後の世界」が「絶対に証明出来ない」とすれば、
議論の余地が無くなるのか、些か疑問では在るな。
証明出来ないからこそ、各々の心の中に、様々な「死後の世界」が存在するのであって、
それを表に出せば、疑い様も無く、議論の種となるだろう。
「俺は、死後の世界はこう思う」
「いや、違うよ、こうに決まってんだろ！」
「はあ？ 死後の世界何て在る訳ねぇだろ！！」
「無い何て証明出来ないだろうがボケ！！！」
「無いと言い切れなくても、確率論的には、信じるには頼り無さ過ぎるんだよ糞が！！！！」
974:優しい名無しさん
12/02/01 06:07:45.43 H1RCBjpi
ある意味、それを体現しているのがこのスレであって、現に、私と貴方との間にも、
議論が発生している。
絶対に解らないなら、議論する意味が無いと主張する貴方と、
絶対に解らないからこそ、語る事“しか”出来ず、如何に気取ろうとも、悟った振りをしようとも、
普段は無視を決め込もうとも、狂人の振りをしようとも、結局、議論に帰結する事になる、と考える私。
その、意見の相違によって、それぞれの意見が炙り出され、見解がブラッシュアップされて行くのは、
有益足り得ると考えるし、また、たとい議論をしなくなった所で、タナトフォビアが
治る訳でも無く、幾らそれに就いて考えるのが怖くとも、否応無しに、気が付けば
議論の場に躍り出ているのが現実何だよな。
もう多分、一生こんな風に「死ぬの怖い死ぬの怖い」って議論を、死ぬまで続けるだろう事は、
確定的に明らかなのは明白過ぎるので、俺は諦めて議論と酒に溺れる事にするよ。
後多分、980踏んだのが次スレで良いと思う。
立てる際は、>1から>4までがテンプレで、>2に16棺目追加、>1にこのスレ追加で良い筈。
>>969
ググって見て噴いたｗ
>京極夏彦にメールを送ると３MGくらいの返信が来る
俺の事かよｗｗ
975:優しい名無しさん
12/02/01 10:54:28.39 h5otAB27
お前の事だよ
976:優しい名無しさん
12/02/01 18:04:18.16 lfK2KRaB
>>970
自分も、東海も首都直下も両方影響受けそうなとこに住んでるから怖い
ニュースでその関連話題が出たら怖くてテレビ消しちゃう…
977:優しい名無しさん
12/02/01 18:49:19.48 afufYOKT
と畜される前に、牛舎のウシをトラックにのせるんだけど
ウシは何かを感じるのか、全然乗ろうとしないんだよね
それはもう必死でその場から動こうとしない
死を本能で悟るんだろうね
978:優しい名無しさん
12/02/01 18:53:49.79 B+ZHlrXp
リスパダール飲むと本能が覆い隠されるな。
性欲が無くなったし、かわりにより高次の欲が出てきたが（マズロー）
死への恐怖は本当に薄らいだ。どうにでもなる！と思える。
979:優しい名無しさん
12/02/01 19:00:28.92 4pJE5Z91
自傷も嫌だけど薬もあんま頼りたくないんだよね・・・・
980:優しい名無しさん
12/02/02 03:15:41.73 OBGVRo1o
l :::::::/:::::::::::: :::::::::|.!ﾄ､ﾘ l|
ｌ:::/::::::::::__-， .::::::::::|Lンlｌ ﾄ、
. l`"----------一::::／ヽｌ! |;;;ヽ. ククク・・ 死ねば助かるのに・・・・・
! ＿＿_ ..::::::::／; ヽ ll !;;;;;;;;ヽ.
ヽ. ￣￣..:::::::／;;: ヽ. |;;;;;;;;;;;;;l`;;ｰ-