ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その 10at UTU
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その 10 - 暇つぶし2ch650:優しい名無しさん
11/11/28 00:23:44.82 c/aXBTXd
>>640
受容体が再構築というか活動的になるよ、個体差もあって多少の時間はかかるけど

651:優しい名無しさん
11/11/28 00:28:22.44 Au0hZ8ty
リリカ
出てきてるじゃん


おんなじこと考えてる奴がいるもんだ

652:優しい名無しさん
11/11/28 01:37:20.80 Q7sphjZr
神経衰弱神経症パニ症で発作が起きるのか
断薬・減薬したから発作が起きてるのかもはや訳分からん
結局また薬を服用してる
どーすりゃいいんだよ…薬飲まないとストレスを感じると
すぐ体に症状が出るようになってしまった
でも薬飲んで病状は良くなったのも事実なので
薬は否定しないが減薬までの治療方針を示してくれなかった医者を疑ってしまう
医者を信じ薬を信じここまで来たから辛い

653:優しい名無しさん
11/11/28 04:34:11.77 4QemPNhK
>>652
安定剤

  みんなで飲めば

       怖くない

654:優しい名無しさん
11/11/28 06:51:44.04 ZHaSt8FF
>>618差し支えなければ
減薬スケジュール教えてください。
自分も妊娠希望で減薬中で
残りベンゾ1種類だけになった。

655:優しい名無しさん
11/11/28 08:01:08.20 DP6/zCGO
でぱす5、アモバン、リスミー飲んだらすぐ眠れた。
(つд`)


656:優しい名無しさん
11/11/28 09:12:47.83 LbrV0qze
アモバンはベンゾなのかそうじゃないのか
僕の感覚だとベンゾなんだよなあ
飲むと一瞬離脱症状なくなる

657:優しい名無しさん
11/11/28 12:36:37.13 5TAWaQU/
パン・ご飯にも依存性あるんだからベンゾジアゼピン系薬物はもちろんアモバンにも離脱症状あるだろ。

658:優しい名無しさん
11/11/28 14:27:25.60 litgEVC0
>>654
最後の一種類は何かな?
私は最後の一種類はマイスリーでした。
4分の1ずつ1週間ごとに減らしていきました。
完全になくした日は不安だったけど
オーディオブック聞きながら目を閉じてじっとしてました。
ずーっとオーディオブックが聞こえて寝てない気分だったけど
意外と記憶にない部分があって、
眠剤なくても眠れるって自信がつきました。
断薬して1年経ちました。
もちろん今でも眠れない日もあるけど、
そんな日もひたすらオーディオブック聞いてます。
眠剤を断薬する場合は、
目を瞑ってじっとするのが苦じゃない環境を作るといいと思います。


659:優しい名無しさん
11/11/28 15:26:08.57 nnEn9MIf
>598
メイラックスの減薬ってどれ位、ゆっくりしました?参考までに教えてください。

メイラックス1ミリをワイパックスと1年近く飲んでワイパックスは、断薬して1年8ヶ月。メイラックスは、ワイパックス止めて2ヶ月後から減薬して断薬3ヶ月で再服薬今年の4月から減薬して6ヶ月なかなか体調が良くならず足踏み状態…。

辛い!



660:優しい名無しさん
11/11/28 16:35:47.67 52cwIfvC
リボ断薬5ケ月まだ離脱症状が続いている・・・リボ断薬した人いますか?

661:優しい名無しさん
11/11/28 17:37:59.53 DP6/zCGO
>>657
ないよ!乞食

662:83
11/11/28 18:54:39.94 wxnOWA3T
>>637
薬の成分がGABAと結合するんですよね?
>>650
活動的とは?元通りに戻るということ?

663:優しい名無しさん
11/11/28 20:06:05.86 0l4rhAMr
かゆ・・うま・・

664:優しい名無しさん
11/11/28 21:06:43.78 ZHaSt8FF
>>658
メイラックスです。
眠剤は元々飲んでいません。
抗うつ薬と向精神薬は一気に断薬しました。
メイは、医者の指示通りに減らしたら
心身ともおかしくなり、許可を得て自己流で減らしています。
メイは延べ10年くらい飲んでます。

665:優しい名無しさん
11/11/28 21:46:33.29 Au0hZ8ty
宿題終わったー

来年までよゆー

666:優しい名無しさん
11/11/28 21:57:17.32 eKk/V8Hb
>>647
ODとか。極端過ぎるだろ。そりゃなるわ。

薬止めれば頭が回らないのは治ると、言った先生は初めから減薬を薦めてくれてた。

凄く信頼してるから個人的には脳への影響は大丈夫だと思ってる

667:優しい名無しさん
11/11/28 22:08:53.86 YOGDOowW
宿題やっと終わったの?



668:優しい名無しさん
11/11/29 04:43:28.41 wfkpWTYw
>>666だみあん

薬で頭回らないのは医学的に立証されてるって事の裏付けとして
捉えていいか?

669:優しい名無しさん
11/11/29 04:59:29.73 ac4P7ZW3
>>666
頭が回らないのは効きすぎだって
俺はレキソタンで頭スッキリだったよ
たまに極度のストレス感じた時は頓服のデパス飲めって言われてるけど

670:優しい名無しさん
11/11/29 17:06:33.92 aTri0xWm
メイラックスは他とは次元の違うレベルの恐ろしいヤバさなので今すぐやめとけ。
断薬後、頭が全く働かなくなり、自律神経の乱れも別次元、目圧もえらいことになる。
最服用すると上記症状が消えるので止められなくなる。
通常のベンゾは数時間で切れるけど、3~5日ラリっぱなし状態の脳への負担たるや凄まじい。

671:優しい名無しさん
11/11/30 00:50:08.81 l6gt6Qkg
うちの身内がメイラックスODしてたが、
じゃあ止めたら大変なことになるな。
他にもスルピリド、リーゼ飲んでるし。
毎日大酒呑んでるし。

672:優しい名無しさん
11/11/30 02:53:25.26 P9VUD92D
ODした人はしょうがないとしても、服用止めてから、不眠だったり、震えだったり
、自律神経の乱れって、処方される以前はそういう症状は出てなかったのかな?
ただ以前からの症状が治ってないだけor飲んでる最中にも、あんまり薬効いてなく
無理して生活してた代償が、断薬後に出たんじゃないかな。

673:優しい名無しさん
11/11/30 03:10:14.67 vgH8arJA
当たり前だけど離脱症状の程度は人によるでしょ。
俺は4年間服用していたメイラ2mg/dayを1ヶ月程の期間で完全断薬したけど、
軽い離脱症状(体温調整の不調)しか出なかったし、自覚できる後遺症もないよ。

674:優しい名無しさん
11/11/30 03:16:35.36 Hg4YvYLd
>>672
離脱症状というもの自体が、
「飲んでた頃に、薬で苦しみ減ったからと無理して生活し悪化した元の病気の症状が、飲むのやめた後に出たもの」
だろうけど、だからと言ってこの薬の問題点がなくなるわけではないような
結局、そういう行動取らせてしまう原因があるってことだしね

まあ、ベンゾジアゼピン地獄にはまってる人って、飲んでた頃薬にオンブにダッコで暮らしてて、
自己で服薬以外の治療努力怠ってた人が多い感は否めないけどさ
実際に、このスレでも安易に全て薬のせいにすることで努力を怠ろうという行動や思考パターンの人多いし

675:優しい名無しさん
11/11/30 05:08:52.01 1CWoxraM
>>664
メイラックスは、2年くらい飲んでたけど私は離脱はなかった気がします。
参考にならなくてごめんなさい。
他にもたくさん飲んでた時期は、ODやらリスカばっかりしてました。
ある時期、そういう自分がホントに嫌になって、眠剤以外は全部捨てました。
正直言うと、当時のことは殆ど記憶がないんです。
とりあえず、今は、寝れない時も落ち込む時もあるけど
これこそが人生じゃん!って思えます。



676:優しい名無しさん
11/11/30 05:15:32.48 l6gt6Qkg
>>674
元の症状は自己治療はなかなか難しいだろう。風邪とかと一緒にすんなよ。
でもまあ長く服用して断薬すると元の自分の症状がなんなのかわからなくなって
離脱として捉える人もいるだろうな。


677:優しい名無しさん
11/11/30 09:06:53.84 d98rpyjb
鬱やパニックって脳内の神経伝達物質のバランスの崩れがご原因で起こるらしいけど、
薬を飲むと副作用で神経伝達物質のバランスが滅茶苦茶に崩れるんで、
先天的なものか後天的なものかわけがわからなくなる。
確実にいえることは飲めば飲むほど悪化するということだけ。
しかも薬で人工的にボロボロに崩してしまうともう人間の治癒力では修復困難に。

678:優しい名無しさん
11/11/30 12:36:04.21 f/MHFCvm
>>675
ありがとうございます。
断薬成功者さんの書き込みは
すごい励みになります。
頑張ります。


679:優しい名無しさん
11/11/30 13:26:21.76 vp9uv5jc
自分ではどうにもならない悩みもあるお。



680:優しい名無しさん
11/11/30 15:47:17.79 cV6NOwIJ
>>675
眠剤はまだ飲んでるん?
そうだとしたらまだ離脱出来てないよ


681:優しい名無しさん
11/11/30 16:15:00.03 1CWoxraM
>>680
615=675です。
眠剤はその後、徐々に減薬、最後のマイスリー断薬して1年になります。
たぶん離脱できてると思います(^-^)

682:優しい名無しさん
11/11/30 16:24:14.72 1CWoxraM
うぉ間違えた。618=675ですた。

683:優しい名無しさん
11/11/30 20:48:16.10 JoJazXyd
>>676
むしろ風邪なんかと違って薬で症状抑えて我慢してるだけでは勝手に治らないから、治療努力が必要な気が。

眠剤として飲んでるなら、飲んですぐ電気消して布団入って目つぶるのが常識であるのに、
「眠気が出てから布団に入る」という不眠の症状がある身としては明らかに誤った生活してる者が
ベンゾジアゼピン地獄にはまってる傾向がある
にも関わらず、そういう人間はすぐに薬のせいにする

抗不安薬や発作止めとして飲んでる人間も、通院時に精神科医とよく話し精神療法受けるべきなのに、
そういうことせずに精神科医を「薬屋」とか呼んでただ薬を貰うことに終始し治療努力怠る者が
ベンゾジアゼピン地獄にはまってる傾向がある
にも関わらず、そういう人間はすぐに薬のせいにする

もしかすると、他人(薬)任せにして治療努力怠ることも、病気や人格障害の症状なのかもしれないが、
どちらにしろそういう傾向があってその負のスパイラルにはまりやすい人ほど、
ベンゾジアゼピン地獄にはまりやすいという現実があるのは事実だったりする
もっとも、そういう事実があるにしろ、その事実を知っていながら精神科医が対策をしてないのなら、
そちらの責任「も」(つまり患者側もだが)問われるべきなのは確かなのだが

684:優しい名無しさん
11/11/30 20:55:26.16 l/SkB70E
>>683
東洋医さん乙w

685:優しい名無しさん
11/11/30 22:13:38.11 vp9uv5jc
モノホンさんだ~。

686:優しい名無しさん
11/11/30 22:54:37.33 1CWoxraM
>>683
同意。言いたいことすごくわかる。
私も眠剤依存の時はそうだった。薬に甘えてたな。

薬に頼るのって短期的にはラクだけど、
そのラクな間に自分を立て直す努力しないと、
長期的には、どんどん薬漬けになってしまってかえってつらくなる気がする。

医師側も、減薬を勧めたくても、そうすると患者が逃げるという現状があったり、
薬を増やす医師の方が患者が多く、商売としてはうまくいくとか、
なかなか現場も難しいんだろうね。



687:優しい名無しさん
11/12/01 01:51:12.87 TDmbrJf8
>医師側も、減薬を勧めたくても、そうすると患者が逃げるという現状があったり、


 出してる薬にブータレたり、クスリ飲んでややこしいことする奴が押し付けられてくるから
 変に「減薬する医者」って評判が立つのも困る

688:優しい名無しさん
11/12/01 06:29:53.14 Ajb9nh2U
>>683
治癒努力はやはりすべきだけど、自分では何をしたらいいのか精神疾患者に
わかると思うか?
まして医師もきちんと治療プランを立てたりしてくれるのは少数派だろう。
まともに意見を聞いてくれる医者もまた希薄だと思うが。特に開業医。

故に薬に頼らざるを得ないのが日本の精神科治療の現状だと思うが?
ODするアホタレはいるが、しっかり治したい人がたくさんいるんだぞ。

薬を処方されて、やっとこさアクションを起こせるようになれば
次に待つのは薬害。

患者のせいにばかりしちゃいかん。試しに薬漬けになってみたまえよ。

689:優しい名無しさん
11/12/01 08:22:36.71 t+m52AGf
>>688

同意。
ちゃんと治したくて精神科医にいろいろ自分のこと話しても
「・・・じゃあ薬出しときますね~」で終わる。
だから精神科医は薬屋って言われるんだと思う。


690:優しい名無しさん
11/12/01 08:48:37.88 ZL6vVe3q
673>
メイラックス以外に服薬していたものは、ないですか?



691:優しい名無しさん
11/12/01 08:56:44.06 alANhYGI
私「調子いいです。薬無しでも大丈夫そうです」
医「え?本当に?一応出しときますよ」
私「いや、家に余ってるからいらないです」
医「…本当に良いの?後悔しない?」
私「大丈夫です」
医「ふーん、じゃ、無くなったらまた来てよ…本当にいらないの?」
私「(半キレ気味)はい」
そんなに薬出したいのか。患者の様子より薬出すことしか関心ないんだね。
薬売りとは良く言ったもんだ。もう行かない。



692:優しい名無しさん
11/12/01 09:00:42.23 RKd4xaZ2
実家暮らしの俺が書いてるわけじゃないから俺には関係ないな。
それトートロジー


693:優しい名無しさん
11/12/01 09:40:20.80 3E2ylky+
こんなん、無くなる無くならない以前に効かなくなってくるわ薬害はあるわで毒だわ

694:優しい名無しさん
11/12/01 11:12:10.17 zT2gMIPp
クスリ売りさん減薬指導頑張ってますか~。
心が折れそうになったら、ベンゾ飲んで、頑張ってね~。

695:優しい名無しさん
11/12/01 12:28:16.61 /usCeSSV
まあこういう病気って生活習慣病みたいなものだからね。
薬で安易に治そうとしても治らないでしょ。
でも、患者に、規則正しい食事と運動とか指導しても
なかなかみんな実行しない。
精神疾患が薬で治るなんて虚像作ったのは間違いだけど、
患者側も薬で治るっていう甘い虚像に乗っかりやすかったのは事実。

696:優しい名無しさん
11/12/01 13:05:11.26 bSk5uxoL
お前らグチばっかだな
何でも感でも他人のせいにするな
認知行動療法なんて潜在意識の思考パターンの癖いわば性格変えるに等しいので並大抵の努力じゃ無理なんでお前らみたいに口ばっかの奴には無理
そら医者もさじ投げるわ


697:優しい名無しさん
11/12/01 13:05:26.94 4RvMOw8u
>>691
同じようなやりとりをしたことがあるw

698:優しい名無しさん
11/12/01 14:36:05.05 bUmlXIzH
俺も認知行動療法を完遂できるほどの健全な精神持ちわせてれば病気になんかならなかっただろうに…


…あれ?

699:優しい名無しさん
11/12/01 14:40:45.77 zT2gMIPp
セルフマインドコントロールでつか?

700:優しい名無しさん
11/12/01 16:10:47.54 wuYDFfp/
>>688
それは嘘だ
どんなに馬鹿でも真面目に治療する気さえあれば、「眠気が出てから布団に入る」というのが正しいのかどうか疑問に感じるはずだし、
そのことについて精神科医に質問すりゃ、簡単に答えられるんだから開業医だろうと教えてくれるはず
つまり、「眠気が出てから布団に入る」という行動をしてベンゾジアゼピン地獄に陥った人は、その程度のことすらしていなかったか、
もしくは分かっていながら、わざとそんなシャブ中毒患者なみの誤った薬の使い方をしていたということ

>>689
精神科医を信用していて騙されてしまったのなら可哀想だが、「薬屋でしかなく治療者としての能力はゼロ」と認識しておきながら、
治療者を探し治療する努力せずに、楽だからと分かっていながらそういう薬屋に薬だけ貰って治療しようとしてなかったのなら、同情できない

>>691
そうそう、「もう行かない」と薬屋と決別し、ちゃんと治療する精神科医を探す努力するのが、我々患者としては正しい姿だと思う
ドドド田舎に住んでて薬屋しか選択肢ないのなら別だけど、そうでないのに薬屋に通い続けるという行為は、
結局、自分が治療努力しなくて良い言い訳を見つけるために、通ってるようなものだと言えると思う

>>696
それはつまり、「救えない人間はどうやろうと救えない」という話か?
それはその通りなんだろうけど、だとしたら元の症状で苦しむか、ベンゾジアゼピン地獄で苦しむか、どっちがマシかという議論必要だな

701:優しい名無しさん
11/12/01 17:35:36.87 EcCAgYKu
>>536 >>651
神経内科で疼痛緩和のリリカ(75mgX2/day)を処方されたのだが、
これ服用しているとソラナックス、レキソタンの薬効を感じられない。
ロヒプノールの服用量を増やしても尾をひかないで、あさ目が覚める。
ベンゾジアゼピンの薬理機序がブロックされてるような感じ。
禁煙外来のニコチンパッチみたいな置換え療法ができそう。

702:優しい名無しさん
11/12/01 23:00:58.90 zT2gMIPp
精神科医のクオリティは期待を裏切らないでつね。
悪徳商法を自ら認めるとは…。



703:優しい名無しさん
11/12/01 23:12:35.41 sOAFmbRh
いちまで悲劇のヒロインぶってんの?
げははははは。


マジレス


失敗とかは自分のせいにしたほうが巧く行くよ。

成功は周りのお陰。感謝。

考え方かえないとね。

704:優しい名無しさん
11/12/01 23:29:40.42 zT2gMIPp
それにしてもラリったウジ虫が良く釣れる。

705:優しい名無しさん
11/12/02 00:28:09.69 EbHoohj1
>>700
”眠気が出てから布団に入るの”たとえは眠剤限定の用法じゃないか。
ベンゾは眠剤としても、常薬としても処方されているだろ?
喩えを限定して話を進めないほうがいいぞ。まぎらわしいから。笑

”シャブ中のように”とあるが、もし仮に眠剤(マイスリーなど)ではなく
デパスなどの半減期の短い物を頓服としてではなく、常薬として出す医者は
シャブ中を自ら作り上げてると思うが?

706:優しい名無しさん
11/12/02 03:50:48.52 wzDoonny
>>705
例えは例えだから全てを語れるわけないのに
全てについて例えを語れとか言ってるの?
何が紛らわしいのかわけ分からん。

707:優しい名無しさん
11/12/02 14:36:18.97 Nhqzizia
今日も醜い罵詈雑言

708:優しい名無しさん
11/12/02 15:17:53.45 fXuifaZq
今までと同じ量飲んでて最近離脱っぽい症状がひどいんだけど、偽薬仕込まれてる可能性ってある?
ちなみにメイラックスです

709:優しい名無しさん
11/12/02 15:58:20.70 TDSfCFYE
それ恐らく小麦粉練ったものなんでクレームいれろ

710:優しい名無しさん
11/12/02 16:58:19.46 Y6l10mSN
酷いスレだ

711:優しい名無しさん
11/12/02 17:15:55.86 nFVsnTrK
>>709
偽薬見破る方法ってある?
ていうか偽薬ってあるの?!

712:優しい名無しさん
11/12/02 19:13:48.27 nmGHWS3F
長い時間運転した後に謎の振るえで食堂で物が食えなかったが
薬を辞めたら振るえなくなった
1人だと行列店はキツいが振るえないだけマシになった

713:優しい名無しさん
11/12/02 23:43:50.55 9MOMicUb
>>705
抗不安薬や発作止めとして飲んでる例も、>>683に書いてあるが

アンカーついてるのにたかだか1レス分すら掘り返さないで、
必至に「限定されてる」ということにするために情報を1レスだけに限定しようとしてるの誰だよ
まぎらわしいから。笑
というか、わざとそうやって話かき回してるんだろうけど、楽しい?

714:優しい名無しさん
11/12/03 03:01:27.58 bsQmfXic
今日も大量に釣れたな!

715:優しい名無しさん
11/12/03 03:24:21.37 kXEDfmMW
>>713
釣られてんなよw

716:優しい名無しさん
11/12/03 04:05:35.43 Ei7N6KuE
>>691
同じ!
私はこれで薬やめた
というか医者なんて意味ないと思って通院やめた


薬の効果を感じたのって治療始めたばかりの症状が一番重かった時期だけ
ある程度良くなったら、あとは気合いの方が大事だと思うようになった
まだ社会復帰はできてないけど

717:優しい名無しさん
11/12/03 04:33:51.27 Xenx4CWb
みんな、医師が言うんだから大丈夫、みたいに言ってるけど
欧米と比べて、日本の薬の基準が一桁多いの知ってるのかな。

欧米基準で言うと、日本で出されてる薬の量って、既に乱用の範囲なんだよ。
依存になったり離脱症状が出るのは当たり前。

薬ほしがりやさんの患者も多いから医師のせいだけではないと思うけど、
ちょっと日本全体が、薬に踊らされてるというか頼りすぎな気がする。

718:優しい名無しさん
11/12/03 05:01:21.02 bsQmfXic
>>716>>691
俺も同じ(笑)
こうもおんなじ経験した人がいるとは!
なんか面白いなー

そしてなんだか怒りがフツフツと‥
マルチ商みたいやん!って思った

719:優しい名無しさん
11/12/03 08:23:05.11 d+Q6IMyC
>>708
今までと同じ量飲んでても薬の効きが悪くなると(耐性付くと)
飲みながらも離脱症状出て来るよ。
抗精神薬は普通の薬と同じと思っちゃ駄目だよ。
同じ量飲んでても次第に効かなくなってしかも離脱症状が出て
それに振り回されるようになるのさ。だから皆 必死になって
ベンゾ止めようとしてるんだよ。ベンゾの離脱症状はキツイからね。
最終的にはいくら飲んでも効かなくなって離脱が収まらなくなるんだ
飲みながら離脱に晒されるようになったら救いようがないでしょ。

720:優しい名無しさん
11/12/03 09:43:15.92 PB+npTyT
投薬、新薬の承認に関しては米国と比べたら日本は段違いに慎重だろ。
ベンゾジアゼピン系薬物が選ばれるのはその安全性から。
米国を盲信するのはどうかと。

721:優しい名無しさん
11/12/03 10:08:51.30 Xenx4CWb
>>720
承認だけだよね、慎重なの。

でも、ベンゾに関しては日本は世界的に比較しても1、2を争うくらいの多さだよ。
具体的には、欧米と比べて、一人当たり10倍以上の処方なんだよ。
別にアメリカだけを妄信してるわけじゃなくてさ。


722:優しい名無しさん
11/12/03 10:13:46.95 Xenx4CWb
あともう一つ、
精神治療に多剤投与を濫用するのは日本くらいなんだよ。

基本的に臨床は単剤でしか行ってないので、
その薬が多剤投与で安全かどうかなんて誰もわからない。
たいていの患者が数種類のベンゾを多用してる日本で
ベンゾが安全だなんて言えないと思う。

723:優しい名無しさん
11/12/03 11:25:45.44 3YjGHGbf
>たいていの患者が数種類のベンゾを多用してる
それが事実なら安全なんだろうね。

724:優しい名無しさん
11/12/03 12:42:43.91 Xenx4CWb
まあ、いいや。あなたは、好きにすれば?
それより、ここベンゾ離脱スレだし、ベンゾ援護はスレチ。
そんなに、ベンゾ好きならあなたはベンゾ漬けでいればよろし。


725:優しい名無しさん
11/12/03 16:17:27.85 29jVRk5A
>>723
 生命、身体的には安全
 依存が完成するとアルコールより厄介

726:優しい名無しさん
11/12/03 19:17:17.68 bsQmfXic
承認に慎重だからこそ多国に比べて薬に関して遅れてるんだろうな。
医療は進んでてもね。


727:優しい名無しさん
11/12/03 20:56:30.05 mfpZXyMS
ベンゾは安全じゃ無いよのまないと統合失調症とか他の精神病に必ずなるよ
薬というより毒だよ

728:優しい名無しさん
11/12/03 21:05:30.06 sUth/uIh
良スレだお。

729:優しい名無しさん
11/12/03 21:08:20.65 WY9e9oaF
基本的に臨床はレナでしか行ってないので

730:優しい名無しさん
11/12/03 23:01:57.56 kXEDfmMW
>>717
>>720
>>721
>>722
>>726
その辺は、訴訟社会など社会構造(や人種による症状の現われ方の違い)との兼ね合いで
違いが出てくるのは猿でも想像がつく事実である時点で、
その辺分析せずに「欧米が云々だから」というのじゃ、論拠としては相当頼りない。
「欧米とはそれらが違うんだから違って当たり前」とされてる薬がかなりあるのだから。
意味がない情報だとは言わないが、そこで思考止まると結局何も主張してないのと大差なくなってしまう。
社会を動かすにはもうちょっとちゃんとした根拠が欲しい・・・が、俺には分からない。

731:優しい名無しさん
11/12/03 23:39:22.93 sUth/uIh
で?

732:優しい名無しさん
11/12/03 23:49:54.86 0pD0mBDF
メイラックスをMax2mg飲んでいましたが、数年かけて0.25mgまで減らしました
ここからはどうやって減らしたらいいでしょうか?
量を減らすか服用間隔を空けるかで迷っています
ご助言いただきたいです

733:優しい名無しさん
11/12/03 23:57:19.26 WY9e9oaF
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/03(土) 22:31:22.42 ID:45gfd0GO0
ラスボスのHPは50000
攻撃はコンマで

11 ラスボスの通常攻撃ッ!
22 剣でラスボスに攻撃ッ!
33 ラスボスが力を蓄えるッ!
44 ラスボスの絶望的な一撃ッ!仲間の一人が死亡ッ!
55 ラスボスに怒涛の連続攻撃!
66 ラスボスが時空をゆがめるッ!
77 剣に聖なる神の力が宿るッ!
88 ラスボスが自己回復ッ!500回復ッ!
99 奇跡で死亡した仲間が全員生き返るッ!
00 みんなの祈りが届きラスボスに9999のダメージ!

10で仲間が増えるッ!20で仲間が逃げ出すッ!
30で聖なる歌ッ!40でラスボスが雑魚召喚ッ!
50でライバルが加勢ッ!60でラスボスが進化ッ!
70でラスボスが隕石を呼ぶッ!80でラスボスの体勢が崩れるッ!
90で仲間の一人が自爆ッ!



734:優しい名無しさん
11/12/04 00:21:37.47 1vodoXNX
>>730
へ?


735:優しい名無しさん
11/12/04 00:29:28.82 1vodoXNX
欧米がどうのこうのじゃなくてこれは日本の精神医療の問題。
特に新薬に関しては申告で未だに他国と劣ってるとみえる。
>>730のように社会概律的に精神医療を見直したいのなら、弱ってる精神
を規て団結してデモでも起こしたらどうだろうか?

736:優しい名無しさん
11/12/04 00:30:24.08 1vodoXNX
>>734深刻。すまん

737:優しい名無しさん
11/12/04 00:42:58.32 bhWRyF/y
>>730
726以外を書いたけど、別に社会を変えたいと思ってないよ。
10年以上ベンゾ十数種類飲んでたけど、そこから断薬した経験から、離脱したい人に向けてのメッセージです。

もっと感覚論でもいいよ。
例えば、妊娠したい女性ならベンゾやめたいと思うよね。
私がそうだったんだけど。
これって医師がいくら安全って言っても、安全じゃないかも、って思ったからだし、
実際依存性っぽかったのも事実。
あなたも、わざわざこのスレ来て書き込んでるのは
ベンゾに対して、何か不安があるからではないの?

あと、長く飲んでれば痴呆症引き起こす可能性とか、普通に副作用あるよ。
薬常用して、完全に安全とかあり得ないと思うのに、
そういう説明はされたことない。

このスレ見てる人はベンゾに対して多かれ少なかれ
やめたいと思っていて、そのための情報が欲しいんだと思ったから
私がやめられた背景の情報をつらつら書いてるんだ。


738:優しい名無しさん
11/12/04 01:03:49.86 vMHY0/pw
>>724
そうその通りだよね。飲みたいヤツは勝手に死ぬまで
飲んでりゃいいのさ。地獄がお待ちかねだww

739:優しい名無しさん
11/12/04 01:12:15.85 vMHY0/pw
ベンゾ地獄がどんなものか味わってみたら良いのさ。

この世のものとは思えない様な離脱が終わっても地を這うような
延々何ヶ月何年もの苦痛が続くんだ。

精神的肉体的に頭の天辺から足の先まで拷問のような苦痛に耐え
続けても後遺症が残る場合だって有る。精神的にも人間が受ける
極限の苦痛を味わう。それでもこの薬から逃れないと今後生きてく道は無いんだ。

ベンゾ地獄に嵌るとはそう言う事さ。そこまで嵌る前に気づいて早めに脱出
するべき薬だ。


740:優しい名無しさん
11/12/04 01:51:00.13 5Ybw+NPb
離脱症状がある人は用法用量守ってないよね?
あっちの国の人はまず守らないからね。
起こるべくして起こる症状。
そして規制の波が起こる。

741:優しい名無しさん
11/12/04 03:43:55.66 vMHY0/pw
>>740
常用量依存知らないのか?
処方された量飲んでたって依存が起こるんだよ。
依存が起これば離脱も起こる。
用量守らない云々の話じゃないんだよ。

742:優しい名無しさん
11/12/04 18:50:36.42 8xsaygoq
test

743:優しい名無しさん
11/12/04 20:14:36.30 kGC6wQLW
>>740
>>717>>721参照
逆だってば。日本の常用量がすでに他の国では乱用くらいの量なんだって。
だから日本では常用量依存が起きやすいんだよ


744:優しい名無しさん
11/12/04 21:53:56.31 9Drfs5Fo
まだかな まだかな―♪
先生の宿題まだかなー♪

745:優しい名無しさん
11/12/04 21:55:26.12 CpeUHkn9
その他国の常用量ってどれくらい?
気になる。おせーて。

746:優しい名無しさん
11/12/04 21:56:05.67 nxop1WR4
ベンゾが駄目なら、不眠症はどうやって治すんだろ?

気長に待つしかないのか?働きながらは辛いな。とても会社では話せないし

747:優しい名無しさん
11/12/04 22:00:42.76 HsXh8rKW
一週間は寝ない覚悟でいればそのうち眠れるよ。
あおりとかでなくマジでそうなんだから仕方ない。

完全断薬したけれど、最初の4日くらいは一睡もできなかった。
だんだん1、2時間眠れるようになって、それが次第に伸びて行って、
今は普通に5-7時間は眠れてる。

748:優しい名無しさん
11/12/04 22:49:04.56 CpeUHkn9
引きこもりでニート(もしくはナマポとか年金受給者とか)なら薬なしでもいいのだろうけど
今のこの不況下で仕事して家族養っていくにはストレスばっかり溜ってしょうがない。
薄給故に週末にバイトまでしてるが生活はそれほど楽にならない。いつか体力破綻しそう。
こんな状態で簡単には薬なしではやっていけない。そこが辛いところ。

早朝起きて出勤前にウォーキングしたり体操したりしてるけど
たぶん断薬だけは絶対無理。革命的な変化が自分自身におきないかぎり無理。
だけど、少しは減薬のことも肝に命じてこの先人生全うできればと思う。


749:優しい名無しさん
11/12/04 23:12:28.75 nxop1WR4
>>747

無い無い。断薬してもう3ヶ月経つけど不眠はなかなか治らない

750:優しい名無しさん
11/12/04 23:50:54.24 S6tblDns
>>730
社会を動かす根拠も
日本の精神医療が劣ってる根拠も
ベンゾを批判する根拠も
少なくとも欧米がどうのという話の中には
存在しないというだけなのでは。
欧米がどうのという話持ち出しそれを主張する人がいれば
それは単にそう主張したいからこじつけてんだろう。
ベンゾの問題点はそんな根拠にもならない話とは
別次元に存在する。


751:優しい名無しさん
11/12/05 00:33:32.42 gsF/8JCq
断薬して一日目でギブアップ。
寝れないくらいなら薬漬けにされてもいいやと思う気持ちと断薬したい気持ちが葛藤している

752:優しい名無しさん
11/12/05 01:11:45.27 hXCtCqKg
日本の常用量がすでに他の国では乱用くらいの量、っていったい一日に何錠
服用してるのですか?
まさか何十錠も飲んでるとか?


753:優しい名無しさん
11/12/05 01:29:29.73 J3PI+FA0
>>752
原則、多剤処方はしない。不眠にハル、うつにデパスとかみたいな。
どっちか優先。
特に3種類以上はあり得ない。
日本でも最近厚生労働省から3種類以上の多剤処方は控えるようにと
努力目標みたいなガイドラインはできたけどね。
それでも日本は、不眠とうつは分けてカウントしてるからあんま意味ないけど。

あとは長くても4ヶ月以上続けてベンゾを服用しないと決まってる。
3ヶ月を超えてベンゾジアゼピンを常用し続けると離脱症状を引き起こすことと、
効かなくなるどころか、真逆の作用を引き起こす可能性が高くなるため。

多剤処方で何年も飲み続けてれば離脱が起こるの当たり前。

754:優しい名無しさん
11/12/05 03:04:28.41 xH0XC+EL
>>281
亀レスで悪いんだけどどれがどういうふうに注意すべきなの?
飲むとどうなるの?

755:優しい名無しさん
11/12/05 09:14:03.70 sLf20ZZ8
>>750

日本語でOK

756:83
11/12/05 18:59:50.99 XSAuA/IV
断薬90日です。
離脱症状が許容範囲になってきました。
後は細かい症状の改善を待つばかりです。

757:優しい名無しさん
11/12/06 00:49:30.24 JM3eOGjT
>>756
うちの主治医いわく、
服用の必要の無い状態であれば、
服用期間にかかわらず3ヶ月程度でやめられる、

といっていた。
本当かウソかは不明。
マイペースに少しずつ慣らしていってください。

758:優しい名無しさん
11/12/06 01:47:01.43 R5vpx0tx
>>753
どうやら他国はベンゾに対する理解が深いらしい。
日本もその堅い頭をもう少し緩めてくれないものか、と思う。

なにやら、こうして他国が裏付けてくれてるのに、未だにベンゾ離脱の批判的なレスポンスが絶えないのは非常に悲しいな。

759:優しい名無しさん
11/12/06 09:24:43.63 t9Onw2yU
五日前くらいに、レンドルミンだけを1錠飲んでたのを断薬してみた。


恐ろしい目にあった…。
レンドルミンだけでこれって…まじ怖い。
いきなり心臓バク、全身の神経がのたうちまわり、身体ものたうちまわり、割れるような頭痛、飯は食えないわ、救急車乗るわ、んでついに昨日ギブアップしてレンドルミン飲んでしまった。落ち着いた。まだ離脱残ってる感じがする。
麻薬に手を出してしまったようだ。
これ断薬無理なんか?


760:優しい名無しさん
11/12/06 11:04:31.30 udS7qV/J
ソラ常用し始めてから明らかに物覚えも頭の回転も悪くなった
徐々に減らしていって、今では月に2~3錠くらいに落ち着いたよ
でも頭の中のぼんやり感はなくならないね

761:優しい名無しさん
11/12/06 12:39:03.89 WN6i4O+p
でしょ?地獄でしょ?


762:優しい名無しさん
11/12/06 12:42:27.27 CMfSKo5m
>>759
1錠突然やめるんではなくて、
まず3/4錠で2週間様子見。
大丈夫そうなら半錠で様子見。

離脱症状が出たら、一個前の段階に戻して
週に3日程度減らすとか、そういう頓服みたいにして徐々に減らす。

医師が断薬や減薬に理解あるなら相談するのがいいよ。
私は医師が断薬に理解なかったので、上記の方法でやめた。

763:優しい名無しさん
11/12/06 15:37:11.75 t9Onw2yU
>>762

ありがとうございます。あなたのレスでかなり救われます。
その方法、試してみます。
医師にも相談してみます。

764:優しい名無しさん
11/12/06 19:59:56.78 qBzBkama
>>760
自分はロヒでなった。まずは早く薬無しに出来るよう頑張れ。何より信頼出来る医師を探して。

不眠自体はまだ治ってないけど、頭の回転は恐らくよくなって来ている。止めてから半年は必要らしい

765:優しい名無しさん
11/12/06 21:02:35.29 32HheOeS
>>748
ベンゾの本質的な怖さを知らないんだね。
飲み続けていつまでもそのまま効くと思ったら間違いだ。
効かなくなると離脱症状が出て来るんだよ、飲んで居ながらね。
元の原病とは違った不定愁訴が次第に増えて行く。
薬のマックス処方量や強度上限まで行って ハタ!と気が付くんだ。
飲んでも元の原病は収まらないどころか別の色んな離脱症状に苦しみ
肉体的にも精神的にも追い詰められ始める。
その時にあわてても薬はいくら飲んでも効かない離脱も収まらない。
それで仕事を続けて行くのは正に地獄。
まだベンゾが効いているうちに減薬して行かないとならない理由は
そこに有る。ベンゾを効かせながらゆっくり減薬して行く。
それにはベンゾが効いてるうちでないとならない。

今シャカリキでベンゾを使って社会生活を築いたとしても最後に全て
失うんじゃ本末転倒。今の内にベンゾを少しずつでも多少苦しくとも
減薬して行くことが人生の大事なものを失わない唯一の道だ。


766:優しい名無しさん
11/12/06 23:24:33.82 Q7chdBd8
>>765
あなたの体験と考えは適切だと思うよ。ベンゾ離脱が本当にあろうとなかろうと、例えあることが真実だとしても結局、社会が認めてない限りは、本人の問題に帰る。例え本当にやばくてもだ。社会的な支えはないんだ。
断薬して心身が仮に戻っても、関係性や信用、仕事関係の事は戻るとは限らない。

767:優しい名無しさん
11/12/06 23:33:29.61 eLg1JH+r
本当数年ぶりに覗きにきました!薬をやめてから とっても楽に生活できるようになりました\(^^)/
やめるまでは、離脱がきつかったから挫折しそうになったけど なんとかそれをクリアすれば大丈夫!
頑張って(`・ω・´)

768:優しい名無しさん
11/12/07 00:22:12.87 gpiKcp+l
>>767
お前みたいなズボラ野郎は薬飲んでもわからんのやな。
もう二度と書き込むなハゲ

769:優しい名無しさん
11/12/07 01:55:45.06 Ia1vlxaJ
なぜ怒ってる?

770:優しい名無しさん
11/12/07 03:24:53.77 H8M14reT
くそっ
死ぬほど苦しいぜ…
多分、これ以上の苦しみは今後の人生起こらないだろう

乗り越える!!

771:優しい名無しさん
11/12/07 03:39:14.27 2TwJVcvu
それでもベンゾは危険である。


772:優しい名無しさん
11/12/07 03:41:39.40 koUWM7/i
>>765
自分は眠剤として10年以上使っていて
一生このままでいいかな、と思っているのだが
効かなくなる日がくるのだろうか?

何かの都合で飲まなかったとき
離脱症状が起こって驚いた。
飲み続けても効かなくなる日が来るなら
断薬を考えないと。

773:専門
11/12/07 04:20:48.73 L5iURrfI
ここでベンゾの恐怖をいたずらに煽り立ててる人は自演坊と考えて間違いない。
たしかに、常容量離脱は起きるが専門医と相談して、徐々に減薬するか、薬を変えて離脱を抑えつつ減薬するなど
方法はいくらでもある。
しかし、素人判断で断薬するのは危険!

あとベンゾ否定派の中にはカルト関係の輩もいるのでご注意。
エホバの証人など輸血拒否などから、処方薬物否定で信徒獲得しようとプロパガンダ流してるので注意。

エホ証、勧誘サイト

URLリンク(www.watchtower.org)

774:優しい名無しさん
11/12/07 04:35:49.88 Ia1vlxaJ
専門さんに質問

私、減薬→断薬したくて医師に相談したけど、
自分で勝手にやればいいって言われたよ。
そういう場合はどうするの?



775:優しい名無しさん
11/12/07 06:12:08.94 HngGXW8+
>>768
何がズボラなわけ?w
ベンゾやめるまでの苦しみは死ぬほど辛かったけど断薬は成功するよ!って言いたかっただけなんだけど?耐性がついて効かなくなって 薬のせいだなって気づいて少しづつ減らして二年かけてやめたら めっちゃ健康になってた
仕事も家事も育児も元気にこなせるようになった昔 薬を減らしてる途中何度か板を見て 成功した人が書いた書き込みをみて頑張ろって思ったから 書いたんだけどなぁ。ワイパックス→メイラックス→セディールに置き換えて辞めれました!!

776:優しい名無しさん
11/12/07 09:49:14.40 2TwJVcvu
相談する医者が無能である件

777:優しい名無しさん
11/12/07 10:40:08.73 kqjEvIzt
>>773
お前さんの方が怪しいよ。
何処かの手先じゃないのかww

ベンゾがそんな簡単に止められるなら誰も苦労しないよ。
医者が役に立たないからこんなスレが出来てるんだろww

778:優しい名無しさん
11/12/07 10:51:29.76 dDzrOY64
プッ (^○^)

779:優しい名無しさん
11/12/07 10:56:28.89 kqjEvIzt
>>773
方法がいくらでもあるならここで皆に教えてやってくれよ。

780:優しい名無しさん
11/12/07 11:44:01.54 ywTKU1lL
>>775
の書き込みがどうも腑に落ちないのだけど・・・。
ベンゾ断薬=即完治みたいな書き込みたまに見るけど、
ベンゾやめて仕事も家事も育児も元気にこなせるようになったのなら
最初から飲まなければ元気なままということになるけど・・・。
それともベンゾ以外の薬はきっちり飲んでるとか?
仕事も家事も育児も元気にこなせないぐらい重症ならベンゾだけなわけけないんで

多少誇張されててて、
ひきこもりぎみだったのが最低限の日常生活は遅れるぐらいになった程度と推測。
仕事とかいってもパートで疲れない程度にじゃないかと。




781:優しい名無しさん
11/12/07 12:35:38.01 kqjEvIzt
>>780
あのね。ベンゾ飲んで依存状態になると薬飲む前の原病など問題にならん
程の状態になるわけよ。ベンゾ飲まないと離脱は起こる、飲んでも起こる
様になる、原病にも効かなくなるわでニッチモサッチモになるわけ。

つまりまだ飲む前の状態のほうがよっぽどマシな状態にね。
だから ベンゾなど最初から本当は飲まねば良かった・・と言う事に
なるんだよ。短期で使うなら良い薬なのかもしれんが・・・

782:優しい名無しさん
11/12/07 12:37:49.28 kqjEvIzt
つまり、ここで離脱を頑張ってるんはせめて薬飲む前までの状態に戻したい!
と願ってるだけなんよ。

783:優しい名無しさん
11/12/07 12:45:36.96 kqjEvIzt
ベンゾからの離脱って言うのは金欠病の人間が悪徳サラ金に手を出して、膨大な利息を
払う羽目になったのを せめて前のただの金欠病に戻りたい!とセッセと借金を返してるようなものさ。

784:優しい名無しさん
11/12/07 13:13:50.78 ywTKU1lL
もうちょっと冷静に薬を飲んでる意味というものを考えた方がいいんじゃないかと。

ベンゾはアルコールなんかと一緒で一時的に緊張を緩和させてるだけのいわゆる対処療法。
大事なプレゼンを乗り切るため、ひきこもりなら外に出で緊張を抑えるためとか
薬の力を借りて苦手な場面を乗り切って克服するために利用するもの。
それで自信がついたら徐々に断薬し薬なしでもOKにというのが本来の正しい使い方。
例えたら毎日朝から晩まで大量にアルコールを飲んでて頭がふらふらで体調が悪いと言ってるのと同じぐらい滑稽。
そもそも根本から認識が誤ってる気が・・・。


薬で体調が悪いのは処方が合ってないだけ。
量が多すぎるか、薬が合ってないか、不必要なものまで飲んでるか

苦手な場面のみ頓服でベンゾで乗り切るという使い方なら凄い使える。
要は利用者によって天と地の差がある

785:優しい名無しさん
11/12/07 13:56:09.06 Ia1vlxaJ
なまじ薬があるから頼ってしまったって人もいると思う。
眠れないから睡眠導入剤とか、不安だから精神安定剤とか。

薬で治るみたいに言われるとそっちに頼りたくなる。
でも、本当はそれを乗り越えるだけの力を人間は持ってるんじゃないだろうか。

だいたいそんなに簡単に薬で治るなら、心療内科の患者数がうなぎのぼりの現在、
自殺者数はどんどん減ってなきゃおかしいと思う。

>>784の言うとおり、めちゃめちゃ苦しいその場だけ使用するって言うのが本来の使い方なんだろうけど
治療計画もないまま、ただ漫然と増薬してやりすごしてベンゾ中毒ができあがってるのが現状では?

786:優しい名無しさん
11/12/07 13:56:47.12 dDzrOY64
障害年金もらえないゴミカスは呆けた顔でくだらないこと書き込んでないでとっとと自殺しろよ

おれは生涯障害年金もらう側で万が一1円でも支払って死にたくはないので障害年金生活☆

787:優しい名無しさん
11/12/07 15:09:11.30 kqjEvIzt
頓服でずっと飲んで行けりゃそれが一番なのだが それも繰り返し
頓服やってると長い間には常用と同じ状態になる。

使い方云々以前の問題としてこの薬は短期にしか使えない薬だと思うよ。
精神の安定を願って飲んでたものが精神と身体の不安定さの材料になってく。
理不尽な話だ。

788:優しい名無しさん
11/12/07 15:48:53.78 kqjEvIzt
頓服で飲んで行ってもそれを続けてると飲まない間に反動が起こる
ようになるんだ。リバウンド。
弛緩作用で飲んでた場合には過緊張に、精神安定に飲んでた場合には薬飲む
前より精神不安になる。薬が元の病気に効かないだけなら話はわかるがそれを
過ぎると飲みながら元の病気とは違う不定愁訴が色々起こり始めるんだ。

それを自分で勘違いしたりまたイシャに勘違いされたりして病気が悪化したとか
病気の質が変わったと思われて薬増やされるか強い薬の変えられてく。あとはお決まりのコース
立派な依存症患者の出来上がりだww

789:優しい名無しさん
11/12/07 16:09:07.18 kqjEvIzt
>>784
ベンゾと言う薬をわかってないか?もしくはベンゾ飲んだ事ないんでない??
ベンゾは飲み始めは頓服で飲んでっても飲まない間に反動は起きない。

だが頓服を長く続けてくと頓服でも依存は起こってくるんだよ。
飲まなければ反動、つまり離脱症状が起こるようにね。

その頓服で飲む間の変調を調整するためにまた飲まずにはいられなくなるんだ。
そうやって頓服が常用になっていく。

だから頓服で飲みさえすればこのベンゾの問題が解決できるってものじゃないんだよ。


790:優しい名無しさん
11/12/07 16:18:12.29 Ia1vlxaJ
>>787-789
どうしたの?疲れてるの?

ベンゾ怖いよね。
私は薬に頼ったのが間違いだったなって実感してる。
でも、両親から超虐待されてて、
相談所から保護されて、知らないうちに薬物治療になってたんだ。

たくさんのOD、依存、離脱してやっと断薬できたよ。
これを経て、人間って薬なんかじゃ変われない!ってよくわかった。

精神科のお医者様は本当に薬でなんとかなるって思ってるのかな。
それとも、私がたまたま合わなかっただけなのかな。

791:優しい名無しさん
11/12/07 16:30:50.51 kqjEvIzt
>>790
疲れてなんてないよw 
ただベンゾ肯定派に怒ってるだけ~

もしかして君 文章ちゃんとよめてる??
しかし離脱出来てよかったな 

792:優しい名無しさん
11/12/07 16:30:54.42 ywTKU1lL
そもそも緊張する場面でもないのにリラックス効果のある薬をだらだら飲むなんて無意味で愚の骨頂
頓服で乗り切って自信を付けてくれば頓服の回数は減ってくるので自然とフェードアウトできる。
薬をただ飲んでるだけで自分から治す努力をしない、何も行動に移そうとしない人がグチグチ言ってるんだろうな
直す努力しないと勝手には治りませんよー
怪我や病気をすれば普通はリハビリをするというのが通例。
何もしようとしないのは精神系の病気の人だけ。

793:優しい名無しさん
11/12/07 16:33:17.70 kqjEvIzt
>>792
それをそのように指導していかないのが今の精神科のイシャだろ??


794:優しい名無しさん
11/12/07 16:35:08.02 dDzrOY64
   
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
 
   ◆◆◆◆◆◆◆◆   女の6人に1人が人殺し経験者だった!   ◆◆◆◆◆◆◆◆
    
★中絶経験、6人に1人 16~49歳、厚労省調査  
                                           
・人工妊娠中絶について、16~49歳の女性の6人に1人の割合で経験している
 ―そんな推計が、厚生労働省研究班(主任研究者=佐藤郁夫・自治医大名誉教授)と
 日本家族計画協会の共同調査で出た。3分の2近くが条件つきも含めて中絶を容認
 しているが、経験者の多くが精神的なショックを受けていたこともうかがえた。
 調査は昨年10~11月に層化2段無作為抽出法で実施、全国の16~49歳の女性
 890人が回答した。人工中絶について、全体の59.9%が「一定の条件を満たせば
 やむをえない」とし、「認める」(5.5%)と合わせると65.4%が容認派で、「認めない」
 の7%を大きく上回った。   
 


795:優しい名無しさん
11/12/07 16:42:06.37 kqjEvIzt
”何もしようとしないのは精神系の病気の人だけ。”

ってことはやっぱり自分はベンゾ飲んだことも無いんだww
飲んでも無いのに薬の作用の仕方や飲んだ後の身体の状態がどうなるのか
をわかりもしないで自助努力云々全て言ってるのかw あほらし 話にならんわ


796:優しい名無しさん
11/12/07 16:42:35.32 Ia1vlxaJ
>>791
ごめんね。

>>784の文章が、別にベンゾ真っ向から肯定派って感じでもないように見えたので
なんでそんなに怒ってるのかなって思ったの。

私もベンゾに限らず薬反対派だけど、頓服で1週間とか期限決まってたり
ちゃんと治療計画があるのならありかなって思ってるんだ。

あとは、きちんとした説明を事前にしてほしい。
薬物依存の可能性があるとか、副作用とか。

それで、薬を使うか使わないかちゃんと選ばせてほしい。


今の私は薬は絶対使いたくないけどカウンセリングとか行きたいな。
別に病んでるわけじゃないけど、ちょっと話を聞いてほしかったり。

私は>>773みたいなののほうが本当にいやだ。
ああいう人がサイエントロジーだのなんだのって言ってくるからげんなり。


>>792
超同意。
病院行きましょう、薬で治りますって言うキャンペーンは本当に害だったよね。



797:優しい名無しさん
11/12/07 16:43:33.78 dDzrOY64
     女に生まれた劣等脳の諸君!

     まあ、せいぜいがんばりたまえ(プッ
                                  ★★★  これが男女差の現実(男>>女)

             ,─- ̄`v ̄ ̄Z_
           ∠          \
        /   /7 ハ\_    l            司法試験合格者数           男>>女  
        〈 /       \   >            税理士試験合格者数         男>>女
        (`V    ∩∩    V7)            公認会計士試験合格者数      男>>女   
         Y    ┌─┐   Y             不動産鑑定士試験合格者数     男>>女
              l     丿                司法書士試験合格者数        男>>女  
                                  行政書士試験合格者数        男>>女
                                  情報処理技術者試験合格者数   男>>女
                                  国家公務員試験合格者数      男>>女

798:優しい名無しさん
11/12/07 16:45:56.09 0qLABfiS
離脱なんてヤメちゃいなよo(^o^)o

799:優しい名無しさん
11/12/07 16:46:16.40 kqjEvIzt
まずはベンゾ離脱完了しないと話は始まらんのよ。
ここに来てる人間は そんな薬飲む前の飲み方云々の話は通り越して
もう依存になってそこからどうやって脱出しようか?と日々頑張ってるんだよ。

依存になる前の飲み方や処方の仕方、指導の仕方云々はイシャに言ってくれよ。

800:優しい名無しさん
11/12/07 16:49:19.80 dDzrOY64
障害年金もらえないゴミカスは呆けた顔でくだらないこと書き込んでないでとっとと自殺しろよ

おれは生涯障害年金もらう側で万が一1円でも支払って死にたくはないので障害年金生活☆

801:優しい名無しさん
11/12/07 17:09:24.95 kqjEvIzt
それから自分としてはベンゾを使って行動療法をするのは賛成できない。

例えば社会不安障害、またはパニック、または対人恐怖にしてもそれを
認知行動療法で克服し治すまでにはかなりの時間がかかる。その間ベンゾを頓服で
処方されて飲んで行ったらやはり依存に限りなく近づいていく危険が有る。

ほぼ認知行動療法で元の病気克服する間にベンゾの依存も完成してしまう。

そうなるとその後はベンゾの離脱の精神的 負のブレを抱えながら今度は頓服無しで
行動せねばならなくなる。そんな綱渡りが出来るとは思えない。

なので最初から認知行動療法なら薬を使わずにやってくのがベストな方法だと思う。
または ものすごく厳重に依存を起こさないように管理した状態で極微量のベンゾを使いながら認知行動療法
をやって行くか? それにはベンゾの性質を知り尽くしたイシャなり療法士に
かかるしか無いと思う。


802:優しい名無しさん
11/12/07 17:16:42.69 dDzrOY64
障害年金もらえないゴミカスは呆けた顔でくだらないこと書き込んでないでとっとと自殺しろよ

おれは生涯障害年金もらう側で万が一1円でも支払って死にたくはないので障害年金生活☆




803:優しい名無しさん
11/12/07 17:17:41.43 2TwJVcvu
開き直るしか無い精神科医…。
笑えるwww

最後はやっぱり脅しですか?

自分の悪行は棚に上げて?


804:優しい名無しさん
11/12/07 17:20:05.08 dDzrOY64
障害年金もらえないゴミカスは呆けた顔でくだらないこと書き込んでないでとっとと自殺しろよ

おれは生涯障害年金もらう側で万が一1円でも支払って死にたくはないので障害年金生活☆


805:優しい名無しさん
11/12/07 17:45:25.53 ywTKU1lL
とにかく両極端すぎ
多剤から一気に全て止めるんじゃなくて、
薬を最低量にしたら副作用はほとんど感じなくなり体調も安定するから
社会生活に支障がないぐらい安定して寛解してから、
次の段階として減薬、断薬した方が絶対にいいと思うけどな。

まともに社会生活もできない状態で全て止めて
自力で社会生活に支障がないぐらいリカバリーできるとは思えない。
無計画すぎ

>>801
認知行動療法なんて机上の空論であって実行は困難極まりない。
マラソンの小出監督ばりに2人三脚で面倒を見てくれる
専属パートナーが必要なのでハードルが高すぎる
行動計画を立てたり逐一ノートに書き留めたり面倒くさいこと1人でできる?



806:優しい名無しさん
11/12/07 19:00:22.06 2TwJVcvu
コピペ連投乙

807:優しい名無しさん
11/12/07 19:08:38.17 L6oxFoJz
>>805
>薬を最低量にしたら副作用はほとんど感じなくなり体調も安定するから

そう簡単に安定しないよ。
だから、断薬するのが難しいって言ってるんだよ。

808:優しい名無しさん
11/12/07 19:36:26.31 kqjEvIzt
805は副作用と離脱の違いももしかしてわからないんじゃないのか?
だから>薬を最低量にしたら副作用はほとんど感じなくなり体調も安定するから

などとおかしな事を言う。
ベンゾの性質が全くわかって無くただ言ってる発言だよ。

>まともに社会生活もできない状態で全て止めて

・・と言うがベンゾなど飲んで社会生活送ってもベンゾがなくなりゃ
離脱オンパレードで苦しむ生活が理想的な人間の生活とは思えないが

805は精神科のイシャの回し者かw 

809:優しい名無しさん
11/12/07 20:10:17.98 kqjEvIzt
もしかして805はベンゾが普通の薬と同じと勘違いしてるんじゃ?

ベンゾ飲んで病気が治ると思ってる??

ベンゾは一時的に症状を麻痺させるだけの薬じゃない。
飲み始めの頃は良いが耐性が付くとそれ以外の別の不定愁訴がかなり早い段階で出て来る。
特に頓服なんかで飲んでる場合にはね。

耐性がついて来ると頓服と頓服の間にリバウンドが起こって精神的、身体的症状が悪化する
んだ。そのリバウンドの為に頓服の間隔が次第に短くなって次第に常用になっていく。

ベンゾを飲まないと不安と不定愁訴が次第に起こるようになるんだよ。それが離脱症状。

だから上にも書いたが 元の病気が治るまで頓服で・・などとそんな依存にもならずに上手く行かないのが
ベンゾなんだよ。

810: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/12/07 20:34:14.34 LvDufRoR
まあ急激な断薬が良くないのは確かですわな

病院に行けない状態になって、なしくずしの断薬をしてしまった俺は、ヒドい離脱を経験中だよ・・・
左眼が痛い

実家に電話して明日クルマで病院につれていってもらうことにした
まずは一応かかりつけの心療内科に行って、その後眼科にかかってみるよ



811:優しい名無しさん
11/12/07 20:44:38.06 ywTKU1lL
お前ら本やネットの情報で想像力が膨らみすぎ。
離脱を克服することが目的になってるみたいだけど、
病気は治す気ないの?
もう人生あきらめてるの?

離脱なんて薬をゼロにしてから数ヶ月、数年も続くのに
その状態で社会復帰できる忍耐力や精神力あるの?
最低量の薬を服用すれば離脱を8割り方抑えてくれるので、
ある程度社会生活ができる状態になってからゆっくり切れば言いわけ。

ものごとには何事にも順序というものがあるので
それを無視すると総崩れ。


812:優しい名無しさん
11/12/07 21:29:19.48 kqjEvIzt
>最低量の薬を服用すれば離脱を8割り方抑えてくれるので

最低量で8割方も離脱は抑えてくれない。



813:優しい名無しさん
11/12/07 21:30:58.02 2TwJVcvu
その前に薮医者のクオリティを上げなさい!


814:優しい名無しさん
11/12/07 21:35:31.72 kqjEvIzt
一度依存になったら かなり飲まない限り社会生活軽く送れる程
までは離脱は抑えられないよ。何言ってんだか!

順番が間違ってるのはそっちの方だよw

815:優しい名無しさん
11/12/07 21:40:24.97 kqjEvIzt
>>811
つまり
シッカリ依存になってもまずは社会生活送れるようになってからそれからベンゾを切り
なさい!だと?? おかしいんでない??おたくの言ってる事ww



816:優しい名無しさん
11/12/07 21:40:58.97 55vNacWN
恐らく、認知行動療法が成功するのはライフスタイルを変えるのに成功するのと結果的に同じかと思います。それくらい精神的肉体的に辛いのが離脱の苦しみ。私は断薬開始と同時に世界が変わってしまいました。

肉体的痛みについてはロキソニンが効きました。断薬開始後はじめて眠ることができました。

今は断薬継続中です。レキ15→0 頓ワイパ→0。ちょっとプラトー期を設けて一休みです。山登りみたいです。

817:優しい名無しさん
11/12/07 21:43:32.60 F3vI5GEM
おまえら仕事は?

そんなんだったら、ゆっくり1、2年くらい耐えれば良いじゃん。家に居られるなら

818:優しい名無しさん
11/12/07 22:03:25.90 kqjEvIzt
ID:ywTKU1lL

まずは依存にならない事が先決だろ?

その為には安易にベンゾを頓服と言えども飲んじゃいけない!
それが第一!

ああ・・やっと何となくわかって来たよ。
お宅はベンゾ止めると社会生活出来ない人なんだ?
だから 頓服でどうやってもベンゾ飲んでく方法を探してる。
それならそうと言えばいいんだよ。

自分のやってる事が一番正しいのだと正当化しようとするからおかしくなるんだ。
飲まずに社会生活出来ないのは仕方ない。
しかし ベンゾを飲み続ける事がリスクと常に隣り合わせだと言う事を心に留めておいた方が良い
と思う。

頓服で飲みながらの今後の人生も飲まずに暮らす人生以上に苦しいもの
が有ると言う事も頭に入れておいた方が良いよ。どちらが良いかは本人次第。

だから飲んでく事に反対はしないよ。自分の人生は自分で選択すべきだからね。
ただ 他の人間にまでベンゾ飲み続けるのを推奨するのは戴けない。

依存になってしまった人間がその後 どうやってそれを調整しながらベンゾの
離脱と関わって行くかは また別の問題。




819:優しい名無しさん
11/12/07 22:18:00.66 kqjEvIzt
>お前ら本やネットの情報で想像力が膨らみすぎ。
離脱を克服することが目的になってるみたいだけど、
病気は治す気ないの?


ベンゾ飲んで行っても病気は治らないよ。
別のやりかたで病気を克服する方法探さなきゃな。
ベンゾが効いてるうちに少しずつ、ゆっくりゆっくり減薬してくのが基本。

820:優しい名無しさん
11/12/07 22:19:39.23 ywTKU1lL
薬漬けで思考能力や判断能力が落ちて
まともな精神状態じゃないやつにいくら説明してもやっぱり無駄だな。

寛解して3年、完全断薬して1年たった経験から学んだことを分析して善意でアドバイスしたつもりだけど・・・・。
自分の考えが絶対でもう他人の意見は一切耳に入らないみたいだな。
せいぜい断薬して寝たきり状態になってください。
まともに相手して時間の無駄だったわ


821:優しい名無しさん
11/12/07 22:31:23.21 kqjEvIzt
>>820
しかしほんと言ってる事がコロコロ変わるなww

>”何もしようとしないのは精神系の病気の人だけ。”

・・と上で言ってたのは誰だ??お宅がどんな状態の人間なのかコロコロ変わって
把握しきれないww 

まともに相手してて時間の無駄だったのはこっちの方だよ!


822:優しい名無しさん
11/12/07 22:43:10.95 6Q9l0o6c
>>820
>自分の考えが絶対でもう他人の意見は一切耳に入らないみたいだな
お前のことじゃん

823:優しい名無しさん
11/12/07 22:45:56.61 1fiMLcMq
すいません。なんかkqjEvIztが荒れてるみたいで‥。
そのこうちの患者なんですよ‥。
病名ですか!?もちろん“糖質”です。

ニジマスみたいによく釣れちゃうんです(´・ω・`)

824:優しい名無しさん
11/12/07 22:54:05.24 1fiMLcMq
ywTKU1lLもね。医者に対して恩知らずの脱ひきこもりニートなんですよ‥。
なんせ病気を治す薬を“ひきこもり”を治すために使ってしまうんです。
ほんとにすみません。
ちなみにこの子はブラックバスって言われてます。


825:優 し い 名 無 し さ ん 
11/12/07 22:57:07.29 dDzrOY64
俺の病気を悪化させてラルクアンシエル絶叫強盗恐喝女ははやく50km圏外に出ろ


826:優 し い 名 無 し さ ん 
11/12/07 22:57:47.44 dDzrOY64
アレ文章おかしいや(´・ω・`)

827:優しい名無しさん
11/12/07 22:58:51.79 I2POotKO
↑文章がアホの小学生レベル
相当脳が逝ってるみたい

828:優しい名無しさん
11/12/07 23:00:24.80 I2POotKO
>>824
↑文章がアホの小学生レベル
相当脳が逝ってるみたい

829:優 し い 名 無 し さ ん 
11/12/07 23:02:43.86 dDzrOY64
ほら日本語つうじんか 目玉くりぬかれる前に書き込みやめろって言ってるんだけど


830:優しい名無しさん
11/12/07 23:14:28.45 2TwJVcvu
今日もいろいろと釣れたお。

831:優しい名無しさん
11/12/07 23:14:48.15 dDzrOY64
障害年金もらえないゴミカスは呆けた顔でくだらないこと書き込んでないでとっとと自殺しろよ

おれは生涯障害年金もらう側で万が一1円でも支払って死にたくはないので障害年金生活☆

832:優しい名無しさん
11/12/07 23:16:31.56 BwSeKH+7
ベンジョ

833:優しい名無しさん
11/12/07 23:16:59.43 dDzrOY64
障害年金もらえないゴミカスは呆けた顔でくだらないこと書き込んでないでとっとと自殺しろよ

おれは生涯障害年金もらう側で万が一1円でも支払って死にたくはないので障害年金生活☆

834:優しい名無しさん
11/12/07 23:20:46.82 2TwJVcvu
いつまでもあると思うな障害年金

国難だお。

835:優しい名無しさん
11/12/07 23:28:58.01 gpiKcp+l
あーあ、どっかの誰かさんのせいで駄スレんなっちゃったお。

836:優しい名無しさん
11/12/07 23:52:56.28 7Hf2J0Pz
ベンゾ依存症で2ヶ月閉鎖に入院しました。俺の先生はコンマ単位で減量計画して、退院した今は全く飲まないで会社に復帰したよ

837:目玉くりぬかれる前に書き込みやめろって言ってるんだけど
11/12/07 23:59:43.20 dDzrOY64
まったく飲まないで生涯障害年金需給か
ラルオタ女の妄言をか?wwwをか?wwww

838:優しい名無しさん
11/12/08 00:04:14.20 sK4IROXd
障害年金もらえないゴミカスは呆けた顔でくだらないこと書き込んでないでとっとと自殺しろよ

おれは生涯障害年金もらう側で万が一1円でも支払って死にたくはないので障害年金生活☆


839:優しい名無しさん
11/12/08 00:47:02.13 DxTsrRGK
生活保護の医療費もなくなる可能性も有る世の中、障害者年金も
どうなるかな。 

国難だしね

840:優しい名無しさん
11/12/08 02:52:35.12 +PSxZKkK
>>836
ベンゾ依存症で入院したんだ、よく知らないけれど、それって珍しいのでは?
常用ではなくて乱用してたの?
でもやめられて良かったね。
さしつかえなければどういう経緯で入院したのか教えてください。

841:優しい名無しさん
11/12/08 05:35:58.54 y3peeBIV
>>824
釣りのつもりかも知らんけど
世の中には本気でクスリで引き篭もりを治療しようとする医者が居るから笑えんネタだ

842:優しい名無しさん
11/12/08 12:59:05.44 5UTGnyBK
>>840
乱用まではいかなくてもかなり飲んでいました。1日に規定の五倍位。少しでも不安を感じると躊躇なく…んで先生から「精神的な依存も肉体的な依存も治療しましょう、変に思考にいたずらする事あるから」って。
今は飲まなくても大丈夫になって考えもクリアな感じ。

843:優しい名無しさん
11/12/08 13:03:20.29 sK4IROXd
生涯年金生活☆

844:優しい名無しさん
11/12/08 13:28:41.13 AIadTMZb
ロヒプノールを使って無くて暫く経つけど、ベンゾ系の離脱で軽い幻覚(ちょっとした音が声になって聞こえるとか)
てのはそんなに変じゃない?

845:優しい名無しさん
11/12/08 15:18:24.28 FXTO6JT6
変ではなくヤバいです。
統合失調症を招くかもしれないんで、もっと緩やかに減らすかプラトー作ったほうがいいよ。
無理は禁物。

846:優しい名無しさん
11/12/08 15:27:10.69 sK4IROXd
ラルオタ女マジバカスwwwwww 早く被害者男性に損害賠償しろよクズ女

847:優しい名無しさん
11/12/08 22:05:08.12 5oW13zgz
ベンジョ依存で毎日正露丸1瓶ODしてます。
こんなぼくでもいいですか。
早く返事ほしいです。

848:優しい名無しさん
11/12/08 23:11:10.75 +PSxZKkK
>>842
良心的な先生だと思います。
なかなか止めてくれないですよね。

依存なくなってよかったですね。

849:優しい名無しさん
11/12/09 00:30:39.57 oE63koNw
規定の五倍って乱用やん・・

850:優しい名無しさん
11/12/09 01:00:25.94 TCCwQdhE
今日もいろいろと釣れたお。

851:優しい名無しさん
11/12/09 08:57:10.44 oE63koNw
俺もおまいがつれたおっおっおっ

852:優しい名無しさん
11/12/09 08:57:31.84 oE63koNw
げひゃひゃひゃひゃ

ゲラゲラゲラ^-^まあがんばって

853:優しい名無しさん
11/12/09 10:05:26.05 0e0cyqkw
>>844
自分も幻聴あった。睡眠の浅いときにね。
でも一日で収まった。

854:優しい名無しさん
11/12/09 10:20:19.42 TCCwQdhE
いろんな芸風の魚が出てきたお。
忘年会でつか?

855:優しい名無しさん
11/12/09 13:46:31.27 7pDQ079m
>>850
>>851
>>852

つPZC

856:優しい名無しさん
11/12/10 19:26:23.61 I274S81b
>>853
そもそも、睡眠不足とか疲労時って少しの幻聴みたいなのは有ってもさほどおかしくないよな?
俺は不眠症とSADくらいの筈なんだが・・・

857:優しい名無しさん
11/12/10 22:45:35.09 it4V8qje
自分の場合はベンゾ系睡眠薬のせいで幻聴が起きた。色々恐くなることがたくさん起きすぎた

858:優しい名無しさん
11/12/10 22:51:35.92 nm3zczin
離脱するうちはまだ飲んだほうがいいのでは?

859:優しい名無しさん
11/12/10 22:53:49.71 ATGTUpMs
             , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、    女はということを自覚すれば
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l    自覚の無い馬鹿女よりはましよ。  
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !   
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿    
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^!
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、

860:優しい名無しさん
11/12/10 23:21:30.94 avASxsBW
離脱すると無料で外国に行けると聞きましたが本当ですか?

861: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/12/10 23:49:32.80 1cEM9361
無料でイギリスとか行ければいいよね~
アシュトンが主治医になってくれたりしてな~
日本の自立支援医療が何故か適用されてりして一割負担か無料で受診できるとか
んなわけないけどさ

862:優しい名無しさん
11/12/11 09:44:35.87 jS2nxfr9
日本は海外の数十倍という健康を害する処方がされている、ベンゾ睡眠薬の多くは海外に持ち込みも出来ない麻薬指定薬物

863:優しい名無しさん
11/12/11 09:48:22.33 lEplgVQB
URLリンク(www.youtube.com)

はっは~ん…前々から気付いてはいたが、やっぱり全ての精神障害という病気
は製薬会社と何の知識もないバカタレ医者もどき達が作ったもんだったんだな

俺はそいつらの餌食にされたという事か。日本国内のTVで特集バンバン組んで
精神薬の簡単処方のせいで自殺率の増加が増えているという事を放送してくれ


字幕が早くて2番目は多少読みにくかったが是非拡散を宜しく
医者でも何でもない薬の売人達にみんな廃人にさせられて増える一方だぞ

☆メジャートランキライザー(向精神薬)は飲んだら最後
スレリンク(utu板)l50

864:優しい名無しさん
11/12/11 12:54:27.34 56qkaNei
0-100思考の人は大変だ(笑)

それがベンゾジアゼピンを必要としたことだったりして

865:優しい名無しさん
11/12/11 12:55:48.10 56qkaNei

イギリスのラインの引き方と
日本のラインの引き方が違う理由は、経済的な理由だと思うんだけどね


ま、日本は、タバコみたいにベンゾジアゼピンに税金かけたらいいんじゃね?
いろいろ丸くおさまると思うよ

866:優しい名無しさん
11/12/11 16:54:50.41 PD/9kge5
レキソ15mg/day→5 mg/day→2.5mg/day
ここからほとんど減らせなくて1ヶ月以上足踏み。

土日休みだから昨日から薬抜いてるけど、離脱症状ひどくてずっと横になってる。
ただ眠気も半端ないから寝てごまかして、
そのおかげで飲まないでいられたようなもん。
なんとなくだけど、一日中寝てていいなら断薬できるような気がした。

でも、明日仕事だからきっと仕事中に離脱に耐えられなくなって、また飲むんだと思う。
仕事やってて断薬できたやつマジですごいわ。

867:優しい名無しさん
11/12/11 18:51:14.30 FaB2aocq
落ち着け。
強制的に緊張を落とす時間を作るといいぞ。暗い所で静かな音楽聞いて脱力しながら自分の心臓音100回ゆっくり数えるといい。
レキ飲みは気分転換程度じゃリラックスできなくなってるからな。

868:優しい名無しさん
11/12/11 22:00:00.50 zDBj1O6I
まだかな まだかなー♪
先生の宿題まだかなー♪

869:優しい名無しさん
11/12/11 22:09:37.53 wajjHzQL
>>866
仕事して断薬したよ。
でもスランプあるよね。無理しないで。
私も一度ギリギリまで減らしたのに焦ってリバウンドで元に戻ったことあるし。
減ってるだけでも、体への影響はだいぶ違うはず。
応援してるよ。1年くらいかかってもいいじゃん。

870:ヤマダ
11/12/11 22:37:18.67 aAU0sgSm
>>869
最後、何のベンゾにしていて断薬しましたか?

俺は866とほとんど同じ状況。俺の場合、1年間くらい足踏みしてるけど。

871:優しい名無しさん
11/12/12 00:32:20.53 boV4LMqH
>>870
ベゲタミンから抜いて、メイラックス、ルボックス、レキソタン、その他抜いてって、
サイレース→最後はハルシオンでした。
最後のハルシオンとマイスリーにしてからなかなかやめられなくて
2~3年はそのままだったかな。
でも、最後は正直気力でした。
女なんで、子ども欲しいから絶対薬絶たなきゃっていう危機感で乗り切りました。
ベンゾジアゼピンでない薬も離脱きついの多かったです。

872:童貞
11/12/12 06:26:18.23 rj05/FGO
とりあえずベンゾ系で抑うつ状態が治り
アグレッシブになれた。
これを減らす意味がわからん。

873:優しい名無しさん
11/12/12 09:39:46.05 kWvQYOni
>>871
それオレも同じだな、やっぱ奥さん欲しいほかに子供欲しいじゃない


874:優しい名無しさん
11/12/12 09:56:51.55 kWvQYOni
ほぼ全ての医師がベンゾ離脱症状を熟知しています
しかし、商売なので知らない事もしくは無い事としています
様々な病院を頼る方が居ますが、残念ですが治療法は無いです
しかも離脱をうったえる患者は一方的に「精神状態が不安定」などとされます
現代社会の恐ろしい裏側、これが権力で認められている事実・・・

ベンゾは強力な健康を害する麻薬です

875:優しい名無しさん
11/12/12 09:58:32.07 B8lafWPU
被害妄想はなはだしい

876:優しい名無しさん
11/12/12 20:35:35.34 lxvaTkVs
んま、素人の俺たちが離脱症状を知ってて、医師が知らんはずないw
医師はまだ離脱に関しての確固たる治療法や薬を断ち切るタイミング
などを確定できないんのだろう。それほどに危ない薬であり、まだ新しい
薬の類ではあるからな。不確定要素だらけというわけだ。

877: ◆QZaw55cn4c
11/12/12 20:42:05.17 AWpaeHV1
>>875
URLリンク(en.wikipedia.org)

878:ヤマダ
11/12/12 22:16:50.08 8l0rwotn
>>871
返事ありがとう

最後は睡眠薬のベンゾですか。俺は最後の抗不安薬ベンゾ、ジアゼパムがやめられない。
2~3年か。長いですね。減薬初めて19ヶ月目だからもう少ししたらやめられるのかな。

気長に頑張ります

879:優しい名無しさん
11/12/12 23:33:05.97 4JIgmb8k
心身共に健康な人が飲まされてるならその言い分はもっともだけど、
そもそも薬の力を借りずに社会生活送れるの?
もし医者に行って薬を出されず気合で直せと言われたらそれはそれで文句言う癖に。
どっちに転んでも文句を言う奴は言う

880:優しい名無しさん
11/12/13 04:19:02.80 5QX2HpQM
>>863
やばいあげ

881:優しい名無しさん
11/12/13 06:01:05.44 N7VIv/DK
ベンゾで内向的だった俺が他人と積極的にコミュニケーションをとれるようになった。
これからも手放すことはない。

882:優しい名無しさん
11/12/13 08:12:41.80 EQMAG5bA
火消しに躍起www

883:優しい名無しさん
11/12/13 08:30:33.68 AgrZesDM
>>879
ベンゾは安全だから、といわれて飲んだ挙句がこのざまで、それが問題でして。
医者の多剤処方も問題でして。

>>881
一度経験すれば次は薬の力を借りずに。それが行動療法。


884:優しい名無しさん
11/12/13 10:19:19.50 C2A+uobu
>>881
勝手に飲んだらいんじゃね?何でお前が離脱スレにいんの?変じゃね

辞めて3ヶ月だが、俺社交的で快調^^

885:優しい名無しさん
11/12/13 11:56:19.91 j5tHUVSx
自称社交的のひきこもりニート

886:優しい名無しさん
11/12/13 13:08:05.23 M3RtmhGZ
>>884
よければなんの病気だったか教えて

887:優しい名無しさん
11/12/14 01:50:28.87 cfinGd1L
884は妄想の人と話てる糖質です。

888:優しい名無しさん
11/12/14 05:21:20.95 SCDAxlTQ
>>884は統失の自治厨。
飲む薬間違えてる。

889:優しい名無しさん
11/12/14 18:22:16.06 w7EIEt1r
>>886
少し緊張しやすかっただけだよ、ベンゾ辞めたらその症状も消えてた
簡単に飲んじゃダメだね

890:優しい名無しさん
11/12/14 20:51:20.89 HTgweoDg
そう見栄はるな
SADかパニックだろ
緊張ぐらいで思いつめて精神病院行く奴なんかおらんわ
通院歴の記録が残るのに

891:優しい名無しさん
11/12/15 02:08:25.47 AJqWqZPS
いまどき精神科にいくやつは珍しくもない
素直に医者の言うこと聞いとくべき
断薬なんて孤独に一人でやるのはきつすぎる

892:優しい名無しさん
11/12/15 09:39:40.59 sYdnVUtR
バーサーカーになるよねw

893:優しい名無しさん
11/12/15 19:30:07.76 fQmH4sgw
減薬はゆっくりゆっくりする、が基本。
そうすれば離脱出にくいって人多いみたいだけど…自分は無理。

レキソタン2mg/dayまで皆の言うように
ゆっくりと減らせた。
頭痛、眼圧以上、ドライアイ、肩凝り、視点が合わない、思考力の低下がでて、それぞれの症状が弱くなっていたんで、
いつかまたジョジョに減らせる日がくると思ってたが来ない…。

それからほんの少しでも少なくすると
会社で1番困る思考力の低下が、激しくなる。
人との会話も困難になる(自分の言ってること、人の話してる内容が理解出来ない)ので、ここから減らせない。

でも、足踏み2年は無駄過ぎる。
と思って、今日は会社休みなので薬叩き切って見た。
いつも通り昼間に離脱症状でてきたが、飲まずに横になってた。
取りあえず、身体を起き上がらせて、
活動続けるのは、困難なもののそれ以外重度な離脱症状はなし。

明後日、また休みだから何とか明日も
薬飲まないで過ごしてみたいな。仕事だし無理かな。

断薬した方に、最後断薬に乗り切ったタイミング教えて欲しい。


894:優しい名無しさん
11/12/16 08:26:20.35 /ZDzuwLM
12月だし脱ベンゾ忘年会でもやるか

895:優しい名無しさん
11/12/16 11:53:42.29 evdzgJc6
パニックでベンゾ系毎日リミットいっぱい飲んでた。
そのうち耐性がついて効かなくなったけど、
処方されるんで1年くらい飲み続けてきた。
そしたら最近飲んでても離脱症状みたいなのが出るようになってきた。
こういう人他にもいますか?

896:優しい名無しさん
11/12/16 13:05:35.41 99lDDguS
大量なら離脱じゃなくて副作用では?

897:優しい名無しさん
11/12/16 15:21:54.87 1AEX51p8
ベンゾ地獄への招待状

898:優しい名無しさん
11/12/16 18:16:58.35 ostqOCMy
作り話乙

899:優しい名無しさん
11/12/16 19:32:58.37 1AEX51p8
火消し乙

900:優しい名無しさん
11/12/17 01:43:27.26 cuf6wrvt
おまえら本当屑だな。こんなのやめれないなんてw

901:優しい名無しさん
11/12/17 07:27:23.16 zfVkMVmt
今飲んでる薬はメイラックスのみで日に0.25。1年以上服用。当初は1ミリだったけど減らした。離脱は無し。
たぶん離脱のきつさはその時どういう行動してるかにもよると思うんだ。引きこもってるだけなら離脱も酷く表れると思う。
日に0.25にして3ヶ月くらいだから、このまま弾薬しても何も起きないと思う。



902:優しい名無しさん
11/12/17 08:58:26.31 FySLruKr
>>901
薬によっても違うんでしょうが、離脱症状が無いとか羨ましいです。

仕事しながら、減薬中ですがなかなか苦しいです。
今は、仕事中は離脱症状でてきても、気力と集中力で、何とか乗り切ってます。
たまに冷や汗とかでてるし、危ない目をしてることもありそうです。

だから、帰宅後や今日みたいな休みの日はもう疲れて疲れて寝たきりです。

こんなんで、友達と出かけることも出来ないし、ましてや恋人なんてできない。
季節柄かとても孤独を感じる。

903:優しい名無しさん
11/12/17 11:07:29.46 8U0doMqm
まだかな まだかなー♪
先生の宿題まだかなー♪


904:優しい名無しさん
11/12/17 13:00:04.02 8XRQcePv
>>901
半減期が長いのと過去に蓄積されたものがあるから
離脱症状が出ていないだけですよ。
断薬後数日してから出てくると思います。

905:優しい名無しさん
11/12/17 13:02:36.77 rbzfu7K9
ジェイゾロフトやめたんだが、頭がときどきハッってなるのは離脱?
急に眠気に襲われるのは離脱?

906:優しい名無しさん
11/12/17 15:26:54.69 ROi7Z3kx
ベンゾてどうやったらやめれるんだろう。
酒とかタバコと同じで薬がきれかける時とか辛すぎる。

907:優しい名無しさん
11/12/17 16:23:48.87 1TtenhGz
>905
シャンビリだな。SSRIの離脱症状で有名だが。

908:優しい名無しさん
11/12/17 22:59:53.66 0pafwd+x
眠れないと医者にいい続けたら最終的に
就寝前だけで
ロヒプノール2mg×2
べゲタミンA×2
ドラ-ル15mg×2
ユーロジン2mg×2
エビリファイ16mg×1
他にも朝昼晩メジャー色々
ちなみに丁度一年前はレンドルミンDのみで朝までグッスリでした。
今ではこれだけ飲んでも寝つきはいいんですけど中途覚醒が多いです。
どうしてこなったんだろう…
減らそうと思ってとりあえずベゲAは抜けたんだけど
そのあと一気にロヒ2mg×1まで減らしたら
頭がグワングワンで常に気持ち悪くてまともに外にも出られなくなった
2週間耐えたけど結局挫折してユーロジンとドラールは戻した。
昼間の薬は全部断ったからあとは眠剤だけなんだけど…道のりは長いorz



909:優しい名無しさん
11/12/17 23:25:21.50 cuf6wrvt
糖質ならメジャーを何か一つは残しなよ。
多罪大量処方の糖質だったけど、今はロナセンのみ。
ベンゾの他にイソミタールとかも飲んでた。

910:優しい名無しさん
11/12/17 23:25:57.13 cuf6wrvt
逆にその方が眠れるようになったよ。

911:優しい名無しさん
11/12/18 06:09:47.95 djT86GQL
ロヒプノールを飲むと異常にやる気がわいてきて仕事がはかどる。

912:優しい名無しさん
11/12/18 15:06:43.30 qZpFvsER
>>907
なるほどシャンビリって言うのか。
不眠じゃなくて急激な睡魔も離脱かな?

913:優しい名無しさん
11/12/18 16:47:36.78 Z+DXJN2h
ベンゾ切れてきた・・・筋肉がピクピクいってる・・・。

914:優しい名無しさん
11/12/18 21:12:42.14 LvXPoeDk
ベンゾが切れるとドモってまともに話せなくなる。
別に酒でもいいんだけど仕事もあるし車にもよく乗るしで
結局、断酒してベンゾに頼るようになってしまった。
この先、できるだけ量を増やさないように誤魔化してやっていくしかない。

チラ裏


915:優しい名無しさん
11/12/19 07:42:40.13 wrG4/Z6F
辞めて日々神経が回復していくのが楽しい

こめかみが寝る時にピクピクして心地よくなってたのは中毒症状だった

916:優しい名無しさん
11/12/19 10:37:13.60 cG0d0eV9
>>915
ピクピクと不安感がすごいんだよな。俺パニック持ちなんだけど、
副作用かパニックの病気そのものかわからなくなってきた・・・・。

917:優しい名無しさん
11/12/19 10:48:38.32 NPqeyaNe
【麻酔科医の薬物依存】
あなたの周りにこんな人いませんか?

病院内でのチェック項目
- 麻薬処方量が増加する
- 気分変化が激しく、うつや怒り、多幸感などを繰り返す異様な行動様式を示す
- 診療録の記載が雑になり、読みづらくなっている
- 麻薬処方量が施行手術に不釣合いに多量となる
- 食事交代や休憩交代を断るようになる
- 一人で麻酔をすることを好む
- 緊急手術でも麻薬を大量に用いる心臓外科手術などは進んで引き受けようとする
- 他の人の麻酔を進んで交代しようとする
- 仕事が終わっても遅くまで病院にいることが多くなる
- しばしば症例と症例の合間には連絡が取れなくなる
- 回復室での麻薬投与も自分で行うと言い張る
- トイレ交代の要求が多くなる
- 注射痕を隠すためや麻薬使用時の寒気を防ぐために、長袖の上着をよく着用する
- 瞳孔は縮瞳していることが多い
- ICU入室時に患者が麻酔記録上の麻薬使用量に不釣り合いな術後疼痛を訴える
- 体重減少や皮膚蒼白が見られる
- 注射している現場を発見されることがある

918:優しい名無しさん
11/12/19 11:21:11.57 PGAPIeFi
今日は大物が釣れたお。
マイケルジャクソンの主治医でつか?

919:優しい名無しさん
11/12/19 18:12:41.01 rGe0NYqe
一度、精神科に行けば
なかなか社会復帰できないという矛盾も

「実際、パニック障害や社会不安障害といった神経症圏に属する症状は、病気とは言えません。
昔の精神病院では、精神分裂病と躁うつ病がほとんどでした。昔から薬害はあったかもしれませんが、
精神的に破たんして会話の通じないレベルの人だけが、精神薬を投与して鎮静するしかないという話でした。
今は、社会的に何かがあって、精神的な症状が出ると、すべて抑うつ神経症、適応障害、
パニック障害などと、診断名が付く。しかし、医学的には、病気とはとても言えません。
科学的にも根拠は一切ないといって差し支えない」

精神疾患の「病気喧伝」の見極めは、会話が通じるかどうかにあると、内海医師は説明する。
病気喧伝とは、「病気だ」と煽って伝えるという意味だ。

「精神科に紹介されたら、まず戻って来られないでしょうね。きちんと面倒を見て、社会復帰させてくれる
医師は、数えるほどしかいません」
いま、引きこもり状態になっている人たちも、最初からそういう状態だった人は、それほどいないのではないかと、
内海医師は推測する。

病気休業中に被保険者とその家族の生活を保障するために設けられた「傷病手当金」や
精神症状が長続きして「障害年金」を支給されようになると、だんだん現状から抜け出せなくなる。

URLリンク(diamond.jp)


920:優しい名無しさん
11/12/20 08:07:47.28 GJn98nJP
>>912
907ではないけど…私はベンゾの離脱で眠気と過眠すごかったです。

だから減薬するタイミングは必ず仕事の休み前(私の場合は土日休みなので、金曜の夜)から始めて、
休みの日は寝ることに当ててました。
他の苦しい離脱症状もありましたが、寝逃げできて、これはこれでよかったと思ってます。
土日は恐らく一日20時間は寝てるか、寝てなくても横になってました。

で、最近は飲む日と飲まない日を一日おきにできていたのですが、
先日激しい動悸で死ぬ思いをし、またかなりの薬量に戻しました。
ほんとに二歩進んで一歩下がる状態ですが、なんとか薬なしの状態まで持って行きたいです。

921:優しい名無しさん
11/12/20 12:57:02.54 oASpJ+ER
短い効果時間のベンゾ飲ん出る人に質問。
薬切れそうになると離脱出る?

922:優しい名無しさん
11/12/20 13:33:48.19 Gg6KC0Ug
少量でも1年も飲んでるとパニックが出るようになる

923:優しい名無しさん
11/12/20 14:24:00.70 oASpJ+ER
>>922
俺もそう。
もう病気か離脱か副作用かわかんなくなるよな。

924:優しい名無しさん
11/12/20 15:48:43.08 kZAQPsQZ
そんなに離脱症状キツイのか…。
いろいろな事情でアルコールから離れる為にレキソタンを服用しているのだが、酒の方がいいのかなぁ。

925:優しい名無しさん
11/12/20 16:38:40.42 oASpJ+ER
>>924
効果が短いの飲んでると夜→朝の間に薬切れるでしょ。
だから寝起きなんかすばらしいくらいの不安感とかもろもろが襲ってくる。
なら長期型のめよって話だが、運がない事に長期型がっちり耐性ついたわw
短期型のほうも効きが悪くなってきてるんで、どうしても頻脈とか、
動悸治まらない時はミケランで抑えてる。

926:優しい名無しさん
11/12/21 00:42:07.07 dtzLAjbV
>>925
効かないので強い薬に変えて行くのはベンゾ地獄に陥るパターン。
まだ薬が効いてる間に減薬して行ったほうがいいよ

927:優しい名無しさん
11/12/21 00:43:44.47 dtzLAjbV
飲んでも効かないけど止めたら地獄じゃニッチモサッチモで
そのうち人間生活送れなくなるよ

928:優しい名無しさん
11/12/21 03:37:58.76 wxQZpoNy
>>921
出ないよ。みんなどんだけ不安感強いんだ?

離脱離脱言うのは身体が治りきってないのに無理やりやめるからだと断言する。当たり前だが。
パキシル5年を4ヶ月で減薬していって離脱0だよ。
ベンゾも同時処方だったけど、パキシルが切れるほど回復したときにいつの間にかやめた。
離脱なんか存在も知らなかったし、なんもなかった。

パキシルで根治治療したからだと思う。

そんなに薬効切れて不安感強いのが長い間続くならパキシルとか必要だよ。
一時的に疲れてるくらいなら抗不安でしのげばいいと思うけど。

ネットは離脱を煽りすぎる。
メンタルは心気症状がメインなんだから離脱と思えばなんでも離脱に感じるさ。


929:優しい名無しさん
11/12/21 03:58:47.09 wxQZpoNy
>>811に同感すぎ
病気にくわしすぎて心気症状でるんだよ

930:優しい名無しさん
11/12/21 08:11:52.58 DP4DaSOV
火消し乙

931:優しい名無しさん
11/12/21 15:05:01.98 dtzLAjbV
>>928
は 地獄行き決定!!www

932:優しい名無しさん
11/12/21 15:13:40.03 2OMf97hc
>>928
症状の強さは千差万別だろ
パキシル薦めるとかこのスレ見た奴を苦しめたいのかよw

933:優しい名無しさん
11/12/21 16:12:13.51 fSYhe7wS
あー言えば、こー言う、2ch特有のいやらしさ。

934:優しい名無しさん
11/12/21 17:09:48.07 4N6e9VhR
ずっと悩み続けていたどもりがデパスですっきり解消できたあの日以来、俺の人生は良い方向に向かってきたと思う。

935:優しい名無しさん
11/12/21 20:40:39.93 4RXRsM5U
旦那がた・・・ここは公衆便所の壁ですぜ

936:優しい名無しさん
11/12/21 22:18:24.26 DP4DaSOV
先生達どうしたの?
ダンマリでつか?


937:優しい名無しさん
11/12/21 23:35:42.46 wrm9dApx
>>928
>>929
>病気にくわしすぎて心気症状でるんだよ
離脱出たんすね。強がり乙っした。

938:優しい名無しさん
11/12/21 23:51:46.29 RJPCADix
ベンゾ系服用してるやつに現れる
全ての心身の不調は離脱症状みたいだな
しねよおまえら

939:優しい名無しさん
11/12/22 12:21:03.66 7f+Ed11q
いえーい

940:優しい名無しさん
11/12/22 21:03:40.33 UeLiAfZ5
マイナーのが辞めるのキツイから
最近寝る前リフレ1/4飲んでやめる計画中・・・

941:優しい名無しさん
11/12/23 01:26:48.60 Lg1XwkAs
それでもベンゾは危険である

942:優しい名無しさん
11/12/23 01:32:48.72 lphNYZfi
ベンゾやめてかわりにベンザエースでなんとか耐えた。

943:優しい名無しさん
11/12/23 02:13:51.57 I1d+D+CX
ベンゾより危険なのが漢方。
ODしたら必ず金縛り。(脳だけ起きてる)

944:優しい名無しさん
11/12/23 07:51:38.16 uEUIHQ/D
>>942
何でもODするヤツはバカ

945:優しい名無しさん
11/12/23 21:32:56.94 PXuIJzQd
何でも薬のせいにする人が集うスレはここでつか?

946:優しい名無しさん
11/12/24 11:16:19.75 PSzXJsbr
他罰の丘

947:優しい名無しさん
11/12/26 20:46:30.88 JKlfoj+y
何かこの時期になると過疎るなw

948:優しい名無しさん
11/12/26 21:06:58.05 Oj+7GlrX
そりゃそうだろ
イベント続きの季節だから
ベンゾ飲んで無事乗り越える為に離脱休止中のヤツもいるだろな
ま、オレのことだけどw

949:優しい名無しさん
11/12/26 21:19:20.56 1wf2Gzze
つか熱心なアンチベンゾは一人くらいだろ。
そいつがメンヘルを保てなくて死んだとか。

950:優しい名無しさん
11/12/26 21:45:42.02 mudXHDjG
age

951:優しい名無しさん
11/12/26 23:07:14.09 VpP8ZTSr
そんなに気にしないほうが良いよ 昔はわざわざマラリアに罹らせる療法
インシュリンのショックを20回 1クールとする療法
麻酔もせず何百ボルトの電気をかける療法
30日ぐらい睡眠させる療法ーーーーーーなんてありました アラリョウジ
なんてで
あったし、まーすこしずつナイフで薬を削ってゆくしかないね
アル医師のハナシ

952:優しい名無しさん
11/12/27 08:22:10.37 QzfB3Hzh
ベンゾはメンヘラ(弱者)の武器。
なぜそれを捨てようとするのか。
勝者の思惑が見え隠れする。

953:優しい名無しさん
11/12/27 12:28:26.48 ctbyMtjn
>>952
なにそれ勝者?勝者はそんな関係の無い事かんがえてはいないよ
好きなだけ飲んで死んじゃいなYO

954:優しい名無しさん
11/12/27 14:29:44.88 jVZNX1pn
YOU、ベンゾ飲んで死んじゃいなよ

955:優しい名無しさん
11/12/27 15:52:12.22 dd2g9eqV
なにとたたかってんだwあほwぎゃはははw

956:優しい名無しさん
11/12/27 19:57:29.69 3NmhTH4o
パニックで、リーゼを一日一錠、4年くらい飲んでるんですが、この量でも依存になりますか?
効き方はあまり変わっていないように思うんですが、ここ見ていたら不安になってきました

957:優しい名無しさん
11/12/27 21:00:13.99 cUMGWijf
>>956
もうなっていますよ。

958:優しい名無しさん
11/12/27 22:51:26.44 jVZNX1pn
それでもベンゾは危険である

959:優しい名無しさん
11/12/27 23:06:21.17 kXp1Z3uw
自分死に物狂いで辞めました。
よくねむれるし食事もとれるし安心薬はよくないよ


960:優しい名無しさん
11/12/27 23:17:54.43 3NmhTH4o
>>957
そうなんですか・・・・。
まだパニックが治らないんですがやめたほうがいいのでしょうか。

961:優しい名無しさん
11/12/27 23:19:43.12 kXp1Z3uw
辞めなよ。薬のんでるうちは治らないよ。

962:優しい名無しさん
11/12/28 00:56:02.91 V7zkw8rB
>>961
薬飲んでる内は治らない
これは2ではよく見る書き込み
皆さん何の根拠も無いんで騙されてはいけませんよ

963:優しい名無しさん
11/12/28 01:43:18.25 qS2PGnJN
治った時は自然に薬は飲まなくなるよ。俺みたいに(~_~)

964:優しい名無しさん
11/12/28 07:21:55.56 XKYrXPs/
俺もデパス飲んでるうちに症状がどんどん軽減されていき
今は少しの頓服でいい。
治るまで飲んでてもいいと思う。

965:優しい名無しさん
11/12/28 09:41:03.56 jMkPG3tS
対症療法だから治らない上に、ベンゾ依存症になります。


966:優しい名無しさん
11/12/28 09:58:04.92 V7zkw8rB
薬が効いてるなら対処療法じゃないよ
だいたい治っていく奴は症状が薄皮を剥ぐように消えていきいつしか忘れてる感じ
むしろ効いてる薬を止めて、症状全開になったら脳も痛みや不快感を記憶し、固定化が強くなる。そうなると治りが悪くなる始末、


967:優しい名無しさん
11/12/28 10:53:04.62 jMkPG3tS
麻薬で麻痺させてるだけです。
気付いたら廃人になっちゃってます。




968:優しい名無しさん
11/12/28 11:26:16.18 V7zkw8rB
>>967
お前みたいのがスレ内に貼りついてるから簡単に世論操作できるなw
自演もしてるんだろねw
俺は適切な薬物なら肯定派だが、短期型は長期服用しない方がいい
長期服用するなら長期型で緩やかな作用のものがいい
こういう認識だ
なんでもかんでも薬を否定すればいいというものじゃない

969:優しい名無しさん
11/12/28 12:32:11.05 jMkPG3tS
焦ってるみたいだねwww

火消し乙

970:優しい名無しさん
11/12/28 12:54:53.36 V7zkw8rB
まず短文しか書けないゴミ屑脳じゃ、根拠が無いわな

971:優しい名無しさん
11/12/28 13:21:39.36 jMkPG3tS
長文でも日本語になっていないことが多分にある件

まあそれが精神科医のクオリティwww

972:優しい名無しさん
11/12/28 15:46:50.22 6EhYYLxS
飲みでーやつは黙ってのんでろよ

973:優しい名無しさん
11/12/28 19:46:19.41 XKYrXPs/
火消しってなんだよ。変な言葉使うと目立つぞ。

974:優しい名無しさん
11/12/28 20:36:17.10 0JlCKSk4
離脱経験者に質問です。

いま半減期の短いのを飲んでるんですが、不安やうつ症状が出ています。
自分は、ひょっとしたらミニ離脱じゃないかと思っているんですが(夕方から夜に多いので)
離脱症状と原疾患のぶり返しのどちらかを見分ける方法ってありますか?
もしあったら教えてください。
ちなみに、私の場合、不安やうつ症状は、ベンゾが効いているときも、効いていないときも来る感じです。


975:優しい名無しさん
11/12/28 20:42:14.43 V7zkw8rB
>>974
長期型に変えてひとまず一定度の安定感を作り短期型を減らしていけば?
離脱には原病を一時的に悪化させる反跳作用もあるから、何とも言えない
全く違う症状が出てるのなら判断し易いが


976:974
11/12/28 20:47:39.81 0JlCKSk4
>>975
元々PD→不安障害→うつ
だったので、不安やうつ症状は原疾患と同じなのかなあと思います。
ただ、目がかすむのとか、吐き気や胸やけなどがあります。

長期型に変えるのも考えました。
私「セルシンみたいなのがほしいんですが・・・切れ目が怖いんで」
医者「ならメイラックスでいいでしょ」
私「メイラはきついんでいやです。離脱怖いし」
医者「セルシンなんて昔の薬だよ?ハハハ」
私「(半切れで)切れ目でミニ離脱が出てるんです!ふざけないでください!」
医者「なら、今のまま行こうか」
こんな感じで、変えてもらえませんでした。




977:優しい名無しさん
11/12/28 21:05:40.80 V7zkw8rB
>>976
メイラックス良いと思うけどね
強弱はmm数で調整すればいいだけだし
後後のこと考えたらたぶん一番良いと思うよ
その分効力はおとなしいけど

978:優しい名無しさん
11/12/28 21:34:43.15 lwOdULnB
>>974
>離脱経験者に質問です。

なぜ離脱経験者を指名するのかな?
ミニ離脱なんて誰にでもあるよ。
気にしなければ、そんなに悪化しないよ。


979:優しい名無しさん
11/12/28 21:36:22.84 lwOdULnB
>>974
>離脱症状と原疾患のぶり返しのどちらかを見分ける方法ってありますか?

離脱症状と原疾患を区別方法は一般にありません。
医者も分らないし患者も自分で区別できません。
私は薬を余計に飲んで収まったら離脱症状で
変化がなければ原疾患だと判断していましたよ。


980:974
11/12/28 21:58:21.30 0JlCKSk4
>>977>>978
ありがとうございます。

「ミニ離脱」っていうのが心配で、もし、離脱が起きているなら、もうベンゾやめないといけないし
そうじゃなくて、原疾患の悪化なら飲まないといけないしで、不安でたまらなくて質問しました。

症状は、不安感(状況に対しての)、ネガティブな思考の連鎖とその結果としての抑うつ
身体的には、耳鳴り、かすみ目(これは昔からありますが)、食欲不振
などです。
身体症状は軽いです。

不安感は、ベンゾを飲むとよくなります。しかし、たまに、ベンゾ投与直後でもそうなります。
一番多いのは、夕方です。この時間帯は、抑うつになって、不安が連鎖していって酷いことになります。

医者に、「ミニ離脱ですか?」と聞いたら、「そんなことは起きない。」と言われましたが
このスレなどを見ていて、あてはまっている項目が多かったのでそうなのではないかと思いました。

981:優しい名無しさん
11/12/28 22:09:12.32 lwOdULnB
>>980
>不安感は、ベンゾを飲むとよくなります。

ならベンゾが効いているということです。
頭を薬で麻痺させているので、苦痛を感じなくなっているということです。
不安を克服したいのなら、「自分を受け入れる」ことを学んでください。


982:優しい名無しさん
11/12/29 08:09:55.27 UHRQPD8o
>>972
ベンゾで元気になった者ですが、騒ぎながら飲むのが2ちゃんねらです。
こんな使勝手の良い薬をネタにしない理由はないのです。
見えない敵と戦って「火消し乙」と言ってみたり、心狭きものがベンゾを独占しようとして
「ベンゾを飲むと死にます」などとデマを流すのも、面白いものです。
ベンゾがあればQOL(生活の質)は向上します。しかし皆が飲めばどうなるでしょうか……。
競争が激化しますねw

よってアンチにも存在価値はあるのです。


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