11/11/17 13:02:01.69 cGws/1NY
これ飲んでた時に違う疾患で入院したけど直ぐに手術が必要だったのに
3ヶ月も手術してもらえなくて地獄を味わった、これ飲んでると麻酔の量とかが違うみたいね
501:優しい名無しさん
11/11/17 14:49:18.42 aSpkkzkv
断薬記録
ブロチゾラム0.25mg/日
ジアゼパム10mg/日
不眠症により半年間服用後、効果が薄くなってきていることを実感し、
会社を休職し断薬を決意。医者もカウンセリング主体のところに変更。
断薬3日目
・全身筋肉痛
・頭痛
・嘔吐
・食欲不振
・数日間の記憶が曖昧になる
・微熱
・ひどい倦怠感
・自分が自分でない感覚
・性欲がなくなる
・思考力低下
断薬10日目(今)
・不眠
・言い表しようの無い脳の不快感
・動悸が激しい
・過敏性腸症候群
今は離脱症状なのか、元の症状が戻ったのか判断できない状態。
休職は拙速な判断かとも思ったが、このスレを見て、少し自信が持てた。
他の人に比べると薬の服用量・期間ともそれほど多いとは思えないが、
それでもこれだけの症状が出てくるのだから(急な断薬も原因だろうが)、
長期服用してはいけない類の薬だよね、絶対。
502:優しい名無しさん
11/11/17 17:20:51.30 /y8lwmHA
>>500
この薬飲んでると確かに麻酔は効き難い感じ。
超！怖いよね。しかしロクでも無い薬だよね。
503:優しい名無しさん
11/11/17 17:30:01.13 /y8lwmHA
>>495
ベンゾ飲み続けたら潔癖症・脅迫観念など比較にもならないくらいの
苦しみが続いて廃人になるのよ。
薬飲んで病気治してるんじゃなくて病気を数倍悪化させて行くような物さ
他の症状も追加されてｗ
504:優しい名無しさん
11/11/17 17:36:07.15 K3EjmEH5
みんなキチガイキチガイなの？
505:優しい名無しさん
11/11/17 17:36:39.70 xO5cHxhQ
アンチが完全に基地外化しとるｗｗ
506:優しい名無しさん
11/11/17 17:42:52.69 /y8lwmHA
>>504 505
ベンゾ擁護などとは おぬし達の方がスレ違いねｗ
507:優しい名無しさん
11/11/17 17:47:47.55 /y8lwmHA
別にベンゾ止めたくないヤツはここに来なくて良いのよ。
勉強不足が命取り、後で気が付いてももう遅い
可愛そうですが最後は人知れず、あぼーんと行ってくださいｗｗ
508:優しい名無しさん
11/11/17 17:53:16.23 xO5cHxhQ
まあ、そう鼻息を荒げるなアンチベンゾ。
そもそも、ベンゾ叩きが目的のスレじゃないんだからな。
老婆心で擁護に入る奴が来ても排除する必要性はないだろう。
俺が思うにアンチベンゾの自演で伸びてきたこのスレ
モノホンのアンチベンゾなんてほんの数人だろう。
それほどベンゾジアゼピン系薬物は優秀で、よく使われているのだ。
業者または被依存性が高いイレギュラーが興奮して矢継ぎ早に
ベンゾ叩きしているだけ。それがこのスレの実態。
しかし裏目に出てたまごなどにダメージを与えたりしていたわけだが。
要は中身の伴わない糞スレってこった。
付け焼刃の知識で離脱のストーリーをでっち上げ、報告し
ベンゾ怖いね！ベンゾ効かなくなるね！ベンゾ自殺するね！と自演を繰り返す。
くだらんねｗｗｗ
509:優しい名無しさん
11/11/17 17:59:22.39 JghOnqV1
火消しが大変でつね。
510:優しい名無しさん
11/11/17 18:02:41.45 txjktWb9
>>500
実際にICUで麻酔されてたことあるけど、これのせいで麻酔の量が
一般の人の致死量ですと告げられた。あぶない薬だ。
511:優しい名無しさん
11/11/17 18:09:51.99 /y8lwmHA
>>508
ちょいと調べりゃ自演が自演じゃないか直ぐわかるだろ！
あほか！！
あ！あほちゃいまんねんパーでんねんだったかｗｗ
512:優しい名無しさん
11/11/17 19:30:10.85 c4ltdT65
飲みたい奴は放置しましょう、自己正当化したいだけ
辞める方向で考えるのが普通の人だよ
513:83
11/11/17 19:32:16.72 MslDVxSi
>>501
離脱症状ですよ
514:優しい名無しさん
11/11/17 21:26:44.95 aa3rIYQn
>513
どうです。
落ち着きましたか？
515:優しい名無しさん
11/11/17 21:33:55.01 MslDVxSi
>>514
慣れもありますが起こる症状が許容範囲になってきました。
まあもう少しかかりそうですね。
516:優しい名無しさん
11/11/17 22:05:59.21 aa3rIYQn
>515
そろそろ、身体的な症状も落ち着いてきた頃だと思います。
よく頑張りましたね。相談する人もいなければ孤独だったでしょう。
肉体的には楽になったでしょう？
人にもよりますが、私の場合は第２波がありました。
精神的苦痛です。
肉体的苦痛が伴わなわないので、離脱症状でないのでは？
と疑ってしまいます。
これが罠です。惑わされないようにしましょう。
517:優しい名無しさん
11/11/17 22:24:43.14 JghOnqV1
自演というか事実だお。
518:優しい名無しさん
11/11/17 22:42:28.65 46+hWj8S
止めて良かったよ
人生詰んでるけどね
519:優しい名無しさん
11/11/17 23:41:17.36 /y8lwmHA
自分も止めて良かった。今が一番安定してる。
ベンゾに振り回されるのはもうコリゴリだ。
520:優しい名無しさん
11/11/18 05:56:08.27 ikjxQxwg
508は糖質スレに逝きなさい(*´∀｀*)
521:優しい名無しさん
11/11/18 06:06:34.90 NO+9V4Jz
リーゼの５ミリを二年くらい飲んでるんですがやめたほうがいいですか？
ここ見てて怖くなりました
522:優しい名無しさん
11/11/18 07:06:28.95 hY7dTV1z
>>521
止めたほうが絶対に良いよ。
早めにやめないと止めるのが難しくなるよ。
523:優しい名無しさん
11/11/18 07:08:48.11 hY7dTV1z
>>>>521
止めたい場合は参照 ↓
ベンゾジアゼピン系抗不安薬＆抗欝薬・ＳＳＲＩ・向精神薬からの離脱
URLﾘﾝｸ(8245.teacup.com)
524:優しい名無しさん
11/11/18 07:30:59.26 NO+9V4Jz
>>522
>>523
ありがとうございます。
２年くらい前から、「弱いので安全だ」と言われ、５ミリを毎食後、トリプタノールと一緒に飲んでました。
しかし最近まったく効かないどころかむしろ飲むとかえって不安感があったり目がおかしくなったりするのでやめたいなと思っていました。
ここのところ異様に不安感があったりしたのですが、ひょっとすると、リーゼを長期に飲んでいたので、飲んでるのに禁断症状が出ているのかなと思いました。
とりあえず医者に聞いてみます。
525:優しい名無しさん
11/11/18 07:32:38.27 Ooikmu7C
>>508
アンチベンゾのアンチはいつも
「お前医者だろ」「お前製薬会社だろ」「お前工作員だろ」と
いかに論理的な意見すらこれだけで反論できてると思い込む、
頭の悪いレスがやたら多いと思ったが、ほとんど一人の自演なのか
526:優しい名無しさん
11/11/18 07:34:31.08 Ooikmu7C
このレスにも自演してるいつもの人が同じような馬鹿なレスするかテスト
自演してるいつもの人はいつも自演でそれ書き込んでるので、絶対自演でそういうレスするはず
527:優しい名無しさん
11/11/18 09:05:45.54 Lwgvooch
このスレは自演について議論する場所ではないお。
お得意の論点のすり替えでつか？
528:優しい名無しさん
11/11/18 14:09:43.77 hY7dTV1z
>>524
医者に聞いても知らないと思う。
529:優しい名無しさん
11/11/18 15:54:31.84 Ooikmu7C
>>527
いつものレスお疲れ様ｗｗｗｗｗｗ
530:優しい名無しさん
11/11/18 16:07:41.38 Ooikmu7C
ちなみに、ベンゾ叩きしてる奴の論理的矛盾が指摘されると、
「医者の自演だろ」と、自演について議論したがって論点すり返るのは
自演でベンゾ叩きしてるいつもの奴
「お前医者だろ」と、工作員について議論したがって論点すり返るのは
自演でベンゾ叩きしてるいつもの奴
ベンゾの依存性と離脱症状について語るスレだからと、
ベンゾ叩きしてる奴の論理的矛盾が指摘する奴がどれだけ離脱症状の話題しても
自演でベンゾ叩きしてるいつもの奴は、いつも工作員と自演の話に話しをそらす
>>527で自分で語ってしまっているが、お得意の論点のすり替えらしい
531:優しい名無しさん
11/11/18 16:27:51.56 Lwgvooch
オマエモナー
532:優しい名無しさん
11/11/18 17:52:37.60 fzv8WXLl
デパス10年以上飲んでるよーう
533:優しい名無しさん
11/11/18 17:56:26.07 xQ9bUEXz
ここは離脱スレだが>>530はベンゾ中毒でスレタイが読めないようだ、ベンゾ自慢は他でやれよ廃人（笑）
お前の来る場所じゃねーんだよ
534:優しい名無しさん
11/11/18 17:57:49.65 xQ9bUEXz
理論もクソもねーの、処方箋中毒（笑）
535:83
11/11/18 18:15:22.49 kLOGonEf
>>516
貴重なアドバイスありがとうございます。
油断しないようにします。
>>524
この業界に限っては医者をあまり信用しない方がいいです。
減薬していかなければとんでもないことになります。
ただし急に止めたら駄目ですよ。
536:優しい名無しさん
11/11/18 18:20:58.06 fdyaFHE1
えーっと、神経疼痛に保険適用されている"Lyrica"(pregabalin)で
ベンゾジアゼピン系から移行（離脱）できる可能性あり。
英文サイトの方が詳しいので、興味のあるかたはどうぞ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
>it also has a low potential for abuse and dependence and may be preferred over
the benzodiazepines for these reasons.
537:優しい名無しさん
11/11/18 18:39:41.04 fzv8WXLl
デパス飲んでみろー
あ
538:優しい名無しさん
11/11/18 18:41:30.97 hY7dTV1z
>>529
他の人間に ”いつものレスだ”とか・・・笑えるｗｗ
ははは 別の人間叩いてもしょうがねーよｗ
お前の言う所の本命は 俺だ！
誰が誰とも区別が付かないクセによく自演とか言えるなｗ
俺は俺だ！アンチベンゾは認めるが自演などしてねーしｗ
539:優しい名無しさん
11/11/18 18:47:27.35 Qp6CpPp6
抗欝剤を投与したマウスの方が長生きするという研究結果が前に流れてたけどどうなんだろ？
震災だの戦争だの色々見てると、人間なんて明日への保障もないのにわざわざ断薬して離脱症状に苦しんでるの見ると君達の意見が理解出来ない。
ちなみに俺は一日３～４錠飲んで３年以上経過したよ。
今日起きたら薬が切れてて君達の言う離脱症状と戦ってる状態。
こんなの馬鹿馬鹿しいからとっとと薬もらってきて飲んで寝るよ。
飯上手い、仕事もやる気が出る。
余計な悩み不要。
ただ気をつけるのは気が大きくなってビジネスで思い切った行動とりがちで
それが成功する時はいいが、失敗するとなんでこんな危ない事やったのかと自分を責める。
これは経営者だから仕方がないと割り切ってる。
自分子供５人いるけど、子供が同じようは状態になったら安易には勧め無いね。
俺に関してはもういいだろう、依存で。
依存しながらあと２０年生きて財産残して子供が成人すればそれでいいかな。
多少暴飲暴食して好きなもの食べて好きな酒飲んで長生きしたという人間と同じでしょ。
540:優しい名無しさん
11/11/18 19:05:32.75 hY7dTV1z
>>539
今は良いが、子供を育て財産を残しても離脱症状に苦しむ自分が
未来に子供の足を引っ張ることになるとは考えないのかな？
その時になったら死ねばいいさ・・と思うのは勝手だが、親に自殺
された子供や残された家族の事は考えないのか？
それこそ自分勝手な生き方だな。それより今努力しても
穏やかな良い老いを迎えるほうが良いと思うのだが。
541:優しい名無しさん
11/11/18 19:17:19.61 hY7dTV1z
ずっと同じテンポで薬が効いていくのならば良いかもしれない。
しかしそうは行かないのがこの薬。
薬飲んで意欲が増し、薬飲んで食欲が増している間は良いのさ。
それが飲んでも飲んでも効かなくなるだけじゃなく飲んでながら
離脱症状に悩まされ始めるのさ。そうなってから慌てて減薬断薬
しようとしても酷い離脱症状でニッチもサッチも行かなくなる。
早めに気が付いて薬の量をじょじょに減らしていかないといくら
財産を築こうが妻子供を幸福にさせようがあとで全て奪われていくぜ。
542:539
11/11/18 19:27:46.23 Qp6CpPp6
>>540
俺は自殺なんか考えて無いよ。
しいて言うならタナトフォビアってやつかな。
で、この原因もわかってる。
自分が死ぬのが怖いのはまだ一番下が赤ちゃんだし、家族を守っていくという思いが強いから。
独身だったらどれだけ楽かと思う。
>>541
依存だから俺の場合、薬自体が効いてるどうこうより
飲んだ瞬間から安らぎが訪れる。
依存で別に良いと思う。
それで心が安らぐなら。
543:優しい名無しさん
11/11/18 20:35:43.06 hY7dTV1z
>>542
ベンゾ依存の現実をわかってないなｗ ま！幾ら言っても自分で気がつかなきゃ
仕方ないけどな。
544:優しい名無しさん
11/11/18 21:59:31.56 7LfB0fdO
別板から
>>44
＞レキソタン5mg＋トフラニール25mg×3/day を3wkちょい切り、1wk完切りやってみて発狂しそうになった俺が通りますよ。
＞
＞五感の異常と頭痛、吐気、めまい、悪心、肩凝り、手足の痺れ、悲しみ、自責、怒りの波状攻撃とそれを見てる自分。離脱凄すぎワロタ。
＞
＞眠剤のマイスリーとレンドルミンはこの期間ほとんど効果なし。廃人まっしぐら。
545:優しい名無しさん
11/11/18 22:31:08.54 Rq58fha6
ベンゾ飲んでて自死するやつは、やめてもやるだろｊｋ
546:優しい名無しさん
11/11/18 22:55:16.03 Lwgvooch
わかってねぇな～。
547:優しい名無しさん
11/11/19 02:11:29.44 QVD95cg/
フルニトラゼパム1mmを二日に一錠
ワイパックス0，5mmを二日に一錠～二錠
これを四ヶ月ちょい続けてるんだが
これでも断薬したら離脱症状出るかな？
548:優しい名無しさん
11/11/19 02:35:09.33 B38bPIwd
当たり前だけど人によると思う
俺は6年間飲んでいたデパス1.5mm/dayとメイラックス1mm/dayを一気に断ったが
離脱症状は頭の違和感（靄がかかった感じ）が１ヶ月位続いただけだった
今は断薬してから6ヶ月目だけど特に問題無し
ちなみに薬を飲み始めたきっかけはパニック障害です
549:優しい名無しさん
11/11/19 07:43:42.90 UeRW1IXC
>>547
ためしに２．３日抜いてみたらわかる
550:優しい名無しさん
11/11/19 07:52:10.65 m0DfCVZR
過去に一週間抜いてみたことあるけど、元々の症状が再発しただけ。
551:優しい名無しさん
11/11/19 08:02:24.08 UeRW1IXC
>>550
過去と言っても飲んでから４ヶ月ですよね？
４ヶ月目ならギリギリ依存にはなっていないかも？
でも今後はわからないから止めるなら早いほうが良いと思う。
552:優しい名無しさん
11/11/20 08:54:49.72 EAhLlnKR
ロヒプノール飲んでたけど、鎮静作用が凄かった。布団に寝ると、体が下に沈んでいく感覚があった。
1年経っても、中覚は良くならんし、体の震え(顔、手足)・認知機能の低下とかを感じて、医者と相談して辞めた。
個人的には睡眠薬は飲んでも意味無いと思う。普通の睡眠と別物だし。薬を飲めば良いみたいな風潮はどうなのか？
幻覚、幻聴とか死にたいとかの人はよくわからないけど
553:優しい名無しさん
11/11/20 12:07:41.69 xQvP4jxk
たしかに依存性、離脱症状はありますが、ここの書き込みはオーバーな人が多いな
私はロヒプノールを二年ほど飲みましたが、医師の指示通りげんやく・断薬していけば
ここに書かれたような極端な離脱はありませんでした。ただ、乱用の危険性はどの薬にもあります。
あとアルコールとの併用も禁忌です。薬物依存に陥る患者の３分の１はアルコール依存症、もしくは予備軍だと考えられていますので
ここに書き込みされた方の何割かは併用していたのでは無いでしょうか？
また、一番の危険性はクリスチャンを詐称したカルト「エ○バの証人」の薬物拒絶思想もあります。
とにかく素人判断は控えて薬物専門医と相談されたほうが無難だと思われます
「エ○バの証人」勧誘サイト
URLﾘﾝｸ(www.watchtower.org)
554:優しい名無しさん
11/11/20 12:46:52.62 EAhLlnKR
認知機能等を低下させる薬を患者に説明しないで処方するのは、正直どうかと思う。
555:優しい名無しさん
11/11/20 13:37:13.95 QjOO7Fvr
認知機能が低下するのは病気の症状だろ
薬のせいにするのは甘え
556:優しい名無しさん
11/11/20 14:09:37.59 EAhLlnKR
ベンゾ～で認知機能低下というのは調査結果で出てるし、本にも書かれてる。
何も知らんくせに
557:優しい名無しさん
11/11/20 15:15:24.62 UjEBJCTF
自分とは違うことや理解出来ないことを甘えとか大袈裟とかで片すのは
楽だし思慮に欠けるよね。
558:優しい名無しさん
11/11/20 17:42:50.05 F9liS0wj
遷延性離脱症状で苦しんでる方いますか？
559:ヤマダ
11/11/20 19:26:27.97 fe+cTg/o
ベンゾ依存離脱症状は個人差が大きいと思っている。
ベンゾ依存になってから、ここの掲示板を見ているが、６タイプがいたと思う。
１．離脱症状はまったく出なかった
２．離脱症状はあったが、完全断薬後1ヶ月程度で良くなった
３．離脱症状はあったが、完全断薬後６ヶ月～２年で良くなった
４．離脱症状のため、断薬できない
５．元の症状があるため、断薬できない
６．離脱症状があり、かつ元の症状があるため、断薬できない
２、３がいるのだから、離脱症状はやっぱりあると思う
１、２、３から、離脱症状の個人差は大きいと推測している
俺の場合、断薬できないから、４、５、６の場合なのだが、ベンゾ依存離脱症状の影響が大きいと思っている。
だって、昔はこんなに体調悪くなかったから。苦しい。
減薬、断薬を目指して1年6ヶ月、大学病院に行ったり、アシュトンマニュアルを読んだり、整体に行ったり、ビタミン剤を飲んだり、
サウナ、銭湯に行ったり、運動したり、いろいろやったが断薬できそうにない。
560:優しい名無しさん
11/11/21 00:03:00.44 R/cvQ6xP
>>559
自分は離脱までに２年以上かかったが今は元気だ。
もう少し頑張れ！
561:優しい名無しさん
11/11/21 00:14:09.24 Mtn8WqIa
海外のベンゾ離脱支援サイトより ↓
URLﾘﾝｸ(www.benzosupport.org)
離脱がいつまで続くか？離脱にかかる平均期間は約6ヶ月～１年ということでした。
１年で回復を感じたと答えた人は67％、２年では91％です。
562:優しい名無しさん
11/11/21 00:16:01.81 Mtn8WqIa
２年経てば９１％の人が回復したと言う統計だ。
２年辛抱すれば離脱は可能
563:優しい名無しさん
11/11/21 10:14:36.66 aANG5FFh
病院に行けなくてセパゾン、ニトラゼパム、アルプラゾラム
断薬後2ヵ月弱微熱が続いています。
熱が出る方は多いみたいですけど、長過ぎて不安です。
同じような症状の方いますか？
564:優しい名無しさん
11/11/21 12:35:24.40 fpHyiTQz
ベンゾ断って5日目。幸い精神は落ち着いてる。
しかし、朝から肩こりと頭痛がひどい。
朝ロキソニン飲んだけど、効き目が切れてきたようだ。はぁ～
肩こりひどいのでマッサージ行きたいんだけどどんなとこ行けばいいの？
保険はきくの？
565:優しい名無しさん
11/11/21 20:14:43.20 JMWNKExE
少なくとも６０％はちょっとの苦労でやめられるんだってば
ソースはニューキャッスルのばばぁ
566:優しい名無しさん
11/11/22 01:13:47.86 UxNGwGof
>>563
交感神経が優位になり過ぎているんだね。
出来れば軽い有酸素運動、半身浴、朝は太陽浴びて夜は人工光を見ないなど自律神経を整えるように気を付けて。
567:優しい名無しさん
11/11/22 09:17:30.94 jD2Sl+jr
心身症なら飲んだ方が楽になれるだろ？そうだよな？更に身体症状がつらくなる
なんてあり得ないよな？
568:優しい名無しさん
11/11/22 14:02:14.71 wyRQBwli
こんなもん医師のアドバイスの元ゆっくり減らせば簡単に止められるやろ
離脱がひどいとか言ってるやつの９割は医師に相談なしの自己判断での断薬、自己流の減薬方法、スピードという現実。
そんなやつらの糞情報に惑わされすぎ。
569:優しい名無しさん
11/11/22 15:01:47.59 AaTdX1rD
重い自律神経神経症の症状が出て４ヶ月ばかりソラナックス飲んでます。
最大2.0mg/dayだったけど今は1.2mg/dayです。朝・夕・中途覚醒時という変則な飲み方してます。
当初は寝たきりレベルで酷かった不安症状も大分落ち着いてきて、薬なしで寝付けるようになり
今は薬を飲んで感じる感覚がイヤになってきたぐらいです。（身体表現性障害なので）
症状的にはたまに微熱出たり、おちつかなくなったりぐらいまで落ち着いてます。
で、職場復帰も決まり減薬していこうとなったのですが、４ヶ月くらいで
ソラナックスの耐性ってつきますかね？最初の頃はちょっとしか飲んでません。
薬過敏だったので本当に少しずつ慣らして飲めるようになりました。
医師はセパゾン1ｍｇに置き変えて減薬という意見なのですが、飲んでみたら
あまりいい効き方じゃない感じです。ずっと飲めば慣れるんでしょうが…
こういう方法で減薬している方、できた方、良かったら教えてください。
570:優しい名無しさん
11/11/22 16:40:13.86 UGe5ca5e
昨日デパス10錠飲んで寝た。
571:優しい名無しさん
11/11/22 17:00:17.27 oMKH1t1P
あれやこれやと断薬し現在ハルのみ服用中。
ここ3日ばかり飲まなくても朝まで眠れている。
特に他症状もない。
後一歩か？
572:優しい名無しさん
11/11/22 18:01:47.90 W2LS5Csv
新刊だが断薬に最適な小説が出版されてる。
若き精神科医と薬物依存患者の悲しき恋のミステリー、そして戦慄の結末。
小説としても一級品。
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
573:優しい名無しさん
11/11/22 18:44:40.01 OpsO53/i
>>５７２
読んでみたい
買った
574:547
11/11/22 20:06:21.43 fG7MtQv2
数日間全ての薬を絶ってみたが
今のところ特に禁断症状のようなものは出てない
575:優しい名無しさん
11/11/22 20:19:24.52 K9rTafW8
>>547 574
まだ飲み始めて４ヶ月だから今のうち止めるのがベスト
576:優しい名無しさん
11/11/22 20:20:42.57 K9rTafW8
>>571
ハル飲んでるから離脱は出ない。
ハル止める時に注意
577:ヤマダ
11/11/22 20:41:52.49 2X7XXUrv
559です。
>>560
ありがとう
仕事しながら、限界までベンゾを減らして、その後、1年休職して、職場復帰を目指そうと思ってる
２年は休職できないので、１年で体調が良くなることを祈ってる
できれば、６ヶ月程度で体調が良くなって職場復帰したいけど
休職後、職場復帰したら、白い目で見られるだろうけど、しょうがないかな
>>569
俺はソラナックス0.4mg/dayを４年間飲み続けた結果、体調が悪化している。
あなたがどの程度の症状か分からないので、なんとも言えないが、ベンゾは早くやめた方がいいと思うよ。
一生ベンゾを飲み続ける気はないんでしょ？
たぶん、俺みたいにどんどん効かなくなっていって離脱症状のみ出てくるようになるよ。
４ヶ月程度の短い期間なら、わりと簡単に断薬できるんじゃないかな
578:優しい名無しさん
11/11/22 20:52:24.31 MaVDxvoJ
良スレだお。
579:優しい名無しさん
11/11/22 20:59:49.98 oMKH1t1P
>>576
>>571です。
誤解ある書き方でごめん。
最期にハルだけ残ったが、ここ３日はハル飲まないでも眠れてるってことです。
ハルは超短期作用なのでもう抜けてると思うのですが、今のところ何の症状も無いのです。
580:優しい名無しさん
11/11/22 22:27:07.27 K9rTafW8
>>579
身体の脂肪や肝臓にも蓄えられてる場合有り
数ヶ月経って離脱が起こった場合も
３日目ではまだ油断出来ない
離脱ないとするとまだ依存になる手前かな？
581:優しい名無しさん
11/11/22 22:59:46.07 oMKH1t1P
>>580
なるほど。まだ楽観はできないのですね。
ハル以外のベンゾで最期に飲んでたのはメイラックスで、少しずつ減らして一月は服用してないです。
ベンゾ歴はトータル半年くらいです。
一時期ワイパックスやソラナックスを飲んでいた頃は切れ目に手が震えたり、めまいが起こったりしてました。
依存になってないと良いのですが…。
582:優しい名無しさん
11/11/22 23:41:34.18 t3dtlC00
断薬挑戦してるけど
ずっと頭に血が上ってる感じがする。
息を止めて「ん～！！」っていきんだ時みたい。
脳卒中とかになるんじゃないかって気がしてきたｗ
583:優しい名無しさん
11/11/22 23:45:53.06 N0sJg7ly
ロヒ2を減薬、断薬して3か月経った。
まだ不眠自体は治ってないけど、頭が回らない感覚は良くなった気がする。
ただし、頭の回転が本当に完全に戻ったと調べる方法が解らない。病院行けばわかるのかな？
584:優しい名無しさん
11/11/23 00:34:31.35 x+UTdswf
このまま飲まなきゃじゃ心身症が寛解しそうにないのですが、他の向精神薬と
比べて飲まなきゃよかったとは思はないですよね？
585:優しい名無しさん
11/11/23 00:38:26.46 x+UTdswf
>>568
原発だって専門家はメルトダウンしてないと言っていた。悪意は無いにしても信用できる人間なんてそうそう居ない
586:優しい名無しさん
11/11/23 06:47:27.44 FJIX+Go8
薬の飲み方が下手くそなんだろ。アモバン2錠でスコーンと眠れたよーん
587:優しい名無しさん
11/11/23 08:24:58.95 BzgnXzPd
>>577
ありがとうございます。４ヶ月とはいえ量が多いですが…
症状は最初は血圧変動やら喉のつかえやら大体の症状が一気に出ました。
今は体温調整がおかしかったり眼精疲労や微熱がたまに出る感じです。
とりあえず朝セパゾン、夕・眠中ソラナックスで試してみましたが
翌朝の今日は頭が重くてなかなか起きれなかったです。
どんな風に断薬プロセス進んでいくんだろうか…
588:優しい名無しさん
11/11/23 09:08:51.79 ZJpoelX+
┌-―ー-';
| (・∀・) ﾉ
＿＿＿＿ 上―-―' ＿＿＿_
| （･∀･） ｜ ／ ＼ | (・∀・) |
|￣￣￣￣ （￣￣￣） |￣￣￣
∧ （[[[[[[|]]]]]） ,∧
<⌒> [=|=|=|=|=|=] <⌒>
／⌒＼ _|iﾛi|iﾛiiﾛi|iﾛ|_∧ ／⌒＼_ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
］皿皿［-∧-∧|ll||llll||lllｌ||lllｌ|lll|￣|]皿皿[_| ﾃﾞｼﾀ
|_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､|]|[|]|[|][]|_.田 | ∧_ ]
| . ∩ |'|「|'''|「|||:ll;|||}{|||}{|||}{|||}{|,田田.|__|
|￣￣￣￣|「|￣￣||[[|門門門|]]|[_[_[_[_[_[
／i~~i' l ∩∩l .ｌ ∩ ∩ l |__| .| .∩| .| l-,
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| l ,==,-'''^^ l |. ∩. ∩. ∩. | |∩| |∩∩| |~~^i~'i、
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l~| .| | ,,,---== ヽﾉ i ヽﾉ~~~ ヽﾉ ~ ソ^=-.i,,,,|,,,|
.|..l i,-=''~~--,,, ＼ ＼ l ／ ／ ／ __,-=^~
|,-''~ -,,,＿ ~-,,. ＼ .＼ | .／ ／ ＿,,,-~ ／
~^''=、＿ _ ^'- i=''''''^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^''''''''=i -'^~
~^^''ヽ ヽ i | ｌ i / ／ ノ
ヽ 、 l | ｌ l / .／ ／
＼_ 、i ヽ i / ,,=='
''==,,,,＿＿＿,,,=='~
589:優しい名無しさん
11/11/23 09:35:26.23 yQJ7Yi0B
あ
590:空を無くした
11/11/23 16:36:12.32 H/oCgBxa
ヤマダさん、お久しぶりです（笑）
ブログの者です。この後、経過はいかがでしょうか？
私は断薬６２日目になりました。
未だに少し離脱はありますが、大分マシになってきました。
私はやはり薬をやめてよかったと確信しました。つらい場面が沢山ありましたが(-_-;)
昔の自分に少しずつ戻りつつあるような気がします。
同じ状況化にあるヤマダさんもきっとソラナックスと縁切れできると思いました。
よけいなお世話かもしれませんが、これをきっかけになってくれれば幸いです。
591:ヤマダ
11/11/23 19:50:15.09 67PBoYTC
今、仕事が終わって帰ってきて書き込みしている。ここ見るのが日課になってる。
１年６ヶ月以上悩んでるのだから、しょうがないかな。
>>587
とりあえず、断薬してみて離脱症状が出るか確認してみたらいいんじゃないですか？
離脱症状が出るなら、低力価かつ半減期の長いベンゾ(ジアゼパム、商品名はホリゾン、セルシン)に変えてちょっとずつ減らしていくのが良い、ってアシュトンマニュアルに書かれています。
元の症状（自立神経神経症）については分かりません。なったことないので。
のどがつっかえるって症状は俺もあるんですが、ハンゲコウボクトウという漢方薬でだいぶおさまります。
保険証があるなら、薬局で他の薬と同様に1/3の値段で買えます。
>>590
俺は仕事をしながら、限界までベンゾの量を減らすという努力をしています。
今やってる仕事が一段落ついたら、休職する予定です。(来年の5月から7月くらい)
クビになることを覚悟して上司に離脱症状のことを言ったんですが、優しく対応してもらえたので良かったです。仕事は厳しいですが。
あなたは仕事を辞めて断薬する道を選んだと思います。俺は仕事を続けながら断薬する道を選んでます。
どっちの道を選んでも大変だと思います。どっちの道が正解とかもないと思います。
余計なお世話かもしれませんが、これからは再就職の活動を頑張ってください。お互い甘えずに頑張りましょう。俺らもう24とか25でしょう。
何はともあれ、あなたがベンゾを断薬し続けられていて嬉しいです！返事ありがとう！！！
592:優しい名無しさん
11/11/23 23:29:07.25 OZ7D/rt8
ワイパックスを断薬10日目です
季節性のうつに襲われましたが、ベンゾ系の離脱症状は今のところありません
ロヒプノールも減薬中で、現在は0.25㎎だけ飲んでいます
もうすぐ脱・ベンゾ出来そうで嬉しいな、頑張るぞー
593:優しい名無しさん
11/11/24 11:41:51.41 aIqY7iI0
できないよ
594:空を無くした
11/11/25 00:30:15.85 vuXeaoad
>>591
そうですね。休職したらゆっくり断薬に向かって頑張ってください。
私も仕事しながらの減薬は本当に苦労したので御察しします。
私は後遺症残ってしまいましたが、このまま就職に向けてそろそろ準備しようと思います。
貯金がヤバイw
無事断薬出来ることを切に祈ってます。
595:優しい名無しさん
11/11/25 01:03:05.28 BEyJd1Cx
離脱 掲示板
URLﾘﾝｸ(8245.teacup.com)
596:優しい名無しさん
11/11/25 07:21:20.63 8Kl+bg8g
離脱症状で痛みや腫れが出ていて
鎮痛剤を飲めばべんぞ飲まなくてもいられるなら鎮痛剤の方がいいの？
毎日のんでたらそれはそれで問題だよね？
（次第に交感神経が優位になってしまう、あと副作用）
597:優しい名無しさん
11/11/25 09:28:01.84 koNkwRMW
>>591
飲み止めてみて離脱くるか試すというのはなかなか勇気がいりますね…
結構飲む感覚を空ける事があったのですがプチ離脱を起こしていた感じもします。
復職して落ち着くまでは飲んだほうが良いかもと医師は言います。
ちゃんと断薬指導してくれる良い先生ですので信頼はしています。
とりあえず薬を力価の低いセパゾンに変えていくようです。
結局、朝セパゾン1ｍｇ・晩・眠中ソラナックス0.4ｍｇになりました。
この飲み方だとベンゾ量的には増えてますよね？
でも力価の低いものに置き換えていったほうがいいとの事です。
とりあえずセパゾン朝晩にして、更に削っていって頑張ってみます。
598:優しい名無しさん
11/11/25 15:35:17.28 Wtjhf/6j
超スローペースで止めればほとんど離脱は起こらないけど・・・。
それはメイラックス、コンスタンの断薬成功したおれが断言する。
頭痛が出たら減らす量が多すぎたと考えて間違いない
少しづつなら離脱特有の頭痛はほとんどなしでゼロにできる(メイラックスにて体験済み)。
ただし自律神経の乱れは当然あるけどこれは薬の後遺症みたいなものなので年単位かかる。
599:83
11/11/25 18:27:32.93 KX7KCUHj
>>594
どんな後遺症ですか？
600:優しい名無しさん
11/11/26 09:29:56.08 5kxAkflB
自殺するのも時間の問題の奴らは薬漬けでもいいから生かせって方針が日本にはある
確かに安定剤で自殺や殺人事件を食い止めれるかもしれないが安易に常用させる医者が多いよね
本来頓服薬なんだしな
俺はもう一生安定剤と付き合うと決めた
気付いた時には遅かった
安定剤は一回耐性つくと終わり
離脱症状は地獄より苦しい
タバコ吸いたいけど我慢ってレベルじゃない
味覚と食欲が一切なくなって一週間以上水しか飲めない
一番辛いのがちゃんと眠れない事だな
俺は2週間ほとんど寝れなかった
24時間強いストレスで心臓が壊れてていつ過労死してもおかしくなかった
安定剤止めてから半年経ったが少しでも動いたら心臓が悲鳴を上げて倒れる
仕事もできないからまた安定剤飲み始めた
規制されたら入院費は国が負担してくれないと生活保護か自己破産確定だな
601:優しい名無しさん
11/11/26 09:58:16.00 5kxAkflB
強烈な不安感は幻覚みたいなもん
本当に怖いのはその後だ
寝れない＆数週間休みなく続くストレスは本当の地獄だぞ
デパス常用者は止めた途端に何もかも急激につまらなく感じるがそんなのも全然序の口
602:優しい名無しさん
11/11/26 11:01:13.41 IjBiptLn
反跳性不眠以外の離脱症状は無かったけど、元からの不眠がとにかく治らん
603:優しい名無しさん
11/11/26 11:34:39.38 vZkiZ0a1
じわじわ来るよ。マジで…。
604:優しい名無しさん
11/11/26 12:05:54.45 U2AUNpn2
断薬後に反跳性不眠が落ち着いた今、眠くてしょうがない。
過眠気味になってしまって、これはこれで困ってる。
605:優しい名無しさん
11/11/26 12:16:47.42 FqwMcoen
>>604
どれぐらいで反跳性不眠が落ち着きましたか？現在、自分は反跳性不眠で苦しんでるので。
606:優しい名無しさん
11/11/26 12:33:21.50 U2AUNpn2
自分の場合は2週間位でしたね。
疲れてて眠いのに寝付けなかったり、うとうとしても少しの物音ではっとして目が覚めたりで本当、辛かったです。
607:空無
11/11/26 13:41:35.41 xxr9iGfN
>>599
後遺症は具体的に書くと長くなってしまいますが、
>>598の人の言う通り“自律神経の過度の乱れ”と言ったほうがいいでしょうか。
普段から離脱のストレス、薬かそれ以外の安楽を求める渇望が常に消えない事と
冷静を保っているのがまるで針の上に立っているかのように、ふとした刺激で乱れてしまう事。
これはまさに地獄です。
乱れると身体症状にもすぐ現れます。
瀕脈、熱、頭痛、動機、異常な程高い血圧(凄い時は最高178でした。)は短周期的に現れてしまいます。
体は昔から頑丈だったほうなんですが‥。
もちろん人によるのかもしれませんが
これは僕の“場合”です。
不安を煽ってしまったらすみません。
608:空無
11/11/26 13:47:28.57 xxr9iGfN
すみません「動悸」です
609:優しい名無しさん
11/11/26 14:39:16.46 5kxAkflB
>>606
>>607
うわー
断薬中の地獄を思い出した…
気が休まらないのが一番辛いよな
1時間我慢しろって言われたら耐えれる
でも1～2週間1秒たりとも休ませてくれないのが本当に辛い
俺も医者と相談して作用時間が長いのに変えていこうかな
なんか医者に安定剤依存症って打ち明けるの恥ずかしいな…
批判されないかちょっと怖い…
610:優しい名無しさん
11/11/26 14:43:37.87 RsauaWUP
フェノバール、ベゲA、ドラール、デパス、春等を一切やめて2ヵ月過ぎた
最初辛かったのはいい思い出。
仕事してなかったからできたのかもしれないけど…
今はツムラ24番とどうしても眠らなくちゃいけないときだけセルシン2mg飲んでる
あれだけ依存していた8年間がバカみたいだ
611:優しい名無しさん
11/11/26 14:49:16.97 5kxAkflB
ちょっと気になったんだがなんでみんな安定剤止めたいの？
離脱症状酷いけど副作用ほとんどないし一生飲んでも酒やタバコより害が少ないのになんで？
安定剤依存者は刑務所でも簡単に処方されるくらいだよ？
田代まさしは覚せい剤の代わりに安定剤飲んでたみたいだし
612:優しい名無しさん
11/11/26 15:15:35.36 FqwMcoen
>>606
ありがとうございます。自分は断薬時に(離人症 幻聴 起床時の激しい鬱 聴覚・味覚異常 動悸)の症状が、出て、これらが治まって来たら反跳性不眠が発症しました。
なんとか耐えてみます。
613:優しい名無しさん
11/11/26 15:31:09.15 W6+oBvkn
自分はこれないともう生きていけないかも…
止めた後の不安感に勝てない…
一種の麻薬みたいな感じなのかも…麻薬だけは手をだしたくなかったけど､これないと普通な人としていられないよ…
614:優しい名無しさん
11/11/26 15:42:16.83 1V/y8WHp
>>613
不安感って精神的依存症かな。
普通な人っていうのが具体的に何かわからない。
何が出来て何が出来なくて何が不安なのか書き出して主治医やカウンセラーに相談がいいよ。
615:ヤマダ
11/11/26 19:05:30.13 QdFHkDpF
>>597
低力価に変えて行くのはいいと思います。
しかし、590の人みたいに復職する前に断薬した方が良いと思いますよ
仕事を続けながら、ベンゾ断薬をするのは困難極まりない
俺はそれができなくて、1年6ヶ月間ひたすら苦しんでる
断薬できたとしても、年単位の超スローペースの減薬期間になるんじゃない
616:ヤマダ
11/11/26 19:53:44.21 QdFHkDpF
>>594
後遺症が残ったって言ってもまだ断薬してから２ヶ月くらいでしょう
上の方に時間が経てば良くなるって書かれてましたよ １～２年間かかるらいしけど
１～２年かかるってどんだけベンゾってやばい薬なんだか しかもそれが簡単に処方されるし
日本は何でこんなことになっているのだかわけが分からない
体調が良くなったらまた報告ください
ベンゾ依存者の希望になってくださいな
医者は否定するけど、ベンゾ依存者って結構いると思うんですよ（ググルといっぱい出てくるから）
617:優しい名無しさん
11/11/26 20:09:32.54 C5ANDmrl
ベンゾから断薬しましたよ～
10年以上、多い時は10数種類以上飲んでたけど、やっと全部足洗えた。
嬉しいです。これで妊娠もできるよ。
618:優しい名無しさん
11/11/26 20:12:01.43 C5ANDmrl
ベンゾから断薬しましたよ～
10年以上、多い時は10数種類以上飲んでたけど、やっと全部足洗えた。
嬉しいです。これで妊娠もできるよ。
619:優しい名無しさん
11/11/26 20:18:50.80 vZkiZ0a1
えがったね！
620:優しい名無しさん
11/11/26 20:38:01.45 IUjyfcMM
何も服用しなくなって2ヶ月と1週で耳鳴りも弱くなってきた
動物公園やらスーパーやら人大杉な場所でも
家族が1人居ると楽しめるようになってきた
毎週のドライブも楽しい
当然ながら広場恐怖が出る日もある
手脚の力感も少しづつ回復している
毎日が楽しい
この18年は何だったんだろうか・・・
621:優しい名無しさん
11/11/26 21:00:56.65 C5ANDmrl
>>619
ありがとう！
離脱は結構あったし、反発不眠もすごくて眠れなかったけど、
子ども欲しい一心で減薬→断薬したよ。
やめて思うことは、やっぱり覚せい剤とかと変わらないよね。
こういう薬、一年以上飲んでて依存してない人なんているんだろうか。
担当医師に、薬をやめる方向にしたいと相談したら、
そんなの自分で勝手にやめればいいと言われたので、
一人で減薬→断薬しましたよ。
突き放されたのが良かったわw
622:優しい名無しさん
11/11/27 00:52:51.87 DPmfeB0w
稀に見る良スレ！！
623:優しい名無しさん
11/11/27 01:52:56.59 aAduFQsC
断薬するだろ？そうすると二日酔いみたいな気持ち悪さが出る
一気に調子が悪くなる
624:優しい名無しさん
11/11/27 03:11:45.91 gOGI2Xby
>>623
そんなものは離脱症状のほんの序の口だよな
地獄の苦しみを1000だと数値化すればその症状の苦しみは2～3くらいだよ
二日酔いなら誰でも耐えれる
本当の苦しみをある程度味わった後でまた安定剤飲んで医者と相談して作用時間を長い安定剤に変えてゆっくり数年かけないと成功しない
あの苦しい経験は断薬において大いに手助けになるからね
625:優しい名無しさん
11/11/27 07:59:30.21 QRgTeXYS
よく断薬する方が飲んだ日数分は離脱症状が残ると言いますが本当でしょうか？
2年飲んでた薬を止めて現在168日ですがやはりまだ苦しいです
626:優しい名無しさん
11/11/27 11:20:42.82 pRxjEJFH
このスレ見てると安心する。
同じ症状が出てる人がいると「これは離脱症状なんだ」って説明がついて少し落ち着く。
私は断薬して約2ヵ月。
酷い脅迫観念、微熱、不眠、動悸、食欲不振が続いてます。
627:優しい名無しさん
11/11/27 11:37:29.18 lftE65VS
>>626
結局医者と相談しながら症状が悪くなったら作用時間の長い安定剤で徐々に減らしていったほうがいいよ
自分で止めても薬変えて止めても離脱症状がなくなる期間は同じなんだから長く苦しむくらいなら徐々に薬減らしていく方がいい
628:優しい名無しさん
11/11/27 11:38:53.86 lftE65VS
>>625
10年でも2年でも半年でも全部同じ
体質によるもんだから
629:83
11/11/27 12:47:59.12 FYfsZD1w
>>620
耳鳴りはどれくらいの大きさですか？
私も耳鳴りがして気になっています。
630:優しい名無しさん
11/11/27 12:53:28.60 4Xeq0BkC
>>629
回復の速さに個人差があると思いますが、必ずよくなります
全くしない時間も長くなってきて、しても「あーしてるな」程度です
631:83
11/11/27 13:33:31.41 FYfsZD1w
>>630
そうですかありがとうございます。
良くなってきているときに耳鳴りが出始め心配でした。
632:優しい名無しさん
11/11/27 13:54:44.17 oNRighV2
一日飲まないと震える。変な動悸も。
633:優しい名無しさん
11/11/27 14:04:01.48 moaSTrJf
精神的依存でも震えが来たりするからね。
薬のんでないってことを意識しないようにね。
634:優しい名無しさん
11/11/27 14:12:05.96 nt1yra0H
>>597
契約の問題でそうゆっくりしていられないのが現状です…。
とりあえず低力価に置き換えて今までの環境に戻しながら断薬する予定です。
今日、１２月復帰予定が会社都合で１月に伸びてしまったのが残念です…。
自分は仕事のストレスはありましたが仕事場にはストレスはありませんので
早く戻りたい気持ちが強いです。家電屋で地デジ騒動で身体壊しましたｗ
635:634
11/11/27 14:13:03.44 nt1yra0H
>>615の間違いだった。
636:優しい名無しさん
11/11/27 14:45:58.10 oNRighV2
>>633
そうですか。盲点でした。
確かに、飲んでいない事に対する、緊張や不安もあると思います。
637:優しい名無しさん
11/11/27 18:50:03.39 POjDdB1X
完全断薬を
1年間継続できた人 10％
2年間 3％
薬を止めたら飲む前に戻れるというのはまったくもって幻想で、
脳の自然治癒は非常にゆっくりで回復には数年単位でかかるため、
薬で脳の神経系統ががズタズタ、ボロボロになった状態で
社会生活を送らなければならないわけで凄まじい忍耐力が必要。
SSRIはセロトニン神経を破壊、ベンゾはGABAかなんかの神経を破壊
脳細胞は破壊されると一生復活はしないという現実・・・。考えると恐ろしい
なので神経を鍛えて少数精鋭というか1個1個のパフオーマンスを向上させるしかないわけ。
それに絶えられず最服用というひとがほとんど。
638:優しい名無しさん
11/11/27 19:14:07.87 FsLFy1lu
それなら、既に社会生活が送れている俺は少数精鋭という事になる
回復しないと思ってリハビリする人は居ない、回復すると思ってる人にだけ幸運が訪れる
639:優しい名無しさん
11/11/27 20:14:25.83 lftE65VS
>>637
俺は止めてから半年経つけど動悸が酷くて動けなくなる事がよくあるからまた安定剤に手出した
これから医者と相談して23年かけて徐々に止めていくつもり
640:優しい名無しさん
11/11/27 20:52:26.57 0dmOku6R
脳細胞は再生するんじゃなかったけか
641:優しい名無しさん
11/11/27 21:24:06.13 54rwGHxd
ベンゾ系の薬ってやばいよな
自分は断薬したけど、何だかんだ不調が出てきてまいってるよ
寝ても必ず夢見るし２～６回位中途覚醒する、良い夢ならいいけど悪夢だし
何か唾出てくるし、気にしてなく熱中してても知らずに口に唾たまってるし
急にしゃべれない。
体温調節が不安定
脳が薬でおかしくなってるんだな・・・
642:優しい名無しさん
11/11/27 22:17:13.61 I8N5WYUc
離脱症状がひどくなるほど
「こんなシャレにならん薬とは何が何でも縁を切る！」
と決意（むしろ意地）を強くして強引に叩き切った俺はレアなのだろうか
643:優しい名無しさん
11/11/27 22:38:39.48 cxUeYSoj
むーりー
644:優しい名無しさん
11/11/27 23:03:47.36 Mre3IKe4
>>637
俺も離脱出来てるぞ！俺も少数精鋭の一人かｗ
こんなベンゾなどと言うしょーもない薬のため身体ガタガタに
なるなんぞ嫌なこった。頑張れば抜け出せるぞ がんがれ～
645:優しい名無しさん
11/11/27 23:05:31.54 Mre3IKe4
ベンゾのんでるのはは砒素のんでるようなもので 知らず知らず身体ガタガタにされてる。
646:優しい名無しさん
11/11/27 23:44:28.88 fKvwDSWW
断薬して3か月経った。まだ不眠自体はあるけど。
頭の回転は1年経てば、元通りになってるであろう自信がある。
下手したら今でも、元通りなのかもしれないけど。
647:優しい名無しさん
11/11/27 23:51:20.26 ZXikJzI6
>神経を鍛えて少数精鋭というか1個1個のパフオーマンスを向上させるしかないわけ
判る気がする。
自分も眠剤やソラナックスで何度もODしてこの数年はソラなしでは居られなかったけど、
最近働きたいと思って必死でやってるけど改めて自分が薬でやられてることに気づいてシンどい。
派遣でPCを使ったわりと簡単めな書類チェックの仕事につけそうだったんだけど、
書類を読んでても文章が頭に入って来ない。何度読んでも素通りしていく。自分が何をやってるのかまったく理解できない。
研修中参加者40人以上の前で質問に答えられずパニックになって離人状態になった。
限界感じて脱落して今度は体力的にムリだと思っていたマッサージ師の仕事に戻ったら、こっちは何とかやれてる。
もう頭使った仕事はムリだと改めて実感した。
一応資格あるしあんまり話さなくてもできるし体は辛いけど頭使うよりマシだから肉体労働頑張るわ。
648:優しい名無しさん
11/11/28 00:05:12.18 0l4rhAMr
断薬の手助け。
みんな、頑張ろうぜ。
プロバイオティクスでGABA受容体強化。
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
649:優しい名無しさん
11/11/28 00:06:46.89 4QemPNhK
>>647
それ薬が効きすぎなんじゃね？
俺は安定剤飲んだら最初一瞬頭がクラッとするがだんだん冴えていくよ
安定剤飲んでやっと脳が正常に働き出す感じ
飲まない時はストレスで指が震えてパニック起こして思考が停止してしまう
650:優しい名無しさん
11/11/28 00:23:44.82 c/aXBTXd
>>640
受容体が再構築というか活動的になるよ、個体差もあって多少の時間はかかるけど
651:優しい名無しさん
11/11/28 00:28:22.44 Au0hZ8ty
リリカ
出てきてるじゃん
おんなじこと考えてる奴がいるもんだ
652:優しい名無しさん
11/11/28 01:37:20.80 Q7sphjZr
神経衰弱神経症パニ症で発作が起きるのか
断薬・減薬したから発作が起きてるのかもはや訳分からん
結局また薬を服用してる
どーすりゃいいんだよ…薬飲まないとストレスを感じると
すぐ体に症状が出るようになってしまった
でも薬飲んで病状は良くなったのも事実なので
薬は否定しないが減薬までの治療方針を示してくれなかった医者を疑ってしまう
医者を信じ薬を信じここまで来たから辛い
653:優しい名無しさん
11/11/28 04:34:11.77 4QemPNhK
>>652
安定剤
みんなで飲めば
怖くない
654:優しい名無しさん
11/11/28 06:51:44.04 ZHaSt8FF
>>618差し支えなければ
減薬スケジュール教えてください。
自分も妊娠希望で減薬中で
残りベンゾ1種類だけになった。
655:優しい名無しさん
11/11/28 08:01:08.20 DP6/zCGO
でぱす5、アモバン、リスミー飲んだらすぐ眠れた。
(つд｀)
656:優しい名無しさん
11/11/28 09:12:47.83 LbrV0qze
アモバンはベンゾなのかそうじゃないのか
僕の感覚だとベンゾなんだよなあ
飲むと一瞬離脱症状なくなる
657:優しい名無しさん
11/11/28 12:36:37.13 5TAWaQU/
パン・ご飯にも依存性あるんだからベンゾジアゼピン系薬物はもちろんアモバンにも離脱症状あるだろ。
658:優しい名無しさん
11/11/28 14:27:25.60 litgEVC0
>>654
最後の一種類は何かな？
私は最後の一種類はマイスリーでした。
4分の1ずつ1週間ごとに減らしていきました。
完全になくした日は不安だったけど
オーディオブック聞きながら目を閉じてじっとしてました。
ずーっとオーディオブックが聞こえて寝てない気分だったけど
意外と記憶にない部分があって、
眠剤なくても眠れるって自信がつきました。
断薬して1年経ちました。
もちろん今でも眠れない日もあるけど、
そんな日もひたすらオーディオブック聞いてます。
眠剤を断薬する場合は、
目を瞑ってじっとするのが苦じゃない環境を作るといいと思います。
659:優しい名無しさん
11/11/28 15:26:08.57 nnEn9MIf
>598
メイラックスの減薬ってどれ位、ゆっくりしました？参考までに教えてください。
メイラックス1ミリをワイパックスと1年近く飲んでワイパックスは、断薬して1年8ヶ月。メイラックスは、ワイパックス止めて2ヶ月後から減薬して断薬3ヶ月で再服薬今年の4月から減薬して6ヶ月なかなか体調が良くならず足踏み状態…。
辛い！
660:優しい名無しさん
11/11/28 16:35:47.67 52cwIfvC
ﾘﾎﾞ断薬5ケ月まだ離脱症状が続いている・・・ﾘﾎﾞ断薬した人いますか？
661:優しい名無しさん
11/11/28 17:37:59.53 DP6/zCGO
>>657
ないよ！乞食
662:83
11/11/28 18:54:39.94 wxnOWA3T
>>637
薬の成分がGABAと結合するんですよね？
>>650
活動的とは？元通りに戻るということ？
663:優しい名無しさん
11/11/28 20:06:05.86 0l4rhAMr
かゆ・・うま・・
664:優しい名無しさん
11/11/28 21:06:43.78 ZHaSt8FF
>>658
メイラックスです。
眠剤は元々飲んでいません。
抗うつ薬と向精神薬は一気に断薬しました。
メイは、医者の指示通りに減らしたら
心身ともおかしくなり、許可を得て自己流で減らしています。
メイは延べ10年くらい飲んでます。
665:優しい名無しさん
11/11/28 21:46:33.29 Au0hZ8ty
宿題終わったー
来年までよゆー
666:優しい名無しさん
11/11/28 21:57:17.32 eKk/V8Hb
>>647
ODとか。極端過ぎるだろ。そりゃなるわ。
薬止めれば頭が回らないのは治ると、言った先生は初めから減薬を薦めてくれてた。
凄く信頼してるから個人的には脳への影響は大丈夫だと思ってる
667:優しい名無しさん
11/11/28 22:08:53.86 YOGDOowW
宿題やっと終わったの？
668:優しい名無しさん
11/11/29 04:43:28.41 wfkpWTYw
>>666だみあん
薬で頭回らないのは医学的に立証されてるって事の裏付けとして
捉えていいか？
669:優しい名無しさん
11/11/29 04:59:29.73 ac4P7ZW3
>>666
頭が回らないのは効きすぎだって
俺はレキソタンで頭スッキリだったよ
たまに極度のストレス感じた時は頓服のデパス飲めって言われてるけど
670:優しい名無しさん
11/11/29 17:06:33.92 aTri0xWm
メイラックスは他とは次元の違うレベルの恐ろしいヤバさなので今すぐやめとけ。
断薬後、頭が全く働かなくなり、自律神経の乱れも別次元、目圧もえらいことになる。
最服用すると上記症状が消えるので止められなくなる。
通常のベンゾは数時間で切れるけど、3～5日ラリっぱなし状態の脳への負担たるや凄まじい。
671:優しい名無しさん
11/11/30 00:50:08.81 l6gt6Qkg
うちの身内がメイラックスODしてたが、
じゃあ止めたら大変なことになるな。
他にもスルピリド、リーゼ飲んでるし。
毎日大酒呑んでるし。
672:優しい名無しさん
11/11/30 02:53:25.26 P9VUD92D
ODした人はしょうがないとしても、服用止めてから、不眠だったり、震えだったり
、自律神経の乱れって、処方される以前はそういう症状は出てなかったのかな？
ただ以前からの症状が治ってないだけor飲んでる最中にも、あんまり薬効いてなく
無理して生活してた代償が、断薬後に出たんじゃないかな。
673:優しい名無しさん
11/11/30 03:10:14.67 vgH8arJA
当たり前だけど離脱症状の程度は人によるでしょ。
俺は4年間服用していたメイラ2mg／dayを1ヶ月程の期間で完全断薬したけど、
軽い離脱症状（体温調整の不調）しか出なかったし、自覚できる後遺症もないよ。
674:優しい名無しさん
11/11/30 03:16:35.36 Hg4YvYLd
>>672
離脱症状というもの自体が、
「飲んでた頃に、薬で苦しみ減ったからと無理して生活し悪化した元の病気の症状が、飲むのやめた後に出たもの」
だろうけど、だからと言ってこの薬の問題点がなくなるわけではないような
結局、そういう行動取らせてしまう原因があるってことだしね
まあ、ベンゾジアゼピン地獄にはまってる人って、飲んでた頃薬にオンブにダッコで暮らしてて、
自己で服薬以外の治療努力怠ってた人が多い感は否めないけどさ
実際に、このスレでも安易に全て薬のせいにすることで努力を怠ろうという行動や思考パターンの人多いし
675:優しい名無しさん
11/11/30 05:08:52.01 1CWoxraM
>>664
メイラックスは、2年くらい飲んでたけど私は離脱はなかった気がします。
参考にならなくてごめんなさい。
他にもたくさん飲んでた時期は、ODやらリスカばっかりしてました。
ある時期、そういう自分がホントに嫌になって、眠剤以外は全部捨てました。
正直言うと、当時のことは殆ど記憶がないんです。
とりあえず、今は、寝れない時も落ち込む時もあるけど
これこそが人生じゃん！って思えます。
676:優しい名無しさん
11/11/30 05:15:32.48 l6gt6Qkg
>>674
元の症状は自己治療はなかなか難しいだろう。風邪とかと一緒にすんなよ。
でもまあ長く服用して断薬すると元の自分の症状がなんなのかわからなくなって
離脱として捉える人もいるだろうな。
677:優しい名無しさん
11/11/30 09:06:53.84 d98rpyjb
鬱やパニックって脳内の神経伝達物質のバランスの崩れがご原因で起こるらしいけど、
薬を飲むと副作用で神経伝達物質のバランスが滅茶苦茶に崩れるんで、
先天的なものか後天的なものかわけがわからなくなる。
確実にいえることは飲めば飲むほど悪化するということだけ。
しかも薬で人工的にボロボロに崩してしまうともう人間の治癒力では修復困難に。
678:優しい名無しさん
11/11/30 12:36:04.21 f/MHFCvm
>>675
ありがとうございます。
断薬成功者さんの書き込みは
すごい励みになります。
頑張ります。
679:優しい名無しさん
11/11/30 13:26:21.76 vp9uv5jc
自分ではどうにもならない悩みもあるお。
680:優しい名無しさん
11/11/30 15:47:17.79 cV6NOwIJ
>>675
眠剤はまだ飲んでるん？
そうだとしたらまだ離脱出来てないよ
681:優しい名無しさん
11/11/30 16:15:00.03 1CWoxraM
>>680
615=675です。
眠剤はその後、徐々に減薬、最後のマイスリー断薬して1年になります。
たぶん離脱できてると思います(^-^)
682:優しい名無しさん
11/11/30 16:24:14.72 1CWoxraM
うぉ間違えた。618=675ですた。
683:優しい名無しさん
11/11/30 20:48:16.10 JoJazXyd
>>676
むしろ風邪なんかと違って薬で症状抑えて我慢してるだけでは勝手に治らないから、治療努力が必要な気が。
眠剤として飲んでるなら、飲んですぐ電気消して布団入って目つぶるのが常識であるのに、
「眠気が出てから布団に入る」という不眠の症状がある身としては明らかに誤った生活してる者が
ベンゾジアゼピン地獄にはまってる傾向がある
にも関わらず、そういう人間はすぐに薬のせいにする
抗不安薬や発作止めとして飲んでる人間も、通院時に精神科医とよく話し精神療法受けるべきなのに、
そういうことせずに精神科医を「薬屋」とか呼んでただ薬を貰うことに終始し治療努力怠る者が
ベンゾジアゼピン地獄にはまってる傾向がある
にも関わらず、そういう人間はすぐに薬のせいにする
もしかすると、他人（薬）任せにして治療努力怠ることも、病気や人格障害の症状なのかもしれないが、
どちらにしろそういう傾向があってその負のスパイラルにはまりやすい人ほど、
ベンゾジアゼピン地獄にはまりやすいという現実があるのは事実だったりする
もっとも、そういう事実があるにしろ、その事実を知っていながら精神科医が対策をしてないのなら、
そちらの責任「も」（つまり患者側もだが）問われるべきなのは確かなのだが
684:優しい名無しさん
11/11/30 20:55:26.16 l/SkB70E
>>683
東洋医さん乙ｗ
685:優しい名無しさん
11/11/30 22:13:38.11 vp9uv5jc
モノホンさんだ～。
686:優しい名無しさん
11/11/30 22:54:37.33 1CWoxraM
>>683
同意。言いたいことすごくわかる。
私も眠剤依存の時はそうだった。薬に甘えてたな。
薬に頼るのって短期的にはラクだけど、
そのラクな間に自分を立て直す努力しないと、
長期的には、どんどん薬漬けになってしまってかえってつらくなる気がする。
医師側も、減薬を勧めたくても、そうすると患者が逃げるという現状があったり、
薬を増やす医師の方が患者が多く、商売としてはうまくいくとか、
なかなか現場も難しいんだろうね。
687:優しい名無しさん
11/12/01 01:51:12.87 TDmbrJf8
＞医師側も、減薬を勧めたくても、そうすると患者が逃げるという現状があったり、
出してる薬にブータレたり、クスリ飲んでややこしいことする奴が押し付けられてくるから
変に「減薬する医者」って評判が立つのも困る
688:優しい名無しさん
11/12/01 06:29:53.14 Ajb9nh2U
>>683
治癒努力はやはりすべきだけど、自分では何をしたらいいのか精神疾患者に
わかると思うか？
まして医師もきちんと治療プランを立てたりしてくれるのは少数派だろう。
まともに意見を聞いてくれる医者もまた希薄だと思うが。特に開業医。
故に薬に頼らざるを得ないのが日本の精神科治療の現状だと思うが？
ODするアホタレはいるが、しっかり治したい人がたくさんいるんだぞ。
薬を処方されて、やっとこさアクションを起こせるようになれば
次に待つのは薬害。
患者のせいにばかりしちゃいかん。試しに薬漬けになってみたまえよ。
689:優しい名無しさん
11/12/01 08:22:36.71 t+m52AGf
>>688
同意。
ちゃんと治したくて精神科医にいろいろ自分のこと話しても
「・・・じゃあ薬出しときますね～」で終わる。
だから精神科医は薬屋って言われるんだと思う。
690:優しい名無しさん
11/12/01 08:48:37.88 ZL6vVe3q
673>
メイラックス以外に服薬していたものは、ないですか？
691:優しい名無しさん
11/12/01 08:56:44.06 alANhYGI
私「調子いいです。薬無しでも大丈夫そうです」
医「え？本当に？一応出しときますよ」
私「いや、家に余ってるからいらないです」
医「…本当に良いの？後悔しない？」
私「大丈夫です」
医「ふーん、じゃ、無くなったらまた来てよ…本当にいらないの？」
私「(半キレ気味)はい」
そんなに薬出したいのか。患者の様子より薬出すことしか関心ないんだね。
薬売りとは良く言ったもんだ。もう行かない。
692:優しい名無しさん
11/12/01 09:00:42.23 RKd4xaZ2
実家暮らしの俺が書いてるわけじゃないから俺には関係ないな。
それトートロジー
693:優しい名無しさん
11/12/01 09:40:20.80 3E2ylky+
こんなん、無くなる無くならない以前に効かなくなってくるわ薬害はあるわで毒だわ
694:優しい名無しさん
11/12/01 11:12:10.17 zT2gMIPp
クスリ売りさん減薬指導頑張ってますか～。
心が折れそうになったら、ベンゾ飲んで、頑張ってね～。
695:優しい名無しさん
11/12/01 12:28:16.61 /usCeSSV
まあこういう病気って生活習慣病みたいなものだからね。
薬で安易に治そうとしても治らないでしょ。
でも、患者に、規則正しい食事と運動とか指導しても
なかなかみんな実行しない。
精神疾患が薬で治るなんて虚像作ったのは間違いだけど、
患者側も薬で治るっていう甘い虚像に乗っかりやすかったのは事実。
696:優しい名無しさん
11/12/01 13:05:11.26 bSk5uxoL
お前らグチばっかだな
何でも感でも他人のせいにするな
認知行動療法なんて潜在意識の思考パターンの癖いわば性格変えるに等しいので並大抵の努力じゃ無理なんでお前らみたいに口ばっかの奴には無理
そら医者もさじ投げるわ
697:優しい名無しさん
11/12/01 13:05:26.94 4RvMOw8u
>>691
同じようなやりとりをしたことがあるｗ
698:優しい名無しさん
11/12/01 14:36:05.05 bUmlXIzH
俺も認知行動療法を完遂できるほどの健全な精神持ちわせてれば病気になんかならなかっただろうに…
…あれ？
699:優しい名無しさん
11/12/01 14:40:45.77 zT2gMIPp
セルフマインドコントロールでつか？
700:優しい名無しさん
11/12/01 16:10:47.54 wuYDFfp/
>>688
それは嘘だ
どんなに馬鹿でも真面目に治療する気さえあれば、「眠気が出てから布団に入る」というのが正しいのかどうか疑問に感じるはずだし、
そのことについて精神科医に質問すりゃ、簡単に答えられるんだから開業医だろうと教えてくれるはず
つまり、「眠気が出てから布団に入る」という行動をしてベンゾジアゼピン地獄に陥った人は、その程度のことすらしていなかったか、
もしくは分かっていながら、わざとそんなシャブ中毒患者なみの誤った薬の使い方をしていたということ
>>689
精神科医を信用していて騙されてしまったのなら可哀想だが、「薬屋でしかなく治療者としての能力はゼロ」と認識しておきながら、
治療者を探し治療する努力せずに、楽だからと分かっていながらそういう薬屋に薬だけ貰って治療しようとしてなかったのなら、同情できない
>>691
そうそう、「もう行かない」と薬屋と決別し、ちゃんと治療する精神科医を探す努力するのが、我々患者としては正しい姿だと思う
ドドド田舎に住んでて薬屋しか選択肢ないのなら別だけど、そうでないのに薬屋に通い続けるという行為は、
結局、自分が治療努力しなくて良い言い訳を見つけるために、通ってるようなものだと言えると思う
>>696
それはつまり、「救えない人間はどうやろうと救えない」という話か？
それはその通りなんだろうけど、だとしたら元の症状で苦しむか、ベンゾジアゼピン地獄で苦しむか、どっちがマシかという議論必要だな
701:優しい名無しさん
11/12/01 17:35:36.87 EcCAgYKu
>>536 >>651
神経内科で疼痛緩和のリリカ（75mgX2/day)を処方されたのだが、
これ服用しているとソラナックス、レキソタンの薬効を感じられない。
ロヒプノールの服用量を増やしても尾をひかないで、あさ目が覚める。
ベンゾジアゼピンの薬理機序がブロックされてるような感じ。
禁煙外来のニコチンパッチみたいな置換え療法ができそう。
702:優しい名無しさん
11/12/01 23:00:58.90 zT2gMIPp
精神科医のクオリティは期待を裏切らないでつね。
悪徳商法を自ら認めるとは…。
703:優しい名無しさん
11/12/01 23:12:35.41 sOAFmbRh
いちまで悲劇のヒロインぶってんの？
げははははは。
マジレス
失敗とかは自分のせいにしたほうが巧く行くよ。
成功は周りのお陰。感謝。
考え方かえないとね。
704:優しい名無しさん
11/12/01 23:29:40.42 zT2gMIPp
それにしてもラリったウジ虫が良く釣れる。
705:優しい名無しさん
11/12/02 00:28:09.69 EbHoohj1
>>700
”眠気が出てから布団に入るの”たとえは眠剤限定の用法じゃないか。
ベンゾは眠剤としても、常薬としても処方されているだろ？
喩えを限定して話を進めないほうがいいぞ。まぎらわしいから。笑
”シャブ中のように”とあるが、もし仮に眠剤（マイスリーなど）ではなく
デパスなどの半減期の短い物を頓服としてではなく、常薬として出す医者は
シャブ中を自ら作り上げてると思うが？
706:優しい名無しさん
11/12/02 03:50:48.52 wzDoonny
>>705
例えは例えだから全てを語れるわけないのに
全てについて例えを語れとか言ってるの？
何が紛らわしいのかわけ分からん。
707:優しい名無しさん
11/12/02 14:36:18.97 Nhqzizia
今日も醜い罵詈雑言
708:優しい名無しさん
11/12/02 15:17:53.45 fXuifaZq
今までと同じ量飲んでて最近離脱っぽい症状がひどいんだけど、偽薬仕込まれてる可能性ってある？
ちなみにメイラックスです
709:優しい名無しさん
11/12/02 15:58:20.70 TDSfCFYE
それ恐らく小麦粉練ったものなんでクレームいれろ
710:優しい名無しさん
11/12/02 16:58:19.46 Y6l10mSN
酷いスレだ
711:優しい名無しさん
11/12/02 17:15:55.86 nFVsnTrK
>>709
偽薬見破る方法ってある？
ていうか偽薬ってあるの？！
712:優しい名無しさん
11/12/02 19:13:48.27 nmGHWS3F
長い時間運転した後に謎の振るえで食堂で物が食えなかったが
薬を辞めたら振るえなくなった
1人だと行列店はキツいが振るえないだけマシになった
713:優しい名無しさん
11/12/02 23:43:50.55 9MOMicUb
>>705
抗不安薬や発作止めとして飲んでる例も、>>683に書いてあるが
アンカーついてるのにたかだか１レス分すら掘り返さないで、
必至に「限定されてる」ということにするために情報を１レスだけに限定しようとしてるの誰だよ
まぎらわしいから。笑
というか、わざとそうやって話かき回してるんだろうけど、楽しい？
714:優しい名無しさん
11/12/03 03:01:27.58 bsQmfXic
今日も大量に釣れたな！
715:優しい名無しさん
11/12/03 03:24:21.37 kXEDfmMW
>>713
釣られてんなよｗ
716:優しい名無しさん
11/12/03 04:05:35.43 Ei7N6KuE
>>691
同じ！
私はこれで薬やめた
というか医者なんて意味ないと思って通院やめた
薬の効果を感じたのって治療始めたばかりの症状が一番重かった時期だけ
ある程度良くなったら、あとは気合いの方が大事だと思うようになった
まだ社会復帰はできてないけど
717:優しい名無しさん
11/12/03 04:33:51.27 Xenx4CWb
みんな、医師が言うんだから大丈夫、みたいに言ってるけど
欧米と比べて、日本の薬の基準が一桁多いの知ってるのかな。
欧米基準で言うと、日本で出されてる薬の量って、既に乱用の範囲なんだよ。
依存になったり離脱症状が出るのは当たり前。
薬ほしがりやさんの患者も多いから医師のせいだけではないと思うけど、
ちょっと日本全体が、薬に踊らされてるというか頼りすぎな気がする。
718:優しい名無しさん
11/12/03 05:01:21.02 bsQmfXic
>>716>>691
俺も同じ（笑）
こうもおんなじ経験した人がいるとは！
なんか面白いなー
そしてなんだか怒りがフツフツと‥
マルチ商みたいやん！って思った
719:優しい名無しさん
11/12/03 08:23:05.11 d+Q6IMyC
>>708
今までと同じ量飲んでても薬の効きが悪くなると（耐性付くと）
飲みながらも離脱症状出て来るよ。
抗精神薬は普通の薬と同じと思っちゃ駄目だよ。
同じ量飲んでても次第に効かなくなってしかも離脱症状が出て
それに振り回されるようになるのさ。だから皆 必死になって
ベンゾ止めようとしてるんだよ。ベンゾの離脱症状はキツイからね。
最終的にはいくら飲んでも効かなくなって離脱が収まらなくなるんだ
飲みながら離脱に晒されるようになったら救いようがないでしょ。
720:優しい名無しさん
11/12/03 09:43:15.92 PB+npTyT
投薬、新薬の承認に関しては米国と比べたら日本は段違いに慎重だろ。
ベンゾジアゼピン系薬物が選ばれるのはその安全性から。
米国を盲信するのはどうかと。
721:優しい名無しさん
11/12/03 10:08:51.30 Xenx4CWb
>>720
承認だけだよね、慎重なの。
でも、ベンゾに関しては日本は世界的に比較しても1、２を争うくらいの多さだよ。
具体的には、欧米と比べて、一人当たり10倍以上の処方なんだよ。
別にアメリカだけを妄信してるわけじゃなくてさ。
722:優しい名無しさん
11/12/03 10:13:46.95 Xenx4CWb
あともう一つ、
精神治療に多剤投与を濫用するのは日本くらいなんだよ。
基本的に臨床は単剤でしか行ってないので、
その薬が多剤投与で安全かどうかなんて誰もわからない。
たいていの患者が数種類のベンゾを多用してる日本で
ベンゾが安全だなんて言えないと思う。
723:優しい名無しさん
11/12/03 11:25:45.44 3YjGHGbf
＞たいていの患者が数種類のベンゾを多用してる
それが事実なら安全なんだろうね。
724:優しい名無しさん
11/12/03 12:42:43.91 Xenx4CWb
まあ、いいや。あなたは、好きにすれば？
それより、ここベンゾ離脱スレだし、ベンゾ援護はスレチ。
そんなに、ベンゾ好きならあなたはベンゾ漬けでいればよろし。
725:優しい名無しさん
11/12/03 16:17:27.85 29jVRk5A
>>723
生命、身体的には安全
依存が完成するとアルコールより厄介
726:優しい名無しさん
11/12/03 19:17:17.68 bsQmfXic
承認に慎重だからこそ多国に比べて薬に関して遅れてるんだろうな。
医療は進んでてもね。
727:優しい名無しさん
11/12/03 20:56:30.05 mfpZXyMS
ベンゾは安全じゃ無いよのまないと統合失調症とか他の精神病に必ずなるよ
薬というより毒だよ
728:優しい名無しさん
11/12/03 21:05:30.06 sUth/uIh
良スレだお。
729:優しい名無しさん
11/12/03 21:08:20.65 WY9e9oaF
基本的に臨床はレナでしか行ってないので
730:優しい名無しさん
11/12/03 23:01:57.56 kXEDfmMW
>>717
>>720
>>721
>>722
>>726
その辺は、訴訟社会など社会構造（や人種による症状の現われ方の違い）との兼ね合いで
違いが出てくるのは猿でも想像がつく事実である時点で、
その辺分析せずに「欧米が云々だから」というのじゃ、論拠としては相当頼りない。
「欧米とはそれらが違うんだから違って当たり前」とされてる薬がかなりあるのだから。
意味がない情報だとは言わないが、そこで思考止まると結局何も主張してないのと大差なくなってしまう。
社会を動かすにはもうちょっとちゃんとした根拠が欲しい・・・が、俺には分からない。
731:優しい名無しさん
11/12/03 23:39:22.93 sUth/uIh
で？
732:優しい名無しさん
11/12/03 23:49:54.86 0pD0mBDF
メイラックスをMax2mg飲んでいましたが、数年かけて0.25mgまで減らしました
ここからはどうやって減らしたらいいでしょうか？
量を減らすか服用間隔を空けるかで迷っています
ご助言いただきたいです
733:優しい名無しさん
11/12/03 23:57:19.26 WY9e9oaF
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/03(土) 22:31:22.42 ID:45gfd0GO0
ラスボスのＨＰは50000
攻撃はコンマで
11 ラスボスの通常攻撃ッ！
22 剣でラスボスに攻撃ッ！
33 ラスボスが力を蓄えるッ！
44 ラスボスの絶望的な一撃ッ！仲間の一人が死亡ッ！
55 ラスボスに怒涛の連続攻撃！
66 ラスボスが時空をゆがめるッ！
77 剣に聖なる神の力が宿るッ！
88 ラスボスが自己回復ッ！500回復ッ！
99 奇跡で死亡した仲間が全員生き返るッ！
00 みんなの祈りが届きラスボスに9999のダメージ！
10で仲間が増えるッ！20で仲間が逃げ出すッ！
30で聖なる歌ッ！40でラスボスが雑魚召喚ッ！
50でライバルが加勢ッ！60でラスボスが進化ッ！
70でラスボスが隕石を呼ぶッ！80でラスボスの体勢が崩れるッ！
90で仲間の一人が自爆ッ！
734:優しい名無しさん
11/12/04 00:21:37.47 1vodoXNX
>>730
へ？
735:優しい名無しさん
11/12/04 00:29:28.82 1vodoXNX
欧米がどうのこうのじゃなくてこれは日本の精神医療の問題。
特に新薬に関しては申告で未だに他国と劣ってるとみえる。
>>730のように社会概律的に精神医療を見直したいのなら、弱ってる精神
を規て団結してデモでも起こしたらどうだろうか？
736:優しい名無しさん
11/12/04 00:30:24.08 1vodoXNX
>>734深刻。すまん
737:優しい名無しさん
11/12/04 00:42:58.32 bhWRyF/y
>>730
726以外を書いたけど、別に社会を変えたいと思ってないよ。
10年以上ベンゾ十数種類飲んでたけど、そこから断薬した経験から、離脱したい人に向けてのメッセージです。
もっと感覚論でもいいよ。
例えば、妊娠したい女性ならベンゾやめたいと思うよね。
私がそうだったんだけど。
これって医師がいくら安全って言っても、安全じゃないかも、って思ったからだし、
実際依存性っぽかったのも事実。
あなたも、わざわざこのスレ来て書き込んでるのは
ベンゾに対して、何か不安があるからではないの？
あと、長く飲んでれば痴呆症引き起こす可能性とか、普通に副作用あるよ。
薬常用して、完全に安全とかあり得ないと思うのに、
そういう説明はされたことない。
このスレ見てる人はベンゾに対して多かれ少なかれ
やめたいと思っていて、そのための情報が欲しいんだと思ったから
私がやめられた背景の情報をつらつら書いてるんだ。
738:優しい名無しさん
11/12/04 01:03:49.86 vMHY0/pw
>>724
そうその通りだよね。飲みたいヤツは勝手に死ぬまで
飲んでりゃいいのさ。地獄がお待ちかねだｗｗ
739:優しい名無しさん
11/12/04 01:12:15.85 vMHY0/pw
ベンゾ地獄がどんなものか味わってみたら良いのさ。
この世のものとは思えない様な離脱が終わっても地を這うような
延々何ヶ月何年もの苦痛が続くんだ。
精神的肉体的に頭の天辺から足の先まで拷問のような苦痛に耐え
続けても後遺症が残る場合だって有る。精神的にも人間が受ける
極限の苦痛を味わう。それでもこの薬から逃れないと今後生きてく道は無いんだ。
ベンゾ地獄に嵌るとはそう言う事さ。そこまで嵌る前に気づいて早めに脱出
するべき薬だ。
740:優しい名無しさん
11/12/04 01:51:00.13 5Ybw+NPb
離脱症状がある人は用法用量守ってないよね？
あっちの国の人はまず守らないからね。
起こるべくして起こる症状。
そして規制の波が起こる。
741:優しい名無しさん
11/12/04 03:43:55.66 vMHY0/pw
>>740
常用量依存知らないのか？
処方された量飲んでたって依存が起こるんだよ。
依存が起これば離脱も起こる。
用量守らない云々の話じゃないんだよ。
742:優しい名無しさん
11/12/04 18:50:36.42 8xsaygoq
test
743:優しい名無しさん
11/12/04 20:14:36.30 kGC6wQLW
>>740
>>717>>721参照
逆だってば。日本の常用量がすでに他の国では乱用くらいの量なんだって。
だから日本では常用量依存が起きやすいんだよ
744:優しい名無しさん
11/12/04 21:53:56.31 9Drfs5Fo
まだかな まだかな―♪
先生の宿題まだかなー♪
745:優しい名無しさん
11/12/04 21:55:26.12 CpeUHkn9
その他国の常用量ってどれくらい？
気になる。おせーて。
746:優しい名無しさん
11/12/04 21:56:05.67 nxop1WR4
ベンゾが駄目なら、不眠症はどうやって治すんだろ？
気長に待つしかないのか？働きながらは辛いな。とても会社では話せないし
747:優しい名無しさん
11/12/04 22:00:42.76 HsXh8rKW
一週間は寝ない覚悟でいればそのうち眠れるよ。
あおりとかでなくマジでそうなんだから仕方ない。
完全断薬したけれど、最初の４日くらいは一睡もできなかった。
だんだん１、２時間眠れるようになって、それが次第に伸びて行って、
今は普通に５-7時間は眠れてる。
748:優しい名無しさん
11/12/04 22:49:04.56 CpeUHkn9
引きこもりでニート(もしくはナマポとか年金受給者とか)なら薬なしでもいいのだろうけど
今のこの不況下で仕事して家族養っていくにはストレスばっかり溜ってしょうがない。
薄給故に週末にバイトまでしてるが生活はそれほど楽にならない。いつか体力破綻しそう。
こんな状態で簡単には薬なしではやっていけない。そこが辛いところ。
早朝起きて出勤前にウォーキングしたり体操したりしてるけど
たぶん断薬だけは絶対無理。革命的な変化が自分自身におきないかぎり無理。
だけど、少しは減薬のことも肝に命じてこの先人生全うできればと思う。
749:優しい名無しさん
11/12/04 23:12:28.75 nxop1WR4
>>747
無い無い。断薬してもう3ヶ月経つけど不眠はなかなか治らない
750:優しい名無しさん
11/12/04 23:50:54.24 S6tblDns
>>730
社会を動かす根拠も
日本の精神医療が劣ってる根拠も
ベンゾを批判する根拠も
少なくとも欧米がどうのという話の中には
存在しないというだけなのでは。
欧米がどうのという話持ち出しそれを主張する人がいれば
それは単にそう主張したいからこじつけてんだろう。
ベンゾの問題点はそんな根拠にもならない話とは
別次元に存在する。
751:優しい名無しさん
11/12/05 00:33:32.42 gsF/8JCq
断薬して一日目でギブアップ。
寝れないくらいなら薬漬けにされてもいいやと思う気持ちと断薬したい気持ちが葛藤している
752:優しい名無しさん
11/12/05 01:11:45.27 hXCtCqKg
日本の常用量がすでに他の国では乱用くらいの量、っていったい一日に何錠
服用してるのですか？
まさか何十錠も飲んでるとか？
753:優しい名無しさん
11/12/05 01:29:29.73 J3PI+FA0
>>752
原則、多剤処方はしない。不眠にハル、うつにデパスとかみたいな。
どっちか優先。
特に3種類以上はあり得ない。
日本でも最近厚生労働省から3種類以上の多剤処方は控えるようにと
努力目標みたいなガイドラインはできたけどね。
それでも日本は、不眠とうつは分けてカウントしてるからあんま意味ないけど。
あとは長くても4ヶ月以上続けてベンゾを服用しないと決まってる。
3ヶ月を超えてベンゾジアゼピンを常用し続けると離脱症状を引き起こすことと、
効かなくなるどころか、真逆の作用を引き起こす可能性が高くなるため。
多剤処方で何年も飲み続けてれば離脱が起こるの当たり前。
754:優しい名無しさん
11/12/05 03:04:28.41 xH0XC+EL
>>281
亀レスで悪いんだけどどれがどういうふうに注意すべきなの？
飲むとどうなるの？
755:優しい名無しさん
11/12/05 09:14:03.70 sLf20ZZ8
>>750
日本語でOK
756:83
11/12/05 18:59:50.99 XSAuA/IV
断薬90日です。
離脱症状が許容範囲になってきました。
後は細かい症状の改善を待つばかりです。
757:優しい名無しさん
11/12/06 00:49:30.24 JM3eOGjT
>>756
うちの主治医いわく、
服用の必要の無い状態であれば、
服用期間にかかわらず3ヶ月程度でやめられる、
といっていた。
本当かウソかは不明。
マイペースに少しずつ慣らしていってください。
758:優しい名無しさん
11/12/06 01:47:01.43 R5vpx0tx
>>753
どうやら他国はベンゾに対する理解が深いらしい。
日本もその堅い頭をもう少し緩めてくれないものか、と思う。
なにやら、こうして他国が裏付けてくれてるのに、未だにベンゾ離脱の批判的なレスポンスが絶えないのは非常に悲しいな。
759:優しい名無しさん
11/12/06 09:24:43.63 t9Onw2yU
五日前くらいに、レンドルミンだけを１錠飲んでたのを断薬してみた。
恐ろしい目にあった…。
レンドルミンだけでこれって…まじ怖い。
いきなり心臓バク、全身の神経がのたうちまわり、身体ものたうちまわり、割れるような頭痛、飯は食えないわ、救急車乗るわ、んでついに昨日ギブアップしてレンドルミン飲んでしまった。落ち着いた。まだ離脱残ってる感じがする。
麻薬に手を出してしまったようだ。
これ断薬無理なんか？
760:優しい名無しさん
11/12/06 11:04:31.30 udS7qV/J
ソラ常用し始めてから明らかに物覚えも頭の回転も悪くなった
徐々に減らしていって、今では月に２～３錠くらいに落ち着いたよ
でも頭の中のぼんやり感はなくならないね
761:優しい名無しさん
11/12/06 12:39:03.89 WN6i4O+p
でしょ？地獄でしょ？
762:優しい名無しさん
11/12/06 12:42:27.27 CMfSKo5m
>>759
1錠突然やめるんではなくて、
まず3/4錠で2週間様子見。
大丈夫そうなら半錠で様子見。
離脱症状が出たら、一個前の段階に戻して
週に3日程度減らすとか、そういう頓服みたいにして徐々に減らす。
医師が断薬や減薬に理解あるなら相談するのがいいよ。
私は医師が断薬に理解なかったので、上記の方法でやめた。
763:優しい名無しさん
11/12/06 15:37:11.75 t9Onw2yU
>>762
ありがとうございます。あなたのレスでかなり救われます。
その方法、試してみます。
医師にも相談してみます。
764:優しい名無しさん
11/12/06 19:59:56.78 qBzBkama
>>760
自分はロヒでなった。まずは早く薬無しに出来るよう頑張れ。何より信頼出来る医師を探して。
不眠自体はまだ治ってないけど、頭の回転は恐らくよくなって来ている。止めてから半年は必要らしい
765:優しい名無しさん
11/12/06 21:02:35.29 32HheOeS
>>748
ベンゾの本質的な怖さを知らないんだね。
飲み続けていつまでもそのまま効くと思ったら間違いだ。
効かなくなると離脱症状が出て来るんだよ、飲んで居ながらね。
元の原病とは違った不定愁訴が次第に増えて行く。
薬のマックス処方量や強度上限まで行って ハタ！と気が付くんだ。
飲んでも元の原病は収まらないどころか別の色んな離脱症状に苦しみ
肉体的にも精神的にも追い詰められ始める。
その時にあわてても薬はいくら飲んでも効かない離脱も収まらない。
それで仕事を続けて行くのは正に地獄。
まだベンゾが効いているうちに減薬して行かないとならない理由は
そこに有る。ベンゾを効かせながらゆっくり減薬して行く。
それにはベンゾが効いてるうちでないとならない。
今シャカリキでベンゾを使って社会生活を築いたとしても最後に全て
失うんじゃ本末転倒。今の内にベンゾを少しずつでも多少苦しくとも
減薬して行くことが人生の大事なものを失わない唯一の道だ。
766:優しい名無しさん
11/12/06 23:24:33.82 Q7chdBd8
>>765
あなたの体験と考えは適切だと思うよ。ベンゾ離脱が本当にあろうとなかろうと、例えあることが真実だとしても結局､社会が認めてない限りは、本人の問題に帰る。例え本当にやばくてもだ。社会的な支えはないんだ。
断薬して心身が仮に戻っても、関係性や信用、仕事関係の事は戻るとは限らない。
767:優しい名無しさん
11/12/06 23:33:29.61 eLg1JH+r
本当数年ぶりに覗きにきました！薬をやめてから とっても楽に生活できるようになりました＼(^^)／
やめるまでは、離脱がきつかったから挫折しそうになったけど なんとかそれをクリアすれば大丈夫！
頑張って(｀･ω･´)
768:優しい名無しさん
11/12/07 00:22:12.87 gpiKcp+l
>>767
お前みたいなズボラ野郎は薬飲んでもわからんのやな。
もう二度と書き込むなハゲ
769:優しい名無しさん
11/12/07 01:55:45.06 Ia1vlxaJ
なぜ怒ってる？
770:優しい名無しさん
11/12/07 03:24:53.77 H8M14reT
くそっ
死ぬほど苦しいぜ…
多分、これ以上の苦しみは今後の人生起こらないだろう
乗り越える！！
771:優しい名無しさん
11/12/07 03:39:14.27 2TwJVcvu
それでもベンゾは危険である。
772:優しい名無しさん
11/12/07 03:41:39.40 koUWM7/i
>>765
自分は眠剤として10年以上使っていて
一生このままでいいかな、と思っているのだが
効かなくなる日がくるのだろうか？
何かの都合で飲まなかったとき
離脱症状が起こって驚いた。
飲み続けても効かなくなる日が来るなら
断薬を考えないと。
773:専門
11/12/07 04:20:48.73 L5iURrfI
ここでベンゾの恐怖をいたずらに煽り立ててる人は自演坊と考えて間違いない。
たしかに、常容量離脱は起きるが専門医と相談して、徐々に減薬するか、薬を変えて離脱を抑えつつ減薬するなど
方法はいくらでもある。
しかし、素人判断で断薬するのは危険！
あとベンゾ否定派の中にはカルト関係の輩もいるのでご注意。
エホバの証人など輸血拒否などから、処方薬物否定で信徒獲得しようとプロパガンダ流してるので注意。
エホ証、勧誘サイト
URLﾘﾝｸ(www.watchtower.org)
774:優しい名無しさん
11/12/07 04:35:49.88 Ia1vlxaJ
専門さんに質問
私、減薬→断薬したくて医師に相談したけど、
自分で勝手にやればいいって言われたよ。
そういう場合はどうするの？
775:優しい名無しさん
11/12/07 06:12:08.94 HngGXW8+
>>768
何がズボラなわけ？w
ベンゾやめるまでの苦しみは死ぬほど辛かったけど断薬は成功するよ！って言いたかっただけなんだけど？耐性がついて効かなくなって 薬のせいだなって気づいて少しづつ減らして二年かけてやめたら めっちゃ健康になってた
仕事も家事も育児も元気にこなせるようになった昔 薬を減らしてる途中何度か板を見て 成功した人が書いた書き込みをみて頑張ろって思ったから 書いたんだけどなぁ。ワイパックス→メイラックス→セディールに置き換えて辞めれました!!
776:優しい名無しさん
11/12/07 09:49:14.40 2TwJVcvu
相談する医者が無能である件
777:優しい名無しさん
11/12/07 10:40:08.73 kqjEvIzt
>>773
お前さんの方が怪しいよ。
何処かの手先じゃないのかｗｗ
ベンゾがそんな簡単に止められるなら誰も苦労しないよ。
医者が役に立たないからこんなスレが出来てるんだろｗｗ
778:優しい名無しさん
11/12/07 10:51:29.76 dDzrOY64
ﾌﾟｯ （＾○＾)
779:優しい名無しさん
11/12/07 10:56:28.89 kqjEvIzt
>>773
方法がいくらでもあるならここで皆に教えてやってくれよ。
780:優しい名無しさん
11/12/07 11:44:01.54 ywTKU1lL
>>775
の書き込みがどうも腑に落ちないのだけど・・・。
ベンゾ断薬＝即完治みたいな書き込みたまに見るけど、
ベンゾやめて仕事も家事も育児も元気にこなせるようになったのなら
最初から飲まなければ元気なままということになるけど・・・。
それともベンゾ以外の薬はきっちり飲んでるとか？
仕事も家事も育児も元気にこなせないぐらい重症ならベンゾだけなわけけないんで
多少誇張されててて、
ひきこもりぎみだったのが最低限の日常生活は遅れるぐらいになった程度と推測。
仕事とかいってもパートで疲れない程度にじゃないかと。
781:優しい名無しさん
11/12/07 12:35:38.01 kqjEvIzt
>>780
あのね。ベンゾ飲んで依存状態になると薬飲む前の原病など問題にならん
程の状態になるわけよ。ベンゾ飲まないと離脱は起こる、飲んでも起こる
様になる、原病にも効かなくなるわでニッチモサッチモになるわけ。
つまりまだ飲む前の状態のほうがよっぽどマシな状態にね。
だから ベンゾなど最初から本当は飲まねば良かった・・と言う事に
なるんだよ。短期で使うなら良い薬なのかもしれんが・・・
782:優しい名無しさん
11/12/07 12:37:49.28 kqjEvIzt
つまり、ここで離脱を頑張ってるんはせめて薬飲む前までの状態に戻したい！
と願ってるだけなんよ。
783:優しい名無しさん
11/12/07 12:45:36.96 kqjEvIzt
ベンゾからの離脱って言うのは金欠病の人間が悪徳サラ金に手を出して、膨大な利息を
払う羽目になったのを せめて前のただの金欠病に戻りたい！とセッセと借金を返してるようなものさ。
784:優しい名無しさん
11/12/07 13:13:50.78 ywTKU1lL
もうちょっと冷静に薬を飲んでる意味というものを考えた方がいいんじゃないかと。
ベンゾはアルコールなんかと一緒で一時的に緊張を緩和させてるだけのいわゆる対処療法。
大事なプレゼンを乗り切るため、ひきこもりなら外に出で緊張を抑えるためとか
薬の力を借りて苦手な場面を乗り切って克服するために利用するもの。
それで自信がついたら徐々に断薬し薬なしでもOKにというのが本来の正しい使い方。
例えたら毎日朝から晩まで大量にアルコールを飲んでて頭がふらふらで体調が悪いと言ってるのと同じぐらい滑稽。
そもそも根本から認識が誤ってる気が・・・。
薬で体調が悪いのは処方が合ってないだけ。
量が多すぎるか、薬が合ってないか、不必要なものまで飲んでるか
苦手な場面のみ頓服でベンゾで乗り切るという使い方なら凄い使える。
要は利用者によって天と地の差がある
785:優しい名無しさん
11/12/07 13:56:09.06 Ia1vlxaJ
なまじ薬があるから頼ってしまったって人もいると思う。
眠れないから睡眠導入剤とか、不安だから精神安定剤とか。
薬で治るみたいに言われるとそっちに頼りたくなる。
でも、本当はそれを乗り越えるだけの力を人間は持ってるんじゃないだろうか。
だいたいそんなに簡単に薬で治るなら、心療内科の患者数がうなぎのぼりの現在、
自殺者数はどんどん減ってなきゃおかしいと思う。
>>784の言うとおり、めちゃめちゃ苦しいその場だけ使用するって言うのが本来の使い方なんだろうけど
治療計画もないまま、ただ漫然と増薬してやりすごしてベンゾ中毒ができあがってるのが現状では？
786:優しい名無しさん
11/12/07 13:56:47.12 dDzrOY64
障害年金もらえないゴミカスは呆けた顔でくだらないこと書き込んでないでとっとと自殺しろよ
おれは生涯障害年金もらう側で万が一1円でも支払って死にたくはないので障害年金生活☆
787:優しい名無しさん
11/12/07 15:09:11.30 kqjEvIzt
頓服でずっと飲んで行けりゃそれが一番なのだが それも繰り返し
頓服やってると長い間には常用と同じ状態になる。
使い方云々以前の問題としてこの薬は短期にしか使えない薬だと思うよ。
精神の安定を願って飲んでたものが精神と身体の不安定さの材料になってく。
理不尽な話だ。
788:優しい名無しさん
11/12/07 15:48:53.78 kqjEvIzt
頓服で飲んで行ってもそれを続けてると飲まない間に反動が起こる
ようになるんだ。リバウンド。
弛緩作用で飲んでた場合には過緊張に、精神安定に飲んでた場合には薬飲む
前より精神不安になる。薬が元の病気に効かないだけなら話はわかるがそれを
過ぎると飲みながら元の病気とは違う不定愁訴が色々起こり始めるんだ。
それを自分で勘違いしたりまたイシャに勘違いされたりして病気が悪化したとか
病気の質が変わったと思われて薬増やされるか強い薬の変えられてく。あとはお決まりのコース
立派な依存症患者の出来上がりだｗｗ
789:優しい名無しさん
11/12/07 16:09:07.18 kqjEvIzt
>>784 は
ベンゾと言う薬をわかってないか？もしくはベンゾ飲んだ事ないんでない？？
ベンゾは飲み始めは頓服で飲んでっても飲まない間に反動は起きない。
だが頓服を長く続けてくと頓服でも依存は起こってくるんだよ。
飲まなければ反動、つまり離脱症状が起こるようにね。
その頓服で飲む間の変調を調整するためにまた飲まずにはいられなくなるんだ。
そうやって頓服が常用になっていく。
だから頓服で飲みさえすればこのベンゾの問題が解決できるってものじゃないんだよ。
790:優しい名無しさん
11/12/07 16:18:12.29 Ia1vlxaJ
>>787-789
どうしたの？疲れてるの？
ベンゾ怖いよね。
私は薬に頼ったのが間違いだったなって実感してる。
でも、両親から超虐待されてて、
相談所から保護されて、知らないうちに薬物治療になってたんだ。
たくさんのOD、依存、離脱してやっと断薬できたよ。
これを経て、人間って薬なんかじゃ変われない！ってよくわかった。
精神科のお医者様は本当に薬でなんとかなるって思ってるのかな。
それとも、私がたまたま合わなかっただけなのかな。
791:優しい名無しさん
11/12/07 16:30:50.51 kqjEvIzt
>>790
疲れてなんてないよｗ
ただベンゾ肯定派に怒ってるだけ～
もしかして君 文章ちゃんとよめてる？？
しかし離脱出来てよかったな
792:優しい名無しさん
11/12/07 16:30:54.42 ywTKU1lL
そもそも緊張する場面でもないのにリラックス効果のある薬をだらだら飲むなんて無意味で愚の骨頂
頓服で乗り切って自信を付けてくれば頓服の回数は減ってくるので自然とフェードアウトできる。
薬をただ飲んでるだけで自分から治す努力をしない、何も行動に移そうとしない人がグチグチ言ってるんだろうな
直す努力しないと勝手には治りませんよー
怪我や病気をすれば普通はリハビリをするというのが通例。
何もしようとしないのは精神系の病気の人だけ。
793:優しい名無しさん
11/12/07 16:33:17.70 kqjEvIzt
>>792
それをそのように指導していかないのが今の精神科のイシャだろ？？
794:優しい名無しさん
11/12/07 16:35:08.02 dDzrOY64
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
◆◆◆◆◆◆◆◆ 女の６人に１人が人殺し経験者だった！ ◆◆◆◆◆◆◆◆
★中絶経験、６人に１人 １６～４９歳、厚労省調査
・人工妊娠中絶について、１６～４９歳の女性の６人に１人の割合で経験している
―そんな推計が、厚生労働省研究班（主任研究者＝佐藤郁夫・自治医大名誉教授）と
日本家族計画協会の共同調査で出た。３分の２近くが条件つきも含めて中絶を容認
しているが、経験者の多くが精神的なショックを受けていたこともうかがえた。
調査は昨年１０～１１月に層化２段無作為抽出法で実施、全国の１６～４９歳の女性
８９０人が回答した。人工中絶について、全体の５９．９％が「一定の条件を満たせば
やむをえない」とし、「認める」（５．５％）と合わせると６５．４％が容認派で、「認めない」
の７％を大きく上回った。
795:優しい名無しさん
11/12/07 16:42:06.37 kqjEvIzt
”何もしようとしないのは精神系の病気の人だけ。”
ってことはやっぱり自分はベンゾ飲んだことも無いんだｗｗ
飲んでも無いのに薬の作用の仕方や飲んだ後の身体の状態がどうなるのか
をわかりもしないで自助努力云々全て言ってるのかｗ あほらし 話にならんわ
796:優しい名無しさん
11/12/07 16:42:35.32 Ia1vlxaJ
>>791
ごめんね。
>>784の文章が、別にベンゾ真っ向から肯定派って感じでもないように見えたので
なんでそんなに怒ってるのかなって思ったの。
私もベンゾに限らず薬反対派だけど、頓服で1週間とか期限決まってたり
ちゃんと治療計画があるのならありかなって思ってるんだ。
あとは、きちんとした説明を事前にしてほしい。
薬物依存の可能性があるとか、副作用とか。
それで、薬を使うか使わないかちゃんと選ばせてほしい。
今の私は薬は絶対使いたくないけどカウンセリングとか行きたいな。
別に病んでるわけじゃないけど、ちょっと話を聞いてほしかったり。
私は>>773みたいなののほうが本当にいやだ。
ああいう人がサイエントロジーだのなんだのって言ってくるからげんなり。
>>792
超同意。
病院行きましょう、薬で治りますって言うキャンペーンは本当に害だったよね。
797:優しい名無しさん
11/12/07 16:43:33.78 dDzrOY64
女に生まれた劣等脳の諸君！
まあ、せいぜいがんばりたまえ（ﾌﾟｯ
★★★ これが男女差の現実（男＞＞女）
,─-￣`v￣￣Z_
∠ ＼
／ ／7 ハ＼＿ l 司法試験合格者数 男＞＞女
〈 ／ ＼ > 税理士試験合格者数 男＞＞女
(`V ∩∩ V7) 公認会計士試験合格者数 男＞＞女
Y ┌─┐ Y 不動産鑑定士試験合格者数 男＞＞女
l 丿 司法書士試験合格者数 男＞＞女
行政書士試験合格者数 男＞＞女
情報処理技術者試験合格者数 男＞＞女
国家公務員試験合格者数 男＞＞女
798:優しい名無しさん
11/12/07 16:45:56.09 0qLABfiS
離脱なんてヤメちゃいなよo(^o^)o
799:優しい名無しさん
11/12/07 16:46:16.40 kqjEvIzt
まずはベンゾ離脱完了しないと話は始まらんのよ。
ここに来てる人間は そんな薬飲む前の飲み方云々の話は通り越して
もう依存になってそこからどうやって脱出しようか？と日々頑張ってるんだよ。
依存になる前の飲み方や処方の仕方、指導の仕方云々はイシャに言ってくれよ。
800:優しい名無しさん
11/12/07 16:49:19.80 dDzrOY64
障害年金もらえないゴミカスは呆けた顔でくだらないこと書き込んでないでとっとと自殺しろよ
おれは生涯障害年金もらう側で万が一1円でも支払って死にたくはないので障害年金生活☆
801:優しい名無しさん
11/12/07 17:09:24.95 kqjEvIzt
それから自分としてはベンゾを使って行動療法をするのは賛成できない。
例えば社会不安障害、またはパニック、または対人恐怖にしてもそれを
認知行動療法で克服し治すまでにはかなりの時間がかかる。その間ベンゾを頓服で
処方されて飲んで行ったらやはり依存に限りなく近づいていく危険が有る。
ほぼ認知行動療法で元の病気克服する間にベンゾの依存も完成してしまう。
そうなるとその後はベンゾの離脱の精神的 負のブレを抱えながら今度は頓服無しで
行動せねばならなくなる。そんな綱渡りが出来るとは思えない。
なので最初から認知行動療法なら薬を使わずにやってくのがベストな方法だと思う。
または ものすごく厳重に依存を起こさないように管理した状態で極微量のベンゾを使いながら認知行動療法
をやって行くか？ それにはベンゾの性質を知り尽くしたイシャなり療法士に
かかるしか無いと思う。
802:優しい名無しさん
11/12/07 17:16:42.69 dDzrOY64
障害年金もらえないゴミカスは呆けた顔でくだらないこと書き込んでないでとっとと自殺しろよ
おれは生涯障害年金もらう側で万が一1円でも支払って死にたくはないので障害年金生活☆
803:優しい名無しさん
11/12/07 17:17:41.43 2TwJVcvu
開き直るしか無い精神科医…。
笑えるwww
最後はやっぱり脅しですか？
自分の悪行は棚に上げて？
804:優しい名無しさん
11/12/07 17:20:05.08 dDzrOY64
障害年金もらえないゴミカスは呆けた顔でくだらないこと書き込んでないでとっとと自殺しろよ
おれは生涯障害年金もらう側で万が一1円でも支払って死にたくはないので障害年金生活☆
805:優しい名無しさん
11/12/07 17:45:25.53 ywTKU1lL
とにかく両極端すぎ
多剤から一気に全て止めるんじゃなくて、
薬を最低量にしたら副作用はほとんど感じなくなり体調も安定するから
社会生活に支障がないぐらい安定して寛解してから、
次の段階として減薬、断薬した方が絶対にいいと思うけどな。
まともに社会生活もできない状態で全て止めて
自力で社会生活に支障がないぐらいリカバリーできるとは思えない。
無計画すぎ
>>801
認知行動療法なんて机上の空論であって実行は困難極まりない。
マラソンの小出監督ばりに2人三脚で面倒を見てくれる
専属パートナーが必要なのでハードルが高すぎる
行動計画を立てたり逐一ノートに書き留めたり面倒くさいこと1人でできる？
806:優しい名無しさん
11/12/07 19:00:22.06 2TwJVcvu
コピペ連投乙
807:優しい名無しさん
11/12/07 19:08:38.17 L6oxFoJz
>>805
>薬を最低量にしたら副作用はほとんど感じなくなり体調も安定するから
そう簡単に安定しないよ。
だから、断薬するのが難しいって言ってるんだよ。