11/11/10 22:44:34.72 aLvNrSY1
パンを食べるのやめたら、阿鼻叫喚の離脱症状がでるのですか？
と聞いてみるテスト
351:優しい名無しさん
11/11/10 22:46:15.13 aLvNrSY1
>>349
ラリってる人を発見しますた！
352:優しい名無しさん
11/11/11 04:13:59.85 f59EvTFp
離脱がハンパない‥
助けてくれ
バイアグラ 3T/day
主な身体症状は
離人感、無感症、勃起不全、尿道がひりひりする、陰部に膿がでる、影分身ができる、螺旋丸が撃てる、パワーボムが出来るなどです。
くぁｗせdtryふじこpl;｢｣:
353:優しい名無しさん
11/11/11 07:21:12.34 CRuyCsBa
１ヶ月ちょい前に減量してからここ１週間気合で断薬、イライラ、不眠、その他が津波のように押し寄せてくる けど飲んでも大して変わらないのは分かってる。頑張ろう
354:優しい名無しさん
11/11/11 07:29:24.13 bCNuDWWs
いろんな芸風のネタが出てきたお。
盛り上がってまいりました。
355:優しい名無しさん
11/11/11 09:55:23.86 5ODO4XIb
>>350
当然だ。
パンなど炭水化物への依存性とそれを与えなかったときの阿鼻叫喚の離脱症状は、
デパスなどベンゾジアゼピン系薬物への依存性とそれを与えなかったときの阿鼻叫喚の離脱症状の比じゃない。
URLﾘﾝｸ(umaibo.net)
4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常に欲しがる
356:優しい名無しさん
11/11/11 11:18:46.82 bCNuDWWs
アヤパン、チノパン、カトパン、ショーパンもでつか？
357:優しい名無しさん
11/11/11 12:25:30.76 yhWyzaGI
薬を服用している人の脳が年間1％づつ減少しているらしいです。
多剤になると更に多く。
かなりやばい数字です。
358:優しい名無しさん
11/11/11 12:39:20.11 KqY0985U
情報源と検証方法の提示を
359:優しい名無しさん
11/11/11 12:41:20.33 yhWyzaGI
ナンシー・C. アンドリアセン で検索
360:優しい名無しさん
11/11/11 13:01:42.45 KqY0985U
検索してそれらしいのは
URLﾘﾝｸ(schizophrenia725.blog2.fc2.com)
こういうとこしかなかったけど
発見しました。って言ってるけど画像のデータがないし
どういうサンプリングで統計取っているかも示されていないし
減少しているのが薬のせいかどうかの因果関係が証明されていない件。
361:優しい名無しさん
11/11/11 13:31:50.04 yhWyzaGI
そう思うなら飲んどけば？
頭の回転や記憶力が全く落ちてないならいいけど
困るのは本人なんでどうでもいいけど。
362:優しい名無しさん
11/11/11 14:27:47.11 KqY0985U
わからなくなったら「好きにしろ」で逃げるのか・・・・
363:優しい名無しさん
11/11/11 14:52:17.29 5ODO4XIb
Ａ教祖「マヤ文明の予言によるともうすぐ世界の破滅が来るので、助かるためにこの壷を買いなさい」
Ｂさん「助かりたいので私は買います」
Ｃさん「助かりたいので私も買います」
Ｄ学者「いや、それはこちらのソースを見れば間違いは明らかだ。みんな騙されるなよ！」
Ａ教祖「そう思うなら、Ｄよ、お前だけは壷買わずに帰れば？はいはーい、壷欲しい人はこっちの列ですよー」
Ｂさん「なんかＤ学者が言おうとしてたけど、帰っちゃって聞けなかったや。助かりたいので壷の列に並ぼう」
Ｃさん「なんかＤ学者が言おうとしてたけど、帰っちゃって聞けなかったや。助かりたいので壷の列に並ぼう」
こういう流れなのか？
364:優しい名無しさん
11/11/11 14:53:32.96 5ODO4XIb
１．パンは強力な依存性を持っており、パンを与えていた人間からパンを奪うと、被験者は全員が離脱症状で苦しむことが分かった。
被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常に欲しがる。
ここで、パンと水の代わりに、ピザと水を与えると、離脱症状は無くなり、パンを異常に欲しがることは無くなった。
２．デパスは微弱ながら依存性を持っており、デパスを与えていた人間からデパスを奪うと、被験者の一部は離脱症状で苦しむことが分かった。
被験者に最初はデパスと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにデパスを異常に欲しがる者が若干名現れる。
ここで、デパスと水の代わりに、レキソタンと水を与えると、離脱症状は無くなり、デパスを異常に欲しがることは無くなった。
この２つの文章が指し示すものは同じ意味である。
即ち、「統計的データからだけでは、正しい結論は得られない」ということである。
「なぜそうなるか作用機序を考えなきゃ、決して正しい結論は得られない」ということである。
作用機序を考えれば、１の例は「単純に元からその被験者にはその成分が必要だったに過ぎない」ので、依存性なんて関係ないと分かる。
ならば、２の例についても「単純に元からその被験者にはその成分が必要だったに過ぎない」という可能性を考えねばならない。
その要素を排除した部分だけが「依存」であり「離脱症状」であるし、こう考えないと説得力が無くなり何を言ってるのか分からなくなる。
365:優しい名無しさん
11/11/11 14:57:30.50 I40mpeAB
>>362
お前面倒くさいやつやな。
こういうデータがありますよとわざわざ教えてやってるのにいちいち因縁つけてくるなよ。
お前が飲もうが飲むまいが俺にはどうでもいいんで気にせず飲んでくれ。
全て止めてしらふになって実感してるけど脳へのダメージは相当のものやで。
取り返しがつかなくなる前に止めたほうが懸命だとおもうけど・・・。
気がついた頃には社会復帰不可能な脳に・・・。そして完全な障害者へ。
366:優しい名無しさん
11/11/11 17:01:07.98 IHV4qQT4
しばらく見ないうちに単なるアンチベンゾの自演＆情報商材販売スレじゃなくて
ベンゾ肯定派も入り混じった面白いスレになってるな。
セバスチャンも消えたし楽しみになってきた。
367:優しい名無しさん
11/11/11 19:04:52.11 5ODO4XIb
Ａ教祖「マヤ文明の予言によるともうすぐ世界の破滅が来るので、助かるためにこの壷を買いなさい」
Ｂさん「助かりたいので私は買います」
Ｃさん「助かりたいので私も買います」
Ｄ学者「いや、それはこちらのソースを見れば間違いは明らかだ。みんな騙されるなよ！」
Ａ教祖「Ｄ学者よ、お前面倒くさいやつやな。
マヤ文明の予言がありますよとわざわざ教えてやってるのにいちいち因縁つけてくるなよ。
お前が壷買わなかろうが俺にはどうでもいいんで気にせず壷買わずに死んでくれ。
壷買って実感してるけど世界の破滅は相当のものやで。
取り返しがつかなくなる前に壷買ったほうが懸命だとおもうけど・・・。
気がついた頃には世界の破滅に巻き込まれ・・・。そして完全な障害者へ。
とりあえず壷売るの妨害するなら消えてくれ。
はいはーい、壷欲しい人はこっちの列ですよー。」
Ｂさん「なんかＤ学者が言おうとしてたけど、帰っちゃって聞けなかったや。助かりたいので壷の列に並ぼう」
Ｃさん「なんかＤ学者が言おうとしてたけど、帰っちゃって聞けなかったや。助かりたいので壷の列に並ぼう」
こういう流れなのか？
368:優しい名無しさん
11/11/11 19:07:56.75 gNfL4OHD
なが・・・
369:優しい名無しさん
11/11/11 19:43:54.41 5ODO4XIb
すまんｗ
Ａ教祖が>>365で言い訳をもっと短くおさめてくれないのがいけないんだぞ！
370:優しい名無しさん
11/11/11 20:04:36.97 4DY+xtPm
>>345
一緒だ。あとリスミーが1/4錠。
371:優しい名無しさん
11/11/12 00:21:46.23 ItjWuOeZ
個人の感想だけどさ、なぜよりによって最後に残ったのがリスミーなのか…聞いていい？
372:優しい名無しさん
11/11/12 07:06:33.01 ppPE6lEq
それより
母が常用でリーゼ、メイラックス、ドグマチールを医者から飲まされてたんだけど
頓服は忘れた
本人はマイナー飲んでる実感はないよう
どうすればいい？
373:優しい名無しさん
11/11/12 07:38:37.95 fSEvrXYW
うちの73歳母もずっとデパス２錠のんでる(以前はリーゼだった）
母にとっては単にどれも似たような「安定剤」でしかないようで。
最近脈が速くなる→デパス服用で治る→脈が…を繰り返してるんだが
これって離脱症状か？
374:優しい名無しさん
11/11/12 07:55:57.84 p30Nfr9e
離脱症状による動悸、頻脈でつね。
ベンゾ病は身近に転がってるお。
老人ホームも美味しいお客かもね～。
375:優しい名無しさん
11/11/12 07:58:57.43 Iqzt4gRp
元々脈が早くなる病気があり、それが薬で緩和されてる可能性を考えられなくなるのは、
離脱症状病という病気の症状かもしれない
376:優しい名無しさん
11/11/12 08:07:14.69 p30Nfr9e
じゃ～。離脱症状のなかの反跳症状はどう説明するのでつか？
クスリの売人さん
377:優しい名無しさん
11/11/12 08:15:54.47 Iqzt4gRp
知らんよ
突然関係ない話始められても困る
というか、関係ない話にそらそうとしてるだけじゃん
ベンゾ病に変な本売る売人さん
378:優しい名無しさん
11/11/12 08:53:06.07 p30Nfr9e
全然そらしてないんですけど…。
もしかして反跳症状がわならないのでつか？
さすが精神科医のクオリティは噂以上でつね…。
あなたも「否認」してるみたいだから、一種の依存症でつね。
もっと勉強しましょう！
379:優しい名無しさん
11/11/12 10:11:10.56 Iqzt4gRp
自分の意見を否定する人間は根拠もなく全て精神科医に思えてしまうのは、
離脱症状病という病気の症状かもしれない
380:優しい名無しさん
11/11/12 10:23:17.12 p30Nfr9e
根拠の無い詭弁でしか反論出来ないのが精神科医のベンゾ病の特徴です。
反論出来ない場合はすぐ逃げるのも特徴のひとつだお。
気をつけてね～。
381:優しい名無しさん
11/11/12 10:26:02.51 p30Nfr9e
離脱症状病の新薬いつ出るの？先生！
あらたなビジネスモデルでつか？
382:優しい名無しさん
11/11/12 10:46:36.33 Iqzt4gRp
必死に連投して自分の意見を否定する人間を全て精神科医だと自分に自己暗示かけるのは
離脱症状病という病気の症状かもしれない
383:優しい名無しさん
11/11/12 11:02:45.95 akEDMpUt
>>381
バカすぎ・・・
あ、 メンヘラかw
メジャーにしたら??
384:優しい名無しさん
11/11/12 12:16:00.29 p30Nfr9e
先生たちも焦ってきたようでつね。
現場で減薬指導頑張ってね～。
眠れない夜はベンゾ飲んで、お昼はベンゾの減薬指導に励んでください。
滑稽で笑える…。
385:優しい名無しさん
11/11/12 12:20:11.66 oVheFxZM
もしここに精神科に通っているやつがいたら、
精神薬を飲むのは今日でやめて、ハーブとサプリに変えろ。
おまえらは厚生省にヤク中にされて飼い慣らされているんだ。
メラトニンや５HTPの輸入が制限されているのは、
お得意さんが消えて金儲けができなくなるからなんだぜ。
あいつらは金を儲けることしか考えてない。
俺の友達は精神薬で追い込まれて２人も自殺した。
386:優しい名無しさん
11/11/12 13:01:17.20 yqlsvESv
>>320
三年か。そんなに掛かるのか？服用歴一年半。ソースは？
387:優しい名無しさん
11/11/12 17:05:14.10 IeZb9WLn
>>386 だから医者だって
url貼ってもいいけどこういうのって貼ったら向こうで利用してる人に怒られるのかな
医者の回答
＞3年くらい残ることもあるらしいが、薬の作用自体は半年くらいで消えているはず
＞その後も認知力が落ちているのは、脳が「その状態に慣れてしまった」からなのでは
＞したがってリハビリが必要
388:優しい名無しさん
11/11/12 19:06:38.35 Iqzt4gRp
自分の意見を否定する人間が複数現れても地球上の全ての人間が自分の意見を否定していても
全て精神科医だと自分に自己暗示かけるのは
離脱症状病という病気の症状かもしれない
389:優しい名無しさん
11/11/12 19:29:59.51 W7F6w2Hx
>>387
本当なら安心だけど。後悔の念が絶えない。
こんなんじゃ司法試験に受からん。
自分が馬鹿になったのを自覚するのが恐い。
3年で本当に治るのか？
390:優しい名無しさん
11/11/12 19:37:22.02 p30Nfr9e
製薬会社の人かな～。
高級官僚さんかな～。
でも離脱症状は認めるだね！
反跳症状が分からないのは詰め甘いな～。
給料分働こうね～。
税金の無駄遣いさんたち
391:優しい名無しさん
11/11/12 20:26:42.82 Iqzt4gRp
自分の意見を否定する２ｃｈの書き込みは、全て医者の工作であるという妄想否定されても、
今度は製薬会社の人や高級官僚による工作であると思い込もうと自己暗示をかけ、
第三者からの客観的意見である可能性を潰そうと必死になるのは、
離脱症状病という病気の症状かもしれない
392:優しい名無しさん
11/11/12 20:47:59.50 p30Nfr9e
その対症療法的にしか反論しかできずに、不毛な言葉遊びしか出来ないのはベンゾ病の特徴だお。
現場は相当混乱してるみたいでつね。
火消し工作員の必死さが哀れ。
盛り上がって参りました！
このスレをどんどんメジャーにしていきましょう。
ベンゾ祭のはじまりはじまり～。
393:優しい名無しさん
11/11/12 21:01:58.20 YjBE0KZX
離脱以前に糖質
394:優しい名無しさん
11/11/12 21:11:55.46 p30Nfr9e
そうやって離脱症状を統合失調症と誤診されるんだお。
395:優しい名無しさん
11/11/12 21:31:37.48 Iqzt4gRp
２ｃｈの書き込みは全て工作員によるものであると自己暗示をかけ、
ひたすら自分を被害者の立場に置くことで、本質的な対処から必死に逃げるまわるレスのは、
離脱症状病という病気の症状かもしれない
396:優しい名無しさん
11/11/12 21:43:33.99 p30Nfr9e
火消し部隊が通り一辺の反論のためスレが穢れております。
もっと賢い火消し部隊をよこしてください。
やっぱりこれがベンゾ病のクオリティみたいですね。
因みに離脱症状病って診断書書いてもらえるの？
診療報酬点数稼ぎの先生はどこへいったの？
397:優しい名無しさん
11/11/12 21:52:53.39 Iqzt4gRp
他者の書き込みを、火消し部隊と言ったり、ベンゾ病と言ったり、精神科医と言ったり、製薬会社の人と言ったり、高級官僚と言ったりと、
ベンゾジアゼピン摂取をやめたときに出る症状は全て離脱症状である、と自己暗示かけるためなら論理的破綻が平気になるのは、
離脱症状病という病気の症状かもしれない
398:優しい名無しさん
11/11/12 21:55:40.41 p30Nfr9e
アンチベンゾをひたすら否認するのはベンゾ神話依存症の特徴です。
ベンゾ神話が終わりつげベンゾ神話の離脱症状が発生し、思考停止しており、通り一辺の反論しか出来ないのが特徴です。
399:優しい名無しさん
11/11/12 22:00:33.36 p30Nfr9e
で先生宿題できたの？
400:優しい名無しさん
11/11/12 22:15:11.65 p30Nfr9e
あれ？弾切れでつか？
401:優しい名無しさん
11/11/12 22:19:13.07 HeqRI2Sf
そして5秒後にAV見始めるのがアスペルガー。
402:優しい名無しさん
11/11/12 22:23:17.99 p30Nfr9e
先生オナニ－の時間だお。
403:優しい名無しさん
11/11/12 22:24:10.69 IOMHwPPi
アンチベンゾキモ過ぎ
404:優しい名無しさん
11/11/12 22:28:10.42 xRjNiL/x
飲みたい奴は飲んでりゃいいじゃん効かなくなって自殺するだけだし
405:優しい名無しさん
11/11/12 22:34:22.07 Iqzt4gRp
他者の書き込みを、火消し部隊と言ったり、ベンゾ病と言ったり、精神科医と言ったり、製薬会社の人と言ったり、高級官僚と言ったりと、
ベンゾジアゼピン摂取をやめたときに出る症状は全て離脱症状である、と自己暗示かけるためなら論理的破綻平気ですること指摘したとき、
連投を繰り返してスレを荒らして必死に話題を拡散させようとするのは、
離脱症状病という病気の症状かもしれない
406:優しい名無しさん
11/11/12 22:40:14.91 p30Nfr9e
ベンゾ飲みながらそうやってずーっと否認しててくださいませ。
ベンゾ神話依存症もなかなか恐いでつね。
407:優しい名無しさん
11/11/12 22:47:50.88 Iqzt4gRp
前日に>>362-363で指摘されてる行為を、恥ずかしげもなく次の日に>>406でやってしまうように、
いつもいつも新興宗教や詐欺と同じワンパターンな方法で、自分の論理的破綻を誤魔化そうとするのは、
離脱症状病という病気の症状かもしれない
408:優しい名無しさん
11/11/12 22:50:56.93 p30Nfr9e
論理破綻はしてないお。
409:優しい名無しさん
11/11/12 22:59:31.17 Iqzt4gRp
他者の書き込みを、火消し部隊と言ったり、ベンゾ病と言ったり、精神科医と言ったり、製薬会社の人と言ったり、高級官僚と言ったりと、
言ってることがコロコロ変わるという論理破綻振りを露呈しているにも関わらず、自論の論拠がそこにしかない者が論理破綻はしてないと主張する悲しさは、
離脱症状病という病気の症状かもしれない
410:優しい名無しさん
11/11/12 23:07:40.48 p30Nfr9e
ベンゾ神話依存症の主張は日本語になっていないのが主な特徴です。
いかにも高尚なことを主張しているように見えますが、中身は空っぽです。
411:優しい名無しさん
11/11/12 23:08:03.72 diceFZHC
どっちも病んでるんだからそろそろやめとけ。
アドレナリン分泌がすぎると症状悪化するぞ。
412:優しい名無しさん
11/11/12 23:13:15.76 p30Nfr9e
発言者のバックグランドを推測するプロセスを論理破綻と誤解するのは、誤診の多いベンゾ神話依存症病の特徴です。
413:優しい名無しさん
11/11/12 23:25:49.99 SKkMYiyq
ベンゾ飲み始めた時点で終わってるのかな？
ベンゾの依存に気が付かないと耐性がついて薬効かなくなって
それを越すと薬飲んでても離脱が収まらないで量を増やし、強い薬への
変換を繰り返してそれでも離脱症状が収まらなくなって行き着く所は地獄だ。
414:優しい名無しさん
11/11/12 23:29:06.62 SKkMYiyq
日本は自殺大国だ
415:優しい名無しさん
11/11/12 23:34:54.18 Iqzt4gRp
発言者のバックグランドを占いの如く誰でも絶対に当てはまるほど大量に並べ当てようとする行為を、
論理的根拠になってると主張する論理破綻に気付かないのは、
離脱症状病という病気の症状かもしれない
416:優しい名無しさん
11/11/12 23:45:08.19 p30Nfr9e
論理的根拠になってると主張する論理破綻？
同じ単語を多用してわざと解りにくく表現し、患者さんを苦しめるのはベンゾ神話依存症状の特徴です。
417:優しい名無しさん
11/11/12 23:46:41.21 p30Nfr9e
で先生宿題は？
418:優しい名無しさん
11/11/12 23:51:51.44 Iqzt4gRp
分かりやすく懇切丁寧に細かいところまで正確に記した文章を読むと、
その論理構成の精密さから言い逃れることができなくなって突然馬鹿になるのが詭弁のテンプレに載ってたが、それは、
離脱症状病という病気の症状かもしれない
419:優しい名無しさん
11/11/12 23:57:21.86 p30Nfr9e
論点ずらしましたね～。
逃げましたね！
420:優しい名無しさん
11/11/13 00:04:28.25 NUv/KiTy
元々脈が早くなる病気があり、それが薬で緩和されてる可能性を考えられなくなるのは、離脱症状病という病気の症状かもしれない、という論点を、
他者の書き込みを、火消し部隊と言ったり、ベンゾ病と言ったり、精神科医と言ったり、製薬会社の人と言ったり、高級官僚と言ったりと、
言ってることをコロコロ変えてでも論点ずらして逃げまくるのは、
離脱症状病という病気の症状かもしれない
421:優しい名無しさん
11/11/13 00:09:11.70 1jCr3Gze
まとめると離脱症状はあると認めるけど、反跳症状はわかって無い薮医者なんですね！
422:優しい名無しさん
11/11/13 00:18:21.61 NUv/KiTy
元々脈が早くなる病気があり、それが薬で緩和されてる可能性を考えられなくなるのは、離脱症状病という病気の症状かもしれない、
というレスが自己暗示かけて被害者になる上で都合の悪い事実だからと、>>376の「じゃ～。」以下ひたすら反跳症状の話題でかき消そうとするのは、
離脱症状病という病気の症状かもしれない
423:優しい名無しさん
11/11/13 00:20:18.19 1jCr3Gze
私は論拠を俯瞰すると一つ論拠に帰結するのですが、まだあなたにはそれが見えていないようです。
しっかり勉強しましょう！薮医者さん！
424:優しい名無しさん
11/11/13 00:25:03.07 1jCr3Gze
377:11/12(土) 08:15 Iqzt4gRp
知らんよ
突然関係ない話始められても困る
425:優しい名無しさん
11/11/13 00:30:09.26 1jCr3Gze
377:11/12(土) 08:15 Iqzt4gRp
知らんよ
突然関係ない話始められても困る
↑笑えるwww
426:優しい名無しさん
11/11/13 00:30:47.74 6HhyGT3D
ベンゾ飲み始めた時点で終わってるのかな？
ベンゾの依存に気が付かないと耐性がついて薬効かなくなって
それを越すと薬飲んでても離脱が収まらないで量を増やし、強い薬への
変換を繰り返してそれでも離脱症状が収まらなくなって行き着く所は地獄だ。
427:優しい名無しさん
11/11/13 00:31:26.53 ecgOdSPC
赤ちゃんのバブバブの世話など
428: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/13 00:31:46.00 vGCig3yM
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こりゃ器質性のモノホンさんかもしれんね
429:優しい名無しさん
11/11/13 00:35:22.05 ecgOdSPC
目を離した隙にここまで歩いた。
430:優しい名無しさん
11/11/13 00:38:07.71 1jCr3Gze
モノホンでしたか～。
何か変だと思ってたんですよね～。
431: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/13 00:41:13.50 vGCig3yM
あんまり危ないの触らん方がいいで
アホが伝染る
432:優しい名無しさん
11/11/13 01:12:49.13 QF84FjzG
長期服用による脳への影響や肝臓への影響を考えて
改めて減薬→断薬する事にした昔減薬し最終的には飲んでない時期もあったが
やはり症状が再発したでも、もう止めないと色々見てて思った
医者は猛反対だからこっそりとやってる俺の場合依存ではないからすぐに止められるけど
積もりに積もったストレスで症状がいつ出るかそれだけが不安だな
まあこんな事も今現在コンディションが良いから言えるのかな…心もとない
433:優しい名無しさん
11/11/13 12:52:03.68 +27SGnSd
>>364
パンの例、面白いですね。
私もロヒプノールを頓服で使用していますが
なくても寝れないということはありません。
ただし心が昂ぶっている場合、速やかに眠りにつけるので
たまに使っています。離脱症状はありません。
というのも、私はリスパダールを使用しているからでしょう。
このリスパダールを飲むまで、私の心身はボロボロで
いつ自殺してもおかしくない状況でした。
しかしリスパダールを飲むことでマイナス思考が払われ……。
皆さんADEはご存知ですよね、除細動器です。
私は精神状態を乱す雑念に追い詰められ、死にそうでした。
リスパダールにより精神は正常になり、職業安定所に行くことができ
介護福祉士の職業訓練を受けることになりました。来年春に
卒業で、仕事も決まっています。頑張りたいと思います。
薬は、人間を助けます。いたずらに不安を煽る書き込みに動揺せず
きちんと服薬して人間らしい生活を一緒に取り戻しましょう。
434:優しい名無しさん
11/11/13 13:21:15.32 tiG9/PYD
↑医者の自演か？
435:優しい名無しさん
11/11/13 13:36:08.28 GFYZ82W6
安心の離脱スレクオリティ
前頭葉傷みきってるなぁ（笑）
宿題はねー
最後のやつが20日が締め切りだから
436:優しい名無しさん
11/11/13 14:01:36.32 9wetX5o5
夏休みの宿題じゃないだから、一夜漬けは駄目だお。
437:優しい名無しさん
11/11/13 15:32:26.22 wFVMVTcX
うつは甘え
気合い入れろ
438:優しい名無しさん
11/11/13 20:03:23.80 Nrb1KzoJ
元の量に戻ってしまった
糸が切れたような気分だ
自分で自分をコントロールする感覚が、日々弱くなっていく
439:優しい名無しさん
11/11/13 23:24:23.27 c/CRyAfp
2週間単位での減薬を奨められた。しかも少しずつ
440:優しい名無しさん
11/11/13 23:25:42.38 KXsAi5Dy
おれはベンゾで救われた。
明日も朝からベンゾ飲んで出勤する。
ベンゾありがたやぁ～。
あ、それとSSRIも一緒に飲んでるよ。
最長、定年まで続けるつもり。
あとは野となれ山となれ。
ベンゾありがたやぁ～。
ありがたやぁ～。
ベンゾ様に最敬礼。
441:優しい名無しさん
11/11/14 07:24:29.79 JsZsvR0m
↑ あほ
442:優しい名無しさん
11/11/14 08:01:28.26 BXB0wXWy
あ
443:優しい名無しさん
11/11/14 10:23:32.45 zgQ4kBpM
ほ
444:優しい名無しさん
11/11/14 10:24:15.05 23eY9E0Y
ほ
445:優しい名無しさん
11/11/14 10:26:15.87 23eY9E0Y
↑お前被ったせいで444じゃねーか。
あーもうっロヒプノールで人生チィッキィィィン！！！！
446:優しい名無しさん
11/11/14 11:09:33.63 KWzOx1fC
PZCやヒルナミンで良いじゃん。
447:優しい名無しさん
11/11/14 19:04:05.19 9so0cICL
メジャーは離脱が酷過ぎる。
448:優しい名無しさん
11/11/14 19:11:13.94 vmsmV00j
ａ
449:優しい名無しさん
11/11/15 02:56:58.80 947gDTq0
ベンゾジアゼピン系のマイナートランキライザー・抗不安薬を服用してます、
先日2週間の海外出張があったが、持参するのを忘れて強制的に断薬状態に。
その結果
精神面…不安感・緊張感止まらない⇒うまく人としゃべれない
肉体面…肩こり、腰痛含め前進が筋肉痛状態、座ってても寝てても痛い
となりました。
帰国後すぐに2錠（普段は 食後2錠 x 3回 / D のんでます）服用したら、
久々にのんだせいかめまいがひどくなる。
ということがありました。
さんざんでした。
450:優しい名無しさん
11/11/15 07:48:58.24 gpXmEzkh
震災の時、三日飲めなくなっただけで、頭がおかしくなるくらいの焦燥感
451:優しい名無しさん
11/11/15 09:32:50.31 tXyqxAi9
でしょ？地獄でしょ？
452:優しい名無しさん
11/11/15 11:00:44.36 GOQ+D+ei
私の場合は、うつ病で休職し最終的に退職したけど、
その間デパス、レキソタン、リボトリール、ワイパックスとかいろいろ飲んだよ。
薬をやたら出す医者だったから、他の医者に替えてあまり薬に頼りたくないと相談したら、その医者も薬を使わない
治療を目指していたらしく、運動や呼吸法を教えてくれたよ。
万一の為にと、カバンには薬を常備しているがもう何年も飲んでないよ。
ちなみに運動や呼吸法とは、ウォーキングや丹田呼吸のこと。
その他、眠れない時は腕立てを限界までやるとか、限界まで走りこむとか、きつめの運動をしているよ。
すると、眠気がくる。
453:優しい名無しさん
11/11/15 11:11:50.76 V8vD+xl5
自殺者の実に8割が服用している
454:優しい名無しさん
11/11/15 15:23:19.76 9TwGNyt+
日本人自殺者の実に10割が日本語を使っている・・・って位くだらない喩。
455:優しい名無しさん
11/11/15 16:01:56.70 XofBquDn
震災の時に避難所の体育館でベンゾが切れて近所の人達の前で発狂してる人がいた
456:優しい名無しさん
11/11/15 16:15:54.13 RpoGlzyE
おまいのとおちゃんじゃねーの？
457:優しい名無しさん
11/11/15 17:04:51.86 9TwGNyt+
便所が切れたんだろ
458:優しい名無しさん
11/11/15 18:09:33.74 0Akm/C1J
体育館の便座が割れて？
459:83
11/11/15 19:25:47.05 xhZt380U
10週目です。
まあもう少しかかりそうですね。
>>449
海外への持込できるんでしたっけ？
麻薬覚せい剤取締法で規制している国は多いと思います。
460:優しい名無しさん
11/11/15 22:31:51.30 RLo2EPwo
ロヒプノールとデパスは一応ダメですね
出してた頃は、
「この○○は、○○障害の加療のために なんとかを継続的に使用している。このなんとかは医師により合法に処方された薬物です」みたいな
英文のテンプレを作っておいてたね
へたくそないわゆる「Engrish」だったけど、通用してたみたいだから、どうにかなったんだと思うけどね
461:ヤマダ
11/11/15 23:42:33.63 UHBEFIMN
>>449
ベンゾの何を飲んでいるんですか？
俺もベンゾを断薬するとうまくしゃべれなくなる
声を出しづらくもなる 喉がつっかえるような感じで
最近はベンゾを飲んでてもうまくしゃべれなくなっている
ベンゾが効かなくなっているのかも
うまくしゃべれないと仕事で困るんだよね
462:優しい名無しさん
11/11/16 07:21:30.36 3uuCW5QS
元々滑舌が悪く緊張しいだったので仕事がつらかった。
デパス・ソラナックスあたりがうまく効いてくれるな。
レキソタンは何故か効かないんだよねorz
サラリーマンの常備薬と言われているくらいなのに
ボーっとするだけとか……。
デパスが最強、弱いけどソラナックスでも代用効く。
463:優しい名無しさん
11/11/16 09:59:13.84 Vfts2zCZ
>>462
あんたバカでしょ
サラリーマンがこんな薬を飲んでたら、転勤、海外出張できません
464:優しい名無しさん
11/11/16 10:48:10.52 oV8xTLuc
脳内サラー
465:優しい名無しさん
11/11/16 11:50:33.50 2ePhwwmt
ロヒプノールを早く消化しちゃって足りないんだけど、デパスが有れば離脱は大したこと無いかな？
466:優しい名無しさん
11/11/16 13:02:05.47 gTfDOKsa
>>463
あんた世に疎いニートでしょ
欧米のサラリーマンは気軽にガバガバ飲んでます。
467:優しい名無しさん
11/11/16 13:22:09.80 YHhwZN+y
だから外人はハイなのか
468:優しい名無しさん
11/11/16 13:24:39.63 PbJpr/Qz
毒をもって毒を制してもね～。
469:優しい名無しさん
11/11/16 14:04:15.42 oV8xTLuc
あほか。欧米ではベンゾが厳しく規制されとるわ。
470:優しい名無しさん
11/11/16 15:39:52.92 qlIVyjJi
ﾍﾞﾝｿﾞでﾊｲになるんか？
ならんだろう。
471:優しい名無しさん
11/11/16 15:52:32.01 TBp2ZZ1/
>>461
飲んでても効かなくなるだけじゃなく次第に飲んでても他の離脱症状出て来る
ようになるよ。ベンゾの罠に嵌っちゃ駄目だ。
472:優しい名無しさん
11/11/16 15:54:35.76 TBp2ZZ1/
ベンゾは悪魔の薬。飲見続けるも地獄、止めるも地獄。
473:優しい名無しさん
11/11/16 16:01:25.16 COTu8vjP
>>467
骨稽だなソースはどーした？（笑）
あんた欧米人か？あんたが死んでも関係無いけどな
医者の常套句
気軽に飲んでます→飲んでません
私も飲んでます→私は飲んでません
474:優しい名無しさん
11/11/16 16:01:25.24 EE7UVpIM
しかし、不眠なんかでクスリのんでいるのほんま多いな～おいらもそうだが
おいらは、ロヒです。ときおりマイスリーでラリラリ～♪
475:優しい名無しさん
11/11/16 16:14:41.60 R1rllHTY
海外出張が近づいてきたらソラナックスにしてるよ。
デパスだとあっちでの調達が不安だからな。
シリコンバレーの半導体工場にしょっちゅう行ってるよ。
ベンゾなきゃ無理。
476:優しい名無しさん
11/11/16 16:21:37.40 COTu8vjP
15年前後で効かなくなり地獄に落ちる薬、それがベンゾの正体
477:優しい名無しさん
11/11/16 16:32:08.27 R1rllHTY
四十代後半だが二十年間はベンゾに世話になってるぞ。
特に問題はない。
478:優しい名無しさん
11/11/16 16:41:07.90 YHhwZN+y
>>473
薬飲むと攻撃的になるのも副作用か？
479:優しい名無しさん
11/11/16 18:11:59.73 COTu8vjP
>>478
無駄に意欲が出るから攻撃的になるよ車のアクセルをムダに踏み込む時多いでしょ？
食欲も出るし性欲あるのに生殖機能も衰える、本人は気がつかないけど
飲んでる事もバレるよ
480:優しい名無しさん
11/11/16 18:17:21.92 TBp2ZZ1/
>>477
強がり言っちゃって！ 気が付かない症状あるはずだよｗ
そのまま８０まで飲めるかいなｗ
481:優しい名無しさん
11/11/16 18:52:39.90 COTu8vjP
このスレ「離脱」なのに、ベンゾ自慢とか普通に医者に聞く事を質問してるよね
結局辞めれないんだな、飲んでて離脱が出るように必ずなるよ愁傷様
482:ヤマダ
11/11/16 19:30:55.15 tIRzovpG
>>471
もうベンゾの罠にはまちゃてるよ
ここ1年6ヶ月離脱しようと頑張っているけど駄目だ
>>472
激しく同意
最近、関東の有名な大学病院に行って相談してきたけど、あなたはベンゾ依存じゃない、とかって言われて絶望した
今、ホリゾン3mg/day＋メイラックス0.5mg/day飲んでいるけど、この程度で依存になることはありえないらしい
医者は「僕は大学で依存の授業をしているんだよ」って言ってたけど
結局、ベンゾ依存になった人でないとベンゾ依存を理解できないんじゃないか
ベンゾ依存じゃなかたら、このとてつもなく苦しい症状は何なんだよ
483:優しい名無しさん
11/11/16 20:19:39.17 A3SqS17L
ベンゾを擁護してる人は、地震等で薬を入手出来なくなったらどうするの？
484:優しい名無しさん
11/11/16 22:56:02.68 TBp2ZZ1/
>>482
ほんの少量ずつ減らして行けないかな？１週間に一回ずつカミソリで削るぐらいで
ちょい辛いけど極微量ずつ。
君の人生破綻して欲しくないよ。
ベンゾの怖さ知ってるならどうにかベンゾからの脱出頑張って欲しいな。
485:優しい名無しさん
11/11/16 23:32:08.90 0aUw7MG1
断薬継続二ヶ月目に突入
身体的離脱症状はほとんど無いが、精神的離脱症状か気が狂ってるんじゃないかと気になって仕方ない
486:優しい名無しさん
11/11/16 23:55:47.05 VfFtenhb
ソイツに合う処方を誰かが答えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
487:優しい名無しさん
11/11/17 05:40:19.59 o9J096nF
>>479
ベンゾは意欲出まくるよな。使い道が正しければ……最高！
488:優しい名無しさん
11/11/17 07:35:32.53 xO5cHxhQ
ソラナックスなど抗鬱作用を併せ持つマイナーは特に意欲出る。
QOL向上のために必要な人は飲むべき。
489:優しい名無しさん
11/11/17 08:47:11.08 /y8lwmHA
>>487
ベンゾの事をもっと勉強しましょうね！
ベンゾが働いて意欲的になるのは最初の数年だけ。
後は飲みながらの離脱症状と知らず様々増えてく不穏症状との闘いになり
最後は飲み続けるも止めるも出来なくなるのだよ。
490:優しい名無しさん
11/11/17 08:50:20.34 K3EjmEH5
一生飲んでも大丈夫でしょ？
491:優しい名無しさん
11/11/17 08:57:27.36 /y8lwmHA
>>483
ベンゾ擁護してるヤツはベンゾが無くなったら困るヤツラさ
こんな悪魔の薬蔓延らせたら日本は今以上の自殺大国になってしまう。
492:優しい名無しさん
11/11/17 10:12:56.63 iiZEUELt
「離脱スレ」で擁護する人は、少しは気になってても辞める選択の出来なくなった廃人
ベンゾ自慢は他でやって、将来自殺して下さいな目障りですよ（笑）
493:優しい名無しさん
11/11/17 10:19:22.78 o9J096nF
>ベンゾが働いて意欲的になるのは最初の数年だけ。
>後は飲みながらの離脱症状と知らず様々増えてく不穏症状との闘いになり
>最後は飲み続けるも止めるも出来なくなるのだよ。
根拠の無い悪質な書き込みだな。
このスレ見てるとベンゾ否定派が随分と攻撃的に思える。
494:優しい名無しさん
11/11/17 10:34:25.34 iiZEUELt
>>493
お前がスレ違いな事に気がつけよ、何も飲んで無い人が当然ながら健康なのよ
それすら分からなくなったら立派な中毒患者だ
495:優しい名無しさん
11/11/17 10:52:03.70 o9J096nF
何わけのわからんこと言ってんだ？
病気だから飲むんだろうが。
飲まずに病状悪化していく潔癖症・強迫観念持ってる様な奴の方が健康だと本当に言えるか？
病気でなければそもそもベンゾとは無縁なわけだから比較対象にならんしな。
496:優しい名無しさん
11/11/17 11:13:03.55 iiZEUELt
>>495
お前もどうせ自殺する事になるんだしな、南無阿見陀仏
社会では薬物中毒と比較するまでも無く健康なんだよ
497:優しい名無しさん
11/11/17 11:14:47.95 iiZEUELt
>>495
お前からは奇形が産まれるが、潔癖症・脅迫観念？から奇形は産まれないのよ
薬物やって無いから
498:優しい名無しさん
11/11/17 12:18:55.23 K3EjmEH5
ベンゾ飲み続けるとキチガイになりますか？
①
499:優しい名無しさん
11/11/17 12:25:30.63 JghOnqV1
2011年､第一次ベンゾ戦争勃発
500:優しい名無しさん
11/11/17 13:02:01.69 cGws/1NY
これ飲んでた時に違う疾患で入院したけど直ぐに手術が必要だったのに
3ヶ月も手術してもらえなくて地獄を味わった、これ飲んでると麻酔の量とかが違うみたいね
501:優しい名無しさん
11/11/17 14:49:18.42 aSpkkzkv
断薬記録
ブロチゾラム0.25mg/日
ジアゼパム10mg/日
不眠症により半年間服用後、効果が薄くなってきていることを実感し、
会社を休職し断薬を決意。医者もカウンセリング主体のところに変更。
断薬3日目
・全身筋肉痛
・頭痛
・嘔吐
・食欲不振
・数日間の記憶が曖昧になる
・微熱
・ひどい倦怠感
・自分が自分でない感覚
・性欲がなくなる
・思考力低下
断薬10日目(今)
・不眠
・言い表しようの無い脳の不快感
・動悸が激しい
・過敏性腸症候群
今は離脱症状なのか、元の症状が戻ったのか判断できない状態。
休職は拙速な判断かとも思ったが、このスレを見て、少し自信が持てた。
他の人に比べると薬の服用量・期間ともそれほど多いとは思えないが、
それでもこれだけの症状が出てくるのだから(急な断薬も原因だろうが)、
長期服用してはいけない類の薬だよね、絶対。
502:優しい名無しさん
11/11/17 17:20:51.30 /y8lwmHA
>>500
この薬飲んでると確かに麻酔は効き難い感じ。
超！怖いよね。しかしロクでも無い薬だよね。
503:優しい名無しさん
11/11/17 17:30:01.13 /y8lwmHA
>>495
ベンゾ飲み続けたら潔癖症・脅迫観念など比較にもならないくらいの
苦しみが続いて廃人になるのよ。
薬飲んで病気治してるんじゃなくて病気を数倍悪化させて行くような物さ
他の症状も追加されてｗ
504:優しい名無しさん
11/11/17 17:36:07.15 K3EjmEH5
みんなキチガイキチガイなの？
505:優しい名無しさん
11/11/17 17:36:39.70 xO5cHxhQ
アンチが完全に基地外化しとるｗｗ
506:優しい名無しさん
11/11/17 17:42:52.69 /y8lwmHA
>>504 505
ベンゾ擁護などとは おぬし達の方がスレ違いねｗ
507:優しい名無しさん
11/11/17 17:47:47.55 /y8lwmHA
別にベンゾ止めたくないヤツはここに来なくて良いのよ。
勉強不足が命取り、後で気が付いてももう遅い
可愛そうですが最後は人知れず、あぼーんと行ってくださいｗｗ
508:優しい名無しさん
11/11/17 17:53:16.23 xO5cHxhQ
まあ、そう鼻息を荒げるなアンチベンゾ。
そもそも、ベンゾ叩きが目的のスレじゃないんだからな。
老婆心で擁護に入る奴が来ても排除する必要性はないだろう。
俺が思うにアンチベンゾの自演で伸びてきたこのスレ
モノホンのアンチベンゾなんてほんの数人だろう。
それほどベンゾジアゼピン系薬物は優秀で、よく使われているのだ。
業者または被依存性が高いイレギュラーが興奮して矢継ぎ早に
ベンゾ叩きしているだけ。それがこのスレの実態。
しかし裏目に出てたまごなどにダメージを与えたりしていたわけだが。
要は中身の伴わない糞スレってこった。
付け焼刃の知識で離脱のストーリーをでっち上げ、報告し
ベンゾ怖いね！ベンゾ効かなくなるね！ベンゾ自殺するね！と自演を繰り返す。
くだらんねｗｗｗ
509:優しい名無しさん
11/11/17 17:59:22.39 JghOnqV1
火消しが大変でつね。
510:優しい名無しさん
11/11/17 18:02:41.45 txjktWb9
>>500
実際にICUで麻酔されてたことあるけど、これのせいで麻酔の量が
一般の人の致死量ですと告げられた。あぶない薬だ。
511:優しい名無しさん
11/11/17 18:09:51.99 /y8lwmHA
>>508
ちょいと調べりゃ自演が自演じゃないか直ぐわかるだろ！
あほか！！
あ！あほちゃいまんねんパーでんねんだったかｗｗ
512:優しい名無しさん
11/11/17 19:30:10.85 c4ltdT65
飲みたい奴は放置しましょう、自己正当化したいだけ
辞める方向で考えるのが普通の人だよ
513:83
11/11/17 19:32:16.72 MslDVxSi
>>501
離脱症状ですよ
514:優しい名無しさん
11/11/17 21:26:44.95 aa3rIYQn
>513
どうです。
落ち着きましたか？
515:優しい名無しさん
11/11/17 21:33:55.01 MslDVxSi
>>514
慣れもありますが起こる症状が許容範囲になってきました。
まあもう少しかかりそうですね。
516:優しい名無しさん
11/11/17 22:05:59.21 aa3rIYQn
>515
そろそろ、身体的な症状も落ち着いてきた頃だと思います。
よく頑張りましたね。相談する人もいなければ孤独だったでしょう。
肉体的には楽になったでしょう？
人にもよりますが、私の場合は第２波がありました。
精神的苦痛です。
肉体的苦痛が伴わなわないので、離脱症状でないのでは？
と疑ってしまいます。
これが罠です。惑わされないようにしましょう。
517:優しい名無しさん
11/11/17 22:24:43.14 JghOnqV1
自演というか事実だお。
518:優しい名無しさん
11/11/17 22:42:28.65 46+hWj8S
止めて良かったよ
人生詰んでるけどね
519:優しい名無しさん
11/11/17 23:41:17.36 /y8lwmHA
自分も止めて良かった。今が一番安定してる。
ベンゾに振り回されるのはもうコリゴリだ。
520:優しい名無しさん
11/11/18 05:56:08.27 ikjxQxwg
508は糖質スレに逝きなさい(*´∀｀*)
521:優しい名無しさん
11/11/18 06:06:34.90 NO+9V4Jz
リーゼの５ミリを二年くらい飲んでるんですがやめたほうがいいですか？
ここ見てて怖くなりました
522:優しい名無しさん
11/11/18 07:06:28.95 hY7dTV1z
>>521
止めたほうが絶対に良いよ。
早めにやめないと止めるのが難しくなるよ。
523:優しい名無しさん
11/11/18 07:08:48.11 hY7dTV1z
>>>>521
止めたい場合は参照 ↓
ベンゾジアゼピン系抗不安薬＆抗欝薬・ＳＳＲＩ・向精神薬からの離脱
URLﾘﾝｸ(8245.teacup.com)
524:優しい名無しさん
11/11/18 07:30:59.26 NO+9V4Jz
>>522
>>523
ありがとうございます。
２年くらい前から、「弱いので安全だ」と言われ、５ミリを毎食後、トリプタノールと一緒に飲んでました。
しかし最近まったく効かないどころかむしろ飲むとかえって不安感があったり目がおかしくなったりするのでやめたいなと思っていました。
ここのところ異様に不安感があったりしたのですが、ひょっとすると、リーゼを長期に飲んでいたので、飲んでるのに禁断症状が出ているのかなと思いました。
とりあえず医者に聞いてみます。
525:優しい名無しさん
11/11/18 07:32:38.27 Ooikmu7C
>>508
アンチベンゾのアンチはいつも
「お前医者だろ」「お前製薬会社だろ」「お前工作員だろ」と
いかに論理的な意見すらこれだけで反論できてると思い込む、
頭の悪いレスがやたら多いと思ったが、ほとんど一人の自演なのか
526:優しい名無しさん
11/11/18 07:34:31.08 Ooikmu7C
このレスにも自演してるいつもの人が同じような馬鹿なレスするかテスト
自演してるいつもの人はいつも自演でそれ書き込んでるので、絶対自演でそういうレスするはず
527:優しい名無しさん
11/11/18 09:05:45.54 Lwgvooch
このスレは自演について議論する場所ではないお。
お得意の論点のすり替えでつか？
528:優しい名無しさん
11/11/18 14:09:43.77 hY7dTV1z
>>524
医者に聞いても知らないと思う。
529:優しい名無しさん
11/11/18 15:54:31.84 Ooikmu7C
>>527
いつものレスお疲れ様ｗｗｗｗｗｗ
530:優しい名無しさん
11/11/18 16:07:41.38 Ooikmu7C
ちなみに、ベンゾ叩きしてる奴の論理的矛盾が指摘されると、
「医者の自演だろ」と、自演について議論したがって論点すり返るのは
自演でベンゾ叩きしてるいつもの奴
「お前医者だろ」と、工作員について議論したがって論点すり返るのは
自演でベンゾ叩きしてるいつもの奴
ベンゾの依存性と離脱症状について語るスレだからと、
ベンゾ叩きしてる奴の論理的矛盾が指摘する奴がどれだけ離脱症状の話題しても
自演でベンゾ叩きしてるいつもの奴は、いつも工作員と自演の話に話しをそらす
>>527で自分で語ってしまっているが、お得意の論点のすり替えらしい
531:優しい名無しさん
11/11/18 16:27:51.56 Lwgvooch
オマエモナー
532:優しい名無しさん
11/11/18 17:52:37.60 fzv8WXLl
デパス10年以上飲んでるよーう
533:優しい名無しさん
11/11/18 17:56:26.07 xQ9bUEXz
ここは離脱スレだが>>530はベンゾ中毒でスレタイが読めないようだ、ベンゾ自慢は他でやれよ廃人（笑）
お前の来る場所じゃねーんだよ
534:優しい名無しさん
11/11/18 17:57:49.65 xQ9bUEXz
理論もクソもねーの、処方箋中毒（笑）
535:83
11/11/18 18:15:22.49 kLOGonEf
>>516
貴重なアドバイスありがとうございます。
油断しないようにします。
>>524
この業界に限っては医者をあまり信用しない方がいいです。
減薬していかなければとんでもないことになります。
ただし急に止めたら駄目ですよ。
536:優しい名無しさん
11/11/18 18:20:58.06 fdyaFHE1
えーっと、神経疼痛に保険適用されている"Lyrica"(pregabalin)で
ベンゾジアゼピン系から移行（離脱）できる可能性あり。
英文サイトの方が詳しいので、興味のあるかたはどうぞ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
>it also has a low potential for abuse and dependence and may be preferred over
the benzodiazepines for these reasons.
537:優しい名無しさん
11/11/18 18:39:41.04 fzv8WXLl
デパス飲んでみろー
あ
538:優しい名無しさん
11/11/18 18:41:30.97 hY7dTV1z
>>529
他の人間に ”いつものレスだ”とか・・・笑えるｗｗ
ははは 別の人間叩いてもしょうがねーよｗ
お前の言う所の本命は 俺だ！
誰が誰とも区別が付かないクセによく自演とか言えるなｗ
俺は俺だ！アンチベンゾは認めるが自演などしてねーしｗ
539:優しい名無しさん
11/11/18 18:47:27.35 Qp6CpPp6
抗欝剤を投与したマウスの方が長生きするという研究結果が前に流れてたけどどうなんだろ？
震災だの戦争だの色々見てると、人間なんて明日への保障もないのにわざわざ断薬して離脱症状に苦しんでるの見ると君達の意見が理解出来ない。
ちなみに俺は一日３～４錠飲んで３年以上経過したよ。
今日起きたら薬が切れてて君達の言う離脱症状と戦ってる状態。
こんなの馬鹿馬鹿しいからとっとと薬もらってきて飲んで寝るよ。
飯上手い、仕事もやる気が出る。
余計な悩み不要。
ただ気をつけるのは気が大きくなってビジネスで思い切った行動とりがちで
それが成功する時はいいが、失敗するとなんでこんな危ない事やったのかと自分を責める。
これは経営者だから仕方がないと割り切ってる。
自分子供５人いるけど、子供が同じようは状態になったら安易には勧め無いね。
俺に関してはもういいだろう、依存で。
依存しながらあと２０年生きて財産残して子供が成人すればそれでいいかな。
多少暴飲暴食して好きなもの食べて好きな酒飲んで長生きしたという人間と同じでしょ。
540:優しい名無しさん
11/11/18 19:05:32.75 hY7dTV1z
>>539
今は良いが、子供を育て財産を残しても離脱症状に苦しむ自分が
未来に子供の足を引っ張ることになるとは考えないのかな？
その時になったら死ねばいいさ・・と思うのは勝手だが、親に自殺
された子供や残された家族の事は考えないのか？
それこそ自分勝手な生き方だな。それより今努力しても
穏やかな良い老いを迎えるほうが良いと思うのだが。
541:優しい名無しさん
11/11/18 19:17:19.61 hY7dTV1z
ずっと同じテンポで薬が効いていくのならば良いかもしれない。
しかしそうは行かないのがこの薬。
薬飲んで意欲が増し、薬飲んで食欲が増している間は良いのさ。
それが飲んでも飲んでも効かなくなるだけじゃなく飲んでながら
離脱症状に悩まされ始めるのさ。そうなってから慌てて減薬断薬
しようとしても酷い離脱症状でニッチもサッチも行かなくなる。
早めに気が付いて薬の量をじょじょに減らしていかないといくら
財産を築こうが妻子供を幸福にさせようがあとで全て奪われていくぜ。
542:539
11/11/18 19:27:46.23 Qp6CpPp6
>>540
俺は自殺なんか考えて無いよ。
しいて言うならタナトフォビアってやつかな。
で、この原因もわかってる。
自分が死ぬのが怖いのはまだ一番下が赤ちゃんだし、家族を守っていくという思いが強いから。
独身だったらどれだけ楽かと思う。
>>541
依存だから俺の場合、薬自体が効いてるどうこうより
飲んだ瞬間から安らぎが訪れる。
依存で別に良いと思う。
それで心が安らぐなら。
543:優しい名無しさん
11/11/18 20:35:43.06 hY7dTV1z
>>542
ベンゾ依存の現実をわかってないなｗ ま！幾ら言っても自分で気がつかなきゃ
仕方ないけどな。
544:優しい名無しさん
11/11/18 21:59:31.56 7LfB0fdO
別板から
>>44
＞レキソタン5mg＋トフラニール25mg×3/day を3wkちょい切り、1wk完切りやってみて発狂しそうになった俺が通りますよ。
＞
＞五感の異常と頭痛、吐気、めまい、悪心、肩凝り、手足の痺れ、悲しみ、自責、怒りの波状攻撃とそれを見てる自分。離脱凄すぎワロタ。
＞
＞眠剤のマイスリーとレンドルミンはこの期間ほとんど効果なし。廃人まっしぐら。
545:優しい名無しさん
11/11/18 22:31:08.54 Rq58fha6
ベンゾ飲んでて自死するやつは、やめてもやるだろｊｋ
546:優しい名無しさん
11/11/18 22:55:16.03 Lwgvooch
わかってねぇな～。
547:優しい名無しさん
11/11/19 02:11:29.44 QVD95cg/
フルニトラゼパム1mmを二日に一錠
ワイパックス0，5mmを二日に一錠～二錠
これを四ヶ月ちょい続けてるんだが
これでも断薬したら離脱症状出るかな？
548:優しい名無しさん
11/11/19 02:35:09.33 B38bPIwd
当たり前だけど人によると思う
俺は6年間飲んでいたデパス1.5mm/dayとメイラックス1mm/dayを一気に断ったが
離脱症状は頭の違和感（靄がかかった感じ）が１ヶ月位続いただけだった
今は断薬してから6ヶ月目だけど特に問題無し
ちなみに薬を飲み始めたきっかけはパニック障害です
549:優しい名無しさん
11/11/19 07:43:42.90 UeRW1IXC
>>547
ためしに２．３日抜いてみたらわかる
550:優しい名無しさん
11/11/19 07:52:10.65 m0DfCVZR
過去に一週間抜いてみたことあるけど、元々の症状が再発しただけ。
551:優しい名無しさん
11/11/19 08:02:24.08 UeRW1IXC
>>550
過去と言っても飲んでから４ヶ月ですよね？
４ヶ月目ならギリギリ依存にはなっていないかも？
でも今後はわからないから止めるなら早いほうが良いと思う。
552:優しい名無しさん
11/11/20 08:54:49.72 EAhLlnKR
ロヒプノール飲んでたけど、鎮静作用が凄かった。布団に寝ると、体が下に沈んでいく感覚があった。
1年経っても、中覚は良くならんし、体の震え(顔、手足)・認知機能の低下とかを感じて、医者と相談して辞めた。
個人的には睡眠薬は飲んでも意味無いと思う。普通の睡眠と別物だし。薬を飲めば良いみたいな風潮はどうなのか？
幻覚、幻聴とか死にたいとかの人はよくわからないけど
553:優しい名無しさん
11/11/20 12:07:41.69 xQvP4jxk
たしかに依存性、離脱症状はありますが、ここの書き込みはオーバーな人が多いな
私はロヒプノールを二年ほど飲みましたが、医師の指示通りげんやく・断薬していけば
ここに書かれたような極端な離脱はありませんでした。ただ、乱用の危険性はどの薬にもあります。
あとアルコールとの併用も禁忌です。薬物依存に陥る患者の３分の１はアルコール依存症、もしくは予備軍だと考えられていますので
ここに書き込みされた方の何割かは併用していたのでは無いでしょうか？
また、一番の危険性はクリスチャンを詐称したカルト「エ○バの証人」の薬物拒絶思想もあります。
とにかく素人判断は控えて薬物専門医と相談されたほうが無難だと思われます
「エ○バの証人」勧誘サイト
URLﾘﾝｸ(www.watchtower.org)
554:優しい名無しさん
11/11/20 12:46:52.62 EAhLlnKR
認知機能等を低下させる薬を患者に説明しないで処方するのは、正直どうかと思う。
555:優しい名無しさん
11/11/20 13:37:13.95 QjOO7Fvr
認知機能が低下するのは病気の症状だろ
薬のせいにするのは甘え
556:優しい名無しさん
11/11/20 14:09:37.59 EAhLlnKR
ベンゾ～で認知機能低下というのは調査結果で出てるし、本にも書かれてる。
何も知らんくせに
557:優しい名無しさん
11/11/20 15:15:24.62 UjEBJCTF
自分とは違うことや理解出来ないことを甘えとか大袈裟とかで片すのは
楽だし思慮に欠けるよね。
558:優しい名無しさん
11/11/20 17:42:50.05 F9liS0wj
遷延性離脱症状で苦しんでる方いますか？
559:ヤマダ
11/11/20 19:26:27.97 fe+cTg/o
ベンゾ依存離脱症状は個人差が大きいと思っている。
ベンゾ依存になってから、ここの掲示板を見ているが、６タイプがいたと思う。
１．離脱症状はまったく出なかった
２．離脱症状はあったが、完全断薬後1ヶ月程度で良くなった
３．離脱症状はあったが、完全断薬後６ヶ月～２年で良くなった
４．離脱症状のため、断薬できない
５．元の症状があるため、断薬できない
６．離脱症状があり、かつ元の症状があるため、断薬できない
２、３がいるのだから、離脱症状はやっぱりあると思う
１、２、３から、離脱症状の個人差は大きいと推測している
俺の場合、断薬できないから、４、５、６の場合なのだが、ベンゾ依存離脱症状の影響が大きいと思っている。
だって、昔はこんなに体調悪くなかったから。苦しい。
減薬、断薬を目指して1年6ヶ月、大学病院に行ったり、アシュトンマニュアルを読んだり、整体に行ったり、ビタミン剤を飲んだり、
サウナ、銭湯に行ったり、運動したり、いろいろやったが断薬できそうにない。
560:優しい名無しさん
11/11/21 00:03:00.44 R/cvQ6xP
>>559
自分は離脱までに２年以上かかったが今は元気だ。
もう少し頑張れ！
561:優しい名無しさん
11/11/21 00:14:09.24 Mtn8WqIa
海外のベンゾ離脱支援サイトより ↓
URLﾘﾝｸ(www.benzosupport.org)
離脱がいつまで続くか？離脱にかかる平均期間は約6ヶ月～１年ということでした。
１年で回復を感じたと答えた人は67％、２年では91％です。
562:優しい名無しさん
11/11/21 00:16:01.81 Mtn8WqIa
２年経てば９１％の人が回復したと言う統計だ。
２年辛抱すれば離脱は可能
563:優しい名無しさん
11/11/21 10:14:36.66 aANG5FFh
病院に行けなくてセパゾン、ニトラゼパム、アルプラゾラム
断薬後2ヵ月弱微熱が続いています。
熱が出る方は多いみたいですけど、長過ぎて不安です。
同じような症状の方いますか？
564:優しい名無しさん
11/11/21 12:35:24.40 fpHyiTQz
ベンゾ断って5日目。幸い精神は落ち着いてる。
しかし、朝から肩こりと頭痛がひどい。
朝ロキソニン飲んだけど、効き目が切れてきたようだ。はぁ～
肩こりひどいのでマッサージ行きたいんだけどどんなとこ行けばいいの？
保険はきくの？
565:優しい名無しさん
11/11/21 20:14:43.20 JMWNKExE
少なくとも６０％はちょっとの苦労でやめられるんだってば
ソースはニューキャッスルのばばぁ
566:優しい名無しさん
11/11/22 01:13:47.86 UxNGwGof
>>563
交感神経が優位になり過ぎているんだね。
出来れば軽い有酸素運動、半身浴、朝は太陽浴びて夜は人工光を見ないなど自律神経を整えるように気を付けて。
567:優しい名無しさん
11/11/22 09:17:30.94 jD2Sl+jr
心身症なら飲んだ方が楽になれるだろ？そうだよな？更に身体症状がつらくなる
なんてあり得ないよな？
568:優しい名無しさん
11/11/22 14:02:14.71 wyRQBwli
こんなもん医師のアドバイスの元ゆっくり減らせば簡単に止められるやろ
離脱がひどいとか言ってるやつの９割は医師に相談なしの自己判断での断薬、自己流の減薬方法、スピードという現実。
そんなやつらの糞情報に惑わされすぎ。
569:優しい名無しさん
11/11/22 15:01:47.59 AaTdX1rD
重い自律神経神経症の症状が出て４ヶ月ばかりソラナックス飲んでます。
最大2.0mg/dayだったけど今は1.2mg/dayです。朝・夕・中途覚醒時という変則な飲み方してます。
当初は寝たきりレベルで酷かった不安症状も大分落ち着いてきて、薬なしで寝付けるようになり
今は薬を飲んで感じる感覚がイヤになってきたぐらいです。（身体表現性障害なので）
症状的にはたまに微熱出たり、おちつかなくなったりぐらいまで落ち着いてます。
で、職場復帰も決まり減薬していこうとなったのですが、４ヶ月くらいで
ソラナックスの耐性ってつきますかね？最初の頃はちょっとしか飲んでません。
薬過敏だったので本当に少しずつ慣らして飲めるようになりました。
医師はセパゾン1ｍｇに置き変えて減薬という意見なのですが、飲んでみたら
あまりいい効き方じゃない感じです。ずっと飲めば慣れるんでしょうが…
こういう方法で減薬している方、できた方、良かったら教えてください。
570:優しい名無しさん
11/11/22 16:40:13.86 UGe5ca5e
昨日デパス10錠飲んで寝た。
571:優しい名無しさん
11/11/22 17:00:17.27 oMKH1t1P
あれやこれやと断薬し現在ハルのみ服用中。
ここ3日ばかり飲まなくても朝まで眠れている。
特に他症状もない。
後一歩か？
572:優しい名無しさん
11/11/22 18:01:47.90 W2LS5Csv
新刊だが断薬に最適な小説が出版されてる。
若き精神科医と薬物依存患者の悲しき恋のミステリー、そして戦慄の結末。
小説としても一級品。
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
573:優しい名無しさん
11/11/22 18:44:40.01 OpsO53/i
>>５７２
読んでみたい
買った
574:547
11/11/22 20:06:21.43 fG7MtQv2
数日間全ての薬を絶ってみたが
今のところ特に禁断症状のようなものは出てない
575:優しい名無しさん
11/11/22 20:19:24.52 K9rTafW8
>>547 574
まだ飲み始めて４ヶ月だから今のうち止めるのがベスト
576:優しい名無しさん
11/11/22 20:20:42.57 K9rTafW8
>>571
ハル飲んでるから離脱は出ない。
ハル止める時に注意
577:ヤマダ
11/11/22 20:41:52.49 2X7XXUrv
559です。
>>560
ありがとう
仕事しながら、限界までベンゾを減らして、その後、1年休職して、職場復帰を目指そうと思ってる
２年は休職できないので、１年で体調が良くなることを祈ってる
できれば、６ヶ月程度で体調が良くなって職場復帰したいけど
休職後、職場復帰したら、白い目で見られるだろうけど、しょうがないかな
>>569
俺はソラナックス0.4mg/dayを４年間飲み続けた結果、体調が悪化している。
あなたがどの程度の症状か分からないので、なんとも言えないが、ベンゾは早くやめた方がいいと思うよ。
一生ベンゾを飲み続ける気はないんでしょ？
たぶん、俺みたいにどんどん効かなくなっていって離脱症状のみ出てくるようになるよ。
４ヶ月程度の短い期間なら、わりと簡単に断薬できるんじゃないかな
578:優しい名無しさん
11/11/22 20:52:24.31 MaVDxvoJ
良スレだお。
579:優しい名無しさん
11/11/22 20:59:49.98 oMKH1t1P
>>576
>>571です。
誤解ある書き方でごめん。
最期にハルだけ残ったが、ここ３日はハル飲まないでも眠れてるってことです。
ハルは超短期作用なのでもう抜けてると思うのですが、今のところ何の症状も無いのです。
580:優しい名無しさん
11/11/22 22:27:07.27 K9rTafW8
>>579
身体の脂肪や肝臓にも蓄えられてる場合有り
数ヶ月経って離脱が起こった場合も
３日目ではまだ油断出来ない
離脱ないとするとまだ依存になる手前かな？
581:優しい名無しさん
11/11/22 22:59:46.07 oMKH1t1P
>>580
なるほど。まだ楽観はできないのですね。
ハル以外のベンゾで最期に飲んでたのはメイラックスで、少しずつ減らして一月は服用してないです。
ベンゾ歴はトータル半年くらいです。
一時期ワイパックスやソラナックスを飲んでいた頃は切れ目に手が震えたり、めまいが起こったりしてました。
依存になってないと良いのですが…。
582:優しい名無しさん
11/11/22 23:41:34.18 t3dtlC00
断薬挑戦してるけど
ずっと頭に血が上ってる感じがする。
息を止めて「ん～！！」っていきんだ時みたい。
脳卒中とかになるんじゃないかって気がしてきたｗ
583:優しい名無しさん
11/11/22 23:45:53.06 N0sJg7ly
ロヒ2を減薬、断薬して3か月経った。
まだ不眠自体は治ってないけど、頭が回らない感覚は良くなった気がする。
ただし、頭の回転が本当に完全に戻ったと調べる方法が解らない。病院行けばわかるのかな？
584:優しい名無しさん
11/11/23 00:34:31.35 x+UTdswf
このまま飲まなきゃじゃ心身症が寛解しそうにないのですが、他の向精神薬と
比べて飲まなきゃよかったとは思はないですよね？
585:優しい名無しさん
11/11/23 00:38:26.46 x+UTdswf
>>568
原発だって専門家はメルトダウンしてないと言っていた。悪意は無いにしても信用できる人間なんてそうそう居ない
586:優しい名無しさん
11/11/23 06:47:27.44 FJIX+Go8
薬の飲み方が下手くそなんだろ。アモバン2錠でスコーンと眠れたよーん
587:優しい名無しさん
11/11/23 08:24:58.95 BzgnXzPd
>>577
ありがとうございます。４ヶ月とはいえ量が多いですが…
症状は最初は血圧変動やら喉のつかえやら大体の症状が一気に出ました。
今は体温調整がおかしかったり眼精疲労や微熱がたまに出る感じです。
とりあえず朝セパゾン、夕・眠中ソラナックスで試してみましたが
翌朝の今日は頭が重くてなかなか起きれなかったです。
どんな風に断薬プロセス進んでいくんだろうか…
588:優しい名無しさん
11/11/23 09:08:51.79 ZJpoelX+
┌-―ー-';
| (・∀・) ﾉ
＿＿＿＿ 上―-―' ＿＿＿_
| （･∀･） ｜ ／ ＼ | (・∀・) |
|￣￣￣￣ （￣￣￣） |￣￣￣
∧ （[[[[[[|]]]]]） ,∧
<⌒> [=|=|=|=|=|=] <⌒>
／⌒＼ _|iﾛi|iﾛiiﾛi|iﾛ|_∧ ／⌒＼_ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
］皿皿［-∧-∧|ll||llll||lllｌ||lllｌ|lll|￣|]皿皿[_| ﾃﾞｼﾀ
|_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､|]|[|]|[|][]|_.田 | ∧_ ]
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l~| .| | ,,,---== ヽﾉ i ヽﾉ~~~ ヽﾉ ~ ソ^=-.i,,,,|,,,|
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ヽ 、 l | ｌ l / .／ ／
＼_ 、i ヽ i / ,,=='
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589:優しい名無しさん
11/11/23 09:35:26.23 yQJ7Yi0B
あ
590:空を無くした
11/11/23 16:36:12.32 H/oCgBxa
ヤマダさん、お久しぶりです（笑）
ブログの者です。この後、経過はいかがでしょうか？
私は断薬６２日目になりました。
未だに少し離脱はありますが、大分マシになってきました。
私はやはり薬をやめてよかったと確信しました。つらい場面が沢山ありましたが(-_-;)
昔の自分に少しずつ戻りつつあるような気がします。
同じ状況化にあるヤマダさんもきっとソラナックスと縁切れできると思いました。
よけいなお世話かもしれませんが、これをきっかけになってくれれば幸いです。
591:ヤマダ
11/11/23 19:50:15.09 67PBoYTC
今、仕事が終わって帰ってきて書き込みしている。ここ見るのが日課になってる。
１年６ヶ月以上悩んでるのだから、しょうがないかな。
>>587
とりあえず、断薬してみて離脱症状が出るか確認してみたらいいんじゃないですか？
離脱症状が出るなら、低力価かつ半減期の長いベンゾ(ジアゼパム、商品名はホリゾン、セルシン)に変えてちょっとずつ減らしていくのが良い、ってアシュトンマニュアルに書かれています。
元の症状（自立神経神経症）については分かりません。なったことないので。
のどがつっかえるって症状は俺もあるんですが、ハンゲコウボクトウという漢方薬でだいぶおさまります。
保険証があるなら、薬局で他の薬と同様に1/3の値段で買えます。
>>590
俺は仕事をしながら、限界までベンゾの量を減らすという努力をしています。
今やってる仕事が一段落ついたら、休職する予定です。(来年の5月から7月くらい)
クビになることを覚悟して上司に離脱症状のことを言ったんですが、優しく対応してもらえたので良かったです。仕事は厳しいですが。
あなたは仕事を辞めて断薬する道を選んだと思います。俺は仕事を続けながら断薬する道を選んでます。
どっちの道を選んでも大変だと思います。どっちの道が正解とかもないと思います。
余計なお世話かもしれませんが、これからは再就職の活動を頑張ってください。お互い甘えずに頑張りましょう。俺らもう24とか25でしょう。
何はともあれ、あなたがベンゾを断薬し続けられていて嬉しいです！返事ありがとう！！！
592:優しい名無しさん
11/11/23 23:29:07.25 OZ7D/rt8
ワイパックスを断薬10日目です
季節性のうつに襲われましたが、ベンゾ系の離脱症状は今のところありません
ロヒプノールも減薬中で、現在は0.25㎎だけ飲んでいます
もうすぐ脱・ベンゾ出来そうで嬉しいな、頑張るぞー
593:優しい名無しさん
11/11/24 11:41:51.41 aIqY7iI0
できないよ
594:空を無くした
11/11/25 00:30:15.85 vuXeaoad
>>591
そうですね。休職したらゆっくり断薬に向かって頑張ってください。
私も仕事しながらの減薬は本当に苦労したので御察しします。
私は後遺症残ってしまいましたが、このまま就職に向けてそろそろ準備しようと思います。
貯金がヤバイw
無事断薬出来ることを切に祈ってます。
595:優しい名無しさん
11/11/25 01:03:05.28 BEyJd1Cx
離脱 掲示板
URLﾘﾝｸ(8245.teacup.com)
596:優しい名無しさん
11/11/25 07:21:20.63 8Kl+bg8g
離脱症状で痛みや腫れが出ていて
鎮痛剤を飲めばべんぞ飲まなくてもいられるなら鎮痛剤の方がいいの？
毎日のんでたらそれはそれで問題だよね？
（次第に交感神経が優位になってしまう、あと副作用）
597:優しい名無しさん
11/11/25 09:28:01.84 koNkwRMW
>>591
飲み止めてみて離脱くるか試すというのはなかなか勇気がいりますね…
結構飲む感覚を空ける事があったのですがプチ離脱を起こしていた感じもします。
復職して落ち着くまでは飲んだほうが良いかもと医師は言います。
ちゃんと断薬指導してくれる良い先生ですので信頼はしています。
とりあえず薬を力価の低いセパゾンに変えていくようです。
結局、朝セパゾン1ｍｇ・晩・眠中ソラナックス0.4ｍｇになりました。
この飲み方だとベンゾ量的には増えてますよね？
でも力価の低いものに置き換えていったほうがいいとの事です。
とりあえずセパゾン朝晩にして、更に削っていって頑張ってみます。
598:優しい名無しさん
11/11/25 15:35:17.28 Wtjhf/6j
超スローペースで止めればほとんど離脱は起こらないけど・・・。
それはメイラックス、コンスタンの断薬成功したおれが断言する。
頭痛が出たら減らす量が多すぎたと考えて間違いない
少しづつなら離脱特有の頭痛はほとんどなしでゼロにできる(メイラックスにて体験済み)。
ただし自律神経の乱れは当然あるけどこれは薬の後遺症みたいなものなので年単位かかる。
599:83
11/11/25 18:27:32.93 KX7KCUHj
>>594
どんな後遺症ですか？
600:優しい名無しさん
11/11/26 09:29:56.08 5kxAkflB
自殺するのも時間の問題の奴らは薬漬けでもいいから生かせって方針が日本にはある
確かに安定剤で自殺や殺人事件を食い止めれるかもしれないが安易に常用させる医者が多いよね
本来頓服薬なんだしな
俺はもう一生安定剤と付き合うと決めた
気付いた時には遅かった
安定剤は一回耐性つくと終わり
離脱症状は地獄より苦しい
タバコ吸いたいけど我慢ってレベルじゃない
味覚と食欲が一切なくなって一週間以上水しか飲めない
一番辛いのがちゃんと眠れない事だな
俺は2週間ほとんど寝れなかった
24時間強いストレスで心臓が壊れてていつ過労死してもおかしくなかった
安定剤止めてから半年経ったが少しでも動いたら心臓が悲鳴を上げて倒れる
仕事もできないからまた安定剤飲み始めた
規制されたら入院費は国が負担してくれないと生活保護か自己破産確定だな
601:優しい名無しさん
11/11/26 09:58:16.00 5kxAkflB
強烈な不安感は幻覚みたいなもん
本当に怖いのはその後だ
寝れない＆数週間休みなく続くストレスは本当の地獄だぞ
デパス常用者は止めた途端に何もかも急激につまらなく感じるがそんなのも全然序の口
602:優しい名無しさん
11/11/26 11:01:13.41 IjBiptLn
反跳性不眠以外の離脱症状は無かったけど、元からの不眠がとにかく治らん
603:優しい名無しさん
11/11/26 11:34:39.38 vZkiZ0a1
じわじわ来るよ。マジで…。
604:優しい名無しさん
11/11/26 12:05:54.45 U2AUNpn2
断薬後に反跳性不眠が落ち着いた今、眠くてしょうがない。
過眠気味になってしまって、これはこれで困ってる。
605:優しい名無しさん
11/11/26 12:16:47.42 FqwMcoen
>>604
どれぐらいで反跳性不眠が落ち着きましたか？現在、自分は反跳性不眠で苦しんでるので。
606:優しい名無しさん
11/11/26 12:33:21.50 U2AUNpn2
自分の場合は2週間位でしたね。
疲れてて眠いのに寝付けなかったり、うとうとしても少しの物音ではっとして目が覚めたりで本当、辛かったです。
607:空無
11/11/26 13:41:35.41 xxr9iGfN
>>599
後遺症は具体的に書くと長くなってしまいますが、
>>598の人の言う通り“自律神経の過度の乱れ”と言ったほうがいいでしょうか。
普段から離脱のストレス、薬かそれ以外の安楽を求める渇望が常に消えない事と
冷静を保っているのがまるで針の上に立っているかのように、ふとした刺激で乱れてしまう事。
これはまさに地獄です。
乱れると身体症状にもすぐ現れます。
瀕脈、熱、頭痛、動機、異常な程高い血圧(凄い時は最高178でした。)は短周期的に現れてしまいます。
体は昔から頑丈だったほうなんですが‥。
もちろん人によるのかもしれませんが
これは僕の“場合”です。
不安を煽ってしまったらすみません。
608:空無
11/11/26 13:47:28.57 xxr9iGfN
すみません「動悸」です
609:優しい名無しさん
11/11/26 14:39:16.46 5kxAkflB
>>606
>>607
うわー
断薬中の地獄を思い出した…
気が休まらないのが一番辛いよな
1時間我慢しろって言われたら耐えれる
でも1～2週間1秒たりとも休ませてくれないのが本当に辛い
俺も医者と相談して作用時間が長いのに変えていこうかな
なんか医者に安定剤依存症って打ち明けるの恥ずかしいな…
批判されないかちょっと怖い…
610:優しい名無しさん
11/11/26 14:43:37.87 RsauaWUP
フェノバール、ベゲA、ドラール、デパス、春等を一切やめて2ヵ月過ぎた
最初辛かったのはいい思い出。
仕事してなかったからできたのかもしれないけど…
今はツムラ24番とどうしても眠らなくちゃいけないときだけセルシン2mg飲んでる
あれだけ依存していた8年間がバカみたいだ
611:優しい名無しさん
11/11/26 14:49:16.97 5kxAkflB
ちょっと気になったんだがなんでみんな安定剤止めたいの？
離脱症状酷いけど副作用ほとんどないし一生飲んでも酒やタバコより害が少ないのになんで？
安定剤依存者は刑務所でも簡単に処方されるくらいだよ？
田代まさしは覚せい剤の代わりに安定剤飲んでたみたいだし
612:優しい名無しさん
11/11/26 15:15:35.36 FqwMcoen
>>606
ありがとうございます。自分は断薬時に(離人症 幻聴 起床時の激しい鬱 聴覚・味覚異常 動悸)の症状が、出て、これらが治まって来たら反跳性不眠が発症しました。
なんとか耐えてみます。
613:優しい名無しさん
11/11/26 15:31:09.15 W6+oBvkn
自分はこれないともう生きていけないかも…
止めた後の不安感に勝てない…
一種の麻薬みたいな感じなのかも…麻薬だけは手をだしたくなかったけど､これないと普通な人としていられないよ…
614:優しい名無しさん
11/11/26 15:42:16.83 1V/y8WHp
>>613
不安感って精神的依存症かな。
普通な人っていうのが具体的に何かわからない。
何が出来て何が出来なくて何が不安なのか書き出して主治医やカウンセラーに相談がいいよ。
615:ヤマダ
11/11/26 19:05:30.13 QdFHkDpF
>>597
低力価に変えて行くのはいいと思います。
しかし、590の人みたいに復職する前に断薬した方が良いと思いますよ
仕事を続けながら、ベンゾ断薬をするのは困難極まりない
俺はそれができなくて、1年6ヶ月間ひたすら苦しんでる
断薬できたとしても、年単位の超スローペースの減薬期間になるんじゃない
616:ヤマダ
11/11/26 19:53:44.21 QdFHkDpF
>>594
後遺症が残ったって言ってもまだ断薬してから２ヶ月くらいでしょう
上の方に時間が経てば良くなるって書かれてましたよ １～２年間かかるらいしけど
１～２年かかるってどんだけベンゾってやばい薬なんだか しかもそれが簡単に処方されるし
日本は何でこんなことになっているのだかわけが分からない
体調が良くなったらまた報告ください
ベンゾ依存者の希望になってくださいな
医者は否定するけど、ベンゾ依存者って結構いると思うんですよ（ググルといっぱい出てくるから）
617:優しい名無しさん
11/11/26 20:09:32.54 C5ANDmrl
ベンゾから断薬しましたよ～
10年以上、多い時は10数種類以上飲んでたけど、やっと全部足洗えた。
嬉しいです。これで妊娠もできるよ。
618:優しい名無しさん
11/11/26 20:12:01.43 C5ANDmrl
ベンゾから断薬しましたよ～
10年以上、多い時は10数種類以上飲んでたけど、やっと全部足洗えた。
嬉しいです。これで妊娠もできるよ。
619:優しい名無しさん
11/11/26 20:18:50.80 vZkiZ0a1
えがったね！
620:優しい名無しさん
11/11/26 20:38:01.45 IUjyfcMM
何も服用しなくなって2ヶ月と1週で耳鳴りも弱くなってきた
動物公園やらスーパーやら人大杉な場所でも
家族が1人居ると楽しめるようになってきた
毎週のドライブも楽しい
当然ながら広場恐怖が出る日もある
手脚の力感も少しづつ回復している
毎日が楽しい
この18年は何だったんだろうか・・・
621:優しい名無しさん
11/11/26 21:00:56.65 C5ANDmrl
>>619
ありがとう！
離脱は結構あったし、反発不眠もすごくて眠れなかったけど、
子ども欲しい一心で減薬→断薬したよ。
やめて思うことは、やっぱり覚せい剤とかと変わらないよね。
こういう薬、一年以上飲んでて依存してない人なんているんだろうか。
担当医師に、薬をやめる方向にしたいと相談したら、
そんなの自分で勝手にやめればいいと言われたので、
一人で減薬→断薬しましたよ。
突き放されたのが良かったわw
622:優しい名無しさん
11/11/27 00:52:51.87 DPmfeB0w
稀に見る良スレ！！
623:優しい名無しさん
11/11/27 01:52:56.59 aAduFQsC
断薬するだろ？そうすると二日酔いみたいな気持ち悪さが出る
一気に調子が悪くなる
624:優しい名無しさん
11/11/27 03:11:45.91 gOGI2Xby
>>623
そんなものは離脱症状のほんの序の口だよな
地獄の苦しみを1000だと数値化すればその症状の苦しみは2～3くらいだよ
二日酔いなら誰でも耐えれる
本当の苦しみをある程度味わった後でまた安定剤飲んで医者と相談して作用時間を長い安定剤に変えてゆっくり数年かけないと成功しない
あの苦しい経験は断薬において大いに手助けになるからね
625:優しい名無しさん
11/11/27 07:59:30.21 QRgTeXYS
よく断薬する方が飲んだ日数分は離脱症状が残ると言いますが本当でしょうか？
2年飲んでた薬を止めて現在168日ですがやはりまだ苦しいです
626:優しい名無しさん
11/11/27 11:20:42.82 pRxjEJFH
このスレ見てると安心する。
同じ症状が出てる人がいると「これは離脱症状なんだ」って説明がついて少し落ち着く。
私は断薬して約2ヵ月。
酷い脅迫観念、微熱、不眠、動悸、食欲不振が続いてます。
627:優しい名無しさん
11/11/27 11:37:29.18 lftE65VS
>>626
結局医者と相談しながら症状が悪くなったら作用時間の長い安定剤で徐々に減らしていったほうがいいよ
自分で止めても薬変えて止めても離脱症状がなくなる期間は同じなんだから長く苦しむくらいなら徐々に薬減らしていく方がいい
628:優しい名無しさん
11/11/27 11:38:53.86 lftE65VS
>>625
10年でも2年でも半年でも全部同じ
体質によるもんだから
629:83
11/11/27 12:47:59.12 FYfsZD1w
>>620
耳鳴りはどれくらいの大きさですか？
私も耳鳴りがして気になっています。
630:優しい名無しさん
11/11/27 12:53:28.60 4Xeq0BkC
>>629
回復の速さに個人差があると思いますが、必ずよくなります
全くしない時間も長くなってきて、しても「あーしてるな」程度です
631:83
11/11/27 13:33:31.41 FYfsZD1w
>>630
そうですかありがとうございます。
良くなってきているときに耳鳴りが出始め心配でした。
632:優しい名無しさん
11/11/27 13:54:44.17 oNRighV2
一日飲まないと震える。変な動悸も。
633:優しい名無しさん
11/11/27 14:04:01.48 moaSTrJf
精神的依存でも震えが来たりするからね。
薬のんでないってことを意識しないようにね。
634:優しい名無しさん
11/11/27 14:12:05.96 nt1yra0H
>>597
契約の問題でそうゆっくりしていられないのが現状です…。
とりあえず低力価に置き換えて今までの環境に戻しながら断薬する予定です。
今日、１２月復帰予定が会社都合で１月に伸びてしまったのが残念です…。
自分は仕事のストレスはありましたが仕事場にはストレスはありませんので
早く戻りたい気持ちが強いです。家電屋で地デジ騒動で身体壊しましたｗ
635:634
11/11/27 14:13:03.44 nt1yra0H
>>615の間違いだった。
636:優しい名無しさん
11/11/27 14:45:58.10 oNRighV2
>>633
そうですか。盲点でした。
確かに、飲んでいない事に対する、緊張や不安もあると思います。
637:優しい名無しさん
11/11/27 18:50:03.39 POjDdB1X
完全断薬を
1年間継続できた人 10％
2年間 3％
薬を止めたら飲む前に戻れるというのはまったくもって幻想で、
脳の自然治癒は非常にゆっくりで回復には数年単位でかかるため、
薬で脳の神経系統ががズタズタ、ボロボロになった状態で
社会生活を送らなければならないわけで凄まじい忍耐力が必要。
SSRIはセロトニン神経を破壊、ベンゾはGABAかなんかの神経を破壊
脳細胞は破壊されると一生復活はしないという現実・・・。考えると恐ろしい
なので神経を鍛えて少数精鋭というか1個1個のパフオーマンスを向上させるしかないわけ。
それに絶えられず最服用というひとがほとんど。
638:優しい名無しさん
11/11/27 19:14:07.87 FsLFy1lu
それなら、既に社会生活が送れている俺は少数精鋭という事になる
回復しないと思ってリハビリする人は居ない、回復すると思ってる人にだけ幸運が訪れる
639:優しい名無しさん
11/11/27 20:14:25.83 lftE65VS
>>637
俺は止めてから半年経つけど動悸が酷くて動けなくなる事がよくあるからまた安定剤に手出した
これから医者と相談して23年かけて徐々に止めていくつもり
640:優しい名無しさん
11/11/27 20:52:26.57 0dmOku6R
脳細胞は再生するんじゃなかったけか
641:優しい名無しさん
11/11/27 21:24:06.13 54rwGHxd
ベンゾ系の薬ってやばいよな
自分は断薬したけど、何だかんだ不調が出てきてまいってるよ
寝ても必ず夢見るし２～６回位中途覚醒する、良い夢ならいいけど悪夢だし
何か唾出てくるし、気にしてなく熱中してても知らずに口に唾たまってるし
急にしゃべれない。
体温調節が不安定
脳が薬でおかしくなってるんだな・・・
642:優しい名無しさん
11/11/27 22:17:13.61 I8N5WYUc
離脱症状がひどくなるほど
「こんなシャレにならん薬とは何が何でも縁を切る！」
と決意（むしろ意地）を強くして強引に叩き切った俺はレアなのだろうか
643:優しい名無しさん
11/11/27 22:38:39.48 cxUeYSoj
むーりー
644:優しい名無しさん
11/11/27 23:03:47.36 Mre3IKe4
>>637
俺も離脱出来てるぞ！俺も少数精鋭の一人かｗ
こんなベンゾなどと言うしょーもない薬のため身体ガタガタに
なるなんぞ嫌なこった。頑張れば抜け出せるぞ がんがれ～
645:優しい名無しさん
11/11/27 23:05:31.54 Mre3IKe4
ベンゾのんでるのはは砒素のんでるようなもので 知らず知らず身体ガタガタにされてる。
646:優しい名無しさん
11/11/27 23:44:28.88 fKvwDSWW
断薬して3か月経った。まだ不眠自体はあるけど。
頭の回転は1年経てば、元通りになってるであろう自信がある。
下手したら今でも、元通りなのかもしれないけど。
647:優しい名無しさん
11/11/27 23:51:20.26 ZXikJzI6
>神経を鍛えて少数精鋭というか1個1個のパフオーマンスを向上させるしかないわけ
判る気がする。
自分も眠剤やソラナックスで何度もODしてこの数年はソラなしでは居られなかったけど、
最近働きたいと思って必死でやってるけど改めて自分が薬でやられてることに気づいてシンどい。
派遣でPCを使ったわりと簡単めな書類チェックの仕事につけそうだったんだけど、
書類を読んでても文章が頭に入って来ない。何度読んでも素通りしていく。自分が何をやってるのかまったく理解できない。
研修中参加者40人以上の前で質問に答えられずパニックになって離人状態になった。
限界感じて脱落して今度は体力的にムリだと思っていたマッサージ師の仕事に戻ったら、こっちは何とかやれてる。
もう頭使った仕事はムリだと改めて実感した。
一応資格あるしあんまり話さなくてもできるし体は辛いけど頭使うよりマシだから肉体労働頑張るわ。
648:優しい名無しさん
11/11/28 00:05:12.18 0l4rhAMr
断薬の手助け。
みんな、頑張ろうぜ。
プロバイオティクスでGABA受容体強化。
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
649:優しい名無しさん
11/11/28 00:06:46.89 4QemPNhK
>>647
それ薬が効きすぎなんじゃね？
俺は安定剤飲んだら最初一瞬頭がクラッとするがだんだん冴えていくよ
安定剤飲んでやっと脳が正常に働き出す感じ
飲まない時はストレスで指が震えてパニック起こして思考が停止してしまう
650:優しい名無しさん
11/11/28 00:23:44.82 c/aXBTXd
>>640
受容体が再構築というか活動的になるよ、個体差もあって多少の時間はかかるけど
651:優しい名無しさん
11/11/28 00:28:22.44 Au0hZ8ty
リリカ
出てきてるじゃん
おんなじこと考えてる奴がいるもんだ
652:優しい名無しさん
11/11/28 01:37:20.80 Q7sphjZr
神経衰弱神経症パニ症で発作が起きるのか
断薬・減薬したから発作が起きてるのかもはや訳分からん
結局また薬を服用してる
どーすりゃいいんだよ…薬飲まないとストレスを感じると
すぐ体に症状が出るようになってしまった
でも薬飲んで病状は良くなったのも事実なので
薬は否定しないが減薬までの治療方針を示してくれなかった医者を疑ってしまう
医者を信じ薬を信じここまで来たから辛い
653:優しい名無しさん
11/11/28 04:34:11.77 4QemPNhK
>>652
安定剤
みんなで飲めば
怖くない
654:優しい名無しさん
11/11/28 06:51:44.04 ZHaSt8FF
>>618差し支えなければ
減薬スケジュール教えてください。
自分も妊娠希望で減薬中で
残りベンゾ1種類だけになった。
655:優しい名無しさん
11/11/28 08:01:08.20 DP6/zCGO
でぱす5、アモバン、リスミー飲んだらすぐ眠れた。
(つд｀)
656:優しい名無しさん
11/11/28 09:12:47.83 LbrV0qze
アモバンはベンゾなのかそうじゃないのか
僕の感覚だとベンゾなんだよなあ
飲むと一瞬離脱症状なくなる
657:優しい名無しさん
11/11/28 12:36:37.13 5TAWaQU/
パン・ご飯にも依存性あるんだからベンゾジアゼピン系薬物はもちろんアモバンにも離脱症状あるだろ。
658:優しい名無しさん
11/11/28 14:27:25.60 litgEVC0
>>654
最後の一種類は何かな？
私は最後の一種類はマイスリーでした。
4分の1ずつ1週間ごとに減らしていきました。
完全になくした日は不安だったけど
オーディオブック聞きながら目を閉じてじっとしてました。
ずーっとオーディオブックが聞こえて寝てない気分だったけど
意外と記憶にない部分があって、
眠剤なくても眠れるって自信がつきました。
断薬して1年経ちました。
もちろん今でも眠れない日もあるけど、
そんな日もひたすらオーディオブック聞いてます。
眠剤を断薬する場合は、
目を瞑ってじっとするのが苦じゃない環境を作るといいと思います。
659:優しい名無しさん
11/11/28 15:26:08.57 nnEn9MIf
>598
メイラックスの減薬ってどれ位、ゆっくりしました？参考までに教えてください。
メイラックス1ミリをワイパックスと1年近く飲んでワイパックスは、断薬して1年8ヶ月。メイラックスは、ワイパックス止めて2ヶ月後から減薬して断薬3ヶ月で再服薬今年の4月から減薬して6ヶ月なかなか体調が良くならず足踏み状態…。
辛い！
660:優しい名無しさん
11/11/28 16:35:47.67 52cwIfvC
ﾘﾎﾞ断薬5ケ月まだ離脱症状が続いている・・・ﾘﾎﾞ断薬した人いますか？
661:優しい名無しさん
11/11/28 17:37:59.53 DP6/zCGO
>>657
ないよ！乞食
662:83
11/11/28 18:54:39.94 wxnOWA3T
>>637
薬の成分がGABAと結合するんですよね？
>>650
活動的とは？元通りに戻るということ？
663:優しい名無しさん
11/11/28 20:06:05.86 0l4rhAMr
かゆ・・うま・・
664:優しい名無しさん
11/11/28 21:06:43.78 ZHaSt8FF
>>658
メイラックスです。
眠剤は元々飲んでいません。
抗うつ薬と向精神薬は一気に断薬しました。
メイは、医者の指示通りに減らしたら
心身ともおかしくなり、許可を得て自己流で減らしています。
メイは延べ10年くらい飲んでます。
665:優しい名無しさん
11/11/28 21:46:33.29 Au0hZ8ty
宿題終わったー
来年までよゆー
666:優しい名無しさん
11/11/28 21:57:17.32 eKk/V8Hb
>>647
ODとか。極端過ぎるだろ。そりゃなるわ。
薬止めれば頭が回らないのは治ると、言った先生は初めから減薬を薦めてくれてた。
凄く信頼してるから個人的には脳への影響は大丈夫だと思ってる
667:優しい名無しさん
11/11/28 22:08:53.86 YOGDOowW
宿題やっと終わったの？
668:優しい名無しさん
11/11/29 04:43:28.41 wfkpWTYw
>>666だみあん
薬で頭回らないのは医学的に立証されてるって事の裏付けとして
捉えていいか？
669:優しい名無しさん
11/11/29 04:59:29.73 ac4P7ZW3
>>666
頭が回らないのは効きすぎだって
俺はレキソタンで頭スッキリだったよ
たまに極度のストレス感じた時は頓服のデパス飲めって言われてるけど
670:優しい名無しさん
11/11/29 17:06:33.92 aTri0xWm
メイラックスは他とは次元の違うレベルの恐ろしいヤバさなので今すぐやめとけ。
断薬後、頭が全く働かなくなり、自律神経の乱れも別次元、目圧もえらいことになる。
最服用すると上記症状が消えるので止められなくなる。
通常のベンゾは数時間で切れるけど、3～5日ラリっぱなし状態の脳への負担たるや凄まじい。
671:優しい名無しさん
11/11/30 00:50:08.81 l6gt6Qkg
うちの身内がメイラックスODしてたが、
じゃあ止めたら大変なことになるな。
他にもスルピリド、リーゼ飲んでるし。
毎日大酒呑んでるし。
672:優しい名無しさん
11/11/30 02:53:25.26 P9VUD92D
ODした人はしょうがないとしても、服用止めてから、不眠だったり、震えだったり
、自律神経の乱れって、処方される以前はそういう症状は出てなかったのかな？
ただ以前からの症状が治ってないだけor飲んでる最中にも、あんまり薬効いてなく
無理して生活してた代償が、断薬後に出たんじゃないかな。
673:優しい名無しさん
11/11/30 03:10:14.67 vgH8arJA
当たり前だけど離脱症状の程度は人によるでしょ。
俺は4年間服用していたメイラ2mg／dayを1ヶ月程の期間で完全断薬したけど、
軽い離脱症状（体温調整の不調）しか出なかったし、自覚できる後遺症もないよ。
674:優しい名無しさん
11/11/30 03:16:35.36 Hg4YvYLd
>>672
離脱症状というもの自体が、
「飲んでた頃に、薬で苦しみ減ったからと無理して生活し悪化した元の病気の症状が、飲むのやめた後に出たもの」
だろうけど、だからと言ってこの薬の問題点がなくなるわけではないような
結局、そういう行動取らせてしまう原因があるってことだしね
まあ、ベンゾジアゼピン地獄にはまってる人って、飲んでた頃薬にオンブにダッコで暮らしてて、
自己で服薬以外の治療努力怠ってた人が多い感は否めないけどさ
実際に、このスレでも安易に全て薬のせいにすることで努力を怠ろうという行動や思考パターンの人多いし
675:優しい名無しさん
11/11/30 05:08:52.01 1CWoxraM
>>664
メイラックスは、2年くらい飲んでたけど私は離脱はなかった気がします。
参考にならなくてごめんなさい。
他にもたくさん飲んでた時期は、ODやらリスカばっかりしてました。
ある時期、そういう自分がホントに嫌になって、眠剤以外は全部捨てました。
正直言うと、当時のことは殆ど記憶がないんです。
とりあえず、今は、寝れない時も落ち込む時もあるけど
これこそが人生じゃん！って思えます。
676:優しい名無しさん
11/11/30 05:15:32.48 l6gt6Qkg
>>674
元の症状は自己治療はなかなか難しいだろう。風邪とかと一緒にすんなよ。
でもまあ長く服用して断薬すると元の自分の症状がなんなのかわからなくなって
離脱として捉える人もいるだろうな。
677:優しい名無しさん
11/11/30 09:06:53.84 d98rpyjb
鬱やパニックって脳内の神経伝達物質のバランスの崩れがご原因で起こるらしいけど、
薬を飲むと副作用で神経伝達物質のバランスが滅茶苦茶に崩れるんで、
先天的なものか後天的なものかわけがわからなくなる。
確実にいえることは飲めば飲むほど悪化するということだけ。
しかも薬で人工的にボロボロに崩してしまうともう人間の治癒力では修復困難に。
678:優しい名無しさん
11/11/30 12:36:04.21 f/MHFCvm
>>675
ありがとうございます。
断薬成功者さんの書き込みは
すごい励みになります。
頑張ります。
679:優しい名無しさん
11/11/30 13:26:21.76 vp9uv5jc
自分ではどうにもならない悩みもあるお。
680:優しい名無しさん
11/11/30 15:47:17.79 cV6NOwIJ
>>675
眠剤はまだ飲んでるん？
そうだとしたらまだ離脱出来てないよ
681:優しい名無しさん
11/11/30 16:15:00.03 1CWoxraM
>>680
615=675です。
眠剤はその後、徐々に減薬、最後のマイスリー断薬して1年になります。
たぶん離脱できてると思います(^-^)
682:優しい名無しさん
11/11/30 16:24:14.72 1CWoxraM
うぉ間違えた。618=675ですた。
683:優しい名無しさん
11/11/30 20:48:16.10 JoJazXyd
>>676
むしろ風邪なんかと違って薬で症状抑えて我慢してるだけでは勝手に治らないから、治療努力が必要な気が。
眠剤として飲んでるなら、飲んですぐ電気消して布団入って目つぶるのが常識であるのに、
「眠気が出てから布団に入る」という不眠の症状がある身としては明らかに誤った生活してる者が
ベンゾジアゼピン地獄にはまってる傾向がある
にも関わらず、そういう人間はすぐに薬のせいにする
抗不安薬や発作止めとして飲んでる人間も、通院時に精神科医とよく話し精神療法受けるべきなのに、
そういうことせずに精神科医を「薬屋」とか呼んでただ薬を貰うことに終始し治療努力怠る者が
ベンゾジアゼピン地獄にはまってる傾向がある
にも関わらず、そういう人間はすぐに薬のせいにする
もしかすると、他人（薬）任せにして治療努力怠ることも、病気や人格障害の症状なのかもしれないが、
どちらにしろそういう傾向があってその負のスパイラルにはまりやすい人ほど、
ベンゾジアゼピン地獄にはまりやすいという現実があるのは事実だったりする
もっとも、そういう事実があるにしろ、その事実を知っていながら精神科医が対策をしてないのなら、
そちらの責任「も」（つまり患者側もだが）問われるべきなのは確かなのだが
684:優しい名無しさん
11/11/30 20:55:26.16 l/SkB70E
>>683
東洋医さん乙ｗ
685:優しい名無しさん
11/11/30 22:13:38.11 vp9uv5jc
モノホンさんだ～。
686:優しい名無しさん
11/11/30 22:54:37.33 1CWoxraM
>>683
同意。言いたいことすごくわかる。
私も眠剤依存の時はそうだった。薬に甘えてたな。
薬に頼るのって短期的にはラクだけど、
そのラクな間に自分を立て直す努力しないと、
長期的には、どんどん薬漬けになってしまってかえってつらくなる気がする。
医師側も、減薬を勧めたくても、そうすると患者が逃げるという現状があったり、
薬を増やす医師の方が患者が多く、商売としてはうまくいくとか、
なかなか現場も難しいんだろうね。
687:優しい名無しさん
11/12/01 01:51:12.87 TDmbrJf8
＞医師側も、減薬を勧めたくても、そうすると患者が逃げるという現状があったり、
出してる薬にブータレたり、クスリ飲んでややこしいことする奴が押し付けられてくるから
変に「減薬する医者」って評判が立つのも困る
688:優しい名無しさん
11/12/01 06:29:53.14 Ajb9nh2U
>>683
治癒努力はやはりすべきだけど、自分では何をしたらいいのか精神疾患者に
わかると思うか？
まして医師もきちんと治療プランを立てたりしてくれるのは少数派だろう。
まともに意見を聞いてくれる医者もまた希薄だと思うが。特に開業医。
故に薬に頼らざるを得ないのが日本の精神科治療の現状だと思うが？
ODするアホタレはいるが、しっかり治したい人がたくさんいるんだぞ。
薬を処方されて、やっとこさアクションを起こせるようになれば
次に待つのは薬害。
患者のせいにばかりしちゃいかん。試しに薬漬けになってみたまえよ。
689:優しい名無しさん
11/12/01 08:22:36.71 t+m52AGf
>>688
同意。
ちゃんと治したくて精神科医にいろいろ自分のこと話しても
「・・・じゃあ薬出しときますね～」で終わる。
だから精神科医は薬屋って言われるんだと思う。
690:優しい名無しさん
11/12/01 08:48:37.88 ZL6vVe3q
673>
メイラックス以外に服薬していたものは、ないですか？
691:優しい名無しさん
11/12/01 08:56:44.06 alANhYGI
私「調子いいです。薬無しでも大丈夫そうです」
医「え？本当に？一応出しときますよ」
私「いや、家に余ってるからいらないです」
医「…本当に良いの？後悔しない？」
私「大丈夫です」
医「ふーん、じゃ、無くなったらまた来てよ…本当にいらないの？」
私「(半キレ気味)はい」
そんなに薬出したいのか。患者の様子より薬出すことしか関心ないんだね。
薬売りとは良く言ったもんだ。もう行かない。
692:優しい名無しさん
11/12/01 09:00:42.23 RKd4xaZ2
実家暮らしの俺が書いてるわけじゃないから俺には関係ないな。
それトートロジー
693:優しい名無しさん
11/12/01 09:40:20.80 3E2ylky+
こんなん、無くなる無くならない以前に効かなくなってくるわ薬害はあるわで毒だわ
694:優しい名無しさん
11/12/01 11:12:10.17 zT2gMIPp
クスリ売りさん減薬指導頑張ってますか～。
心が折れそうになったら、ベンゾ飲んで、頑張ってね～。
695:優しい名無しさん
11/12/01 12:28:16.61 /usCeSSV
まあこういう病気って生活習慣病みたいなものだからね。
薬で安易に治そうとしても治らないでしょ。
でも、患者に、規則正しい食事と運動とか指導しても
なかなかみんな実行しない。
精神疾患が薬で治るなんて虚像作ったのは間違いだけど、
患者側も薬で治るっていう甘い虚像に乗っかりやすかったのは事実。
696:優しい名無しさん
11/12/01 13:05:11.26 bSk5uxoL
お前らグチばっかだな
何でも感でも他人のせいにするな
認知行動療法なんて潜在意識の思考パターンの癖いわば性格変えるに等しいので並大抵の努力じゃ無理なんでお前らみたいに口ばっかの奴には無理
そら医者もさじ投げるわ
697:優しい名無しさん
11/12/01 13:05:26.94 4RvMOw8u
>>691
同じようなやりとりをしたことがあるｗ
698:優しい名無しさん
11/12/01 14:36:05.05 bUmlXIzH
俺も認知行動療法を完遂できるほどの健全な精神持ちわせてれば病気になんかならなかっただろうに…
…あれ？
699:優しい名無しさん
11/12/01 14:40:45.77 zT2gMIPp
セルフマインドコントロールでつか？
700:優しい名無しさん
11/12/01 16:10:47.54 wuYDFfp/
>>688
それは嘘だ
どんなに馬鹿でも真面目に治療する気さえあれば、「眠気が出てから布団に入る」というのが正しいのかどうか疑問に感じるはずだし、
そのことについて精神科医に質問すりゃ、簡単に答えられるんだから開業医だろうと教えてくれるはず
つまり、「眠気が出てから布団に入る」という行動をしてベンゾジアゼピン地獄に陥った人は、その程度のことすらしていなかったか、
もしくは分かっていながら、わざとそんなシャブ中毒患者なみの誤った薬の使い方をしていたということ
>>689
精神科医を信用していて騙されてしまったのなら可哀想だが、「薬屋でしかなく治療者としての能力はゼロ」と認識しておきながら、
治療者を探し治療する努力せずに、楽だからと分かっていながらそういう薬屋に薬だけ貰って治療しようとしてなかったのなら、同情できない
>>691
そうそう、「もう行かない」と薬屋と決別し、ちゃんと治療する精神科医を探す努力するのが、我々患者としては正しい姿だと思う
ドドド田舎に住んでて薬屋しか選択肢ないのなら別だけど、そうでないのに薬屋に通い続けるという行為は、
結局、自分が治療努力しなくて良い言い訳を見つけるために、通ってるようなものだと言えると思う
>>696
それはつまり、「救えない人間はどうやろうと救えない」という話か？
それはその通りなんだろうけど、だとしたら元の症状で苦しむか、ベンゾジアゼピン地獄で苦しむか、どっちがマシかという議論必要だな
701:優しい名無しさん
11/12/01 17:35:36.87 EcCAgYKu
>>536 >>651
神経内科で疼痛緩和のリリカ（75mgX2/day)を処方されたのだが、
これ服用しているとソラナックス、レキソタンの薬効を感じられない。
ロヒプノールの服用量を増やしても尾をひかないで、あさ目が覚める。
ベンゾジアゼピンの薬理機序がブロックされてるような感じ。
禁煙外来のニコチンパッチみたいな置換え療法ができそう。
702:優しい名無しさん
11/12/01 23:00:58.90 zT2gMIPp
精神科医のクオリティは期待を裏切らないでつね。
悪徳商法を自ら認めるとは…。
703:優しい名無しさん
11/12/01 23:12:35.41 sOAFmbRh
いちまで悲劇のヒロインぶってんの？
げははははは。
マジレス
失敗とかは自分のせいにしたほうが巧く行くよ。
成功は周りのお陰。感謝。
考え方かえないとね。
704:優しい名無しさん
11/12/01 23:29:40.42 zT2gMIPp
それにしてもラリったウジ虫が良く釣れる。
705:優しい名無しさん
11/12/02 00:28:09.69 EbHoohj1
>>700
”眠気が出てから布団に入るの”たとえは眠剤限定の用法じゃないか。
ベンゾは眠剤としても、常薬としても処方されているだろ？
喩えを限定して話を進めないほうがいいぞ。まぎらわしいから。笑
”シャブ中のように”とあるが、もし仮に眠剤（マイスリーなど）ではなく
デパスなどの半減期の短い物を頓服としてではなく、常薬として出す医者は
シャブ中を自ら作り上げてると思うが？
706:優しい名無しさん
11/12/02 03:50:48.52 wzDoonny
>>705
例えは例えだから全てを語れるわけないのに
全てについて例えを語れとか言ってるの？
何が紛らわしいのかわけ分からん。
707:優しい名無しさん
11/12/02 14:36:18.97 Nhqzizia
今日も醜い罵詈雑言
708:優しい名無しさん
11/12/02 15:17:53.45 fXuifaZq
今までと同じ量飲んでて最近離脱っぽい症状がひどいんだけど、偽薬仕込まれてる可能性ってある？
ちなみにメイラックスです