12/02/06 21:37:01.59 sbGlidu8
>>695-699
幼少時から神経症状に悩まされて、一つずつ対処法を身につけてきた俺にとって、
そういうのと十把一絡げにアスペルガーと言われるのは抵抗がある
人から指摘されたら「ジヘイです」と答えることにしてるよ
701:優しい名無しさん
12/02/06 22:25:46.50 LPIQ1kl6
>>700
俺も認定断って、何とか世渡りの方法を考えながら生きてるタイプだから、その気持ちはわかるわ。
自称アスペは新興宗教と同じで、現実の出来事に対処できない人間の心の拠り所の一種なんだと、今まで会った自称アスペを見て思った。
障害認定されることのデメリットを考えたら、意地でも避けるわ。
702:優しい名無しさん
12/02/07 05:51:05.69 ursryKfk
>>695
その年代って発達障害の支援受けてない人が大半だと思うけど、そんなにいるの？
同級生で明らかにこいつアスペだろと思ったやつは数名しかいない。
あとアスペに女は少ないっていわれてるけど、女は見過ごされてるだけじゃねって思う。
>>699
定型でもグレーゾーンで軽度の障害もってるやつはいるし、
完全にアスペか定型かって分けられるわけじゃないから。
例えば依存症とかも生まれつき脳の報酬回路がうまく働かない
障害を持ってる人間に多いんだとさ。病名ついてないだけで。
703:優しい名無しさん
12/02/07 08:28:24.81 tInMVjtV
攻撃性が強くてキレやすいならADHDも入ってて
とことん人に無関心なのがアスペと聞いてるけど
704:優しい名無しさん
12/02/07 09:46:35.59 vzjaSKG5
今朝のニュースで学生の就職活動における、今時の選考方法を紹介していて
岩波書店のコネ採用を始めとして、「宝探し」（協調性）、「箸の使い方」（もの作りの適性）、「他社の履歴書」（素の状態）、などを紹介していた
「困難に立ち向かうにはチームが一丸となって取り組める協調性ある学生が欲しい。学歴はあまり関係なくなってきてる」とのこと
勉強ができる、学歴が拠り所のアスペにとって死刑宣告みたいなものだな。企業は「社会性の無い人は要らない」と言ってるわけ
教科書やペンを置いて、部活やサークル、バイトに励んでソーシャルトレーニングを積みましょう。
すでに卒業してしまった者は、作業所を通して社会性を身につけましょう。
705:優しい名無しさん
12/02/07 09:50:53.00 FvjXMqFo
>>695
読む限りではアスペかもしれないし、
人格障害その他かもしれないとしか言いようがない。
基本的にアスペの奴は表情が乏しく、
目線をちゃんと合わせない、じっと見ているという点で障害者特有のキモさを感じる。
やっぱりただのメンヘルは普通の顔しているよ。変な言い方だが。
俺は違うと言っている>>700や>>701が気が付いてないだけで
そういうキモさを醸し出していればアスペの確率は高い。
706:優しい名無しさん
12/02/07 10:41:29.89 oVVVYOoy
>>704
こんなこと何十年も前から言われてきて、実際の企業行動はその建前と全然違うから
707:優しい名無しさん
12/02/07 12:35:13.29 DPCdD/1c
>>699
うつ病と抑鬱神経症の違い見たいな？
708:優しい名無しさん
12/02/07 19:54:21.98 ZhMZu3pv
>>704
学歴一本で生き残れた時代なんて一度もないだろ（笑）
人間の姿形をしていれば、前科持ちでも就職できた高度成長期やバブル期は学歴に関係なく職にありつけたし。
世間知らずのニートの発想だな。
>>705はメンヘルの人間を見たことないか、メンヘラ自身の書き込みだな。
精神科に行くとわかるけど、メンヘラって明らかに異質な雰囲気を放ってるよ。
709:優しい名無しさん
12/02/07 20:19:00.84 vzjaSKG5
>>708
たしかに、発達障害者は工場や清掃の仕事にありつけたろうね。
失礼な事を言って申し訳ない。
710:優しい名無しさん
12/02/07 20:37:05.59 ZhMZu3pv
>>709
発達障害を隠してる会社員なんて普通に沢山いるんだが。
こんなところに一日中はりついてないで、仕事さがせよ。
711:優しい名無しさん
12/02/07 21:00:00.17 CXM1b3Na
なんで隠してるのに沢山いるってわかるの？
712:優しい名無しさん
12/02/07 21:03:17.52 ZhMZu3pv
>>711
アスペの人の集まり。意外と普通の会社員が多くて驚くよ。
713:優しい名無しさん
12/02/08 01:01:09.53 61bghntr
>>705
論点ずれてるだろ
アスペから見れば、アスペと定型は簡単に区別が付く
>>700-701は、明らかな定型発達が自称アスペに紛れ込んでいると言ってる
714:優しい名無しさん
12/02/08 10:30:49.68 UcP/k88f
アスペ同士で結婚してる人がいるけど、あれってわかってて結婚してるのか？
アスペはアスペに惹かれる（馬が合う）とかなのか？
715:優しい名無しさん
12/02/08 12:28:56.15 F+/nU9nh
>>712
そりゃアスペの集まりなんだから多くいて当たり前だろ。
716:優しい名無しさん
12/02/08 15:07:50.40 1WuhGgsm
URLﾘﾝｸ(www.jinjour.jp)
このサイト見ると、ひと昔のアスペは普通のサラリーマンでなんとかなってたんだな。
717:優しい名無しさん
12/02/08 17:45:16.53 lbHr/anr
>>716
このライターに発達障害の何たるかがわかっているかというと正直全然わかってないと思う
この対象は人格障害の方に近いと思うぜあえて言うなら
718:優しい名無しさん
12/02/08 19:14:28.24 xIRvrifM
>>715
いや、ここでの問題は「普通の会社員」が多いことだろ。
工場勤務や清掃、特例子会社のほうが珍しいんだよ。
719:優しい名無しさん
12/02/08 22:03:04.50 niSLMcvf
診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
720:優しい名無しさん
12/02/08 22:05:45.95 cW7nT2O5
ステロイド目薬さすわ
721:優しい名無しさん
12/02/08 22:06:30.72 cW7nT2O5
誤爆しました
722:優しい名無しさん
12/02/08 23:30:39.01 /7zJWUjK
普通の会社員だった人が挫折して特例子会社に転がるのが昨今の発達障害者の事情です
723:優しい名無しさん
12/02/08 23:54:45.27 F+/nU9nh
>>718
なるほど、そういう意味か。
724:優しい名無しさん
12/02/09 01:33:10.24 VbUFKtXC
生活に明らかに支障来たしてるわけでもないやつに、
アスペ診断ついてるのなら診断基準って何の為に存在してんの。
725:優しい名無しさん
12/02/09 06:41:09.99 0sVfPW75
診断する医師によるんだよ。
アスペの条件を満たしていれば認定する人もいれば、生活に支障をきたすレベルでないと認めない人もいる。
726:優しい名無しさん
12/02/09 07:03:42.49 tdbehej0
>>724
精神科の場合日常生活に支障がない限りは診断しないのがセオリーだろ
でも、医者だってサービス業だから
患者が求めれば、社会生活上マイナスだと思っていても診断出すことがある
727:優しい名無しさん
12/02/09 14:06:09.15 qwgbQI4Q
そもそも、言語性IQと動作性IQの差が開いていれば発達って科学的な根拠あんの？
728:優しい名無しさん
12/02/09 17:44:31.70 fECWayOi
>>714
アスペは、年下でADHDっぽい幼稚な女と結婚すれば
関係が長続きするってカウンセラーも言ってた
729:728
12/02/09 17:51:08.68 fECWayOi
同じ年や、学年が変わらない女だと付き合ってもらえない。
最低でも5、10歳くらい年下の女性となら
こちらが卑屈にならなくて済む、こちらのプライドを維持できる
730:優しい名無しさん
12/02/09 17:57:05.35 IMCPazHi
アスペの場合、相手が同じ年だと、己の幼稚さを看破されるからだ。
731:優しい名無しさん
12/02/09 18:25:01.03 HQw7eMgY
アスペ確定診断済み３０台前半です
旧帝大のはしくれを卒業後親のコネで東証１部の本社勤務
→２年で辞める→実家で１０年くらい半ひきこもり中。首吊り１回試したが根性無くて逝けず
その間・・体力系バイト→続かず
事務系バイト→やっぱり続かず辞める
うつ病とアスペで障害年金申請中（厚生で多分通る）
スキル無し・資格無し・体力無し
仕事で楽だったのはカート回収。「自分のペース」かつ「一人で動いてＯＫ」だったから。
しかし、ペース配分を考えられず、動き回った結果、仕事は褒められるも体力が続かなくなる。
最もムリだったのがレジ打ち。もはやパニックで１日で辞める。
会社勤務は、そもそも「周りが何やってるかわからない」「単純なチェックに見落としが多い」
「島にいる事自体がストレス（満員電車かここは・・みたいな）
コミュ力はもちろん無い（お友達とツルむという感覚自体がつかめない）
このスレの方は外で人とコミュ取ってる方が多いように思いますが、
サポートグループとか「溜まり場」みたいな所とか利用された方はいらっしゃるんでしょうか？
732:優しい名無しさん
12/02/09 19:16:04.48 5smzQLKO
>>731
わりとおすすめなのが英会話学校
ヒマならリハビリになるし、就労に必要な英語能力とコミュニケーション能力を鍛えられる
コミュ力は英語ベースで覚えてしまえばいい。
英語ができる人材なら募集してますんで、よろしく
733:優しい名無しさん
12/02/09 20:11:28.06 F7gXIb+B
>>724
一番多いのは、うつとか適応障害みたいな、ほかの病気で診察にきた人が、原因を探るうちにアスペと認められるパターン。
アスペと鬱病じゃ、治療法が大きく変わってくるから。
>>727
あくまでも「定義」だからね。
その質問はどの位の血圧から上を「高血圧」と定義するのか？という疑問に近いよ。
言語性と動作性の知能を比べる方法は、比較的明確だから採用されているだけで、
これだけで全てを判断する医者は少ない。
例えば、言語性IQ135、動作性IQ105で、全体のIQが120の人は理論上、アスペになる。
けど、この場合、対象者は平均以上の能力をもっているのに障害っていう、不可思議な状態だ。
こういうときもあるから、実際は問診時の応対や、過去の行動を含めて総合的に判断してるみたい。
734:優しい名無しさん
12/02/09 20:13:44.24 F7gXIb+B
>>731
俺は趣味があるから、それに関する集まりとかに出てる。
趣味人は他人の趣味を否定したり、自分の趣味を押し付けたりしないから、
会社や学校の人よりは付き合いやすいと思うよ。
735:優しい名無しさん
12/02/09 21:00:09.13 5smzQLKO
>>727
全然ない
VIQとPIQの差がなくても発達障害の可能性はある
736:優しい名無しさん
12/02/09 22:02:08.82 HQw7eMgY
731です
レスありがとうございます。
＞732さん 自分の英語力はすでに小学生以下なのでさすがに仕事レベルでの英語まで持っていくのは難しいかなと感じます。
しかし、おっしゃるようにリハビリと言う意味で考えてみたのですが、「先生のいる状況」というのは自分のコミュ力の無さを補ってもらえる場になりそうだな、と思ったので、考えてみようと思います。
＞734さん
自分の趣味というと数年前までやっていた熱帯魚なんですよね。当時はショップを巡って良く動き回ったものですが、すでに止めている上に集まりと言う風になりにくいなぁとorz
ただ、就労支援が～とか、サポートグループが～とか思考が固まっていたようで、少し目先を変えたほうが良いと感じることができました。
お二方ともありがとうございます。
737:優しい名無しさん
12/02/09 22:16:01.21 VbUFKtXC
>例えば、言語性IQ135、動作性IQ105で、全体のIQが120の人は理論上、アスペになる。
うちの姉の結果これより酷かったが、全体が高いからという理由で放置されてるわ
738:優しい名無しさん
12/02/09 22:16:47.47 bJsZWhlf
俺の疑問
採用面接とかだといわゆる定型流の言い方があって必ずしも本当のことを言わないみたいなんだけどさ
ここで、面接官がアスペのケースは省略するわ
面接官が定型だとするじゃない？
で、定型ってＮ次の心の理論を頭ん中でさっと計算できるんでしょ？
つまり、相手は面接官に対してまぁ受かるために真実ではない情報を提示していると認識しているってことだと思うんだけどさ
定型的にこれは うれしいことなの？ どういうロジックで嬉しいことなのかよくわからないんだけど・・・
入社してからも仕事の報告もそうなるんでしょ？
739:優しい名無しさん
12/02/09 22:23:21.69 bJsZWhlf
>>733
＞アスペと鬱病じゃ、治療法が大きく変わってくるから。
どうちがうにょ？
740:優しい名無しさん
12/02/09 22:26:20.13 bJsZWhlf
>>732
俺も勧めるわ。でも、病識がないで行くのは無意味に近い。
あと、上級レベルになってくると、流石に相手に悟られてくるｗ
741:優しい名無しさん
12/02/09 22:38:33.75 F7gXIb+B
>>739
うつ病の場合は、薬でやわらげながら、意識を少しずつ変えるのがセオリー。
基本的に、鬱の人間の意識は本人にも周囲にもマイナスだから、
変えることが第一になる。
アスペの場合、度合いによるけど、薬を使いつつ、
場に応じた振る舞い方を考えさせるのが常道。
社会性自体はある場合が多いから、
コミュニケーションにおける技術の問題として
解決させることが多い。
742:優しい名無しさん
12/02/09 22:40:26.06 F7gXIb+B
>>738
採用の現場にいた人間からすると、
会社の規模によるけど、
基本的に、受験者は嘘をつくことが
前提で、内容はほとんど聞いてない。
雰囲気をみてなんとなく決めている
ケースが圧倒的に多い。
743:優しい名無しさん
12/02/09 22:46:51.08 tdbehej0
障害認定されたら社会的に終わりだと思ってたけど、
無理したら簡単に壊れるものなんだな… 当事者になって始めて分かった
定型の鬱とアスペ二次障害の鬱で治療法が違うということは、
まずはアスペ認定してもらわないとだめってことだね
薬そのものの処方量も違うらしいしね
744:優しい名無しさん
12/02/09 22:57:04.90 IMCPazHi
人の評価は第一印象が9割を占めるっていうからな
745:優しい名無しさん
12/02/09 23:11:25.25 F7gXIb+B
>>744
人は印象が九割ってのはデタラメ。
単に、初対面の人の嘘を
内容だけで判断するのは難しいから
見た目で決めてるってのが真相。
746:優しい名無しさん
12/02/09 23:14:48.49 IMCPazHi
雰囲気がもうすでにおかしいアスペはこの時点で不利なわけだろ
747:優しい名無しさん
12/02/09 23:15:21.26 0sVfPW75
>>731
株かFXでもやったら？
東証一部企業に子供を押し込めるだけの力のある親なら、それなりの財力もあるはず。
748:優しい名無しさん
12/02/09 23:21:08.54 F7gXIb+B
>>746
アスペから見ても「おかしい」と思うようなハイレベルじゃなきゃ、
そこまで問題にならないよ。
たった30分から1時間だから多くの人はごまかせるし。
749:優しい名無しさん
12/02/10 00:00:19.91 FWGrew6N
つまり俺はハイレベルってことか・・・ orz
750:優しい名無しさん
12/02/10 01:12:04.18 kJh/X2Dk
731です
＞747さん
今はビンボーなんですorz
自分が就職させてもらえた当時は父もそれなりの給料取ってましたが、すでに定年退職してますし、母は無理してバイト、父は年金暮らしで、それでも貯蓄を切り崩しながらのかなりの節約生活です。障害年金が受給できたとしても全額家に入れることにしています。
751:優しい名無しさん
12/02/10 02:23:15.57 SS3hGeB7
投機目的の株とかFXはギャンブルだと言う事に注意した方がいい。
752:優しい名無しさん
12/02/10 02:51:20.54 7UUIK6Yz
自転車に乗ってると、停・駐車に関することで、ものすごく攻撃的になる。
よく「ハンドル握ると人が変わる」って言い方があるが、おれはその
自転車版。
こないだ停め方が悪いバカ女に激昂してたら当方の自転車が倒れ掛かり
そのドサクサで手に持っていた５０００円札を落としたようだ。
馬鹿すぎるな。当方にルール守ってるぜという「理」がありと思う自転車運転のときに
出る他罰性。規則の中で強がるのでアスペルガーと自分で思った。（的外れかな？）
753:728
12/02/10 07:50:10.99 JpqYFhpU
>>730
そそ。代弁ありがとう。
754:優しい名無しさん
12/02/10 09:13:27.40 OCOJ47VT
>>752
顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょう？ これキチガイの顔ですわ
755:優しい名無しさん
12/02/10 10:10:38.88 ZaQQDJow
中国ではエントリーシート不要、面接は私服ＯＫなんだってね
自分の専門を話すだけで良いらしい
なるほど、これでもう答えが出たようなものだが、修士及び博士を取得したアスペは中国で就労したら良いのでは？
756:優しい名無しさん
12/02/10 10:35:34.64 lpohgr3E
>>755
中国にも履歴書はある。
私服OKというけど、あの国はスーツで農作業をするくらいで、ラフな格好を容認する文化じゃない。
しかも、中国の面接は「自分の専門を話すだけで良い」ではなくて
「自己アピールしかしない奴が多い」だけだよ。
757:優しい名無しさん
12/02/10 10:42:02.73 ZaQQDJow
>>756
何かと理由をつけて、中国で就労するのを拒否するような言い方はやめましょう
758:優しい名無しさん
12/02/10 10:45:02.76 lpohgr3E
>>757
じゃあ、お前が就労すればいいじゃん。
ここで何がしたいんだ？
759:優しい名無しさん
12/02/10 13:04:36.87 kJh/X2Dk
>752
確定診断出てる自分が言っても・・かもしれませんが、そういうのは一般人でもあると思います。
要するに自分ルールを振りかざしてしまっている自分自身を止めたいと感じていると言うことかと思いますが
カート回収でショッピングセンターにいた頃は、２日に１回は誰かがサービスカウンターで吠えてましたね。
で、対応の副店長さんから教えてもらったんですが、イラついてる相手はまず場所を動いてもらうんだそうです。
一歩でも構わないから、だそうです。自分がイラッと来たときは、立ち止まってしまわずにまずその場を離れてみるといいかもしれないですね。
そもそもストレスがたまったり心に余裕が無いときは無理も無いことかと思うので、自分で問題だと思うレベルなら心療内科で安定剤出してもらうとか、
カウンセリング受けてみるとかで解決するかもですよ ま、話せる人がいるなら「こないだイラついてさ～」ってしゃべるだけでいいかもしれませんし。
760:優しい名無しさん
12/02/10 17:17:06.32 WoLLskcR
>>742
実績の無い新卒は雰囲気で採用かもしれないが、中途も雰囲気や印象で採用？？
761:優しい名無しさん
12/02/10 17:30:33.52 wmBkeDOP
どこの大学も、就職状況なんて真実かどうか分からないよ。だって卒業後に
フリーターやニートになる奴が、警備会社や鉄道会社などに内定をもらったって
嘘の報告をしても、大学は間に受けて「うちの大学の卒業生はここに採用された」と
思い込んでしまい、ネットに卒業生の進路はたとえ全員がフリーターやニートでも、
全員があちこちに内定をもらって卒業したとネットに載せるから、信頼性がない。
762:優しい名無しさん
12/02/10 17:41:40.21 lpohgr3E
>>760
会社によるけど、中途の場合、一緒に仕事をしたことのある人間の下した評価を参考にすることが多い。
取引先の人間とか、派遣社員、契約社員として一緒に仕事をしてた人間が中心かな。
全く無関係の人を採用するときも、人材紹介会社の人の評価や、面接時の雰囲気が中心になりやすい。
763:優しい名無しさん
12/02/10 18:36:29.27 FWGrew6N
そんな嘘だらけのやつを入れるのが俺には理解出来ないｗ
それは置いといて、なんかね 思うんだ
組織というのは 結晶と同じなんじゃないかって つまりね 自己相似なのよ
結晶に変なのが入ると困る場合もあるけど 別の性質になることもある
定型は 似たもの、組織に入れても大丈夫なものを選ぶ才能があるんだろう
組織のやっていることは 環境から自由エネルギーを取り出しているってことなんだろうけどさ
その組織が成長するってことは その市場が非効率だということ。
組織が衰退するってことは、その市場はもう効率化さてきているってこと
結晶の仲間になるには なんか要件があるんだろうな・・・
でも、電気回路的に考えると 同じ素子ばっか集めても回路なんか作れないのよね
今やコミュ力重視の通信素子が人気みたいだけどさ
ソフトウェア工学的には 通信を可能な限り疎にしないならば より多くのコストが掛かるわけだし
たぶん何十万年という歴史で、どういうネットワークにすればいいかが遺伝子に刻まれているんだろう
でも、今度は遺伝子について考えてみると
そういうおいしい遺伝子が発生すれば 環境としての市場は既に効率化されている可能性が高い
なるほど、道理で悪いやつばっかりが儲けるわけさ
764:優しい名無しさん
12/02/10 18:42:44.69 FWGrew6N
んでさ、マルコビッツのポートフォリオ理論的に考えてもさ
似たような株ばっか集めたところで 何の得にもならない
正規分布的な効率を前提とするなら 平均、分散、歪度、尖度・・・と無限に続く量で測定することになる
ただこの世の中は効率的じゃないんで少し違うけどｗ
765:優しい名無しさん
12/02/10 19:25:27.49 WoLLskcR
>>762
新卒でアスペを隠してまぁまぁの会社に内定もらったけど、そうすると、転職は厳しいかな。今の会社でなんとかやっていけるのうにするわ
766:優しい名無しさん
12/02/10 19:44:48.33 lpohgr3E
>>763
嘘だらけの奴を入れるというより、
嘘を見抜ける奴がいないんだよ。
経営者レベルでもまずいない。
767:優しい名無しさん
12/02/10 19:47:23.89 Lk+QXLvC
>>765
就職する前から転職考えてるのか？
1社目は本当に大切だよ。二次障害が出ない限り、しがみついてでも頑張った方が良いぞ。
誠実にやってれば徐々に理解者も出てくる。
アスペなら大抵スタートラインはマイナスなんだから、高評価されないと転職は厳しい。
768:優しい名無しさん
12/02/10 20:16:27.89 /LU66P5v
どうせアスペは２次障害が出て直ぐに退職だな
769:優しい名無しさん
12/02/10 20:24:28.04 FWGrew6N
339 : 名無しさん＠１２周年 : 2012/02/02(木) 17:23:45.77 ID:m64JxbWS0 [1/5回発言]
あなたは死にました。
死んでから間もなく三途の川を渡りました。
すると２つ道が別れていて、鬼が２人いました。
立て札には「１本は天国、もう１本は地獄。鬼にはどちらか片方に１回しか質問できない」
片方は嘘つき鬼。片方は正直な鬼。
行きたい方に行くにはどう質問すればいいですか？
770:優しい名無しさん
12/02/10 21:17:54.75 vBnr2ZdZ
>>755
ボクは日本の企業のためなんかに自分の能力を活かす気はない
中国や韓国の企業に就職したい
日本の企業を打ち負かして報復するのがボクの夢
771:優しい名無しさん
12/02/10 21:41:38.42 xI1P0nqp
>>767
その２次障害が出て今は悲惨な状況の者だ
１社目は本当にしがみついた方が良い
一応２次障害がにっちもさっちもいかないところまでしがみついた身だが、
そこから先は坂道転げ落ちるようだった
今はもう働けない身になってしまったが
772:優しい名無しさん
12/02/10 21:44:37.26 hDtmiiNM
発達障害で負け犬オーラ漂わしてると
ハイエナみたいなのが嬉しそうにニヤニヤ寄ってくるよね。
怖いから体鍛えてなるべくまともな格好するようにしてるけど
あいつらの嗅覚鋭い。
773:優しい名無しさん
12/02/10 21:49:52.60 Lk+QXLvC
>>771
大丈夫か？
二次障害は本当に怖い
俺は神経症状にも慣れてるしストレスには強いと思っていたが、
無理して閾値を超えたら途端に調子悪くなった
ぎりぎり持ちこたえたが…
定型に比べて自分で限界が分かりにくいのもアスペの特性なんだな
774:優しい名無しさん
12/02/10 22:18:34.93 xI1P0nqp
>>773
>>771だが、働いていなかったり週にちょっとのバイトしている分には普通の生活送れている
でも転職回数多くなり過ぎたし正社員やるとそんな風で２次障害出て来るんで社会で出世するとかそういうことは諦めた
幸い家には自分が慎ましやかな生活すればなんとかやっていけそうな財があったんで若隠居した感じ
775:773=767
12/02/10 22:41:00.94 Lk+QXLvC
>>774
いいな 羨ましいぞ
>>772
俺も似たような動機で体鍛え始めたけど、
服着ててもそれが分かるくらいになってからDQNは寄ってこなくなった。
あいつらそういうのにあからさまに弱いのな
気楽だけど孤独だな
相変わらず自閉オーラは出てるらしくて、中年のオヤジの馬鹿にしたような視線を感じることはある
776:優しい名無しさん
12/02/10 22:44:34.45 WoLLskcR
>>765だが、勤務地の都合で辞めたりする可能性もあるかなと思っていたが、なるべく内定先でやっていこうと思う。内定先は幸いにもゆるそうな雰囲気の会社なので、二次障害の心配も有るので頑張りすぎないようにやって行くよ
777:優しい名無しさん
12/02/12 23:28:19.25 gKfcVdPG
最近、就活で自分の性格を考えてるとコミュニケーションは苦手だしアスペに当てはまる部分が多いなと感じてた。
でもこのスレを見てると本当に大変で苦労してきたような人も結構いるし、
自分はいわゆる自称アスペになることで甘えてた気がしてきた。
778:優しい名無しさん
12/02/13 00:33:18.09 jIsM5xdF
>>769
「天国への道はどちらかと聞いたら、あなたはどちらだと教えますか？」
779:優しい名無しさん
12/02/13 06:12:55.09 /FwQbBZ1
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
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s●ra●yu●a ●井●佳@ @tetsuoiida 発達障害丸出しでいても、自分にぴったりのご縁って、あるものですよ。それが何時ごろくるかは分かりませんが。下手すると老年期に来るかも。 20時間前
ｈｔｔｐ：//ｔｏｒｏ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｍｅｎｔａｌ/１２９６５７５０６９/83-95
ｈｔｔｐ：//ｕｎｉ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｓｅｐｉａ/１０７１８３１０２１/292-293
780:優しい名無しさん
12/02/13 06:15:11.05 IO08dMn7
>>769
どちらか好きな方を指差しながら、”『この道を進めば天国に行けますか？』と尋ねられたら、あなたは「イエス」と答えますか？”と聞いて、イエスと答えられたらその道を、ノーと答えられたら、指を指さなかった方の道を進めばＯＫ。
781:優しい名無しさん
12/02/13 07:29:04.84 Ee9CEcol
>>780
鬼を両方とも正拳突きでノックアウトしてから、左側の道を進むに決まっているだろ。
理由は、東京工業大学の場合、右に進むと地獄だからだ、
俺は鬼がうじゃうじゃいる東京工
782:優しい名無しさん
12/02/13 07:44:44.18 2ZgEYgHu
>>769
１＋１＝いくつ？
783:優しい名無しさん
12/02/13 07:45:43.97 2ZgEYgHu
嘘つき鬼は定型なんだね
784:優しい名無しさん
12/02/13 09:03:38.85 ZBZPm4n6
嘘つき鬼さん異常に論理的に答えてくれるんだな
定型だったらどうやっても地獄に送りたいから
自分を曲げてでもウソの上にウソで塗り固めるだろ
785:優しい名無しさん
12/02/13 12:50:48.74 jIsM5xdF
>>784
折れもそう思ったw
786:優しい名無しさん
12/02/15 07:01:00.93 2g9eHY0m
定型って・・・まるで強欲経団連なのかよｗ
787:優しい名無しさん
12/02/15 10:33:36.82 hUeeEJZR
でもやっぱり定型ってエゴイストに見えるよね
なんでだろ
788:優しい名無しさん
12/02/15 13:09:03.17 5KoPk/Aq
>>777
いや、個々のスレに長文をだらだら書いている人たちは中途半端に賢かったために
今適正のない就職してドツボにはまっているだろう（あるいはそういう脳内設定の）人。
自分の適性を知らずに大学いったという意味ではむしろかなりお馬鹿さん。
本当に賢い奴はいくら学業ができてもコミュ力ゼロじゃ生きていけないことを悟るから
学力以外の芸術とか、マニア的なものを伸ばして生きていく。
789:優しい名無しさん
12/02/16 00:10:46.45 3/mwVHG+
ところでどこからが高学歴？
俺は明治、立教以上だと思うが
790:優しい名無しさん
12/02/16 00:16:42.35 hmpLuupS
京都大学経済学部卒業の重度アスペです。僕の言うことよく聞いてくださいね
>>1には旧帝大、早慶、有名医歯薬を想定しています。とあるので、明治立教はお帰りください
791:優しい名無しさん
12/02/16 00:38:38.16 HVKIykwc
明治立教はスレチです
792:優しい名無しさん
12/02/16 01:28:44.01 4D8c8QJJ
明治立教は大学に有らずw
793:優しい名無しさん
12/02/16 01:47:19.10 hmpLuupS
僕は面接で全落ちして職歴なしです
恩師からいくつか紹介してもらったけど京大卒だから大企業以外行きたくないと断ってました
僕にふさわしい、僕がいるべき場所は大企業以外ありえないのです
794:優しい名無しさん
12/02/16 07:25:44.23 liQV4LeN
冗談はほどほどに
795:優しい名無しさん
12/02/16 07:29:43.82 67OSHIG9
>>793
最近は大企業もトンデモ会社が多いよ。○○ンパス見ても分かるでしょ？
外資に行ったら？
雰囲気を読んで、とかワケワカランことをする必要は格段に少なくて済む。
796:優しい名無しさん
12/02/16 18:04:30.48 iIzbVzs7
大企業にこだわらず、自分に合った会社に行くと良い。
零細企業、オーナー企業まで落とさなくても良いが。
中企業ぐらいでも意外と東大京大の人は居る。
797:優しい名無しさん
12/02/16 18:25:47.64 PzScIG3F
>>795
固有名詞を何でも伏せ字にすりゃいいってもんじゃねえだろ
で、サロンパスがどうしたって？
798:優しい名無しさん
12/02/16 20:24:55.43 0VWLuPSA
>>797
きゃーおじさんおもしろいー
799:優しい名無しさん
12/02/16 20:26:15.99 0VWLuPSA
俺も一つボケる
名古屋グランパスはピクシーの独裁チームだからDQNだな
800:優しい名無しさん
12/02/16 21:05:31.74 psuo09u/
トランパスは、名古屋市交通局・名古屋鉄道など、
名古屋圏の鉄道・バス事業者で共通利用できる磁気記録式乗車カードシステムの名称である。
801:優しい名無しさん
12/02/16 21:16:56.21 hmpLuupS
空気読め！Aspergerとして恥ずかしい！
802:優しい名無しさん
12/02/16 21:23:25.80 HVKIykwc
>>793
これからは有能な人は外国の企業にいく時代
法定雇用率を満たしたい外資系の日本法人をうけるといいよ
外資系は非常に居心地がいい
Apple Japanとかどうだろう
803:優しい名無しさん
12/02/16 21:25:53.19 hmpLuupS
>>802
GS以外興味ない
モルガン、ドイツ銀行は落ち目です
804:優しい名無しさん
12/02/16 23:52:51.70 67OSHIG9
ケムンパス知ってる？
805:優しい名無しさん
12/02/17 00:16:24.35 brG1fI9p
>>790
じゃあこのスレは皆旧帝早慶以上かよ
な訳ないだろ
806:優しい名無しさん
12/02/17 00:48:35.52 4VTi1iQj
在学中はスレチ？
807:優しい名無しさん
12/02/17 01:53:02.25 rs87qvo6
>>806
>
在学中はオケ
808:優しい名無しさん
12/02/17 01:57:22.10 CMg/uGES
>>806
大卒向けの総合職は諦めて地域職や一般職がオススメ
新卒で特例子会社に入るのもＯＫ
809:優しい名無しさん
12/02/17 05:18:05.75 /LpJ0FK4
新卒でも総合職狙って内定もらえたよ。一般職、地域職は選考が遅いから後からで大丈夫。障がい者枠は既卒でも大丈夫。
810:優しい名無しさん
12/02/17 15:36:54.84 +MvLfHwb
早稲田でも政経、法、理工、商以外はスレチよね
811:優しい名無しさん
12/02/17 17:20:31.37 /LpJ0FK4
そんな細かく分けても、受け皿のスレが無いから、早慶全部で良いのでは？二文も無くなっちゃったしね
812:優しい名無しさん
12/02/17 18:07:51.62 Pwruh/HB
俺は在学中の人はあくまで健常者として就職活動したほうがいいと思う。
就職活動なんて努力や能力じゃなくて本当に縁と運だから、もしかしたらぴったりくる職場と出会えるかも。
俺は実際、そこそこ大きい会社でみんなやさしい、とてもいい職場にめぐり合えたよ。
クローズだからこそ、楽しいことも辛いことも、いろいろな経験をさせてもらった。人を信じれるようになったし。
813:優しい名無しさん
12/02/18 06:32:07.91 w/jtJpHC
1523:トモくん ◆TOMOyMvKc.
12/01/13(金) 18:00:54 ID:???
なんでお前が評論してるんだ？
どうせ東大にはかすりもしないレベルだろうに。
アメブロ『２８歳の春』
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(tapo.xii.jp)
814:優しい名無しさん
12/02/19 00:25:06.66 LD3m/EWO
双極はスレチ
815:優しい名無しさん
12/02/19 23:16:33.99 meAQco33
文学部いますか。
卒業したところでとりわけ技能も身に付かず、マジで潰しがきかない
まぁそれは文学部に限った話じゃないし俺個人の能力の低さの問題なんだけどさ…
一生家で論文書いてるだけで食っていけたらいいのになぁ
816:優しい名無しさん
12/02/19 23:45:40.52 ZWyCailM
語学だけでも身につければなんとか・・・
817:優しい名無しさん
12/02/19 23:47:07.71 t4EPGFCS
>>815
大学を卒業してから専門学校に入る方法がある
具体的には医療系専門学校
818:優しい名無しさん
12/02/20 02:55:32.96 ESlU5nYq
>>815
ブログに論文書いてればいいじゃない 価値があるなら誰かが目をつけるよ
出来れば英語がいい
819:優しい名無しさん
12/02/20 21:49:43.21 V6/YGFlF
815だけど、いろいろとヒントをありがとう。
俺は年齢的・経済的にも専門学校は残念ながら無理かな…。
もっと早く気付いていればね。
ブログをやるのはいいかもしれない。
頭のいい素人が書いたブログって世の中にありふれてるから
知識が異常に浅い俺がやったところで、誰の目にも触れられないだろうと気がひけてたけど。
どうせ人生終わってるんだから駄目元で試してみようかな。
語学はできないなぁ。
センターレベルの英語読解なら自信あるけど、書けないし喋れない。
楽しいんだけど適正がない
820:優しい名無しさん
12/02/21 03:59:34.77 238VP+AY
英語は年取ってからでも意外とイケるぜ
おれなんか３６までＩＴ英語くらいしか出来なかったけど
ウィキレベルならかなりいける １専門分野３年くらいかかるけど
いまは理系分野ならかなり広範囲をカバ～
821:優しい名無しさん
12/02/22 17:44:12.91 Q6ay9sri
'Sherlock' っていうイギリスのドラマ見てるんだけど、主人公の行動様式とか言動が自分にはすごくしっくりくる。
社会でどう振舞うべきかを学ぶのに反面教師として役立つかも。
822:優しい名無しさん
12/02/22 18:05:54.57 M8C2li4L
URLﾘﾝｸ(www.dwc.doshisha.ac.jp)
大学満足度ランキング
823:優しい名無しさん
12/02/27 06:24:21.51 Z5d/3a+9
URLﾘﾝｸ(m.blogs.yahoo.co.jp)
昔、日本医師会の武見太郎氏が述べた有名な言葉があります。
「精神医療は牧畜業だ」
824:優しい名無しさん
12/02/27 19:14:51.15 7r1j3x4/
ここの奴はどうか知らんけど、
同級生、同僚としてみると
俺は普通だと思っていて自分の意見ばかり言うやつのうざいこと。
少し上のレスでクローズでいけとか、あんまりレッテル貼るなとかあるけど
世の中自重しない基地外がいるからＤＳＭみたいのは仕方ない部分がある。
あまり自覚のない奴はオープンのがいいでしょう。
825:優しい名無しさん
12/03/01 17:44:42.03 oREoCw3T
自分がやりたい事はどうしたら見つかりますか？
826:優しい名無しさん
12/03/01 21:16:12.06 r7R7Aj6o
本能の赴くままに動く
827:優しい名無しさん
12/03/02 08:32:42.85 CKdjgZU8
就活の真実 ①
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
828:優しい名無しさん
12/03/02 08:46:14.92 tpOe1Kmh
①が(i) に見えた
829:優しい名無しさん
12/03/02 20:20:19.43 CSpaCl5G
>>826
>本能の赴くままに動く
まさにそのとおりだね。
定型発達を見たら 無能の嘘つきと思え、で間違いない。
830:優しい名無しさん
12/03/03 07:24:30.14 iZ+GSpSN
なんで定型ってみんな嘘つきなんだろ
831:優しい名無しさん
12/03/03 12:23:56.11 ol+y/qBe
テンプル・グランディン博士の伝記映画がスカパーで見られるから
高学歴の自閉症者の人生の参考になるかも
LaLaTV 3/4 23:00～25:00（視聴無料）他
URLﾘﾝｸ(lala.tv)
832:優しい名無しさん
12/03/03 12:53:58.65 5+XxMGQg
>>830
自分のこと棚に上げんな
833:優しい名無しさん
12/03/03 13:58:12.51 RGEWPqNO
URLﾘﾝｸ(www.papamama.chugakujuken.net)
最近の就職では難関大学出身なら無条件で採用するわけではなく、適応力やコミュニケーション能力を求められる。挫折した経験を持つほうが良いとも言われている。
＞適応力やコミュニケーション能力を求められる
＞適応力やコミュニケーション能力を求められる
＞適応力やコミュニケーション能力を求められる
＞適応力やコミュニケーション能力を求められる
＞適応力やコミュニケーション能力を求められる
＞適応力やコミュニケーション能力を求められる
＞適応力やコミュニケーション能力を求められる
＞適応力やコミュニケーション能力を求められる
834:優しい名無しさん
12/03/04 00:55:27.77 E84rgKqx
>>830
>なんで定型ってみんな嘘つきなんだろ
人のものを奪う必要があるからじゃないかと思ってる
すなわち自分にあまり能力がないと自覚してる
俺はそう。正直にやって人生を乗り切る自信はない
835:優しい名無しさん
12/03/04 00:58:26.97 E84rgKqx
>>832
アスペが嘘つきなのは、面倒くさいことを人にやらそうとするからだと
思う
掃除、郵便物の処理、挨拶、いろんな後始末を全部避けようとしているのが
見え見え
836:優しい名無しさん
12/03/04 06:58:35.71 RrL5/ocG
おまえら、ゲームの理論よめ
繰り返しゲームにおける最適生き残り戦略を勉強しろ
837:優しい名無しさん
12/03/04 07:00:06.63 RrL5/ocG
>>835
ずいぶんと変わったアスペだね？ 学会で発表するとおもしろいかもｗ
838:優しい名無しさん
12/03/04 09:21:43.90 E84rgKqx
>>837
心理学会なんて機能してないよ。仲間内の村祭りみたいなもんだろ
アスペは怠け者でした、なんて変な話題は振れないよ
839:優しい名無しさん
12/03/04 13:36:39.51 5eGTKOQR
>>836
このスレの住民ならギボンズくらい読んでいる
840:優しい名無しさん
12/03/04 13:45:04.89 E2VIcZqx
URLﾘﾝｸ(www.suzuka-iu.ac.jp)
大学の発達障害者支援
この論文に取り上げられてる就労体験を参考にしてほしい
841:優しい名無しさん
12/03/04 15:45:18.37 E84rgKqx
>>840
背景説明と結論とほとんど同じ内容。
何が付加価値なのかよくわからん論文
背景 支援する必要がある
結論 支援していきたい
じゃあ、０．１ｍｍくらいは話が進んでるとはいえ
人に読ませる価値はないだろうに。
842:優しい名無しさん
12/03/04 20:44:10.64 RrL5/ocG
>>839
こういうのはどう？
つきあい方の科学 ロバート アクセルロッド (著)
843:優しい名無しさん
12/03/04 21:00:23.35 EvmhnbGJ
ＩＱよりもＥＱが人生を決めると確信した。
目の前にある欲望にどれだけ耐えられ、目的を達成する能力が低いと
途中ですぐにあきらめて敗北主義的人生を送る事になる。
耐える力。
844:優しい名無しさん
12/03/04 22:04:34.69 5eGTKOQR
>>842
それは古典だろ
高学歴アスペなら山岸俊男の信頼の構造読んでおけ
845:優しい名無しさん
12/03/05 12:40:35.13 pd63zfyz
|ﾟωﾟ｀)っ「ピープル・スキル」ロバート・ボルトン
846:優しい名無しさん
12/03/05 13:11:30.01 6jKU2JY3
みんな頭いいんだな
俺は今「モテキ」という漫画を読み始めたところだ
847:優しい名無しさん
12/03/05 19:23:52.16 aPaTK0St
>>843
EQは個人の能力というよりも、集団の能力だからな
一人一人は意思が弱いが、がんばれって言ってくれる人がいればOK
俺のクラスなんかクラスメイトがほとんどアスペだけど、励ましあって立派にやってる。
医学部行った奴もいるし、会社を興した奴もいる。
結局、同類がそばにいるかどうかだけの問題なんだよ。
848:優しい名無しさん
12/03/05 19:26:45.64 aPaTK0St
アスペがどこで楽しくやっているか
企業の研究所（製品開発ではなく基礎研究）
国家プロジェクトの実験場
大学の技官のような実験を補佐する人
アスペが社長をやってる小さな会社
自分の部屋
とかだな。
849:優しい名無しさん
12/03/05 23:37:37.17 TYmHvRT9
アスペが心理学を学んだらどうなるかな
少しは人間に興味持てるかな
850:優しい名無しさん
12/03/05 23:41:52.40 ZdEPB6om
他と強調するために学ぼうとすると悲しい思いをするかも。
そういうスキルと学問は別物だと思う。
851:優しい名無しさん
12/03/06 00:27:17.14 R2fPE3P4
社会心理学は役にたつよ
社会のなかであやふやな自分の存在をちゃんと定義づけることができるし、
対人関係において分析的視点を得ることができる
852:優しい名無しさん
12/03/06 14:27:09.22 Ip4LAgCI
>>850
なんで？学ばないよりは良いんじゃない？
853:優しい名無しさん
12/03/07 00:32:38.93 JiA5SBGx
どういうわけか買い被られて、よりによって自分の能力凹の分野の部署に配属されて数年。
やっと不向きと理解されて異動が決まった。
ストレスで症状ひどくなるし、評価してくれた上司の手前異動希望も言えないし、
散々だったけどデパス飲んで何とか乗り切った！
あまりに嬉しかったので ﾁﾗ裏でスマソ
854:優しい名無しさん
12/03/07 03:17:37.47 h4L9duwJ
おめ!(ﾟ∀ﾟ)
855:優しい名無しさん
12/03/07 03:25:15.99 RsKiv9SW
>>853
乙
異動先でも不適応をきたして、退職勧告を受けるでしょう
856:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 01:01:14.89 pDwdi1wR
アスペ・左利き・同性愛など少数派は肩身の狭い思いをするが、
論理的整合性があるのはアスペ側なんだよな。
新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（スピード）上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
客観視するとアスペ側のほうが矛盾がなく論理的であり、定型のほうが無茶苦茶。
制限速度で走るのは空気を読め？お前が標識を読め！
「眠い時は寝た方がいい」と言ったくせに授業中に寝ると怒る教師。
「解らない事は聞け」と言いながら、 「ノート買うっていいの？」という、「授業に関する質問」をしただけで怒鳴り散らし、
「どうして怒ってるか」の説明さえしない教師じゃ、アスペ側も改善のしようが無い。
仮入部体験期間が５月までで正式入部が６月からなのに、６月より前に１回も来なかった生徒を呼び出すとかも論理破綻甚だしい。
「本音を言って」と注文してきた質問で、建前ではなく本音を言ったら切れるなよｗ
ここで建前を言うほうが不誠実。
「何回同じこと説明させるんだい？ 君は。」という「質問」に、「あと５回です」と言ったら切れたり、以下の会話文を見ても定型は論理的思考力が無く、言語能力が著しく語用論＆ダイアックス＞意味論に偏ってる事もわかる。
定型：「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
アスペ：「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
定型：「は？」
アスペ：「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
母親 今までどこ行っていた、いったい何時だと思ってるんだ
アスペ娘 夜の11時です。23時です。
父親 なめんなよ。俺を誰だと思ってるんだ
アスペ娘 私のおとうさんです。
先生「何でそういうことするの」
ｱｽﾍﾟ生徒「（「なんで」と理由を訊かれているので）～だからです」
以上により、定型こそ異常だろうが。多数派ってだけでであり、論理性が無い。
857:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 01:01:51.19 pDwdi1wR
①「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
「いいえ、そんなことはありません」
「そんな仕事じゃ誰でもできるよね？」
「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
「は？」
「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
②新入社員の時は「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」
「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
③「何回同じこと言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に
「あと５回です」と言うと怒るのはなんでなんだろうね。
質問に答えただけやろが
こういう経験をした事がある人って、いますか？
858:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 01:11:09.33 pDwdi1wR
「定型」の人達ならば、この教師がどうして怒っていたかも分かるの？
10年以上考えても全く分からないのだが。
（高校の世界史の時間の、ノート提出で）
小生はノートをとっていない箇所があったので、しかも先生は３学期になって急遽「ノート提出。提出しないと単位を認めない」と言ってきたので、友達のをノートを写すのも面倒で、記述済み友達のノートを買い取っていいかどうかを先生に聞く、おおまかに以下の感じ。
小生「先生、ノート買うっていいの？」
先生「はあ？ ワケ分かんねお前」
小生「いや、先生にはワケわからなくても俺にはワケ分かってるから。正当な権利じゃないの？」
先生「（怒鳴って）ライト！ てめーちょっとこっち来い！ 買うだあ？ なめとんのかコラ！
ノートは自分で書いてナンボのもんだろ！ てめー今日ノート写し終わるまで帰るな！」
小生「（先生が怒ってる理由が分からなかったが、先生の剣幕と大声にビビって、ひたすら「はい」と言う）」
確かに、「先生はどうしてそんなゴミでクズで馬鹿なんですか？」というのは形式上は疑問文であっても、実質的には罵倒である。しかし、授業中に、授業に関する質問をして、なぜ怒鳴られたのだろうか。そしてこの出来事以来、
小生は、「相手（教師）が脈絡も無く唐突に怒鳴ってくるのではないか」と恐怖し、友達や教師と気軽に話す事が出来なくなっていった。教師に畏怖して質問も出来なくなり、この頃より成績も急降下していく。
この教師は、以下のように「三重にヒドい事をした」わけだ。
A「常日頃より『分からない事は訊け』と言われていたたから『質問しただけ』なのに怒られた」
B「小生は自分の行動がおかしいと感じる事もあったから、行動する前に『これはやめたほうがいいか』を予め尋ねて一般的な感覚を理解しようとしていたが、その努力が仇になった」
C「仮に先生が怒るのは仕方ないにしても、『説明無しに怒るだけ』ってのは教育者としてどうか。『どうして怒ってか』を説明してくれないと生徒としても改善のしようがない」
「分からない事は聞け」と自分で言いながら、イエスか農家で答えられる質問に怒鳴り散らし権力で押し切ったこの脅迫教師にもはや言い訳の余地は無い
859:優しい名無しさん
12/03/08 01:49:34.41 DC3eMQw8
本気で言ってるの？
860:優しい名無しさん
12/03/08 02:02:45.23 AL99A/8k
ライト それだけ経験すれば十分だろうが…
定型は本当のことは話さないよ。
だから、相手の定型が置かれている状況から求める回答を論理的に推測して対応する。
推測に失敗したら仮説を変える。その積み重ね。
直感的に感じ取る能力がないのは仕方ないんだから、そうしないと社会に適応できないよ。
このスレは他のアスペスレより社会適応できている人が多いようだけど、
おそらくこの方法で適応してるはず。
861:優しい名無しさん
12/03/08 02:19:14.81 whiwpLCl
誰でも出来るの「誰」を「一般の成人」、入社数か月で上司が180度違う事を言っても、
「そろそろ、仕事に慣れて少しでも戦力になってもらわないと！」と上司が思っているの
だろうと言うことを即座に感じ取れないと、苦しくなるんですよ。
俺がこれが理解できるようになるまで10年は掛かったけどね。
862:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 02:33:17.26 fQ/jf7EP
①「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
「いいえ、そんなことはありません」
「そんな仕事じゃ誰でもできるよね？」
「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
「は？」
「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
②新入社員の時は「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」
「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
③「何回同じこと言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に
「あと５回です」と言うと怒るのはなんでなんだろうね。
質問に答えただけやろが
④
制限速度30ｋｍの道路は30kmで走るべく
メーターを注視しすぎて
ガードレールに激突
⑤
松屋の食券方式に慣れてるせいで、吉野家やすき家ではつい会計忘れて退店しそうになる人っている？
あるいは自分が店員だとして「冷やっこ／とろろ」の食券を客に「豆腐で」と言われ出されたら、
「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言ってしまう？
こういう経験をした事がある人って、いますか？
863:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 02:41:19.26 7UTQiVdp
>>860
適応する気はないな
定型が間違ってるんであって俺が間違ってるほうに合わせる道理がない
>>859
逆に、どうしてネタだと思うの？ ってか、どのレスに対して？
864:拡散希望
12/03/08 02:46:20.11 byAXnykp
フジテレビにより精神障害者が笑い者にされたあげく焼き殺された動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
865:優しい名無しさん
12/03/08 02:59:54.61 6/lEWolJ
>>863
それだと君は永遠に苦しみ続けることになる。
なぜか？
それは君が間違っているからだ。改めて定型に合わせるよう努力しなさい。
866:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 03:12:16.91 9IxOwcpF
必要ないね
俺は回りに流されるほど弱くない、意志が強い
中学時代、クラスってか学年の４ぶんの３が喫煙してたが
俺は流されなかったな
867:優しい名無しさん
12/03/08 03:23:44.13 6/lEWolJ
アホか
その「合わせる」じゃないんだよ
君は何もかもわかってないし、わかろうとしないからやっぱり永遠に苦しむ運命だな
君は定型と一緒に働く必要ないから、一人で出来る清掃の仕事でもしたら？
868:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 03:34:11.34 xK4OiqsW
生活保護で生きていきますわ
869:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 05:09:27.06 eZuDMb0l
ID:6/lEWolJさんもアスペなの？
870:優しい名無しさん
12/03/08 05:51:06.77 yz6wFhO5
>>862
面白い人だなw
このAA思い出したw
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 最後に何か質問はありますか？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼
| （__人__） | パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
＼ ｀ ⌒´ ／ 全部上場するのはいつ頃でしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
871:優しい名無しさん
12/03/08 11:28:26.72 AL99A/8k
ライト 他のスレで連続書き込みの事情は分かったけど、迷惑だぞ 早く何とかしろよ
できないなら、短い書き込みにしろ
872:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 16:29:12.74 MrXxH6rC
１から10まで訊くなと言われたから
０から10まで聞くようにした
表情から相手の感情を読み取るとか定型は言うが、これが誤解のもとなんだよな。
授業中や研修中に一生懸命集中してるから黒板を凝視して目を細めるのを
「眠そうにするなコラ」と勘違いされたり。
しーたさんのアスペの著書（学研）にも「集中すると間抜け面になり、ボーっとしてると誤解される」とかあったな
>>871
全体的に意味が分からないのだが・・ 何とかしろって何をどうしろと
873:優しい名無しさん
12/03/08 17:47:51.85 Z0ee6YJ6
本気で定型に対して論理だけで立ち向かって生きようと思うなら、たぶん論理学者か哲学者になれるよ
というか、ならないとやってけないはず
874:らいと
12/03/08 19:04:36.85 iiH8azoP
「行間」など通用しないのが国際社会。
（アメリカにおいても解雇通告や告白では婉曲表現をするらしいがね）
例えば国際社会の場で曖昧な表現をしたらどうなるか。
北方領土を「不法占拠」という表現を日本はとりやめ、
「ロシアに法的根拠のない形で占拠されている」
との表現に変更したが、ロシアはこれをもって日本は領土を放棄したと取ったし。
政府、北方領土「不法占拠」の表現変更 露メディア「放棄」と報道
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
そして、国語の授業ではむしろ
「行間ではない。書かれていることを読み取れ」
と教わる
（そして、「書かれていること」さえ読み取れないのが定型。
さらに、曲解や捏造、トンデモ解釈を「行間を読んだ」と言い張り己の誤読を認めない）
定型は、曖昧な言い回しで相手に伝わらないと、自分の言い方が悪かったとの反省はなしに相手を責める自省のないクズ。
例えば告白で曖昧な言い回しをして通じなかったら、相手を責めるのか？??
875:優しい名無しさん
12/03/08 20:43:11.10 peuny3Vo
残念ながら国際社会でも行間はある
876:優しい名無しさん
12/03/08 23:49:22.46 WAI/BdJY
>>872
迷惑だからやめろって事だよ
877:優しい名無しさん
12/03/09 13:02:24.73 b+3aZMyq
4月から社会人になるんだけど、不安が大きすぎてまたうつっぽくなったり、寝られなくなってきた。
そしたら、薬が強くなって逆に起きれない。
こんなんで、働けるのかってまた不安…
878:優しい名無しさん
12/03/09 13:16:54.38 5HZiCL6v
>>874
2行目で自己矛盾してる
879:優しい名無しさん
12/03/09 14:41:44.40 EpTIAdmn
高学歴アスペならわかるよな
問題
敵と味方の共通点は何でしょう？
880:優しい名無しさん
12/03/09 16:18:48.65 dP1XalYm
【裁判】 「精神障害」理由でネットカフェ入店拒否された統合失調症の男性、「憲法違反だ」と提訴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
881:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/09 21:29:31.88 y6eeoLr2
柔道が必修化され、
生徒が事故死する懸念がされているが、
事故死するのは全員アスペだったりして。
不器用（運動能力が低い）しな、アスペって。
>>876
だから何を？
>>875
具体例は？
882:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/09 21:32:56.59 y6eeoLr2
>>878
解雇とかの場面は国際社会の場面じゃないだろ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
柔道が必修化され、
生徒が事故死する懸念がされているが、
事故死するのは全員アスペだったりして。
不器用（運動能力が低い）しな、アスペって。
つか、必修化されたのは「武道」だよな？
「柔道」じゃなくて「剣道」でもいいんじゃないのか？
883:優しい名無しさん
12/03/09 22:52:26.55 +EJIZrgr
>>882
>「柔道」じゃなくて「剣道」でもいいんじゃないのか？
剣道って防具代が高価なんだよ。しかも、多人数分揃えなきゃならない。
対して、柔道は柔道着だけだし、生徒個人に買わせれば良い。
で、結果的に柔道一択になる学校が多くなると予想されている。
884:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/09 22:59:08.80 y6eeoLr2
①「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
「いいえ、そんなことはありません」
「そんな仕事じゃ誰でもできるよね？」
「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
「は？」
「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
②新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（スピード）上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」
「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
③「何回同じこと言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に
「あと５回です」と言うと怒るのはなんでなんだろうね。
質問に答えただけやろが
④
制限速度30ｋｍの道路は30kmで走るべく
メーターを注視しすぎて
ガードレールに激突
⑤
松屋の食券方式に慣れてるせいで、吉野家やすき家ではつい会計忘れて退店しそうになる人っている？
あるいは自分が店員だとして「冷やっこ／とろろ」の食券を客に「豆腐で」と言われ出されたら、
「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言ってしまう？
⑥
駅にいる時に家族から「牛丼食べたい」とメールされたが、「買って来い」とは書いてなかったのでそのまま帰宅したら、「ええ、牛めしを持ち帰りしてきてと言ったじゃん」と言われる
⑦
「言われたことしかやらないのではロボットと同じだよ」と言われ、ロボットのように正確に仕事が出来る人間と誉められたと捉える
⑧
「客から遺失物を届けられたらすぐ登録すること」と教わっていたので、届けられたら文字通り「すぐに」登録作業開始（並んでいる客は放置）
こういう経験をした事がある人って、いますか？ ？？
885:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/10 00:52:06.73 HMS5bKev
「女は空気を読めない」と言うが、
「男のアスペ」と「女の定型」は、
どっちのほうがより空気が読めないだろうか
昔、地図が読めない女とかいう本があったような
886:優しい名無しさん
12/03/10 01:10:58.44 JuJSRAVd
女は仲間内・コミュニティ内の空気を読むことに長けている
自分たちの輪の外に関心が行かないだけ
例としては、友人グループで道を塞いで通行人の邪魔になってても
周りに配慮しなかったりとか
887:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/10 01:19:20.79 HMS5bKev
「女は空気を読めない」と言うが、
「男のアスペ」と「女の定型」は、
どっちのほうが空気が読めないだろうか
なんだっけ、話を聞かない男地図を読めない女という本があったような
888:優しい名無しさん
12/03/10 09:27:37.09 YCXi3Hq+
>>883
地域差も結構出るみたい
沖縄は空手が多いらしい
889:優しい名無しさん
12/03/10 15:03:49.01 3SY4zE9s
キティーとぶつ切りの会話
さすがアスぺの集団ｗｗｗ同じ空間にいると頭おかしくなりそうでつね
890:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/11 05:28:38.53 XlGT+sNn
ホームページビルダーはおれにとって使わない機能が多すぎるし、ボタンも意味不明なものが多いので使いづらい。
初めての人は開始画面でかなり迷うよ。
標準モード、どこでも配置モード
簡単モード、スタンダード、エディタモード
サイトを作る、サイトを開く、ページを作る、ページを開く
簡単ページ作成、テンプレート、白紙ページ
テンプレート、スタイリッシュエフェクト
いったいどれとどれを組み合わせればいいんじゃああああああああ！！！！！
（だから俺はホームページＺＥＲＯを使っている）
891:優しい名無しさん
12/03/11 11:26:05.74 5ml4/lKE
Dreamwaverにしなよ
ホームページビルダーとか恥ずかしくて使えない
ボクはエディタで組んでいるけど
892:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/11 23:13:28.80 vMz+j3MR
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
アスペの俺にはこの画像の意味が分からん。
寝たきりなら避難できないじゃん？
>>891
DWは難しすぎ、あれなら手打ちのほうがまだわかりやすい
893:優しい名無しさん
12/03/11 23:25:12.60 n9m6pozV
だから「堪忍して」って言ってるでしょ
894:優しい名無しさん
12/03/12 00:52:53.76 6nXPpDO6
>>885
カーチャンが本当に空気読めてなかったら、
お前が口もきけない赤ん坊の頃にお前は死んでるよ
895:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/12 01:02:34.66 MKC/MUcT
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
バランていう名前らしい。
これが食べるべきかどうか、どうやって判断するの？
修学旅行で旅館でこれごと食べようとして周囲に止められた。
あと病院の洗面所で小便するっていけないの？
入院中やったら看護師に注意されたが法律にも病院規則にも触れないし金払ってるのこっちだし
896:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/12 01:18:44.94 9k4xHY0y
>>894
なんで？
>>893
おんぶすりゃいいやん
897:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/12 13:55:27.04 oAbO0t9X
アスペは「何を考えてるんだお前」「なんでそういうことするんだ！」との「質問」を、
言葉通り受け取り、「～と考えています」「～という理由によります」と答える人もいる。
ということは、２ｃｈの「連続投稿ですか？」と画面が出ることについてはどう思うのだろう。
「質問」されているのに、「回答」の機会が与えらえてないよな
898:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/12 14:10:35.22 oAbO0t9X
アスペは「何を考えてるんだお前」「なんでそういうことするんだ！」との「質問」を、
言葉通り受け取り、「～と考えています」「～という理由によります」と答える人もいる。
ということは、２ｃｈの「連続投稿ですか？」と画面が出ることについてはどう思うのだろう。
「質問」されているのに、「回答」の機会が与えらえてないよな
これは定形でも「なんで疑問形なんだよ」と思う人もいるらしい
アスペは比喩も苦手？単に国語力の問題というわけではないの？
「彼はブルドーザーのように力強い」と言ったら、
彼にはエンジンがあると思うのだろうか
そして、代名詞が苦手だったりするのｄろうか
899:優しい名無しさん
12/03/12 21:06:55.87 ZqKLeX5h
>>892
数をこなすとなるとDWが便利だよ
DWはインターフェースが糞でダメだとおもうけど
900:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 00:13:03.85 h0+Wtu0L
>>899
ならダメじゃないかｗ
901:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 00:13:32.80 h0+Wtu0L
ｱｽﾍﾟ・左利き・同性愛など少数派は肩身の狭い思いをするが、
以下見るに、客観視すると論理的整合性があり矛盾が無いのはｱｽﾍﾟ側なんだよな、定型は多数派ってだけだし自分の尺度で考え杉
新入社員の時は「ｽﾋﾟｰﾄﾞは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（ｽﾋﾟｰﾄﾞ）上げろ」「聞くのは恥ずかしい事だぞ」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱
制限速度で走るのは空気を読め？君が標識を読め！
表情で人を判断し「集中してる」のを「眠そうにするな！」と勝手に解釈し叱責
「眠い時は寝るべき」と言ったくせに授業中に寝ると怒る
１文字だけ読み読書感想文書くと怒る教師（１字でも読めば読書であるのは大学教授も認めるし、そもそも「１文字だけではダメ」なら、何文字読めばいいのか？前書き、目次、著者略歴、どこまで含むのか？
「読書」の定義を事前にしなかった教師の過失なのに、定型は何でも人のせいに責任転嫁）
感想文に「メロスは偽善」と「感想」を書いたら怒る教師
「解らない事は聞け」と言いながら、 「ﾉｰﾄ買うっていいの？」という、授業に関する質問をしただけで切れ、
「どうして怒ってるか」の説明さえしない教師じゃ、ｱｽﾍﾟ側も改善のしようが無い。しかも社会の教師が思想の自由の憲法違反
仮入部期間が5月迄で正式入部が6月からなのに、6月より前に1回も来なかった生徒を呼び出すとか論理破綻甚だし
お口にﾁｬｯｸは傷害罪
「本音を言って」と注文してきた質問で本音を言ったら切れるなｗ
ここで建前を言うほうが不誠実
「何回同じ事説明させるんだい？君は」「何考えてるんだ」という「質問」に、「あと５回です」「～と考えています」と言ったら切れたり、定型は言語能力が著しく語用論＆ﾀﾞｲｱｯｸｽ＞意味論に偏ってる事も解る↓
定型：「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
ｱｽﾍﾟ：「誰にでもと、おっしゃいますが、3歳児には無理です。あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
母親 今までどこ行っていた、一体何時だと思ってるんだ
ｱｽﾍﾟ娘 23時です
先生 何でそういうことするの
ｱｽﾍﾟ生徒（「なんで」と理由を訊かれているので）～だからです。
902:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 00:14:25.72 h0+Wtu0L
① 「そんな仕事じゃ誰でもできるよね？」
「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
「は？」
「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
②新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（スピード）上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」
「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
③「何回同じこと言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に
「あと５回です」と言うと怒るのはなんでなんだろうね。
質問に答えただけやろが
④
制限速度30ｋｍの道路は30kmで走るべく
メーターを注視しすぎて
ガードレールに激突
⑤
松屋の食券方式に慣れてるせいで、吉野家やすき家ではつい会計忘れて退店しそうになる人っている？
あるいは自分が店員だとして「冷やっこ／とろろ」の食券を客に「豆腐で」と言われ出されたら、
「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言ってしまう？
⑥
駅にいる時に家族から「牛丼食べたい」とメールされたが、「買って来い」とは書いてなかったのでそのまま帰宅したら、「ええ、牛めしを持ち帰りしてきてと言ったじゃん」と言われる
⑦
「言われたことしかやらないのではロボットと同じだよ」と言われ、ロボットのように正確に仕事が出来る人間と誉められたと捉える
⑧
「客から遺失物を届けられたらすぐ登録すること」と教わっていたので、届けられたら文字通り「すぐに」登録作業開始（並んでいる客は放置）
⑨
お店で「ごゆっくりどうぞ」と言われたのでごゆっくりしていたら、追い出される
こういう経験をした事がある人って、いますか？
「最後に何か質問はありますか」「パンフに『一部上場』とありましたが、全部上場するのはいつ頃ですか」のＡＡや、「どんよりを作って例文を作れ→僕はうどんよりそばが好きだ」のコピペをガチでの経験も
903: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 83.0 %】
12/03/16 00:15:45.02 h0+Wtu0L
１から10まで訊くなと言われたから
０から10まで聞くようにした
ところで。
「行間」など通用しないのが国際社会。
（アメリカにおいても解雇通告や告白では婉曲表現をするらしいがね）
例えば国際社会の場で曖昧な表現をしたらどうなるか。
北方領土を「不法占拠」という表現を日本はとりやめ、
「ロシアに法的根拠のない形で占拠されている」
との表現に変更したが、ロシアはこれをもって日本は領土を放棄したと取ったし。
政府、北方領土「不法占拠」の表現変更 露メディア「放棄」と報道
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
そして、国語の授業ではむしろ
「行間ではない。書かれていることを読み取れ」
と教わる
（そして、「書かれていること」さえ読み取れないのが定型。
さらに、曲解や捏造、トンデモ解釈を「行間を読んだ」と言い張り己の誤読を認めない）
定型は、曖昧な言い回しで相手に伝わらないと、自分の言い方が悪かったとの反省はなしに相手を責める自省のないクズ。
例えば告白で曖昧な言い回しをして通じなかったら、相手を責めるのか？
904:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/18 02:02:48.94 94tp9x6P
そういや俺が門にぶつかって（親の）車をぶっ壊した時も
母親が叫んでいたが、
定型はああいうのも「どうして母親が大声を出していたか」が分かるのかな？
叫んだところで車は直らない。やってしまったものは仕方ない。
「次はどうするか、どうやって修理するか」がまず考えるべき問題。
叫んでも怒鳴っても車は直らないし、大声で近所に恥ずかしいし、
この母親はバカかと思った
まさに「意味が分からない」。
905:優しい名無しさん
12/03/18 02:16:15.42 MMz/sTPC
>>895 以前酒場見かけた話。
あるドイツ系アメリカ人が洗面器に向かって放尿していたのよ。
そこはおしっこしちゃだめだ と教えたけど Why not? と聞くのよ
そいで、一応下水道処理法というのがあってだな と教えたら渋々便器まで行ったよ。
906:優しい名無しさん
12/03/18 02:21:46.90 MMz/sTPC
>>905 そいでね、確かに君のいうことが理に適ってて、正論かも知れんよ。
ただ、母ちゃんは車が壊されて凄くびっくり驚愕したと同時に、悲しみやら怒りやら一遍に人間の
情動というものが爆発したんだと推測するのよ。
それが大声になったと思うよ。
907:優しい名無しさん
12/03/18 02:23:40.85 MMz/sTPC
↑>>904 ね 間違った。すまん
908:優しい名無しさん
12/03/18 07:29:45.88 adZD8ivL
人間は論理のみで生きてるわけじゃないよ
論理能力はあくまで生きていくための技術に過ぎない
君の母親を叫ばせた感情の起伏こそが人間の根本的な働きだよ
論理はただそれらの感情の揺れを出来るだけ安定させようとするための小手先の技術だよ
909:優しい名無しさん
12/03/18 08:45:20.55 zACpUBLa
アスペにも感情はあるわけだが
910:優しい名無しさん
12/03/18 21:53:01.57 adZD8ivL
でもアスペは論理が全てだと思ってるやつが多くない？
それじゃ生き残れないよ
911:優しい名無しさん
12/03/18 23:32:28.67 KBZWRiBu
論理がすべてだと思っている訳じゃなくて、他人の感情が分からないから論理に頼る。
結果的に最も確実な利害関係の分析に頼ってしまう。
ケチだと思われるのはこれが原因じゃないかな？
912:優しい名無しさん
12/03/18 23:36:31.02 PN80lujN
論理的であることがアスペならアメリカ人は概してアスペということになってしまう
913:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/18 23:57:58.34 KkPuCHKe
そういや俺が門にぶつかって（親の）車をぶっ壊した時も
母親が叫んでいたが、
定型はああいうのも「どうして母親が大声を出していたか」が分かるのかな？
叫んだところで車は直らない。やってしまったものは仕方ない。
「次はどうするか、どうやって修理するか」がまず考えるべき問題。
叫んでも怒鳴っても車は直らないし、大声で近所に恥ずかしいし、
この母親はバカかと思った
まさに「意味が分からない」。
さらに、母親は俺の心配よりも車の心配を先にした
なんてやつだ
914:優しい名無しさん
12/03/19 02:46:47.99 8nKT/KO8
>>913
こいつは知的障害
915:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/19 12:37:58.63 SnM1ay5v
アスペ的には、マニュアルがないと困る場面が多い。
例えば松屋での納豆の食べ方。松屋でマニュアルを用意してほしい。
松屋の納豆ってどうやって食べるの？
納豆の容器と、ネギのある小皿が出されるけど、
納豆を小皿にうつすにはネギが邪魔。
納豆を容器のまま食べるにしても、
納豆のフタやフィルムをどこに置くんだ？
小皿はネギがあるから置けないし・・
916:優しい名無しさん
12/03/19 17:57:42.70 HZGcN4ES
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ うちのHydeが
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ 大学院行かせろかねよこせを
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ してないの！！
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
917:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/19 18:35:09.99 PYV+56ZK
行かせろよこせってなに
918:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/21 00:14:41.25 79Ve/U2Y
医師が「復職に向けて応援します」とか言ってきた時は絶望・失望したわ
職場が原因でうつになったのに復職はないだろ、と。
俺は「障害年金２級取得できるように応援します」「訴訟に向けていい弁護士とか紹介しますよ」とか言ってほしかった
「治ること」「治すこと」「職場復帰」が前提の医者なんてイラネ
あと問診票で「過去にかかった病院はありますか」って、やめてほしい。
「病院」と書くなよ。「病院」だと、「診療所／クリニック」は含まないだろうが。
「院所」と書けや。
919:優しい名無しさん
12/03/22 19:15:17.50 Xb9yvjpz
>>915
松屋じゃないけどすき家で卵を割る道具の使い方がよく分からなかったな
店員に聞けばよかったか
920:優しい名無しさん
12/03/22 19:20:02.27 Xb9yvjpz
>>896
おんぶする体力も時間の余裕もないんじゃね
これが若者だったらそれでいいけど
921:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/23 00:29:28.14 n/JD+jpz
【サンデー】いつわりびと空 part7【飯沼ゆうき】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:278番)
レベル制限ゆえ長文出来ないので転載しないが、暇な人は上記リンクを見て欲しい。
こういう事言われたら定型って傷つくの？
（一行目の「ねーちゃんが」ってのは漫画内への疑問なので、２行目以降を読んで）
922:優しい名無しさん
12/03/24 07:48:11.02 GH55620F
このスレのみなさま
昼間ライトが暴れてご迷惑をお掛けしています。
これは以下のスレで完敗した腹いせで取っている行動と思われます。
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
監督不行き届きでまことに申し訳ありません。
ここの皆様にはご面倒をお掛けしますがNG対応等を取っていただけるようよろしくお願いいたします。
失礼しました
923:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/24 18:35:46.91 hWQ+lv0R
↑
完敗云々に関しては俺に論破されまくりのお前らが
詭弁ガイドライン「勝利宣言をする」を起こしたに等しいな。
ま、俺も敗北とやらを知ってみたいものだが。
924:優しい名無しさん
12/03/27 14:16:53.54 v0N6n7Xv
自閉症の定義変更にあたり専門家らが慎重に対応 海外ニュース【健康美容EXPO】
URLﾘﾝｸ(news.e-expo.net)
もう病人の振りは出来なくなるね
925:優しい名無しさん
12/03/27 16:04:33.45 AYozsOOx
今更だけど、>>228さんは何の資格を保有されているんですか?
社労士とか？
926:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/27 19:25:42.43 EiGPyYgU
トンデミーナの安全バーが股間にあたり、その後、チンコがなんか皮？がめくれて赤い部分が出てきたのだが、これが「むける」ってこと？
ヒリヒリするし、手で元に戻そうとしたが、元に戻してもまた赤い部分が出てくるし。でもなんとか元に戻した。
性行為も自慰行為も未経験の俺は性知識がないから、こういう時に困るって言えば困るか。
焼肉屋の火の点火って自分でやるの？店員がやるの？
店員が「あ、火がついてなかったみたいです、すみません」とか言ってたけどさ、そもそも、店員がやるもんなの？消火するのも。
あと、「ホルモン」を頼んだんだけど、これ、困ったよ（写真参照URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)）。
一般に焼肉は「赤くなっているのが、茶色くなったら、焼けたということ」なのに、ホルモン、色がずっと変わらないんだもんｗ
生で食べておなか壊すのも嫌だし・・（豚肉なら生でも平気と聞いたことがあるが）。
焼肉を皿に盛る際にも、おはしを使うのか、写真に映ってるような道具（トンファー？）を使うのか、分からなかったし。
俺が迷っていたら、見かねたのか、向かいに座ってる客の人が全部操作してくれた。
焼肉屋ってお口直しでガムあるけど、なんなのこの自己否定は。いつも思ってたけど。自分で「焼肉はまずいです」と言ってるようなものじゃん。
他の客が、料理を残していたので、
俺はそれを頂戴していたら、店員に注意されたのだが、なんでいけないんだ？
店としては、残したものはどうせ捨てるだけなんだから、誰かが食べた方がいいじゃん。「物は大切にね」って言うでしょ？
>>924
「アスペルガー」って単語がようやく一般にも定着してきたのに
今更変えないでほしいものだ
927:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/27 19:51:54.23 EiGPyYgU
ヤフーからＨＰを通告なしに一方的に削除されてしまったが、
問い合わせても「ルールに違反する箇所があった」としか言われず、
どこが違反箇所なのか言ってくれないと分からないっての。
「自殺するとは言ったが
誰が、いつ、とは言ってないな 」
これは前に言った
しかし、
「電車に飛び込んでも遺族に賠償責任がないことを確認しました。さようなら」
って書いて、自殺予告扱いされたこともあるが、これでなんで自殺予告になるんだ？
どこにも「死ぬ」とは書いてないだろ。
「電車に飛び込んでも遺族に賠償責任がないことを確認しました。
（自分の知識が増えました。眠いので、そろそろ落ちます）さようなら」
って意味だと、どうして分からんのか。
定型の人は「行間を読める」んじゃなかったのか？
>>919
素手で割るんじゃないんだ・・
928:優しい名無しさん
12/03/27 20:51:46.40 5rcr8bFM
「さようなら」という言葉が持つ直接的な意味は確かに単に別れを告げるものだが、自殺をほのめかすような文脈の内ではこの世との「別れ」を告げる意味になりうる
このような文脈による意味の付加は確かに辞書などでは確認することが難しい
定型はこのような文脈的意味を暗黙の内に読み取ることに長けている
従って、アスペがこの隠喩の体系を得ようと思うのなら、多数の文章を読みこなして推測能力を養うしかないよ
929:優しい名無しさん
12/03/28 08:55:58.31 XaHGVaCD
>>927
どちらとでも取れる文章を書くお前が低脳なだけ
原因は自分で説明してるじゃん
930:優しい名無しさん
12/03/28 10:28:51.21 jCavWJvk
せめて、親兄弟がいなければ、体裁を気にせず底辺職だろうが何だろうが選べるんだがな。
どうせ一生独身だし。
931:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/03/28 12:27:43.18 n7hLiMwF
>>929
自分で説明？ どこで？
932:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/03/28 13:50:13.54 n7hLiMwF
candoの洗剤で「部屋干し」と書いてあるのは部屋干向きなの？
パッケージに「部屋干し」としか書いてないんだけど。
「部屋干に強い」とか書いてほしいもんだ
「祭日」って単語を見るたびに思うが
今に日本に祭日ってあるの？
「祝日」のことだと思うのだが…
「病院」を「診療所」の意味で使ったり
「震災による津波」とか誤った使い方をしたり。
933:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/03/28 14:11:33.99 QwXpTZc2
東日本大震災による原発事故,というのはおかしい。「震災」というのは「原発事故」も含む
言うなら「東北地方太平洋沖地震によ原発事故」だ
馬から落馬する、頭痛で頭が痛い、か
ま、地震名を答えよというﾃｽﾄ問題で「東日本大震災」のみ正答とし本来正しい「東北地方太平洋沖地震」を×にするというアホ教師もいるが
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:1番)
934:優しい名無しさん
12/03/28 20:36:18.54 rnXra4mz
>>932
一度、英語に翻訳にして考えると論理的に考えられるよ