12/01/15 07:22:34.51 Ks5fxKuN
このスレに、よく「東大卒だがアスペのため、悲惨な人生」というのが
出てくるんだけど、そういう人の、具体的な事例があれば教えて
欲しいです。
550:優しい名無しさん
12/01/15 10:35:12.99 UbH4XXtj
悲惨かどうかは知らないけど
東大→外資系製薬会社→大学教員→不適応のため入院→作業所
ってのは論文の事例中で紹介されてたぞ。マターリスレとかでURLが貼られてあったから探してみ
>>548
開花するまでに潰れてそうだけどねぇ
東大卒であれば現実を理解して障害者にふさわしい仕事に就くぐらいの知性はあってほしいね
551:優しい名無しさん
12/01/15 11:15:28.71 4Vtnk1aX
>>550
ありがとうございます。
自分は、
都内有名中高卒→東工大学部・院→一部上場メーカー入社研究職
→５年勤めて退社→フリ－ランスのＩＴコンサル
→どこのクライアントともうまくいかず現在、塾講師月収１８万円の
の現在３９歳です。
仕事が無いときは、出会い系サイトのサクラもやったし、
工場の派遣工員もやった。
よくあるアスペのチェックリストでは、あてはまる項目が多いので
まあ、アスペなんでしょう。
でも不思議と、今の生活をそんなに悪いとは思ってないんですよね。
ちなみに京大卒ニートのｐｈａさんや、女ＭＧさんはいい友だちです。
552:551
12/01/15 11:16:33.97 4Vtnk1aX
自分は、>>549を書いた者です。念のため。
553:優しい名無しさん
12/01/15 11:45:11.55 UbH4XXtj
>>551
なぜ退社したのかな。5年も勤めてたら要領がわかって働きやすくなるんだけど不適応を起こした？
上記の製薬会社の人は恋人のためという、訳わからん理由のために転向して結局挫折した…と記憶してる
論文のPDFを探してるんだけどまだ見つからない
554:優しい名無しさん
12/01/15 12:11:24.69 hwaZG596
東大卒が作業所で働き、養護学校卒の池沼を「先輩」と呼び、
しかも仕事のミスをメチャメチャ怒られるｗ
555:551
12/01/15 12:19:11.43 4Vtnk1aX
>なぜ退社したのかな
うーん・・・
何か具体的な理由とか動機があったわけではなくて、
「本当の自分探しがしたいから」とか「安定よりも自由がいいから」
といった、なんツーかもう最低最悪というか、アスペ臭丸出しの
退社理由だったと思いますね（笑）
カミュの「異邦人」の言葉を借りて言えば
「なぜ会社を辞めたかって？それは太陽が眩しかったからさ！」
的な（笑）
まあ、自分は、吉本隆明先輩をリスペクトする人間で、
メーカー勤務時代、
吉本先輩の書いた「ひきこもれ」を読んで、
やばい、俺、引きこもったことがない！
（つまりインテリになれないじゃん！）
みたいに思いましたからね、マジで。
今日はこれから、開成中の秀才にオイラーの公式を
教えるという、すごく楽しい仕事をします。
じゃあまた。
556:優しい名無しさん
12/01/15 14:10:10.97 r7t/sxBI
東工大の人多いね。自分の知ってるアスペも東工大だったな。
受験の頃はは数学は満点とれるけど国語が30点台とか言ってた。
100点満点か200点満点かは聞かなかったけど。
研究職だから仕事はできてるらしい。
557:優しい名無しさん
12/01/15 18:54:55.50 MHXDeX5l
>>546
人による
558:優しい名無しさん
12/01/15 19:50:21.66 kLXV1VCM
>>550
研究職などでは別に困ったりしない人が結構多いんだけど、
最近は研究職での仕事がなくなった、アカポスも厳しいという事情がある
30歳くらいで就職できるようになるんだが、
週に1,2会は会社の負担で休んで、
お姉さんと一緒に社会の仕組みを勉強するなどすれば、
職場をやめずに済む人は多いと思う。
社会性とかいうのは就職してからお姉さんと一緒に学んでいけばいいんだよ。
霞ヶ関に大人の幼稚園みたいなのを作ればいいんだと思う。
559:551
12/01/16 06:56:47.51 VOxaPu3r
今の目標は、教えてる開成の子を、スタンフォードかプリンストンに
入れて、入れるだけじゃなくて、好成績で卒業できる地頭を作ってやることだ。
その後、自分の塾を、日本の有力者の子弟を米国の一流大学に入れて
卒業できるだけの力をつける専門の塾にして、上場させたい。
あ。上場させるのは日本の市場で、じゃないですよ。
日本の株式市場で上場させると、逆に企業価値を疑われるからね。
・・・などと聞かれてもいないのに、自分の話を勝手にカキコするのは
俺がアスペだからですｗｗｗ
いまこの国で、アスペじゃない高学歴の人って、正直いって才能が
無いと思う。才能が無いという意味は、より詳しく言うと、
他人の作った価値の上で効率よく、器用に立ち回ることはできても、
新しい価値を作ることはできないでしょ、って意味。
何より絶望的なのは、彼らが、新しい価値を作るとはどういうことなのか
分かっていなくて、分かっていないということを分かっていないということ。
まあ、彼らのような人々も必要ではあるけどね。奴隷は必要なんだ、いつの時代にも。
560:優しい名無しさん
12/01/16 07:19:34.45 QiGXZBwK
いろいろ偉そうに語ってるけど結果は出ないんだろうな
ほとんど妄想
561:優しい名無しさん
12/01/16 07:32:35.65 dWi+SA3R
アスペであることを誇りにするのはやめたほうがいい
もちろん卑下することもないけど
562:優しい名無しさん
12/01/16 07:55:02.61 aYZif0nZ
>>559
「上場したい」なんて言うアスペは珍しいね。頑張って欲しい。
でも、謙虚さが全く無いのは客観的に見て痛いです。
上の人ほど己を知っていると言うじゃないですか。
563:優しい名無しさん
12/01/16 07:55:59.63 h924CZAc
>>559
自分に酔っちゃってるね
今まで何も生み出さず40近くでこの認識じゃあなあ
564:551
12/01/16 08:10:27.00 VOxaPu3r
モマイらの嫉妬が、僕のご飯ですｗ
565:優しい名無しさん
12/01/16 08:22:16.73 8He/CYBb
そういや塾講師で生徒殺害した事件がたあったがそいつもやっぱりアスペだったな
566:551
12/01/16 08:30:35.31 VOxaPu3r
う～ん・・・
高学歴アスペのフリをして、ホンモノのアスペたちを
煽るのは愉しいなっ☆
567:優しい名無しさん
12/01/16 09:37:00.06 rTKXgai6
なんで嫉妬しなきゃいけないんだ？
良くわからん
568:優しい名無しさん
12/01/16 16:05:18.38 t//vjZHw
まぁ、アスペは大卒であっても工場労働させられるのが一番良いですし
脳がおかしい障害だから頭使った仕事より体を使う仕事の方が向いてるでしょ
569:優しい名無しさん
12/01/16 21:28:37.07 dWi+SA3R
確かに体を動かす単純作業だと楽だわ
570:優しい名無しさん
12/01/16 21:45:41.37 UNJPk3up
日本という国には期待できない
外国人労働者や外資系企業を受け入れれば、アスペルガーは過ごしやすい
世の中になると思う。
571:優しい名無しさん
12/01/18 07:39:27.10 e60vzPOv
>>570
・・・・以上、高学歴アスペルガー、またの名を「残念な人」、
あるいは、「いまの日本で、最も負け組と呼ばれるにふさわしい人」
の遠吠えでしたｗ
572:優しい名無しさん
12/01/18 15:48:55.06 tA16w1uG
日本から出ていくという発想は無いのかねぇｗ
優秀な人は皆アメリカに行くから自称優秀なアスペもアメリカに行くべきだよ
573:優しい名無しさん
12/01/18 22:38:14.58 Dv8gQyrB
まだ在学中なのでスレ違いかもしれないんですが、みなさんは大学時代のゼミや演習はどうされましたか
議論や飲み会などがきつくてついていけるか心配です
574:優しい名無しさん
12/01/18 22:46:38.68 kUTb3MGL
>>573
↓どうぞ
>>463 >>464
575:優しい名無しさん
12/01/18 22:47:49.48 kUTb3MGL
>>573
これも
>>465 >>466
576:優しい名無しさん
12/01/18 23:15:39.22 PQ/V9UWI
>>573
本当にアスぺなのか？
対人恐怖症とか不安神経症とか社交不安障害じゃないのか？
577:優しい名無しさん
12/01/18 23:35:58.30 Dv8gQyrB
>>576
アスペで間違いないと思います
カウンセラーもそう言ってますし
ただ、アスペから派生して対人恐怖症的な部分はあると思います
578:優しい名無しさん
12/01/18 23:40:01.44 tA16w1uG
>>577
退学するという手もあるよ
偉人の中には大学中退してるのもいるし、中退したくらいでは問題ないよ
579:優しい名無しさん
12/01/19 00:10:02.65 bCy3sjn5
飲み会なんて、黙ってニコニコしていれば済むこと。
話しかけられたら返事すりゃ良い。
580:初見です
12/01/19 01:20:21.58 4TRQrXRN
初見のオーツと申します。25歳男性です。
数日前から、「自分はアスペルガー症候群ではないか」と感じています。
特に、『発達障害かもしれない大人たち』（林寧哲、PHP研究所、2011）を拝読して、
その疑問は確信へと向かいつつあります。精神科医の診断を受けたことはありません。
【自己紹介＆症状】
・最終学歴は、広島大学大学院（アメリカ文学専攻）です
・TOEICスコアは745
・自分を弱い人間だと思っていて、15歳からボクシングを始めました。先日プロボクサーテストに合格してます。
・ボクシング以外のスポーツにはほとんど関心が持てません
・周りの人にできないことが良くできて、周りの人が当たり前のようにできることができません
581:初見です
12/01/19 01:20:41.78 4TRQrXRN
・大学教員を目指していましたが、大学院入学直前に父がリストラになり、罪悪感を感じて就職の道を選びました。
・重度身体障害者支援施設の常務が就職面接で「畑違いだが、福祉の現場で働いて、この分野で大学教授を目指さないか」と話され、介護職員として就職
・社会福祉士の資格を取ろうと勉強中、発達障害＆アスペルガー症候群の概念に出会いました
・職場での人間関係は良くありません。「君は論理的だが、挑戦的で鼻につく」「新人のくせに」「余計なことを言うな」と言われたことがあります
・他人との共通認識が希薄です
・「自分はどう感じるか」を人に伝えることが苦手です。物事に対して嬉しい、楽しい、などと思うことがほとんどありません。加えて、疲労に関して鈍感です
・高学歴のプライドから、仕事で障がい者の排泄処理などを行うことに屈辱を感じています
・職場で「考えろ」と言われることがありますが、考えると手段や可能性が何十通りも浮かび、どうしたらいいかわからなくなることがあります
・家族とうまくいかず、父のリストラ後、養子に出されました。しかし、なぜか引き取り先に「君はいらない」と言われ、どちらの家にも帰れなくなりました。父は親戚の財産が目当てだったようです。
・なぜか感情の起伏の激しい女性がよく寄ってきます
・一生懸命がんばっていても、「努力が足りない」と言われることがあります
・ずっと、自分は気持ち悪がられていると思ってきました（実際はそうでもなかったかもしれません）
・刺激過敏性がかなり高いです
働きながらプロボクサーとして鍛え、社会福祉士の受験勉強をしながら休日に相談援助実習（24日分）へ行き、
CINII等で福祉系の論文を読み、大学教員を目指しています。5年現場で働き、その後に大学院に進学して論文を執筆しようと考えています。
582:優しい名無しさん
12/01/19 01:48:59.56 8r1fCaX5
>>580-581
最終学歴が大学院とあるが修士課程？これから入るのは後期課程（博士課程）？
現場で働いてから大学院に入って教員になった人はいますよ
ただし、高学歴のプライドで排泄処理に屈辱を感じるようなら、申し訳ないけどあなたには向いていないと思います
それと教員になってどうしたいの？
どこの大学でもいいから福祉関係学科の教員のプロフィールを参照し、テーマや関心事を見て、福祉学科はこういうことを教えているのだと少しでも捉えて
自分が何をしたいか考えてみたら。これは自分が興味を持った分野を扱った教員がいるかどうか調べるのに必要な作業でもあるし
大学院入学の際に計画書が必要でしょ。教員になることだけ考えていたらきっと失敗すると思います
583:優しい名無しさん
12/01/19 02:44:36.70 fkatsZNK
人間の能力って桶の理論で、いろんな下位項目のうちmaxでもaveでもなくminで規定されるんだよ。
どんだけ知能が高くて高学歴でも、所詮障害者は障害者。周りの人の理解がないと生きられないゴミクズ。
まずプライドを捨てて、挑戦的な態度も改めるところから。世の中は理屈で回ってない。空気で回ってる。
理屈が正しくてもその場の空気にあってなければ「何を言ってんだ」となるのは当然。
そこさえ理解できれば、人間関係が多少好転する可能性が出来て、職場が好きになる可能性が出来て、
介護ひいては福祉の仕事が好きになる可能性ができて、大学院に行く目的も得られるかも。
でも、介護の現場なんて発達には飲食と並んで鬼門中の鬼門じゃん。若いんだから、公務員でも目指しなよ。
584:優しい名無しさん
12/01/19 02:54:24.73 fkatsZNK
職場で実際にミスが多いなら人の命を預かる仕事だからちょっと考え直すべきとは思うけど、そういうことは
ないみたいだから、鬼門といってもあなたには鬼門じゃないかも。
でも、他人との共通認識が希薄だと、周りの人の指示が理解しにくいんでないかな。特に飲食や介護だと
「普通こうするでしょうよ」「もうちょっと考えて動きなさいよ」「程度ってものがわかんないの？」ってならない？
585:優しい名無しさん
12/01/19 02:57:26.81 fkatsZNK
あと早く精神科の予約取って診てもらったほうがいい。特に具体的なメリットはないけど、心の整理がつく。
586:優しい名無しさん
12/01/19 02:59:04.35 jueML5EP
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
とある漫画より抜粋
なかなか的を射ている
587:優しい名無しさん
12/01/19 03:00:14.20 jueML5EP
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
これも
588:初見です
12/01/19 03:08:51.16 4TRQrXRN
コメントありがとうございます。
食品業界が劣悪な職場っていうイメージはありますけど、福祉業界もそんなイメージなんですか？
589:優しい名無しさん
12/01/19 03:20:25.22 jueML5EP
>>588
今現場で働いてるんじゃないの？
25歳で修士卒なのを考えて現場は2年目ぐらいか
590:初見です
12/01/19 03:39:41.19 4TRQrXRN
1年目です。
現場で働いていますが、福祉業界に対する外部（他分野等）からのイメージはよく分かりません。
仕事何しているか聞かれた後によく言われることは「きついことしてるね」「利用者に殴られるんでしょ」等です。
591:優しい名無しさん
12/01/19 04:40:48.73 a2/8FGaR
おそらく先輩たちのやりかたそのままだとボクサー氏には情報不足や不具合が出て、
それで論理的な推論に頼って動かざるを得ないという感じかな。
福祉の現場はね、次々と人が辞めては気の利かない子が採用される、みたいなイメージ。
592:優しい名無しさん
12/01/19 06:21:37.52 jueML5EP
ボクサー氏（と命名か？）は福祉専攻の教員を目指してるんだよね？
今の現場は足掛けのための手段と割り切ってみたら？ 講義で「現場ではこういうことがあった」と体験談として語るのもよし
ちなみに知ってると思うけど、福祉＝介護だけじゃなくて、ソーシャルワーカー（要は相談員）の仕事もある
593:優しい名無しさん
12/01/19 08:04:30.40 kHwftS9V
向き不向きは、働いている施設が対象としている障害の種類にもよるだろうね。
自閉症が対象なら、自分の自閉度にもよるけど、相手の心理状況が定型以上にわかることがあるよ。
俺の場合、こだわりとか興味の対象とか、自分の幼少時を見ているような人もいるし（今も引きずっているけど）
594:優しい名無しさん
12/01/19 20:30:06.08 Zrs+QyeA
>>580
>最終学歴は、広島大学大学院（アメリカ文学専攻）
>CINII等で福祉系の論文を読み、大学教員を目指していま
CINIIではなくCiNiiです。
大学教育を目指すレベルの人がCiNiiはないでしょw
論文検索は医中誌やPubMed/MEDLINE、WoSでやりましょう
アメリカ文学専攻じゃ、後期課程で何らかの成果を出すのは無理だと思います。
統計学とか勉強しました？
595:ボクサー
12/01/19 22:47:19.36 4TRQrXRN
>>591～>>594
ありがとうございます。
私の計画としては、高次脳機能障害に関する論文を書こうと考えています。
福祉の分野でドクターをとって、大学教員になり、可能であれば、アメリカ文学の論文も執筆していきたいです。
596:優しい名無しさん
12/01/19 23:02:14.67 kjH71Za5
◆第3期花王デモ ☆明日開催☆ URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
開催日時：2012年1月20日(金) 集合場所：新宿 かしわぎ公園(西新宿7－14)
集合時刻：ボランティア参加者 11時00分 一般参加者 11時30分
出発時刻：12時00分 ルート：かしわぎ公園→新宿駅周辺→かしわぎ公園（左回り 2.5km前後）
地図：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
チラシ：URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
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youtube： URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニコニコ： URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ネタ： URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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累計： URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
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テキサス親父 「テレビ局は君たちの抗議なんて聞きやしない、広告主からの圧力が有効」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三橋貴明 「「マスメディアを叩くのは意外と簡単で、スポンサー狙えばいいんですよｗ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
597:通りすがり
12/01/20 23:38:07.86 l5AiDzdC
学歴は関係ないよ。学歴がある事で、無い人より、出来る仕事のチャンスは広がるけど。
自分のやりたいこと、出来ることと、学歴は相関しない。
特に人生の幸せを感じるのは、学歴だけじゃ駄目。
多分それが邪魔になる人もいる。
598: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
12/01/20 23:54:22.60 zB9m3Xqo
>>597
「○○大学出身のくせに何でこんなことも出来ないの？」って
野次られることがあるね。
ただ、就・転職に有利なのは確か。
いいも悪いもうまく利用すべき。
599:優しい名無しさん
12/01/20 23:56:06.25 nFN3tpeQ
有利なのはたしかだろうけど、こんなことも出来ないの？となじられ続けた結果、清掃の仕事に落ち着く発達障害者は多いからね。
仕事に高望みはしない。これはアスペの鉄則と言える
600:優しい名無しさん
12/01/21 00:28:28.03 F7kFzPai
やはり東大生は優秀だよ
601:優しい名無しさん
12/01/21 00:33:14.41 p9J/A54A
じゃあ、まともに社会性を身に付けて下さい。東大生なら出来るでしょ？
602:優しい名無しさん
12/01/21 01:16:58.76 F7kFzPai
社会性（笑）
603:優しい名無しさん
12/01/21 01:31:31.79 p9J/A54A
簡単なことも出来ない東大生
604:優しい名無しさん
12/01/21 09:56:17.18 lV+qmFUM
勉強の能力と社会性は違うんだから
605:優しい名無しさん
12/01/21 11:34:11.28 6ddDY+uT
勉強能力と社会性が別なことは教授をみりゃわかるだろ
606:優しい名無しさん
12/01/21 13:41:26.07 w+7y6Y8X
やたら学歴に噛みついてくる人が多いなぁ。
ここで書き込んでいる人の大半は暇人だということは分かった。
優秀な人は、こんなところで油売ってるほど暇じゃないってことで。
607:優しい名無しさん
12/01/21 15:45:58.58 p9J/A54A
そのとーり
優秀な人は二次障害になったり手帳取ったり「アスペで苦しんでいます」などと言ったりしません
言い訳しないで頑張って下さいね
608:優しい名無しさん
12/01/21 15:56:32.45 F7kFzPai
Autism redefined: Yale researchers study impact of proposed diagnostic criteria
Volkmar and his team found that in a group of individuals without intellectual disabilities
who were evaluated during the 1994 DSM-IV field trial, it was estimated that
approximately half might not qualify for a diagnosis of autism under the proposed new definition.
URLﾘﾝｸ(news.yale.edu)
609:優しい名無しさん
12/01/23 00:37:21.83 gcnayU0U
>>608
このままだと影響大きそうだね。
認知機能に影響のない軽度のアスペはバッサリ切られるのか･･･
安定するまでしばらくの間は迂闊に診断受けられないな
610:優しい名無しさん
12/01/23 01:16:22.70 cGLRQJ+x
DSM-Vになると逆にアスペルガーという概念は強固になると思う
知的障害のあるASDとアスペルガーは完全に別物でしょ
611:優しい名無しさん
12/01/25 14:38:01.61 XfI+nW+J
博多のカリスマ
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
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URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
612:優しい名無しさん
12/01/26 21:27:26.05 QyBZbAi2
姉が病死、知的障害の妹が自力で生活できず凍死 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
613:優しい名無しさん
12/01/27 00:04:45.61 8IFUhxV1
>>583
それって金融工学と同じな気がしてきたわ
つまり 風見鶏になるといいんでしょ？
614:優しい名無しさん
12/01/27 14:07:18.95 JbLKRef9
>>613
理論的な風向きに現実が追いついてくるかが問題になる。
乖離が大きいなら自分で裁定したほうが早くね？
615:優しい名無しさん
12/01/27 16:06:20.15 7oEvvNjF
話の腰を折るけど、ここでいう高学歴ってどの程度を想定してるの？
あと、このスレの住人は知能指数でいうとどの位の人が多い？
616:優しい名無しさん
12/01/27 16:11:13.94 7oEvvNjF
ごめん。自己解決した。
WAISで120なら上位国立、早慶の平均レベルか。
上の方に120じゃ障害にならないっていう人がいるけど、127でギリギリシロの自分みたいなやつもいるから一概に言えないと思う。
617:優しい名無しさん
12/01/27 18:27:59.00 N/H93sNH
>614
力があるなら裁定できるだろうけど
ほとんどの奴は ゴミ投資家レベルだから 裁定するにはリスクを見極めてやらんと 大変なことになる
で、アスペはこのリスク見極めというか現在の状況がわからんから しっぺ返しばっか食ってるんだとおも
618:優しい名無しさん
12/01/28 11:41:20.58 hMow4PzD
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
これが現実ですｗ
619:優しい名無しさん
12/01/28 11:49:59.90 3XxxCVRb
院卒１５万か･･･
運良く定型に混ざって働けてる間は少々適応困難でも粘れってことだね
620:優しい名無しさん
12/01/28 12:02:54.08 hMow4PzD
前向きでいいね（ニコッ
頑張れ２
621:優しい名無しさん
12/01/28 18:38:42.00 SsH33B8i
>>618
こういう自分を安く売る障害者は嫌われる
622:優しい名無しさん
12/01/29 00:58:18.25 P3WECk4o
>>621
持病持ちで職歴なくて40越えたら普通にそんなもんよ？
30代迄に大企業での正規採用の職歴が５年くらいあれば少しマシ
プライドがそんなに高くないやつは精神障害者採用でクロ●コなんかの精障にやさしい企業で30代のうちに職歴作るんだが
このスレの皆様クラスのプライドがあると嫌がるんだよな
それで40歳の大台に乗ってなまぽコース
40になったら塾の講師にもそれなりの物を求められるし
塾講は受験業界の「時代が変わった」で置いてけぼり食ってよほど勉強しないと辞めざるを得なくなる
教員免許あるならコミュ力なくても塾講バイトで定年まで逃げきれるけどな
ちなみに俺は教免持ってる
学生時代に明らかに自分はおかしいと自覚してたから保険として取ったよ
623:優しい名無しさん
12/01/29 01:38:17.33 X+drjDMa
たまに一時間黒板に向かって講義している講師が居るが、あれか。
624:優しい名無しさん
12/01/29 01:53:00.10 2cs/3cxt
某有名大の理学部数学科卒ですが、教免は周りも取得する子が多かったので、
取りました。大企業ではありませんが、正規採用の職歴は５年あります。
５年と言っても一度会社を変わって５年ですね。ちなみに、２社に勤めて両社で配置転換
をされましたよ。で、今は２次障害も患って無職です。
625:優しい名無しさん
12/01/29 02:28:23.02 V5mp+CB8
アスペそのものより二次障害の重症度、結局はストレス耐性で決まるんだろうな
626:優しい名無しさん
12/01/29 17:06:03.85 C/7p2Oqb
3年ごとぐらいに現れるリセット癖がつらい
627:sage
12/01/30 01:47:18.58 lC7sLQAH
前にここに書き込んだ院生だけど、結局2つ内定もらって、半官半民みたいなところに行くことにした。
このスレ見てると社会人になるのがものすごく不安になる。
628:優しい名無しさん
12/01/30 06:16:50.95 sZZ1xJXk
>>627
一番怖いのは職場不適応ですから、苦手でも人間関係が上手く行くように努力してみてください
さもなくば、即無職になると考えて命を懸けて頑張りましょう
629:優しい名無しさん
12/01/30 07:42:59.32 RyQhmLKP
>>627
就職決まって良かったな
うまくいかないときに時々自省する余裕があれば、自分なりの対処法を作っていけると思う
>>628 >>619も言ってるけど、辞めたら次は無いと思って頑張れ
ストレスを溜めないように、嫌なことをスルーする図々しさも時には必要だよ
630:優しい名無しさん
12/01/30 11:13:13.73 926xsCC2
>>626
同じ人間がいてびっくりした。
同じく3年ぐらいのリセット癖がある。
そんな自分は躁鬱で、ここのスレに書き込むのもどうかと思ったが、、、。
631:優しい名無しさん
12/01/30 23:10:57.65 lC7sLQAH
ありがとう。人間関係は頑張ります。
男性の多い職場に配属だと幾分楽かなと思ってるけど、関係ないかな
632:優しい名無しさん
12/01/30 23:52:48.10 zVYGlxfU
>>555
その理由はアスペなんかねえ？
そんなこと言い出したら起業家なんか全員発達障害になってしまうｗ
633:優しい名無しさん
12/01/31 01:18:57.63 5MUbflxZ
ちほうこくりつていどのやつがかきこむな。marchレベルだから。
634:優しい名無しさん
12/01/31 08:34:17.16 awxNphRj
社会性のあるアスペは学歴に見合った仕事に就くのを諦めた方がよい
そういった意味で>>618の院卒アスペは身の程をよくわかってる
635:優しい名無しさん
12/01/31 09:59:25.02 bb3cLaFO
元ミス青学で元女子アナで
誤字脱字の女王・小川友佳は高機能自閉症？
636:優しい名無しさん
12/01/31 14:14:35.26 7ZRkruer
>>634
社会性のないアスペじゃない？
637:優しい名無しさん
12/01/31 14:16:50.72 tR+6067r
発達障害がある時点でコミュニケーション能力が低くて
社会性はないと思います
638:優しい名無しさん
12/01/31 15:55:40.40 STPe+yAd
アスペに合う勉強方法ってなんだろう。
639:優しい名無しさん
12/01/31 20:01:09.92 Af4J8qpB
>>638
とりあえず頭の中に放り込んでおく。
理解は後から付いてくる。寝ている間でも良いと思う。
640:優しい名無しさん
12/01/31 21:59:47.70 me5K8kmy
>>638
人による。
自分は背景となるロジックとセットにしないと覚えられないくち。
641:優しい名無しさん
12/01/31 23:29:38.74 Af4J8qpB
>>640
人それぞれなんだな
自分はロジックをイメージにして関連付けないと覚えられない
642:優しい名無しさん
12/02/01 12:34:09.65 fr5NLixO
>>635
浪人して青学経済学部、
番組アシスタントで有利だったのにアナウンサー試験も落ちて
CAも秘書も務まらなかったのは高機能自閉症のせいか
643:優しい名無しさん
12/02/01 14:10:45.99 rAK5bg7+
ここは早慶レベルのすれだ！
駅弁は消え失せろ。
644:優しい名無しさん
12/02/01 14:15:18.82 iqcGb6Gu
ここは早慶レベルで挫折して工場で働いているアスペのスレです
645:優しい名無しさん
12/02/01 15:13:32.39 imzk8d60
>>642
青学はMARCHスレにいけ
646:優しい名無しさん
12/02/01 17:28:52.09 RVMnVjCW
大人の発達障害に気づいて・向き合う完全ガイド／黒澤礼子
この本、発達障害者に対する誤解と偏見を増長する内容。とても憤りを覚える。
・発達障害者は感情の制御が出来ず、暴力を振るう
・発達障害者は場の空気を読まず非常識な言動をとる
・発達障害は本人の努力で克服できる
このような本が出回ると、発達障害者を雇ってくれる企業も関わってくれる友人も
いなくなってしまう。訴えてもいいレベル。
647:優しい名無しさん
12/02/01 19:33:00.41 9ZoJDcHR
その通りだ。
上二つは当てはまっているが、一番下の「本人の努力で克服できる」は間違っているので、訂正するよう訴えるべき。
648:優しい名無しさん
12/02/01 19:42:47.06 1iy43nfn
暴力振るうなよ
649:優しい名無しさん
12/02/01 19:58:39.96 RVMnVjCW
確かにそういう人もいるけど、「発達ってこういう人」と書かれては堪ったものではない。
650:優しい名無しさん
12/02/01 20:14:39.91 83G8AC1P
恐ろしいことにこれが本当かどうかは別として
こういう説の方が受け入れられて広まりやすいんだよな
651:優しい名無しさん
12/02/01 21:27:07.61 RVMnVjCW
健常者にとっては衝撃的で面白いからね。
652:優しい名無しさん
12/02/01 21:57:02.15 83G8AC1P
それもあるけど定型は発達障害に基本的に腹を立てていて
こういう説があると追い出す言い訳になって鬱憤も晴らせて都合がいいのさ。
某有名精神科医ブログも似たようなことしつこく言ってて
やっぱりそれがそんな感じで広まったよ
653:優しい名無しさん
12/02/01 22:16:18.45 RVMnVjCW
そうだね。ああ嘆かわしい
654:優しい名無しさん
12/02/01 22:26:13.19 RVMnVjCW
>>646だけど、黒澤礼子は児童虐待についても本を出してるから、被虐待児寄りの考え方なのかも。
だから「虐待する人をなんとかしないと」→「虐待する人の中には発達がいる」→「発達を追い込まないと」
となってああいう内容になってるのかも。
本の中で、発達障害者から子どもをかばって逃げてる女性のイラストがあって、その偏見っぷりが悔しい。
655:優しい名無しさん
12/02/02 04:50:56.03 bz8Et24j
マルチやめろよ
本の画像も晒してるし、むしろ出版社のほうが訴えていいレベル
656:優しい名無しさん
12/02/02 10:07:59.73 pWtRQD4x
>>645
悔しいならアナウンサー試験を受けてみたら
657:優しい名無しさん
12/02/02 10:35:52.69 kQngXuwu
アナウンサー試験は高度な喋り方（滑舌が良い等）やコミュニケーション能力が必要
小川は大学在学中に芸能事務所に在籍していてテレビ局に派遣する形だったのでテレビ局の専属アナウンサーでもフリーアナウンサーでもない
658:優しい名無しさん
12/02/02 18:56:55.32 2Qc+cd1G
アナウンサーが頭いいかというと実際は脳内スカスカの馬鹿なんだよな
アスペルガーはニュース解説員をめざしたほうがいいと思う
659:優しい名無しさん
12/02/02 19:59:26.67 84PZkXV2
>>658
アナウンサーは一種のタレントだから、カリスマ性と機転がないと厳しいね。
あと、ニュース解説員は学者や実務家との付き合いをしなきゃいけない仕事だよ。
660:優しい名無しさん
12/02/02 20:52:11.98 3c9F7qsC
池沼すぎて働くの不可能
というか対人恐怖から後天的に池沼化
大学で虐められるなんて本物のクズしかいないよな
ガチアスペにとって大学入学なんて時間と金を浪費するだけの代物だった
661:優しい名無しさん
12/02/02 20:54:17.93 3c9F7qsC
すみません
話の流れとは関係ないただのチラ裏です
662:優しい名無しさん
12/02/03 02:06:10.25 oSf27AVF
>>660
デパス飲めよ
663:優しい名無しさん
12/02/03 05:29:01.85 SlgZevpF
デパスで脳を修復できますかね…
664:優しい名無しさん
12/02/03 06:53:40.34 anaLDrZQ
>>659
同感。アナウンサーは機転が必要。一番大事だと思う。
665:優しい名無しさん
12/02/03 11:06:52.10 NB7oAQuo
>>663
デパスは脳の機能をコントロールする薬で、機能を備え付けたりするためのものではないとマジレス。
666:優しい名無しさん
12/02/03 11:49:32.88 g/yOWBNn
リスパダール飲んでるのに眠れないアスペ+ADHDいる？
667:優しい名無しさん
12/02/03 22:00:34.07 fYK9UhLg
アスペにアナウンサーは不可能だろうか？
668:優しい名無しさん
12/02/03 22:57:31.05 8lp2rCcD
不可能だろ
アスペがテレビ関係で出来る仕事は臨時のエキストラか、制作会社の末端労働者（機材運搬・機材セッティング）ぐらいだろう
669:優しい名無しさん
12/02/04 00:54:51.42 WPciArwf
アドリブと雑談・気の利いたコメントができないと思う
どんなに高学歴でもアナウンサーなんて一番向いてないよ
他に向いてない職業はなんだろ…
670:優しい名無しさん
12/02/04 08:27:03.14 cczf4evt
アスペなのにアナウンサーや解説員になれると本気で思ってるなら、
単純作業以外の仕事は無理・・・あまりに想像力と判断力が無さ過ぎる・・・
671:優しい名無しさん
12/02/04 09:24:39.68 QRvLv3l9
>>670が一番正しい
672:優しい名無しさん
12/02/04 10:39:00.83 RWkhf5Mh
>>670
小川友佳ってアナウンサー以外にも航空会社、法律事務所にも勤務していたよ
アナウンサーもスチュワーデスも機転が必要だよね
秘書向きなのはADHDだっけ？
673:優しい名無しさん
12/02/04 12:54:02.10 5Ead4zv/
＞秘書向きなのはADHDだっけ？
逆。
「定型の秘書を付ければ、ADHDでも何とか働ける」が正しい。
674:優しい名無しさん
12/02/04 15:03:16.26 Q+2im0in
アスペ＝単純労働者
って思考はどこから出てくるのやら。
実際のところ、コミュニケーション以外の部分はあまり違わないぞ。
実際には、コミュニケーション能力が足りない定型も沢山いるし。
675:優しい名無しさん
12/02/04 15:20:45.15 YG+5m5c3
正社員若しくは契約社員で、郵便物の仕分けの仕事に就きたいんですが、
Microsoft Office SpecialistのWord・Excelなんかは、取得しておけば有利に
なるでしょうか? 現時点では、普通自動車運転免許・基本情報技術者・
日商簿記2級を所持しています。また、志望動機はどのように伝えれば良い
でしょうか? アドバイスをお願いします。
676:優しい名無しさん
12/02/04 15:32:52.77 d1A4Jx2q
郵便物の仕分けの作業ってアルバイトじゃない？
正社員・契約社員なら
仕分け以外にも、外務（配達）もやらされるって聞いたけど、システム変わったの？
昔と違って厳しくなったって郵便局関係者に聞いた。
677:優しい名無しさん
12/02/04 15:41:22.50 lotX0YLa
＞秘書向きなのはADHDだっけ？
これ、大企業の補佐的事務職に向いてるという話が伝言ゲーム的に「秘書」に入れ替わっただけでは？
補佐ってのはコピーやらファイリングのことだと思う。
いまどきの役所なんかだと日々雇（アルバイト）の仕事。
>>675
英文和訳が得意ならアピしたほうがいいかも。
外資系の障害者雇用で仕分け・ファイリングしてる人が、和訳もやるとかの報告見たことある。
678:優しい名無しさん
12/02/04 16:07:36.62 d1A4Jx2q
>>675
仕分け希望ならアルバイト。
30㎏以上の仕分け物を持てれば大丈夫だと思う。
資格も必要なし。
679:675
12/02/04 16:14:18.41 YG+5m5c3
>>676-677
素早いレスありがとうございました。あと、言葉足らずですいませんでした。
私が希望しているのは、郵便局ではなく、特例子会社を含めた一般企業における、
メール便の仕分けや各部署への配達（特命係長只野仁に出てくる森脇の様な仕事）、
宛名シール等へのデータ入力、ファイリング、簡単な資料作成といった業務です。
ちなみに、英文和訳はできませんが、一般的にアスペルガー当事者が苦手としている
電話での応対や連絡の取り次ぎの業務でも、極端に複雑なものじゃなければ、
何とかこなせる自信はあります。
680:675
12/02/04 16:22:27.61 YG+5m5c3
訂正
×：>>676-677
○：>>676-678
681:優しい名無しさん
12/02/04 16:34:24.57 d1A4Jx2q
>>679
その仕事内容をしてるかは不明だけどバイトも社員も
独特の歩き方・どもり・視線・耳の形や頭蓋骨の形で「何かの障害持ち？」って人が多いから
内務なら全然大丈夫じゃない？
極端にトロくて物忘れ激しくて基本的な話し言葉めちゃくちゃの、未診断な人でも
郵便局に採用されて電話受付業務やってるよ。
682:優しい名無しさん
12/02/04 16:40:22.02 CO2S/p5F
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これもアスペルガーっぽいけどお前は大丈夫なのか？
683:優しい名無しさん
12/02/04 16:51:40.18 d1A4Jx2q
>>682
しないからｗ
684:優しい名無しさん
12/02/04 20:05:39.37 Q+2im0in
>>682
どこらへんがアスペっぽいの？とマジレス。
685:優しい名無しさん
12/02/04 23:16:35.15 nTEdlqCN
志望動機は、自分がこれまで、応募したい仕事がある事によって自分が助かったりした事を挙げると良いと思う。
自分のこれまでの経験と、就きたい仕事の接点とか、共通点をなんとか考えてみて。抽象的な事でも良いので。
新卒の就活のエントリーシートの志望動機の例も参考になると思う。
686:優しい名無しさん
12/02/04 23:40:28.69 2fMON6qy
郵便局での仕事は、
自分の作業した一枚一枚（一件一件）が、受け手に届くことで大きな充実感があるって、当事者によく聞く。
687:優しい名無しさん
12/02/05 00:01:03.22 MF08GaAN
「人と接するのが苦手な障害なので、一人で完結できる仕事への配属を強く希望します」
これでＯＫ
688:優しい名無しさん
12/02/05 18:05:05.50 KflyfuhY
人前に出ることが苦痛、人が嫌いなのに
芸能界、アナウンサー、スチュワーデスなんてありえないね
689:優しい名無しさん
12/02/05 20:39:20.83 Xc056b1f
アスペだけどめちゃくちゃ目立ちたがりの俺がいる。
他にそういう人いる？
690:優しい名無しさん
12/02/05 20:40:29.88 3km/eH3m
>>689
高学歴だし自信は持てるよね
691:優しい名無しさん
12/02/05 21:07:30.43 azD46wrh
>>689
俺は逆だわ。
人前に出る仕事は好きじゃない。
やれと言われたらやれるから
本当に「好きじゃない」だけだけど。
692:優しい名無しさん
12/02/06 08:21:48.00 d9sI5/aj
>>688
他人からどう見られているかという客観的視点がないアスペには
その手の職業は向いてない。
693:優しい名無しさん
12/02/06 10:35:47.10 U63wa3pM
>>692
アスペかどうか以前に、適性がある人の方が少ないだろ。
694:優しい名無しさん
12/02/06 12:50:47.64 WENTLbve
コネさえ有れば・・・
695:優しい名無しさん
12/02/06 13:12:14.67 PGeUCVb3
サカキバラ、秋葉原世代について聞きたいのですが。私は１９８３年生まれで
２月生まれだから、１９８２年と同世代なのですが。この世代はアスぺ率が
高いと思うのですが。中学校、高校で一番仲が良かった子もアスぺだったし。
近所に住む同世代も１０年も引きこもり状態。中学の合唱コンクールでは一つ下
の学年に優秀賞をとられてしまう。職業体験にいかせれば、来年から来るなと電話
がかかってくる。２０００年にはキレる１７歳が流行語大賞に。同じ大学になった
中学時代の同級生もアスぺで今はスーパーの商品補充。職場で裁判起こして辞め
ってた男も同世代。被害妄想的でどうでもいい事に固執する変な人が多かった気が・・
この世代に共通する事って？どっかの掲示板でみたけど１９８０年代に悪い物質が
食べ物のなかに入っていたとか？
696:優しい名無しさん
12/02/06 14:02:09.58 TojhRfMT
>>695
マジレスすると、この時代にアスペが多いのは、精神科医の間でアスペルガーって言葉が一般化したから。
精神科というか医者の世界は、勉強会などが盛んで、ある病例が見つかると、
その直後は判断に困る問題が起きるたびに、同様の診断を下すケースが沢山ある。
少し前にはADHDが乱発されてたし、反社会性人格障害が大量に発生した時期もあった。
697:優しい名無しさん
12/02/06 16:42:19.88 qf+u27jK
>>696
だな
はっきり言って精神医学に名前を借りたレッテル狩りだよ
本物のADHDとかアスペはもっと限定されるはず
698:優しい名無しさん
12/02/06 19:43:18.38 KLLhlNof
>>697
多分、本当にコミュニケーション上のし
699:優しい名無しさん
12/02/06 20:15:27.25 KLLhlNof
>>697
途中で送っちゃった。
多分、脳の気質でコミュニケーションに支障をきたしている人は全体の数％だと思う。
残りは単なる能力不足を障害のせいにしたい人。
学習障害とかと同じパターンだと思う。
700:優しい名無しさん
12/02/06 21:37:01.59 sbGlidu8
>>695-699
幼少時から神経症状に悩まされて、一つずつ対処法を身につけてきた俺にとって、
そういうのと十把一絡げにアスペルガーと言われるのは抵抗がある
人から指摘されたら「ジヘイです」と答えることにしてるよ
701:優しい名無しさん
12/02/06 22:25:46.50 LPIQ1kl6
>>700
俺も認定断って、何とか世渡りの方法を考えながら生きてるタイプだから、その気持ちはわかるわ。
自称アスペは新興宗教と同じで、現実の出来事に対処できない人間の心の拠り所の一種なんだと、今まで会った自称アスペを見て思った。
障害認定されることのデメリットを考えたら、意地でも避けるわ。
702:優しい名無しさん
12/02/07 05:51:05.69 ursryKfk
>>695
その年代って発達障害の支援受けてない人が大半だと思うけど、そんなにいるの？
同級生で明らかにこいつアスペだろと思ったやつは数名しかいない。
あとアスペに女は少ないっていわれてるけど、女は見過ごされてるだけじゃねって思う。
>>699
定型でもグレーゾーンで軽度の障害もってるやつはいるし、
完全にアスペか定型かって分けられるわけじゃないから。
例えば依存症とかも生まれつき脳の報酬回路がうまく働かない
障害を持ってる人間に多いんだとさ。病名ついてないだけで。
703:優しい名無しさん
12/02/07 08:28:24.81 tInMVjtV
攻撃性が強くてキレやすいならADHDも入ってて
とことん人に無関心なのがアスペと聞いてるけど
704:優しい名無しさん
12/02/07 09:46:35.59 vzjaSKG5
今朝のニュースで学生の就職活動における、今時の選考方法を紹介していて
岩波書店のコネ採用を始めとして、「宝探し」（協調性）、「箸の使い方」（もの作りの適性）、「他社の履歴書」（素の状態）、などを紹介していた
「困難に立ち向かうにはチームが一丸となって取り組める協調性ある学生が欲しい。学歴はあまり関係なくなってきてる」とのこと
勉強ができる、学歴が拠り所のアスペにとって死刑宣告みたいなものだな。企業は「社会性の無い人は要らない」と言ってるわけ
教科書やペンを置いて、部活やサークル、バイトに励んでソーシャルトレーニングを積みましょう。
すでに卒業してしまった者は、作業所を通して社会性を身につけましょう。
705:優しい名無しさん
12/02/07 09:50:53.00 FvjXMqFo
>>695
読む限りではアスペかもしれないし、
人格障害その他かもしれないとしか言いようがない。
基本的にアスペの奴は表情が乏しく、
目線をちゃんと合わせない、じっと見ているという点で障害者特有のキモさを感じる。
やっぱりただのメンヘルは普通の顔しているよ。変な言い方だが。
俺は違うと言っている>>700や>>701が気が付いてないだけで
そういうキモさを醸し出していればアスペの確率は高い。
706:優しい名無しさん
12/02/07 10:41:29.89 oVVVYOoy
>>704
こんなこと何十年も前から言われてきて、実際の企業行動はその建前と全然違うから
707:優しい名無しさん
12/02/07 12:35:13.29 DPCdD/1c
>>699
うつ病と抑鬱神経症の違い見たいな？
708:優しい名無しさん
12/02/07 19:54:21.98 ZhMZu3pv
>>704
学歴一本で生き残れた時代なんて一度もないだろ（笑）
人間の姿形をしていれば、前科持ちでも就職できた高度成長期やバブル期は学歴に関係なく職にありつけたし。
世間知らずのニートの発想だな。
>>705はメンヘルの人間を見たことないか、メンヘラ自身の書き込みだな。
精神科に行くとわかるけど、メンヘラって明らかに異質な雰囲気を放ってるよ。
709:優しい名無しさん
12/02/07 20:19:00.84 vzjaSKG5
>>708
たしかに、発達障害者は工場や清掃の仕事にありつけたろうね。
失礼な事を言って申し訳ない。
710:優しい名無しさん
12/02/07 20:37:05.59 ZhMZu3pv
>>709
発達障害を隠してる会社員なんて普通に沢山いるんだが。
こんなところに一日中はりついてないで、仕事さがせよ。
711:優しい名無しさん
12/02/07 21:00:00.17 CXM1b3Na
なんで隠してるのに沢山いるってわかるの？
712:優しい名無しさん
12/02/07 21:03:17.52 ZhMZu3pv
>>711
アスペの人の集まり。意外と普通の会社員が多くて驚くよ。
713:優しい名無しさん
12/02/08 01:01:09.53 61bghntr
>>705
論点ずれてるだろ
アスペから見れば、アスペと定型は簡単に区別が付く
>>700-701は、明らかな定型発達が自称アスペに紛れ込んでいると言ってる
714:優しい名無しさん
12/02/08 10:30:49.68 UcP/k88f
アスペ同士で結婚してる人がいるけど、あれってわかってて結婚してるのか？
アスペはアスペに惹かれる（馬が合う）とかなのか？
715:優しい名無しさん
12/02/08 12:28:56.15 F+/nU9nh
>>712
そりゃアスペの集まりなんだから多くいて当たり前だろ。
716:優しい名無しさん
12/02/08 15:07:50.40 1WuhGgsm
URLﾘﾝｸ(www.jinjour.jp)
このサイト見ると、ひと昔のアスペは普通のサラリーマンでなんとかなってたんだな。
717:優しい名無しさん
12/02/08 17:45:16.53 lbHr/anr
>>716
このライターに発達障害の何たるかがわかっているかというと正直全然わかってないと思う
この対象は人格障害の方に近いと思うぜあえて言うなら
718:優しい名無しさん
12/02/08 19:14:28.24 xIRvrifM
>>715
いや、ここでの問題は「普通の会社員」が多いことだろ。
工場勤務や清掃、特例子会社のほうが珍しいんだよ。
719:優しい名無しさん
12/02/08 22:03:04.50 niSLMcvf
診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
720:優しい名無しさん
12/02/08 22:05:45.95 cW7nT2O5
ステロイド目薬さすわ
721:優しい名無しさん
12/02/08 22:06:30.72 cW7nT2O5
誤爆しました
722:優しい名無しさん
12/02/08 23:30:39.01 /7zJWUjK
普通の会社員だった人が挫折して特例子会社に転がるのが昨今の発達障害者の事情です
723:優しい名無しさん
12/02/08 23:54:45.27 F+/nU9nh
>>718
なるほど、そういう意味か。
724:優しい名無しさん
12/02/09 01:33:10.24 VbUFKtXC
生活に明らかに支障来たしてるわけでもないやつに、
アスペ診断ついてるのなら診断基準って何の為に存在してんの。
725:優しい名無しさん
12/02/09 06:41:09.99 0sVfPW75
診断する医師によるんだよ。
アスペの条件を満たしていれば認定する人もいれば、生活に支障をきたすレベルでないと認めない人もいる。
726:優しい名無しさん
12/02/09 07:03:42.49 tdbehej0
>>724
精神科の場合日常生活に支障がない限りは診断しないのがセオリーだろ
でも、医者だってサービス業だから
患者が求めれば、社会生活上マイナスだと思っていても診断出すことがある
727:優しい名無しさん
12/02/09 14:06:09.15 qwgbQI4Q
そもそも、言語性IQと動作性IQの差が開いていれば発達って科学的な根拠あんの？
728:優しい名無しさん
12/02/09 17:44:31.70 fECWayOi
>>714
アスペは、年下でADHDっぽい幼稚な女と結婚すれば
関係が長続きするってカウンセラーも言ってた
729:728
12/02/09 17:51:08.68 fECWayOi
同じ年や、学年が変わらない女だと付き合ってもらえない。
最低でも5、10歳くらい年下の女性となら
こちらが卑屈にならなくて済む、こちらのプライドを維持できる
730:優しい名無しさん
12/02/09 17:57:05.35 IMCPazHi
アスペの場合、相手が同じ年だと、己の幼稚さを看破されるからだ。
731:優しい名無しさん
12/02/09 18:25:01.03 HQw7eMgY
アスペ確定診断済み３０台前半です
旧帝大のはしくれを卒業後親のコネで東証１部の本社勤務
→２年で辞める→実家で１０年くらい半ひきこもり中。首吊り１回試したが根性無くて逝けず
その間・・体力系バイト→続かず
事務系バイト→やっぱり続かず辞める
うつ病とアスペで障害年金申請中（厚生で多分通る）
スキル無し・資格無し・体力無し
仕事で楽だったのはカート回収。「自分のペース」かつ「一人で動いてＯＫ」だったから。
しかし、ペース配分を考えられず、動き回った結果、仕事は褒められるも体力が続かなくなる。
最もムリだったのがレジ打ち。もはやパニックで１日で辞める。
会社勤務は、そもそも「周りが何やってるかわからない」「単純なチェックに見落としが多い」
「島にいる事自体がストレス（満員電車かここは・・みたいな）
コミュ力はもちろん無い（お友達とツルむという感覚自体がつかめない）
このスレの方は外で人とコミュ取ってる方が多いように思いますが、
サポートグループとか「溜まり場」みたいな所とか利用された方はいらっしゃるんでしょうか？
732:優しい名無しさん
12/02/09 19:16:04.48 5smzQLKO
>>731
わりとおすすめなのが英会話学校
ヒマならリハビリになるし、就労に必要な英語能力とコミュニケーション能力を鍛えられる
コミュ力は英語ベースで覚えてしまえばいい。
英語ができる人材なら募集してますんで、よろしく
733:優しい名無しさん
12/02/09 20:11:28.06 F7gXIb+B
>>724
一番多いのは、うつとか適応障害みたいな、ほかの病気で診察にきた人が、原因を探るうちにアスペと認められるパターン。
アスペと鬱病じゃ、治療法が大きく変わってくるから。
>>727
あくまでも「定義」だからね。
その質問はどの位の血圧から上を「高血圧」と定義するのか？という疑問に近いよ。
言語性と動作性の知能を比べる方法は、比較的明確だから採用されているだけで、
これだけで全てを判断する医者は少ない。
例えば、言語性IQ135、動作性IQ105で、全体のIQが120の人は理論上、アスペになる。
けど、この場合、対象者は平均以上の能力をもっているのに障害っていう、不可思議な状態だ。
こういうときもあるから、実際は問診時の応対や、過去の行動を含めて総合的に判断してるみたい。
734:優しい名無しさん
12/02/09 20:13:44.24 F7gXIb+B
>>731
俺は趣味があるから、それに関する集まりとかに出てる。
趣味人は他人の趣味を否定したり、自分の趣味を押し付けたりしないから、
会社や学校の人よりは付き合いやすいと思うよ。
735:優しい名無しさん
12/02/09 21:00:09.13 5smzQLKO
>>727
全然ない
VIQとPIQの差がなくても発達障害の可能性はある
736:優しい名無しさん
12/02/09 22:02:08.82 HQw7eMgY
731です
レスありがとうございます。
＞732さん 自分の英語力はすでに小学生以下なのでさすがに仕事レベルでの英語まで持っていくのは難しいかなと感じます。
しかし、おっしゃるようにリハビリと言う意味で考えてみたのですが、「先生のいる状況」というのは自分のコミュ力の無さを補ってもらえる場になりそうだな、と思ったので、考えてみようと思います。
＞734さん
自分の趣味というと数年前までやっていた熱帯魚なんですよね。当時はショップを巡って良く動き回ったものですが、すでに止めている上に集まりと言う風になりにくいなぁとorz
ただ、就労支援が～とか、サポートグループが～とか思考が固まっていたようで、少し目先を変えたほうが良いと感じることができました。
お二方ともありがとうございます。
737:優しい名無しさん
12/02/09 22:16:01.21 VbUFKtXC
>例えば、言語性IQ135、動作性IQ105で、全体のIQが120の人は理論上、アスペになる。
うちの姉の結果これより酷かったが、全体が高いからという理由で放置されてるわ
738:優しい名無しさん
12/02/09 22:16:47.47 bJsZWhlf
俺の疑問
採用面接とかだといわゆる定型流の言い方があって必ずしも本当のことを言わないみたいなんだけどさ
ここで、面接官がアスペのケースは省略するわ
面接官が定型だとするじゃない？
で、定型ってＮ次の心の理論を頭ん中でさっと計算できるんでしょ？
つまり、相手は面接官に対してまぁ受かるために真実ではない情報を提示していると認識しているってことだと思うんだけどさ
定型的にこれは うれしいことなの？ どういうロジックで嬉しいことなのかよくわからないんだけど・・・
入社してからも仕事の報告もそうなるんでしょ？
739:優しい名無しさん
12/02/09 22:23:21.69 bJsZWhlf
>>733
＞アスペと鬱病じゃ、治療法が大きく変わってくるから。
どうちがうにょ？
740:優しい名無しさん
12/02/09 22:26:20.13 bJsZWhlf
>>732
俺も勧めるわ。でも、病識がないで行くのは無意味に近い。
あと、上級レベルになってくると、流石に相手に悟られてくるｗ
741:優しい名無しさん
12/02/09 22:38:33.75 F7gXIb+B
>>739
うつ病の場合は、薬でやわらげながら、意識を少しずつ変えるのがセオリー。
基本的に、鬱の人間の意識は本人にも周囲にもマイナスだから、
変えることが第一になる。
アスペの場合、度合いによるけど、薬を使いつつ、
場に応じた振る舞い方を考えさせるのが常道。
社会性自体はある場合が多いから、
コミュニケーションにおける技術の問題として
解決させることが多い。
742:優しい名無しさん
12/02/09 22:40:26.06 F7gXIb+B
>>738
採用の現場にいた人間からすると、
会社の規模によるけど、
基本的に、受験者は嘘をつくことが
前提で、内容はほとんど聞いてない。
雰囲気をみてなんとなく決めている
ケースが圧倒的に多い。
743:優しい名無しさん
12/02/09 22:46:51.08 tdbehej0
障害認定されたら社会的に終わりだと思ってたけど、
無理したら簡単に壊れるものなんだな… 当事者になって始めて分かった
定型の鬱とアスペ二次障害の鬱で治療法が違うということは、
まずはアスペ認定してもらわないとだめってことだね
薬そのものの処方量も違うらしいしね
744:優しい名無しさん
12/02/09 22:57:04.90 IMCPazHi
人の評価は第一印象が9割を占めるっていうからな
745:優しい名無しさん
12/02/09 23:11:25.25 F7gXIb+B
>>744
人は印象が九割ってのはデタラメ。
単に、初対面の人の嘘を
内容だけで判断するのは難しいから
見た目で決めてるってのが真相。
746:優しい名無しさん
12/02/09 23:14:48.49 IMCPazHi
雰囲気がもうすでにおかしいアスペはこの時点で不利なわけだろ
747:優しい名無しさん
12/02/09 23:15:21.26 0sVfPW75
>>731
株かFXでもやったら？
東証一部企業に子供を押し込めるだけの力のある親なら、それなりの財力もあるはず。
748:優しい名無しさん
12/02/09 23:21:08.54 F7gXIb+B
>>746
アスペから見ても「おかしい」と思うようなハイレベルじゃなきゃ、
そこまで問題にならないよ。
たった30分から1時間だから多くの人はごまかせるし。
749:優しい名無しさん
12/02/10 00:00:19.91 FWGrew6N
つまり俺はハイレベルってことか・・・ orz
750:優しい名無しさん
12/02/10 01:12:04.18 kJh/X2Dk
731です
＞747さん
今はビンボーなんですorz
自分が就職させてもらえた当時は父もそれなりの給料取ってましたが、すでに定年退職してますし、母は無理してバイト、父は年金暮らしで、それでも貯蓄を切り崩しながらのかなりの節約生活です。障害年金が受給できたとしても全額家に入れることにしています。
751:優しい名無しさん
12/02/10 02:23:15.57 SS3hGeB7
投機目的の株とかFXはギャンブルだと言う事に注意した方がいい。
752:優しい名無しさん
12/02/10 02:51:20.54 7UUIK6Yz
自転車に乗ってると、停・駐車に関することで、ものすごく攻撃的になる。
よく「ハンドル握ると人が変わる」って言い方があるが、おれはその
自転車版。
こないだ停め方が悪いバカ女に激昂してたら当方の自転車が倒れ掛かり
そのドサクサで手に持っていた５０００円札を落としたようだ。
馬鹿すぎるな。当方にルール守ってるぜという「理」がありと思う自転車運転のときに
出る他罰性。規則の中で強がるのでアスペルガーと自分で思った。（的外れかな？）
753:728
12/02/10 07:50:10.99 JpqYFhpU
>>730
そそ。代弁ありがとう。
754:優しい名無しさん
12/02/10 09:13:27.40 OCOJ47VT
>>752
顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょう？ これキチガイの顔ですわ
755:優しい名無しさん
12/02/10 10:10:38.88 ZaQQDJow
中国ではエントリーシート不要、面接は私服ＯＫなんだってね
自分の専門を話すだけで良いらしい
なるほど、これでもう答えが出たようなものだが、修士及び博士を取得したアスペは中国で就労したら良いのでは？
756:優しい名無しさん
12/02/10 10:35:34.64 lpohgr3E
>>755
中国にも履歴書はある。
私服OKというけど、あの国はスーツで農作業をするくらいで、ラフな格好を容認する文化じゃない。
しかも、中国の面接は「自分の専門を話すだけで良い」ではなくて
「自己アピールしかしない奴が多い」だけだよ。
757:優しい名無しさん
12/02/10 10:42:02.73 ZaQQDJow
>>756
何かと理由をつけて、中国で就労するのを拒否するような言い方はやめましょう
758:優しい名無しさん
12/02/10 10:45:02.76 lpohgr3E
>>757
じゃあ、お前が就労すればいいじゃん。
ここで何がしたいんだ？
759:優しい名無しさん
12/02/10 13:04:36.87 kJh/X2Dk
>752
確定診断出てる自分が言っても・・かもしれませんが、そういうのは一般人でもあると思います。
要するに自分ルールを振りかざしてしまっている自分自身を止めたいと感じていると言うことかと思いますが
カート回収でショッピングセンターにいた頃は、２日に１回は誰かがサービスカウンターで吠えてましたね。
で、対応の副店長さんから教えてもらったんですが、イラついてる相手はまず場所を動いてもらうんだそうです。
一歩でも構わないから、だそうです。自分がイラッと来たときは、立ち止まってしまわずにまずその場を離れてみるといいかもしれないですね。
そもそもストレスがたまったり心に余裕が無いときは無理も無いことかと思うので、自分で問題だと思うレベルなら心療内科で安定剤出してもらうとか、
カウンセリング受けてみるとかで解決するかもですよ ま、話せる人がいるなら「こないだイラついてさ～」ってしゃべるだけでいいかもしれませんし。
760:優しい名無しさん
12/02/10 17:17:06.32 WoLLskcR
>>742
実績の無い新卒は雰囲気で採用かもしれないが、中途も雰囲気や印象で採用？？
761:優しい名無しさん
12/02/10 17:30:33.52 wmBkeDOP
どこの大学も、就職状況なんて真実かどうか分からないよ。だって卒業後に
フリーターやニートになる奴が、警備会社や鉄道会社などに内定をもらったって
嘘の報告をしても、大学は間に受けて「うちの大学の卒業生はここに採用された」と
思い込んでしまい、ネットに卒業生の進路はたとえ全員がフリーターやニートでも、
全員があちこちに内定をもらって卒業したとネットに載せるから、信頼性がない。
762:優しい名無しさん
12/02/10 17:41:40.21 lpohgr3E
>>760
会社によるけど、中途の場合、一緒に仕事をしたことのある人間の下した評価を参考にすることが多い。
取引先の人間とか、派遣社員、契約社員として一緒に仕事をしてた人間が中心かな。
全く無関係の人を採用するときも、人材紹介会社の人の評価や、面接時の雰囲気が中心になりやすい。
763:優しい名無しさん
12/02/10 18:36:29.27 FWGrew6N
そんな嘘だらけのやつを入れるのが俺には理解出来ないｗ
それは置いといて、なんかね 思うんだ
組織というのは 結晶と同じなんじゃないかって つまりね 自己相似なのよ
結晶に変なのが入ると困る場合もあるけど 別の性質になることもある
定型は 似たもの、組織に入れても大丈夫なものを選ぶ才能があるんだろう
組織のやっていることは 環境から自由エネルギーを取り出しているってことなんだろうけどさ
その組織が成長するってことは その市場が非効率だということ。
組織が衰退するってことは、その市場はもう効率化さてきているってこと
結晶の仲間になるには なんか要件があるんだろうな・・・
でも、電気回路的に考えると 同じ素子ばっか集めても回路なんか作れないのよね
今やコミュ力重視の通信素子が人気みたいだけどさ
ソフトウェア工学的には 通信を可能な限り疎にしないならば より多くのコストが掛かるわけだし
たぶん何十万年という歴史で、どういうネットワークにすればいいかが遺伝子に刻まれているんだろう
でも、今度は遺伝子について考えてみると
そういうおいしい遺伝子が発生すれば 環境としての市場は既に効率化されている可能性が高い
なるほど、道理で悪いやつばっかりが儲けるわけさ
764:優しい名無しさん
12/02/10 18:42:44.69 FWGrew6N
んでさ、マルコビッツのポートフォリオ理論的に考えてもさ
似たような株ばっか集めたところで 何の得にもならない
正規分布的な効率を前提とするなら 平均、分散、歪度、尖度・・・と無限に続く量で測定することになる
ただこの世の中は効率的じゃないんで少し違うけどｗ
765:優しい名無しさん
12/02/10 19:25:27.49 WoLLskcR
>>762
新卒でアスペを隠してまぁまぁの会社に内定もらったけど、そうすると、転職は厳しいかな。今の会社でなんとかやっていけるのうにするわ
766:優しい名無しさん
12/02/10 19:44:48.33 lpohgr3E
>>763
嘘だらけの奴を入れるというより、
嘘を見抜ける奴がいないんだよ。
経営者レベルでもまずいない。
767:優しい名無しさん
12/02/10 19:47:23.89 Lk+QXLvC
>>765
就職する前から転職考えてるのか？
1社目は本当に大切だよ。二次障害が出ない限り、しがみついてでも頑張った方が良いぞ。
誠実にやってれば徐々に理解者も出てくる。
アスペなら大抵スタートラインはマイナスなんだから、高評価されないと転職は厳しい。
768:優しい名無しさん
12/02/10 20:16:27.89 /LU66P5v
どうせアスペは２次障害が出て直ぐに退職だな
769:優しい名無しさん
12/02/10 20:24:28.04 FWGrew6N
339 : 名無しさん＠１２周年 : 2012/02/02(木) 17:23:45.77 ID:m64JxbWS0 [1/5回発言]
あなたは死にました。
死んでから間もなく三途の川を渡りました。
すると２つ道が別れていて、鬼が２人いました。
立て札には「１本は天国、もう１本は地獄。鬼にはどちらか片方に１回しか質問できない」
片方は嘘つき鬼。片方は正直な鬼。
行きたい方に行くにはどう質問すればいいですか？
770:優しい名無しさん
12/02/10 21:17:54.75 vBnr2ZdZ
>>755
ボクは日本の企業のためなんかに自分の能力を活かす気はない
中国や韓国の企業に就職したい
日本の企業を打ち負かして報復するのがボクの夢
771:優しい名無しさん
12/02/10 21:41:38.42 xI1P0nqp
>>767
その２次障害が出て今は悲惨な状況の者だ
１社目は本当にしがみついた方が良い
一応２次障害がにっちもさっちもいかないところまでしがみついた身だが、
そこから先は坂道転げ落ちるようだった
今はもう働けない身になってしまったが
772:優しい名無しさん
12/02/10 21:44:37.26 hDtmiiNM
発達障害で負け犬オーラ漂わしてると
ハイエナみたいなのが嬉しそうにニヤニヤ寄ってくるよね。
怖いから体鍛えてなるべくまともな格好するようにしてるけど
あいつらの嗅覚鋭い。
773:優しい名無しさん
12/02/10 21:49:52.60 Lk+QXLvC
>>771
大丈夫か？
二次障害は本当に怖い
俺は神経症状にも慣れてるしストレスには強いと思っていたが、
無理して閾値を超えたら途端に調子悪くなった
ぎりぎり持ちこたえたが…
定型に比べて自分で限界が分かりにくいのもアスペの特性なんだな
774:優しい名無しさん
12/02/10 22:18:34.93 xI1P0nqp
>>773
>>771だが、働いていなかったり週にちょっとのバイトしている分には普通の生活送れている
でも転職回数多くなり過ぎたし正社員やるとそんな風で２次障害出て来るんで社会で出世するとかそういうことは諦めた
幸い家には自分が慎ましやかな生活すればなんとかやっていけそうな財があったんで若隠居した感じ
775:773=767
12/02/10 22:41:00.94 Lk+QXLvC
>>774
いいな 羨ましいぞ
>>772
俺も似たような動機で体鍛え始めたけど、
服着ててもそれが分かるくらいになってからDQNは寄ってこなくなった。
あいつらそういうのにあからさまに弱いのな
気楽だけど孤独だな
相変わらず自閉オーラは出てるらしくて、中年のオヤジの馬鹿にしたような視線を感じることはある
776:優しい名無しさん
12/02/10 22:44:34.45 WoLLskcR
>>765だが、勤務地の都合で辞めたりする可能性もあるかなと思っていたが、なるべく内定先でやっていこうと思う。内定先は幸いにもゆるそうな雰囲気の会社なので、二次障害の心配も有るので頑張りすぎないようにやって行くよ
777:優しい名無しさん
12/02/12 23:28:19.25 gKfcVdPG
最近、就活で自分の性格を考えてるとコミュニケーションは苦手だしアスペに当てはまる部分が多いなと感じてた。
でもこのスレを見てると本当に大変で苦労してきたような人も結構いるし、
自分はいわゆる自称アスペになることで甘えてた気がしてきた。
778:優しい名無しさん
12/02/13 00:33:18.09 jIsM5xdF
>>769
「天国への道はどちらかと聞いたら、あなたはどちらだと教えますか？」
779:優しい名無しさん
12/02/13 06:12:55.09 /FwQbBZ1
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
○月５日（日）「女が苦手な女の人のための講座」 講師：○井○佳
参加してくださる女性たち 同性の女性からは、理不尽な意地悪をされたり、ガールズトークに参加できなかったり、苦労している人が多いです。
人間は、自分より劣る人 地方の方 と自分を比較したときに、自己評価をあげることができるそうです。
私、白○由○は、「女」の観察とお付き合いが、趣味でして、「女」が大好きでたまりません（注：同性愛ではありませんから）
彼氏がすぐできる子、出来ない子の差は、「男求める」電波の強弱の問題なのです。成し遂げたいと思っている目的 途中でそれを破壊しまくる
なんというか、純真に心の底から湧きあがる衝動性が、あるのですよ。この震災の中に、この放射能の中に もちろん恋愛も 「誰かに盗られるくらいなら殺す」系で行きたいですけどね :*:・(￣∀￣)・:*:
s●ra●yu●a ●井●佳@ @tetsuoiida 発達障害丸出しでいても、自分にぴったりのご縁って、あるものですよ。それが何時ごろくるかは分かりませんが。下手すると老年期に来るかも。 20時間前
ｈｔｔｐ：//ｔｏｒｏ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｍｅｎｔａｌ/１２９６５７５０６９/83-95
ｈｔｔｐ：//ｕｎｉ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｓｅｐｉａ/１０７１８３１０２１/292-293
780:優しい名無しさん
12/02/13 06:15:11.05 IO08dMn7
>>769
どちらか好きな方を指差しながら、”『この道を進めば天国に行けますか？』と尋ねられたら、あなたは「イエス」と答えますか？”と聞いて、イエスと答えられたらその道を、ノーと答えられたら、指を指さなかった方の道を進めばＯＫ。
781:優しい名無しさん
12/02/13 07:29:04.84 Ee9CEcol
>>780
鬼を両方とも正拳突きでノックアウトしてから、左側の道を進むに決まっているだろ。
理由は、東京工業大学の場合、右に進むと地獄だからだ、
俺は鬼がうじゃうじゃいる東京工
782:優しい名無しさん
12/02/13 07:44:44.18 2ZgEYgHu
>>769
１＋１＝いくつ？
783:優しい名無しさん
12/02/13 07:45:43.97 2ZgEYgHu
嘘つき鬼は定型なんだね
784:優しい名無しさん
12/02/13 09:03:38.85 ZBZPm4n6
嘘つき鬼さん異常に論理的に答えてくれるんだな
定型だったらどうやっても地獄に送りたいから
自分を曲げてでもウソの上にウソで塗り固めるだろ
785:優しい名無しさん
12/02/13 12:50:48.74 jIsM5xdF
>>784
折れもそう思ったw
786:優しい名無しさん
12/02/15 07:01:00.93 2g9eHY0m
定型って・・・まるで強欲経団連なのかよｗ
787:優しい名無しさん
12/02/15 10:33:36.82 hUeeEJZR
でもやっぱり定型ってエゴイストに見えるよね
なんでだろ
788:優しい名無しさん
12/02/15 13:09:03.17 5KoPk/Aq
>>777
いや、個々のスレに長文をだらだら書いている人たちは中途半端に賢かったために
今適正のない就職してドツボにはまっているだろう（あるいはそういう脳内設定の）人。
自分の適性を知らずに大学いったという意味ではむしろかなりお馬鹿さん。
本当に賢い奴はいくら学業ができてもコミュ力ゼロじゃ生きていけないことを悟るから
学力以外の芸術とか、マニア的なものを伸ばして生きていく。
789:優しい名無しさん
12/02/16 00:10:46.45 3/mwVHG+
ところでどこからが高学歴？
俺は明治、立教以上だと思うが
790:優しい名無しさん
12/02/16 00:16:42.35 hmpLuupS
京都大学経済学部卒業の重度アスペです。僕の言うことよく聞いてくださいね
>>1には旧帝大、早慶、有名医歯薬を想定しています。とあるので、明治立教はお帰りください
791:優しい名無しさん
12/02/16 00:38:38.16 HVKIykwc
明治立教はスレチです
792:優しい名無しさん
12/02/16 01:28:44.01 4D8c8QJJ
明治立教は大学に有らずw
793:優しい名無しさん
12/02/16 01:47:19.10 hmpLuupS
僕は面接で全落ちして職歴なしです
恩師からいくつか紹介してもらったけど京大卒だから大企業以外行きたくないと断ってました
僕にふさわしい、僕がいるべき場所は大企業以外ありえないのです
794:優しい名無しさん
12/02/16 07:25:44.23 liQV4LeN
冗談はほどほどに
795:優しい名無しさん
12/02/16 07:29:43.82 67OSHIG9
>>793
最近は大企業もトンデモ会社が多いよ。○○ンパス見ても分かるでしょ？
外資に行ったら？
雰囲気を読んで、とかワケワカランことをする必要は格段に少なくて済む。
796:優しい名無しさん
12/02/16 18:04:30.48 iIzbVzs7
大企業にこだわらず、自分に合った会社に行くと良い。
零細企業、オーナー企業まで落とさなくても良いが。
中企業ぐらいでも意外と東大京大の人は居る。
797:優しい名無しさん
12/02/16 18:25:47.64 PzScIG3F
>>795
固有名詞を何でも伏せ字にすりゃいいってもんじゃねえだろ
で、サロンパスがどうしたって？
798:優しい名無しさん
12/02/16 20:24:55.43 0VWLuPSA
>>797
きゃーおじさんおもしろいー
799:優しい名無しさん
12/02/16 20:26:15.99 0VWLuPSA
俺も一つボケる
名古屋グランパスはピクシーの独裁チームだからDQNだな
800:優しい名無しさん
12/02/16 21:05:31.74 psuo09u/
トランパスは、名古屋市交通局・名古屋鉄道など、
名古屋圏の鉄道・バス事業者で共通利用できる磁気記録式乗車カードシステムの名称である。
801:優しい名無しさん
12/02/16 21:16:56.21 hmpLuupS
空気読め！Aspergerとして恥ずかしい！
802:優しい名無しさん
12/02/16 21:23:25.80 HVKIykwc
>>793
これからは有能な人は外国の企業にいく時代
法定雇用率を満たしたい外資系の日本法人をうけるといいよ
外資系は非常に居心地がいい
Apple Japanとかどうだろう
803:優しい名無しさん
12/02/16 21:25:53.19 hmpLuupS
>>802
GS以外興味ない
モルガン、ドイツ銀行は落ち目です
804:優しい名無しさん
12/02/16 23:52:51.70 67OSHIG9
ケムンパス知ってる？
805:優しい名無しさん
12/02/17 00:16:24.35 brG1fI9p
>>790
じゃあこのスレは皆旧帝早慶以上かよ
な訳ないだろ
806:優しい名無しさん
12/02/17 00:48:35.52 4VTi1iQj
在学中はスレチ？
807:優しい名無しさん
12/02/17 01:53:02.25 rs87qvo6
>>806
>
在学中はオケ
808:優しい名無しさん
12/02/17 01:57:22.10 CMg/uGES
>>806
大卒向けの総合職は諦めて地域職や一般職がオススメ
新卒で特例子会社に入るのもＯＫ
809:優しい名無しさん
12/02/17 05:18:05.75 /LpJ0FK4
新卒でも総合職狙って内定もらえたよ。一般職、地域職は選考が遅いから後からで大丈夫。障がい者枠は既卒でも大丈夫。
810:優しい名無しさん
12/02/17 15:36:54.84 +MvLfHwb
早稲田でも政経、法、理工、商以外はスレチよね
811:優しい名無しさん
12/02/17 17:20:31.37 /LpJ0FK4
そんな細かく分けても、受け皿のスレが無いから、早慶全部で良いのでは？二文も無くなっちゃったしね
812:優しい名無しさん
12/02/17 18:07:51.62 Pwruh/HB
俺は在学中の人はあくまで健常者として就職活動したほうがいいと思う。
就職活動なんて努力や能力じゃなくて本当に縁と運だから、もしかしたらぴったりくる職場と出会えるかも。
俺は実際、そこそこ大きい会社でみんなやさしい、とてもいい職場にめぐり合えたよ。
クローズだからこそ、楽しいことも辛いことも、いろいろな経験をさせてもらった。人を信じれるようになったし。
813:優しい名無しさん
12/02/18 06:32:07.91 w/jtJpHC
1523:トモくん ◆TOMOyMvKc.
12/01/13(金) 18:00:54 ID:???
なんでお前が評論してるんだ？
どうせ東大にはかすりもしないレベルだろうに。
アメブロ『２８歳の春』
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(tapo.xii.jp)
814:優しい名無しさん
12/02/19 00:25:06.66 LD3m/EWO
双極はスレチ
815:優しい名無しさん
12/02/19 23:16:33.99 meAQco33
文学部いますか。
卒業したところでとりわけ技能も身に付かず、マジで潰しがきかない
まぁそれは文学部に限った話じゃないし俺個人の能力の低さの問題なんだけどさ…
一生家で論文書いてるだけで食っていけたらいいのになぁ
816:優しい名無しさん
12/02/19 23:45:40.52 ZWyCailM
語学だけでも身につければなんとか・・・
817:優しい名無しさん
12/02/19 23:47:07.71 t4EPGFCS
>>815
大学を卒業してから専門学校に入る方法がある
具体的には医療系専門学校
818:優しい名無しさん
12/02/20 02:55:32.96 ESlU5nYq
>>815
ブログに論文書いてればいいじゃない 価値があるなら誰かが目をつけるよ
出来れば英語がいい
819:優しい名無しさん
12/02/20 21:49:43.21 V6/YGFlF
815だけど、いろいろとヒントをありがとう。
俺は年齢的・経済的にも専門学校は残念ながら無理かな…。
もっと早く気付いていればね。
ブログをやるのはいいかもしれない。
頭のいい素人が書いたブログって世の中にありふれてるから
知識が異常に浅い俺がやったところで、誰の目にも触れられないだろうと気がひけてたけど。
どうせ人生終わってるんだから駄目元で試してみようかな。
語学はできないなぁ。
センターレベルの英語読解なら自信あるけど、書けないし喋れない。
楽しいんだけど適正がない
820:優しい名無しさん
12/02/21 03:59:34.77 238VP+AY
英語は年取ってからでも意外とイケるぜ
おれなんか３６までＩＴ英語くらいしか出来なかったけど
ウィキレベルならかなりいける １専門分野３年くらいかかるけど
いまは理系分野ならかなり広範囲をカバ～
821:優しい名無しさん
12/02/22 17:44:12.91 Q6ay9sri
'Sherlock' っていうイギリスのドラマ見てるんだけど、主人公の行動様式とか言動が自分にはすごくしっくりくる。
社会でどう振舞うべきかを学ぶのに反面教師として役立つかも。
822:優しい名無しさん
12/02/22 18:05:54.57 M8C2li4L
URLﾘﾝｸ(www.dwc.doshisha.ac.jp)
大学満足度ランキング
823:優しい名無しさん
12/02/27 06:24:21.51 Z5d/3a+9
URLﾘﾝｸ(m.blogs.yahoo.co.jp)
昔、日本医師会の武見太郎氏が述べた有名な言葉があります。
「精神医療は牧畜業だ」
824:優しい名無しさん
12/02/27 19:14:51.15 7r1j3x4/
ここの奴はどうか知らんけど、
同級生、同僚としてみると
俺は普通だと思っていて自分の意見ばかり言うやつのうざいこと。
少し上のレスでクローズでいけとか、あんまりレッテル貼るなとかあるけど
世の中自重しない基地外がいるからＤＳＭみたいのは仕方ない部分がある。
あまり自覚のない奴はオープンのがいいでしょう。
825:優しい名無しさん
12/03/01 17:44:42.03 oREoCw3T
自分がやりたい事はどうしたら見つかりますか？
826:優しい名無しさん
12/03/01 21:16:12.06 r7R7Aj6o
本能の赴くままに動く
827:優しい名無しさん
12/03/02 08:32:42.85 CKdjgZU8
就活の真実 ①
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
828:優しい名無しさん
12/03/02 08:46:14.92 tpOe1Kmh
①が(i) に見えた
829:優しい名無しさん
12/03/02 20:20:19.43 CSpaCl5G
>>826
>本能の赴くままに動く
まさにそのとおりだね。
定型発達を見たら 無能の嘘つきと思え、で間違いない。
830:優しい名無しさん
12/03/03 07:24:30.14 iZ+GSpSN
なんで定型ってみんな嘘つきなんだろ
831:優しい名無しさん
12/03/03 12:23:56.11 ol+y/qBe
テンプル・グランディン博士の伝記映画がスカパーで見られるから
高学歴の自閉症者の人生の参考になるかも
LaLaTV 3/4 23:00～25:00（視聴無料）他
URLﾘﾝｸ(lala.tv)
832:優しい名無しさん
12/03/03 12:53:58.65 5+XxMGQg
>>830
自分のこと棚に上げんな
833:優しい名無しさん
12/03/03 13:58:12.51 RGEWPqNO
URLﾘﾝｸ(www.papamama.chugakujuken.net)
最近の就職では難関大学出身なら無条件で採用するわけではなく、適応力やコミュニケーション能力を求められる。挫折した経験を持つほうが良いとも言われている。
＞適応力やコミュニケーション能力を求められる
＞適応力やコミュニケーション能力を求められる
＞適応力やコミュニケーション能力を求められる
＞適応力やコミュニケーション能力を求められる
＞適応力やコミュニケーション能力を求められる
＞適応力やコミュニケーション能力を求められる
＞適応力やコミュニケーション能力を求められる
＞適応力やコミュニケーション能力を求められる
834:優しい名無しさん
12/03/04 00:55:27.77 E84rgKqx
>>830
>なんで定型ってみんな嘘つきなんだろ
人のものを奪う必要があるからじゃないかと思ってる
すなわち自分にあまり能力がないと自覚してる
俺はそう。正直にやって人生を乗り切る自信はない
835:優しい名無しさん
12/03/04 00:58:26.97 E84rgKqx
>>832
アスペが嘘つきなのは、面倒くさいことを人にやらそうとするからだと
思う
掃除、郵便物の処理、挨拶、いろんな後始末を全部避けようとしているのが
見え見え
836:優しい名無しさん
12/03/04 06:58:35.71 RrL5/ocG
おまえら、ゲームの理論よめ
繰り返しゲームにおける最適生き残り戦略を勉強しろ
837:優しい名無しさん
12/03/04 07:00:06.63 RrL5/ocG
>>835
ずいぶんと変わったアスペだね？ 学会で発表するとおもしろいかもｗ
838:優しい名無しさん
12/03/04 09:21:43.90 E84rgKqx
>>837
心理学会なんて機能してないよ。仲間内の村祭りみたいなもんだろ
アスペは怠け者でした、なんて変な話題は振れないよ
839:優しい名無しさん
12/03/04 13:36:39.51 5eGTKOQR
>>836
このスレの住民ならギボンズくらい読んでいる
840:優しい名無しさん
12/03/04 13:45:04.89 E2VIcZqx
URLﾘﾝｸ(www.suzuka-iu.ac.jp)
大学の発達障害者支援
この論文に取り上げられてる就労体験を参考にしてほしい
841:優しい名無しさん
12/03/04 15:45:18.37 E84rgKqx
>>840
背景説明と結論とほとんど同じ内容。
何が付加価値なのかよくわからん論文
背景 支援する必要がある
結論 支援していきたい
じゃあ、０．１ｍｍくらいは話が進んでるとはいえ
人に読ませる価値はないだろうに。
842:優しい名無しさん
12/03/04 20:44:10.64 RrL5/ocG
>>839
こういうのはどう？
つきあい方の科学 ロバート アクセルロッド (著)
843:優しい名無しさん
12/03/04 21:00:23.35 EvmhnbGJ
ＩＱよりもＥＱが人生を決めると確信した。
目の前にある欲望にどれだけ耐えられ、目的を達成する能力が低いと
途中ですぐにあきらめて敗北主義的人生を送る事になる。
耐える力。
844:優しい名無しさん
12/03/04 22:04:34.69 5eGTKOQR
>>842
それは古典だろ
高学歴アスペなら山岸俊男の信頼の構造読んでおけ
845:優しい名無しさん
12/03/05 12:40:35.13 pd63zfyz
|ﾟωﾟ｀)っ「ピープル・スキル」ロバート・ボルトン
846:優しい名無しさん
12/03/05 13:11:30.01 6jKU2JY3
みんな頭いいんだな
俺は今「モテキ」という漫画を読み始めたところだ
847:優しい名無しさん
12/03/05 19:23:52.16 aPaTK0St
>>843
EQは個人の能力というよりも、集団の能力だからな
一人一人は意思が弱いが、がんばれって言ってくれる人がいればOK
俺のクラスなんかクラスメイトがほとんどアスペだけど、励ましあって立派にやってる。
医学部行った奴もいるし、会社を興した奴もいる。
結局、同類がそばにいるかどうかだけの問題なんだよ。
848:優しい名無しさん
12/03/05 19:26:45.64 aPaTK0St
アスペがどこで楽しくやっているか
企業の研究所（製品開発ではなく基礎研究）
国家プロジェクトの実験場
大学の技官のような実験を補佐する人
アスペが社長をやってる小さな会社
自分の部屋
とかだな。
849:優しい名無しさん
12/03/05 23:37:37.17 TYmHvRT9
アスペが心理学を学んだらどうなるかな
少しは人間に興味持てるかな
850:優しい名無しさん
12/03/05 23:41:52.40 ZdEPB6om
他と強調するために学ぼうとすると悲しい思いをするかも。
そういうスキルと学問は別物だと思う。
851:優しい名無しさん
12/03/06 00:27:17.14 R2fPE3P4
社会心理学は役にたつよ
社会のなかであやふやな自分の存在をちゃんと定義づけることができるし、
対人関係において分析的視点を得ることができる
852:優しい名無しさん
12/03/06 14:27:09.22 Ip4LAgCI
>>850
なんで？学ばないよりは良いんじゃない？
853:優しい名無しさん
12/03/07 00:32:38.93 JiA5SBGx
どういうわけか買い被られて、よりによって自分の能力凹の分野の部署に配属されて数年。
やっと不向きと理解されて異動が決まった。
ストレスで症状ひどくなるし、評価してくれた上司の手前異動希望も言えないし、
散々だったけどデパス飲んで何とか乗り切った！
あまりに嬉しかったので ﾁﾗ裏でスマソ
854:優しい名無しさん
12/03/07 03:17:37.47 h4L9duwJ
おめ!(ﾟ∀ﾟ)
855:優しい名無しさん
12/03/07 03:25:15.99 RsKiv9SW
>>853
乙
異動先でも不適応をきたして、退職勧告を受けるでしょう
856:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 01:01:14.89 pDwdi1wR
アスペ・左利き・同性愛など少数派は肩身の狭い思いをするが、
論理的整合性があるのはアスペ側なんだよな。
新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（スピード）上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
客観視するとアスペ側のほうが矛盾がなく論理的であり、定型のほうが無茶苦茶。
制限速度で走るのは空気を読め？お前が標識を読め！
「眠い時は寝た方がいい」と言ったくせに授業中に寝ると怒る教師。
「解らない事は聞け」と言いながら、 「ノート買うっていいの？」という、「授業に関する質問」をしただけで怒鳴り散らし、
「どうして怒ってるか」の説明さえしない教師じゃ、アスペ側も改善のしようが無い。
仮入部体験期間が５月までで正式入部が６月からなのに、６月より前に１回も来なかった生徒を呼び出すとかも論理破綻甚だしい。
「本音を言って」と注文してきた質問で、建前ではなく本音を言ったら切れるなよｗ
ここで建前を言うほうが不誠実。
「何回同じこと説明させるんだい？ 君は。」という「質問」に、「あと５回です」と言ったら切れたり、以下の会話文を見ても定型は論理的思考力が無く、言語能力が著しく語用論＆ダイアックス＞意味論に偏ってる事もわかる。
定型：「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
アスペ：「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
定型：「は？」
アスペ：「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
母親 今までどこ行っていた、いったい何時だと思ってるんだ
アスペ娘 夜の11時です。23時です。
父親 なめんなよ。俺を誰だと思ってるんだ
アスペ娘 私のおとうさんです。
先生「何でそういうことするの」
ｱｽﾍﾟ生徒「（「なんで」と理由を訊かれているので）～だからです」
以上により、定型こそ異常だろうが。多数派ってだけでであり、論理性が無い。
857:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 01:01:51.19 pDwdi1wR
①「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
「いいえ、そんなことはありません」
「そんな仕事じゃ誰でもできるよね？」
「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
「は？」
「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
②新入社員の時は「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」
「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
③「何回同じこと言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に
「あと５回です」と言うと怒るのはなんでなんだろうね。
質問に答えただけやろが
こういう経験をした事がある人って、いますか？
858:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 01:11:09.33 pDwdi1wR
「定型」の人達ならば、この教師がどうして怒っていたかも分かるの？
10年以上考えても全く分からないのだが。
（高校の世界史の時間の、ノート提出で）
小生はノートをとっていない箇所があったので、しかも先生は３学期になって急遽「ノート提出。提出しないと単位を認めない」と言ってきたので、友達のをノートを写すのも面倒で、記述済み友達のノートを買い取っていいかどうかを先生に聞く、おおまかに以下の感じ。
小生「先生、ノート買うっていいの？」
先生「はあ？ ワケ分かんねお前」
小生「いや、先生にはワケわからなくても俺にはワケ分かってるから。正当な権利じゃないの？」
先生「（怒鳴って）ライト！ てめーちょっとこっち来い！ 買うだあ？ なめとんのかコラ！
ノートは自分で書いてナンボのもんだろ！ てめー今日ノート写し終わるまで帰るな！」
小生「（先生が怒ってる理由が分からなかったが、先生の剣幕と大声にビビって、ひたすら「はい」と言う）」
確かに、「先生はどうしてそんなゴミでクズで馬鹿なんですか？」というのは形式上は疑問文であっても、実質的には罵倒である。しかし、授業中に、授業に関する質問をして、なぜ怒鳴られたのだろうか。そしてこの出来事以来、
小生は、「相手（教師）が脈絡も無く唐突に怒鳴ってくるのではないか」と恐怖し、友達や教師と気軽に話す事が出来なくなっていった。教師に畏怖して質問も出来なくなり、この頃より成績も急降下していく。
この教師は、以下のように「三重にヒドい事をした」わけだ。
A「常日頃より『分からない事は訊け』と言われていたたから『質問しただけ』なのに怒られた」
B「小生は自分の行動がおかしいと感じる事もあったから、行動する前に『これはやめたほうがいいか』を予め尋ねて一般的な感覚を理解しようとしていたが、その努力が仇になった」
C「仮に先生が怒るのは仕方ないにしても、『説明無しに怒るだけ』ってのは教育者としてどうか。『どうして怒ってか』を説明してくれないと生徒としても改善のしようがない」
「分からない事は聞け」と自分で言いながら、イエスか農家で答えられる質問に怒鳴り散らし権力で押し切ったこの脅迫教師にもはや言い訳の余地は無い
859:優しい名無しさん
12/03/08 01:49:34.41 DC3eMQw8
本気で言ってるの？
860:優しい名無しさん
12/03/08 02:02:45.23 AL99A/8k
ライト それだけ経験すれば十分だろうが…
定型は本当のことは話さないよ。
だから、相手の定型が置かれている状況から求める回答を論理的に推測して対応する。
推測に失敗したら仮説を変える。その積み重ね。
直感的に感じ取る能力がないのは仕方ないんだから、そうしないと社会に適応できないよ。
このスレは他のアスペスレより社会適応できている人が多いようだけど、
おそらくこの方法で適応してるはず。
861:優しい名無しさん
12/03/08 02:19:14.81 whiwpLCl
誰でも出来るの「誰」を「一般の成人」、入社数か月で上司が180度違う事を言っても、
「そろそろ、仕事に慣れて少しでも戦力になってもらわないと！」と上司が思っているの
だろうと言うことを即座に感じ取れないと、苦しくなるんですよ。
俺がこれが理解できるようになるまで10年は掛かったけどね。
862:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 02:33:17.26 fQ/jf7EP
①「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
「いいえ、そんなことはありません」
「そんな仕事じゃ誰でもできるよね？」
「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
「は？」
「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
②新入社員の時は「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか？」
「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
③「何回同じこと言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に
「あと５回です」と言うと怒るのはなんでなんだろうね。
質問に答えただけやろが
④
制限速度30ｋｍの道路は30kmで走るべく
メーターを注視しすぎて
ガードレールに激突
⑤
松屋の食券方式に慣れてるせいで、吉野家やすき家ではつい会計忘れて退店しそうになる人っている？
あるいは自分が店員だとして「冷やっこ／とろろ」の食券を客に「豆腐で」と言われ出されたら、
「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言ってしまう？
こういう経験をした事がある人って、いますか？
863:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 02:41:19.26 7UTQiVdp
>>860
適応する気はないな
定型が間違ってるんであって俺が間違ってるほうに合わせる道理がない
>>859
逆に、どうしてネタだと思うの？ ってか、どのレスに対して？
864:拡散希望
12/03/08 02:46:20.11 byAXnykp
フジテレビにより精神障害者が笑い者にされたあげく焼き殺された動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
865:優しい名無しさん
12/03/08 02:59:54.61 6/lEWolJ
>>863
それだと君は永遠に苦しみ続けることになる。
なぜか？
それは君が間違っているからだ。改めて定型に合わせるよう努力しなさい。
866:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 03:12:16.91 9IxOwcpF
必要ないね
俺は回りに流されるほど弱くない、意志が強い
中学時代、クラスってか学年の４ぶんの３が喫煙してたが
俺は流されなかったな
867:優しい名無しさん
12/03/08 03:23:44.13 6/lEWolJ
アホか
その「合わせる」じゃないんだよ
君は何もかもわかってないし、わかろうとしないからやっぱり永遠に苦しむ運命だな
君は定型と一緒に働く必要ないから、一人で出来る清掃の仕事でもしたら？
868:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 03:34:11.34 xK4OiqsW
生活保護で生きていきますわ
869:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 05:09:27.06 eZuDMb0l
ID:6/lEWolJさんもアスペなの？
870:優しい名無しさん
12/03/08 05:51:06.77 yz6wFhO5
>>862
面白い人だなw
このAA思い出したw
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 最後に何か質問はありますか？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼
| （__人__） | パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
＼ ｀ ⌒´ ／ 全部上場するのはいつ頃でしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
871:優しい名無しさん
12/03/08 11:28:26.72 AL99A/8k
ライト 他のスレで連続書き込みの事情は分かったけど、迷惑だぞ 早く何とかしろよ
できないなら、短い書き込みにしろ
872:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 16:29:12.74 MrXxH6rC
１から10まで訊くなと言われたから
０から10まで聞くようにした
表情から相手の感情を読み取るとか定型は言うが、これが誤解のもとなんだよな。
授業中や研修中に一生懸命集中してるから黒板を凝視して目を細めるのを
「眠そうにするなコラ」と勘違いされたり。
しーたさんのアスペの著書（学研）にも「集中すると間抜け面になり、ボーっとしてると誤解される」とかあったな
>>871
全体的に意味が分からないのだが・・ 何とかしろって何をどうしろと
873:優しい名無しさん
12/03/08 17:47:51.85 Z0ee6YJ6
本気で定型に対して論理だけで立ち向かって生きようと思うなら、たぶん論理学者か哲学者になれるよ
というか、ならないとやってけないはず
874:らいと
12/03/08 19:04:36.85 iiH8azoP
「行間」など通用しないのが国際社会。
（アメリカにおいても解雇通告や告白では婉曲表現をするらしいがね）
例えば国際社会の場で曖昧な表現をしたらどうなるか。
北方領土を「不法占拠」という表現を日本はとりやめ、
「ロシアに法的根拠のない形で占拠されている」
との表現に変更したが、ロシアはこれをもって日本は領土を放棄したと取ったし。
政府、北方領土「不法占拠」の表現変更 露メディア「放棄」と報道
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
そして、国語の授業ではむしろ
「行間ではない。書かれていることを読み取れ」
と教わる
（そして、「書かれていること」さえ読み取れないのが定型。
さらに、曲解や捏造、トンデモ解釈を「行間を読んだ」と言い張り己の誤読を認めない）
定型は、曖昧な言い回しで相手に伝わらないと、自分の言い方が悪かったとの反省はなしに相手を責める自省のないクズ。
例えば告白で曖昧な言い回しをして通じなかったら、相手を責めるのか？??
875:優しい名無しさん
12/03/08 20:43:11.10 peuny3Vo
残念ながら国際社会でも行間はある
876:優しい名無しさん
12/03/08 23:49:22.46 WAI/BdJY
>>872
迷惑だからやめろって事だよ
877:優しい名無しさん
12/03/09 13:02:24.73 b+3aZMyq
4月から社会人になるんだけど、不安が大きすぎてまたうつっぽくなったり、寝られなくなってきた。
そしたら、薬が強くなって逆に起きれない。
こんなんで、働けるのかってまた不安…
878:優しい名無しさん
12/03/09 13:16:54.38 5HZiCL6v
>>874
2行目で自己矛盾してる
879:優しい名無しさん
12/03/09 14:41:44.40 EpTIAdmn
高学歴アスペならわかるよな
問題
敵と味方の共通点は何でしょう？
880:優しい名無しさん
12/03/09 16:18:48.65 dP1XalYm
【裁判】 「精神障害」理由でネットカフェ入店拒否された統合失調症の男性、「憲法違反だ」と提訴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
881:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/09 21:29:31.88 y6eeoLr2
柔道が必修化され、
生徒が事故死する懸念がされているが、
事故死するのは全員アスペだったりして。
不器用（運動能力が低い）しな、アスペって。
>>876
だから何を？
>>875
具体例は？
882:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/09 21:32:56.59 y6eeoLr2
>>878
解雇とかの場面は国際社会の場面じゃないだろ
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柔道が必修化され、
生徒が事故死する懸念がされているが、
事故死するのは全員アスペだったりして。
不器用（運動能力が低い）しな、アスペって。
つか、必修化されたのは「武道」だよな？
「柔道」じゃなくて「剣道」でもいいんじゃないのか？
883:優しい名無しさん
12/03/09 22:52:26.55 +EJIZrgr
>>882
>「柔道」じゃなくて「剣道」でもいいんじゃないのか？
剣道って防具代が高価なんだよ。しかも、多人数分揃えなきゃならない。
対して、柔道は柔道着だけだし、生徒個人に買わせれば良い。
で、結果的に柔道一択になる学校が多くなると予想されている。