11/12/09 20:22:27.89 2rdd9a45
トレドミン飲めば良いのに
451:優しい名無しさん
11/12/09 20:48:47.59 BZ6mvQA3
昔は一般企業に就職できないやつが教師や公務員になってたんだぞ
公務員になれば育英会の奨学金が返還免除だったのも公務員が給料安くて人気無かったからだ
今は違う
452:優しい名無しさん
11/12/10 00:04:23.08 1ICb41Ra
＞サークルやバイトはそこでつまずいて立ち直れなくなることが多いから、皆が皆力を入れるべきとは思わない
だから敬遠するんですか？ 社会に出てからつまづいて立ち直れなかったらどうする？
サークルやバイトを乗り切れたら社会に出ても何とかなるので力を入れるべき
できないなら、大学を出て特例子会社または作業所で知的障害者と一緒に働いて下さい
453:優しい名無しさん
11/12/10 00:34:05.64 iSFEIPiX
サークルやバイトより社会の方が厳しいと思うぜ
454:優しい名無しさん
11/12/10 00:56:41.16 coUrr7kn
いまの発達障害本は、とにかくガンガン対人課題を増やせば社会適応できるとしてるみたいね。
455:優しい名無しさん
11/12/10 01:07:32.95 iSFEIPiX
>>454
それははっきり言って危険だと思うな
２次障害抱える可能性も高くなるよね
456:優しい名無しさん
11/12/10 01:17:33.17 6VqN1kne
まぁ避けてたら永遠に堂々巡りのままだしな
457:優しい名無しさん
11/12/10 22:55:25.62 9rmIA9ex
>>437
それはただの馬鹿が勉強して理解出来ずに詰むだけの事だろ。
458:優しい名無しさん
11/12/11 02:24:13.76 j3omkWih
いや、発達障害の人はうつや学習障害のせいで授業についていけない場合も多いよ
459:優しい名無しさん
11/12/17 16:19:32.65 AV3JpDP7
職場での真面目は、自分を活かしもし、殺しもする｜育児パパのあったか・やさしい発達障害談義
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これは本質をついているね
460:優しい名無しさん
11/12/19 21:11:31.67 p3jmjcDw
>>6
137だけれどアスペでADHDですよん
461:優しい名無しさん
11/12/20 11:25:25.55 2bssnwWr
>>459
アスペの場合は常同行動、反復行動が真面目に見られるだけだから。
462:優しい名無しさん
11/12/20 11:30:41.60 SteMQJeb
フギフギ
463:優しい名無しさん
11/12/24 19:53:04.08 yX5UyZ5Q
>>459
要求を肌で感じて手を抜ける臨機応変さがあったらアスペじゃないってば
いつも書かれた確実な情報から状況分析して、周到な準備をしないとダメだ
完璧に準備しても最後に状況が変わって・・終了 orz
464:優しい名無しさん
11/12/24 22:44:29.36 BAioDlO3
まさに俺だな・・・
演習とかで議論が始まると死にそうになった
465:優しい名無しさん
11/12/25 00:34:59.95 bVrZOxYt
会議とかどうしてる？ 対策があったら知りたい。
聞き取りに難があって（難聴じゃないよ）隅々まではっきり聞こえないと誤解するし、
いちいち確認しないと安心できないから会議はすごく苦手
発言振られたりしたらしどろもどろ
英語のテレカンファレンスなんかマジで死にそうになる
466:優しい名無しさん
11/12/25 02:00:39.20 kl5VugJj
俺は自分を「形式的人間」って割り切るようにしてる
どんなに愛想が悪くても、とにかく議論では論理的に応答できることだけを考えて参加する
なんていうか、他人の目を気にせずひたすら機械的にやろうと思うと、なんとか乗り切れる・・・かも
もちろん、相手には冷徹人間みたいな印象を与えるんだろうけど、もう仕方無いと思って割り切ってるよ
467:465
11/12/25 08:36:59.91 bVrZOxYt
>>466
やはり完璧に想定を考えて臨んでいるんだね
これで割り切って考えられるよ 回答ありがとう
468:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
11/12/28 16:59:49.08 Bjj/zBe/
アスペ単体で障害年金に通るとはビックリだ
【厚生・基礎】障害年金 109
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
242 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/25(日) 07:17:00.91 ID:BiD6jp5F
八月下旬に申請して昨日通知が来た。スペックは確か
アスペルガー c:5d:2(4) 労働困難 予後見込不明
無事厚生二級の１年更新でした
469:優しい名無しさん
11/12/28 17:09:31.60 6ib7NYLu
ｱｽﾍﾟの人の音楽趣味が気になる
普段どんな曲聴いてます？
470:優しい名無しさん
11/12/28 17:22:15.47 2/SkhF8I
じぇいぽっぷ、ろっく、ひっぷほっぷ、いーじーりすにんぐ、くらしっく
471:優しい名無しさん
11/12/28 17:28:07.49 QtnnX4OW
>>468
c5d2(4)なら通るだろw
472:優しい名無しさん
11/12/28 17:35:13.58 /yv2Ff4/
まぁ、アスペには単純労働の仕事しか適性な仕事は無いと言い切ってもいいよ
473:優しい名無しさん
11/12/28 17:39:51.77 i0wQntID
日本語勉強しような
474:優しい名無しさん
11/12/28 17:43:04.01 /yv2Ff4/
ageてまで言うことか、恥ずかしいやつ
475:優しい名無しさん
11/12/28 18:53:49.37 Wnl2hk99
アスペでc5d2(4)ってどんな症状なんだろう？
想像つかないわ。
476:優しい名無しさん
11/12/28 21:58:13.59 DBxGpQVV
>>469
ゲームのサウンドトラック
やっぱりアスペの人は一曲だけリピートして繰り返し聞くのが好き？
477:優しい名無しさん
11/12/29 10:27:26.15 PVitfWDu
文部科学省 学校基本調査（全校対象調査）
卒業者 就職者 一時的 進路未定（進学も就職もしない）
な仕事 &進路不祥者
平成14年度 547711 311495 23205 146380
平成15年度 544894 299987 25255 149279
平成16年度 548897 306414 24754 132734
平成17年度 551016 329125 19507 116392
・
・
平成22年度 541428 329190 19332 97981
平成23年度 552794 340546 19146 101594
新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人～200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人～120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
478:優しい名無しさん
11/12/29 10:28:32.02 PVitfWDu
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,794 340,546 61.6
479:優しい名無しさん
11/12/29 17:46:02.01 vRVgwO6g
一つのバンドを気に入ったら全部のアルバムを揃えないと気が済まない
だから結局聞く音楽も幅が狭い
480:優しい名無しさん
11/12/31 00:15:45.44 uGFuyGah
ふぅ
481:優しい名無しさん
11/12/31 02:51:21.69 4vMfK0oS
>>480
どこでだ？どこでなんだ！？
482:優しい名無しさん
11/12/31 07:37:57.31 uoFDd13Y
ワロタｗｗｗ
483:優しい名無しさん
12/01/10 00:22:04.99 IJ5Cfdmo
このスレは平和でいいな
484:優しい名無しさん
12/01/10 01:06:32.61 eFSlWHLs
自分クラシック好きなんだけど
それは置いといて
クラシックのマニアの中に「ブルオタ」という種類がある。
そいつらはすごいと思った。
ブルックナーの主に交響曲の音源を集めるんだが
指揮者、オケの違いだけでなく
録音日時にこだわり
さらに、同じマスターテープでも
編集の仕方？が違うと言って
その違うやつも全部集めてる。
485:優しい名無しさん
12/01/10 01:44:23.07 2wqeyUAb
この間、テレビで
ブレイン・ワールドカップとかいうクイズ番組を観たが、
世界の有名所の学生にしてこの程度かと、
あまりのくだらなさに失笑を禁じ得なかったw
486:優しい名無しさん
12/01/10 13:16:14.59 BUtF+tK+
アスペルガー症候群、ADHDに苦しむ大人が急増 仕事に支障、ひきこもりも
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
487:優しい名無しさん
12/01/11 01:55:20.26 3miMz0mt
>>486
ここのスレは安易に高学歴ＶＳ低学歴の構図で考える
スレではないと考えたい 単に学業に対する特性が違うだけで
人類の種としては低学歴も高学歴も同族種だと思う
猿は集団で動く種族と単体で生活する種がある、
俺たちはアスぺは後者の遺伝子を隔世遺伝などで持って生まれた種族だ
われわれ「アスペルガー日本人」の本当の敵は
日本人の中の多数派【大和人】だと思う、
「大和民族」≠「大和人」だ
大和民族の中にも琉球民族の中にもアイヌ民族の中にもアスぺルガーはいる
488:優しい名無しさん
12/01/11 02:08:07.66 3miMz0mt
(487の続き）ヤマト民族の中のアスぺは、この国が大和の「和」を公共精神として
建国された2000年前からこの国において虐げられてきた 今なおだ・・・
100万人からいる日本人アスぺが今なお苦通の人生を送らされているのは
大和人の排他性からきている 「空気」等の彼らの美徳ルールを理解できないものは
有無を言わさず「本人の悪のせい、やる気がないからだ」として陰湿な形で虐げてきた
そしてそれはこれからも続くだろう、何故なら大和人は
「自分たちは人種差別の最も少ない種族だ！」と無邪気に思い込み
優越感に浸っている 自分を「善」と思い込んだ人間は
『「善人」である自分が人を虐げるなんてしているわけがない！」
と考える、自分の行動を疑わないので自らを省みて気づく意識が
働きにくい 親バカが「うちの子に限って」と子を疑わないのと似ている
489:優しい名無しさん
12/01/11 02:28:47.54 3miMz0mt
（４８９）アメリカ人は黒人などを除いて原爆投下の罪を認めない
自らを省みればインディアン虐殺、奴隷制、有色人種虐殺と認めなくてはならなくなる
そうなると「神の恵みのアメリカ、ゴッドブレスオブアメリカ」
「自分たちは正義の国の国民だ」という自尊心が崩れるからだ 悪人になりたくないのだ
大和人も差別系の白人アメリカンと変わらない、自分たちが幾万人もの日本人アスぺを
2000年にも渡って、理解も無く、本音と建前を駆使したカタチの苛めや村八分と
いった大和人特有のやり方で苦しめてきたことを自覚するようになれば
自分たちが「悪」になるから、「悪」になりたくないからやってきた仕打ちや非を
見ないようにする、認めようとしないのだ 認めれば「大和の誇り」に傷がつくから
それどころかこっちを「劣等種」とレッテルまで貼ってのけ、非を誤魔化すのだ・・・！
490:優しい名無しさん
12/01/11 02:36:20.71 9KUWG3Fq
こういう風に理にかなっていないことを垂れ流すのがアスペの特徴
491:優しい名無しさん
12/01/11 02:50:05.63 3miMz0mt
（489）「ここのスレは安易に高学歴ＶＳ低学歴の構図で考えるスレではない」と考えたい
と上で書いたのは高学歴は特性で低学歴もまた特性に過ぎず、
それを何のために活かすか（目的）、どのように活かすか（方法）
どのような活かし方になっているか（結果）こそが重要、つまり
『高学歴アスぺが活きるにはどのような手段が適切か、低学歴アスぺが活きるには
どのような実践プログラムが適切か』等を思考する場であって「高が低を叩く」「低が高を降ろす」スレではない、
背の高い人と低い人では身の活かし方の方法が違ってくるというだけで、そこに優劣は付けられない、
思想や哲学、理念、信念、情念と生き方、そして人生において何をしてきたか、何をなしたかで人としての優劣は付けられるべきである
そう考えるからだ
そうでないと日本人アスペルガーを自らの許容心なさや理解力の無さ、
差別的優越感で自身を安定させたいヤマト人たちと同じになってしまう・・・彼らを非難できなくなってしまうはずだ
492:優しい名無しさん
12/01/11 02:53:54.15 9KUWG3Fq
ヤマトだとかはどうでもいいけど
アスペに生まれて来てしまった時点で、高学歴だろうと低学歴だろうと一緒
同じアスペ同士仲良くやるべき
493:優しい名無しさん
12/01/11 02:56:18.65 lzUmfSCT
>>484
チェリだけで充分
494:優しい名無しさん
12/01/11 03:17:18.44 3miMz0mt
（491の続き）「我々には共通の敵がいるはずだ！」は独裁者が自らに対する
非を他に向けさせようとする詭弁であることが多いが、
（中国、アメリカ、北朝鮮を見ていればわかる、外に敵をつくるのだ）
理にかなっている面もある・・・・・本来強烈なこだわりや個性、我を持つ者同士は
「共通の目的」を持ち行動することで集としてまとまり強くなる面がある
反日韓国の、対日本戦などをみていればわかる、わがまま者同士が
「敵をやっつけろ！｝でみごとに群れなして力を発揮する形になっているだろう
『我々には共通の敵がいるはずだ！』
アスぺがアスぺを見下すのは「どんぐりがどんぐりを攻撃する」であり
どんぐりを食い物とするリスに都合がいいだけだ、同種族同士の争いは
タコが自分の足を食うようなもの、自らの砦を自らで破壊するようなもの
同種族の居場所を同種族でつぶし合うようなものだ 大和人にとって都合がいいだけだ
495:優しい名無しさん
12/01/11 03:28:56.12 3miMz0mt
（494の続き）ヤマト人でもアスぺでも人間の中には以下の症例を持つ者が一定数で必ずいる
「神経症者ほど、自分の味方や理解者を叩き、神経症者ほど自分を無視したり
冷たくする者に愛想を振ったり仲良くしようとする
自分を本当に理解し助けてくれる同族にあたり、自分を苦しめ馬鹿にする者にニコニコする」
これこそまさに無間地獄のようなもので己の心のなかで巡り続けてしまう
自らでその流れを断て！本当に敵とするべき対象に気付け！！
人間として生まれてきたのなら、人間としての幸せを追求する権利がある
アスぺだってヤマト人と同じ人間なのだ 権利はあるはずだ、だが彼らは妨害してきた
我々アスぺにとっては、ヤマト人はおそらく先進国においては相容れる事のない
不倶戴天の敵だと考える なぜアスぺの著名人らが（例えば泉流星など）が
そろって「外国の方が気はずっと楽だ！」というのだ？あちこちのホームページでも
同じ感想は書かれてあるだろう、それは何故だ？同じ日本人なのに何故だ？
496:優しい名無しさん
12/01/11 03:29:23.63 wuja4bvn
ラノベ作家目指してるの？
497:優しい名無しさん
12/01/11 03:50:17.10 3miMz0mt
（495の続き）その答えは大和人は考えもしないし理解もしない、
知りたくもないだろう、知れば自尊心が傷つく、傷つかないために
こっちをより悪者にし、より一層ひどい差別者になり攻撃するだろう、
自らの「正義」を自己確認しないと自我が崩壊してしまうアメリカ白人のようにだ
自分の差別を合理化するのである
「アスぺの方が悪いんだ！俺たちのは無理解でも差別でもない、正当な罰をあたえただけなのだ！」
日本は歴史の長い国で、その長い歴史の中で培われてきた慣習、ルール、秩序、公共性がある
それを大和人は「日本の美徳」と定義している その美徳と逆の行動をとる者を一方的に
理解もせず、「悪、不心得者、それでも日本人かっ！」と有無を言わさず攻撃する、
保守的な者ほど「教育してやる！」として説教やせっかんというカタチで自分たちの意に
そぐうよう「不心得者」を強制的に従わせてかかろうとする だがそこに落とし穴がある
498:優しい名無しさん
12/01/11 04:29:45.57 3miMz0mt
（497の続き）「逆もまた真なり」という言葉がある
これは一般に「解」とされているものとは逆の性質のものが
正しいとされることもあるということわざだ
つまり「事は我慢が肝心」という言葉が解ならば、その逆は
「我慢は体に毒」となる そして「我慢する」が功を奏する場合と失敗になる場合
「我慢しない」が功を奏する場合としない場合がある ＴＰＯに応じて効果は変化するから
「逆もまた真なり」つまり逆の法則や行動、考え方が効果を上げることもある・・・というわけだ
大和人は「空気を読む」「歯に衣を着せる」「こだわらず水に流す」を
共同体をより良く運営する「解」としている、逆にそこから外れるものを
不道徳とみなす、「道徳的」と自認意識が強い大和人ほどその傾向が強かったりする
だが日本人アスぺはまさに彼らが美徳とする「解」の逆の行動原理をもって生きているのだ
499:優しい名無しさん
12/01/11 05:03:00.18 3miMz0mt
（498の続き）アスペルガーは程度の差はあれ
「空気を読めない（読まないと誤解され避難されやすい）」
「歯に衣を着せない」「安易に水に流さない、粘着する」といった
行動原理を持つ
特に自分流の思想、思考でこだわりがある場合、相手に論理的に納得できるような説明を
聞かされ、納得できると思うまで簡単に考えを曲げない、簡単に曲げたりすることを
良しとしないので、自分の信念、思想よりも周囲が「良し」とする形に自分の考えを
建前でいつわることを良しとし「大人の対応」とするヤマト人とはぶつかってしまうのである
外国、特に大陸国家は異なる人種、宗教、民族、考え方の人間同士が生活する公共性を持つので
（特に北米辺り）自分と考え方、公共性が違うのが当たり前と考え、「言語」によって互いの人生観を伝え合い
関係を調整する、「言わなければわからない、伝わらない」の文化なのだ
500:優しい名無しさん
12/01/11 05:20:03.91 9vaNGESG
俺は糖質…まで読んだ
501:優しい名無しさん
12/01/11 05:27:06.10 3miMz0mt
（499のつづき）
だが大和人は「言わなくてもわかるだろっ！言わなくても伝わるモノなんだっ！」として
それを日本人の美徳としてるから、同じ日本人のアスぺは
「言われなければわからない、言われなければ伝わらない」なのに相手の意を読まない
自分勝手な奴と誤解して「意を察する事が出来ないのはお前が悪だからだ」と決めつける
そしてなぜ怒るのかをヤマト人に問うても、「それぐらい自分で考えろ！そんなこともわからないのか！」と
理由を説明せず、相手が察して当たり前とばかりに感情的に返してくる どうしろというのだ・・・・・
「自分はこういう感情を抱いていて、その理由はこういう考えからきていて、あなたはこうあるべきだと考えるのだが
貴方としてはどう思うか？」といったような自己認識と他者の認識を「言語」でもって
検証し合おうという意識が低い 自分はこう考えているから相手もこう考えるはずで
そうでない場合は相手に問題があるとくる 日本人同士なら阿吽の呼吸が通じて当然と思っている
だが外国はその逆なので「逆が真なり」の日本人アスぺは外国人とはやり取りがしやすいのだろう
「みんな一緒が当たり前」「だから言わなくても察し合える」のヤマト人と
「みんな違うが当たり前」「黙っていたんじゃ解らない」の外国人（主に大陸人）とでは
日本人アスぺは外国人の方が通じやすいのだろうと思う
502:優しい名無しさん
12/01/11 05:59:32.55 3miMz0mt
（501のつづき）人間の幸福感は何によって満たされるかは様々だが
アスぺは自分のこだわりや好きな道をとことん追求することに幸福感が得られ
満たされる傾向がヤマト人より強くある
ゆえに天職を得た場合は他に追随を許さない力を発揮したりする 別にエンターテイナーや
芸術家、研究家や高学歴を要する職業でなくても、自分のこだわりと職業が一致することで
一般職でも自分の能力を発揮して自分に自身が持てるようになる、自分の幸せにつながる生き方が可能だろう
多くのヤマト人は生理的欲求（食欲、性欲、物欲など）の充足に強く意識がいっている
次元の低い欲求充足を人生の幸福として追いかけて生きているヒト科の生物に堕落している
そこに面白主義とええじゃないかの精神で小泉、竹中のような劇場型の政治屋に乗せられ
その裏にいるロックフェラーなどの搾取に気付かず、そして自分たちのアンガージュマン
（積極的社会参加意識）が足りないからこの国が潰れかかって自分たちが不幸なのに内省せず
社会的に差別を受けやすい、ハブられやすい種類の人間に攻撃して憂さを晴らそうとする
我々のような者に「空気読まない奴め！」と危害を加えてかかる 意地悪なやり方でだ
「故意じゃない」や「冗談」を装う形でそれらは行われる 実にヤマト人らしいやり方でだ
503:優しい名無しさん
12/01/11 06:29:32.65 3miMz0mt
（502の続き）我々は日本人であってもヤマト人ではない
「大和民族」≠「ヤマト人」ではない、この国の日本人アスぺは
大和民族のアスぺ、琉球民族のアスぺ、アイヌ民族のアスぺ及び
その他さまざまな民族種類がある
そして一律に「空気を読めない人間は悪」と決めつける大和人に
我らアスぺルガーはこの国、社会でもう何千年も差別されてきた
我々は「こだわり」を持つが故、条件さえ整えばヤマト人より人間的に高度高粋な生き方ができやすい
種族であると考える 人間には生理的欲求と心理的欲求がありアスぺは
「己が道に、理念信念情念を持ち、追及し、発展させ、自らを成長させることに喜びを覚える」種族で
ヤマト人はそれらをダサいくさいとあざけり優位的に振舞おうとする 「オタク」と蔑称し差別までしたりする
生理的欲求を追いかけて満たすためなら二枚舌を「大人」と偽るヤマト人と我々は生物的に違うのである
多くの成功者がアスぺ的とされるのは、心理的欲求充足の方に人生のウエイトを置き
それを自己の成長と幸福につなげることができるから、そういう生き方ができるメンタリティを持っているからだろう
信念を簡単に周囲に合わせて捨て、生理的欲求充足に走るヤマトの輩とは違うのだ
504:優しい名無しさん
12/01/11 06:59:22.07 3miMz0mt
（503のつづき）我々は、アスぺを理解もせず嘲ったりいじめてくる大和人に
自分たちの持って生まれた能力を使ってやることはない 同じアスぺに使うべきだ
ユダヤ人が自分たちを虐げる者達に能力を使わず同じユダヤに力を
使ったのはタルムードでも書かれている
「良い品は店の奥に隠し、ゴイムにはよくないのを渡せ、同じユダヤ人には
良いのを渡せ」
つまり自分の種族以外は周りが理解してくれず、迫害までしてくるわけだから
自分たち同士で助け合い、施し合い、支え合って生きていく知恵なのに、
「選民思想だからゴイム扱いするのだ」とレッテルを貼られる始末だ 差別者に何を言っても無駄だ
虐げることが目的なのだからこっちが何を言っても無駄なのだ
日本人アスぺはユダヤ人に似ている ハザールもスファラディもユダヤ人は
共に差別されてきた スケープゴートというやつだ 特にスファラディは
国を失ってから2000年間も差別され、今なお同じユダヤ人であるアシュケナジー系に
二等国民扱いされている
日本人アスぺも建国2000年のヤマトの国で同じ日本人なのにヤマト人に差別されてきたのだ・・・
505:優しい名無しさん
12/01/11 07:35:02.13 3miMz0mt
（504のつづき）ここではるか昔の中国、三国志の曹操が子の曹植の詩を紹介したい
「豆を煮るに豆がらを燃やし、豆は釜中に在りて泣く、
もとこれ同じ根より生ぜしに、あい煎ることなんぞはなはだ哀なる」
これは兄の曹丕と王位継承争いをしていたとき、曹丕に曹植が詰問されて
その問いに答えるカタチで詠んだとされる詩である 同族同士で相争うことの
哀しさを詠ったのだ
アシュケナジーとスファラディは成り立ちこそ違うがユダヤとしては同族だ、
少なくとも差別者は「白いユダヤも黒いユダヤも差別できる対象なら良いユダヤだ」とみなし襲ってくる
ユダヤ人は共に共通の敵に立ち向かうようになるべきだろう そして日本人アスぺも同様だ！
506:優しい名無しさん
12/01/11 07:49:53.53 3miMz0mt
（505のつづき）どのように我々日本人アスぺにも同様かというと
「学歴があろうと無かろうとアスぺはしょせんアスぺ！」とかかってくるからだ
「唯一のよいアスぺは死んだアスぺだっ！白かろうと黒かろうとよいアスぺだっ（笑）！」とくるからだ
そこまででなくても理解なんかされないと考えた方がいい 理解させるなんて無理だろう
われわれ日本人アスぺ同士が互いに争えばそれだけ互いに不幸になる、差別者をつけあがらせる
もちろん大和人の中にも理解者はいるかもしれんが、しょせん人間も社会性動物の悲しさ、
社会性動物の２：８の法則を知っている者なら8割は呆けているだけの奴らであることは知ってるだろう
8割以上は何を言っても無駄だし、2割も俺たちとは合わない
特にヤマト人は「長いものには巻かれろ！」だからその2割は向こうにつくだろう いじめを見殺しにする奴の心理でだ
ヤマト人には期待できない、ユダヤ人と組んだ方がまだ理解されると思う、気質的に観ても彼らと似てるから共闘できる要素はあるだろう
彼らが味方してくれたらありがたいのだが・・・
507:優しい名無しさん
12/01/11 08:01:28.10 3miMz0mt
（506のつづき）だが落ち込むことはない、俺たちの同族や仲間、理解者は世界中にいる！
そして俺たちは互いを助け合えば、必ず冷たい牢獄から這い上がれるだろう そのため同族同士で助け合うのだ！
その時まで生きるんだ！
その時代が来ているからこそ、俺たちはアスペルガー博士に「発見」されたのだ 不思議に思ったことはないか？
何故長年人類の中に埋もれていた俺たちが、近代に入って今になって発見されたのか？今になって知られだしたのか？
おそらく人類においての摂理的な意味があるはずだ、でなければ今もなお、ずっと人類史の中に
発見されることなく埋もれたままだったはずだからだ つまりこれからの時代に必然的に人類史において
必要な役割を果たすことになるからだろう
何か意味があるのだ！この時代に生まれた俺たちはある意味ラッキーだったのだ・・・・・
508:優しい名無しさん
12/01/11 08:27:14.84 3miMz0mt
(508のつづき）今の時代は世界中で同族同士がつながれる
国家、民族、宗教を問わず、アスペルガーが連帯できる時代が来た
もうすぐ近代合理主義の世界は終わりを告げる
最初は共産主義が崩壊した、次には資本主義が崩壊する それはもうそこまで来ている
人類がいかに合理的に利便性を追求し、物質的に豊かになるかを考えつくりだされた
「近代合理主義思想」はそれを生み出した欧米に始まり欧米に終わるだろう・・・
生理的欲求充足ばかり追いかけるヒト科の生物を無尽蔵に生み出した失敗思想として人類史に名を残すだろう
だが俺たちアスぺルガーは心理的欲求充足を生理的欲求充足よりも上に置く民だ、
お前たち大和人とは違う！
旧約聖書で例えるならば、ソドムの民が欧米人でゴモラの民が大和人だ
どちらもメギドの炎で焼き尽くされることだろう 自らの愚が招いた結果に焼かれるがいいヤマト人よ
俺たちは生き残ろう、助け合おう、新しい時代はきっと来る そのため俺たちは自分たちの活きられる場所を
自分たちで築かねばならない 新時代に我々埋もれてきた民が活きる時がきっと来るから
俺たちは「発見」されたのだから時代が味方してくれる！ 「俺たちには、共通の敵がいるはずだっ！」
「俺たちには、共通の目的があるはずだ！」それは今に分かるだろう 大和人よ、よくその事を覚えておけ・・・
509:優しい名無しさん
12/01/11 08:36:19.65 3miMz0mt
(508の続き）
アスペルガーの人にぜひ読んで欲しいページがある
ここの人ならすでに分かってると思うが、アスぺの人たちにぜひ拡散して欲しい
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
絶対に生き残りましょう！これからの時代を信じて・・・
510:優しい名無しさん
12/01/11 10:26:56.22 lyheXuuc
共通の敵＝自閉症
511:優しい名無しさん
12/01/11 11:17:58.04 UiYK0HpR
まずヤマト人っていう定義が問題だな
そこはまだ定型のほうがしっくりくるだろう
512:優しい名無しさん
12/01/11 14:02:00.80 PHhqRWnQ
長文スゲーなおいｗｗｗ
513:優しい名無しさん
12/01/11 21:08:43.82 3miMz0mt
しかし世界のどこかからアスペルガーの中に
ヒトラーみたいに世界中のアスぺを束ねてくれる奴が出て来て
無理解で意地悪な定型どもに復讐して、
今度は奴らの方が地獄を生きる立場の種族に換えてくれる奴とか出てこないかな・・・
ロックフェラーは平等に人を搾取する奴だから応援できないけど
定型だけ苦しめてくれるＮＷＯみたいなのが出てきたら喜んで
ＦＥＭＡ建設に参加するけどな
Ｘ－ＭＥＮで言う差別受けてるミュータントが俺たちアスぺなのだから
マグニートーレベルの奴が出て来て欲しいね
514:優しい名無しさん
12/01/11 21:35:35.75 T+25Ld9a
>>487
少なくとも積極奇異型や受動型のアスペは単独で生活する種族ではないぞ。
515:優しい名無しさん
12/01/11 21:51:18.56 TdudKiek
>>513
アスペは差別されてるわけじゃないでしょ。
516:優しい名無しさん
12/01/12 00:04:58.12 VEd+X6Rj
アスペではない
自己愛性人格障害
妄想性人格障害
反社会性人格障害
ミックス反日野郎が長文書いてワロタw
517:優しい名無しさん
12/01/12 00:05:22.62 6zfUZmXH
>>513
気持ちはわからんでもないわ
定型が不幸になるとメシウマなのは間違いないからな・・・
ただ、そんなこと考えてても何もいいことねえんだよなあ
518:優しい名無しさん
12/01/12 01:10:51.13 Pkzib8VW
低学歴のほうがアスペ率低いと思う。
519:優しい名無しさん
12/01/12 02:15:35.57 lYG/dEqa
>>518
俺もそう思う。
低学歴は、暗記や計算は苦手だけどその分、人に媚を売ったり
要領はかますし、何しろ集団行動を好む。
ヤンキーを見てたらよく判る。ヤンキーは早婚だし、自立するのも
早い。建築現場のリーダーになれる才能があるヤツもいるだろう。
520:優しい名無しさん
12/01/12 02:17:49.40 qEe8LTQp
低学歴でも人付き合いうまいほうがアスペよりいいよね
521:優しい名無しさん
12/01/12 02:25:14.80 lYG/dEqa
間違いなく、東大卒アスペより中卒定型の方が美味い飯が食えている。
各教育関係者に言いたいことは、試験の点数もおろそかには出来ないけど、
社交性や課外活動なども重点的に評価の対象にする必要があると言う事。
522:優しい名無しさん
12/01/12 02:35:30.38 g4BBFLCS
社交性を身につけるために特別支援校に通わせて、卒業後の就職を見越して職業訓練科（機会科、家政科、デジタル科など。普通科は無し）を設けたらいい
無理して大学に行く必要がないことは、東大卒アスペの惨めな末路が証明しているからだ
523:優しい名無しさん
12/01/12 03:51:12.48 wagDGTiE
アメリカとかの
ギフテッドに対する就学プログラムみたいなのを
日本で実現させるのは無理なのかね・・・
アスぺが特性を活かして就学、就労できるシステムを構築するのは
落ちこぼれ０、平均学力全体の底上げの教育を理念とする日本では
無理かもな・・・
やはり外国に日本人アスぺの成長できる場所をつくらねばならないか
そのためのプランとかいろいろ考えるけどパトロンとかもいないと無理だしなあ・・・
せめて次世代の日本人アスぺの子らには、自分がアスぺに生まれたことを
前向きなアイデンティティとしてとらえられる世界や居場所に生きて欲しいなあ・・・・・
524:優しい名無しさん
12/01/12 07:07:56.96 5sc9d7xX
ギフテッドに対する教育と呼んでしまうと日本では抵抗が強いだろうけど、
発達障害の一つとしてアスペに対する教育を充実させて欲しいとは思うね
ここに来るのは記憶力等でカバーできた人が多いと思うが、
定型と頭の使い方が違うんだから定型と同じ方法で学習するのは本来無理がある
俺も、試行錯誤に時間を費やした、もっと効率的な学習方法があったなと思ってるよ
525:優しい名無しさん
12/01/12 08:36:17.61 yAYeMEiM
支援級と障害者枠の就職先の充実ということですね。
526:優しい名無しさん
12/01/12 10:52:19.48 6zfUZmXH
俺も自分なりの勉強方法を見つけるのにすげえ苦労したわ
もっと早くに特性を理解してればもう少し楽だったろうになあ
527:優しい名無しさん
12/01/12 17:47:05.43 NL+jrLYe
>>521
全面的に同意。
528:優しい名無しさん
12/01/12 19:16:34.56 xZaNGRAO
>>521
試験や面接の評価にするのは反対。
就職の採用試験も、学力のみの選考枠とかもうけるべきだと思う。
529:優しい名無しさん
12/01/12 19:35:20.96 i7Wbhqfx
社交性や課外活動の重要性が明らかになったので、学力のみの選考枠は設けなくて結構
大学生のアスペは学生のうちに部活や課外活動を積極的に取り組んで精神力や社交性を身につけましょう
530:優しい名無しさん
12/01/12 21:44:39.97 UJjhlPeH
やっぱり高学歴アスペは能力の偏りを記憶力とか他の高い能力で上手くカバーしてきた人が多いの？
531:優しい名無しさん
12/01/12 21:46:47.77 UJjhlPeH
追加。
東大に受かるような人は全ての教科、まんべんなくできないといけないと思うんだけどアスペって能力が偏ってるから東大に入るアスペの人は高い能力で低い能力をカバーしてるのかな
532:優しい名無しさん
12/01/12 22:01:55.43 xZaNGRAO
>>531
>全ての教科、まんべんなくできないといけない
そうでもない。
数学が満点とれれば、特定強化がボロボロでも大丈夫。
533:優しい名無しさん
12/01/12 23:50:19.96 eLnNN923
>>530
傾斜配点で乗り切りました。
534:優しい名無しさん
12/01/13 00:06:23.41 KQwHX26Q
>>530
高学歴アスペは知能による代償がある程度きく。
535:優しい名無しさん
12/01/13 01:06:24.96 MadOZLsp
アスペなら遅かれ早かれ能力凹の壁にぶち当たる
いずれは定型との違いを自覚して適応方法を習得することが必要になるね
受験をうまく記憶力で乗り切れてしまった方が、
壁に当たったときには手遅れで、ダメージが大きいかも知れないな
勿論大天才はそれさえ乗り切ってしまうのだろうけど
536:優しい名無しさん
12/01/13 01:47:39.57 VVkQMSUr
本当に賢い人間ならば、学歴を得る為の勉強に特化すれば
地頭云々より、講師の質、環境が非常に大切だと知ってるでしょう。
これらは漏れなく高額になるが。
私立小、中、高組の難関大学合格率を見ればすぐに分かる。
私は中学を私立へ通ったので分かるが、
質の高い講師（塾、学校）に学べる前提で大事なのは
闘争心、これに尽きる。伸びが違う。
故に、権益者はそれらの学びを得れる機会を
所得による障壁を設けて守る。
お上品で無いが、闘争心があるようなそこらの貧乏な子に
同じ質の高い機会を与えれば、すぐに塗り替えられるよ。
天才や秀才の様な人間は例え最難関でもごく一部。
殆どは努力により伸びてきた人達。
闘争心のある者を捕まえて、質の高い教育を得れる援助を
してあげるのが一番効率の良い投資。
私が分析した限り真面目か不真面目かより
闘争心があるか無いかが劇的に伸びる鍵。
これらの人は中途半端な教育の質では面白さに出会えず
勉強嫌いになるが本格的な競争、高い質に出会うと
水を得たように暴れ出し伸びる場合が多い。
537:優しい名無しさん
12/01/13 01:50:28.27 VVkQMSUr
逆を言えば、その程度のものという事でもある。
メカニズムやシステムを既に分析し終えてるでしょう。
終えてないと、地頭が良いとか、生まれ持ったセンスだとか
オカルテイッックにほめたたえ、あるいは酔うだろうけど。
538:優しい名無しさん
12/01/13 02:03:54.01 VVkQMSUr
橋下はそれを知ってるので選択制にしようとしてるのだろう。
知ってて仕方ないと巻かれて行く者と、いや、この程度なんだ勉強わと
疑問を感じ脱線していく者と居る。私は後者だったｗ
闘争心がありすぎる奴は
疑問を感じやすいので脱線するか反権力になりやすい。
金によってある程度までは余裕で伸びるから。
それより極貧のダークホースに期待したくなってしまう。
自らの身分による不公平不条理に納得できない正義感が強ければ尚更。
539:優しい名無しさん
12/01/14 07:27:59.27 K3UBbMIm
やっぱ学校の勉強よりも社会性身につけたほうがいいのかな
高学歴になっちゃうとそれに固執して余計に孤立していくとこまでいっちゃいそうだし
540:優しい名無しさん
12/01/14 10:59:19.98 IPMHB8dc
>>539
このスレに来て、社会性に問題があることを自覚しているのなら、
今から自分の特性を考えて自分なりの適応方法を作っていけば大丈夫。かなりカバーできるから。
若い頃の学力は先々になって効いてくるから優先してやったほうがいい。思わぬところで役に立つよ。
機会を逃すと取り返しが付かないぞ
541:優しい名無しさん
12/01/14 12:29:43.08 RQUtSIiG
>>539
いや、先に社会性を身に付けた方がいい
なぜならアスペの言う特性は、社会性をカバーできるものではない。むしろ社会不適合なものばかり
東大卒アスペの惨めな末路を知ったらアスペが大学に行く意味なんてないのがよくわかるから
根拠の一つとして、アスペに対する支援の中に「学力を付けさせる」が全くないので>>540の言うことはお門違い
542:優しい名無しさん
12/01/14 13:28:08.55 e+3T934x
>>540 >>541
本人の状況によって一概には言えないでしょ
543:優しい名無しさん
12/01/14 14:39:54.60 nYA9i/OH
日本では精神疾患や生活保護者は白い目でしか見られないけど、
例えば『資本論』を書いたマルクスはただのニートだし、
ハリーポッターも生活保護者が書いた作品だったりする
働くことが全てではない
544:優しい名無しさん
12/01/14 15:25:10.71 VdjWvIB2
気休めにもならねえ話だなｗ
545:優しい名無しさん
12/01/14 22:36:14.03 oEgD9vGw
僕は>>504を支持
若いときに学力をきっちり積んでおけば、あとになって応用がきく。
546:優しい名無しさん
12/01/15 00:32:41.52 UbH4XXtj
アスペは応用できない障害だろ
547:優しい名無しさん
12/01/15 01:07:31.79 qIluxRoe
東大卒のアスペが惨めな末路を辿ったのは、アスペの自覚が無くて自分を天才だと思い込んだから
少なくとも自分に問題があることが分かっていれば、失敗を重ねながらも行動を修正していくでしょ
548:優しい名無しさん
12/01/15 01:42:10.83 kLXV1VCM
>>546
学力を積んでおけばそれで社会性を代償できる。
後になっての話だけどね。
549:優しい名無しさん
12/01/15 07:22:34.51 Ks5fxKuN
このスレに、よく「東大卒だがアスペのため、悲惨な人生」というのが
出てくるんだけど、そういう人の、具体的な事例があれば教えて
欲しいです。
550:優しい名無しさん
12/01/15 10:35:12.99 UbH4XXtj
悲惨かどうかは知らないけど
東大→外資系製薬会社→大学教員→不適応のため入院→作業所
ってのは論文の事例中で紹介されてたぞ。マターリスレとかでURLが貼られてあったから探してみ
>>548
開花するまでに潰れてそうだけどねぇ
東大卒であれば現実を理解して障害者にふさわしい仕事に就くぐらいの知性はあってほしいね
551:優しい名無しさん
12/01/15 11:15:28.71 4Vtnk1aX
>>550
ありがとうございます。
自分は、
都内有名中高卒→東工大学部・院→一部上場メーカー入社研究職
→５年勤めて退社→フリ－ランスのＩＴコンサル
→どこのクライアントともうまくいかず現在、塾講師月収１８万円の
の現在３９歳です。
仕事が無いときは、出会い系サイトのサクラもやったし、
工場の派遣工員もやった。
よくあるアスペのチェックリストでは、あてはまる項目が多いので
まあ、アスペなんでしょう。
でも不思議と、今の生活をそんなに悪いとは思ってないんですよね。
ちなみに京大卒ニートのｐｈａさんや、女ＭＧさんはいい友だちです。
552:551
12/01/15 11:16:33.97 4Vtnk1aX
自分は、>>549を書いた者です。念のため。
553:優しい名無しさん
12/01/15 11:45:11.55 UbH4XXtj
>>551
なぜ退社したのかな。5年も勤めてたら要領がわかって働きやすくなるんだけど不適応を起こした？
上記の製薬会社の人は恋人のためという、訳わからん理由のために転向して結局挫折した…と記憶してる
論文のPDFを探してるんだけどまだ見つからない
554:優しい名無しさん
12/01/15 12:11:24.69 hwaZG596
東大卒が作業所で働き、養護学校卒の池沼を「先輩」と呼び、
しかも仕事のミスをメチャメチャ怒られるｗ
555:551
12/01/15 12:19:11.43 4Vtnk1aX
>なぜ退社したのかな
うーん・・・
何か具体的な理由とか動機があったわけではなくて、
「本当の自分探しがしたいから」とか「安定よりも自由がいいから」
といった、なんツーかもう最低最悪というか、アスペ臭丸出しの
退社理由だったと思いますね（笑）
カミュの「異邦人」の言葉を借りて言えば
「なぜ会社を辞めたかって？それは太陽が眩しかったからさ！」
的な（笑）
まあ、自分は、吉本隆明先輩をリスペクトする人間で、
メーカー勤務時代、
吉本先輩の書いた「ひきこもれ」を読んで、
やばい、俺、引きこもったことがない！
（つまりインテリになれないじゃん！）
みたいに思いましたからね、マジで。
今日はこれから、開成中の秀才にオイラーの公式を
教えるという、すごく楽しい仕事をします。
じゃあまた。
556:優しい名無しさん
12/01/15 14:10:10.97 r7t/sxBI
東工大の人多いね。自分の知ってるアスペも東工大だったな。
受験の頃はは数学は満点とれるけど国語が30点台とか言ってた。
100点満点か200点満点かは聞かなかったけど。
研究職だから仕事はできてるらしい。
557:優しい名無しさん
12/01/15 18:54:55.50 MHXDeX5l
>>546
人による
558:優しい名無しさん
12/01/15 19:50:21.66 kLXV1VCM
>>550
研究職などでは別に困ったりしない人が結構多いんだけど、
最近は研究職での仕事がなくなった、アカポスも厳しいという事情がある
30歳くらいで就職できるようになるんだが、
週に1,2会は会社の負担で休んで、
お姉さんと一緒に社会の仕組みを勉強するなどすれば、
職場をやめずに済む人は多いと思う。
社会性とかいうのは就職してからお姉さんと一緒に学んでいけばいいんだよ。
霞ヶ関に大人の幼稚園みたいなのを作ればいいんだと思う。
559:551
12/01/16 06:56:47.51 VOxaPu3r
今の目標は、教えてる開成の子を、スタンフォードかプリンストンに
入れて、入れるだけじゃなくて、好成績で卒業できる地頭を作ってやることだ。
その後、自分の塾を、日本の有力者の子弟を米国の一流大学に入れて
卒業できるだけの力をつける専門の塾にして、上場させたい。
あ。上場させるのは日本の市場で、じゃないですよ。
日本の株式市場で上場させると、逆に企業価値を疑われるからね。
・・・などと聞かれてもいないのに、自分の話を勝手にカキコするのは
俺がアスペだからですｗｗｗ
いまこの国で、アスペじゃない高学歴の人って、正直いって才能が
無いと思う。才能が無いという意味は、より詳しく言うと、
他人の作った価値の上で効率よく、器用に立ち回ることはできても、
新しい価値を作ることはできないでしょ、って意味。
何より絶望的なのは、彼らが、新しい価値を作るとはどういうことなのか
分かっていなくて、分かっていないということを分かっていないということ。
まあ、彼らのような人々も必要ではあるけどね。奴隷は必要なんだ、いつの時代にも。
560:優しい名無しさん
12/01/16 07:19:34.45 QiGXZBwK
いろいろ偉そうに語ってるけど結果は出ないんだろうな
ほとんど妄想
561:優しい名無しさん
12/01/16 07:32:35.65 dWi+SA3R
アスペであることを誇りにするのはやめたほうがいい
もちろん卑下することもないけど
562:優しい名無しさん
12/01/16 07:55:02.61 aYZif0nZ
>>559
「上場したい」なんて言うアスペは珍しいね。頑張って欲しい。
でも、謙虚さが全く無いのは客観的に見て痛いです。
上の人ほど己を知っていると言うじゃないですか。
563:優しい名無しさん
12/01/16 07:55:59.63 h924CZAc
>>559
自分に酔っちゃってるね
今まで何も生み出さず40近くでこの認識じゃあなあ
564:551
12/01/16 08:10:27.00 VOxaPu3r
モマイらの嫉妬が、僕のご飯ですｗ
565:優しい名無しさん
12/01/16 08:22:16.73 8He/CYBb
そういや塾講師で生徒殺害した事件がたあったがそいつもやっぱりアスペだったな
566:551
12/01/16 08:30:35.31 VOxaPu3r
う～ん・・・
高学歴アスペのフリをして、ホンモノのアスペたちを
煽るのは愉しいなっ☆
567:優しい名無しさん
12/01/16 09:37:00.06 rTKXgai6
なんで嫉妬しなきゃいけないんだ？
良くわからん
568:優しい名無しさん
12/01/16 16:05:18.38 t//vjZHw
まぁ、アスペは大卒であっても工場労働させられるのが一番良いですし
脳がおかしい障害だから頭使った仕事より体を使う仕事の方が向いてるでしょ
569:優しい名無しさん
12/01/16 21:28:37.07 dWi+SA3R
確かに体を動かす単純作業だと楽だわ
570:優しい名無しさん
12/01/16 21:45:41.37 UNJPk3up
日本という国には期待できない
外国人労働者や外資系企業を受け入れれば、アスペルガーは過ごしやすい
世の中になると思う。
571:優しい名無しさん
12/01/18 07:39:27.10 e60vzPOv
>>570
・・・・以上、高学歴アスペルガー、またの名を「残念な人」、
あるいは、「いまの日本で、最も負け組と呼ばれるにふさわしい人」
の遠吠えでしたｗ
572:優しい名無しさん
12/01/18 15:48:55.06 tA16w1uG
日本から出ていくという発想は無いのかねぇｗ
優秀な人は皆アメリカに行くから自称優秀なアスペもアメリカに行くべきだよ
573:優しい名無しさん
12/01/18 22:38:14.58 Dv8gQyrB
まだ在学中なのでスレ違いかもしれないんですが、みなさんは大学時代のゼミや演習はどうされましたか
議論や飲み会などがきつくてついていけるか心配です
574:優しい名無しさん
12/01/18 22:46:38.68 kUTb3MGL
>>573
↓どうぞ
>>463 >>464
575:優しい名無しさん
12/01/18 22:47:49.48 kUTb3MGL
>>573
これも
>>465 >>466
576:優しい名無しさん
12/01/18 23:15:39.22 PQ/V9UWI
>>573
本当にアスぺなのか？
対人恐怖症とか不安神経症とか社交不安障害じゃないのか？
577:優しい名無しさん
12/01/18 23:35:58.30 Dv8gQyrB
>>576
アスペで間違いないと思います
カウンセラーもそう言ってますし
ただ、アスペから派生して対人恐怖症的な部分はあると思います
578:優しい名無しさん
12/01/18 23:40:01.44 tA16w1uG
>>577
退学するという手もあるよ
偉人の中には大学中退してるのもいるし、中退したくらいでは問題ないよ
579:優しい名無しさん
12/01/19 00:10:02.65 bCy3sjn5
飲み会なんて、黙ってニコニコしていれば済むこと。
話しかけられたら返事すりゃ良い。
580:初見です
12/01/19 01:20:21.58 4TRQrXRN
初見のオーツと申します。25歳男性です。
数日前から、「自分はアスペルガー症候群ではないか」と感じています。
特に、『発達障害かもしれない大人たち』（林寧哲、PHP研究所、2011）を拝読して、
その疑問は確信へと向かいつつあります。精神科医の診断を受けたことはありません。
【自己紹介＆症状】
・最終学歴は、広島大学大学院（アメリカ文学専攻）です
・TOEICスコアは745
・自分を弱い人間だと思っていて、15歳からボクシングを始めました。先日プロボクサーテストに合格してます。
・ボクシング以外のスポーツにはほとんど関心が持てません
・周りの人にできないことが良くできて、周りの人が当たり前のようにできることができません
581:初見です
12/01/19 01:20:41.78 4TRQrXRN
・大学教員を目指していましたが、大学院入学直前に父がリストラになり、罪悪感を感じて就職の道を選びました。
・重度身体障害者支援施設の常務が就職面接で「畑違いだが、福祉の現場で働いて、この分野で大学教授を目指さないか」と話され、介護職員として就職
・社会福祉士の資格を取ろうと勉強中、発達障害＆アスペルガー症候群の概念に出会いました
・職場での人間関係は良くありません。「君は論理的だが、挑戦的で鼻につく」「新人のくせに」「余計なことを言うな」と言われたことがあります
・他人との共通認識が希薄です
・「自分はどう感じるか」を人に伝えることが苦手です。物事に対して嬉しい、楽しい、などと思うことがほとんどありません。加えて、疲労に関して鈍感です
・高学歴のプライドから、仕事で障がい者の排泄処理などを行うことに屈辱を感じています
・職場で「考えろ」と言われることがありますが、考えると手段や可能性が何十通りも浮かび、どうしたらいいかわからなくなることがあります
・家族とうまくいかず、父のリストラ後、養子に出されました。しかし、なぜか引き取り先に「君はいらない」と言われ、どちらの家にも帰れなくなりました。父は親戚の財産が目当てだったようです。
・なぜか感情の起伏の激しい女性がよく寄ってきます
・一生懸命がんばっていても、「努力が足りない」と言われることがあります
・ずっと、自分は気持ち悪がられていると思ってきました（実際はそうでもなかったかもしれません）
・刺激過敏性がかなり高いです
働きながらプロボクサーとして鍛え、社会福祉士の受験勉強をしながら休日に相談援助実習（24日分）へ行き、
CINII等で福祉系の論文を読み、大学教員を目指しています。5年現場で働き、その後に大学院に進学して論文を執筆しようと考えています。
582:優しい名無しさん
12/01/19 01:48:59.56 8r1fCaX5
>>580-581
最終学歴が大学院とあるが修士課程？これから入るのは後期課程（博士課程）？
現場で働いてから大学院に入って教員になった人はいますよ
ただし、高学歴のプライドで排泄処理に屈辱を感じるようなら、申し訳ないけどあなたには向いていないと思います
それと教員になってどうしたいの？
どこの大学でもいいから福祉関係学科の教員のプロフィールを参照し、テーマや関心事を見て、福祉学科はこういうことを教えているのだと少しでも捉えて
自分が何をしたいか考えてみたら。これは自分が興味を持った分野を扱った教員がいるかどうか調べるのに必要な作業でもあるし
大学院入学の際に計画書が必要でしょ。教員になることだけ考えていたらきっと失敗すると思います
583:優しい名無しさん
12/01/19 02:44:36.70 fkatsZNK
人間の能力って桶の理論で、いろんな下位項目のうちmaxでもaveでもなくminで規定されるんだよ。
どんだけ知能が高くて高学歴でも、所詮障害者は障害者。周りの人の理解がないと生きられないゴミクズ。
まずプライドを捨てて、挑戦的な態度も改めるところから。世の中は理屈で回ってない。空気で回ってる。
理屈が正しくてもその場の空気にあってなければ「何を言ってんだ」となるのは当然。
そこさえ理解できれば、人間関係が多少好転する可能性が出来て、職場が好きになる可能性が出来て、
介護ひいては福祉の仕事が好きになる可能性ができて、大学院に行く目的も得られるかも。
でも、介護の現場なんて発達には飲食と並んで鬼門中の鬼門じゃん。若いんだから、公務員でも目指しなよ。
584:優しい名無しさん
12/01/19 02:54:24.73 fkatsZNK
職場で実際にミスが多いなら人の命を預かる仕事だからちょっと考え直すべきとは思うけど、そういうことは
ないみたいだから、鬼門といってもあなたには鬼門じゃないかも。
でも、他人との共通認識が希薄だと、周りの人の指示が理解しにくいんでないかな。特に飲食や介護だと
「普通こうするでしょうよ」「もうちょっと考えて動きなさいよ」「程度ってものがわかんないの？」ってならない？
585:優しい名無しさん
12/01/19 02:57:26.81 fkatsZNK
あと早く精神科の予約取って診てもらったほうがいい。特に具体的なメリットはないけど、心の整理がつく。
586:優しい名無しさん
12/01/19 02:59:04.35 jueML5EP
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
とある漫画より抜粋
なかなか的を射ている
587:優しい名無しさん
12/01/19 03:00:14.20 jueML5EP
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
これも
588:初見です
12/01/19 03:08:51.16 4TRQrXRN
コメントありがとうございます。
食品業界が劣悪な職場っていうイメージはありますけど、福祉業界もそんなイメージなんですか？
589:優しい名無しさん
12/01/19 03:20:25.22 jueML5EP
>>588
今現場で働いてるんじゃないの？
25歳で修士卒なのを考えて現場は2年目ぐらいか
590:初見です
12/01/19 03:39:41.19 4TRQrXRN
1年目です。
現場で働いていますが、福祉業界に対する外部（他分野等）からのイメージはよく分かりません。
仕事何しているか聞かれた後によく言われることは「きついことしてるね」「利用者に殴られるんでしょ」等です。
591:優しい名無しさん
12/01/19 04:40:48.73 a2/8FGaR
おそらく先輩たちのやりかたそのままだとボクサー氏には情報不足や不具合が出て、
それで論理的な推論に頼って動かざるを得ないという感じかな。
福祉の現場はね、次々と人が辞めては気の利かない子が採用される、みたいなイメージ。
592:優しい名無しさん
12/01/19 06:21:37.52 jueML5EP
ボクサー氏（と命名か？）は福祉専攻の教員を目指してるんだよね？
今の現場は足掛けのための手段と割り切ってみたら？ 講義で「現場ではこういうことがあった」と体験談として語るのもよし
ちなみに知ってると思うけど、福祉＝介護だけじゃなくて、ソーシャルワーカー（要は相談員）の仕事もある
593:優しい名無しさん
12/01/19 08:04:30.40 kHwftS9V
向き不向きは、働いている施設が対象としている障害の種類にもよるだろうね。
自閉症が対象なら、自分の自閉度にもよるけど、相手の心理状況が定型以上にわかることがあるよ。
俺の場合、こだわりとか興味の対象とか、自分の幼少時を見ているような人もいるし（今も引きずっているけど）
594:優しい名無しさん
12/01/19 20:30:06.08 Zrs+QyeA
>>580
>最終学歴は、広島大学大学院（アメリカ文学専攻）
>CINII等で福祉系の論文を読み、大学教員を目指していま
CINIIではなくCiNiiです。
大学教育を目指すレベルの人がCiNiiはないでしょw
論文検索は医中誌やPubMed/MEDLINE、WoSでやりましょう
アメリカ文学専攻じゃ、後期課程で何らかの成果を出すのは無理だと思います。
統計学とか勉強しました？
595:ボクサー
12/01/19 22:47:19.36 4TRQrXRN
>>591～>>594
ありがとうございます。
私の計画としては、高次脳機能障害に関する論文を書こうと考えています。
福祉の分野でドクターをとって、大学教員になり、可能であれば、アメリカ文学の論文も執筆していきたいです。
596:優しい名無しさん
12/01/19 23:02:14.67 kjH71Za5
◆第3期花王デモ ☆明日開催☆ URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
開催日時：2012年1月20日(金) 集合場所：新宿 かしわぎ公園(西新宿7－14)
集合時刻：ボランティア参加者 11時00分 一般参加者 11時30分
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地図：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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youtube： URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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累計： URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
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テキサス親父 「テレビ局は君たちの抗議なんて聞きやしない、広告主からの圧力が有効」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三橋貴明 「「マスメディアを叩くのは意外と簡単で、スポンサー狙えばいいんですよｗ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
597:通りすがり
12/01/20 23:38:07.86 l5AiDzdC
学歴は関係ないよ。学歴がある事で、無い人より、出来る仕事のチャンスは広がるけど。
自分のやりたいこと、出来ることと、学歴は相関しない。
特に人生の幸せを感じるのは、学歴だけじゃ駄目。
多分それが邪魔になる人もいる。
598: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
12/01/20 23:54:22.60 zB9m3Xqo
>>597
「○○大学出身のくせに何でこんなことも出来ないの？」って
野次られることがあるね。
ただ、就・転職に有利なのは確か。
いいも悪いもうまく利用すべき。
599:優しい名無しさん
12/01/20 23:56:06.25 nFN3tpeQ
有利なのはたしかだろうけど、こんなことも出来ないの？となじられ続けた結果、清掃の仕事に落ち着く発達障害者は多いからね。
仕事に高望みはしない。これはアスペの鉄則と言える
600:優しい名無しさん
12/01/21 00:28:28.03 F7kFzPai
やはり東大生は優秀だよ
601:優しい名無しさん
12/01/21 00:33:14.41 p9J/A54A
じゃあ、まともに社会性を身に付けて下さい。東大生なら出来るでしょ？
602:優しい名無しさん
12/01/21 01:16:58.76 F7kFzPai
社会性（笑）
603:優しい名無しさん
12/01/21 01:31:31.79 p9J/A54A
簡単なことも出来ない東大生
604:優しい名無しさん
12/01/21 09:56:17.18 lV+qmFUM
勉強の能力と社会性は違うんだから
605:優しい名無しさん
12/01/21 11:34:11.28 6ddDY+uT
勉強能力と社会性が別なことは教授をみりゃわかるだろ
606:優しい名無しさん
12/01/21 13:41:26.07 w+7y6Y8X
やたら学歴に噛みついてくる人が多いなぁ。
ここで書き込んでいる人の大半は暇人だということは分かった。
優秀な人は、こんなところで油売ってるほど暇じゃないってことで。
607:優しい名無しさん
12/01/21 15:45:58.58 p9J/A54A
そのとーり
優秀な人は二次障害になったり手帳取ったり「アスペで苦しんでいます」などと言ったりしません
言い訳しないで頑張って下さいね
608:優しい名無しさん
12/01/21 15:56:32.45 F7kFzPai
Autism redefined: Yale researchers study impact of proposed diagnostic criteria
Volkmar and his team found that in a group of individuals without intellectual disabilities
who were evaluated during the 1994 DSM-IV field trial, it was estimated that
approximately half might not qualify for a diagnosis of autism under the proposed new definition.
URLﾘﾝｸ(news.yale.edu)
609:優しい名無しさん
12/01/23 00:37:21.83 gcnayU0U
>>608
このままだと影響大きそうだね。
認知機能に影響のない軽度のアスペはバッサリ切られるのか･･･
安定するまでしばらくの間は迂闊に診断受けられないな
610:優しい名無しさん
12/01/23 01:16:22.70 cGLRQJ+x
DSM-Vになると逆にアスペルガーという概念は強固になると思う
知的障害のあるASDとアスペルガーは完全に別物でしょ
611:優しい名無しさん
12/01/25 14:38:01.61 XfI+nW+J
博多のカリスマ
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
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612:優しい名無しさん
12/01/26 21:27:26.05 QyBZbAi2
姉が病死、知的障害の妹が自力で生活できず凍死 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
613:優しい名無しさん
12/01/27 00:04:45.61 8IFUhxV1
>>583
それって金融工学と同じな気がしてきたわ
つまり 風見鶏になるといいんでしょ？
614:優しい名無しさん
12/01/27 14:07:18.95 JbLKRef9
>>613
理論的な風向きに現実が追いついてくるかが問題になる。
乖離が大きいなら自分で裁定したほうが早くね？
615:優しい名無しさん
12/01/27 16:06:20.15 7oEvvNjF
話の腰を折るけど、ここでいう高学歴ってどの程度を想定してるの？
あと、このスレの住人は知能指数でいうとどの位の人が多い？
616:優しい名無しさん
12/01/27 16:11:13.94 7oEvvNjF
ごめん。自己解決した。
WAISで120なら上位国立、早慶の平均レベルか。
上の方に120じゃ障害にならないっていう人がいるけど、127でギリギリシロの自分みたいなやつもいるから一概に言えないと思う。
617:優しい名無しさん
12/01/27 18:27:59.00 N/H93sNH
>614
力があるなら裁定できるだろうけど
ほとんどの奴は ゴミ投資家レベルだから 裁定するにはリスクを見極めてやらんと 大変なことになる
で、アスペはこのリスク見極めというか現在の状況がわからんから しっぺ返しばっか食ってるんだとおも
618:優しい名無しさん
12/01/28 11:41:20.58 hMow4PzD
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
これが現実ですｗ
619:優しい名無しさん
12/01/28 11:49:59.90 3XxxCVRb
院卒１５万か･･･
運良く定型に混ざって働けてる間は少々適応困難でも粘れってことだね
620:優しい名無しさん
12/01/28 12:02:54.08 hMow4PzD
前向きでいいね（ニコッ
頑張れ２
621:優しい名無しさん
12/01/28 18:38:42.00 SsH33B8i
>>618
こういう自分を安く売る障害者は嫌われる
622:優しい名無しさん
12/01/29 00:58:18.25 P3WECk4o
>>621
持病持ちで職歴なくて40越えたら普通にそんなもんよ？
30代迄に大企業での正規採用の職歴が５年くらいあれば少しマシ
プライドがそんなに高くないやつは精神障害者採用でクロ●コなんかの精障にやさしい企業で30代のうちに職歴作るんだが
このスレの皆様クラスのプライドがあると嫌がるんだよな
それで40歳の大台に乗ってなまぽコース
40になったら塾の講師にもそれなりの物を求められるし
塾講は受験業界の「時代が変わった」で置いてけぼり食ってよほど勉強しないと辞めざるを得なくなる
教員免許あるならコミュ力なくても塾講バイトで定年まで逃げきれるけどな
ちなみに俺は教免持ってる
学生時代に明らかに自分はおかしいと自覚してたから保険として取ったよ
623:優しい名無しさん
12/01/29 01:38:17.33 X+drjDMa
たまに一時間黒板に向かって講義している講師が居るが、あれか。
624:優しい名無しさん
12/01/29 01:53:00.10 2cs/3cxt
某有名大の理学部数学科卒ですが、教免は周りも取得する子が多かったので、
取りました。大企業ではありませんが、正規採用の職歴は５年あります。
５年と言っても一度会社を変わって５年ですね。ちなみに、２社に勤めて両社で配置転換
をされましたよ。で、今は２次障害も患って無職です。
625:優しい名無しさん
12/01/29 02:28:23.02 V5mp+CB8
アスペそのものより二次障害の重症度、結局はストレス耐性で決まるんだろうな
626:優しい名無しさん
12/01/29 17:06:03.85 C/7p2Oqb
3年ごとぐらいに現れるリセット癖がつらい
627:sage
12/01/30 01:47:18.58 lC7sLQAH
前にここに書き込んだ院生だけど、結局2つ内定もらって、半官半民みたいなところに行くことにした。
このスレ見てると社会人になるのがものすごく不安になる。
628:優しい名無しさん
12/01/30 06:16:50.95 sZZ1xJXk
>>627
一番怖いのは職場不適応ですから、苦手でも人間関係が上手く行くように努力してみてください
さもなくば、即無職になると考えて命を懸けて頑張りましょう
629:優しい名無しさん
12/01/30 07:42:59.32 RyQhmLKP
>>627
就職決まって良かったな
うまくいかないときに時々自省する余裕があれば、自分なりの対処法を作っていけると思う
>>628 >>619も言ってるけど、辞めたら次は無いと思って頑張れ
ストレスを溜めないように、嫌なことをスルーする図々しさも時には必要だよ
630:優しい名無しさん
12/01/30 11:13:13.73 926xsCC2
>>626
同じ人間がいてびっくりした。
同じく3年ぐらいのリセット癖がある。
そんな自分は躁鬱で、ここのスレに書き込むのもどうかと思ったが、、、。
631:優しい名無しさん
12/01/30 23:10:57.65 lC7sLQAH
ありがとう。人間関係は頑張ります。
男性の多い職場に配属だと幾分楽かなと思ってるけど、関係ないかな
632:優しい名無しさん
12/01/30 23:52:48.10 zVYGlxfU
>>555
その理由はアスペなんかねえ？
そんなこと言い出したら起業家なんか全員発達障害になってしまうｗ
633:優しい名無しさん
12/01/31 01:18:57.63 5MUbflxZ
ちほうこくりつていどのやつがかきこむな。marchレベルだから。
634:優しい名無しさん
12/01/31 08:34:17.16 awxNphRj
社会性のあるアスペは学歴に見合った仕事に就くのを諦めた方がよい
そういった意味で>>618の院卒アスペは身の程をよくわかってる
635:優しい名無しさん
12/01/31 09:59:25.02 bb3cLaFO
元ミス青学で元女子アナで
誤字脱字の女王・小川友佳は高機能自閉症？
636:優しい名無しさん
12/01/31 14:14:35.26 7ZRkruer
>>634
社会性のないアスペじゃない？
637:優しい名無しさん
12/01/31 14:16:50.72 tR+6067r
発達障害がある時点でコミュニケーション能力が低くて
社会性はないと思います
638:優しい名無しさん
12/01/31 15:55:40.40 STPe+yAd
アスペに合う勉強方法ってなんだろう。
639:優しい名無しさん
12/01/31 20:01:09.92 Af4J8qpB
>>638
とりあえず頭の中に放り込んでおく。
理解は後から付いてくる。寝ている間でも良いと思う。
640:優しい名無しさん
12/01/31 21:59:47.70 me5K8kmy
>>638
人による。
自分は背景となるロジックとセットにしないと覚えられないくち。
641:優しい名無しさん
12/01/31 23:29:38.74 Af4J8qpB
>>640
人それぞれなんだな
自分はロジックをイメージにして関連付けないと覚えられない
642:優しい名無しさん
12/02/01 12:34:09.65 fr5NLixO
>>635
浪人して青学経済学部、
番組アシスタントで有利だったのにアナウンサー試験も落ちて
CAも秘書も務まらなかったのは高機能自閉症のせいか
643:優しい名無しさん
12/02/01 14:10:45.99 rAK5bg7+
ここは早慶レベルのすれだ！
駅弁は消え失せろ。
644:優しい名無しさん
12/02/01 14:15:18.82 iqcGb6Gu
ここは早慶レベルで挫折して工場で働いているアスペのスレです
645:優しい名無しさん
12/02/01 15:13:32.39 imzk8d60
>>642
青学はMARCHスレにいけ
646:優しい名無しさん
12/02/01 17:28:52.09 RVMnVjCW
大人の発達障害に気づいて・向き合う完全ガイド／黒澤礼子
この本、発達障害者に対する誤解と偏見を増長する内容。とても憤りを覚える。
・発達障害者は感情の制御が出来ず、暴力を振るう
・発達障害者は場の空気を読まず非常識な言動をとる
・発達障害は本人の努力で克服できる
このような本が出回ると、発達障害者を雇ってくれる企業も関わってくれる友人も
いなくなってしまう。訴えてもいいレベル。
647:優しい名無しさん
12/02/01 19:33:00.41 9ZoJDcHR
その通りだ。
上二つは当てはまっているが、一番下の「本人の努力で克服できる」は間違っているので、訂正するよう訴えるべき。
648:優しい名無しさん
12/02/01 19:42:47.06 1iy43nfn
暴力振るうなよ
649:優しい名無しさん
12/02/01 19:58:39.96 RVMnVjCW
確かにそういう人もいるけど、「発達ってこういう人」と書かれては堪ったものではない。
650:優しい名無しさん
12/02/01 20:14:39.91 83G8AC1P
恐ろしいことにこれが本当かどうかは別として
こういう説の方が受け入れられて広まりやすいんだよな
651:優しい名無しさん
12/02/01 21:27:07.61 RVMnVjCW
健常者にとっては衝撃的で面白いからね。
652:優しい名無しさん
12/02/01 21:57:02.15 83G8AC1P
それもあるけど定型は発達障害に基本的に腹を立てていて
こういう説があると追い出す言い訳になって鬱憤も晴らせて都合がいいのさ。
某有名精神科医ブログも似たようなことしつこく言ってて
やっぱりそれがそんな感じで広まったよ
653:優しい名無しさん
12/02/01 22:16:18.45 RVMnVjCW
そうだね。ああ嘆かわしい
654:優しい名無しさん
12/02/01 22:26:13.19 RVMnVjCW
>>646だけど、黒澤礼子は児童虐待についても本を出してるから、被虐待児寄りの考え方なのかも。
だから「虐待する人をなんとかしないと」→「虐待する人の中には発達がいる」→「発達を追い込まないと」
となってああいう内容になってるのかも。
本の中で、発達障害者から子どもをかばって逃げてる女性のイラストがあって、その偏見っぷりが悔しい。
655:優しい名無しさん
12/02/02 04:50:56.03 bz8Et24j
マルチやめろよ
本の画像も晒してるし、むしろ出版社のほうが訴えていいレベル
656:優しい名無しさん
12/02/02 10:07:59.73 pWtRQD4x
>>645
悔しいならアナウンサー試験を受けてみたら
657:優しい名無しさん
12/02/02 10:35:52.69 kQngXuwu
アナウンサー試験は高度な喋り方（滑舌が良い等）やコミュニケーション能力が必要
小川は大学在学中に芸能事務所に在籍していてテレビ局に派遣する形だったのでテレビ局の専属アナウンサーでもフリーアナウンサーでもない
658:優しい名無しさん
12/02/02 18:56:55.32 2Qc+cd1G
アナウンサーが頭いいかというと実際は脳内スカスカの馬鹿なんだよな
アスペルガーはニュース解説員をめざしたほうがいいと思う
659:優しい名無しさん
12/02/02 19:59:26.67 84PZkXV2
>>658
アナウンサーは一種のタレントだから、カリスマ性と機転がないと厳しいね。
あと、ニュース解説員は学者や実務家との付き合いをしなきゃいけない仕事だよ。
660:優しい名無しさん
12/02/02 20:52:11.98 3c9F7qsC
池沼すぎて働くの不可能
というか対人恐怖から後天的に池沼化
大学で虐められるなんて本物のクズしかいないよな
ガチアスペにとって大学入学なんて時間と金を浪費するだけの代物だった
661:優しい名無しさん
12/02/02 20:54:17.93 3c9F7qsC
すみません
話の流れとは関係ないただのチラ裏です
662:優しい名無しさん
12/02/03 02:06:10.25 oSf27AVF
>>660
デパス飲めよ
663:優しい名無しさん
12/02/03 05:29:01.85 SlgZevpF
デパスで脳を修復できますかね…
664:優しい名無しさん
12/02/03 06:53:40.34 anaLDrZQ
>>659
同感。アナウンサーは機転が必要。一番大事だと思う。
665:優しい名無しさん
12/02/03 11:06:52.10 NB7oAQuo
>>663
デパスは脳の機能をコントロールする薬で、機能を備え付けたりするためのものではないとマジレス。
666:優しい名無しさん
12/02/03 11:49:32.88 g/yOWBNn
リスパダール飲んでるのに眠れないアスペ+ADHDいる？
667:優しい名無しさん
12/02/03 22:00:34.07 fYK9UhLg
アスペにアナウンサーは不可能だろうか？
668:優しい名無しさん
12/02/03 22:57:31.05 8lp2rCcD
不可能だろ
アスペがテレビ関係で出来る仕事は臨時のエキストラか、制作会社の末端労働者（機材運搬・機材セッティング）ぐらいだろう
669:優しい名無しさん
12/02/04 00:54:51.42 WPciArwf
アドリブと雑談・気の利いたコメントができないと思う
どんなに高学歴でもアナウンサーなんて一番向いてないよ
他に向いてない職業はなんだろ…
670:優しい名無しさん
12/02/04 08:27:03.14 cczf4evt
アスペなのにアナウンサーや解説員になれると本気で思ってるなら、
単純作業以外の仕事は無理・・・あまりに想像力と判断力が無さ過ぎる・・・
671:優しい名無しさん
12/02/04 09:24:39.68 QRvLv3l9
>>670が一番正しい
672:優しい名無しさん
12/02/04 10:39:00.83 RWkhf5Mh
>>670
小川友佳ってアナウンサー以外にも航空会社、法律事務所にも勤務していたよ
アナウンサーもスチュワーデスも機転が必要だよね
秘書向きなのはADHDだっけ？
673:優しい名無しさん
12/02/04 12:54:02.10 5Ead4zv/
＞秘書向きなのはADHDだっけ？
逆。
「定型の秘書を付ければ、ADHDでも何とか働ける」が正しい。
674:優しい名無しさん
12/02/04 15:03:16.26 Q+2im0in
アスペ＝単純労働者
って思考はどこから出てくるのやら。
実際のところ、コミュニケーション以外の部分はあまり違わないぞ。
実際には、コミュニケーション能力が足りない定型も沢山いるし。
675:優しい名無しさん
12/02/04 15:20:45.15 YG+5m5c3
正社員若しくは契約社員で、郵便物の仕分けの仕事に就きたいんですが、
Microsoft Office SpecialistのWord・Excelなんかは、取得しておけば有利に
なるでしょうか? 現時点では、普通自動車運転免許・基本情報技術者・
日商簿記2級を所持しています。また、志望動機はどのように伝えれば良い
でしょうか? アドバイスをお願いします。
676:優しい名無しさん
12/02/04 15:32:52.77 d1A4Jx2q
郵便物の仕分けの作業ってアルバイトじゃない？
正社員・契約社員なら
仕分け以外にも、外務（配達）もやらされるって聞いたけど、システム変わったの？
昔と違って厳しくなったって郵便局関係者に聞いた。
677:優しい名無しさん
12/02/04 15:41:22.50 lotX0YLa
＞秘書向きなのはADHDだっけ？
これ、大企業の補佐的事務職に向いてるという話が伝言ゲーム的に「秘書」に入れ替わっただけでは？
補佐ってのはコピーやらファイリングのことだと思う。
いまどきの役所なんかだと日々雇（アルバイト）の仕事。
>>675
英文和訳が得意ならアピしたほうがいいかも。
外資系の障害者雇用で仕分け・ファイリングしてる人が、和訳もやるとかの報告見たことある。
678:優しい名無しさん
12/02/04 16:07:36.62 d1A4Jx2q
>>675
仕分け希望ならアルバイト。
30㎏以上の仕分け物を持てれば大丈夫だと思う。
資格も必要なし。
679:675
12/02/04 16:14:18.41 YG+5m5c3
>>676-677
素早いレスありがとうございました。あと、言葉足らずですいませんでした。
私が希望しているのは、郵便局ではなく、特例子会社を含めた一般企業における、
メール便の仕分けや各部署への配達（特命係長只野仁に出てくる森脇の様な仕事）、
宛名シール等へのデータ入力、ファイリング、簡単な資料作成といった業務です。
ちなみに、英文和訳はできませんが、一般的にアスペルガー当事者が苦手としている
電話での応対や連絡の取り次ぎの業務でも、極端に複雑なものじゃなければ、
何とかこなせる自信はあります。
680:675
12/02/04 16:22:27.61 YG+5m5c3
訂正
×：>>676-677
○：>>676-678
681:優しい名無しさん
12/02/04 16:34:24.57 d1A4Jx2q
>>679
その仕事内容をしてるかは不明だけどバイトも社員も
独特の歩き方・どもり・視線・耳の形や頭蓋骨の形で「何かの障害持ち？」って人が多いから
内務なら全然大丈夫じゃない？
極端にトロくて物忘れ激しくて基本的な話し言葉めちゃくちゃの、未診断な人でも
郵便局に採用されて電話受付業務やってるよ。
682:優しい名無しさん
12/02/04 16:40:22.02 CO2S/p5F
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これもアスペルガーっぽいけどお前は大丈夫なのか？
683:優しい名無しさん
12/02/04 16:51:40.18 d1A4Jx2q
>>682
しないからｗ
684:優しい名無しさん
12/02/04 20:05:39.37 Q+2im0in
>>682
どこらへんがアスペっぽいの？とマジレス。
685:優しい名無しさん
12/02/04 23:16:35.15 nTEdlqCN
志望動機は、自分がこれまで、応募したい仕事がある事によって自分が助かったりした事を挙げると良いと思う。
自分のこれまでの経験と、就きたい仕事の接点とか、共通点をなんとか考えてみて。抽象的な事でも良いので。
新卒の就活のエントリーシートの志望動機の例も参考になると思う。
686:優しい名無しさん
12/02/04 23:40:28.69 2fMON6qy
郵便局での仕事は、
自分の作業した一枚一枚（一件一件）が、受け手に届くことで大きな充実感があるって、当事者によく聞く。
687:優しい名無しさん
12/02/05 00:01:03.22 MF08GaAN
「人と接するのが苦手な障害なので、一人で完結できる仕事への配属を強く希望します」
これでＯＫ
688:優しい名無しさん
12/02/05 18:05:05.50 KflyfuhY
人前に出ることが苦痛、人が嫌いなのに
芸能界、アナウンサー、スチュワーデスなんてありえないね
689:優しい名無しさん
12/02/05 20:39:20.83 Xc056b1f
アスペだけどめちゃくちゃ目立ちたがりの俺がいる。
他にそういう人いる？
690:優しい名無しさん
12/02/05 20:40:29.88 3km/eH3m
>>689
高学歴だし自信は持てるよね
691:優しい名無しさん
12/02/05 21:07:30.43 azD46wrh
>>689
俺は逆だわ。
人前に出る仕事は好きじゃない。
やれと言われたらやれるから
本当に「好きじゃない」だけだけど。
692:優しい名無しさん
12/02/06 08:21:48.00 d9sI5/aj
>>688
他人からどう見られているかという客観的視点がないアスペには
その手の職業は向いてない。
693:優しい名無しさん
12/02/06 10:35:47.10 U63wa3pM
>>692
アスペかどうか以前に、適性がある人の方が少ないだろ。
694:優しい名無しさん
12/02/06 12:50:47.64 WENTLbve
コネさえ有れば・・・
695:優しい名無しさん
12/02/06 13:12:14.67 PGeUCVb3
サカキバラ、秋葉原世代について聞きたいのですが。私は１９８３年生まれで
２月生まれだから、１９８２年と同世代なのですが。この世代はアスぺ率が
高いと思うのですが。中学校、高校で一番仲が良かった子もアスぺだったし。
近所に住む同世代も１０年も引きこもり状態。中学の合唱コンクールでは一つ下
の学年に優秀賞をとられてしまう。職業体験にいかせれば、来年から来るなと電話
がかかってくる。２０００年にはキレる１７歳が流行語大賞に。同じ大学になった
中学時代の同級生もアスぺで今はスーパーの商品補充。職場で裁判起こして辞め
ってた男も同世代。被害妄想的でどうでもいい事に固執する変な人が多かった気が・・
この世代に共通する事って？どっかの掲示板でみたけど１９８０年代に悪い物質が
食べ物のなかに入っていたとか？
696:優しい名無しさん
12/02/06 14:02:09.58 TojhRfMT
>>695
マジレスすると、この時代にアスペが多いのは、精神科医の間でアスペルガーって言葉が一般化したから。
精神科というか医者の世界は、勉強会などが盛んで、ある病例が見つかると、
その直後は判断に困る問題が起きるたびに、同様の診断を下すケースが沢山ある。
少し前にはADHDが乱発されてたし、反社会性人格障害が大量に発生した時期もあった。
697:優しい名無しさん
12/02/06 16:42:19.88 qf+u27jK
>>696
だな
はっきり言って精神医学に名前を借りたレッテル狩りだよ
本物のADHDとかアスペはもっと限定されるはず
698:優しい名無しさん
12/02/06 19:43:18.38 KLLhlNof
>>697
多分、本当にコミュニケーション上のし
699:優しい名無しさん
12/02/06 20:15:27.25 KLLhlNof
>>697
途中で送っちゃった。
多分、脳の気質でコミュニケーションに支障をきたしている人は全体の数％だと思う。
残りは単なる能力不足を障害のせいにしたい人。
学習障害とかと同じパターンだと思う。
700:優しい名無しさん
12/02/06 21:37:01.59 sbGlidu8
>>695-699
幼少時から神経症状に悩まされて、一つずつ対処法を身につけてきた俺にとって、
そういうのと十把一絡げにアスペルガーと言われるのは抵抗がある
人から指摘されたら「ジヘイです」と答えることにしてるよ
701:優しい名無しさん
12/02/06 22:25:46.50 LPIQ1kl6
>>700
俺も認定断って、何とか世渡りの方法を考えながら生きてるタイプだから、その気持ちはわかるわ。
自称アスペは新興宗教と同じで、現実の出来事に対処できない人間の心の拠り所の一種なんだと、今まで会った自称アスペを見て思った。
障害認定されることのデメリットを考えたら、意地でも避けるわ。
702:優しい名無しさん
12/02/07 05:51:05.69 ursryKfk
>>695
その年代って発達障害の支援受けてない人が大半だと思うけど、そんなにいるの？
同級生で明らかにこいつアスペだろと思ったやつは数名しかいない。
あとアスペに女は少ないっていわれてるけど、女は見過ごされてるだけじゃねって思う。
>>699
定型でもグレーゾーンで軽度の障害もってるやつはいるし、
完全にアスペか定型かって分けられるわけじゃないから。
例えば依存症とかも生まれつき脳の報酬回路がうまく働かない
障害を持ってる人間に多いんだとさ。病名ついてないだけで。
703:優しい名無しさん
12/02/07 08:28:24.81 tInMVjtV
攻撃性が強くてキレやすいならADHDも入ってて
とことん人に無関心なのがアスペと聞いてるけど
704:優しい名無しさん
12/02/07 09:46:35.59 vzjaSKG5
今朝のニュースで学生の就職活動における、今時の選考方法を紹介していて
岩波書店のコネ採用を始めとして、「宝探し」（協調性）、「箸の使い方」（もの作りの適性）、「他社の履歴書」（素の状態）、などを紹介していた
「困難に立ち向かうにはチームが一丸となって取り組める協調性ある学生が欲しい。学歴はあまり関係なくなってきてる」とのこと
勉強ができる、学歴が拠り所のアスペにとって死刑宣告みたいなものだな。企業は「社会性の無い人は要らない」と言ってるわけ
教科書やペンを置いて、部活やサークル、バイトに励んでソーシャルトレーニングを積みましょう。
すでに卒業してしまった者は、作業所を通して社会性を身につけましょう。
705:優しい名無しさん
12/02/07 09:50:53.00 FvjXMqFo
>>695
読む限りではアスペかもしれないし、
人格障害その他かもしれないとしか言いようがない。
基本的にアスペの奴は表情が乏しく、
目線をちゃんと合わせない、じっと見ているという点で障害者特有のキモさを感じる。
やっぱりただのメンヘルは普通の顔しているよ。変な言い方だが。
俺は違うと言っている>>700や>>701が気が付いてないだけで
そういうキモさを醸し出していればアスペの確率は高い。
706:優しい名無しさん
12/02/07 10:41:29.89 oVVVYOoy
>>704
こんなこと何十年も前から言われてきて、実際の企業行動はその建前と全然違うから
707:優しい名無しさん
12/02/07 12:35:13.29 DPCdD/1c
>>699
うつ病と抑鬱神経症の違い見たいな？
708:優しい名無しさん
12/02/07 19:54:21.98 ZhMZu3pv
>>704
学歴一本で生き残れた時代なんて一度もないだろ（笑）
人間の姿形をしていれば、前科持ちでも就職できた高度成長期やバブル期は学歴に関係なく職にありつけたし。
世間知らずのニートの発想だな。
>>705はメンヘルの人間を見たことないか、メンヘラ自身の書き込みだな。
精神科に行くとわかるけど、メンヘラって明らかに異質な雰囲気を放ってるよ。
709:優しい名無しさん
12/02/07 20:19:00.84 vzjaSKG5
>>708
たしかに、発達障害者は工場や清掃の仕事にありつけたろうね。
失礼な事を言って申し訳ない。
710:優しい名無しさん
12/02/07 20:37:05.59 ZhMZu3pv
>>709
発達障害を隠してる会社員なんて普通に沢山いるんだが。
こんなところに一日中はりついてないで、仕事さがせよ。
711:優しい名無しさん
12/02/07 21:00:00.17 CXM1b3Na
なんで隠してるのに沢山いるってわかるの？
712:優しい名無しさん
12/02/07 21:03:17.52 ZhMZu3pv
>>711
アスペの人の集まり。意外と普通の会社員が多くて驚くよ。
713:優しい名無しさん
12/02/08 01:01:09.53 61bghntr
>>705
論点ずれてるだろ
アスペから見れば、アスペと定型は簡単に区別が付く
>>700-701は、明らかな定型発達が自称アスペに紛れ込んでいると言ってる
714:優しい名無しさん
12/02/08 10:30:49.68 UcP/k88f
アスペ同士で結婚してる人がいるけど、あれってわかってて結婚してるのか？
アスペはアスペに惹かれる（馬が合う）とかなのか？
715:優しい名無しさん
12/02/08 12:28:56.15 F+/nU9nh
>>712
そりゃアスペの集まりなんだから多くいて当たり前だろ。
716:優しい名無しさん
12/02/08 15:07:50.40 1WuhGgsm
URLﾘﾝｸ(www.jinjour.jp)
このサイト見ると、ひと昔のアスペは普通のサラリーマンでなんとかなってたんだな。
717:優しい名無しさん
12/02/08 17:45:16.53 lbHr/anr
>>716
このライターに発達障害の何たるかがわかっているかというと正直全然わかってないと思う
この対象は人格障害の方に近いと思うぜあえて言うなら
718:優しい名無しさん
12/02/08 19:14:28.24 xIRvrifM
>>715
いや、ここでの問題は「普通の会社員」が多いことだろ。
工場勤務や清掃、特例子会社のほうが珍しいんだよ。
719:優しい名無しさん
12/02/08 22:03:04.50 niSLMcvf
診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
720:優しい名無しさん
12/02/08 22:05:45.95 cW7nT2O5
ステロイド目薬さすわ
721:優しい名無しさん
12/02/08 22:06:30.72 cW7nT2O5
誤爆しました
722:優しい名無しさん
12/02/08 23:30:39.01 /7zJWUjK
普通の会社員だった人が挫折して特例子会社に転がるのが昨今の発達障害者の事情です
723:優しい名無しさん
12/02/08 23:54:45.27 F+/nU9nh
>>718
なるほど、そういう意味か。
724:優しい名無しさん
12/02/09 01:33:10.24 VbUFKtXC
生活に明らかに支障来たしてるわけでもないやつに、
アスペ診断ついてるのなら診断基準って何の為に存在してんの。
725:優しい名無しさん
12/02/09 06:41:09.99 0sVfPW75
診断する医師によるんだよ。
アスペの条件を満たしていれば認定する人もいれば、生活に支障をきたすレベルでないと認めない人もいる。
726:優しい名無しさん
12/02/09 07:03:42.49 tdbehej0
>>724
精神科の場合日常生活に支障がない限りは診断しないのがセオリーだろ
でも、医者だってサービス業だから
患者が求めれば、社会生活上マイナスだと思っていても診断出すことがある
727:優しい名無しさん
12/02/09 14:06:09.15 qwgbQI4Q
そもそも、言語性IQと動作性IQの差が開いていれば発達って科学的な根拠あんの？
728:優しい名無しさん
12/02/09 17:44:31.70 fECWayOi
>>714
アスペは、年下でADHDっぽい幼稚な女と結婚すれば
関係が長続きするってカウンセラーも言ってた
729:728
12/02/09 17:51:08.68 fECWayOi
同じ年や、学年が変わらない女だと付き合ってもらえない。
最低でも5、10歳くらい年下の女性となら
こちらが卑屈にならなくて済む、こちらのプライドを維持できる
730:優しい名無しさん
12/02/09 17:57:05.35 IMCPazHi
アスペの場合、相手が同じ年だと、己の幼稚さを看破されるからだ。
731:優しい名無しさん
12/02/09 18:25:01.03 HQw7eMgY
アスペ確定診断済み３０台前半です
旧帝大のはしくれを卒業後親のコネで東証１部の本社勤務
→２年で辞める→実家で１０年くらい半ひきこもり中。首吊り１回試したが根性無くて逝けず
その間・・体力系バイト→続かず
事務系バイト→やっぱり続かず辞める
うつ病とアスペで障害年金申請中（厚生で多分通る）
スキル無し・資格無し・体力無し
仕事で楽だったのはカート回収。「自分のペース」かつ「一人で動いてＯＫ」だったから。
しかし、ペース配分を考えられず、動き回った結果、仕事は褒められるも体力が続かなくなる。
最もムリだったのがレジ打ち。もはやパニックで１日で辞める。
会社勤務は、そもそも「周りが何やってるかわからない」「単純なチェックに見落としが多い」
「島にいる事自体がストレス（満員電車かここは・・みたいな）
コミュ力はもちろん無い（お友達とツルむという感覚自体がつかめない）
このスレの方は外で人とコミュ取ってる方が多いように思いますが、
サポートグループとか「溜まり場」みたいな所とか利用された方はいらっしゃるんでしょうか？
732:優しい名無しさん
12/02/09 19:16:04.48 5smzQLKO
>>731
わりとおすすめなのが英会話学校
ヒマならリハビリになるし、就労に必要な英語能力とコミュニケーション能力を鍛えられる
コミュ力は英語ベースで覚えてしまえばいい。
英語ができる人材なら募集してますんで、よろしく
733:優しい名無しさん
12/02/09 20:11:28.06 F7gXIb+B
>>724
一番多いのは、うつとか適応障害みたいな、ほかの病気で診察にきた人が、原因を探るうちにアスペと認められるパターン。
アスペと鬱病じゃ、治療法が大きく変わってくるから。
>>727
あくまでも「定義」だからね。
その質問はどの位の血圧から上を「高血圧」と定義するのか？という疑問に近いよ。
言語性と動作性の知能を比べる方法は、比較的明確だから採用されているだけで、
これだけで全てを判断する医者は少ない。
例えば、言語性IQ135、動作性IQ105で、全体のIQが120の人は理論上、アスペになる。
けど、この場合、対象者は平均以上の能力をもっているのに障害っていう、不可思議な状態だ。
こういうときもあるから、実際は問診時の応対や、過去の行動を含めて総合的に判断してるみたい。
734:優しい名無しさん
12/02/09 20:13:44.24 F7gXIb+B
>>731
俺は趣味があるから、それに関する集まりとかに出てる。
趣味人は他人の趣味を否定したり、自分の趣味を押し付けたりしないから、
会社や学校の人よりは付き合いやすいと思うよ。
735:優しい名無しさん
12/02/09 21:00:09.13 5smzQLKO
>>727
全然ない
VIQとPIQの差がなくても発達障害の可能性はある
736:優しい名無しさん
12/02/09 22:02:08.82 HQw7eMgY
731です
レスありがとうございます。
＞732さん 自分の英語力はすでに小学生以下なのでさすがに仕事レベルでの英語まで持っていくのは難しいかなと感じます。
しかし、おっしゃるようにリハビリと言う意味で考えてみたのですが、「先生のいる状況」というのは自分のコミュ力の無さを補ってもらえる場になりそうだな、と思ったので、考えてみようと思います。
＞734さん
自分の趣味というと数年前までやっていた熱帯魚なんですよね。当時はショップを巡って良く動き回ったものですが、すでに止めている上に集まりと言う風になりにくいなぁとorz
ただ、就労支援が～とか、サポートグループが～とか思考が固まっていたようで、少し目先を変えたほうが良いと感じることができました。
お二方ともありがとうございます。
737:優しい名無しさん
12/02/09 22:16:01.21 VbUFKtXC
>例えば、言語性IQ135、動作性IQ105で、全体のIQが120の人は理論上、アスペになる。
うちの姉の結果これより酷かったが、全体が高いからという理由で放置されてるわ
738:優しい名無しさん
12/02/09 22:16:47.47 bJsZWhlf
俺の疑問
採用面接とかだといわゆる定型流の言い方があって必ずしも本当のことを言わないみたいなんだけどさ
ここで、面接官がアスペのケースは省略するわ
面接官が定型だとするじゃない？
で、定型ってＮ次の心の理論を頭ん中でさっと計算できるんでしょ？
つまり、相手は面接官に対してまぁ受かるために真実ではない情報を提示していると認識しているってことだと思うんだけどさ
定型的にこれは うれしいことなの？ どういうロジックで嬉しいことなのかよくわからないんだけど・・・
入社してからも仕事の報告もそうなるんでしょ？
739:優しい名無しさん
12/02/09 22:23:21.69 bJsZWhlf
>>733
＞アスペと鬱病じゃ、治療法が大きく変わってくるから。
どうちがうにょ？
740:優しい名無しさん
12/02/09 22:26:20.13 bJsZWhlf
>>732
俺も勧めるわ。でも、病識がないで行くのは無意味に近い。
あと、上級レベルになってくると、流石に相手に悟られてくるｗ
741:優しい名無しさん
12/02/09 22:38:33.75 F7gXIb+B
>>739
うつ病の場合は、薬でやわらげながら、意識を少しずつ変えるのがセオリー。
基本的に、鬱の人間の意識は本人にも周囲にもマイナスだから、
変えることが第一になる。
アスペの場合、度合いによるけど、薬を使いつつ、
場に応じた振る舞い方を考えさせるのが常道。
社会性自体はある場合が多いから、
コミュニケーションにおける技術の問題として
解決させることが多い。
742:優しい名無しさん
12/02/09 22:40:26.06 F7gXIb+B
>>738
採用の現場にいた人間からすると、
会社の規模によるけど、
基本的に、受験者は嘘をつくことが
前提で、内容はほとんど聞いてない。
雰囲気をみてなんとなく決めている
ケースが圧倒的に多い。
743:優しい名無しさん
12/02/09 22:46:51.08 tdbehej0
障害認定されたら社会的に終わりだと思ってたけど、
無理したら簡単に壊れるものなんだな… 当事者になって始めて分かった
定型の鬱とアスペ二次障害の鬱で治療法が違うということは、
まずはアスペ認定してもらわないとだめってことだね
薬そのものの処方量も違うらしいしね
744:優しい名無しさん
12/02/09 22:57:04.90 IMCPazHi
人の評価は第一印象が9割を占めるっていうからな
745:優しい名無しさん
12/02/09 23:11:25.25 F7gXIb+B
>>744
人は印象が九割ってのはデタラメ。
単に、初対面の人の嘘を
内容だけで判断するのは難しいから
見た目で決めてるってのが真相。
746:優しい名無しさん
12/02/09 23:14:48.49 IMCPazHi
雰囲気がもうすでにおかしいアスペはこの時点で不利なわけだろ
747:優しい名無しさん
12/02/09 23:15:21.26 0sVfPW75
>>731
株かFXでもやったら？
東証一部企業に子供を押し込めるだけの力のある親なら、それなりの財力もあるはず。
748:優しい名無しさん
12/02/09 23:21:08.54 F7gXIb+B
>>746
アスペから見ても「おかしい」と思うようなハイレベルじゃなきゃ、
そこまで問題にならないよ。
たった30分から1時間だから多くの人はごまかせるし。
749:優しい名無しさん
12/02/10 00:00:19.91 FWGrew6N
つまり俺はハイレベルってことか・・・ orz
750:優しい名無しさん
12/02/10 01:12:04.18 kJh/X2Dk
731です
＞747さん
今はビンボーなんですorz
自分が就職させてもらえた当時は父もそれなりの給料取ってましたが、すでに定年退職してますし、母は無理してバイト、父は年金暮らしで、それでも貯蓄を切り崩しながらのかなりの節約生活です。障害年金が受給できたとしても全額家に入れることにしています。
751:優しい名無しさん
12/02/10 02:23:15.57 SS3hGeB7
投機目的の株とかFXはギャンブルだと言う事に注意した方がいい。
752:優しい名無しさん
12/02/10 02:51:20.54 7UUIK6Yz
自転車に乗ってると、停・駐車に関することで、ものすごく攻撃的になる。
よく「ハンドル握ると人が変わる」って言い方があるが、おれはその
自転車版。
こないだ停め方が悪いバカ女に激昂してたら当方の自転車が倒れ掛かり
そのドサクサで手に持っていた５０００円札を落としたようだ。
馬鹿すぎるな。当方にルール守ってるぜという「理」がありと思う自転車運転のときに
出る他罰性。規則の中で強がるのでアスペルガーと自分で思った。（的外れかな？）
753:728
12/02/10 07:50:10.99 JpqYFhpU
>>730
そそ。代弁ありがとう。
754:優しい名無しさん
12/02/10 09:13:27.40 OCOJ47VT
>>752
顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょう？ これキチガイの顔ですわ
755:優しい名無しさん
12/02/10 10:10:38.88 ZaQQDJow
中国ではエントリーシート不要、面接は私服ＯＫなんだってね
自分の専門を話すだけで良いらしい
なるほど、これでもう答えが出たようなものだが、修士及び博士を取得したアスペは中国で就労したら良いのでは？
756:優しい名無しさん
12/02/10 10:35:34.64 lpohgr3E
>>755
中国にも履歴書はある。
私服OKというけど、あの国はスーツで農作業をするくらいで、ラフな格好を容認する文化じゃない。
しかも、中国の面接は「自分の専門を話すだけで良い」ではなくて
「自己アピールしかしない奴が多い」だけだよ。
757:優しい名無しさん
12/02/10 10:42:02.73 ZaQQDJow
>>756
何かと理由をつけて、中国で就労するのを拒否するような言い方はやめましょう
758:優しい名無しさん
12/02/10 10:45:02.76 lpohgr3E
>>757
じゃあ、お前が就労すればいいじゃん。
ここで何がしたいんだ？
759:優しい名無しさん
12/02/10 13:04:36.87 kJh/X2Dk
>752
確定診断出てる自分が言っても・・かもしれませんが、そういうのは一般人でもあると思います。
要するに自分ルールを振りかざしてしまっている自分自身を止めたいと感じていると言うことかと思いますが
カート回収でショッピングセンターにいた頃は、２日に１回は誰かがサービスカウンターで吠えてましたね。
で、対応の副店長さんから教えてもらったんですが、イラついてる相手はまず場所を動いてもらうんだそうです。
一歩でも構わないから、だそうです。自分がイラッと来たときは、立ち止まってしまわずにまずその場を離れてみるといいかもしれないですね。
そもそもストレスがたまったり心に余裕が無いときは無理も無いことかと思うので、自分で問題だと思うレベルなら心療内科で安定剤出してもらうとか、
カウンセリング受けてみるとかで解決するかもですよ ま、話せる人がいるなら「こないだイラついてさ～」ってしゃべるだけでいいかもしれませんし。
760:優しい名無しさん
12/02/10 17:17:06.32 WoLLskcR
>>742
実績の無い新卒は雰囲気で採用かもしれないが、中途も雰囲気や印象で採用？？
761:優しい名無しさん
12/02/10 17:30:33.52 wmBkeDOP
どこの大学も、就職状況なんて真実かどうか分からないよ。だって卒業後に
フリーターやニートになる奴が、警備会社や鉄道会社などに内定をもらったって
嘘の報告をしても、大学は間に受けて「うちの大学の卒業生はここに採用された」と
思い込んでしまい、ネットに卒業生の進路はたとえ全員がフリーターやニートでも、
全員があちこちに内定をもらって卒業したとネットに載せるから、信頼性がない。
762:優しい名無しさん
12/02/10 17:41:40.21 lpohgr3E
>>760
会社によるけど、中途の場合、一緒に仕事をしたことのある人間の下した評価を参考にすることが多い。
取引先の人間とか、派遣社員、契約社員として一緒に仕事をしてた人間が中心かな。
全く無関係の人を採用するときも、人材紹介会社の人の評価や、面接時の雰囲気が中心になりやすい。
763:優しい名無しさん
12/02/10 18:36:29.27 FWGrew6N
そんな嘘だらけのやつを入れるのが俺には理解出来ないｗ
それは置いといて、なんかね 思うんだ
組織というのは 結晶と同じなんじゃないかって つまりね 自己相似なのよ
結晶に変なのが入ると困る場合もあるけど 別の性質になることもある
定型は 似たもの、組織に入れても大丈夫なものを選ぶ才能があるんだろう
組織のやっていることは 環境から自由エネルギーを取り出しているってことなんだろうけどさ
その組織が成長するってことは その市場が非効率だということ。
組織が衰退するってことは、その市場はもう効率化さてきているってこと
結晶の仲間になるには なんか要件があるんだろうな・・・
でも、電気回路的に考えると 同じ素子ばっか集めても回路なんか作れないのよね
今やコミュ力重視の通信素子が人気みたいだけどさ
ソフトウェア工学的には 通信を可能な限り疎にしないならば より多くのコストが掛かるわけだし
たぶん何十万年という歴史で、どういうネットワークにすればいいかが遺伝子に刻まれているんだろう
でも、今度は遺伝子について考えてみると
そういうおいしい遺伝子が発生すれば 環境としての市場は既に効率化されている可能性が高い
なるほど、道理で悪いやつばっかりが儲けるわけさ
764:優しい名無しさん
12/02/10 18:42:44.69 FWGrew6N
んでさ、マルコビッツのポートフォリオ理論的に考えてもさ
似たような株ばっか集めたところで 何の得にもならない
正規分布的な効率を前提とするなら 平均、分散、歪度、尖度・・・と無限に続く量で測定することになる
ただこの世の中は効率的じゃないんで少し違うけどｗ