11/08/28 23:06:48.98 VPvRTnMj
GID性同一性障害についてあらゆる論議をしましょう。
当事者の方、興味のある方歓迎です
性同一性障害、それに関係する話題なら何でも論議するスレです。
明らかな荒らしは皆でスルーを心がけましょう。
2:優しい名無しさん
11/08/29 00:23:51.51 jR5UbSxP
華麗なる２ゲトｗ
異性になりたいって事自体が性同一って事ではないんでしょう？
色んなスレで密かに女になりたいって男結構いるんだけど、それって何なの？
女が羨ましいとかって何で思うんだろうな、女は好きだけど自分が女になってどうすんだって話。
3:優しい名無しさん
11/08/29 11:00:31.01 Kw2Nmvqg
女装が気持ち良くて興奮するから好きってことらしい
新しいオナニーらしい
4:優しい名無しさん
11/08/30 03:48:19.59 PCk6E4lP
毎日女装してるのに気持ちよくならりません興奮もしません
どうしたらいいでしょうか
5:優しい名無しさん
11/08/30 09:33:49.24 f/646Sre
それなのになぜ女装してるのでしょうか？？
6:優しい名無しさん
11/08/30 12:37:10.58 oEfiaTUx
私の場合は女装というより女の身体に憧れてホルしてるんだけどね。
女の格好がしたいってより女の身体が羨ましくてね。
私は自分の身体で興奮するよ。
7:優しい名無しさん
11/08/30 15:19:10.19 f/646Sre
こんがらがった複数な性癖ですね。。
女体が好きで自分の体で体現したいってこと？
8:優しい名無しさん
11/08/30 18:10:16.45 oEfiaTUx
>>7
うん、基本恋愛対象は女で男には全然興味なかったんだけど
身体が女性化したらオッパイとかで男を誘惑したい気持ちが出てきて
男の人が欲情したりするとこっちも興奮するようになっちゃった。
最初は男相手だと嫌悪感あったんだけど今はキスだけでも下が起っちゃう
むしろ女相手より感じるようになったかな、女相手だと恥ずかしい気持ちもあるし。
9:優しい名無しさん
11/08/30 20:57:16.71 f/646Sre
去勢はしてないんですか？
10:優しい名無しさん
11/08/30 21:12:53.67 oEfiaTUx
>>9
うん、してない。
もしこの先男の人を好きになって、その人に望まれたらしてもいいけど。
11:優しい名無しさん
11/08/30 21:23:23.15 f/646Sre
そうなんですか～・・ふ～ん・・そんな方もいるんですね～・・
12:優しい名無しさん
11/08/30 21:27:46.79 oEfiaTUx
>>11
あなたはどんな人？
当事者？興味ある人？
13:優しい名無しさん
11/08/30 21:31:28.79 f/646Sre
すみません。内緒です・・
14: 【38m】
11/08/30 21:49:06.02 0GTlmG26
どんなお前でも愛してやるんだぜっ！
●
／
／
／
∧__∧
ｒ（ ・ω・) おりゃー
〉 つ
⊂○ ﾉ...,_
し' ）
--一'''
15:優しい名無しさん
11/08/31 09:47:48.12 MIKw+MFf
わたしはホルモン始めてもバイのままだなあ
まだ歴が浅いから今後はなんともいえないけれど
16:優しい名無しさん
11/08/31 12:10:35.27 lGqLl5nL
>>15
私も元は女好きだったけど今は男好きになったよｗ
元々バイなの？今はどっちに偏ってる？
ホル歴どれぐらい？
17:優しい名無しさん
11/09/01 03:37:27.28 +YspEiBd
４ヶ月
元々バイ
性指向はホル前より多少男性寄りになった気がするけどまだ女の子も好き
18:優しい名無しさん
11/09/01 11:57:35.07 B2TvI83m
>>17
私は元々は対象は女の子だけで、女の子への憧れはあったけど
正直、男性との肉体関係って想像するのも無理だった。
でもホル始めて身体が変化してきて、男性が自分の身体を
性の対象に見てくれてると思うと逆になっちゃった。
４ヶ月で身体の変化は？胸は出てきた？
19:優しい名無しさん
11/09/01 23:48:24.25 +YspEiBd
胸はAAくらいにはなったかな
おしりにも肉がついてきたように思います
肌は…ホルやった程度では若い子には勝てないことは分かった
20:優しい名無しさん
11/09/02 01:39:14.02 zzIojNfa
>>19
失礼だけど今おいくつ？
21:優しい名無しさん
11/09/02 10:02:44.86 8RRRULfy
30代
それ以上はご想像にお任せします
22:優しい名無しさん
11/09/04 18:28:06.29 NzNbTnFi
＞私の場合は女装というより女の身体に憧れてホルしてるんだけどね
今のGIDの殆どがこれじゃね
自己女性化愛好症オートガイネフィリア
性倒錯だよ
23:優しい名無しさん
11/09/04 19:58:20.21 CChvs2W3
女性化自体に興奮する場合はAGかもしれませんね。
興奮しない、むしろ安らぐという場合はAGとは呼びがたい気がします。
憧れるというだけなら、純女さんでも綺麗な顔やボディラインに憧れるのは普通のことですし。
24:優しい名無しさん
11/09/04 20:14:48.42 r/+h0fan
>>22
自分でも性同一とは思ってないよ。
性癖からだと自認してる
自分が女の身体になることに興奮するの
身体が女性化して、普通に男で生きにくくなってきて
普通に身体に合った格好して生活するようになった。
自分が女として生きるようになって、男の人からも
女として扱われるようになって、いつの間にか性対象も変わってしまった。
私の場合はあなたの言うのが当たってると思う。
25:優しい名無しさん
11/09/04 22:51:30.86 /vHXhm2/
性倒錯とどうやって区別すればいいんだろ？
保育園の年中くらいには既に自分の性別なんかおかしい不本意だったんだけど、4～5歳での性倒錯ってあるのかな？
女に対する憧れと嫉妬心で相当屈折してると思う。
無理に男やってると結構性格きついみたい。
周りの子には本当ごめんと言いたいけど無理。
26:優しい名無しさん
11/09/04 23:29:07.74 r/+h0fan
>>25
４～５歳で本質的な性倒錯は無いと思うけど・・・
思春期にならいと確立されないんじゃないかな？
私とは全然違うパターンだね
私なんか今は見た目女に見えるけど実際偽女だし（笑）
でも女の子に対する憧れと嫉妬心は全く同じだね
よかったら詳しく聞かせて。
27:優しい名無しさん
11/09/05 00:58:51.87 tgK5E/v1
>>26
生い立ちはみんな色々あるからはしょるね。ただ自分の事言い出せる環境は無かった。
だから実は今は普通に結婚してて子供まで居る。んだけど、、、無理があるよね、鬱とレストレスレッグスが併発してて、薬で治療しながらパパやってるんだけど、、
なんかもうやだ、子供までつくっておいてどうかしてるわ。
28:優しい名無しさん
11/09/05 01:04:26.62 tgK5E/v1
子供は可愛いし、死ねないけど、妻も愛してるけど、一度カミングアウトしたし、そういう男と言うことで理解はしてくれたけど、
だけど女が嫌い、羨ましい、
だから結婚できない女とか見ると愉快だし、だけどそんな自分は大嫌い。
ややこしすぎるよね。
29:優しい名無しさん
11/09/05 01:54:38.81 Swn64uYu
>>28
切実ですね・・・
薬って病気の薬だよね？ホルじゃないでしょ？
カミングアウトしたのは奥さんに？
奥さんを愛してるっていうのは人としてってことだよね？
子供さんがいるって事は当然奥さんとも○○○したって事だけど
女相手の時は私と同じような感じだったのかな？
私の場合は女とする時は女の身体への嫉妬心と自分がその身体になった
妄想で興奮してたんだけど・・・
私は誰かに話す前にホル始めて、自分で後戻りできないようにしちゃったから
全く当てはまらないんだけど、自分ではさっき書いた通り性癖的なものからだと
自認してるんだけど、周りには恥ずかしいから性同一って感じで言ってる。
今何歳なのかわからないけど、そんなに苦しいのなら残りの人生を女になって
生きていく事を考えたらどうかな？現実的に色んな問題があるのは承知してるけど。
気が狂いそうなのは、私もそうだったからわかりますよ
一歩踏み出してしまえば、凄く楽になると思いますが。
30:優しい名無しさん
11/09/05 03:12:26.93 tgK5E/v1
>>29
薬は鬱の薬です。
ホルモンは過去にプレマリンに少し手を出してしまいました。
子供は一応妻にカミングアウトしてから後に作り、何年もかかりました、夜の営みが無いとできないですから。
ですので、受け身でした。
自分に正直に生きた方が結果として周囲の人を傷つけずにすむのかな？とか思ってます。妻にとっては今更かも知れませんが。
31:優しい名無しさん
11/09/05 03:39:36.65 tgK5E/v1
ごめんなさい、全然質問に答えてないですね。
妻は人として愛してます。
化粧から当たり障りない服から色々と教えてくれました。
でも時々ぽっかりと心に穴の開いたような寂しさというか欲情というか、涙が出てきます。
正直に言います、一度で良いから抱かれたい。ギューッとしてもらいたいんだと思います。
心を満たして欲しいんです。
32:優しい名無しさん
11/09/05 10:51:56.28 Swn64uYu
>>31
男の人を好きになったことある？
ていうか恋愛対象は男性なんですか？
33:優しい名無しさん
11/09/05 13:46:38.01 E82rWbmS
>>32
男性だと思います。
曖昧なのは幼少期にチックを患っててストレスの原因は体の事なので誰にも言えず、なので親にも言えずいまだに混乱しててはっきりしないので。
34:優しい名無しさん
11/09/05 17:50:51.72 Swn64uYu
>>33
恋愛対象が男性だと、今の状況はやっぱり辛いですね
ただ男性に愛されるだけで満足されるなら、そういう相手を探せばいいけど
女として見られたい、愛されたいという気持ちがあるんだと話が変わってくるからね。
女性化願望とかも強いんですか？
35:優しい名無しさん
11/09/05 18:18:01.66 qlWb17On
女に憧れる男もいれば、化粧やら女らしい服装やら
結婚やらに興味ない女(でも性自認は女)もいるんだけどなぁ。
ＧＩＤってステレオタイプの女に憧れるもんなのかな。
36:優しい名無しさん
11/09/05 19:33:11.94 Swn64uYu
>>35
そうなんだよね
私は自分でGIDだとは思ってないけど、女らしさとか女の象徴みたいなものは
身に着けたいと思うよね。結局、普通に女でいることが当たり前の人と違って
正直偽者なんだから本物以上に女らしさを追い求めたくなるんだと思うよ。
37:優しい名無しさん
11/09/05 20:38:09.12 tgK5E/v1
>>34
体の問題が大きいと思ってます。
幼い頃から無意識に髪を抜いたりの自傷症状があって、今も鬱の症状と動悸とかイライラで周囲の人に迷惑かけるので薬が手放せないです。
でも薬で一応日常生活できてるので軽度なのかもしれませんけど。
特別に綺麗とかそういうのは望んでないです。
服装だってジーンズにTシャツでいいです。スカートだってはけなくてもいい。
ただ、普通に自然で居たいです。
とにかく日常の全てが無理をしてる感じです。
38:優しい名無しさん
11/09/06 00:50:59.16 Y6NnTlUM
第二次性徴期に残酷なまでに置いていかれてるのがトラウマですよね。
性教育とかほんと拷問ですよ。狂い死ぬかと思ったわ。
せめてあの時期に個別のカウンセリングみたいなのがあってくれたらと思う。
うちの子の性自認が一致してるか自分みたいなの遺伝してないかとかも心配。
39:優しい名無しさん
11/09/06 08:11:09.76 Tj4GkdPG
男としてセックス経験があるひとは女になってほしくないな、逆も然り
だってそれって宇宙の法則がみだれて自己消滅しそう
ところでFTMって宝塚の男役の人にｲﾗってきたりする？
40:優しい名無しさん
11/09/07 20:09:48.77 qAeFX9MC
バスガイド犯した。
41:優しい名無しさん
11/09/09 04:02:51.69 RfNbAL/h
母親にアンケートを取ってみたい。
あなたの本当に望んだ子供の性別はなんでしたかと
42:優しい名無しさん
11/09/14 03:55:25.56 H1id+WkJ
みんなこっち使えばいいのに
あっちはもう男にも女にもなれないなんちゃってFTMが張り付いてだめだ
43:優しい名無しさん
11/09/17 18:08:50.23 kMoVQK8U
性同一性障害というのはそうゆうものですよ
体の性と心の性が一致していないということではなくて
心の性が性同一されていない症状
それが性同一性障害です
異性装を必要としているのは日本くらいのものです
44:優しい名無しさん
11/09/19 00:48:39.75 e3FwQNnD
気がついたらクラスメイトの男の子と付き合ったり、セックスする妄想してるんですが、これって性同一性障害ですかね？大丈夫ですかね？
45:優しい名無しさん
11/09/19 01:10:13.55 zAxzfz1t
同性愛では？
46:優しい名無しさん
11/09/19 01:32:51.78 PUedsFyq
？
47:優しい名無しさん
11/09/19 11:51:23.80 e3FwQNnD
女の子になって、が抜けてました。
自分が女の子になって、デートしたりする妄想してるんです
48:優しい名無しさん
11/09/19 13:57:31.58 GMwD3OVY
自分自身で女の子の格好をしたいとかの思いはあるの？
49:優しい名無しさん
11/09/19 16:47:36.61 j2njtg9i
>>37
奥様以外にも、仲のいい周囲の人に打ち明けてみるのはどうでしょうか。
私も数名の友人に打ち明けて大分楽になりました。
私はFTM（診断済み）で既婚ですが、似たような状況です。
社会に出て無理に女性を演じすぎて、パニック障害と自律神経失調症を煩いました。
体調の都合で一時的にお金を稼げていないのと、カムアウトをした夫への罪悪感、
男性として生きたいのに生きられないという様々なストレスが原因で今でも薬がやめられない。
自分の体への嫌悪感と男性器への羨望により夫と性交渉が出来なくなり、子供はいません。
時々無性に女性を抱きたくなりますが、できないので無気力に陥ります。
私の場合は、体を鍛えることで一時的な安心感を得られるので
とりあえずそれに頼って生きている感じです。
全てをかなえるには離婚しかないのでしょうが、
夫への愛情と責任感からそれだけは避けたいと思っています。
長文失礼いたしました。
50:優しい名無しさん
11/09/19 17:12:53.02 K6Kt8i3M
>>44
まだ若そうだからホルモンバランスが不安定なんじゃないの。
51:優しい名無しさん
11/09/19 18:36:51.07 e3FwQNnD
女の子の服装に興味はないですね
今高校生です
52:優しい名無しさん
11/09/19 18:37:33.35 GMwD3OVY
>>49
苦悩なさっているのが、ヒシヒシと伝わってきました。
普通に結婚されて、女性として生活されている方でも
その様な方がいらっしゃるのですね、自分の見聞が広がります。
レス下二行は、人としての貴方の情の深さに、苦衷をお察ししながら敬服しています。
失礼ながら、ご主人にお話された時のご主人の反応と、現在の対応はどのようなものでしょうか？
現在、お仕事はされていらっしゃるのでしょうか？
53:優しい名無しさん
11/09/19 18:51:43.62 GMwD3OVY
>>51
女の子は好きにならないの？エッチしたいとか
逆に男の子にはどんな気持ち？
54:優しい名無しさん
11/09/19 20:28:46.48 j2njtg9i
>>52
レスありがとうございます。
現在ほぼ無職ですが、ちょこちょこと内職のようなものをしています。
夫に話したときは、かなり動揺し、しばらく苦悩していたようでした。
主に「男性の心をもつ私をこのまま愛せるかどうか」という理由だったそうです。
カムアウトしてから１ヶ月以上たちましたが、
今は私のことを受け入れてくれています。
ホルモン療法や手術さえしなければ男装？にかんしては応援してくれるそうです。
夫婦関係というより、人間同士の深い関係、みたいな感じです。
今もGIDカウンセリングは受けていますが、
私自身も治療なしでいきたいと思っています。
55:優しい名無しさん
11/09/19 20:38:13.27 j2njtg9i
>>54ですが、追記です。
今は私の精神状態が思わしくないので、
子供については考えないと二人で決めました。
私自身、今の状態では母親の役割が出来るかどうか、自信がありません。
56:優しい名無しさん
11/09/19 20:39:50.82 vt52RUzK
自分は絵を書くのが好きなので自分が女の子になった姿を書いてます
自分の写真見ながら顔のパーツをそのまま
57:優しい名無しさん
11/09/19 20:56:46.02 e3FwQNnD
>>53
女の子にも興味ありますね、
普通に女の子とも付き合ったりしたいなぁ、と思います。
58:優しい名無しさん
11/09/19 23:03:21.32 GMwD3OVY
>>55
カムアウトされたのは、ごく最近なのですね
ご主人の胸中も複雑でいらっしゃるでしょう。
ホルモンや手術を認められないのは、女性としての貴方を愛したいという気持ちと
一部の希望を秘めてのことではないでしょうか？
ご夫婦の関係を文面より推察しますと、お互いに掛替えのない存在と思っておられるようですし
そのご夫婦関係は継続されたほうが、お互いに良いのではと思います。
お話を伺う限りでは、貴方は非常に分別があり賢明な方だと思います。
僭越ながら申しますと、本当の意味で人の幸福とは性別を超えた所にあると思います
現状なおもご主人を愛しいと思えるだけで、非常に素晴らしい事だと思います。
女として無理に振舞う事より、人として自然体でいられる事が一番大切です
ご夫婦の間で、それを解り合えたらお子様を儲けることなども考えられるようになるやも知れません。
宗教染みた話ですが、貴方のような賢明な方ならば、今の苦悩の一線先にある別の幸福を得られると思います。
僭越な物言いをお許し下さい。
ちなみに差し支えなければ、ご年齢と婚歴を教えていただけませんか？
59:優しい名無しさん
11/09/19 23:11:05.26 GMwD3OVY
>>57
女の子に興味があって、女の子と付き合いたいと思うんなら大丈夫じゃないかな
普通に女の子に興味があるけど、変わった性趣向のある人ってたくさんいるよ。
女の子を異性と思えないなら問題あるけど、そうでないなら変に気にすることないと思うよ。
変わった性趣向って言ったけど、それは誰でも持ち合わせることだし特に変わってるとは思わないよ。
とりあえず彼女でも作って付き合ってみなよ、それでやっぱり女の子相手じゃ違和感あるってなったら
また相談してみればいいんじゃないかな。
60:優しい名無しさん
11/09/19 23:28:39.62 e3FwQNnD
>>59
なるほどですね！
わかりました
彼女できるかは分かりませんがｗ
ありがとうございます
61:55
11/09/20 00:48:49.20 T7ZGsXS1
55です
>>58
レスありがとうございます。
とても励みになります。
＞ホルモンや手術を認められないのは、女性としての貴方を愛したいという気持ちと
＞一部の希望を秘めてのことではないでしょうか？
まさにそのような感じです。
私の中の「男として生きたい」という感情がいつ爆発するのか不安がありますが、
それは自分のわがままとしてどうにか向き合っていくしかなさそうです。
いつかは子供が欲しい、というのはやはり二人の望みなので、
私の精神が強くなるまで待つことになると思います。
私の年齢は26歳で、24歳の時に今の夫と恋愛結婚しました。
10代より性自認は男性だと気づいていたのですが、
女性として生きなければという不思議な使命感があったせいで、
はっきりとGIDだと自覚したのは結婚後になってしまいました。
長々と失礼しました。
62:優しい名無しさん
11/09/20 00:52:50.54 OKpf151J
女性として生きなければと使命感にも似た感情を持てたなんて
貴方は素晴らしいですよ！
63:55
11/09/20 01:04:53.21 T7ZGsXS1
>>62
肯定していただいてうれしいです。
しかしその使命感のせいで自覚が遅れ、今の夫を不必要に傷つけてしまいました。
これからは、できるだけ夫の希望も考慮しつつ、
自分の中の「男」と向き合っていこうと思います。
64:優しい名無しさん
11/09/20 01:20:19.76 6X1Y4OzH
よくわかんないね
GIDは生まれつきのものらしいけど
65:優しい名無しさん
11/09/20 01:40:14.73 OKpf151J
>>63
頑張ってください
男装したり鍛えたり髪をショートにしたりだけでも気分は変わると思います！
66:優しい名無しさん
11/09/20 01:43:31.30 X1oks0/5
>>61
58です
他愛の無い話で励みに思っていただけるのは光栄です
26歳だと、まだまだ先は長いので苦慮なさるのは良く解ります。
貴方がご主人をそのように思われることは、やがて貴方を救うことになると思います。
ご主人は貴方を人生のパートナーとして選ばれた訳ですから、ご主人から投げ出されない以上は
ご主人を信じ、労わり合っていかれるのが良いかと思います。
人として愛し信じ合えれば、使命感などを超えたところに行き着きます
使命感と思えるうちは、己に強要しているので辛いかと思います。
先述した一線先というのは、それを意味しています。
性別を越え人としての幸福を、考えられるようになられることが
やがて苦痛を打ち消す一番の特効薬になるのではないでしょうか？
大した話はして差し上げられませんが、気持ちの何処かに留めておいていただくと嬉しいです。
67:優しい名無しさん
11/09/20 02:24:37.63 6X1Y4OzH
ごめんなさい
私には作り話にしか思えません
なにも感じないや(笑)
68:優しい名無しさん
11/09/20 06:07:38.42 gbOW7ZwL
>>67
確かに、既婚であること自体が考えられない方もいると思います。若い方は特に。
私（ホルモン済み、手術を考えているFtM27歳）も、最近まではそういう発想だったのでわかります。
ですが、時代が違えば、私も義務と親への罪悪感で無理矢理見合い結婚をしたと思います。
未経験の自分には「女性として扱われるセックスや妊娠を体験したら、発狂するか自殺をしてしまう」という恐ろしい想像しかできませんが、意外と人間は強いもので、苦しんでも、その時は乗り越えてしまえるのかもしれません。
MtF・FtM既婚者の方に対して失礼なことを書いていたらすみません。
僕は射精がしたくてもできない（子供をつくれない）ことや、その他のコンプレックスが強すぎて、誰も愛せない人間になってしまったので、パートナーが居る方には頑張ってほしいです。
肉体性別がどんな形であれ、周囲に愛されていると感じられるのは、素晴らしいことだと思います。
無理をしないように、自分を大切にしながら、幸せになってください。
69:優しい名無しさん
11/09/20 06:26:50.31 OKpf151J
>>68
とてもいい話しですね
あなたも幸せになって欲しいです
外観なんか関係なく愛し合えるのは素晴らしいことですよね
あなたの中身を愛したい気持ちに駆られてしまうほど感動しました
変な話し、外観ばかりにこだわってパスや外観自慢や磨くことばかり
発言する人はフェチや趣味や特殊なアニアに思えますね・・
70:55
11/09/20 08:42:53.94 T7ZGsXS1
>>63
ありがとうございます。
少しでも男に近づけるよう（実際はホルモンなどしない限りありえないのですが）、
精神療法の一環としてやっていきたいです。
>>66
ありがとうございます。
GIDで既婚者の人の中には
自分の人生のために性転換を決意し離婚する人も多いようなので、
羨ましい気持ちもなくはないですが、
私は夫と生きていきたいと思います。
人生や幸せは結局のところ男とか女とか関係ないですよね。
>>67
GIDには本当に様々な生き方をしている人がいると思いますよ。
全員が全員性転換手術を希望しているわけではないし、
出来れば平穏に暮らしたい人もいる。
>>68
とにかく自分を曲げすぎず、無理をしないことが一番なのだと思います。
貴方を受け入れてくれる良いパートナーがいずれ見つかると良いですね。
71:優しい名無しさん
11/09/20 22:51:26.65 eztlug29
>>70
まさにあなたと同じ様な状況のMTF です。
なんとか子供と家庭のために男で居ようとしてるのですが、パニック障害やうつに不眠と頻脈と体に症状がでますね。
動けてるのが不思議なくらいですが周りからあまりこのストレスを理解されないのが辛いと感じています。
端から見たらきっとただのわがままにしか見えないですもんね。
辛いでしょうが、目標はとにかく子供のため。
性別が関係無くなるまで年取って逃げ切ったら私の勝ちだと思って生きてます。
72:優しい名無しさん
11/09/20 22:52:42.35 pfL1qNH7
あららららら
ここまでほぼ統失アンチの自演です
73:優しい名無しさん
11/09/21 00:22:13.56 aZDVF/zY
>>70
自分は普通の既婚男です。
昔から性自認は完璧に男だし、普段の生活にも違和感持った事ないし
自分が女として生きてく事は想像もできません。
もちろん性対象も女性だし、男に興味を持った事もないです。
ただ昔から女性の身体を羨ましく思っていて
オナニーや性行為の時は、自分が女性の身体になった妄想で興奮しています。
自分は胸が膨らんでるのとかブラジャーを着用したりする事を凄く羨ましく思いますが
男性器への羨望とはどんな感じですか？
自身の身体への嫌悪感とは、自分が羨むような全く逆で膨らんだ胸とかが嫌という事ですか？
ブラを着けるのが苦痛とかもありますか？
74:優しい名無しさん
11/09/22 02:15:35.41 ZSIFGLfj
へ、変態だー(AA略
75:70
11/09/22 10:31:13.81 GHko2YUf
70です。
>>71
心中お察しいたします。
上手く自分をごまかしつつ、逃げ切れるのが一番いいですよね。
頑張りましょう。
>>73
身体的な違和感の度合いや内容は人によって様々だと担当医から聞きました。
男性器については、なぜ自分は持っていないのかといった喪失感のようなものが非常に強いです。
自分の女性の体については嫌悪の他に自分の体では無いような感覚もあります。
胸は出来るだけ潰します。
あくまでGIDの中でも比較的軽度だと自覚している私個人の感覚です。
76:70
11/09/22 10:31:29.26 GHko2YUf
70です。
>>71
心中お察しいたします。
上手く自分をごまかしつつ、逃げ切れるのが一番いいですよね。
頑張りましょう。
>>73
身体的な違和感の度合いや内容は人によって様々だと担当医から聞きました。
男性器については、なぜ自分は持っていないのかといった喪失感のようなものが非常に強いです。
自分の女性の体については嫌悪の他に自分の体では無いような感覚もあります。
胸は出来るだけ潰します。
あくまでGIDの中でも比較的軽度だと自覚している私個人の感覚です。
77:70
11/09/22 10:34:02.85 GHko2YUf
２度書き込まれてしまいました。すみません。
78:優しい名無しさん
11/09/22 14:39:23.56 2ZnJtpU1
それは軽度ではなく普通のGIDだと思います
妥協点もいいです
子供が欲しければ余計にですね
旦那さんが受け入れてくれるのが一番いいですね
焦らず少しずつ旦那さんに自分の感覚を言って二人で穏やかな
日々を過ごして下さいね
79:優しい名無しさん
11/09/22 15:58:45.46 spKfNAn3
> 自分の女性の体については嫌悪の他に自分の体では無いような感覚もあります。
良く分かります
着ぐるみのような感覚
80:優しい名無しさん
11/09/25 22:19:39.03 F3EZPRAy
なんか向こうのスレ、GIDは肉体的にホモセックスかSRS しか認めないおかしいのが居着いて居心地悪いわ。
異常性欲者じゃあるまいし、そんな簡単に割りきれないし
伴侶や家族と悩むから病気なのにね。
GIDにとっての救済は異性装やSRSだけじゃないよね？
時に周囲に理解される事だったり、支えてくれる人との出会いだったり、
心の痛みとるための投薬治療だったりするよね？
81:優しい名無しさん
11/09/25 23:09:57.78 XCSchuzG
早く嫁に行けゴミカス
82:優しい名無しさん
11/09/26 00:09:34.29 XuNdpljo
>>80
ここは見てると比較的真剣に相談に答えてるよ、みんな
真剣な悩みあるなら、こっちに書いたほうがいいんじゃない？
83:優しい名無しさん
11/09/26 00:51:03.31 bnIuYEfP
>>80
言えてるなー
GIDであっても異性装（特にMTFの女装は）広い意味で趣味にあたるのにね
女装ばかり執着したりパスばかり執着するのは本人は病気と言ってても
趣味としか思えなくて絡みたくない
他に適したスレがあるんじゃないかなー
GIDのスレなのにね。GIDって女装とパスすること？って言いたい
で、こんなこと書くと非パスは哀れとか書かれる
やれやれとしか思えないｗ
84:優しい名無しさん
11/09/26 01:06:01.20 XuNdpljo
>>80>>83
何で向こうはそんなのばっかりになっちゃたの？
85:優しい名無しさん
11/09/26 02:43:01.18 bnIuYEfP
そんな人ばっかりがいるからだよ
86:優しい名無しさん
11/09/26 08:12:07.72 uXooExGd
向こうの話題は女装かパスのことばかりですもんね。
「どうやったらパスできるか？」
じゃなくて、
「どうやったら性別由来の苦痛を和らげることができるか？」
だと思うんですよね。
環境や目標は人それぞれ。異性装がすべてではない。
解決できる方法は他にもたくさんあるはずです。
色々な案を出し合って助け合えれば理想的だと思いますね。
せっかく当事者が集まってるのに…
どんな人も希望を持ってほしいです。
87:優しい名無しさん
11/09/26 09:03:08.15 pzMr/TLD
向こうは釣堀になってますね
MtFはすぐ釣れる、FtMは煽るとおとなしくなってつまらないなどとバラしてましたから
88:優しい名無しさん
11/09/26 09:34:41.40 1eTsPP3r
洗脳？
89:優しい名無しさん
11/09/26 09:43:34.81 hgCZYECK
性同一性とゆうのは心霊的な原因なんだよ。
過去世で同じ性で何回も人生経験したものが今回反対の性に生まれると、
今までの習慣でいままで異性だった者にまだ憧れる。
今までの異性＝今回の同性だ。 だから異常でもなんでもないんだ。
心霊知識のない奴はそこがわからない。
心霊知識の世界的な普及が大事なんだよ。
マトモ(一流という事)な奴は心霊が理解できる。
できないのは修行が足りないからである。
90:優しい名無しさん
11/09/27 01:05:04.26 d+8B+S5k
どっちのパス度が上だとか罵り合ってる自称ＧＩＤの姿って
まさに純男そのものだな。純女ならどうしたら
より自然に女らしく見えるか雑談を楽しむんだろうけど、
男の女装マニアはすぐにゲハ板のごとく争いだす。
危険な手術や投薬して外見を改造しないと、
障害が受け入れられない世間をのほうがおかしいだろうに。
元の外見スペック的にどうしても性別チェンジ
できないやつを一番差別してるのは当事者だけどな。
91:優しい名無しさん
11/09/27 05:06:52.27 QBPcYWUy
あー またオフカイやってくれないかなー 3人くらいでやりたい
92:優しい名無しさん
11/09/27 07:34:20.59 cRNVcx0U
お前が主催したら？
93:優しい名無しさん
11/09/28 01:43:32.47 GZml/O+2
私は仕事が医療系なんで色んな訳ありの人を見るんだけど、
とあるうつ病の奥さんとそれを支える夫、2才の子有りの家庭なんだけど、
その旦那さんの方が、見た目や話し方はどう見てもおっさんなんだけどやたら小綺麗で、家族の状況の把握具合とか、気のまわりようとかとても男性とは思えないんだよ。
とてつもない色気と女を感じるんだよね。
話しててもとても男性とは思えないの。
しかもなんか内縁だけっぽいし。
もしかしたらお仲間かもねと思ってしまう。
94:優しい名無しさん
11/09/28 02:49:23.23 2hAC7XD6
その男性が原因で奥さんが鬱なのでは
95:優しい名無しさん
11/09/29 15:08:02.97 V473Ia7V
見た目は男らしいけど女のように細かいところによく気づくのはゲイ。
見た目だけは女らしくしようとして必死だけど中身は完全オッサンなのが女装。
96:優しい名無しさん
11/09/29 19:49:52.67 MkVn6f43
女装オッサンで自分はＧＩＤだと言う人は多数
97:優しい名無しさん
11/09/29 20:36:53.71 lhZLx1jP
GIDという言葉がメジャーになって
女装、女体化癖の変態の隠れ蓑になってる事実
98:優しい名無しさん
11/10/02 11:05:26.79 oT9awt3i
ＧＩＤかつゲイだと主張するやつの多さ
99:優しい名無しさん
11/10/04 06:04:14.34 lBnW+Mzd
先にGID28を埋めてその後こっちのスレを埋めよっか
100:優しい名無しさん
11/10/06 19:59:31.73 nWIOaV+O
∩
101:優しい名無しさん
11/10/06 22:58:25.86 c9UAPCFD
日々、女性体への変化の欲求が強まっています。
可愛い洋服や下着などにも興味はありますし、着てみたいとも思います。
可愛い服を着て、鏡の前でポーズを取ったりしている所を想像するとわくわくします。
女性の性的要因を体現しつつ、体験して女性として生活できたらいいなぁ…と憧れています。
でもそれって、女装みたいな性倒錯に酔いたいだけの気もするし、女性の性快楽をこの身に受けたいという
男の興味丸出しで、本当に女になりたいとか思ってないんじゃないの？とか思ってしまいます。
レスを読んでも皆さん、本当に悩まれているのでこういった事を書くのは気が引けるのですが。
性的な興味から入って変化を実現するという考えはやはり、間違っているのでしょうか
102:優しい名無しさん
11/10/07 01:12:09.94 goQJVTFW
>>101
リスクを十分承知しているなら好きにしたらいいと思うけど
それってGIDじゃなくてAGな気がする
103:優しい名無しさん
11/10/07 03:40:54.66 9DPZIzyJ
>>101
９割以上のMTFはあなたと同じだと思います。心配しなくていいですよ
あなたは素直ですね
女性ホルモンや去勢をしてないと男性ホルモンが活発に出ますから
そう感じ取れるんだと思います
体に手を加え女性ホルモン優位になると男性ホルモン優位の頃の感覚は
忘れてしまいます
それで皆さんから厳しい意見も出やすくなりますが初めは皆あまり変わりませんよ
104:優しい名無しさん
11/10/07 07:13:26.89 vFcEv9g9
GIDの大勢は楽しむ余裕なんてないとおもうんだけどな・・・
日々変わっていく身体の変化や承認されない家庭や社会環境とか
苦しいことが多すぎて性変後の生活とか考えたことなかったよ
>>101や>>103みたいな人の存在を否定するわけじゃないけどGIDではないとおもう
MTFには違いないだろうけど・・・
105:優しい名無しさん
11/10/07 07:38:11.22 hCnkhYql
昨日１０月６日の白昼、岐阜のお千代保稲荷参道をうろついていた人へ。
自身の快楽を満たす為だけの女装は遠慮願います。
見かけ５０過ぎと思えますが、今どきの女性はそんな短いスカートは履きません。
歩き方も含め異様な空気に周りは皆は気付いていました。
現地はお年寄りも多く、あなたの様な人が出没する場所ではありません。
次回、女子トイレに潜入した時点で通報します。
観光地における健全性を保つための警告。
106:優しい名無しさん
11/10/07 07:47:19.98 vFcEv9g9
ワロタｗｗｗ
でもこれが現実だよな、人や社会との兼ね合いを考えられない人は
通報されても仕方ない・・・
107:優しい名無しさん
11/10/07 10:45:13.24 e0TJF7EN
>>104
自分の性器に不快感を持っていないと、GIDとは思えませんね
108:優しい名無しさん
11/10/07 14:09:55.25 ObL4Kntb
女装オヤジってパス度を試すためとかいって、
女子トイレに侵入する性癖があるけど１００％バレてるし、
警察に突き出されないのは頭が可哀想だと思われてるだけだから。
109:101
11/10/08 01:18:25.77 eBI1kUYX
AG・・・確かに指摘されて、調べれば調べるほどに限りなくそれに近いものであるという認識に至りました。
女体への変身願望が強いというだけで、その変身後の姿にうっとりしていて、でもそれは自分が女体化した
というのではなく、僕と言う存在や意識を持ったままで自分が女装・あるいは女体化した姿ではない、全く別の
可愛らしい女の子になっている、というイメージです。
該当するであろうスレが発見できず、皆様に不快感を与えたのであれば申し訳ありません。
110:優しい名無しさん
11/10/08 06:06:08.42 cyZVfYF5
>>109
それらしいスレは人生相談板とPINKのおかま・おなべ板にあるようです
女性化で検索してみてください
111:優しい名無しさん
11/10/08 20:48:09.67 p1myT9DJ
戸籍変更を望む人ってこんな感じなんだろうね
GIDを勘違いされている方が増えていくのは学会が全ての原因だと思う今日この頃
112:優しい名無しさん
11/10/10 18:52:36.05 PVM1xYYx
男女で扱いが50:50じゃねーからな
女が綺麗な滑降している所で仮に自分が肉体労働してたら死にたくなるなきっと
113:優しい名無しさん
11/10/10 22:14:16.85 Jsd0xZcH
【長野】豊胸手術した男性の白骨化した遺体が発見される
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
114:優しい名無しさん
11/10/12 01:28:28.35 c4lULdIp
ジェンダークリニックに通いはじめで未ホルだけど
話には聞いていたけど
あっという間に終わるようなカウンセリングをこれからどれだけ続けていけばいいのやら
時間相当かかりそうで不安だよ
まぁでも逆に考えれば
裏技的にすぐ診断書書いてくれるような病院の話とかしてる奴の日記読むと
あなた自身も含めて本当に大丈夫なの？とか思ってしまう
人それぞれだけど自分はちゃんと第三者に診断してもらいたいしメンタルの問題も解決したい
115:優しい名無しさん
11/10/12 09:07:11.97 shSj9QbC
.>>114
リアルライフテストはフェティッシュに偏らないように。
周りの空気を読んでごく自然に、ナチュラルにね。
116:優しい名無しさん
11/10/12 21:43:43.17 q/rfLZ17
【長野】高級別荘地に“人魚の入れ墨”の「ニューハーフ」遺体 「猟奇」事件に憶測広がる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
117:優しい名無しさん
11/10/13 02:11:06.79 DTRt820Q
＞115
ありがと。でも正直焦っても仕方ないけど焦る。
テスト期間って一年以上～とか書いてあるのもあるし
だらだらしてないで一日も早くホルモンはじめたいという気持ちもあって
東京ならすぐに打ってくれる病院も結構多いから
さっさとフライングでそっち行ったほうが良いんじゃないかという悪い考えもちらほら浮かびます
若いうちにやりたいしだらだらしてたらオッサンになってしまうｗ
でもせっかく通いだしたのだからちゃんとガイドラインに沿って進めたい
ほんとこの問題は考える事が多すぎて気が変になりそうだね
テストったってノンホルでパスできる人ばかりじゃないだろうに皆どうしてるんだろう？
知人も会社では男性として働いてるのに第2段階で治療受けてるし結構いい加減なのかな
ううん。。。
118:優しい名無しさん
11/10/13 07:31:06.64 mwUbm4Ii
結局医者にもGIDかどうか、そんなことはわからないのよ。わかるのは、他の人にはこんな人も居たとか、そういうことだけ。
自分がどうしたいかは自分で決めるしか無いんだよ。
子供が欲しいからそれまでは耐える、一刻も早く性転換する、少しでも男性から遠ざかる、中性で生きる、全部自分で決める。人は決めてくれないから。
119:優しい名無しさん
11/10/13 15:02:00.00 vB7flCiA
司法試験合格者数 男＞＞女
税理士試験合格者数 男＞＞女
公認会計士試験合格者数 男＞＞女
不動産鑑定士試験合格者数 男＞＞女
司法書士試験合格者数 男＞＞女
行政書士試験合格者数 男＞＞女
情報処理技術者試験合格者数 男＞＞女
国家公務員試験合格者数 男＞＞女
120:優しい名無しさん
11/10/13 15:04:07.67 vB7flCiA
客のほうがﾊﾟｿｺﾝに詳しくて焦っても仕方ないけど焦る。
うひひｖｖｖ
121:優しい名無しさん
11/10/15 08:18:16.17 yKh7Cbpi
長文失礼します。
小さい頃は自分の事女の子と思っていて
髪を伸ばしたがったり
女の子の服を来たがったり
綺麗な女性に憧れたりしていたのですが
両親から髪を刈られお前は男だと言われて
自分は男なのかとそこで思ったのですが
小学校では男子の着替えを見るのが恥ずかしかったり
女子と馴染んで女子とよく遊んで男子とはあまり遊ばなかったり
かっこいいと言われるのが抵抗あったり
自分に男性器がついているのがいやだったり
好きになるのは男性だったんですが、その事に対して違和感はなかったんです
私はいままで男らしくあろうと思ったことがありません。
女性的でありたいと思っていて無駄毛を処理したり
髪や肌に気を遣ったりもして
周りにおかしいと思われないくらいに中性的な見た目にしています。
男として扱われるのがどうしても嫌なんです。
かわいいとか女の子みたいと言われるとすごく嬉しくて、
男なんだからとか
身体の事でやっぱり男だなと言われると辛いです。
友人と話していても男子とは価値観が合わず
女子とはすごく一致する点があります。
支離滅裂になってしまってすみません、
自分は性同一性障害でしょうか。
誰かに相談にのってもらいたくかきこみました。
ちなみにいま18歳です。
122:優しい名無しさん
11/10/15 09:13:34.67 0KjXcQCC
>>121
GIDの典型みたいな話だな
一度病院いくといいよ、一人で悩むよりそっちのほうがいい
お金もかかるし両親の理解得られないと若年での治療は難しいと思うけど
後悔して後々ひきづるよりはいいとおもう
123:優しい名無しさん
11/10/15 10:00:01.73 yKh7Cbpi
>>122
応答ありがとうございます。
姉には言ってあるのですが
親にカミングアウトしようと思ったんですが、うまく言えず
同性愛者ということになっています。
治療とは女性ホルモンを処方されたりとかでしょうか、
田舎の病院でも処方してくれますか？
124:優しい名無しさん
11/10/15 10:03:49.70 ZqMjUJ4F
女性は統合失調症をカミングアウトしようと思ったんですが、うまく言えず
婦女子ということになっています。
125:優しい名無しさん
11/10/15 10:23:08.37 Od6FXAGQ
こういうのってGIDなのかな？
性同一されているみたいどけど
126:優しい名無しさん
11/10/15 10:24:17.87 ZqMjUJ4F
GIDの典型みたいな話だな
一度病院いくといいよ、一人で悩むよりそっちのほうがいい
127:優しい名無しさん
11/10/15 10:26:16.64 Od6FXAGQ
ええー。
これがGIDなの？
じゃ私はGIDじゃないや
128:優しい名無しさん
11/10/15 10:26:43.02 QTzw/kPF
田舎の病院どころか
都心のでかい病院ですらホルモン治療とかそうそうやってないよ
まぁ敷居が高いから強い意志がないと無理
129:優しい名無しさん
11/10/15 10:29:25.72 Od6FXAGQ
個人的には同性愛者だと思う
130:優しい名無しさん
11/10/15 10:31:20.64 ZqMjUJ4F
不安障害の生涯有病率は男性では19.2%、女性では30.5%であり
感情障害のそれは男性では14.7%、女性では23.9%と両障害とも
女性の発症は男性の1.6倍である。
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
女はつくづく底辺だな。冷遇されるのが分かりきってるのに、何が目的でネット工作すんだろ。
131:優しい名無しさん
11/10/15 10:37:56.50 Od6FXAGQ
GIDって性同一性障害のことだよね？
私の認識がまちがってるのかな。
体の性が男か女かは関係ないんじゃないの？
心の性が性同一されてない症状なんじゃないの？
132:優しい名無しさん
11/10/15 10:58:34.42 ZqMjUJ4F
女はつくづく底辺だな。冷遇されるのが分かりきってるのに、何が目的でネット工作すんだろ。
133:優しい名無しさん
11/10/15 15:51:46.68 yKh7Cbpi
いろいろな意見ありがとうございます。
皆さんの考えを参考にして
もう少し自分でもいろいろ調べて
考えてみようと思います。
貴重なお時間を割いていただきありがとうございました。
134:優しい名無しさん
11/10/15 18:54:05.18 ZqMjUJ4F
育児は敷居が高いから強い意志がないと無理
135:優しい名無しさん
11/10/16 06:57:39.74 aeT9YswL
ここもおっさんしかいない
136:優しい名無しさん
11/10/16 06:58:06.24 aeT9YswL
すまん失言
許して
137:優しい名無しさん
11/10/16 16:40:44.32 SeK/ZuOk
>>135
2chできるヤツなんて純女でもおっさんだ
138:優しい名無しさん
11/10/17 17:06:51.95 UU5XqVsO
亡くなった人魚の人ってタレントになりたかったのか
芸能人になりたがる人ってＮＨの人に多いよね。 ＧＩＤの人は知らないけど
そういえば砂糖とか椿って最近ＴＶでみないよね
139:優しい名無しさん
11/10/18 17:03:52.92 4ZeuW5VV
もうすぐ30歳になるMTFなんですが仕事していません。
現在引きこもり状態です。
理由は性同一性障害以外にメンタルな理由（対人恐怖、男性恐怖など）もあると思います。
将来が不安でありません。
この先どんな人生の選択肢があるでしょうか？
140:優しい名無しさん
11/10/18 17:21:51.12 ooicvYW/
働けない理由にはなりません。
ＧＩＤか、単なる怠け者か、まずは精神鑑定を。
141:優しい名無しさん
11/10/18 19:59:53.96 lB2QW57E
>>139
一番いいのは理解して支えてくれるパートナーを見つけることかな
その中で少しずつパートでも何でもいいから社会復帰していくとか
むずかしいけど世の中には奇特な人もいるわけで本気で探せば見つからないことはない
そういう気持ちで社会と接点をもって生きていくことはとても大事だし
そうすることでお前自身も変わっていけると思う、苦しいのは分かるけど
頑張らないと後はないよ
142:優しい名無しさん
11/10/18 20:48:56.23 qVZVOJhA
242 ：ストップ！！名無しくん！：2006/06/10(土) 05:54:54 ID:fFvxlJeB0
GIDの香具師に質問
女になることを望んでる。もしくは、目指してるのはわかった。
性転換、戸籍訂正して書類上「女になった」 その後、どうするの？
生活の術、もしくは目標はあるのか？
おまえら（GID）がいきなり女の世界に入っても、元男のレッテルは取れない。
それどころか、表面上は仲良くしてくれても、本当の女としては認めてはくれないよ。
それが生まれたときから女やってる女の心理ってもんだ。
性転換したニューハーフが自殺する原因はそこにあるんだよ。
243 ：ストップ！！名無しくん！：2006/06/10(土) 13:17:46 ID:B7b9eHoe0
>>242
それでも自分は女として認めてもらってるし、むしろ元男ってばれてない＆自分からはばらさないので世間に埋没してるって言い張る連中多いんだろうな。
それがＧＩＤクオリティ。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
244 ：ストップ！！名無しくん！：2006/06/10(土) 17:03:23 ID:KXcBwc+O0
>>242
質問が矛盾してる
だから女の世界に溶け込む事が目標なんじゃん？
自殺する奴は溶け込めなかった負け組み
まぁ溶け込める奴なんて本の本の一握りだけど
245 ：ストップ！！名無しくん！：2006/06/11(日) 01:24:44 ID:OcMfTKNX0
>244 女の世界に溶け込む事なんて出来ないんだから、
目指すものなんて無い筈なのに、何を目指してるのかって言ってるんじゃないの？
矛盾してるとは思わないけど。
143:優しい名無しさん
11/10/18 20:49:09.33 qVZVOJhA
246 ：ストップ！！名無しくん！：2006/06/11(日) 02:17:02 ID:FYQIxwSY0
さっそく女の世界に完全に溶け込んでると思い込んでる244がきたなｗ
自分だけは違うと思ってるのな。
ＧＩＤの連中はみんな自分だけは溶け込んでると思ってるからイタイ。
完全に溶け込めるわけないだろう。
元男で生まれたという事実は変わらないし１００％女になることは不可能なのだから。
自分にも、周りにも嘘をついて生きるのがＧＩＤなのだ。
247 ：ストップ！！名無しくん！：2006/06/11(日) 03:43:32 ID:JXMai4Yv0
だからそれを目指すんでしょ
溶け込めてる人なんているのかわからないけど、だからといって絶対不可能とは限らない
ていうか、私は>>244だけど溶け込めてないよ
被害妄想乙
248 ：ストップ！！名無しくん！：2006/06/11(日) 06:27:36 ID:wSHdkAG90
絶対不可能とは限らないって・・・( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
元々男なのに１００％純粋な女にはなれないって言ってんだろ。
性転換しようが整形しようが男の体は男の体、表面上を女に似せてるだけで女ではない。
どっかが女と違うというのはほかの人から見たらなんとなくわかるんだよ。
完全な女になって溶け込めると信じ込むのがまさにＧＩＤクオリティだなｗ
自己満足乙ｗｗｗ
144:優しい名無しさん
11/10/18 22:06:21.03 feL4BTiJ
【社会】遺体の男性で証言｢韓国で歌手デビュー｣、｢人魚｣と｢ニューハーフ｣の自分を重ね合わせ｢本物の女の子になりたい｣と涙
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
長野県の別荘地で今月９日、死後２～３か月が経過した沖縄県出身の男性の遺体が見つかった事件で、
男性の足どりについて、新たな証言が得られた。
この事件は、長野・南牧村の別荘地で今月９日、近くに住む６１歳の男性が散策していたところ、
一部白骨化した遺体を見つけたもの。
遺体には豊胸手術の痕があり、女性用のＴシャツを着ていた。
また、右上腕部には人魚の入れ墨が彫られており、その入れ墨から徳原マイケルウイリアムさん（３７）と判明した。
その後、徳原さんが今年８月に東京・新宿の飲食店を訪れていたことがわかった。
飲食店の従業員「８月１４日ですね。恋人と言っていましたけど、男性と２人でいらしてくださって。
『１０月から韓国に住む』と、何か向こうで『歌手デビュー（する）』と言っていた。
え？と思いましたけど、彼女（徳原さん）はそう言っていた」
その後、徳原さんが「別の交際相手がいるが、その彼には韓国に行くことを言っていない」とも話していたことがわかった。
また、知人によると、徳原さんは、人間の男性に恋をしても実らない
「人魚」と「ニューハーフ」の自分を重ね合わせ、「本物の女の子になりたい」と涙を流しながら話していたという。
警察は、交友関係を中心に捜査を進めている。
ソース： NNNニュース
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
テレビ朝日｜テレ朝news
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
画像：URLﾘﾝｸ(news24.jp)
145:優しい名無しさん
11/10/19 02:10:35.24 /GYZPgVz
>139
自分は逆で、今お堅い仕事についているけど
今後どうしようって思ってるよ
先生とも話してるけど
辞めてどうするかって言われてもホント答えって無い。
若い今のうちに早く綺麗な女になりたいって思うけど
焦って治療だけ進めて人生に失敗するのも意味が無いしさ。
引きこもれてメシも家もネットも手に入る環境ってゼータク
自分だって対人恐怖って言いたいくらいだけど必死に働かないと家賃も払えないしなあ
30にもなってぬるま湯に浸かってお外が怖いとか抜かしてるのって
GIDとか性別関係なくどうなんだろうなーｗ
気持ちはわからんでもないけど、そろそろ卒業しないとマジで人生詰むぞ
146:優しい名無しさん
11/10/19 02:12:44.82 /GYZPgVz
37でも風俗で使ってもらえるんだなぁとかどうでもいい部分が気になった。
147:優しい名無しさん
11/10/19 06:16:46.83 aTQqb8oY
>>139 たぶんちょっとした軽いことでめちゃくちゃ傷ついちゃう人だろうね。
何やっても続かないと思う。配達とかラインとか性別関係ない仕事ならできそうなもんだけど。
見た目で差別を受けるなら髪を切ってメンズの格好するほうが楽に生きれるかもよ
実家くらしならアルバイトでもお金たまるでしょ
148:優しい名無しさん
11/10/19 07:52:05.33 PXyI7t49
>>139本人は性同一性障害と断言しているけど、
そもそも診断を受けた結果かどうか。
社会不適合をＧＩＤに便乗されても困るよね。
149:優しい名無しさん
11/10/19 09:18:21.24 T9+lJdEo
GIDだから働くのが辛い外に出るのが怖いって別にあり得る話だとおもうけど
なんで>>139はこんなに責められてるんだろ・・・
GIDでも外に出て働けてる人はすごいしえらいと思うけど
だからって外に働きに行けない人を責めるのは違う気がするぞ
150:優しい名無しさん
11/10/19 09:39:47.01 1qKBjaKG
>>149
GIDだから辛いんじゃないと思うんだよね
働くのが嫌な理由をGIDにこじつけているだけ。
世の大多数の人々も働くのなんて嫌だよ。
でも、
嫌だなんて言っていられない状況や
嫌でも目標を持って我慢している。
普通のGIDなら子供を育て上げる必要も能力も無いから
1億円以上の現金資産と持家があるなら
働かなくても一生なんとかなるんだろうけど
じゃないなら働け！稼げ！って事。
151:優しい名無しさん
11/10/19 09:53:01.26 T9+lJdEo
GIDだから辛いんじゃないっていうのはなんで分かるの？
無理してさらに心病んでしまうよりも、国や家族の保護を受けて
少しずつ適応できるように頑張ればいいと思うんだけど・・・
152:優しい名無しさん
11/10/19 09:54:19.98 PXyI7t49
以前、自分も当事者かと思った時期があって
コミュニティに参加したり一部のニューハーフを観察したけど
現実を見たら目が覚めるんじゃないかな。
ＧＩＤを自称する人達の大半は自己愛性人格障害だったりするからね。
153:優しい名無しさん
11/10/19 10:03:28.20 T9+lJdEo
それを判断するのは医者にまかせるのが一番だとおもう
お前の場合自己愛性人格障害だったのかもしれないけど、こいつは違うかもしれない
どちらにしろ>>139はいま心を患ってて働くことができないのは事実なんだし
無理を押し付けても壊れるだけだろ
154:優しい名無しさん
11/10/19 10:08:56.68 T9+lJdEo
>>139あらためて読んだけど
本人も働けない理由がGIDにあるなんて言ってないな・・・
他の精神病患ってるならそちらも含めて治療にあたるのがいいんじゃね
155:優しい名無しさん
11/10/19 11:13:58.85 PXyI7t49
>>153
私が自己愛性人格障害って。（笑）
自惚れが強いわけでも自信過剰でもありませんね。
君の粗暴な性格のほうが心配でしょう。
何か不思議な要因があるかも知れません。
悪い事件を起こす前に調べてもらいましょう。
156:優しい名無しさん
11/10/19 11:21:49.66 fZ1+7TcH
どう見ても>>155のほうが粗暴な件
157:優しい名無しさん
11/10/19 11:25:06.10 PXyI7t49
>>156
自己愛性人格障害当事者の方ですか？
粗暴な点を感情に囚われず具体に示していただけたら幸いです。
158:優しい名無しさん
11/10/19 11:27:35.19 PXyI7t49
的が抜けていましたね。
159:優しい名無しさん
11/10/19 11:33:46.09 fZ1+7TcH
大丈夫ですか？少し落ち着いてくださいｗ
160:139
11/10/19 11:45:10.03 xbqo8YbB
返事遅れてごめんなさい。139の者です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
もうすぐ30歳になるのに自立していない自分が恥ずかしいです。
自分でも働けない理由を性同一性障害のせいにしているだけだと思います。
怖いけど少しづつ社会に参加して前向きに人生歩んでいこうと思いました。
あと自分の事理解してくれる人も見つけようと思いました。
ありがとうございます。
161:優しい名無しさん
11/10/19 11:45:19.08 PXyI7t49
賊のように絡む者やら無意味な茶々入れを楽しむ者やら。
ここは下品な好奇心の集まりでしょうかね？
162:優しい名無しさん
11/10/19 11:47:21.12 PXyI7t49
>>160
前向きに進んでください。
まずはメンタルケアを優先して。
163:優しい名無しさん
11/10/19 11:55:22.98 fZ1+7TcH
>>160
自分を理解してくれる人を見つけることはこれから先の人生で
何よりも強みになると思います。
無理をせず少しずつ頑張ってくださいね。
164:優しい名無しさん
11/10/19 12:43:48.47 PnBmIxOP
160 おなじＧＩdの人と話したらいいよ。
女友達はコミュ障には無理だろうけど
165:優しい名無しさん
11/10/19 12:45:43.85 QXKvxcZ8
女性ホルモンでコミュ障は改善するってソース前見たな
166:優しい名無しさん
11/10/19 13:23:46.98 1qKBjaKG
>>160
それだけしっかりしたレスできるなら
もう立派な人じゃん。
前向きな人ってそれだけで美しいよ
無理せずがんばってね～
167:優しい名無しさん
11/10/19 13:40:08.88 aTQqb8oY
>>166 全然立派に見えないよ。 立派な目標を掲げるけどちょっと駄目な事があったらすぐに凹むタイプだと思う。
多少ルーズで適当なくらいのほうが打たれ強いし働いていけると思う。
168:優しい名無しさん
11/10/19 13:43:43.38 6JIG7pcc
>165
それどこソースよｗ
169:優しい名無しさん
11/10/19 13:46:48.27 QXKvxcZ8
女性ホルモンでコミュ障は改善でぐぐると
閉症・アスペルガー 女性ホルモン オキシトシン が 改善
とかでてくる
170:優しい名無しさん
11/10/19 17:12:11.19 6JIG7pcc
ふうん
スレも見たけどそんなに効果あんのか
171:優しい名無しさん
11/10/20 05:03:31.02 meatoESC
自分が女性ホルモンでコミュ障が治ったいい例
素直になるほどなと思うし、もんの凄く信憑性があると自分は思うｗ
172:優しい名無しさん
11/10/20 21:30:26.09 NcbINRhC
>>139
>>160
自分も30近くの引きこもりです。
173:優しい名無しさん
11/10/21 01:13:27.53 QgZDZ2+n
でも引篭もれるってことはまだ家に余裕があるってことだ
働くのがしんどいならとことん引篭もっておけばいいさ
174:優しい名無しさん
11/10/21 01:22:30.78 q/7MW1RR
MTFで30台引きこもりって将来どうするの？
いや単純に疑問なんだけど
175:優しい名無しさん
11/10/21 09:34:03.75 3T3Z2qaa
MTシフトFＦ車を30台引き取った話に見えた。
176:優しい名無しさん
11/10/23 11:26:14.09 U3rqGL6I
極論を言ってしまえば、私たちGIDが人並みの幸せを得るのは難しい。
それでも、今の現状から少しでも良くなりたいから足掻くしかない。
それに疲れたとき、自分はどうなるんだろうなって毎晩考える。
177:優しい名無しさん
11/10/23 11:44:52.36 LurdgEhI
>>175
１台分けて。
178:優しい名無しさん
11/10/23 12:10:40.77 qmEhdq6T
ＦＴＭはセックスすら出来ないかんな
179:優しい名無しさん
11/10/23 17:52:29.92 0v/ogDPK
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(kokuhatusya.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これはどうなんだろう？？？
180:優しい名無しさん
11/10/23 17:59:34.04 qmEhdq6T
自分が実行後上手くいかなかったからって他人も上手くいかないだろうとか
おまえも充分自分勝手な奴だよｗ
って感じのブログだったな・・
181:優しい名無しさん
11/10/23 19:23:31.46 xSjWjaow
>>179
SRSを魔法か何かと勘違いしてた人かな？
182:優しい名無しさん
11/10/24 11:41:02.72 ryKPn9m1
もっと他に実入りのいいビジネスがありそうだけど・・・
でもこの奥さんの主張もわからないでもないかな
高齢GIDはいろいろむずかしいよね
183:優しい名無しさん
11/10/24 16:56:22.56 SHDs87Lx
性指向はGIDとは関係ないことになっている・・が。
やはり所帯をもっていながら、高齢で今更GIDとか違和感を感じる。
MtFでビアンを名乗る人があまりにも多いことも不思議。
私は女性と付き合ってみたが、罪悪感と嫌悪感で親友以上には、なれなかったよ。
男性ホルモン抑制剤で男のサガを殺してしまっている今では、女性に対しそういう感情は
一切もたない。
SRSを含めGID治療はすべて「自分が楽になる」ためのもの、年齢・美醜の問題ではないんだろうが
やはりパス率低くて苦しむのも自分だからな。
普通のオバサンとして生きていけると判断したなら構わないんじゃないか？
少なくとも自分が上手くいかなかったからといって、SRS全否定はどうかと思う。
184:優しい名無しさん
11/10/24 17:23:59.61 AKvLWpPf
どう読んだって無知の塊ブログだろｗ
元があれじゃチンコ取ったおっさん
チンコを取る意味は男性ホルを抑制のためで外見が変わるためじゃないｗ
下半身のふくらみは解消されるけどなｗ
185:優しい名無しさん
11/10/24 17:39:27.49 ryKPn9m1
高齢既婚子ありGIDの言い訳って白々しいと感じる部分もあるよね
時代がどうだとかいうけど今だって家庭によってはまったく受け入れない
所もあるし社会だって同様にまだまだ厳しい
結局いまの道を選んだのは自分なんだしそれで頑張ればいいのに・・・なんて思わないこともない
186:優しい名無しさん
11/10/24 17:56:38.36 ryKPn9m1
でもこれってさ、たとえば二次性徴をなんの抵抗もせずに（または些細で幼稚な抵抗のみで）
受け入れてしまいパスに苦しむ若年GIDにもいえるよね
いくらでも手立てはあってその気になればMTFなら自分で切り落とすこともできたのに
何故やらなかった？みたいな
187:優しい名無しさん
11/10/24 17:58:05.39 5gbJQLnd
反感買いそうだけど
性志向とか年齢とか関係無いと思う。
正直、
逆性での生活に向いた恵まれた容姿か
がっつり整形できる金と根性があればうまくいく。
いくら若くてホモでも見た目アレで貧乏だと30過ぎたら地獄。
188:優しい名無しさん
11/10/24 18:00:01.08 AKvLWpPf
こういうのってそもそも見た目に自信があるからやるんじゃないの？
かよみたいなさ
189:優しい名無しさん
11/10/24 18:01:07.57 c0h14LOi
>>179の画像は転載だね
一枚目の人、俳優の古田新太さんでしょ
190:優しい名無しさん
11/10/24 18:13:35.42 ryKPn9m1
容姿や体型に恵まれていてこれなら上手くやれそうだってことでGIDに
なるわけじゃないからそこはなんともいえないかも・・・
多くのGIDはやっぱりパス（本来望む性として違和感なく認識されること）に
苦しんでいるしね
191:優しい名無しさん
11/10/24 18:20:37.66 AKvLWpPf
最後の望みの女になっても上手くいかない、
チンコも無いになったら突然発狂して自殺するのは目に見えてるけどな。
純女じゃないんだから、心よりも外見がパスできるかが最重要だと思うな。
192:優しい名無しさん
11/10/24 18:31:33.93 ryKPn9m1
上手くいくかどうかは当事者にとってあまり問題ではないかもしれないよ
結果上手くいくように努力することはとても大事だし生きていく上では最重要だけどさ
193:優しい名無しさん
11/10/24 19:02:42.59 SHDs87Lx
自分の夢が醒めたからって「性同一性障害は間違いです」ってのはな。
語る価値すら無いのかもしれん。
194:優しい名無しさん
11/10/24 19:16:08.73 YjvIpIRu
上手くいくかどうか分からないのにやっちゃう。
そこまで人間を盲目にさせられるのって
やっぱり現実逃避か性欲のなせるもの。
なんて言われかねないから冷静に自分の
容姿
懐具合
根性
と相談してからにして欲しい。
195:優しい名無しさん
11/10/24 19:31:39.88 ryKPn9m1
性欲はなんかよくわからないけど現実からの逃避願望が強い人多いんじゃないかな
生涯に渡っての損得勘定ができるほど成熟していない年齢で行動に移してしまう
人も多いと思う
196:優しい名無しさん
11/10/24 19:32:42.00 ryKPn9m1
損得勘定ができたところでやっぱり当事者にはあまり問題ではないかもしれないけど・・・
197:優しい名無しさん
11/10/24 20:37:21.75 SHDs87Lx
そもそも男性ホルモン抑制剤つかえば4日前後で性欲はゼロになる。
女ホルのみでも性欲は無くなる。
性欲は"無い"だろう、切っ掛けになってる勘違いGIDはいるのかも知れないが・・
その程度のはGIDでなく、「トランスヴェスタイト」女装願望や女装癖のレベルの"憧れ"だろう。
そもそも不可逆であることを承知で、ホルモンやSRSするのはそれなりの覚悟がいるし、捨てなくては
ならないことが、失うことが多すぎる。
損得勘定は他人から見れば明らかにマイナス。
それでも、本人は絶対に男でありたくなかったり、女になりたかったりの意思が
優先されるんだろう。
自分たちGIDはSRSをすませ、戸籍を変更してやっと、マイナス地点からの
スタートだからね。
198:優しい名無しさん
11/10/24 20:51:33.87 AKvLWpPf
このブログでは
医者が診断したから悪い！責任取れってなってるけどねｗ
そういう人に擦り付けるようなカスもいるんだよな
199:優しい名無しさん
11/10/24 21:01:28.66 ryKPn9m1
そういうのはよくないよねー
200:優しい名無しさん
11/10/24 21:10:12.36 SHDs87Lx
医者は本人の意思を優先するだろうし、本人は過去を捏造すれば簡単に通るとある。
どちらが悪いかは一目瞭然だろうけど、医者もSRS後、性別を変えて生きていけるか。
その素養があるか、覚悟があるかを確かめる必要は出てくるだろうね。
201:優しい名無しさん
11/10/24 22:14:41.64 eflYbf7J
ホルモンで性欲はほとんど無くなったけど
かわりに一人だと寂しいと感じることが増えたかなあ
これもホルモンの影響なのかな
202:優しい名無しさん
11/10/25 05:31:42.98 g7apnJZY
GIDになりたくてなる人なんていないよ
鏡見て「自分はいける！」
とか考えるような人は絶対GIDじゃない・・・と思います
203:優しい名無しさん
11/10/25 06:11:19.68 XEvEaWDn
まぁでもそうなると
自殺する人やブログのおっさん見たいなのが湧くんだよね・・
女になるって敷居めっちゃ高いからね
204:優しい名無しさん
11/10/25 06:14:19.62 g7apnJZY
女装とGIDは別物だよ？
女装したからGIDとか思ってない？
205:優しい名無しさん
11/10/25 06:57:51.36 XEvEaWDn
別物だけど
女として生きる権利を得るにはパス度も重要って事なんだけど・・。
チンコが無いわ男として生活しなきゃなんないわなんて普通に精神がもたなそうだけどな。
それともチンコ取っただけでGIDが解消されるとでも思ってるのか。
206:優しい名無しさん
11/10/25 09:38:43.88 OGIQoRIO
個人的にはチンコ無いだけでも気持ち楽になるのがGIDなんでは？とは思う。
体が嫌すぎる。
207:優しい名無しさん
11/10/25 11:07:04.38 P4oBxnKj
わたしはチンコがあるのがいやというより、なぜマンコと子宮じゃないんだろうと
いつか、わたしみたいな人でも子供を産める技術ができるといいな
208:優しい名無しさん
11/10/25 11:41:57.37 0XnD1JL9
よくもまぁ卑猥な単語を露骨に書けるもんだねぇ。。
女装男の感性そのものだわ。
209:優しい名無しさん
11/10/25 12:18:54.16 0XnD1JL9
そんな、あなた方に見せたいニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
女性の下着盗もうとした疑い 青森署の巡査部長、妻に見つかり逮捕
2011.10.25 08:48 ［窃盗・ひったくり］
青森署は２４日、青森市内の民家に忍び込み女性用下着を盗もうとしたとして、住居侵入と窃盗未遂の疑いで、
青森市羽白沢田、青森署地域課の巡査部長七戸康雄容疑者（４８）を逮捕した。県警によると、容疑を認めている。
逮捕容疑は２４日午後１時半ごろ、同市旭町の男性会社員宅の敷地内に侵入し、屋外に干してあった下着を盗もうとした疑い。
男性の妻に見つかり自転車で逃走したが、通報を受けた青森署員が男性宅付近で逮捕した。
七戸容疑者は署から県警本部に自転車で書類を運ぶ業務中だった。
210:優しい名無しさん
11/10/25 13:08:41.25 mKbMpym6
なぜ美容整形しないのかと。
骨格や見た目がキモイ奴でも
見た目が可愛い美少女みたいになれるとか本気で思ってるわけでもなかろう？ｗ
男の時でもチヤホヤされるくらいの見た目ならともかくさー
211:優しい名無しさん
11/10/25 13:16:53.03 E2IE/UPN
自称GID房は自分を客観視する能力が欠如しています。
212:優しい名無しさん
11/10/26 01:36:52.21 M7SzADbR
>>210
いいとこ紹介してくだしあ
213:優しい名無しさん
11/10/26 02:57:52.53 CRlCRH82
検索して出てきた上位でいいじゃんｗ
TすでもSかわでもお好きにどうぞ
214:優しい名無しさん
11/10/26 03:43:48.42 FbHGpExf
さすがにもっと慎重に情報集めてからのほうがいいのでは・・・
215:優しい名無しさん
11/10/26 06:44:30.36 y59FiVdH
女になるって書いてるけど、
整形までして女に化けて何がしたいの？
216:優しい名無しさん
11/10/26 07:23:54.23 vyJiM5fz
性癖？かなあ・・
217:優しい名無しさん
11/10/26 09:17:13.43 CcV3hsQg
>214
例えばどんな情報？
218:優しい名無しさん
11/10/26 09:41:15.91 M7SzADbR
>>215
「なる」んじゃなくて「戻る」の
219:優しい名無しさん
11/10/26 09:56:44.08 CcV3hsQg
>218
なんかその言い方良いなぁと思った
220:優しい名無しさん
11/10/26 09:57:37.87 y59FiVdH
>>218
ID:XEvEaWDn の中の人が書いてるし。
221:優しい名無しさん
11/10/26 10:00:59.16 y59FiVdH
>>219
貴方には分からないでしょ？
正常と言ったら変だけど、普通にＧＩＤのアイデンティティ。
222:優しい名無しさん
11/10/26 10:23:34.83 n6xFdrKx
>>215
毎日シュシュを少しずつ変えて楽しんだり、そういう些細な事です。
223:優しい名無しさん
11/10/26 12:24:08.81 vyJiM5fz
>>218
ププ
224:優しい名無しさん
11/10/26 12:33:27.10 y59FiVdH
最近、女装な人も真似するようになったからね。
225:優しい名無しさん
11/10/26 12:51:54.82 vyJiM5fz
>>224
医師はＭＴＦも女装も同列に見ています
ＧＩＤもしてることは女装と同じ
ということは・・？
226:優しい名無しさん
11/10/26 13:19:48.81 Pbc4iafV
>>225
同じですよね。
227:優しい名無しさん
11/10/26 13:21:16.04 C70Cql7m
MtFにとってレディースファッションを着ることは女装ではなく、正装といっても
いいと思い、昔は女装子を嫌っていた。
けど、実際話して見るとそんなにかわらなかったりするｗ
あれはGIDの一歩手前みたいな症候群なんじゃないのかな？
228:優しい名無しさん
11/10/26 13:41:05.64 vyJiM5fz
>>227
ＧＩＤ（ＭＴＦ）も女装も感覚は何も変わらないよね
229:優しい名無しさん
11/10/26 13:44:13.27 P1iGkQlO
病み付きになる境界例女らしい。
230:優しい名無しさん
11/10/26 13:44:19.07 n6xFdrKx
わずか300とか500万の金持ってタイに1ヵ月ちょっと行くだけで望みが叶っちゃうんだよね、、、
すぐにでも行きたいけど家族の事がなあ。
自分だけずっとこのまま苦しむのかなぁ。
231:優しい名無しさん
11/10/26 17:07:28.52 hLhXC1sp
y59FiVdHが静かになったｗｗｗ
あの必死さはなんだったんだ
232:優しい名無しさん
11/10/26 17:58:32.15 5PfWbkzo
女装は何で煽られるの？
心は女で無いのに楽しい女装をするのはずるいから？？
233:優しい名無しさん
11/10/26 18:34:54.41 C70Cql7m
別に煽ってはいないとおもうが・・しいていえば
「いつでも都合のいいとき男の戻り、何も背負ってはいない」
ってことかな。
あとは、興味本位や趣味でやってる彼らと同列に扱われたくないというのが
あるのかもしれない。
女装子もMtFも完パスできていなければ、世間からは「オカマ」という性倒錯者と
して、ひとくくりにされてしまうからね。
234:優しい名無しさん
11/10/27 00:59:46.11 wGszycOP
オカマさんのがマシだよ
GIDってそんな綺麗なもんじゃない
あとFtMとMtFを区別して考える必要はないと思う
どっちも心の性は似たようなものだからね
235:優しい名無しさん
11/10/27 02:58:36.95 +BL2XMRh
>>179
このブログ書いた人は頭沸いてるの？
236:優しい名無しさん
11/10/27 03:23:46.95 hT4Ni8Gb
FtMとMtFを分けるつもりは無いんだが、異性装をしたとき、
MtF 性倒錯者
FtM ボーイッシュ
と世間が見るってのもあるんだよな。
女性がズボンをはいても普通のパンツルックだが、男性がスカートをはくには
それなりの覚悟がいる。
237:優しい名無しさん
11/10/27 04:03:05.05 9Lf8rYzo
まあでもボーイッシュって結局は女性として見られてるわけだから
FtMにとっちゃ胸中複雑だよね
238:優しい名無しさん
11/10/27 07:44:25.64 5qZ+7dGD
私が消えてから凄い発言数です。
面白いですね。
>>230
そんなに必要無かったです。
私は100万用意しておつりが出ました。
>>231
午後から仕事に掛かりました。
239:優しい名無しさん
11/10/27 09:46:30.83 5qZ+7dGD
>>234
綺麗でなくても良いのです。
必須でもありません。
普通でさえあれば。
240:優しい名無しさん
11/10/27 10:14:27.92 wGszycOP
>>239
そゆ意味じゃないよ
241:優しい名無しさん
11/10/27 23:14:59.87 hT4Ni8Gb
女装子は、容姿に自信があるものが姿を表に出しているはずだけど（隠れ女装子もいるはず）
MtFは容姿に関係なく1/30000でランダムだからね～
どっちが綺麗かと言えば、いわずもがな・・
しかし、そういうことではないんだよね。
GIDの場合、本人が苦痛なく暮らせるかどうかの問題で、女としては並以下の容姿でも
男バレしなければそれでいいわけだから。
本当は男の体であること、GIDであることを堂々と公言し、それを周囲に理解してもらうのが
一番だけど、その難しさは家族へのカミングアウトで身をもって知ったよ。
242:優しい名無しさん
11/10/28 05:25:36.00 FWYiAIkE
>>239
女の普通はそこそこ綺麗だよ
243:優しい名無しさん
11/10/28 07:38:37.19 PJ7sm4PP
>>105 みたいな事例を見たら昔、GIDで悩んでた時の事を思い出した。
親切にレスくれた人達にチャットに誘われたんだけど何か違和感があったんだよね。
女子トイレに何回チャレンジしたとか、レオータードで交差点を横断してみたとか、
みんなが見ていたけどそれは私が綺麗だからとか。。
実際にオフ会でも会った事あるけど、周りの鋭い目に耐えられなくて。。
みんなが見るのは異様な雰囲気にざわついていただけなんだって納得した。
244:優しい名無しさん
11/10/29 10:24:20.89 2eUsi+X1
>241
241はそんなに並以下の容姿なの？ｗ
何歳？
245:優しい名無しさん
11/10/29 14:20:31.36 HlSedaTX
並み以下で悪かったな
246:優しい名無しさん
11/10/29 15:08:01.93 LXhKAEnl
>>245
相手にしない。
幻想に惑わされた女装子につける薬は無いのだから。
247:優しい名無しさん
11/10/29 16:20:04.71 gf1hvt2P
自分はいたって普通の女ですが男性だと思って好きになった人がMTFでゲイだった。
MTFと言われたときはびっくりしつつも受け入れたけど、ゲイということは自分は恋愛の対象には見てもらえないのが寂しい。
でも親友になれたのでそれで満足するしかないのかな。
248:247
11/10/29 16:22:13.43 gf1hvt2P
間違えました、↑FTMでゲイだった。
です。
249:優しい名無しさん
11/10/29 16:27:13.22 82zveaUR
いつも疑問に思うのだけど・・
性同一性障害の場合、生物学的同性を愛することを同性愛と言うのはどうなのかな？
MtFってことは理屈、心は女性なわけでしょう？
250:247
11/10/29 17:06:16.66 gf1hvt2P
>>249
私へレスくださったのならすみません、MTFではなくFTMの誤りでした。
体は女性、心は男性で好きになる対象も男性なんだそうです。
そういうことは関係なくその人のことを愛してしまったのですが
気持ちを伝えるわけにはいかないです…。
251:優しい名無しさん
11/10/29 21:52:15.09 92Gi5/vX
>>249
性同一性障害でも生まれ持った身体と同性を好きになったら同性愛でいいよ。
いくら手を加えても結局生まれ持った性は変わらないのだから。
本人の気持ちはあるのだろうけど本人が望む性に浸りたいだけが理由なのだから。
252:優しい名無しさん
11/10/29 22:09:24.13 92Gi5/vX
>>250
気持ちを伝えるのはいいことだと思うよ。
FTMの人ならそういうことを言われるのは気持ち的に覚悟してると思うから。
もし関係が気まずくなりそうな気がするなら親友でいたほうがいいかもしれないけど、
たぶん大丈夫だと思うよ。
責任は取れないですのであまりはっきり言えないんですけど。
253:優しい名無しさん
11/10/29 22:34:21.74 qTkx/160
どうしても趣味にしたいんだね
自分がそうだからといって他の人もそうだと決めつけるのは、どうなんだろう
254:優しい名無しさん
11/10/29 22:39:12.80 9UqQ6d4E
同じ事してても趣味とプロが揉めるってなぁ
255:優しい名無しさん
11/10/29 22:47:56.46 qTkx/160
私は普通の男になりたかったからね
誰が好き好んでこんな人生選ぶかっての!!
256:優しい名無しさん
11/10/29 22:50:56.09 82zveaUR
MtFビアンってのは、ものすごく多いきがするけど FtMゲイってのは始めて聞いたな。
夜どうするんだろうね？
自身の生まれ持った生殖器つかうのは。自身の性に嫌悪感を抱く性同一性障害として
ありえないと思うし・・
257:250
11/10/29 23:53:06.36 gf1hvt2P
>>252
レスありがとうございます。
そう言っていただけて救われました。
でも今は相手には恋人がいてその相談を受けたりもしてるので気持ちを伝えるのはやめておこうと思います。
私の想いを伝えることで余計な気を使わせてしまうのが申し訳ないし
このまま親友として相手の人生を支えていってあげたいという気持ちもあるんです。
今までの人生苦労してきているので幸せになってほしいです。
片想いの人対してこんな気持ちになるのは初めてで、人を好きになること、愛についても考えるきっかけを与えてくれた相手にはとても感謝してます。
…とは言っても実際は相手の言動で一喜一憂してしまうんですがねｗ
258:250
11/10/30 00:01:41.69 8vcgyG2P
>>256
FtMゲイってあまりいないんですね。
そういうデリケートな話はしたことがないので私もわかりません。
259:優しい名無しさん
11/10/30 00:21:00.25 cCpPtj96
FtMゲイってわからね・・
そのままノーマルでボーイッシュでええやんって思うけどね
逆に男にはレーディッシュってカテゴリーはないがな
260:優しい名無しさん
11/10/30 00:42:17.21 lb7QTZdq
いや、性指向（恋愛対象）のことを言ってるんだと思うけど、
ホルったFtMさんは、ホントに背が低いだけのムサいオッサンになるからね。
男でフェミニンな格好して男バレするようなら、即、オカマ・性倒錯者・変人扱いですわ。
261:優しい名無しさん
11/10/30 01:26:14.39 cCpPtj96
ＦＴＭは格好は素でクリアだからね
ＭＴＦはホル入れても駄目な人は格好すらクリアできないからね
262:優しい名無しさん
11/10/30 05:27:48.90 kWWSpzw7
理屈で言うと、人間は元々女からから男になってるので
男から女に戻るのは容易ではない。
263:優しい名無しさん
11/10/30 06:59:32.43 MwHxcYDO
>>258
MTFレズ(本来はノンケですよね)と同じくFTMゲイ(同じく本来はノンケですよね)
はとても多いですよ
表面化しないだけです
おおまかな概算だけどMTFレズ(純粋に相手が女性しかダメ)が約６割弱と見られてますが、
FTMゲイ(純粋に相手は男性しかダメ)は８割弱と見られてます
264:優しい名無しさん
11/10/30 10:11:37.10 lb7QTZdq
>>635
当然、葛藤があるはずだけど自分の性指向をどうやって正当化しているんだろう？
ホルモン抑制剤などを使用しておらず、まだ本能に支配されてるんだろうか。
265:優しい名無しさん
11/10/30 10:13:32.55 lb7QTZdq
訂正 >635 → >>263
266:優しい名無しさん
11/10/30 10:38:37.03 mHLb35Hk
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
気になるあなたの理想的なプロポーション 体重・必要なカロリーを計算するJavaScrip で御座います。 身長を入力してください
267:優しい名無しさん
11/10/30 12:37:38.54 MwHxcYDO
>>264
わかりません
ただ言えることはそれがMTFレズやFTMゲイには自然ということでしょうね
268:優しい名無しさん
11/10/30 13:26:10.21 eUSJyHM7
ＭＴＦに可愛い子が少ないようにＦＴＭにもイケメンってすごい少ないよね
ダンプ松本みたいなポチャッとしてる人が多いというか
ＭＴＦだとオタクで根暗みたいな人が多いけど、ＦＴＭも女だったら不細工で地味な人が多い気がする
269:優しい名無しさん
11/10/30 13:41:17.92 cCpPtj96
自分ならＦＴＭのゲイだったならホルまでしないなぁ
ホルしなきゃ結婚子供まで行けるし、
社会的に男っぽい女は受け入れられてるし
ＧＩＤの人生にしてはかなりイージーだぞ
270:優しい名無しさん
11/10/30 14:01:33.80 mHLb35Hk
それはあなたがGIDじゃないからだよ
271:優しい名無しさん
11/10/30 14:34:48.82 lb7QTZdq
>>269
女として結婚、性交・妊娠・出産・育児、
そういう押し付けられる社会的な性的役割に耐えられないのがGIDのはずだからね。
FTMの知り合いが言ってたが、ラストフレンズや金八などのドラマやメディアの影響で
性同一性障害の認知度は格段に上がったが、「なんちゃって」が増えた。
とも言っていた。
本来FTMは1/10万 MTFは1/3万 の確率で発生するらしいのに、ジェンダー
クリニックに来るのは圧倒的に女性の方が多いそうだ。
272:優しい名無しさん
11/10/30 15:20:45.05 2SXyjrYN
話の筋をそらせてしまって申し訳ないけど、
179で紹介した某サイトの人が今度は実名告白しているよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
273:優しい名無しさん
11/10/30 15:55:05.82 lb7QTZdq
実名って執刀医の方をかよ・・
性同一性障害の中に発達障害がいることはマジっぽいな。
自分で過去を捏造し、診断を受け、自分の意思で執刀を依頼したにもかかわらず
医者を名指しで晒す。
発達障害による性逃避の末の例を、自分自身で証明してみせてる。
274:優しい名無しさん
11/10/30 16:47:42.45 u/4P9v/U
この前テレビ見てたら妊娠した男っていうFTMさんが出てて
その子供が凄い可愛かったなぁ。
その後立て続けに3人も生んでてｗ
そういうの見てたらなんちゃってって言われようが本人が許容出来れば幸せになったもん勝ちなのかなと思ったり。
あとある程度ホルモン療法してたのに自分の卵子でみんな健康な子供に生まれてた事がビックリしたｗ
275:優しい名無しさん
11/10/30 17:00:51.40 /AISiwc7
>>274
成長を見ないと脳内までは分からない。
276:優しい名無しさん
11/10/30 17:43:07.91 lb7QTZdq
>>個人の生き方としては「男前なオカン」としてそれでいいのかもしれないけど
周囲の理解は得られないだろうね、「GIDは生物学的同性を好きになる」と世間も
医者すらも考えているようだから。
自分はMtFだけど、正直いえば自分の子供は欲しかったよ。
ただ、女性は受け付けないし、男として女性とセックスなんて真っ平御免。
人工授精しようにも、ホル飲み続けて造精能力が殆んど無い上、障害を持って生まれる
可能性が高いらしく、やはり自分の血を残すことは難しいようだ。
しかし、養子縁組でも子は欲しい。
277:優しい名無しさん
11/10/30 18:04:29.40 mHLb35Hk
GIDは染色体異常の可能性もあるから子孫を残すのは怖いかな
ヒトゲノムの解析が進んでGIDとの関連性が分かれば診断は簡単になるけど子孫は諦めることになるんだろうね
でも、私はどうして自分はこんな風に生まれてきてしまったのかどうしても知りたいという気持ちが強いから
研究が進んで欲しい
治療不可だとしても
278:優しい名無しさん
11/10/30 19:24:19.68 lb7QTZdq
LGBTI
レズ・ゲイ・バイ・トランスジェンダー・インターセックス
このなかで血を残せるのはバイセクシャルだけだ。
残りは淘汰されるエラー因子なのかもしれんと思うと、なんとも悲しいね。
279:優しい名無しさん
11/10/30 20:34:34.99 nVuvb56v
数は多くないけどISの一部は生殖能力があるよ。
280:優しい名無しさん
11/10/30 21:51:54.40 MwHxcYDO
子供を作ってからトランスするGIDもいるよ
281:優しい名無しさん
11/10/30 22:08:10.27 NY8dxHSE
>>280
呼んだ？
282:優しい名無しさん
11/10/30 22:14:52.25 lb7QTZdq
未成年の実子いると戸籍変更できないんでなかったっけ？
283:優しい名無しさん
11/10/30 22:34:46.95 mHLb35Hk
実子居るのに戸籍変更するメリットって何？
284:優しい名無しさん
11/10/30 23:31:21.70 NY8dxHSE
実子以前にパートナーが女性なので戸籍変更する必要が無いけどね。
285:優しい名無しさん
11/10/31 00:50:49.31 fa4+8WAR
戸籍変更が着地地点だから見た目が女性でなければならないとか
女装に堪えられなければならないとか変なガイドラインになっちゃったんだよね
GID治療と戸籍変更ってまったく関係ないじゃん
戸籍変更して救われるなら全員の戸籍変更認めれば万事解決
286:優しい名無しさん
11/10/31 01:12:03.04 cEOhUlDY
私は男性と結婚したいので、戸籍は変更したいな。
287:優しい名無しさん
11/10/31 02:38:11.25 G8D6Tb8f
>>263
流石にそんなにゃいないだろ
ビアンのMTFはそのくらいいそうだけど
288:優しい名無しさん
11/10/31 03:04:33.07 cEOhUlDY
MtFビアンってものすごく多いんですよね。
私の知り合いのMTFの８割がビアンです。
男性ホルモンを薬で抑制し、男のサガを取り去った私から見ると
まだ男の本能に支配されているんじゃないかと思いますがね。
289:優しい名無しさん
11/10/31 07:32:34.64 mqv0/tyi
>>285
＞GID治療と戸籍変更ってまったく関係ないじゃん
戸籍変更して救われるなら全員の戸籍変更認めれば万事解決
本来そうだよね
でもMTFのしたいことは女装だからそれでは満足できない
真の願いは女装したいだけなんだから。女装に快感・興奮してるだけ
いつも女装していたいだけ
書き込みを見ててもわかるはず
だからパートタイム女装、フルタイム女装なんて言葉がある
女装スレが数百スレもある訳もわかるはず
そういう性癖
290:優しい名無しさん
11/10/31 07:36:24.79 aa24NaBw
自分がそうだよ
彼女は女。 だから本当のＧＩＤの人には申しわけないと思ってる
イケメンにはすごいどきどきする・・セックスならイケメンのほうが興奮しそう。彼女とはセックスはほとんど皆無
一緒にいて楽しいのは彼女。性的興奮はイケメンなんだよね。ただのホモだと思う
291:優しい名無しさん
11/10/31 07:39:16.21 mqv0/tyi
女装が似合うためのパス
292:優しい名無しさん
11/10/31 07:53:36.39 zPio7YWv
お願いだから女装がGIDに便乗するのやめてくれない？
293:優しい名無しさん
11/10/31 07:58:21.90 mqv0/tyi
>>290
ホモではないよ
ホモは彼女は作れない
友達にはなれてもそれ以上にはなれない
彼女とのセックスはほとんど皆無と書いてあるけど、
真正のホモは女とのセックスは想像できない
気持ち悪い嫌悪感だけを感じる
一度だって微塵も興奮できない
考えられるならあなたはノンケで性の趣向だけホモの受けよりなんだと思う
そういう趣向ホモはたくさんいるから
性癖なんだけどね
294:優しい名無しさん
11/10/31 08:00:30.69 mqv0/tyi
>>292
女装はあなたたちだよ
295:優しい名無しさん
11/10/31 08:12:55.81 aa24NaBw
>>293 耳が痛いけどたぶんそれだ。ノンケだわ。で、性癖がホモなんだな。
でも私みたいなタイプが一番多いんじゃなかな・・・・ってよく思う。
で、仲良くなれるのを期待して実際に会ってみると、全然仲良くなれないんだよね。オタ系の人とはどうも会話がかみ合わない。
296:優しい名無しさん
11/10/31 08:34:20.53 ZESVadxw
>>292
お願いだからGIDが女装するのやめてくれない？
って言いたい所だが言うと正装だとか言い出すんだろね。
他人に不快感を与えない事が正装の基本なのにさ
297:優しい名無しさん
11/10/31 08:52:23.93 fa4+8WAR
ガイドラインが女装を強要してるんだから仕方ないんじゃない？
298:優しい名無しさん
11/10/31 08:59:48.92 mqv0/tyi
>>297
GIDの人は基本ほとんどの人が女装から入ります
女装に快感を覚えエスカレートしていきます
それは女装スレ・おかま板にいるたくさんのMTFが語っています
医者が強要してるのではなく当事者が医者にそう強要させている
と言ったほうが正しいです
医者はただやっていけるか判断してるだけで、概要は当事者が作りました
もちろん女装もです
299:優しい名無しさん
11/10/31 09:01:39.85 aa24NaBw
椿とか佐藤は女装っていわれないじゃん。結局は中身より外見なんだよね。
300:優しい名無しさん
11/10/31 09:11:23.38 mqv0/tyi
>>295
そうだね。。。安心して。あなた達みたいな人が一番多いよ。ほとんどですから
性癖というと聞こえは悪いかもしれないけど趣向性が強いだけですよ
何も悪いことじゃないしそれが自然ならそれがいいんだと思う
胸を張っていいと思う
オタクも性癖みたいなものだと思う。私はオタクはよく解らないけど
趣味の世界かなと思う
人間みんな何らかのオタク性があるというしねｗ
301:優しい名無しさん
11/10/31 09:21:00.78 mqv0/tyi
>>299
人の心の中までは解らないですからｗ
少なくとも女装が好きなんだなとは思われてると思いますよ
ただそこまでやったという気概というか強さに驚いたり惹かれたりするところは
ある気がしますけど
302:優しい名無しさん
11/10/31 09:28:52.29 aa24NaBw
自分もオタっぽい趣味はたくさんある。正直女の子っぽいものとかあんまり興味ない
でもＭＴＦオタの人ってオタの中でも特に強烈な濃さをもってる人が多いじゃん。
だから付き合いづらいんだよね。会話も噛み合わないというか。根っこでは同類だけど友達にはなれないなーって感じだよ。
303:優しい名無しさん
11/10/31 09:43:00.67 mqv0/tyi
>>302
私はそういう人に会ったことがないですからなんとも解りません
ごめんね・・
でも深夜のオタアニメ？はほとんど受け付けれませんし、
そういうグッズを持ってる人はなんかうげ・・と思いますｗ
だって美少女萌え？マニアなんでしょ？怖いよ
最近は女装ものも多いらしいですけどオタクの幅は広すぎて
女装するオタクも多いらしくてもう解りませんｗ
304:優しい名無しさん
11/10/31 09:52:34.68 mqv0/tyi
もうはっきり言いますと私にとってオタクは恐怖です
ロボットとかはまだ解る気がしますが、ロリ美少女萌え系ばっかで
なんかもう、どんな世界だよーー！と叫びたくなります
うぎゃーー！って感じです。独特の感性だと思います
でも本人達は満足ならそれはとてもいいことなので結局そう妄想してほのぼのします
でも私には無理ですｗ
305:優しい名無しさん
11/10/31 09:55:43.65 fa4+8WAR
私は深夜アニメ好きだけどね
あの花とか、うさぎドロップとか、夏目とか
会長はメイド様の最終回は何度も見たよ
306:優しい名無しさん
11/10/31 10:04:21.89 mqv0/tyi
>>305
夏目はまだ見れますよね。私も結構好きですｗ
いいアニメもありますよね
連投すみませんでした。そろそろ出かけます
辛口を言ったかもしれませをが皆さん自分を見直してみて下さいね
307:優しい名無しさん
11/10/31 10:13:20.88 1hzpqSTa
腐女子向けの深夜アニメが結構好きだったり…
308:優しい名無しさん
11/10/31 10:50:12.29 cEOhUlDY
自分の場合、切っ掛けは性嫌悪
まず、診療内科に相談。
市川春猿の「女づくり」から入り、女性の心遣いや仕草からはいり
男性ホルモン抑制剤・その数ヶ月後に女性ホルモンを始める。
診療内科から「性同一性障害の疑いあり」として大学病院にまわされ
そこで専門医によるカウンセリング６ヶ月、診断書を出せるとの確約を頂く。
そして、人生初のマイ・スカート購入 ここにいたる。
履けば何か吹っ切れるかと思って買ったが、全然履いてないｗ
女装を正当化するためにGID名乗っている者ばかりでもないよ。
私が服装に無頓着なGIDってだけかもしれないけどね。
309:優しい名無しさん
11/10/31 11:06:33.81 64vf0/Lt
>>308
私も性嫌悪組みで、女装とか全然してませんが、
女装組みとの余りの違いっぷりにいつも驚いています。
310:優しい名無しさん
11/10/31 11:46:27.09 cEOhUlDY
自助団体などで色々なMTFのパターンをみてきたけど、主に３タイプいるように感じた。
・女装型 とにかくスカートが履きたい、メイクしたい等、外見から入るタイプ
・発達障害型 コミニュケーションがとれず、主張も曖昧、何かを敵視していることが多い。
・性嫌悪型 男性であること、男性をおしつけられることを嫌悪するタイプ
私が、行っていた自助団体では女装型１名 性嫌悪型２名
そして発達障害型が３名、この人たちとは会話が成り立たなかった。
ろれつが回らず同じ言葉を繰り返すが、主張は二転三転し本質が見えないが
かなり強いこだわりをもっている。
また、社会や医師に対する敵意が強い。
統合失調症や発達障害の疑いが強いから、
「まずは心療内科に相談されてはいかが？」
とススメてはいるんだけどね・・
311:優しい名無しさん
11/10/31 12:02:22.38 FXwqRVsM
わたしも身体の違和感と嫌悪感から。
中学生の頃、髭などの体毛が気持ち悪くて、病気なんじゃないかって思い始めたのがきっかけで、段々と男性の身体になっていることに嫌悪するようになった。
その頃は性同一性障害なんてのはなかったから、とにかく孤独だった。
気になる男性と話してる時、俺嫁いるしそんな趣味ないよ、と言われて酷く傷ついた。
因みに服装、メイクは最近の話で、実はあまり興味がないです。
312:優しい名無しさん
11/10/31 12:08:18.22 DOJ/LpFw
>>311
気になる男性って？ホモなの？
313:優しい名無しさん
11/10/31 12:10:58.34 FXwqRVsM
傍から見ればそうなんだろうね。
314:優しい名無しさん
11/10/31 12:12:02.79 dj2lEZ5x
>>306
アニメなんぞサザエさんを４ヶ月ほど前に見たような気がする私には
何か意識してアニメ見てるだけでオタクなイメージだよ
315:優しい名無しさん
11/10/31 13:03:42.31 cEOhUlDY
MTFなら男性が好きなのがデフォだとおもうんだけどね・・
ちなみに小さいことだけど、ホモじゃなくてゲイつかったほうが良いかもね。
ホモは侮辱語として使用されうるため、「楽しい・お気楽」を語源としたゲイが
最近は当事者たちや、殆んどのメディアなどで使われている。
ゲイは以外と多く、男性15人に１人ともいわれているからね。
案外と身近にいるし、別にいらぬ敵意をもたれるのもアレだしね～。
316:優しい名無しさん
11/10/31 13:12:58.85 64vf0/Lt
>>315
＞MTFなら男性が好きなのがデフォだとおもうんだけどね・・
そう言われるとグサッとくる。
性対象が女→無しになった私は、除外されるのかなぁ・・・と。
317:優しい名無しさん
11/10/31 13:53:56.16 91/jHX+D
レズやゲイを無視か
318:優しい名無しさん
11/10/31 14:20:25.47 FXwqRVsM
ゲイだと思う人は、性自認が男で且つ男性を好む同性愛者だから、性同一性障害で男性としての自覚が微塵もないわたしにとっては関係ない。
319:優しい名無しさん
11/10/31 14:23:54.95 XCHxTjVT
午前中から
320:優しい名無しさん
11/10/31 14:26:25.80 cEOhUlDY
とある資料によると
性同一性障害の当事者のうち、FtM の恋愛対象は女性、MtF の恋愛対象は男性
である場合が多く、これらは同性愛ではなく異性愛となる。
とあるが
性的指向は性同一性障害とは関連が無い ともある。
321:優しい名無しさん
11/10/31 14:52:13.43 91/jHX+D
MTFで女が好きだと女装野郎扱いなんだろ
322:優しい名無しさん
11/10/31 15:07:45.54 FXwqRVsM
地団駄か…
323:優しい名無しさん
11/10/31 15:35:37.84 cEOhUlDY
さて、随分長居させてもらいました。
最後に、自分は地元に仲の良いゲイ友の同級生もいるし、ビアンさんや女装子さんとも
交友があります。
性指向も性自認も十人十色なのが当然で、それぞれ自分の幸せのために相手を選ぶことが
できれば素晴らしいことだと思っています。
ですが・・・同じMTFとして、MTFレズの方にどうしても聞きたいことが１つ。
既婚子有MTFなんかの話題が出ると、いつも疑問に思っていたこと。
もちろん男女ともに性欲というものが存在することは解っていても
「夜の営みに、性嫌悪の根源たる男性器をつかうのですか？
その行為は、欲求は、"男"そのものなのではないですか？」
・・・ということ。
324:優しい名無しさん
11/10/31 15:35:42.58 aa24NaBw
>>321 そうだよ。自分がそのタイプ。 女も男も両方いける
ってかゲイの人も女と付き合ったことあるゲイなんてたくさんいるよね。
ぶっちゃけもう開きなおってるな。椿とかもオタじゃないけど同じなんじゃないかなーって思う
自分と同じタイプの人と友達になりたいなーって思ってる。
ムカつかれるのわかってて書くけど、ＭＴＦでもパスできて可愛いくてリア充な子と友達になりたい。そのほうが一緒にいて楽しいもん
ＧＩＤのうんちくトークとかはあんまり興味ないわ
325:優しい名無しさん
11/10/31 17:17:43.48 dj2lEZ5x
>>323
そのMTFレズにあたる人間だと思うので私自身の経験をお話します。
性自認的には物心や記憶のある以降では女でした。
また、自分から好きになるのは男子でしたが一度も思いを口にした事はありません。
10代になる頃からとても女子にモテて告白され20人以上と付き合いましたが
Hは女性相手に勃起しないので指でおさわりするだけです。
お陰で指テクがアップして大抵の彼女をイカせられるようになったけど、
自分は勃起も射精もせずにただ羨ましく見てるだけです。
健康な男体なので溜まってどうにもならないとお風呂でお尻に指入れてオナします。
恥ずかしながらその時には勃起しますが、勃起した自分のモノをさわれません。
そして、射精をすると悲しくて泣きます。
326:優しい名無しさん
11/10/31 17:20:01.11 NEZ8pKxT
>>323
ＦＴＭをディスってるなｗ
327:優しい名無しさん
11/10/31 17:38:49.23 1hzpqSTa
>>316
それってMtFじゃなくてMtXでは？
328:優しい名無しさん
11/10/31 17:54:11.91 mqv0/tyi
>>325
おお。私と同じ人ﾊｹ-ﾝ。嬉しいなぁ。安心するなぁ
私も子供の頃からなぜかモテて33人の女子から告白されました（数えちゃったｗ）
なんでモテるのか自分では見当もつかず、よく他板やリアルで
なんでモテるか教えて！と聞いて回りましたｗ
理由は顔じゃない？とか優しいからじゃない？とか言われました
モテても嬉しくもなんともなく（それでも少し嬉しいのはなぜだろう）
内心女同士の友達になってと言いたかった
でも一度も付き合わなかった。だから７～８割くらいの人には怨まれました
怨まれると怖いです。でも今となってはいい思い出す
オナニーは私もいつもお尻でしてました
ちんちんを擦るのが嫌で男の人からお尻を攻められてる妄想で
いつもしてました
ちんちんはなにも気持ちよくなくてお尻はすごく気持ちよかったから
なんなんだろ。性癖です！
329:優しい名無しさん
11/10/31 18:09:51.70 NMxDinY+
わたしは心が女ですが
家族にうちあけることなく
友達にもうちあけることなく
社会からはみ出すのがこわくて
気付いたらもう24になっちゃいました
最近開きなおって
女になれないなら中性的に生きるしかないなってなりました
これってわたしだけですか？
330:優しい名無しさん
11/10/31 18:33:26.99 dj2lEZ5x
>>328
似た人がいて嬉しいです。
ただあなたはとても美しそうな方なんでしょね。
私はモテていましたが全然イケメンとは程遠い雰囲気系といった感じですかね。
告白された回数はもう良くわかりませんが半数近くの女性が今で言う腐女子系な感じですしね、、、
今は理解有る女性に出会えてがんばって子供も作れました。
もう精子が要らないので同意の元ホルモンしてますが、
しっかりパパしてますし女装はしてません。
331:優しい名無しさん
11/10/31 19:08:39.02 mqv0/tyi
>>329
中性的でいいと思います
無理に女になって苦労するより
中性で美男子になれば男女からなんとなく人気者？になれると思います
女装は趣味ですればいいんです。楽しむことが一番ですから
女装に理解ある女性もきっといますよ！（腐女子系が多いかもしれませんが・・）
332:優しい名無しさん
11/10/31 19:21:34.64 mqv0/tyi
>>330
美しくはないと自分では思います。でも美形とか可愛いとか言われたことはあります
でも自分の顔は好きじゃないです。無い物ねだりなのか自分でも解りません
悲しいけどナルシストにはなれないので自分にうっとりはできないんです
嫌なとこしか目につきません
腐女子は見た目じゃ解らないのでもしかしたら私も腐女子からモテて
いたのかもしれません
でもたぶん・・男というものが解らなかったから一生懸命演じた男が
女目線から見た理想の男像だったんだと思います
解らないけど
パパしてるなんてすごいですね。偉いと思います
正直、子孫が残せるなんて羨ましい
きっと子供は可愛いですよね。尊敬します
私はそうなれなかったから・・私はカスなんです
意気地もなく、性癖ばかり優先するし
でも辛い自分から解放されたかった。でもカスです
女装は趣味で楽しんで下さいね！
333:優しい名無しさん
11/10/31 21:39:50.65 H9GsoJ0v
先日、性変済みの埋没MtFさんに会った時の話。
第一印象は、すごく地味な女の子。
彼女自身、過剰に女性を演出しているわけではなく、
とても女装を楽しんでいる人には見えなかった。
食事をして、ウィンドショッピングなどをして、
半日ほどご一緒させてもらったが、男な部分を一切感じなかった。
見た目が女性なのはもちろんだが、
あれは、『中の人は女性』と言わないと説明つかないと思った。
334:優しい名無しさん
11/10/31 21:59:58.47 l45Ws7Rv
それは女とつきあったことないやつが言う妄想かもしれない
とくに女に清純さとかもとめてるオタなんかはね。
335:優しい名無しさん
11/10/31 22:03:09.57 NMxDinY+
>>331さん
ありがとうございます。
最近うつ病ひどくて内向的になって
友達だいぶへったんですが
頑張ってみます(^q^)
女装はしないんですが
脱毛とかはしてるし
毎日女の子っぽいシドのまおにゃんみたいな服装して楽しんでます。
なんか元気でた
ありがとー＼(^o^)／