11/10/06 13:17:56.64 a+GQNLhN
>>83
とりあえず書いてみた。つかれたのでこんなとこで
SRI:セロトニン再取り込み阻害作用。利用できるセロトニンの量を増やす。（セロトニンの量自体を増やすわけではない）
NRI:ノルアドレナリン再取り込み阻害作用。同上。
DRI:ドーパミン再取り込み阻害作用。同上。
α2:アドレナリンα2受容体ブロック作用。α2はノルアドレナリンの量を感知するセンサーなので、それをブロックしてしまいノルアドレナリンが
足りないと認識させて、ノルアドレナリンを放出させる。
5-HT2A:セロトニン5-HT2A受容体ブロック作用。（SRIによる睡眠悪化の）睡眠を改善、性機能障害を改善。不安の改善。ドーパミンを増やす。
5-HT2C:セロトニン5-HT2C受容体ブロック作用。前頭葉のノルアドレナリン、ドーパミンを増やす。NDDIってこれのこと。
セロトニンが5-HT2Cを刺激すると前頭葉のノルアドレナリン、ドーパミンが減るので、逆阻害。（ノルアドレナリン・ドーパミン・ディス・インヒビター）
5-HT3:セロトニン5-HT3受容体ブロック作用。悪心の改善。
三環系
SRI、NRI、5-HT2A、5-HT2C、（少しα2）の組み合わせ
プロチアデンはおおまかにはSRI、NRIだけ。プロチアデン本体はSRIが強くて、代謝物のノルプロチアデンはNRIが強いけど、量を考えると全体ではSRIが強い。
四環系
・ルジオミール NRI、5-HT2A、少しα2
・リフレックス α2、5-HT2A、5-HT2C、5-HT3
ノルアドレナリンがセロトニン神経のα1受容体も刺激してセロトニンも放出させる
NaSSAは・・・べつに覚えなくてよい気がする。ノルアドレナリンが主で稼働して、セロトニン受容体のブロック作用も持ってますよって意味。
・テトラミド α2、5-HT2A、5-HT2C、5-HT3
テトラミドはα1ブロック作用を持っているのでセロトニンが放出しない
・テシプール α2、5-HT2A、5-HT2C
ミリグラム数とα2への親和性を考えるとα2はそんなには効果なくて、メインは5-HT2Aと、特に5-HT2C。
無関係
・レスリン SRI、5-HT2A、5-HT2C
SRIは弱い、代謝物のmCPPは5-HT2Cのアゴニスト。
89:優しい名無しさん
11/10/06 17:14:47.85 QgGinARN
>>88説明ありがとうございます。
NRI:ノルアドレナリン再取り込み阻害作用は利用できるノルアドレナリンの量を増やすのですか？
ノルアドレナリンが増えるとどういった効果があるのですか？
同様に利用できるセロトニンが増えることによる作用を教えて下さい。
プロチアデンの作用はどちらで調べたのでしょうか？三環系としてSRIとNRIを持つプロチアデンの作用は優れていますか？
「本文が長すぎます」のエラーが出たので、一旦区切ります。
90:優しい名無しさん
11/10/06 17:17:10.40 QgGinARN
現在、眠剤の補助としてレスリン75mg、テトラミド15mgを服用していますが、
鎮静作用はテトラミドの方が強いのでしょうか？また、同時に服用しない方が良いのでしょうか？
レスリンの所に書いてあるアゴニストとは受容体に働いて作動するという意味らしいのですが、
この場合の受容体は脳ですか？
91:優しい名無しさん
11/10/06 20:33:26.00 LO94ztIe
>>90
2年半のひよっこが。
うつ病ドリルでもしっかり読んでから出直しておいで。
92:優しい名無しさん
11/10/06 22:23:07.14 Z/DpXmaZ
>>88
すごく参考になります､ありがとうございます｡
テシプールに興味がわきました｡
93:優しい名無しさん
11/10/06 22:48:13.73 Z/DpXmaZ
テシプールについて調べてみたらリフレックスも同じような作用みたいですね
リフレックスは注文してあるので届いたら試してみます｡
94:優しい名無しさん
11/10/06 22:55:51.19 bJUoBXEg
>>86
わざわざそんな書き込みをするお前が笑えるけどなｗ
95: ◆XzaVjGAcAQ
11/10/06 23:21:46.82 a+GQNLhN
>>89-90
ごめん、>>91さんの言ってるうつ病ドリルとかまずよんできてー
プロチアデンに関しては、科研製薬のインタビューフォームとか、wikiとか、
dosulepinで検索するといろいろ出てくるから見てみてね。
鎮静作用はテトラミドのほうが強いけど、その量だとなんともいえないかな。
同時に飲むとどうかは、やっぱり、今、不都合がないならそれでよいんじゃないかなあ。
脳の受容体にかぎらないけど、本で読んだのにはたしかラットだとmCPPは血液中より脳内にたまってるみたい。
96: ◆XzaVjGAcAQ
11/10/07 00:55:56.42 d2Qy2Gek
>>93
同じ・・・ではないけどね。効果の大きさと、副作用の大きさと、特に最初のインパクトが違うと思うよー
97:優しい名無しさん
11/10/07 10:31:03.93 IMnW4KS2
◆XzaVjGAcAQさん
詳しいようなのでちと質問です。
不安障害でレクサを服用中です。不安はさっぱり消え去りましたが、
同時に意欲まで消え去りました。何可いいお薬はないでしょうか？
98:優しい名無しさん
11/10/07 23:01:52.60 lHL0vt48
期待あげ
99: ◆XzaVjGAcAQ
11/10/08 00:07:56.93 OSYcZN/k
>>97
なんかそれむずかしい
意欲と一緒に少し不安ももどってくるかも、というのはあるけど追加してみてよさような薬は
病院でもらえる薬だと、NRIで比較的副作用すくなめな三環系のアンプリットか、テシプール少量、
輸入だと、私は飲んだことないので1日保つかは知らないけれどこのスレのアゴメラチン、
NRIのレボキセチン、テシプールみたいな適当な5-HT2A/2Cブロッカーがないのでトラゾドン（レスリン）かあえて書くならジプラシドン少量、
かなあ。
100:優しい名無しさん
11/10/08 02:39:08.76 y8wfFzyF
>>100なら障害年金更新絶対通る
101:97
11/10/08 08:21:45.14 kA+s3Wrj
◆XzaVjGAcAQさん
詳しくありがとうございます。やはり難しいですか…
レスリンは眠剤として50mg服用してるんですけど少ないでしょうか？
102: ◆XzaVjGAcAQ
11/10/08 13:50:41.49 OSYcZN/k
>>101
でもレスリン増やして意欲が出るかというと、それもまたなんともいえなくて・・・
テシプールも眠剤になるので、まず試しにレスリンの代わりにテシプール入れてみるとよいんじゃないかなーと思うな
103:優しい名無しさん
11/10/08 22:57:03.11 kA+s3Wrj
◆XzaVjGAcAQさん
ありがとうございます。
テシプールは輸入できないですよね。
通院するしかないのかな。
104: ◆XzaVjGAcAQ
11/10/09 06:47:07.66 xk+Xfvsh
>>103
あとは、レスリンの代わりにジプラシドン20mgだけど、
かかりつけの内科とかあれば、お医者さんによるけど相談してみるとテシプールぐらいなら出してもらえたりする
可能性もあるよ。
他にもレボキセチンとか安いし試しに買ってみてもよいんじゃないかな。1回4mgだと多かったら
amazonでピルカッターも買って。
105:優しい名無しさん
11/10/09 12:41:14.23 hzA2qKE+
◆XzaVjGAcAQさん
重ね重ねありがとうございます。
レボキセチン、ポチります。
106:優しい名無しさん
11/10/09 13:56:06.21 AyCbSCR9
>>105
なんか安易だな。
主治医が対応してくれないのか？
個人輸入なんて、あらゆる処方薬試した後の話だぞ。
107:優しい名無しさん
11/10/10 13:12:56.56 sPPqsH/D
期待
108:優しい名無しさん
11/10/15 10:44:15.18 vh0QRAQY
期待
109:優しい名無しさん
11/10/15 22:36:03.12 t++/7WLS
期待しすぎだよ
110:優しい名無しさん
11/10/16 09:35:15.29 VKJCTX6F
そういや今 鬱ので治験やってるのって何があったっけ
111:優しい名無しさん
11/10/16 09:56:02.72 ZQSOSO3O
>>111なら障害年金更新絶対通る
112:優しい名無しさん
11/10/16 10:57:27.98 a83vMHVR
来週に薬届く予定
期待してます
113:優しい名無しさん
11/10/21 13:26:31.98 f6s05EsP
バルドキサンが認証（2009念認証）されてからのランキングが知りたい
下記はバルドキサン認証前のランキング
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
有効性の指標による抗うつ剤の世界ランキング（最も良い治療である可能性（％））
①ミルタザピン（レメロン） 24.4
②エスシタロプラム（レクサプロ） 23.7
③ベンラファキシン（エフェクサー） 22.3
④セルトラリン（ジェイゾロフト） 20.3
⑤シタロプラム（セレクサ） 3.4
⑥ミルナシプラン（トレドミン） 2.7
⑦ブプロピオン（ウエルブトリン） 2.0
⑧デュロキセチン（シンバルタ） 0.9
⑨フルボキサミン（デプロメール） 0.7
⑩パロキセチン（パキシル） 0.1
⑪フルオキセチン（プロザック） 0.0
⑫レボキセチン（Davedax） 0.0
受容率（忍容性）の指標による抗うつ剤の世界ランキング（最も良い治療である可能性（％））
①エスシタロプラム（レクサプロ） 27.6
②セルトラリン（ジェイゾロフト） 21.3
③ブプロピオン（ウエルブトリン） 19.3
④シタロプラム（セレクサ） 18.7
⑤ミルナシプラン（トレドミン） 7.1
⑥ミルタザピン（レメロン） 4.4
⑦フルオキセチン（プロザック） 3.4
⑧ベンラファキシン（エフェクサー） 0.9
⑨デュロキセチン（シンバルタ） 0.7
⑩フルボキサミン（デプロメール） 0.4
⑪パロキセチン（パキシル） 0.2
⑫レボキセチン（Davedax） 0.1
114:優しい名無しさん
11/10/21 16:08:03.28 xJ2A3Bt9
レメロンてなんで認容性が低いのかな
眠気？
115:優しい名無しさん
11/10/22 00:48:00.02 /0u4HH1E
眠気だろうね。
116:優しい名無しさん
11/10/22 07:52:29.72 fMZppdNM
デブるからだろ
117:優しい名無しさん
11/10/23 16:59:43.29 PHxfI4db
>>114
レメロンは酷い眠気で廃人同様になるから
118:優しい名無しさん
11/10/23 19:16:58.29 BanOpngg
>>117
そんなん人による
俺は眠気はすぐに収まった
119:優しい名無しさん
11/10/24 15:09:19.14 x0hdzTMi
>>113
そのランキングあてにならないよ。
製薬会社がバックに付いたお抱え学者が書いた論文が基になっているし。
アンプリットでかなり良くなったけど、私には、ゾロフトやリフレックス(レメロン)、
トレドミン、レクサプロ(認可前の正規品)よりはるかに副作用が少なかった。
鬱病初期でなおかつ睡眠障害が無く、比較的抑うつ状態が弱い人なら、
SSRIで治る場合があるけど、大抵はSSRIがさらなる副作用をもたらすし、
鬱病が長引く、というのは今の主治医の言葉だけど、
SSRI服用している時は、脳に網をかけて鬱を押さえ込んでいる感じだった。
因みにアンプリットで良くなったけど、このスレを見ているのは、
長期的にアンプリットが腰折れする可能性があると聞かされたから。
バルキドは海外での評判は良くないけど、これとウェブトリン位しか今のところ亜流が無いし。
120:優しい名無しさん
11/10/24 18:05:45.28 tlVbODHF
>>119
みんながアナタと同じじゃないんだよ。
121:優しい名無しさん
11/10/24 18:11:54.33 n3ml7LIw
ウェブとりんは俺にはラムネだった
バルドキサンには期待してるが、でもどっちにしろジェネ出てからだな
高いよバルドキサンの正規料金
122:優しい名無しさん
11/10/24 18:27:22.49 +PFYqSRD
>>119
>因みにアンプリットで良くなったけど、このスレを見ているのは、
>長期的にアンプリットが腰折れする可能性があると聞かされたから。
良い心がけだね。うちも最初の処方は同じ３環系のアモキサンで、ガツンと効いて、やった治った！と思ったのも半年と続かず耐性が付き
結局ジェイゾロフト→レクサプロになってる。ちなみにアモキ服用中に再発しますたｏｒｚ
この薬も効果は高いらしいので覗いているけど、まだ個人輸入するしかないのがネック…
123:優しい名無しさん
11/10/25 00:26:29.10 InRH78TN
>>119
みんな確かに私と同じじゃないかもしれませんが、
それこそ何百人と診ている主治医が言うのだから、SSRIの問題点は全く根拠が無いとは言えません。
SSRIと鬱病患者の増加の比例もそうですし。
あとは、特に海外で顕著なのが、SSRI服用による自殺衝動と攻撃性の増加。
これは、検索すると、簡単に出てきます。なぜ日本でSSRIのタイムラグが長かったのかわかりますよ。
>>122
アモキサンはかなりの確立で躁転と腰折れがあるので、アンプリットを出してくれました。
レクサプロを服用できるのはすごいですね！
私は5mgで昼夜逆転になるほどの強い不眠が出ました。
ジェイゾロフトは一番最初に服用した抗鬱剤ですが、
今思うと、最初から三環形を出してくれる医師と出会いたかったです。
一応の対策でバルドのスレを見ていますが、まだまだ高いですね。
しかも、アメリカじゃ認可されなかったですし。普及しない気もします…
124:優しい名無しさん
11/10/25 07:24:58.47 o+nSnnl/
>>119
これは世界中で行われた臨床試験結果のランキングだろ(恣意的に結果を選んだ可能性はあるけど)
個人の経験談よりはあてになるよ
125:優しい名無しさん
11/10/31 09:36:11.28 f2fFIBBH
>>121
85を見てみ
126:優しい名無しさん
11/10/31 13:17:27.01 SiK2XYYw
>>124
臨床結果を基にしているってことは、
数百以上の単位で診ている医師の意見も頼りになるだろ。
市場に出回った後は、各医師の意見もヒアリングされるのだから。
127:優しい名無しさん
11/10/31 13:40:23.77 BbxN1pWH
同意。現場の意見は大きいと思うな、私も。
それよりアメリカで認可見送りって、>>37で書いてあった様に効果が無かったんだね。この新薬は副作用の少なさが売りだけど、
>>37見ると、従来の抗鬱剤の副作用(抜け毛等)に加えて、効果が無いと書かれているのが大きいね。
効いたと書いている人もいるけど、プラセボがあるからね、特に個人輸入で新しい薬となると。
パキシルですら、最初は、副作用が無く劇的に改善したという人が多かったくらいだし。
128:優しい名無しさん
11/11/01 08:50:19.43 kNBRwqhr
服用してから2週間経つが全く変化無し。副作用も感じない。
少なくとも私には何の効果もない薬みたい。
129:優しい名無しさん
11/11/19 22:51:19.85 HiD3Eiop
>>119
いや、少なくともSSRIの忍容性の項目は当たってる。
現在レクサプロを服用中だが、パキシル、デプロメールよりも明らかに副作用が少ない。
ただ、ジェイゾロフトと同様にレクサは夜服用すると、不眠気味になるね。
130:優しい名無しさん
11/11/19 22:57:15.89 HiD3Eiop
>>127
パキシルが出た当初は、SSRIは非力なデプロ/ルボぐらいしかなかったし、
副作用も、三環系/四環系と比べれば比較できないぐらい少なかったからね。
オレも個人輸入してたゾロフトよりも、自分に合うと感じたし。
131:優しい名無しさん
11/11/19 23:01:15.89 HiD3Eiop
三環系抗うつ薬を、一年ほど中～高容量服用してみれば、新世代抗うつ薬の有難さがわかるw
132:優しい名無しさん
11/11/19 23:11:31.02 HiD3Eiop
ただ、第二世代のアモキサン、アンプリット等は副作用が相当減じられているね。
133:優しい名無しさん
11/11/19 23:11:49.11 HiD3Eiop
ただ、第二世代のアモキサン、アンプリット等は副作用が相当減じられているね。
134:優しい名無しさん
11/11/19 23:12:44.56 HiD3Eiop
二重カキコすまそ
135:優しい名無しさん
11/11/20 19:20:07.30 k5Ae6n/n
巷で噂されているように、“最後のSSRI”はレクサプロになりそう。
今後は“ビーブリッド”の様な、SSRI＋5HT1アゴニストか、
SSRI＋5HT2/HT3阻害薬？が主流になるんだろうな。
136:優しい名無しさん
11/11/20 19:46:35.32 k5Ae6n/n
×ビーブリッド
○ヴィーブリッド（Viibryd、一般名vilazodone HCI)
137:優しい名無しさん
11/12/18 18:46:43.32 z3fQVwd/
今年日本で発売された抗鬱剤と来年発売予定のものを教えて頂けないでしょうか。
138:優しい名無しさん
11/12/21 03:17:15.75 of+L693h
あげ
139: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/12/21 07:39:55.57 runWWBAV
あったっけ？
希望もてねーorz
140:優しい名無しさん
12/01/18 10:21:43.12 kWPPWDld
注文したった
早くとどかないかな
141:優しい名無しさん
12/01/22 16:10:43.46 DnJMXR9T
俺も強注文した
142:優しい名無しさん
12/01/24 19:47:38.16 8EWEEKhl
抗うつ効果としてはレメロンやレクサプロに負けてる感じだね
143:優しい名無しさん
12/02/12 09:17:01.98 sXJk+0cv
イイ感じにきいてるよ
144:優しい名無しさん
12/02/17 14:06:46.66 D5pgSo3I
期待あげ
145:優しい名無しさん
12/02/17 15:11:07.22 Tpw4Qh/8
あ
146:優しい名無しさん
12/02/17 15:22:18.43 J56qFiYM
来てます
147:優しい名無しさん
12/02/21 01:48:46.00 VT6LymYc
おまえら医者に通ってないのか？
抜け毛ってw
心配し過ぎるから余計抜けるってかストレス満載で運動もせず自律神経が滅茶苦茶ならほっといてもハゲるよ。
148:優しい名無しさん
12/03/08 13:23:24.74 k8ZC8Lxe
国内承認はいつですか?
プリスティークやブプロピオンでも第三相までだね
149:Riz ◆Riz...uDeQ
12/05/15 01:27:43.90 CCYXgIAD
保守いたします。
>>148
日本で承認の為の試験を行っていましたっけ?
してないと記憶していますが…‥｡
150:優しい名無しさん
12/05/17 21:16:33.32 LTFlApYa
保守
151:優しい名無しさん
12/05/21 18:44:38.06 M6i1z90B
注文してみたぞ
152:優しい名無しさん
12/06/06 22:51:22.56 5U1rEfjc
で、どお？
153:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
12/06/22 23:02:54.03 dTylOwgv
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
154:優しい名無しさん
12/08/29 10:28:17.79 H/jYyruB
あ
155:優しい名無しさん
12/09/21 03:46:46.33 xlHCZc1h
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156:優しい名無しさん
12/09/22 21:52:34.90 UnHNbkf8
アゴメラチン≒メラトニン徐放剤
157:優しい名無しさん
12/10/04 20:09:09.61 WOhuKplJ
きいてきたぞ