11/12/02 21:45:03.94 udBXMesR
>>749
そもそも我々は昔羊水という中に居た訳だ
753:優しい名無しさん
11/12/02 22:36:11.66 cFS9X25A
俺平泳ぎしかできないからなあ
クロールできたら俺もプールいくんだが
754:優しい名無しさん
11/12/02 23:13:58.42 dg+GpRdm
>>753
逆だ
平泳ぎは難しい、てか足がつるんだよなぁ
755:優しい名無しさん
11/12/02 23:53:27.10 +ES6G5o7
水泳寒そうだからジャグジーは良さそう
ペットショップは考え過ぎもあるよ
756:優しい名無しさん
11/12/03 00:08:21.07 dVBZaEDU
動物の子供のしぐさを見ているのはいいね
寝てる姿とかさあ
757:優しい名無しさん
11/12/03 01:50:00.51 x9E9/WYm
でも動物は匂いが臭かったりするからなぁ…
758:優しい名無しさん
11/12/03 02:29:24.32 qR/iI96d
>>754
俺も平泳ぎや背泳ぎが良くて
クロールだとすぐに息があがる。
759:優しい名無しさん
11/12/03 11:14:56.64 THfWJcQ2
スポーツクラブのプールてみんなクロールで泳ぐのな
760:優しい名無しさん
11/12/03 12:40:10.83 VczeV/gM
薬物や心理療法の前に運動栄養生活習慣の改善が先だと思う
お前らちゃんと栄養とってるか？
761:優しい名無しさん
11/12/03 13:52:44.20 IDelfPCj
>>759
平泳ぎの人もビートバンでバタ足の人もウォーキングの人もいるよ
逆立ちしてスケキヨやって遊んでる人も
762:優しい名無しさん
11/12/03 15:17:00.40 BaJyz02J
>>760
具体的に ＞運動栄養生活習慣の改善 ってどうしてます？
763:優しい名無しさん
11/12/03 17:53:02.43 IDelfPCj
「当たり前の生活」
が、わかんないんだよね
多分だけど、機能不全な家庭で育つと、「普通の健康的な生活」が身に付いてないんだよね
だからうつ病になりやすいんじゃないかな
普通の健康的な生活をすると、心身が健やかになってくる事を身をもって学べば、良くなる
と私は思います
764:優しい名無しさん
11/12/03 18:26:47.76 uBXWDWTo
>>723
水泳かぁ・・・たしかに小学生のころスイミングスクールに通っていたころの
あの終わったあとのそう快感は最高だったなｗ
でも今腹がでてるから市営プールに行くのもはずかしいんだよなーｗ
765:優しい名無しさん
11/12/03 18:41:25.40 IDelfPCj
>>764
腹が出てるから引っ込めたくてプールに行くんだよｗ
誰も他人の腹なんか見てないよ、自分の腹にしか興味ないからな
さ、今からプール行ってくらあ！
766:優しい名無しさん
11/12/03 18:50:38.06 jSQPtHXI
プール男常駐
767:優しい名無しさん
11/12/03 18:52:00.22 IDelfPCj
>>766
あ、女の子です、サーセン
768:優しい名無しさん
11/12/03 18:59:15.28 qR/iI96d
運動、栄養、生活リズム、そして集団でのレクレーション
ここに時間をかければいいのに、
現行システムは薬と一対一のカウンセリング。
これでは希望が見えないのは当たり前だな。
運動中の自然な会話がいいのに、一対一では意識して
会話してぎこちない。
最初に運度、栄養、生活リズム改善、集団レクレーションで発散
其のあと薬、カウンセリングがいいと思う。今は順番が逆。
769:優しい名無しさん
11/12/03 19:21:21.33 j8Y0Ecf2
>>768
その通りだと思う
770:優しい名無しさん
11/12/03 21:37:20.35 f+KORDYl
薬だけでは治らないもんだよな
771:優しい名無しさん
11/12/03 21:53:00.02 l9Ta2uyO
>>768
フィジカルSEXも追加しとけよ！
772:優しい名無しさん
11/12/03 22:08:32.01 uBXWDWTo
認知療法+森田療法+内観 ここらへんもいいと思う
特に認知療法
773:優しい名無しさん
11/12/03 22:44:41.48 IDelfPCj
認知療法いいよね
774:優しい名無しさん
11/12/03 22:45:22.54 CcoJWKbC
明日ウォーキングするか
775:優しい名無しさん
11/12/03 22:58:46.09 IDelfPCj
あー私もウォーキングしよう
みなさんよい夢を
776:優しい名無しさん
11/12/03 23:17:41.85 Vce6atF3
７月頃からうつ病が再発しました。うつというよりは強迫性障害みたいな状態です。
同時期に減量のため、ウォーキングを始めていたのですが、これが不幸中の幸いか、気を紛らせるのに役立っているみたいです。
勿論どうしようもなくなってきたら受診するつもりですが、何とか維持して行きたいです。
777:優しい名無しさん
11/12/04 00:02:39.22 t5NXqd6n
貧乏ゆすりでもセロトニンが増えるんだぜｗ
778:優しい名無しさん
11/12/04 00:55:45.41 c3rMZeWC
>>777
近くにいる人のイライラは募るけどな
779:優しい名無しさん
11/12/04 01:26:21.27 t5NXqd6n
>>778
部屋でやれば？
780:優しい名無しさん
11/12/04 03:25:20.20 ErhCbeaG
治らない、寝てろ
781:優しい名無しさん
11/12/04 09:01:55.78 8XbqNdty
ほんとに糖分とカフェインはパニックによくないね。
ひさびさに夜に菓子パン食べてコーヒー飲んだら、
次の日ひさびさにパニック発作。
お付き合いで飲食したとはいえ、バカなことしてしまった。
運動してても食べ物次第でなってしまうのね。
782:優しい名無しさん
11/12/04 14:12:31.14 whXBusYs
親がロイズのチョコレート送って来てくれた
北海道土産だって
783:優しい名無しさん
11/12/04 14:47:46.95 whXBusYs
誤爆った
784:優しい名無しさん
11/12/04 15:30:24.69 jHQMoXr2
今日は絶対ジム行く
2週間ぶりに
効果を確認したい
785:優しい名無しさん
11/12/04 20:28:23.65 1VrnN+aV
行ってきた
やっぱり身体と気持ちがスッキリするな
786:優しい名無しさん
11/12/04 21:12:12.66 eg13ULUY
病気を治すことに必死になってると人生を楽しんだり
リラックスすることを忘れがちになる
カラオケで歌を歌ったり、美味しいものを食べるなどして
楽しい気持ちになれば脳内ホルモンのバランスが整うと思う
何もしてないのにワケもなく楽しくなることなんてないからな
787:優しい名無しさん
11/12/04 21:16:21.36 xwMZt2Ee
治りたい人専用ワーク みんなでやろうよ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:1番)
1 名前：元うつ病患者生還！[] 投稿日：2011/12/04(日) 20:34:41.96 ID:xwMZt2Ee
●新しい自分に出会うためのワークの一部です。
このスレでは、大きな長いプランではなくて、今日一日だけのゴールをまず立ててみましょう。
例
・今日一日だけは他人にむやみに頼ることをやめます。
・今日一日だけは過食嘔吐をやめます。
・今日一日だけは自分に正直になります。
・今日一日だけは他人を非難することをやめます。
・今日一日だけはほめ言葉を自分に与えます。など。
長期的に続けられなくても、今日一日だったらできるかもしれないことを書いていきます。
こうして一日ずつ積み重ねていけば、もしかしたら、かなりのゴールを達成できるかもしれません。
※もしできなかったら明日に持ち越します。
※または、ハードルを下げます。
「アダルト・チルドレン 癒しのワークブック」
西尾和美著
より一部抜粋
788:優しい名無しさん
11/12/05 01:59:10.79 +Cmj8pKY
>>785
分かってるんだけど、行くまでがなんかウダウダとやっててツライというか
789:優しい名無しさん
11/12/05 10:01:27.84 T1pRxVcF
>>788
その気持ちわかる
私もそういう時がある
行きたいけど行けない、そういう時は、なんにも考えずにとりあえず行ってみて、運動したくなかったらサウナかジャグジーだけやろうって考えながら準備して向かう
↓
ロッカールームで笑顔で会員さんにこんにちは～って挨拶する
↓
励まし合いになる
↓
やる気が出てくる
という感じかな
790:優しい名無しさん
11/12/06 21:52:53.29 Zaugm+Yd
決まった時間に布団から出て体を起こし、無理やり外に出て散歩をする
それにより体がどうなるか確認しなければ不安は消えない
その程度のことで死ぬことはないから一日だけ試してみれば良い
791:優しい名無しさん
11/12/06 22:04:24.47 HmxiC1Xx
毎日数分外に出て太陽に当たるだけでもかなり違う。曇りでも良い。
最低限まずはそこから始めないと。
それを続ければ運動もやればいい。簡単なことだ。
792:優しい名無しさん
11/12/07 19:59:07.61 UQIo+FcA
何もできなくなるのは、単純に悪い予測ばかり立てて、あたかも実際に起こっているように感じるんだよな
理解できるけど、そういう考え過ぎって間違いの元
病名を鬱病じゃなくて「悪いほうへ考えすぎ症候群」とか「取り越し苦労症候群」とかにでも変えてくれればいいのにと思うｗ
793:優しい名無しさん
11/12/07 20:05:06.40 UQIo+FcA
>>781
> 運動してても食べ物次第でなってしまうのね。
食べ物次第でなってしまうかもしれないけど、運動していれば軽快するかも知れない。
っていうような考えかたをしろよ
そんな考えだと「何をしたってどうせダメなんだ・・・・」になるのは当たり前だろうが。
０か１００か、的な考え方する奴が多すぎて嫌になるわ。
鬱病って感染するのか？とすら思えてくる。
どんなアドバイス的な書き込みがあっても「でも～」「だって～」ばっかり。
お前らには薬や運動よりも認知行動療法が必要なんじゃないのか？
と俺は思います。
794:優しい名無しさん
11/12/07 20:07:48.13 42VfSPRc
運動否定する奴は書き込みするなよ
そういう奴に限り、楽したいから認知療法推してくる。はっきり言ってスレ違いだは
795:優しい名無しさん
11/12/07 20:15:06.54 UQIo+FcA
>>794
誰にレスしてる？俺？
なにか勘違いしてない？
俺は運動派だよ、あんたラリってんの？
よく読んでくれよ。
796:優しい名無しさん
11/12/07 20:25:41.61 42VfSPRc
俺は運動を肯定するが、認知療法は否定する。あんたの文章は関係無い
797:優しい名無しさん
11/12/07 21:17:25.92 +gcnLpzf
俺は運動しないとそもそも食欲が沸かず胃腸障害になる。
798:優しい名無しさん
11/12/08 12:54:03.57 EYwHx1+J
全てを肯定するが運動が第一優先だ。
でも、けど、たら、れば、しかし、けど、
は禁句である。
運動に取り組む同志は病の中にあっても治療意欲が非常に高い群である。
故に、その枠の中でも若干甘え傾向で薬やカウンセラーに極度の依存する群を
嫌う傾向にある。選択するのは君の自由だ。以上！
799:優しい名無しさん
11/12/08 13:00:05.95 dMMXzxXB
>>798
激しく同意
激しく同意
激しく同意
三回言ってageてみる
800:優しい名無しさん
11/12/08 13:12:48.79 sK4IROXd
それはそうだけど、女が働いてないと平常心保てないわ
801:優しい名無しさん
11/12/08 13:13:46.50 sK4IROXd
早く答えてみろや低脳
,─-￣`v￣￣Z_
∠ ＼
／ ／7 ハ＼＿ l
〈 ／ ＼ >
(`V ∩∩ V7)
Y ┌─┐ Y
l 丿
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪
802:優しい名無しさん
11/12/08 13:18:50.19 D2ibR4xV
自分も認知療法に大いに助けられてるがやはり運動には変えられないよ
昨日もひさびさにジョギングしたがあの爽快感たるや・・・(´・ω・｀)
803:優しい名無しさん
11/12/08 13:20:10.86 sK4IROXd
出ました！
典型的馬鹿女の反応＝合理化機制（ﾌﾟｯ
女の劣等脳の反応は実験用マウスの反応と同じく
全国共通なのれ～～～～～～～～～～す（大爆笑）
,─-￣`v￣￣Z_
∠ ＼
／ ／7 ハ＼＿ l
〈 ／ ＼ >
(`V ∩∩ V7)
Y ┌─┐ Y
l 丿
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪
804:優しい名無しさん
11/12/08 14:11:05.32 IYvfV9bf
>>798
薬で症状をある程度消失出来る患者には投与すべきだろう。それによりQOLが上昇し、運動も始めやすい環境が整う。薬を中止するかは後々考えれば良い。多剤投与は厳禁だが。
805:優しい名無しさん
11/12/08 14:17:57.39 IYvfV9bf
>>798
それからその禁句は健常者も普通に愛用してるぞw
ベッキーもそんな非科学的なこと言ってたなw
言葉とか関係無い。やるかやらないかだよ。やる為には科学的合理性が必要だ。
806:優しい名無しさん
11/12/08 14:23:44.03 dMMXzxXB
>>805
そこ！ごちゃごちゃうるせえんだよ
黙って走れ！
807:優しい名無しさん
11/12/08 14:26:44.86 IYvfV9bf
たぶん君よりはやってると思うよ。
薬を否定するのと認知療法(笑)を押しつけるのはどうかしてると思う。
808:優しい名無しさん
11/12/08 14:43:28.00 dMMXzxXB
>>807
そうじゃない
ここは有酸素運動スレだよなあ
ここに来てまで有酸素運動をしない理由をグチグチと書いていく奴には、認知療法や薬で気分を変えないと、運動できないんじゃないのか？
と言ってるんだが
ぶっちゃけ、運動できない理由なんかチラシの裏にでも書いてろと
「家事が～」「子育てが～」「着替えが面倒～」興味ない！！！！！
単純に言い訳ばかり書く奴がウザいってだけなんだけどね
失礼した
809:優しい名無しさん
11/12/08 14:47:23.59 D2ibR4xV
いや、確かにここは認知療法のスレではないので
運動のこと書くのがメインであるべきなんだと思う(´・ω・｀)わしも反省
810:優しい名無しさん
11/12/08 14:49:16.39 dMMXzxXB
つまり、やりたくないならやるな
やりたいならやれば？
言い訳は聞きたくない
言い訳するならやるな
楽しく前向きに運動して心身を維持したいから、マイナス思考な言い訳グチグチはやめてもらいたいだけなんだよな～
プラス思考でやろうよ、な？
811:優しい名無しさん
11/12/08 14:55:16.51 dMMXzxXB
>>809
いや、あなたに反省点は全然ないと思う
最初に「言い訳するな！」と言い出したのは俺だからさあ
すまん
812:優しい名無しさん
11/12/08 15:21:48.74 Ldn60U/J
メンタルに効くかどうかは半信半疑でも
体の健康を維持するために必要だと言うことは理解できるだろ
ゴチャゴチャ考えずに体らの為に歩けよ
813:優しい名無しさん
11/12/08 15:31:24.73 IYvfV9bf
運動をやるには治りたい気持ちがあるかだよな。少なくとも2ちゃん出来る気力あるなら出来るはずだが。
814:優しい名無しさん
11/12/08 15:36:07.14 dMMXzxXB
>>813
さあ走るか泳ぐかしようぜ
もうウンザリだ
815:優しい名無しさん
11/12/08 15:41:07.09 IYvfV9bf
>>814
だから運動ならやってる。煽り好きだな。
そういう流れを作ると書き込みが出来なくなる。頭の悪い人間はROMっててね。
816:優しい名無しさん
11/12/08 15:49:42.58 dMMXzxXB
>>815
あーそんなに議論の流れにしたいのか、ＯＫわかった
さあ思う存分やってくれ
議論が終わったらまた来るわ
817:優しい名無しさん
11/12/08 15:51:54.25 sK4IROXd
いや、確かにここは認知療法のスレではないので
運動のこと書くのがメインであるべきなんだと思う(´・ω・｀)わしも反省
818:優しい名無しさん
11/12/08 16:07:17.98 LBsft/ty
適度範囲ね。
過度な運動量は病の元、活性酸素が出て排出されなかった場合は脳にもよくないのではないかと。
毎日続ける場合は適度範囲。
819:優しい名無しさん
11/12/08 16:11:08.21 3BELbREr
自分の体力を過信して歩き過ぎてしまった
頑張りの見極めが難しいな
820:優しい名無しさん
11/12/08 16:37:15.24 7F9X/1Pz
>>818
出来るのなら最大心拍数の75～90%が最も効果的だという研究もある
一概には言えないよ
821:優しい名無しさん
11/12/08 17:27:47.14 EYwHx1+J
議論は不要
結論から入り結論で終わる。
結論＝事後報告。
以上！
822:優しい名無しさん
11/12/08 17:35:51.23 6Nrw9H/P
主観での効果をさも万人に当てはまるかのように書き込みする奴多すぎ
万人に当てて書くならソースなどを提示すべき。もしくは「自分にとっては」と一言付け加えればいい。そうじゃないとソース不明の主観の情報が跋扈するんだよね
823:優しい名無しさん
11/12/08 17:53:24.68 C5OfFdO3
>>822
>万人に当てて書くならソースなどを提示すべき。
>そうじゃないとソース不明の主観の情報が跋扈するんだよね
あ？2chってそういう場所だろ？
他人にソース求めんなカス。
ソースがほしいなら目の前の便利な箱で検索するなり本でも読むなり主治医に聞くなりお前の友達に相談してみるなり、方法はいくらでもあんだろ。
それか、自分で試してみろ。
いくらなんでも他人に頼りすぎな奴が多すぎる。
お前はインターネットの上手な使い方から勉強しなおしてこい。
824:優しい名無しさん
11/12/08 17:54:33.43 4Sj3Baca
お前面倒臭いやつやな
くそまじめか
825:優しい名無しさん
11/12/08 17:55:14.78 sK4IROXd
女の脳は劣等脳 （ﾌﾟｯ （＾○＾) ◆KYAHA/emlo
826:優しい名無しさん
11/12/08 18:02:10.92 DCTDyfVM
あ
827:優しい名無しさん
11/12/08 18:22:40.83 dMMXzxXB
運動するとスッキリして鬱やパニック障害に効く！
ソースは俺！
文句あんのか？
あるなら単刀直入に言え
馬鹿は構っちゃおれん
今から水泳！
いってきまーす！
828:優しい名無しさん
11/12/08 18:48:48.02 fBODdUBi
運動は2日に1回が良い。異論は認めない
829:優しい名無しさん
11/12/08 19:03:04.12 p7+lnCxj
ただ運動をやればいいというスレなら何の意味も無いと思う。
効果的な方法や知識を交換し合うのは大切なことじゃないか。
830:優しい名無しさん
11/12/08 19:12:06.51 dMMXzxXB
>>829
やりもしないで「でも家事が～」「だってお金がない～」「着替えが面倒～」「ソース出せ」
こういう考えの奴はせめて黙っててくれ
と言いたい
やってみてから報告したり、少なくとも運動を始めるつもりで意見を求めるなら大歓迎だと思うよ
大体、治したい奴が励まし合うスレ(>>1)で頑張ってる奴に「ソース出せ」ってどういう了見なんだ
甘えも大概にしろ
って話だよ
831:優しい名無しさん
11/12/08 19:24:55.77 EYwHx1+J
ここは戦場である。
民主主義の様な柔軟性の一切を排除する。
若人よ頑固であれ！ただ一心に！ただ直向に！
事後報告の結論ありきのレスのみ認める。
『適度』な運動は健常者、非健常者分け隔てなく万能である！
以上。
832:優しい名無しさん
11/12/08 20:21:35.16 IYvfV9bf
>>830
なんでお前は皆を運動やってないことにしたいだ？だいたい何と闘ってるんだよw
確かにやってない奴もいるだろうけど、お前は見境が無くなってるぞ。気をつけよう。
833:優しい名無しさん
11/12/08 20:49:58.85 dMMXzxXB
>>832
ん？言い訳だけしていく奴が嫌いなだけだよ
こっちまでテンション下がるからね
ただでさえ冬場はテンション下がりやすいんだからさあ
834:優しい名無しさん
11/12/08 21:25:18.12 +h8rEk+B
>>798
発達障害にはどうでしょうか？
835:優しい名無しさん
11/12/08 22:19:20.59 MbRw7PtF
一時間歩いた
わりと爽快だ
明日も歩くぞ
836:優しい名無しさん
11/12/08 22:25:28.57 iCqfEUOy
会社が問題なんだよ
運動後には爽快で邪念が無くなっても
会社で午前中はまだ良いけど、だんだん悪魔に襲われてくる
3時くらいからは、完全に悪い気分との闘いになる、毎日
837:優しい名無しさん
11/12/08 22:41:11.17 dMMXzxXB
>>836
それでも会社に行ってるあなた、尊敬します
838:優しい名無しさん
11/12/08 22:56:55.39 4Sj3Baca
鬱は脳血流が悪くなってるのが原因らしいので、
有酸素運動は必要不可欠で最重要課題。
一般人は毎日、通勤、仕事中に1日平均で数千歩歩いてるのにそれだけでは運動不足と言われてるんで、
うつで休職中の人は完全に超運動不足で動かないとやばいレベル。
効果は人によるとかそんな次元ではなく治すには必須課題。
839:優しい名無しさん
11/12/08 23:06:29.70 iu5Dip6F
>>838
＞鬱は脳血流が悪くなってるのが原因らしいので、
鬱の原因ははっきりしていない。血流云々は様々な説の一つだ。
有酸素運動を勧めたい気持ちはわかるが、余計なことは書かないでくれ。
840:優しい名無しさん
11/12/08 23:20:36.47 XqdJiPAe
>>838
＞鬱は脳血流が悪くなってるのが原因らしいので
＞有酸素運動は必要不可欠で最重要課題。
不確定な「らしいので」から、「必要不可欠で最重要課題」と
結論付けるのは性急ですよ。
こういう硬直した「べき論」をすぐに振りかざすところが、
鬱病との親和性が高いという気もしますが。
「なにがなんでもジョギングしなきゃ治らない！」と力んでいると、
「ああ、今日は運動をさぼっちゃった・・どんどん鬱がひどくなるよ・・・」
というような負の連鎖に落ちやすくなると思うが。
運動は身体にいいし、気持ちいいし、ボチボチ気楽にやってみようか、
まあ鬱病に効きてくれたら儲けもの、
くらいの気持ちでやればいいんじゃないの？
841:優しい名無しさん
11/12/08 23:26:00.68 dMMXzxXB
「べき論」の人は鬱ってよりか、脅迫神経症ってやつじゃないの？
運動しなくちゃいかん！という脅迫観念があるんじゃないの？
つまり、そっとしておけばよいのでは…
842:優しい名無しさん
11/12/08 23:30:16.76 EYwHx1+J
私は常々部下に言っておる
何が出来るかと問い10個書いてきて9個ミスをする馬鹿者と
何が出来ないかと問い100個書いてくる優秀な者と
馬鹿になれと。
843:優しい名無しさん
11/12/08 23:34:20.74 EYwHx1+J
何を見習えと？
10個中１個成功した手柄を褒めよと？
否
90％の確率でミスをする無能な人間でありながら
10％に賭けるその精神性を見習えと言っておる。
いつの日か忘れ去られたジャパニーズドリームはここにある。
皆の者頑張りたまえ。
844:優しい名無しさん
11/12/08 23:49:06.35 4Sj3Baca
>>838
あなたなんか堅苦しいひとですね。
そんなことを言ってたら専門の学者や医者しかここで発言できなくなりますよ。
それと俺はうつ病じゃないんだけど勝手に決め付けないでもらえますか？
おなたこそ自分の価値観押し付けすぎですよ。
ぼちぼちやってみようかみたいなモチベーションだとまず続きません。よぼよぼのジジイですか？
計画や目標をたてて実効に移す精神力、行動力がなけりゃ社会復帰なんて一生できませんよ。
845:優しい名無しさん
11/12/08 23:50:43.03 4Sj3Baca
>>840
あなたなんか堅苦しいひとですね。
そんなことを言ってたら専門の学者や医者しかここで発言できなくなりますよ。
それと俺はうつ病じゃないんだけど勝手に決め付けないでもらえますか？
おなたこそ自分の価値観押し付けすぎですよ。
ぼちぼちやってみようかみたいなモチベーションだとまず続きません。よぼよぼのジジイですか？
計画や目標をたてて実効に移す精神力、行動力がなけりゃ社会復帰なんて一生できませんよ。
間違えて自分に出してしまったんで訂正
846:優しい名無しさん
11/12/08 23:55:30.50 dMMXzxXB
ほらね、脅迫神経症だった
さすがメンヘル板だ
面白いなｗ
847:優しい名無しさん
11/12/09 00:02:23.39 jRNO1x8X
＞「ああ、今日は運動をさぼっちゃった・・どんどん鬱がひどくなるよ・・・」
とりあえずそのネガティブ思考を治したほうがいいよ。
運動を休んだぐらいで鬱ってメンタルひ弱すぎなんで・・・。
まあそんな思考回路だから鬱になったんだろうけど。
なんか覇気がないというか
848:優しい名無しさん
11/12/09 00:07:45.33 u3PHsRuF
>>844
アンカーミスした君のIDは馬鹿になっとるw
文章の使い方が悪いんだよ。不確定事項なら不確定的な言葉も織り交ぜた方がいいよ。不確定だと思ってないなら論外だけど。
>>846
二枚舌君はメンヘラじゃないの？
849:優しい名無しさん
11/12/09 00:16:59.46 jRNO1x8X
すまんコピペして番号変更するのを忘れた許せ。
やっぱマジキチ相手にすると疲れるわ。
うつは糞まじめで堅苦しいやつがなるんだなとしみじみ感じたわ
ここ覗いたの2回目なんだけど、この鬱病患者連係プレーは何なの？
ほんと相手するとなんか怖いわ
850:優しい名無しさん
11/12/09 00:24:45.00 MCViYqNq
>>848
メンヘラ板にいるのはメンヘラだけだとは限らんよ
自分、一時期鬱っぽくなったんだけど、鬱じゃなかったわ
本物の鬱の人のマイナス思考や取り越し苦労や心配性とは違ったよ
自分はただの甘え鬱だわ
正直、鬱の人は考え方をまず変えた方がいいんじゃないか
と思いました
自分はこれからは「病は気から」と言ってくれる友達を大切にしようと思う
851:優しい名無しさん
11/12/09 00:38:41.22 MCViYqNq
病的な人って、頭の中に0か100か、白か黒かしかないんだよな
運動は楽しい、健康になる、だけじゃダメなの？
脅迫神経症の人をスルーできないの？
やっぱりついていけないわｗｗｗ
俺は鬱なんかじゃない
確信した
さよなら
852:優しい名無しさん
11/12/09 00:41:33.65 MPzkvfWB
やっとバカが去ったな
853:優しい名無しさん
11/12/09 00:48:27.95 Vd8UYDOD
>>841
＞「べき論」の人は鬱ってよりか、脅迫神経症ってやつじゃないの？
＞運動しなくちゃいかん！という脅迫観念があるんじゃないの？
欝は自分に厳しすぎる人がなりやすい、
そういう人は脅迫観念が強いとも思うが。
卵と鶏。
854:優しい名無しさん
11/12/09 00:48:54.53 yddgbetE
４㎞ほどゆっくーり走ってきた(・∀・)
855:優しい名無しさん
11/12/09 00:53:37.82 Vd8UYDOD
>>845
そうかね？
鬱病とか精神疾患の人は、認識や論理が歪んでいることも多いのよ。
>>838のような論理の飛躍や過度の一般化は鬱病患者によく見られる。
鬱病の治療でよく用いられる認知療法の対象になるような、
思考の典型に思えたんでね。
まあ、有酸素運動もいいと思うけど、あまり力まずにやらないと
かえって毒かもしれんよね。
856:優しい名無しさん
11/12/09 00:54:36.26 MCViYqNq
>>853
脅迫神経症と鬱病は別の病気だよ
区別をつけてあげないと奴が可哀想だよ
メンヘラ同士、思いやりをもったらどうなの？
857:優しい名無しさん
11/12/09 00:57:30.90 Vd8UYDOD
>>847
＞とりあえずそのネガティブ思考を治したほうがいいよ。
＞運動を休んだぐらいで鬱ってメンタルひ弱すぎなんで・・・。
＞まあそんな思考回路だから鬱になったんだろうけど。
＞なんか覇気がないというか
>>840だが、「ああ、今日は運動をさぼっちゃった・・
どんどん鬱がひどくなるよ・・・」は、俺の気持ちではないよ。
>>838に対して、そういうガチガチの考えだと、
「ああ、今日は運動をさぼっちゃった・・～」
のようになりかねないよ、と注意しているだけでね。
親切でレスしてくれたみたいだけど、もう少し読解力をつけようよ。
858:優しい名無しさん
11/12/09 01:29:51.52 jRNO1x8X
>>851
そもそも俺は鬱でも脅迫でもないから。
それと勝手に病名つけんといてくれ俺は精神病患者じゃないんで・・・。
病院にもいってないし薬ものんでないし。
悪い流れのタイミングで書き込みしたもんだから誰かさんと間違えてるかも知れんけど。
それと脳血流の話は適当に書き込んだだけであえて誇張して書いただけ。
こんなに反感買うとは・・・・。
運動はスポーツジムに通ってて、
筋トレとスタジオプログラム数本をみっちり週3～5日受けてるただのスポーツオタク。
以前ここを覗いたときはもっと前向きな人ばっかりだったと思うけど、
重病人のたまり場に代ってたみたい。
場違いなんで消えます。
859:優しい名無しさん
11/12/09 01:44:41.11 u3PHsRuF
メンヘラじゃない人は入り込まないでくれ
勉強してる訳じゃないし、価値観が違うから話しても無駄、存在自体がスレ違い
頼むわ～
860:優しい名無しさん
11/12/09 02:01:15.03 57u62s8A
もはやホモ以外帰ってくれないかの流れだなｗ
861:優しい名無しさん
11/12/09 02:17:19.68 wHR/cFay
>>858のカキコミが自信満々のわりに意味不明で不可解で、
なにか俺にわからない深い物があるのかと思ってしまった。
でも自分の小さい小さい経験から物事や他人を断じて、「語り」モードに入る、ただの阿呆だったんだね。
真相が判明してスッキリしたｗｗｗ
862:優しい名無しさん
11/12/09 02:19:18.06 KmEFyizs
障害年金もらえないゴミカスは呆けた顔でくだらないこと書き込んでないでとっとと自殺しろよ
おれは生涯障害年金もらう側で万が一1円でも支払って死にたくはないので障害年金生活☆
863:優しい名無しさん
11/12/09 02:26:16.00 u3PHsRuF
努力を放棄したメンヘラ
非リア健常者
こいつらのストレス解消の場になってしまった。そりゃ荒れるわ
この際ホモと禿とメンヘラ以外の書き込み禁止にしよーよ
864:優しい名無しさん
11/12/09 16:15:21.04 jRNO1x8X
プールで1km泳いで帰ってきた。
まだまだ体力が有り余ってるんで夜1時間ジョギングでも行ってくるか
口ばっかりのお前らは、
たまに気が向いたときだけジジイみたいに近所徘徊するだけか？
865:優しい名無しさん
11/12/09 16:38:30.71 jRNO1x8X
昨日、今日の書き込みで受けたイメージ。
欝は甘え。
何もできないただの怠け者。
何もできないくせに文句だけは一人前の社会不適合者。
夢や目標も希望も何もなくただただ生きてるだけのゾンビ
揚げ足を取って優越感に浸る捻じ曲がってしまった性格
866:優しい名無しさん
11/12/09 17:02:57.06 MCViYqNq
俺も水泳2～3kmとウォーキング3kmやってきた
>>865
もう放っておけよ
867:優しい名無しさん
11/12/09 17:17:38.73 9mm0adFz
>>865>>866
この二人はただの自慢したがりの健常者と、似非メンヘラです。NG登録しましょう。今までの書き込みが物語ってるよねｗ
スレ乗っ取られました
去るとか言って居座ってるし
868:優しい名無しさん
11/12/09 17:21:07.65 rLTIVwiq
>>865
なんでメンヘル板にこだわるの？
一般人のスレに書き込み出来ない理由があるの？www
邪魔なんだけど
869:優しい名無しさん
11/12/09 17:28:10.16 MCViYqNq
あの程度が自慢に見ちゃうのか…
ごく普通でしょうよ…
まあ頑張れよ
あ、頑張れって禁句なんだっけ？
870:優しい名無しさん
11/12/09 17:30:10.90 2ylyQNcw
まー
ほんとたまに来るだけだぞ
別に明日から毎日くるわけでもなかろうに
871:優しい名無しさん
11/12/09 17:40:23.20 u3PHsRuF
スレの流れが全然違う
精神疾患への理解が無さすぎw
今までいた病気を克服したい人達は一斉に消えたな、もうここもオワコンか
心無き無法者に乗っとられた
872:優しい名無しさん
11/12/09 17:44:26.81 u3PHsRuF
>>865
君ら昨日からずっと張り付いてるけど無職なん？健常者で無職とか完全に甘えだろw
873:優しい名無しさん
11/12/09 18:02:28.84 MCViYqNq
>>872
俺の方は内定ありのリハビリ中だけどね
パニック再発しそうだったけど運動してたから悪化しないですんだんだわ
874:優しい名無しさん
11/12/09 20:40:17.92 jRNO1x8X
そういえば昨日、目標を立てて計画通りに進めるような向上心を持つことを強迫性障害とか言ってた救いようのない馬鹿がいたな。
プールで1kmも泳いだら顔がジンジン熱くなるぐらい血行が良くなって、
パワーが火山のように沸きあっがってくる感じで超気分長爽快やわ。
脳の血流が良くなったのとセロトニンが大量に出てるんやろな。
お前らは顔色悪くてどんよりじめじめしたオーラかもし出してるんやろ。
うつを改善させたっかたら週3回は絶対プールで泳ぐ目標を立てて、
何が何でも鬱を治したるぐらいの気合を入れろ。
専門的なことを言うと、
運動は最低週に3回を継続的にしないと何の効果もない。
たまに気が向いたときだけなんてやらないのと同じで100％無意味でやらないのと同じ。
運動で鬱を治すというスレなら、
運動で鬱が改善するような運動をしろ。
鬱になる人は子供のころ甘やかされて育った人が多いと聞くけど
自分で切り開いていかないと誰も助けてくれへんぞ。
気合入れろ
875:優しい名無しさん
11/12/09 20:49:18.07 s/Lq9ekL
専門的w
こんなとこでしか優越感に浸れない雑魚が語るなよw
876:優しい名無しさん
11/12/09 20:57:20.41 wgki0Jj2
専門的なことを言うと、
運動は最低週に3回を継続的にしないと何の効果もない（ｷﾘｯ
877:優しい名無しさん
11/12/09 21:09:53.87 jRNO1x8X
俺は半年前に完全断薬して死に物狂いで離脱症状と戦ってるもんじゃ。
有酸素運動で救われて8～9割り方離脱消失しほぼ改善したので、
脳血流の件で運動は重要ですよと経験者として善意で昨日書き込んだだけ。
それをぼろ糞にこき下ろされて集中砲火。
最初吹っかけてきたのはそちらから。
他のだれかと間違えたのかもしれんけど・・・。
878:優しい名無しさん
11/12/09 21:44:32.91 u3PHsRuF
>>877
＞そもそも俺は鬱でも脅迫でもないから。
＞それと勝手に病名つけんといてくれ俺は精神病患者じゃないんで・・・。
＞病院にもいってないし薬ものんでないし。
それからお前さんの書き込み読み返せよ。どや顔で精神疾患バカにしてるぞw
879:優しい名無しさん
11/12/09 22:08:26.00 MCViYqNq
お前、運動していないと精神の安定を保てないだろう？
お前みたいなのはリハビリ依存症っていう患者だよ
お疲れ様ｗ
880:優しい名無しさん
11/12/09 22:11:33.97 wHR/cFay
昨夜も書いたが、一読して「？」な書き込みする奴はやはり阿呆なんだなぁ～。
人間の直感や第一印象って結構あてになるんですな。
881:優しい名無しさん
11/12/09 22:16:32.62 mCGn1kbb
>>879
荒らしは黙ってろ
おまいは発言に一貫性が無いよね
ただ荒れればいいんだろな
882:優しい名無しさん
11/12/09 22:21:24.53 MCViYqNq
>>881
黙ってろカス
つか全員被害妄想しすぎだ
双方が「被害者を演じてる」状態なんですけど～ｗ
不幸な連中だな
883:優しい名無しさん
11/12/09 23:46:48.94 Gy/uGUxz
みんながみんな同じ時間作れるわけじゃないのに他人に強制はできないよ。
ジョギングした日は夜の薬飲み忘れが多いわ～
884:優しい名無しさん
11/12/09 23:47:49.46 8BN3Va0U
最近サイクリングを始めて、少し気分が前向きになってきた。
このスレを覗いて何だか気分が落ちた。
荒らしさんには構わず、自分のペースで自転車やろっと。
885:優しい名無しさん
11/12/10 00:19:18.67 M66+uVuM
俺は格闘技ジムでムエタイ始めたよ
シャドーとサンドバッグ、ミット打ちで90分。まだキックが下手で、足の甲がアザだらけだ
886:優しい名無しさん
11/12/10 00:49:06.04 geR2PTay
メンヘラがキックとかすごいな
是非メンヘラ代表として試合に出て欲しいね。
今日は5km走った、いつも息きれしまくってる。肺とか筋肉とか出来上がって無いけど気持ちで走ってる。いつまで続くか。
887:優しい名無しさん
11/12/10 03:26:19.29 bJ/ppRWh
>>858は、「場違いなんで消えます」と捨て台詞で去りながら、
なぜノコノコ戻ってきて悪態をつくのか？
そもそも読解力もコミュニケーション能力もないから叩かれただけなのに、
逆切れして悪態ついてね。
それで勝手に消えてくれて一同やれやれが、
お呼びでないのに舞い戻り…。
こういう阿呆の幼稚性や頭の悪さは有酸素運動では治らないみたいねｗｗｗ
888:優しい名無しさん
11/12/10 11:11:15.41 8ArG1Tg0
>>887
友達ゼロの引きこもりがコミュニケーション能力について語ってる・・・。
ぷっ
腹筋崩壊した
889:優しい名無しさん
11/12/10 11:15:50.11 mJeewLqP
ID:jRNO1x8X＝ID:8ArG1Tg0
890:優しい名無しさん
11/12/10 20:49:56.65 oqqtTgRz
踏み台昇降が楽しい
891:優しい名無しさん
11/12/10 23:42:23.71 M66+uVuM
ジムに通い始めて思ったんだが、引きこもりが自宅にひきこもるのはそこが最高に居心地いいから。まずそこから出ないと事態は好転しない。
むしろ勇気を出して居心地の悪い、場違いと自分が感じる場所に出て行くべきなんだと思う
892:優しい名無しさん
11/12/11 10:30:54.75 L/IJRs0O
外に出ることから始めるしかないね
893:優しい名無しさん
11/12/11 11:12:29.66 s/nNC4qG
風邪引いてしまった。治るまで運動控えることにします。
定期的に取り組んできたのに途切れてしまうのは残念。
早く治らないかなぁ。。。
894:優しい名無しさん
11/12/11 11:36:11.26 UnKSx1iY
そういう時はストレッチをするのだよ
895:優しい名無しさん
11/12/11 20:15:25.72 FYkG0SiW
ベンチプレスとかスクワットとか無酸素運動は逆によくないの？
896:優しい名無しさん
11/12/11 20:38:09.38 L/IJRs0O
自分の場合は、懸垂とスクワットをゆっくりやっている。
闇雲に速く回数をこなすよりも、ゆっくりでも確実にやったほうが
筋力鍛錬には効果があるらしい。
897:優しい名無しさん
11/12/11 21:13:04.35 yBl8Sfba
>>895
現代の科学ではよくわかってない。
パニック障害に関しては乳酸の投与により悪化するが。しかしながら運動による乳酸というのは状態や慣れでも変化するから更によくわからない。
結果よくわからない。
898:優しい名無しさん
11/12/11 21:46:30.61 w8jmSJ9W
乳酸はパニックに良くないけど、乳酸に対する耐性も作ったほうがいいらしいよ。
つまりほどほどにってことなのかな？
899:優しい名無しさん
11/12/12 13:31:28.79 AcAnJhYt
最近、乳酸が筋組織を修復する作用を担っていることが解明されてきたとかなんとか
900:優しい名無しさん
11/12/12 18:23:06.32 Z1iKr7kI
10年位前だなそれ
901:優しい名無しさん
11/12/12 23:33:57.55 u8PIuAg1
メンタルに問題を抱えてる人は薬自慢や心理分析には熱心だが
生活習慣に無頓着な人が多い、自分は健康的な生活を送っていると
自信をもって言えるかどうか自分に聞いてみろと言いたい
902:優しい名無しさん
11/12/13 00:40:48.29 MO2DI4X2
鬱病の人は、自分が鬱病だと自己催眠かけてるんじゃないか？
903:優しい名無しさん
11/12/13 16:55:21.81 9wEgEgWZ
皆の食事が知りたいです。
1日の行動とかどんな感じ？
904:優しい名無しさん
11/12/13 22:29:14.38 qL3RpjrR
今は寒いけどどんな服着ればいいんだ
夜8時くらいにやりたいんだけど
905:優しい名無しさん
11/12/14 05:30:03.61 YoKkmFy1
無職で自宅に篭ることが多いので、１日６０分のエアロバイク運動を日課にしています。
うつ病を予防したり治したりするための運動量として十分ですか？
906:優しい名無しさん
11/12/14 05:33:14.67 ktGd6buM
自転車だと無酸素になりやすいから、自分はジョギングメインでやっとる
後、運動も良いけど太陽には当たったほうがいいかと
907:優しい名無しさん
11/12/14 07:20:20.26 +B7J2B5U
80 ：優しい名無しさん：2011/12/14(水) 05:53:14.80 ID:IFbU4Een
検索ワード
カフェイン
抽出数 0
お前らメンサロだからって知識無さすぎ
頼むわ
パニックってる人がいるから教えとくカフェイン、ニコチンは禁止だからな
908:優しい名無しさん
11/12/14 07:26:54.56 fFtHQo+c
>>905
いいと思うよ！
909:優しい名無しさん
11/12/14 18:37:57.34 Fv859rWp
その昔、アニマル浜口が
今で言うパニになって
「自転車漕ぎで治した」って本に書いてあった。
もう、10年以上の前の本だけど
本能的に感じた行動だったんだろうね。
910:優しい名無しさん
11/12/14 20:00:36.22 6/ubY9FH
>>905
エアロバイクはいいと思いますよ。
ただ効果的な時間や負荷は、個人差があると思います。
ご自分で、その日やったのエアロバイクの時間、負荷、体調、
精神状態などの記録を取れば、自分のベストが見つかるかもしれませんね。
「セロトニン欠乏脳」という本によれば、５分以上のリズム運動
（もちろんエアロバイクもＯＫ）と、日光を浴びる
（曇りでも昼間の外の光量、室内灯では不足）で、
脳内にセロトニンが増えて鬱に効く、などと書いてあります。
ただ、この本では20分くらいを推奨しています。
あまり長時間だと、脳が疲労して逆効果とか。
新書で安いし薄いので興味があればご一読を。
だた、アマゾンのレヴューではトンデモ偽科学という意見もありますが。
911:優しい名無しさん
11/12/14 20:15:54.24 REe1Ggmv
階段でついに最上階まで昇れた。
20何階だけど
途中で警備員に会ったりしたけど、まさか自殺願望の人に思われる危険性は
まあ鍵しまってるだろうし、どっちみち外には出られないんだけど
912:優しい名無しさん
11/12/14 20:33:43.20 ktGd6buM
>>910
セロトニン論は大方間違いでは無いけど、有田は胡散臭いことも書いてるからね
というかただの受け売りみたいな本だよね
でも入り口としてはそこから入るのもいいかも
913:優しい名無しさん
11/12/14 21:14:39.98 HTgweoDg
ヘルスでスッキリしてくれば？
エロというのは人間の中でも食欲についで凄まじいパワーの原動力なので、
朝から晩までエロいことばかり考えとけば鬱も解消
性欲が減退する副作用のある薬なんか飲んでたら次第に精気がなくなる
914:優しい名無しさん
11/12/14 22:19:51.52 6/ubY9FH
>>912
910です。
本の通りに朝、20～30分日光を浴びて、分120歩で大股でしっかり歩いたら、
確かに爽快感を感じたな。
それと、本にもあるけど抗重力筋が刺激されるのか、
いつも猫背なのが、力を入れなくても自然に背が反るくらい伸びたり、
頬や口角が上がって表情が変ったりした。
それに、日差しの強い夏に調子に乗って１時間くらいウォーキングしたら、
なんだか気分が草臥れるのも経験した。
（急にハイになって疲れるみたいな感じ）
身体への実感として、方法論としては正しいと思うけど、
欝やパニックがすっかり直るかはわからない。
100日やれば効果が深まると書いてあるけど、そこまでは続かなかった。
915:優しい名無しさん
11/12/15 13:18:56.96 VkPhHgsm
>>914
歩きながら３０分日光をあびるのでいいの？それとも３０分あびてから歩くの？
916:優しい名無しさん
11/12/16 15:25:11.85 cfmHeT95
薬物療法より１日３０分の有酸素運動の方がうつ病に有効であ～る
有酸素運動の方が治りが早くて再発しにくいんだって
917:優しい名無しさん
11/12/16 16:52:51.30 99lDDguS
スポーツ選手でも鬱になる時はなるから前向きなのと楽観的になるのも必要かも
918:優しい名無しさん
11/12/16 23:24:38.28 9vrDM4C/
>>914
陽が出ている時間（生活サイクルの点からできれば朝）に、
30分くらい外で１分に120歩くらいのテンポで
しっかり大股で歩くのがいいんだって
日光浴だけでも歩くだけでもセロトニンを出す効果アリ
両方同時だと効果アリアリ
あ、日光浴って日焼けではないからね
目に強い光が入るのがいいんだと
だからって直接太陽を見てはいかんが
朝、ベランダに出て物干しや布団干しをするだけでも
セロトニンが出るんだと
カーテン締め切りの部屋で昼夜逆転の運動不足生活・・・
みたいのがセロトニンが出なくてよくないんだと
919:優しい名無しさん
11/12/17 00:25:45.80 sq3xI97x
自分はジョギングは夜やってる
陽に当たるのは15～30分くらいかな
あまり歩かずぼーっとしてる
これでいいんでしょ？
920:優しい名無しさん
11/12/17 02:34:24.35 GFKaTCtZ
日に当たるといいのは分かるけど、女の場合は日焼け止めとか面倒なんだよね。。。
921:優しい名無しさん
11/12/17 11:16:11.96 cCgiJg6r
面倒ならやらなければいい
どっか池！
922:優しい名無しさん
11/12/17 11:45:50.74 doOMpxWA
雨降ってる日は室内でリズム運動しよう
923:優しい名無しさん
11/12/17 13:01:22.35 1/zaqFdg
家の窓枠からの光と外で完全に太陽を浴びるのは全然違うのかな？
細かい条件付けの実験データが欲しい所
有田は胡散臭いことばかり書いて肝心なとこを突き詰めてない
924:優しい名無しさん
11/12/17 20:02:08.13 GsJPkXQy
>>923
外は空気が違うと思う
雨の日外歩いたけど、それだけで気分よくなったよ
今日ジム行った
いつもは日曜にいくんだけど
これで明日は多少気楽に過ごせる
925:優しい名無しさん
11/12/18 00:35:40.46 i+kgDz/R
>>923
曇りでも、野外と普通の室内灯では光量が倍くらい違うんだと。
セロトニン分泌には、曇りの野外の光で十分だけど、室内灯では足りないと。
（不眠症の治療などに使う専用の電灯だと光量が強いから効果的）
光量という点では、天気のいい昼間の日当たりのいい部屋ならば、
室内でも効果があると思うけど違うかな？
まあ、森林浴なんていうのもあるし、野外の新鮮な空気に触れるのも、
心身にいい影響はあるでしょうけどね。
>>923さんのいうように、有田の新書はテーマはいいんだけど、
重複が多すぎで構成も悪いし、核心的なデータや記述が少なすぎて、
隔靴掻痒なんだよね。
「大学のセンセイだけど根本的にバカなのかな？」と思ってしまうくらい、
読んでいてイライラする。
926:優しい名無しさん
11/12/18 16:40:11.54 BVRwhN59
雨の夜に散歩したけど、気分よくなったよ
その日は昼間気分が落ちてたけど
滝の近くに行くと、気分がスッキリするよね。それに似てた
住んでるとこは都会の方
927:優しい名無しさん
11/12/19 12:46:39.31 MkTOynkR
毎日30分は陽に当たるのか
30分て短いようで長いな
いつも15分くらいだ
誰も知らない海沿いのコテージの家だったら回復早まりそうだが
甘えんなってな
928:優しい名無しさん
11/12/19 19:12:42.13 IKJDCedQ
太陽に当たるとき、日焼け止め塗ってもいいんかね？
929:優しい名無しさん
11/12/19 19:23:38.97 Zn2tSzfX
昼間に外歩くのがいいよ。セロトニン出せ。
930:優しい名無しさん
11/12/19 20:23:11.83 OWGosDQy
昼間外に出て３０分以上歩いたり自転車乗ったりしてたら、
昼夜逆転してた生活もまともになり、睡眠の質が良くなった。
シャワーで済ませてたのも、湯船に浸かったりとか普通にしたら、
色々と好転して来たよ。
931:優しい名無しさん
11/12/19 21:05:03.29 cMJpydxu
つーか、太陽出てても思いっきり寒いよ
午前中しか、日当たらないし・・
932:優しい名無しさん
11/12/20 01:51:00.80 /zEjxR8z
>>928
もちおｋ
大事なのは目から太陽の光が入ることでしょ もちろん直射日光を見るってことじゃなくてｗ
933:優しい名無しさん
11/12/20 13:20:27.97 fjzZIz/r
実家マンションで無職な俺
最近は外に出るのもおっくう、日に日に仕事しなくてはという
精神的においつめられてきた。ちょっと鬱発症しそう。
運動して体力つけて前向きになりたい。
でも外にでたくない。
934:優しい名無しさん
11/12/21 21:22:00.05 WySBESPX
>>927
10分以上30分以内だっけな？
別に30分でなりと無意味ということではないみたい。
リズム運動とかは５分くらいからセロトニンが出て、
20分くらいで最大になるとかなんとか。
有田さんの新書は一冊の中でも、「何分以上」の定義がまちまちだったりするが。
935:優しい名無しさん
11/12/21 23:17:17.77 oJhjneUs
今日はスロースクワット10回、スロー腹筋10回、スロー腕立て10回やって
そのあとに6㎞50分走ってきました(´・ω・｀)
936:優しい名無しさん
11/12/22 10:41:23.79 xmpCCAew
SSRI飲んでても尚外に出られないのなら処方が合ってないか量が多すぎる可能性があるのでそちらの見直しもした方が。
そこらへんのさじ加減はエスパーでもない限り本人の感覚でしかわからないことなので。
処方が自分に合ってたら仕事やジム通いがある程度出来るレベルまで元気になる
937:優しい名無しさん
11/12/22 14:17:59.57 nN9L2A9+
アンチ薬物療法者みたいなものもいるが、症状に対して適切な薬はどう考えても必要。
PTSDなども初期対応の薬物投与が後々の病状に関わる。このことは薬物療法自体が有効だということを示している。
適切な処方を受けながらその上で運動、生活改善などで効果倍増する。
この程度のことは常識なのだが、最近は薬物療法を否定する非科学的な人間が多いので騙されてはいけない。
938:優しい名無しさん
11/12/22 19:01:22.52 NXUGXKiD
適切な処方が出来る医者や病院が日本にどれだけ少ないか・・・
国民皆保険の弊害と医師のモラルの問題もある。
かといって薬物療法は必要だし
939:優しい名無しさん
11/12/23 01:23:33.41 sqJOgImK
毎日、１０階までの階段上り×２
これで筋肉は維持できるだろうか？
940:優しい名無しさん
11/12/23 01:44:17.31 q5pUR1hm
>>939
元の筋肉次第だが、足腰はの筋肉維持には十分かもね。
上半身の腕立てや腹筋、懸垂なんかもできる範囲でやれば？
（無理にというとプレッシャーだろうけど）
941:優しい名無しさん
11/12/23 10:39:44.49 UhP72YOq
負荷の軽い斜め懸垂、物に寄りかかっての腕立てから始めても良い。
942:優しい名無しさん
11/12/23 12:00:51.25 3JfwQGip
>>940
大丈夫かな
１、２週に１回しかジムいけなくなったから
943:優しい名無しさん
11/12/23 21:01:34.52 dYIyM59X
今日ジムに6時間もいた
944:優しい名無しさん
11/12/25 13:12:48.37 guT5dl8x
パニック引きこもりから 隠れ糖尿病になりました（涙）参加させて下さい。その場足踏みからします。徐々に慣らしていかないと体力無し 情けない！
945:優しい名無しさん
11/12/25 13:13:14.68 XN+7et2i
先々月は27km走りました
先月は46km走りました
今月は60kmは行くでしょう
比較的ちんたらやってます
皆さんは月何キロ走ってますか？
946:優しい名無しさん
11/12/26 01:07:45.03 sZFpegd8
算数か数学的問題かとおもた
947:優しい名無しさん
11/12/26 07:23:52.80 zR5ll4jx
>>945
ほぼ毎日ジムで2キロだから、50～60キロくらいかな。痩せたし、鬱も抑え込めてる。睡眠が深くて運動は本当にいいよ。
948:優しい名無しさん
11/12/26 14:35:11.73 WkoupETR
今日 リサイクルショップで安物のエアロバイクを買ってきた。しないよりましだよね。昨日から暇があったら乗っている。なんとなく気分が違う。
949:優しい名無しさん
11/12/26 14:48:13.90 bDFw0tPk
懸垂は辞めた方がいい。精神病者は首コリ、肩コリもってる場合
あるので懸垂で首、背中に筋肉つくと悪影響。
さらに素人が懸垂で痛めたりしたらさらに悪影響。
無酸素運動全般もしないほうがいい。
ウィーキング３０分以上が好ましい。
950:優しい名無しさん
11/12/26 17:51:34.60 fbwAljRY
筋肉つくとコリに悪影響って言うのは何故？
951:優しい名無しさん
11/12/26 18:01:32.17 IuuMxomQ
筋肉がパンプするから
鬱血みたいな状態なのかもしれん
筋繊維も切っての超回復だし
952:優しい名無しさん
11/12/26 18:04:38.99 dej5DH6d
やっぱり俺の予想通りだったは
1陽に当たる
2適切な薬を飲む
3有酸素運動
これですこぶる調子が良い
953:優しい名無しさん
11/12/26 19:20:36.64 WrJAi7yX
>>948
余計なことを考えずにこまめに体を動かしたり、
なにかに集中していればいいんだろうね。
じっとして余計なことを考えるから、先のことを心配しすぎて
予期不安とかが起こるんだろうし。
954:優しい名無しさん
11/12/26 19:23:16.15 WrJAi7yX
>>948
アメリカ映画なんかで人を慰めるシーンでは、
「KEEP BUSY（忙しくしなさい）｝、というのが定番の助言だったりする。
散歩を日課にするとかエアロバイクを漕ぐだけでも、
余計なことを考える時間が減ってベターなんだろうね。
955:優しい名無しさん
11/12/26 19:51:54.05 kFG6YY8P
ふくらはぎがムキッとしてきた
ししゃもみたいで格好いい
色白眼鏡で、そんな足って、あまり居ないような
筋肉ムキムキしたメンヘラってあんまり居ないような
956:優しい名無しさん
11/12/26 19:53:25.15 9t1cnqA7
鬱マッチョ
957:優しい名無しさん
11/12/26 20:45:09.06 WrJAi7yX
>>955
ウエイト板に鬱とか精神安定剤を飲んでるトレーニーのスレがあるよ
958:優しい名無しさん
11/12/26 21:02:00.96 fbwAljRY
どうでもいいけど
eeって動作受ける側じゃなかったっけ
959:優しい名無しさん
11/12/26 21:10:24.85 WkoupETR
>>953 まさしくそれ！考え過ぎて一日何も行動出来ませんでした。有機酸素運動になるしエアロバイクしている間は楽しい。前向きに頑張ってみよう。暇人はよくないね（涙）
960:優しい名無しさん
11/12/26 23:53:52.16 734drk+O
シミになるのが嫌だから太陽全く浴びてないんだけどやっぱ浴びるべきか…
毎日ランニング6km続けてたときは足の筋肉すごかったけど
最近寒くてずっとサボってるわ…今ごんぶとの白菜みたい
もうハーフカットじゃなくてそのまま白菜、鬱
961:優しい名無しさん
11/12/27 03:56:23.78 L8XOJpuX
セロトニンとか鬱対策なら、それこそ目以外すべて日よけや
日焼け止めしても大丈夫
長袖手袋に日焼け止め厚塗り首にタオルでやれば？
あと肌にも少しは日光浴びないと年取ってから骨がもろくなるよ。
女性は化粧や日焼け止めとかで陽を浴びないから
ヴィタミンDだっけ？不足して云々と聞いたことあるが。
962:優しい名無しさん
11/12/27 09:28:19.38 WL2rMzbR
神経質に日焼けを気にするのはいけないな。世界中のリゾート地では女性も日焼けしてるし。
963:優しい名無しさん
11/12/27 11:32:46.26 IHfbndnM
陽に当たり始めて起きてからスッと風呂入って外に出れるようになった。
以前は義務だったが最近は陽に当たることが気持ち良いことだと実感されてる。
このような基本的なことをメンヘル程忘れがちだ。
964:優しい名無しさん
11/12/28 02:34:57.96 dYKkbuQo
人間もまめに日干ししたりや外の風にあたって動いて、
ジメジメした湿気やほこりを落として、
関節や筋肉の動きをよくした方がいい。
古本を虫干ししたり、布団を天日干しするみたいにね。
部屋にこもって風にあたらず陽にあたらずでは、
心や体にカビが生えるし、あちこちサビるしね。
965:優しい名無しさん
11/12/28 11:39:37.90 Ot/9ydKL
有酸素運動はエアロバイク運動がお勧めです。
エアロバイクなら、天候を問わずいつでも好きな時間に運動ができます。
安い物なら１万５千円前後で買えます。
ジムに通うよりも安上がりですよ。
966:優しい名無しさん
11/12/28 23:44:38.83 W/8z3pAh
リサイクルショップで安いエアロバイク買ったけど…パニックどころじゃない(T_T)引きこもり食欲あり運動ゼロ 隠れ糖尿病になって、パニックの事忘れてしまった。必死で運動している。パニックの薬飲むのも忘れているよ。鈍った人体にムチ打って頑張っている。
967:優しい名無しさん
11/12/28 23:53:18.11 W/8z3pAh
つづき…パニック発作で死ぬ～。っていてたけど隠れ糖尿病になってからどうせ死ぬんだ！って思うようになったので発作も予期不安もならない。糖尿病ってじわじわと悪くなるから楽しまな損って思っている、わりにちゃっかりエアロしている。
968:優しい名無しさん
11/12/29 00:07:10.83 Wr2x8cUu
失礼ながらおいくつですか？
自分も人の振り見てでは無いですが思い当たる節がありまくりすてるでして
969:優しい名無しさん
11/12/29 00:08:36.93 qJQoBkL5
俺は仕事上の鬱で体調崩してたとき、思い切って近所のジムに月１万円で
夜な夜な通ったさ。ウェイトとランニングで汗流しまくってたけど、結局昼間の
職場で眠いの疲れたので余計に鬱になったわ。
970:優しい名無しさん
11/12/29 00:11:16.50 Wr2x8cUu
>>969
こーゆう救いの無い書き込みしてたら鬱は甘えって騒ぐ荒らしが出てきますよ(~_~;)
971:優しい名無しさん
11/12/29 00:32:09.80 gfI/YLhm
>>968 恥ずかしいながら４５です(>_<)今まで予期不安に負けてゴロゴロしていたツケですね。自業自得です。ウォーキングやジョギング、ジムなどで頑張ってている方、私みたいにならないでと願いたいです。
972:優しい名無しさん
11/12/30 00:24:13.42 KcV5/IZY
負傷した足の親指が治ってきて良かった。（ちょっとだけ重症）
足は要。
力を入れられないし。
ここが痛んでると、何も出来ない。
完治まであと4ヶ月位かな。
その爪がすごい妙なことになってて、見せたいくらい。
973:優しい名無しさん
11/12/30 01:58:34.04 eUhz1uJX
毎朝カーテンを開けて30分以上踏み台昇降して10日。
家族に顔がすっきりしていていい感じだといわれた。
974:優しい名無しさん
11/12/30 06:25:08.24 iQ3cVQCj
>>973
いいね！
975:優しい名無しさん
11/12/30 19:35:20.48 v8zR97g0
踏み台昇降って何だか根暗がやる運動って感じだなｗ
安いエアロバイクでも買えばいいのに
976:優しい名無しさん
11/12/31 00:49:49.29 PmpCR40A
>>975
ジムでは筋トレのクールダウンでエアロバイクやってるよ。
踏み台昇降は淡々と一定のテンポでやれるせいか、
いい具合にハイになって気持ちに張りが出る気がする。
セロトニンが出やすいのかな？
バイクでながら漕ぎしてるとテンポや強度がフラフラするのか、
あまり気持ちの張りが出ないような。
977:優しい名無しさん
11/12/31 01:30:07.03 C9Plrzfb
>>973
すばらしい(・∀・)踏み台は自作？
978:優しい名無しさん
11/12/31 02:47:36.69 w0foQ4Wx
踏み台って何センチ程度がいいんだろう？
979:優しい名無しさん
11/12/31 12:01:17.04 qtv8oD/6
>>977-978
自作です。
Ｗ45cm×Ｈ11cm×Ｄ30cmの紙箱に新聞紙をギューギューに詰め込んで、
ガムテープでぐるぐる巻き。
身長177cm男性ですが、この高さでちょうどいいかな。
ホームセンターに同サイズの木製踏み台が1600円であったから、
それを買ってもいいかも。
あと、厚さ3cmの座布団を踏み台や足の下に敷いて、負荷を調整することあるから、
Ｈは11cmプラスマイナス3cmですね。
980:優しい名無しさん
11/12/31 16:17:52.06 u9kPA8QT
五年前に有酸素運動で鬱から復帰した者です。
すっかり治って、会社で一番キツい得意先の営業を担当しています。
前の会社退職させられ、ちょうど今くらいの時期にツラいの我慢しながら、朝夕二回、多いと昼も含め三回有酸素やってました。
一度回復の流れに乗ると、みるみると調子が良くなっていって、嬉しかったのを覚えてます。
なんかあの頃の事をフッと思い出して書き込みました。
いまでも有酸素を続けて予防してます。
必ず回復できますよ。
皆さん無理せず頑張ってください
981:優しい名無しさん
11/12/31 17:05:06.17 PLL2HjfD
>>980
ありがとう。凄い励みになるよ。
差支えなかったら、
・どんな感じで続けたか(運動の体感強度、時間、種類等)、今はどの程度の運動を続けてるか
・心身ともどんな変化を感じたか
・回復までにどれくらいの運動期間を要したか
・今は薬を全く必要としてないか
等、教えてください。
982:優しい名無しさん
11/12/31 17:37:43.59 rBZzVyzP
階段でもいいんだよね？
毎日会社の休み時間に裏の非常階段使って10分程やってるけど
983:優しい名無しさん
11/12/31 23:17:25.54 u9kPA8QT
>>981
内容は主に自転車。普通のシティサイクルでやってました。
時間は30分以上目安。可能なら一時間とかの日もですね。
強度はハァハァ言うくらいです。軽くもなくキツすぎもなく。
心身の変化は、なんと言っても睡眠と食欲の改善。
改善し始めたのは2ヶ月目くらいからかな。
改善し始めたら勝手に少しづつ薬減らしたので、今は全く飲んでません。
今の運動は土日朝に必ず一回ずつ、平日可能な日があればその時くらいですね。
最近は脳トレの意味も合わせて座禅と音読もしてます。
あとは魚を意識して食べてます
984:優しい名無しさん
12/01/01 15:20:05.29 ZV7Y4B37
でも疲れる
985:優しい名無しさん
12/01/01 17:52:06.52 UCtOYdnX
私も二日に一回ウォーキングを１時間ほどしてます。
風呂あがりには入念にストレッチ＆ヨガ。
睡眠が驚く程改善し、寝起きもスッキリ。
大事なのは無理をしない事、２時間ジョギングする事は可能ですが
それだと続きません、疲れが溜まってくるか、ケガをするか。
慣れてくるとそういうのを含めた腹八分の付き合いができる様になります。
運動に半信半疑の場合、風呂あがりにストレッチ＆ヨガ１５分～３０分をして
みてください、効果実感すると思います。
回復してくると、部屋の模様変えや趣味等新しい事を自然と初めていきます
986:優しい名無しさん
12/01/01 17:57:41.26 UCtOYdnX
>>982
階段は余りお勧めできません。
運動不足の人がすると筋や関節を痛める可能性があります。
強度の強いのは全般的にお勧めしません。
バリバリ追いこんでハイを感じようとするとそのあとの沈みの落差に
落ち込むようになる。適度なハイが大事。筋肉がバリバリ張って意欲が漲る
感じを求めるのは辞めた方がいい。初心者程日頃のストレス発散や
焦燥感をコントロール出来ず強度の強い運動をしたがりますが
いろいろな面で負担が大きいです、歴が長くなるほどコントロールして付き合えるようになる。
987:優しい名無しさん
12/01/01 18:01:32.99 c2ZXAlTH
踏み台で筋や関節を痛める奴は少し痛みが出ても続けるべきだよ、甘えにつながるし現実社会はもっとしんどいわけだし。
988:優しい名無しさん
12/01/01 18:03:31.12 UCtOYdnX
>>969
鬱な人は完璧主義な所があって最初はとことん自分を追い込みたがる。
よく陥るポイントです。その内、運動中のハイと非運動中のダウンで
躁鬱的な気分のムラ落差が出てきて負担が出来る。
ウエイトはしない方がいい、特に首、肩、目、アゴのかみ合わせ付近は
出来る限りマッサージして和らげた方がいい。この部分に
筋肉をつけるのはかなりマズい（懸垂は一切しない方がいい）
筋肉よりも呼吸法を身につける。
追いこんで力むと呼吸が浅くなり緊張気味になる。これでは意味無い。
肩が常に脱力してリズミカルな深い呼吸を身につける。
989:優しい名無しさん
12/01/01 18:19:12.39 tKqoP4s4
例えばジョギングで5k25分台で走れる人がいるとする。
かたや5k45分台だとしよう。
どっちが負荷がかかっているのか？
答え、答えは無い。何故なら鍛えてきた期間の個人差や元来の個人差があるから。
それは最大心拍数が決める。
過度な運動になってるかどうかは個人による。
990:優しい名無しさん
12/01/01 18:22:56.26 tKqoP4s4
脳を鍛えるには～という本があってだな
それによるとやはり徐々に慣らしていき、高強度の有酸素運動をすることが最も効率があがるんだな。BDNF増加。これはほぼ全ての精神病とリンクしている物質。人工的に脳神経由来物質を増やすには今の所、運動しかない。
991:優しい名無しさん
12/01/01 18:30:55.12 UCtOYdnX
>>989
私も初期の頃は腕立て、背筋、腹筋、スクワット各300回
懸垂３０回、後ランニング、サーキット等してきたが
そういう競技的なのは治ればいくらでもできるのだから
治す方向で考えたプランを作るといい。
最大心拍は運動強度の平均であって、治療の運動は
血流やリズム運動による呼吸法を身につけるので
余り意味が無い。ベテランの人は殆ど経て言ってるので
何れ分かるよ。
992:優しい名無しさん
12/01/01 18:35:00.63 UCtOYdnX
初期の頃はパンパンに張った筋肉（ウエイト）
歯を食いしばりまるでボクサーが追いこんでるがごとしの
スパートで駆け抜けた時の充実、爽快感を求めたがる。
俺は弱く無いという雄たけび。
これは治療より、ストレスや焦燥感等をヤツ当たりしてる現実逃避。
一時的には良いが、躁鬱の様な気分のムラを作ってしまい負担が大きいよ。
993:優しい名無しさん
12/01/01 18:38:57.64 S4S6x5W+
なんかテキトーに書いてる奴がいるから
言っとくけど関節が痛むときは
絶対休むべきだからな
筋肉痛とかとはわけが違う
994:優しい名無しさん
12/01/01 19:43:47.68 49w2Njux
俺は階段やってるけど、ゆっくり上りだけが丁度いいかな。
下りはやりすぎるとひざが痛くなるうえにやりすぎの実感は後日来るから危険。
995:優しい名無しさん
12/01/01 19:47:11.78 tKqoP4s4
無理の無い適切な負荷の運動により脳のバランスは整うはず。
ハーバードの教授の本には残念ながら高強度であればあるほど精神疾患に良いと書いてある。決して甘くはない、甘くはないが無理は良くない。バランスだね。
慣れたら負荷漸増が合理的だと思う。
996:優しい名無しさん
12/01/01 23:40:14.97 0s7KtYpA
>>944
膝の負担を軽減するためにも、昇りだけ階段で下りはエレベーターや
エスカレーターがいいという人もいるね。
でもそれだと、長時間同じペースという、
リズム運動にはならないけもしれないが。
997:優しい名無しさん
12/01/01 23:47:47.01 0s7KtYpA
>>983
＞時間は30分以上目安。可能なら一時間とかの日もですね。
＞強度はハァハァ言うくらいです。軽くもなくキツすぎもなく。
>>986
＞ハイを感じようとするとそのあとの沈みの落差に落ち込むようになる。
＞適度なハイが大事。
同意。この辺がポイントな気がする。
気持ちの安定が最終的な目的だから、
雨樋から水滴が落ちるように淡々とやるのがいいと思う。
998:優しい名無しさん
12/01/02 00:27:00.84 e3e665Z6
>>983
ありがとう。
回復した人の話は特に参考になるよ。
999:優しい名無しさん
12/01/02 01:20:35.63 eGL36LGR
久しぶりに外出てコンビニまで言ったが気分よか
やっぱり外の空気には何か気分良くする物質が入ってる
今年初めて顔を見て会話したのがコンビニの名も知らぬにーちゃん
いい年になるといいな
1000:優しい名無しさん
12/01/02 03:22:02.95 wT8CbwAq
皆さんの回復を祈念しながら
1000！！
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