11/08/11 15:47:57.32 MIsUsFCh
なかなか言うことのできない本音を語り合っていけたらと思います。
2:優しい名無しさん
11/08/11 16:09:15.83 QudcTP2q
2なら自殺する！
3:優しい名無しさん
11/08/11 16:35:19.04 MIsUsFCh
あげさせてもらいますよ。
4:優しい名無しさん
11/08/11 23:51:56.79 MIsUsFCh
age
5:優しい名無しさん
11/08/12 13:57:12.23 op/dMIlN
ＰＳＷとＳＷとＣＭ資格取得済みの、三親等内に精神障害、知的障碍、身体障碍当事者が
そろった15年物の「家族当事者」があえて言うが。
精神保健福祉士の中の一部の「勘違いさん」がすさまじいことになってるぞ。
ソーシャルワー●ーの研修を県でするっつーーんで、研修打ち合わせに出席したんだが。
県のＰＳ●協会の理事クラスの青年が、打ち合わせ会場のガス●のオープン席で、いきなり
周囲の後輩Ｐ●Ｗ達に対して、「公開事例検討会」を始めだし、1時間近く、「当事者の年齢、
障碍診断名、どこの相談機関に来所したか、話し合いの流れはどうだったか？」等の、個人
情報をオープンにして語りだした時には、どうしようかと本気で思っちまった。
そういうのは本来、締め切った研修室を会場にして、事例として扱う本人には説明の上、本
人の同意を書面でもらったうえでやるもんだよな？
同じＰＳＷ協会の人間が同じ口で「精神障碍者の権利擁護と成年後見制度の活用を！」と、
声高に訴えるのを聞いてて、本気でヘドが出そうになるんだが。
少なくとも、ＰＳＷ研修の担当者ブログに、研修の際に使用した事例当事者のプロフィール
を詳細にコメント欄に記載している時点で、まともじゃないと思う。
気をつけろ、当事者の皆さん。
アンタが施設で腹を割ってしゃべってる内容が、そのまま同意なしでその辺の店で晒されて
るぞ。
6:優しい名無しさん
11/08/12 14:40:02.14 6PACVD0a
エグい。騙された
7:優しい名無しさん
11/08/12 16:36:30.57 aCInn4zV
こえー。どこの県だよそれ。ありえないだろ。
8:優しい名無しさん
11/08/12 21:33:16.87 op/dMIlN
4だが。
67さん、まあ落ち着け。
あくまでも「一部」の輩がそうであって他の99％の精神保健福祉士は、ただの善良な市民だ。
あとそれとだな。
ここであえて俺が「●●県」と答えることによって、日本中にいる「一部」の、悪意ある勘違い
精神保健福祉士への「けん制効果」がゼロになるぞ？いいのか？
上記のネタはマジネタだから、余計に洒落にならんわけだ。
6さんよ。
精神保健福祉業界の内情を知ってる俺からしたら、「騙してなんぼ」なんだ。
そうやって信頼関係を結ぶわけだ。「こちらはこんなに善良ですよ～」と。
99パーセントの善良な奴の中にも、酔っ払って絡み出したら、急に「今日の面接相手の●●さん
のことですけどー！」と、セクハラやパワハラをしてくる困った当事者ネタを、その辺の飲み屋の
座敷で暑苦しくかましてくる若輩者が、少なからず混じってる。
そんなもんだぜ。
７さんよ。
県名ばらしてもいいが、そこだけ局地的に当事者個人情報の扱いが厳重化するだけだぞ。
だが、ばらさず置いておけば、少なくとも全国レベルで勘違いさんの肝が冷える。
どっちを選ぶ？俺はどっちでもいいが。
9:優しい名無しさん
11/08/12 21:34:23.29 op/dMIlN
すまん自爆した。
4ではなくて5だった。
俺も焼きが回ったもんだ・・・。
10:優しい名無しさん
11/08/13 09:33:56.02 L8sHw/p4
いやどんどん教えてください。
ありがとうございます。
【自分のことなのに当事者が知ることができない】
これが精神保健福祉士が精神障害者にどれだけ苦痛を与えていることか。
５さん、本当にありがとう。
11:優しい名無しさん
11/08/13 09:36:08.26 L8sHw/p4
１０です。
ちょっと日本語変だった。
すみません。
自分に関することなのに、精神保健福祉士たちだけが知っていて、知らない苦痛、というような意味です。
12:優しい名無しさん
11/08/13 10:00:09.34 NFJ3fZ54
精神保健福祉に、守秘義務って法律的にあったっけ？
倫理的にはあるだろうけど。
その前に、精神保健福祉士って「権利」って意味、理解してるのかな？
13:優しい名無しさん
11/08/13 19:03:47.63 MS/GyTPd
５だが。
１０さんよ。
日本語は全然おかしくねえと俺は思うぞ。
１０の方の最初の表現で十分、アンタの意図するところはこっちに伝わる。
自信もちなよ。
１２さんよ。
「精神保健福祉士の守秘義務」は、アンタが疑問に思う通り、ちゃんと存在してる。
URLﾘﾝｸ(www1.mhlw.go.jp)
厚生労働省内部のサイトだった、びっくりした(笑)
ただし、俺は福祉の現場（介護相談、両方）に、10年以上いるが。
今まで、この守秘義務違反で公的に処罰された奴を見たことがねえよ。
実際には、有名無実化してる、アホな守秘義務だが。
「秘密の保持」は、職業人の倫理つうか、「ソーシャルワークの7原則」のうちの
ひとつなんだがな。そこの大原則が守れていねえやつがＰＳＷ名乗ってる時点で、
完全にアウトだろ？
「バイステックの７つの原則」でググってみな。
精神保健福●士、社会●祉士でこの7原則がソラで言えねえ奴は、ま、かなりの
高確率で、「腹を割って真面目な話しをしてはいけない相手」だ。
覚えておくと、なんかの役に立つぜ。
14:優しい名無しさん
11/08/13 19:17:52.35 NFJ3fZ54
どうもありがとう。
あったんですね、守秘義務。
とはいえ、ご発言のとおり、大原則が守れない輩は完全にアウト！ですね。
教えていただいたurlですが、次に書かれている
(3)医師との関係
に興味を持ちました。研修では協会の理事という方は、
「看護師は医師の指示がなければ何もできないが、私たちPSWは、意志と対等。」
という話をよく聞きます。しかし、厚労省見解は、
主治医より必要な助言を受けなければならないものとしたもの
とし、
（医師の指導を受けなければ）精神保健福祉士として適切な業務を行えないため、このような場合には精神保健福祉士の登録を取り消す
ことに、興味津々。
協会の方は、なにやらいつも医療従事者と戦いたがっていることに違和感を感じていましたが、
精神保健福祉士の仕事
◇医療機関◇
URLﾘﾝｸ(www.japsw.or.jp)
15:優しい名無しさん
11/08/13 19:27:56.17 xEi6f8ez
>県名ばらしてもいいが、そこだけ局地的に当事者個人情報の扱いが厳重化するだけだぞ。
>だが、ばらさず置いておけば、少なくとも全国レベルで勘違いさんの肝が冷える。
アホか。有名モデルのデートをツイッターでつぶやいてクビになった店員がいたが、
店員が晒された事で全国の多くの同業者がそのような行為のどこが悪いかと気付いた。
PSWの平均的な常識なんかそんなものだぞ。
16:優しい名無しさん
11/08/13 20:24:35.20 MS/GyTPd
５だが。
急ににぎやかしくなってきたな(笑)
俺はただの障碍当事者の身内で、2カ月くらい勉強すりゃ取得できるレベルの、
福祉３資格持ってるだけの奴さ。
１４さんよ。
なんか丁寧な口調だな。俺の方もついつい、背筋が伸びちまうよ(笑)
協会の動きについては、残念ながら全く俺は知らない。興味がねえんだ。
あの人たち、医療従事者と戦ってんのか？
専門職として重ねてきた歴史と実践業績と構成人員数から見たら、客観的な勝敗は
すでについてると俺は勝手に予想する(笑)
資格登録取り消し？取り消ししたところで、その後事が落ち着いた後にまた試験
受けて合格すれば登録可能なんじゃねえの？
再登録可能な資格なのに、わざわざリスクを冒して登録取り消しの申し立てをす
る奴は居ないんじゃねえの？
公的な記録に名前掲載されんだろ、そこまでやったら。
１５さんよ。
「有名モデルのデートをツイートした店員」と、「専門的な相談内容を、その
辺のレストランで「公開事例検討」の題材にしちまった相談員」の場合は、やっ
てることの意味あいや職業倫理の時点で違うんじゃねえの？
・・・と、感覚的には思ったが。
>PSWの平均的な常識なんかそんなものだぞ。
アンタのこの一言で妙に納得して、麦茶吹いちまったじゃねえか。
俺の麦茶を返せ(笑)
その点は俺はアンタと激しく同意見だ。
少なくとも、ＰＳ●が噛みついてる相手の医師たちが、そのへんの飲み屋でその日
関わった患者の事をネタにしてクダを巻いてるのは、今まで一切見たことは無いが
なあ。そのへんはコンプライアンス視点から見ても、微妙だと思うぜ。
俺は家族当事者だが。
俺たちの事もネタにされてるとしたら、もう本気で憤るしかねえな。
17:１５
11/08/13 20:49:13.84 xEi6f8ez
>>16
俺が言いたかったのはPSWの常識のレベルだよ。
全国に晒さなければ本人や周りのPSWが自分の業務に守秘義務がある事さえ
忘れてるっていう話し。
学歴偏重も問題があるかも知らんが、平均的PSWの出身大学のレベル知ってるかい？
18:優しい名無しさん
11/08/13 21:10:22.14 MS/GyTPd
>俺が言いたかったのはPSWの常識のレベルだよ。
>全国に晒さなければ本人や周りのPSWが自分の業務に守秘義務がある事さえ
>忘れてるっていう話し。
５だが。１５さんが言ってる内容を見て、また麦茶噴きそうになったよ(笑)
確かにな。おっしゃる通りだと感じる。
そのへんの居酒屋の座敷で、酔っ払ってでかい声で「今日相談の相手した●●（患者実名）、
マジでエロ親父過ぎてむかつくんですけどー！」と、愚痴ってる後輩のそばで、あきれ顔
した覚えが、俺ありすぎだわ(笑)
守秘義務どころか、ちょっと変わった診断名の患者の個人ファイルを興味深々で読み始め、
ついには周囲の訪看まで巻き込んで「ほらほら、この○○さん淋病陽性～！マジで！」
と、ファイル広げて事務所できゃぴってるやつも、良く見かけたなそういえば。
「興味本位で患者や利用者の個人データを閲覧してはいけない」と、専門職倫理に掲載
されていたような記憶があるが気のせいか？
＞平均的ＰＳＷの出身大学レベル
知らんが、少なくともコンビ●販売職上がりの俺が合格できるレベルだろ？(笑)
そもそも、大学にすら通学しなくても「実務者措置」で大量合格者出していた時期も
あったな、確か。あの時期にＰＳＷ合格して今職場で上の方に椅子があるやつに、
家族として面談を受けて、逆に専門用語攻めにして恨みを買った覚えがある(笑)
19:１５
11/08/13 23:53:23.42 xEi6f8ez
>あくまでも「一部」の輩がそうであって他の99％の精神保健福祉士は、ただの善良な市民だ。
99%は非常識というわけだろ。最初から正直に言えよ。。
20:優しい名無しさん
11/08/14 00:19:04.66 a/sWUssR
５だが。
１５さんよ、それを言っちゃあ、オシメエだろうが(笑)
とりあえず、今度ＰＳＷの養成機関のカリキュラム変更になっただろ？
アレに「ビジネスマナー実践教育」の時間50時間くらい取り入れてほしいわーマジで。
「仕事上で知りえた顧客のデータは、よその飲食店等でしゃべってはいけません。」
一般企業なら、職業コンプライアンスの基本中の基本だろコレ。
21:優しい名無しさん
11/08/14 01:07:54.69 5gaONcQO
>>5さんの話、超面白い。もっと聞きたい。
22:優しい名無しさん
11/08/14 11:43:17.01 a/sWUssR
５だが。
２１さんよ、超おもしれえか？
こちとら、身内に三障碍者そろった環境で一時期、全員一気に具合を悪くして、本当に
毎日走り回ってめちゃくちゃ疲労困憊した経験があるだけの奴だが。
そんな環境で本当にしんどい時に、周囲のＰに相談したところ、実に冷酷に、「しんどい
ならさっさとクリニックに通えばいいじゃないですか。５さんはお身内に、精神障碍や知
的障碍の方がいるから、遺伝的にみてメンタル疾患発症しやすいんですから。」
と返されて、本気でその後輩を殴りたくなった。
普段から保健所主宰の講演会等で講師に呼ばれて、同じＰが声高に
「精神疾患は遺伝しないですし、家族さんは安心して過ごして下さいね」
と笑顔で市民に対してレクチャーしてる光景を思い出して、本気で吐きそうに
なった覚えがある。
Ｐの腹黒さと裏表ありすぎる性格は、しょせんそんなもんだ。
困り果てて愚痴を言っただけの相手に、「おめーの遺伝子には、メンヘル遺伝子
が含まれて、メンヘラー発症しやすいから四の五の言わずにさっさと病院逝けｗ」
つったのと同義なのを、全く自覚せずに言い放ちやがる。
ベテランの認知症対応ヘルパーの近所のおばはんの方が、よっぽど理解あるコメン
トくれたっつーの(笑)
「しんどい時は、せいぜいひと月くらいだから、そこを乗り切ったらなんか美味し
いもの食べに行こうｗ」つってな。
そのおばはんの言葉と、そのとき実際にくれたお寿司にどんだけ救われたことか。
23:優しい名無しさん
11/08/14 12:23:49.66 2KqegMq7
ソーシャルワーカーだかケースワーカーだかのいる医院にすれば
障害年金の相談に応じてくれて手続きも教えてくれたりいいかと思ったけど
でもワーカーに相談するのって有料なの？
それじゃ結局社労士に相談するのと変わらないじゃん
24:優しい名無しさん
11/08/14 13:04:36.44 sPNx8Ow2
５だが。真面目に答えてもいいか？(笑)
２３さんよ。
結論から言うと、「先に電話で病院ごとに、年金の相談対応の代金と、診断
書類発行代金を確認しとけ」だ。
病院の医療相談だけなら無料のところが多いが、診断書代金で相場は１万円
～２万円が相場だ。アレは精神保健指定医しか記載できねえ公的書類だから。
病院にかかってたつう証明になる「初診証明書」だけなら２千円か３千円だ
な。
アンタの言うとおり、病院の外部で年金相談するとしたら社会保険労務士の
「独占業務」だろう？普通に１件ウン万円の相談料がかかる(笑)
独立型の社●福祉士なんてのも増えたが、年金関連の「相談」はのってくれ
るが、「提出手続き」については社労士を紹介されると思うぜ。
そもそも、年金関連の提出書類用の公的書類を役場で申請する時点で、本人
や家族以外の赤の他人がそれをしたら、行政書士法違反だろ(笑)
ソーシャルワーカーやケアマネが、本人の同意の上で住民票や年金納付状況
の書類を役所や社会保険事務所で発行できてるのは、ただ黙認してもらって
るだけ、つう話。
まあ、実際の場面ではバンバン公的書類を発行してる相談員もいることだが(笑)
障害年金申請、うまくいくといいけどな。
25:優しい名無しさん
11/08/14 21:37:52.11 i529qqU1
↑
丁寧にありがとう。
初診証明までお金がかかるんだ。
まあ障害年金が必要になる時期には自分は多分この世にいないけど
万一のこともあるので参考にしておきます
26:優しい名無しさん
11/08/14 22:25:02.04 sPNx8Ow2
>>25
５だが。２５さんよ、丁寧な礼ありがとよ。
だが、俺はさほど難しいこと言ってねえよ。折角だが礼にはおよばねえわ。
だが、アンタの周囲にこんな基本のことを教えてくれるＰが居ねえことはよく
分かった。改めて下に、一目でわかるようにまとめておくわ。
・精神科病院内で障害年金申請する場合→ＰＳＷかＳＷが窓口。
基本的には申請手続き自体は「無料」のはず。
※この申請手続きでＰＳＷ等が「手続き代行料金」を請求すれば、それは社労士の
独占業務のテリトリーに抵触するから「無料」でやらないといけない。
（法律上は、な。グレーなところもあるから気をつけろ。）
「初診証明書発行代金」「障害年金申請診断書料金」は病院によって額がまちまち。
・病院外部で社労士に障害年金申請代行を依頼する場合→窓口は社労士
ただし社労士のとこに行く前に、主治医に必ず「障害年金申請して、通りますか？」と
確認しとけ。
診断書発行が難しいのに、わざわざ社労士事務所で相談料支払うのはもったいねえ。
こんなところだろ。世の中なんでも金金カネだな(笑)
27:優しい名無しさん
11/08/14 22:31:06.34 i529qqU1
↑
教えてくれる人もなにも、
だってうちの病院、医師とカウンセラーだけで、
ワーカーいないし。
ワーカーがいない病院（診療所）ではどうすればいいんでしょうか
28:優しい名無しさん
11/08/14 22:44:03.08 sPNx8Ow2
>>27
５だが。２７さんみたいなケースで、個人的に話聞いたのは今年入ってこれで
３件目だ(笑)どうなってんだ？最近は病院窓口の担当者の質が下がってんのか？(笑)
以前は医事の物知りオッサンなんかが、おせっかいで手続きに付き合ってくれていた
もんだが・・・。せちがれえな。
医師とカウンセラーだけって、・・診療については効率的だが他の事になると柔軟性
が無さ過ぎねえか？(笑)
まあ、そこでどうしても診断書を書いてほしいと覚悟を決めた場合は、社会保険事務所
や役場の年金課で、じっくり説明を聞いて自力申請か？
アンタが有料でもいいってんなら、社労士に頼むしかねえし。
どうしたもんだかなあ。世の中の、思わぬ溝ってまさにこういうことだよな。
29:優しい名無しさん
11/08/14 23:12:10.45 i529qqU1
↑
個人的に話聞いた・・・ って、あんた何モンだｗ
開業医やチェーン店クリニックや総合病院だと
ケースワーカー・ソーシャルワーカーいない方が普通でしょ。
いるのは、精神科単科の中～大病院と、一部のチェーン店だけじゃない？
まあ総合病院の場合は「入院費とか退院後の生活を相談する係」みたいな人（呼び方知らん）がいるから
その人がワーカーと同じことやってくれるのかもしれんけど。
30:優しい名無しさん
11/08/14 23:14:12.62 i529qqU1
＞以前は医事の物知りオッサンなんかが、おせっかいで手続きに付き合ってくれていた
医事って何や？
そもそも障害年金診断書書くこと自体嫌な医者が多いらしい・・・
31:優しい名無しさん
11/08/15 13:04:56.61 +pJXtAQm
５だが。
>>29
５の書き込み、冒頭2行にいろんなもんが詰まってる(笑)
強いて言うなら「家族」だコノヤローｗ
ただし精神と社福とケアマ●資格持ってる家族だが(笑)
なんか文句あっか？
>>30
あースマソスマソ。
医事＝医事課 の略だ。
障害年金診断書だろ？
事務的な部分は、医事課やワーカーが代筆して肝心の部分だけ意志が書いたり
すんだけどな～。手抜きしようと思えばいくらでもできる書類だがなｗ
病歴や生活歴なんかは、まとめるのにある程度の地頭と編集能力が問われる。
確かに、仕上げるのに時間かかるからな。嫌がる意志も多いだろそりゃ。
どうしても書いてもらえないなら、地域の精神保健福祉センター（こころの
なんたらセンターに改称してるか？今は。）の相談員か、家族会にでも相談
しろ。
お役所関係や当事者団体から依頼されたら、嫌とは言えんぞさすがに(笑)
ちなみに軽めの症状だったら最初から年金支給が不可なんだから、そりゃー
意志も当たらねえ鉄砲を、手間をかけてまで撃ちたくないと思う罠ｗ
32:優しい名無しさん
11/08/18 23:39:57.47 /x+HZSh2
ソーシャルワーカーもケースワーカーもいない（ってかＳＷとＣＷの違いって？）
医院で、
自力で障害年金の申請を自力でやった奴がいるけど、
本当にそいつはうつ病なのか？
うつ病だったら落ち込んであんな煩雑な手続きを自力でやれるはずがない、
糖質だったら妄想でそれどころじゃないし。
ワーカーがいない医院で障害年金を貰ってきた奴らは
俺の見る限り、家族（親とか奥さん・夫）が手伝うか、
社労士が代行してる。
完全に自力なんて、そんなことができるならそもそも詐病だろ
俺はうつ状態がひどい時は
障害年金はおろか傷病手当金の書類すら書くのしんどいぞ
33:優しい名無しさん
11/08/19 00:41:20.71 uYZGvqEY
5だが。
>>32
ヒントその１
筋がね入りの事務職員や役人等は、書類申請の適応高い。
うつがひどくて箸も持てねえ状態でも、金が絡むと書類事務はきつくないらしいぞ。
適当な記入例にそって、詳細な項目だけを自分にあてはめて変更記入するのがコツ。
ヒントその２
「うつ病」単体では、5年くらい前から障害年金裁定が通りにくくなった。
「糖質」はまだ単体で通りやすい。「そううつ病」は糖質には劣るが、それでも通りや
すい。そもそもそいつは本当に「うつ」単体か？他診断名じゃねえのか？
身体障害他と複合の「あわせて○級」の可能性も大。
おっと、くわしく書くと個人情報なんたらにひっかかるぜ、気をつけな(笑)
あー、確かにうつ状態に限らず書類事務ってうっとおしいよな(笑)
だが、うつ患者の中には少なからずとんでもねえ事務スキルの人間が
混じってる事、多くねえか？
本職の高度に煩雑な事務仕事に比べたら、申請くらい屁でもない。
34:優しい名無しさん
11/08/19 10:52:24.03 24CR31+4
>>33
うつ単体では通りにくいってことだけど、
そもそも診断書って単体で書かれるんじゃないですか？
俺はうつ病＋アスペだけど、
障害年金の診断書には「うつ病＋アスペ」と併記して書かれるんですか？
どちらか重い方のみ書かれるものだと思っていましたが。
あともうひとつ。
俺が「アスペ」の診断をもらったのはクリニックに紹介状書いてもらって入った入院先の病院の主治医で、
現在かかっているクリニックでは「うつ病」との診断だけです（クリニックではアスペの診断が出来ない）。
この場合、クリニックが障害年金診断書を書くには「うつ病」としか書けず、アスペとは書けないのですか？
35:優しい名無しさん
11/08/19 11:56:30.97 24CR31+4
傷病手当金及び独自延長（計３年間）受給中に精神手帳を取得
↓
傷病手当金途切れたら失業保険300日
↓
失業保険途切れたら障害年金申請
こういうことしてる奴知ってるけどおかしいだろ？
失業手当を貰うには「働けることが条件」なのに、
失業手当が途切れた途端に「働けなくなりました」と障害年金だと？
まあこいつのやり方だと障害年金の「遡及」が出来なくなるから、
俺だったら傷病手当金途切れたら直ちに障害年金申請するけど。
36:優しい名無しさん
11/08/19 14:04:02.53 uYZGvqEY
５だが。当事者板で「精神保健福祉士」の良い点悪い点ビミョーな点を挙げ連ねる
板だよな。年金関連の気になる点は、障害年金スレに行きゃあどうだ？と思ったが。
もともとは俺の>>23への返答から来てると気付き、軽く自己嫌悪だ(笑)
>>34
障害年金の「診断名」の記載欄は、俺の記憶では３つほど存在しているはず。
主病名、副病名、内科他疾患っぽい記載をしてたな意志たちは。
診断名が３つ以上あるレアケースは、備考欄に書いてあったりする。
>>35
実は相当以前からその「やり方」は裏技としては存在していた。
実際に実践する阿呆が、それなりに潤っていた時世に極端に少なかっただけの事。
こんだけ不況が進むと、なりふり構っていられねえだろ？だから、このやり方
をマニュアル化して販売する阿呆が発生し、それをまんま真似した輩が大量
発生した。
大量にマニュアル患者が増え、「うつ病」単体での年金裁定が出づらくなった。
↓
つまり、いったん障害年金受給できても、１～2年ごとの「現況届」でも「うつ病」だと
継続支給が通りづらくなった。
↓
結果として、マニュアル患者たちは自らの首を絞めた。
これのひでえ点は、「まっとうな重症うつ病の患者も、いっしょくたになって
うつ病年金申請が通りづらくなった」点だろうな。
「働ける状態」の範囲は恐ろしく広く、朝昼は寝たきりで、夜間はギンギンに
起きて（つうか病的不眠ｗ）一晩中弁当工場でパートできる糖質でも、社会的
には「働ける」と判定される。
逆に、ストレスで目が見えづらくなる症状で、勤めていた機械組み立て工場を
首にされても、「働けない状態」と判断される。
37:優しい名無しさん
11/08/19 21:43:51.79 oEuS/Wz0
>>1です。
>>5さん、いろいろと教えていただいて、ありがとうございます。これからもよろしくお願いいたします。
みなさんはこれから精神保健福祉士たちにどうあってほしいですか？
私は正直この精神保健福祉士という制度を無くしてもらいたいと願っています。
なぜか頼んでもいないのに精神障害者は精神保健福祉士のいいなりになるもの、精神保健福祉士の部下みたいな構図が出来上がってしまっているように感じるからです。
それがとても不快です。
この資格を無くすためには、微力ながらどのようなことをしていけば良いものか、日々考えています。
また精神障害者が本当に必要としていうのは夜回り先生みたいな、そういった温かい存在なのではないかと思うのですが。
38:優しい名無しさん
11/08/19 21:56:59.65 2+6oubMF
障害年金は初診日が重要になるけど、
ここでいう「初診日」は、
「初めて医院にかかった日」
なのか
「初めてその病気を診断された日」
なのか
どちらなの？
例えば、「原因不明の体調不良で１ヶ月Ａ内科に通い、その後Ｂ心療内科に１ヶ月通うが症状が確定せず。
１ヶ月したらうつ病との診断」の場合、
初診日とは、Ａ内科にかかった日なのか、Ｂ心療内科での初診日か、Ｂ心療内科でうつ病診断を下された日か。
また診断を下されたとは診断書を出されたとイコールか？
この例ならまだいいが、
Ｂ心療内科で改善せずＣ心療内科に行ってそこでうつ病と診断された場合は、
Ｃ病院でが初診日になるのか？
あるいは、Ｂ病院では「糖質」との診断だったが、
Ｃ病院（現在も通院、ここで障害年金申請）では「うつ病」との診断の場合、
Ｂ病院で診断されたのはあくまでも「糖質」であり、
「うつ病」と診断されたのはＣ病院だからＣ病院の初診日が初診日になるの？
39:優しい名無しさん
11/08/19 21:59:51.00 2+6oubMF
ってことは、10年前にたった１度だけ精神科にかかったことがあるが、
それ以来精神科とは縁が無く、
10年ぶりに精神科に行った人でも、
その10年前に行った医院が初診ってなるの？
ちなみに、「初めて精神科にかかった日」を
初診日とするなら、俺の初診日の病院は
津波に流されてお亡くなりになりました。。。
１回行っただけだけど。
40:優しい名無しさん
11/08/20 14:41:29.23 ZnxvDd6d
５だが。
>>1
貴方がスレ立て人か(笑)いつも世話んなってる。
＞精神保健福祉士
俺が学校で学んだ理屈があってるかどうかは別として。
１さんが感じてる通り、当初の資格成立の背景と、現状の精神保健福祉業界
でのＰの役割や業績に大きな乖離が生じてきてるのは確かだと思うぜ。
そもそも、自立支援法施行後の福祉施設も、医療機関も、「利用者＆患者」の
機関利用の事実があって初めて「収入」を得られるようになっちまっただろ？
（※地域活動支援センターはいまだに箱モノで、関連自治体から箇所いくらの
補助金もらってやがるけどな、だのにあの対応レベル(笑)）
つまり、Ｐが過去にやってきた「上から押さえつけ対応」「患者の病状に全く
配慮しねえレベルのひどい言動」が、うまい具合に「患者囲い込み」にひと役
買ってる状況だ。具合悪くさせて、患者が施設や病院に通い続ける＝永遠に利用料（収入）
の目算が立てられ続ける、からな。
知ってるか？福祉医療経営人は障碍者のことを「金の卵」と呼ぶ。
41:優しい名無しさん
11/08/20 14:47:05.01 ZnxvDd6d
>>38
いや、だからな(笑)スレチだわ３８さん。年金スレ行った方が、的確な回答レスがあるぜ。
ヒント１
「社会保険事務所に電話かけて聞いてみな。」
手元に「医療機関にかかった日付一覧」のメモをちゃんと用意しとけよｗ
電話対応者に、日付を聞かれる(笑)
ヒント２
世の中には、「（障碍年金の）初診証明書を発行できない旨の証明書」つう
書類が存在していて、だな・・・
42:優しい名無しさん
11/08/20 19:52:40.21 1sFyB4NY
>>5さん
>>1です。
自分は主にその「箱モノ」の方で被害にあっています。
精神障害者って結局は行き場所がないんだなって痛感しています。
社会で孤立してしまっている他の精神障害者さんたちが、どんな場所を欲しているのかなど聞きたいです。
43:優しい名無しさん
11/08/20 21:10:52.91 BBjx4d52
医者から紹介状貰ったけど、中身が気になる。
封筒を破ってまた元通りにする方法はないの？
まあそんなことせんでも、「電車に紹介状忘れたと言って再発行してもらう」「やっぱ転院やめたという」「転院先の病院で紹介状無しで行く」と方法はあるが、どれも金がかかったりだ。紹介状無しで大病院行くと5000円くらい取られるし。
それか、封を破って、中の紹介状だけ転院先に渡せばいいのかな？
診断書も医院によって封をしたり封なしで渡して来たりするし。
44:優しい名無しさん
11/08/21 11:56:19.43 CZMCKdsg
３分診療と批判される精神科医だが、
整形外科行ったら３分どころか１分だったぞ。
「首が痛い」と言っただけでシップ出されて終わり。
レントゲンはおろか、どうしてそうなったか話を聞くことすらしない。
まあ880円だったから薬局行ってシップ買うよりは安く済んだが。
薬局だと保険効かないから１類だろうが３類だろうがかなり高くつくし。
精神科医の３分診療は当然の行為
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
45:優しい名無しさん
11/08/21 12:00:06.07 CZMCKdsg
医者の中でも精神科医は頭がいいと思う。
他の科だと最新の論文を読む必要がない。
強いて言えば外科くらいだろう、ただ外科は
別に論文を読めばいいだけ。
しかし精神科医は日々薬の副作用など研究し
エビデンス（証拠）などの理論と接しているから
物事を論理的に考えることができる。
論理的に考えられるから、
医者同士が議論したらまず間違いなく
精神科医の医者が勝つだろう
（議論のお題は公平を期すため医療と全く関係ないこととする。
小学校からの英語教育でも、女性専用車両の是非でも、医学以外なら何でもいい）
46:優しい名無しさん
11/08/21 18:40:35.42 czVVR6II
５だが。
>>42
「箱モノ」良い点悪い点地域格差などまあいろいろあるが。一番の問題点として「箱モノ」
として施設運営費としての補助金がもらえてしまう点だと思うぜ。
かといって、自治体はこれ以上メンヘル対応したくない（＝個別に精神障碍
の対応してたら昨今激増した精神疾患患者に対応しきれなくなった）のが
実情だろうよ。
窓口対応者も保健師か社福資格者だろ？Ｐ置いてるところは、ちゃんと筆記や面接
試験を実施して「まともな社会人のＰ」をえりすぐって採用してるけどな。
そういう窓口対応からあぶれたＰが、箱モノや病院の方に流れてくるわけだ。
箱モノＰはひどい対応だと周囲に丸聞こえの状態で電話相談に乗って、電話口で大声で
「●●さん、調子悪いみたいですし△△病院行かれたらどうですか？」だろ？
個人情報もへったくれもねえし事務所近くにいる利用者に聞こえてる(笑)
それに、当事者グループのことで話をしても「はあ？」みたいな対応のところ
いまだに存在してるしよ。
あいつらなんだ？当事者が集団で集まって、ピアサポートしあってんのを
目の仇にして叩き潰さないと、自分たちの仕事（相談）が無くなるとでも思っ
てんのか？そもそも、相談業務は業務独占じゃねえんだ。
生活者中心視点が理解できている、患者のＱＯＬを大事に考えてる看護師に
相談業務してもらった方が、はるかに患者のためになると思うぜ。
服薬や内科疾患にも強いしな。
今まで俺は家族として障碍者対応してきたが。
「強ストレス環境における糖尿病について」を質問して、正確にその理屈を
答えられるＰが一体どれだけいたことやら。ちなみに看護師はこの質問、全員正解だ(笑)
47:優しい名無しさん
11/08/21 23:49:43.80 czVVR6II
>>45
「最高に頭のいい医師」＝「他の医師とわざわざ無駄な議論はしない」
労力の無駄。勝っても負けても波風がたつ。
学会等で反対学派間で論争する例は除く。あれは一種のスポーツ競技か将棋の試合。
48:優しい名無しさん
11/08/21 23:55:20.87 czVVR6II
>>43
封がされていない紹介状→医師から聞いてる診断名＝アンタの現診断名
封がされている紹介状 →医師から聞いている診断名≠アンタの本当の診断名
ヒント
持っている懐中電灯で一番明るいもの+暗室
49:優しい名無しさん
11/08/22 00:04:23.98 czVVR6II
>>44
俺が目撃した「人生で一番短い診療場面」
医師：はじめまして。今日はどうされました？
患者：実は、今朝からずっと腹痛で下痢が続いて、熱が38度で・・・。
医師：ここは精神科です。それは内科じゃないとみれません。
しめて30秒。診断名は「感冒」。診察料金約2000円。
良かったな1分も見てもらえて。
50:優しい名無しさん
11/08/22 00:23:51.74 lTnCK4Lu
>>48
意味わからん
>>49
なんで精神科に行ったんだｗ
51:優しい名無しさん
11/08/22 21:35:52.91 WLnlZMO3
勝手に紹介状開封したら
統合失調症ってあったけど何これふざけてるの？
自立支援診断書は「うつ病」、会社に出す診断書は「抑うつ状態」、傷病手当金請求書は「うつ状態」なのに。
52:優しい名無しさん
11/08/24 14:03:31.21 CCEUyaKE
精神保健福祉士に相談してごらん。
なんといっても、医師と同等資格だそうだから。
相談に乗ってくれるんじゃないかな？
53:優しい名無しさん
11/08/24 16:36:10.59 qk/DCyaO
自殺したいんですと医者に言ったら
自殺するなら病院来る必要ないじゃん
と言われた
54:優しい名無しさん
11/08/24 19:21:03.74 qk/DCyaO
紹介状ってコピーだと無効なの？
コピーを持っていったのに
「初診時に係る保険外併用療養費」
（病院によって初診時に医療費とは別に選定療養費とも言うね、
要は病院の初診に関する基準により、初診料とは別に病床数が200床以上の病院について受けた初診として、○円をお支払いいただきます。
、ってやつのこと。また病院によって金額が違う）
とやらを取られた。
というかカラーコピーなのに
なぜにコピーとバレた？
たまに、コピーすると「複写」と写るような
紙で診断書出す医院もあるけど、
今回のはそういうんじゃなくてただの紙切れ紹介状だったのに
55:優しい名無しさん
11/08/27 12:13:02.89 YOW1f9S3
せっかく封をしてあるものをなぜ、あけたがる。
紹介状を書いてもらった段階で、コピーをもらうとか、
紹介状を渡した段階で、コピーをもらうとか、
すればいいじゃない。
56:優しい名無しさん
11/08/27 12:16:09.62 XCEMYKUI
紹介状を渡した段階で、コピーをもらうとか、
すればいいじゃない。
↑そんなことできるの？
57:優しい名無しさん
11/08/27 15:46:01.97 YOW1f9S3
できないのか？
一応、断っておくが、絶対できるかどうかはしらない。
医師の裁量だろうし、病院の方針ってところだろうな。
しかし、絶対にできないということもないだろう。
ただ、ひとついえるのは、「聞くのはタダ」
できるか？できないか？じゃなくて、とりあえず、尋ねてみてくれ。
「だめ」といわれたら、素直にあきらめてくれ。
58:優しい名無しさん
11/09/10 20:45:05.86 9V/za6OB
このスレ面白いですね
自分一応障害者なんですけどなんか見てます
>>51さん
色んな診断名がつくのはお手当て？を貰いやすくしたり
会社で不利益を被らないようにお医者さんたちが考えて変えてくれてるみたいですよ
私はしがない障害者ですから確実な事は言えませんけどね
59:優しい名無しさん
11/09/11 23:33:11.79 qwX3opYZ
えーと、ここって駄目PSW晒したりしないんですか?ヤバい人には相談したくないんで参考にしたいんですが
60:優しい名無しさん
11/09/12 08:38:25.98 8BDKqxTA
駄目ＰＳＷって・・・
いいＰＳＷっているんですか？
相談するなら、ＰＳＷにはしないね。
61:ライト点灯虫
11/09/12 08:54:08.82 DeSof6d+
>>49
他人の診察なんてどうやって見れたの？
62:優しい名無しさん
11/09/12 09:17:56.06 c6kIjZSp
>>59
2ちゃんで晒しとか考える時点でお前の人間性がPSW以下だとわかる。
対人援助職も嫌いだが、お前のようなメンヘラも大嫌いだ。
63:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/28 22:06:55.55 /PYZFo2u
「ゆうメンタルクリニック」は「精神科・心療内科」となってるけど、どっちなんだよ。
「心療内科では障害年金の診断書は書けない」はずなのに、心療内科で障害年金貰ってる人多いのはなぜ？
どの医院・病院に行っても、「自殺なんて考えていた事がバカらしいと思える日が必ず来る」とか「復職に向けて応援します」とかばかり。
そうじゃなくて、「障害年金に協力します」という医者はいないのか？
俺としては、働くのは嫌だ、でも、「うつ」の辛い気持ちは取り除きたい。
病院のソーシャルワーカーっていついるの？
大病院ならとにかく、クリニックでもいるところあるけど、いついるのか分からん。
また相談料は有料になるの？ （入院中は無料だろうが、外来の場合は？ クリニックの場合は？）
64:優しい名無しさん
11/10/29 03:33:49.17 kjRyFlmV
診療科は、一人の医師でいくつも掲げていいからなぁ。
もちろん、掲げたい上、「診れないと（できないと）」まずいだろうけど。
だから、この「ゆうメンタルクリニック」ってところのセンセーは、「精神科・心療内科」が診れるってことだろ？
クリニックならば、規模は小さいから、診療科ごとの診察室ではなさそうだし、一人で開業していてもいい。
ってことは、患者は具体的に精神科なのか心療内科なのかわからずに、そのクリニックに通院していることになる。
ならば、よしんば、「心療内科では障害年金の診断書は書けない」としても、精神科として書くことは十分にできるだろう。
心療内科に通院していると思っているだけで、書類上は精神科なんでねーの？
ただよ、医者なんだから、一応、患者の健康を取り戻すことを仕事としているだろ。
患者の年金を貰うことは、本来、業務外だろうな。社労士あたりの仕事じゃねーの。
あとね、ソーシャルワーカーに相談したいの？
電話で聞いてみたら？
「いつ、いますか？」「いくらですか？」って。
65:優しい名無しさん
11/11/11 20:30:35.14 o52oF1dy
嫌な所や足りない所が目についてしまう。
良い所も出来てる所もあるけどね。
それはたぶん俺が精神保健福祉士や対人援助職に対して、
素晴らしい人格者で、飴と鞭を自在に使い分けられて、なおかつ利用者に対して優しい、
そういうイメージを抱いてるからなのだろう。
実際にはそんなスーパーマンみたいな人は少ない。だから失望してしまう。
病院や施設側の都合で、おざなりに、なあなあで仕事してる人が多いと感じる。
だけどそれは一般の会社員でも同じだね。
やっぱり、つい、対人援助職には多くを求めてしまうなぁ。
66:優しい名無しさん
11/11/11 21:06:25.92 PzF9tTB8
あー！すげーなんかわかる。失望するっての。 底意地悪いのとか人の悪口言ってるの聞くと失望する。
67:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/14 21:29:07.48 yM3GGksy
俺は通院してる医院は発達障害の診断が出来ないので、そこでの診断は「うつ病」。
過去通院してた病院及びセカンドオピニオン病院では
「アスペルガー」との診断もついてる。
現在通院してる医院も、前の医院からの紹介状で、俺がアスペというのは知ってる。
この場合、現在通院してる医院で障害年金診断書書いてももらった場合、
その医院で診断できる「うつ病」のみが書かれるのか、
それとも他院では診断が確定してる「アスペルガー」も併記されるの？
それとも、アスペルガーと書いてもらうには、自院でアスペを見れる病院じゃないとダメ？
あと障害年金診断書って入院年月を記入する欄あるけど、あれって自己申告？
過去、複数の病院に入院したから、いちいち証明するなんて無理なんだけど。
68:優しい名無しさん
11/11/28 15:47:14.50 oSbDzwp8
製造業などで扱うのは、物。
精神保健福祉士が扱うのは、人。
学校の教師が扱うのも、人。
教師に対しては、求めるよね。
児童一人一人をきちんと見て欲しい、と。
ぞんざいな扱いはして欲しくない、と。
大変な仕事だとは思うけどさ。
同じように、精神保健福祉士にも求めるよ、利用者一人一人にきちんと向き合って欲しい、と。
当たり前。
物と違って「間違えて破損させました。取り替えます」って訳にいかないもの。
69:優しい名無しさん
11/11/28 17:28:47.53 ZLQ0RuGj
私たちは、人を扱いますが、
教師とは違うんです！
精神保健福祉士なんです！
私たちは、ぞんざいな扱いなんてしていません！
本当に大変な仕事なんです！
一生懸命やっているんです。だから、うまくいかなくてもしょうがないじゃないですか！
なんて、怒鳴りちらして、
じゃあ、どうやれば、精神障害者を社会復帰させれらるんですか！
って言われるだけだろうねぇ。
こいつらに、刑法上の罰せられるようなことってないから、真剣さが足りないんだよ。
せいぜい、民法でいう信義則だろ。そんなもん、勝手に過剰な期待をしただけといわれれば、それでおしまい。
だってよ、精神保健福祉士自身が、自分の業務の意味を理解していないんだからな。
70:優しい名無しさん
11/11/28 18:16:16.90 oSbDzwp8
利用者の一人が死んで、それが精神保健福祉士の不用意な一言が最後の引き金だったとしても、
その事実を、一部の利用者とスタッフはわかっていても、うやむやに誤魔化されてしまう。
そういうケースはゴマンとある。
真剣にかなり頑張ってる人が少数と、
「福祉業界なら食いっぱぐれはなさそう」という気楽なサラリーマン感覚の奴が多数。
教師なら、親やモンスターペアレンツや教育委員会が目を光らせてるから、
教師は最低限はやる。
精神保健福祉士は、人を扱う職業なのに、チェックが甘い。
利用者が言っても「キチガイがワーワー言ってるだけ」と、うやむやにされる。
利用者の親族が言っても、誤魔化されるだけ。
チェックが無いに等しい。
ＰＳＷ個々の良識に期待・・・、出来るわけもなく、
ただのサラリーマン化した形骸化した、糞職業のまま。
71:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/30 21:23:58.14 geervbg4
障害年金を診断書を書けるのは「精神科医」もしくは「指定医」だから、
心療内科、かつ、指定医でない人では、障害年金診断書を書けない。
初診日から１年６ヶ月を経過した時点すなわち「障害認定日」において、
心療内科を受診している場合は、もう障害年金を申請する資格が消失するのか、
それとも「精神科」あるいは「心療内科・精神科」に転院すればいいだけの話ですか？
あと、医院・病院を転院した場合でも、期間は通算できるのですか？
例えば、精神福祉手帳は「初診より半年経過」、障害年金は「初診より１年半経過」していることが申請条件のひとつです。
これは、「A心療内科に２ヶ月、B精神科に２ヶ月、C心療内科に２ヶ月」みたいに転院を繰り返した場合、
それぞれの医院ごとでは２ヶ月しか診察を受けていませんが、通算すれば半年になります。
精神手帳や障害年金の「初診より○ヶ月経過していること」の「○ヶ月」は、転院している場合でも通算できるのでしょうか。
障害年金で生活する場合、住民税や所得税は非課税ですが、国民年金は支払うのでしょうか？
72:優しい名無しさん
11/12/06 16:19:27.44 xMEUXAQp
精神科医の勉強不足が著明化してる。(医者少ない所に原因があるのか？)
カウンセリングでも診断できるって聞いたから、もし本当なら精神科は
薬物療法の場所らしいし、悩み聞いてもらって診断受けたい人はそっち
がオヌヌメ。
73:優しい名無しさん
11/12/06 20:33:28.37 ksAWz2qI
そもそも、精神科医は患者の治療が仕事であって、
行政への申請などは、知っていて損はないのは言うまでもないが、
知らなくてもしょうがないだろう。
勉強不足ではない。
むしろ、知っているということを当然と思う精神保健なんちゃらが、おろか。
74:優しい名無しさん
11/12/29 15:00:49.57 t5DuyYSh
健常者女性が精神障害者男性を差別する現実をおさめた写真。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
75:/
12/02/02 13:48:44.53 txEKG4JV
URLﾘﾝｸ(www.rainbowdirect.jp)
76:優しい名無しさん
12/02/14 20:09:11.37 XBXlHwmh
職業だからね
77:優しい名無しさん
12/03/18 22:42:19.72 F68VEADw
ひそかに好きなPSWさんがいる
今日偶然会った
元気そうで良かった。
好きになったところで、どうにもなりゃしないし、自分が辛くなるから距離を置いてる
片思いのまま終わっていい
78:優しい名無しさん
12/03/18 23:19:43.06 TBtyevvq
そのPSWに相談してみたら。
このまま、片思いで終わっていいのかどうなのか？
79:優しい名無しさん
12/03/19 20:35:21.70 hDbNJMrc
やだよ
とても親身になってくれる人だから、過去に利用者さん何人かから告白されて、
それで辛い思いをしたらしいし。
俺とは月とスッポン
80:優しい名無しさん
12/03/20 08:24:02.67 721wvHTQ
やっぱり、患者が職員に告白自体間違ってるよ。
まともに受け取るわけないし。
81:優しい名無しさん
12/03/20 13:08:33.85 YkU/5nJ5
いやー、PSWは精神障害者に対して差別的な想いはない（はず／でないとまずい）。
患者も感情のある人間の一人であるということは、十二分に理解している（はず／でないとまずい）。
ならば、まずは、片思いの人がいることを、相談したらいい。
社会復帰は、PSWの大切な仕事の一つ。社会復帰は、就労だけではなくて、「通常社会での生活」なのだから、
当然、恋愛は含まれる（はず／でないとまずい）。
PSWのドストライクな業務範疇だよ。
82:優しい名無しさん
12/03/20 13:33:46.15 A4Kzremt
メンヘラ歓迎
相談して
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
83:優しい名無しさん
12/04/04 05:34:31.05 /39pAsTj
age
84:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/14 20:21:56.10 lpAzM8Eb
精神福祉手帳は初診より半年、
障害年金は18ヶ月経過したら申請可能であり、
この間に転院しても期間は「通算」される。
が、「紹介状」なしで転院した場合、
期間が通算されないって本当？
85:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/15 00:02:22.17 zoXT+UoD
・抑うつ神経症
・人格障害
で障害年金・障害者手帳ってもらえるの？
アスペなら貰えるみたいだが。
（ただ、アスペの人は、二次障害のうつで申請してる人の方が多いだろうけど。
それとも、診断書に、うつもアスペも併記してもらうことってできるの？
手帳の診断書は併記できたかもだが、年金診断書は・・
86:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/19 02:24:44.63 UQ8PdvLV
転院して紹介状を出すが、
これって、転院先の医師に「返して」と言えないわけ？
手元に取っておきたいんだけど。
それか、転院前＝紹介状を書いた病院で、
「自分の分も下さい」と言えばいいの？
なんで紹介状を患者自身に見せないようにしてるんだろうか
紹介状を開封することは
他人の郵便物を勝手に開封する行為と同じで犯罪？
87:優しい名無しさん
12/05/01 17:54:01.08 1Q30xJJe
あげ
88:優しい名無しさん
12/05/01 18:08:27.79 MIoGllok
>>1
ヒント
テリ造はタカりなだけの似非メンヘラ
89:優しい名無しさん
12/05/12 19:05:55.79 Qm6wZVxG
age
90:優しい名無しさん
12/05/12 19:31:39.62 bH90iSEV
現役精神保健福祉士の俺が通りすぎますよ～。
悪いが、実態は>>70だよ～。
我々の上司でさえ「利用者とは距離を置いてください」
と我々に言うのが優秀な現場だよ～。
利用者と距離を置く、実は職業柄もはや暗黙の常識だよ～。
91:優しい名無しさん
12/05/13 08:36:51.45 nbd5yzfp
利用者は一流企業で20年間最前線で戦ってきた企業戦士。
激務のため発病し通院中。
かたや社会人経験は学校卒業して勤めたＰＳＷの20年のみ。
こんな社会の常識も知らないような奴が利用者に社会の仕組や社会復帰を
語って欲しくない。
ＰＳＷは世間知らずが多い。
92:優しい名無しさん
12/05/18 05:32:34.69 a4I8m38A
発達障害の精神保健福祉士に当たっちゃったよ
93:優しい名無しさん
12/05/23 04:27:41.77 0T9o+h+3
ｋｗｓｋ
94:優しい名無しさん
12/05/23 23:28:44.29 UMr0J/O5
うちの作業所の精神保健福祉士は若い女性なんだけど、態度がでかく偉そうにしてる。
自分は先生で利用者は生徒だと言わんばかりの扱い。
病気に関する知識は乏しく、例えば返事が出来ないほど調子が悪い利用者に対し
「ちょっと○○さん、聞いてるんですか？ちゃんと言われた通りにやってください」
などと感情的に怒る。
自分が指示を忘れたことを棚に上げて、「○○する前に私に確認しなさい」と
利用者を悪者にする。
恐らく、毅然とした態度を取ることが得意だと自認しているのだろうと思う。
ケアという二文字とは無縁の仕事っぷり。
こういう人が老人介護や身障知障介護にいってたら、虐待とかするんだろうなぁ。
教師は世間知らずだってよく言われるけど、PSWも似たような環境で同じだよね。
95:優しい名無しさん
12/05/24 07:50:25.13 SbytOM5t
資格さえ持っちゃえば、一生、精神障害者の専門家を気取れる。
こういうのも、ある種の精神障害だろうねぇ。
たださ、精神保健福祉士なんて、Fラン大のF学部で取る資格でしょ。
程度って言えば、せいぜい、こんなもんじゃないの？
96:優しい名無しさん
12/05/29 18:04:41.43 p5fYng+U
ＰＳＷの利用価値ってあまりないのかな？
ウチのＰＳＷもガキ臭くて話にならんよ。
97:優しい名無しさん
12/05/29 18:58:55.17 olEPI/wL
>>70
＞利用者が言っても「キチガイがワーワー言ってるだけ」
実際そうなんだろ？
特にスレ立てた奴
98:優しい名無しさん
12/05/29 22:23:30.63 Q6rMaoaP
半年前のレスに反応する奴もどうかと思う。
99:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/03 21:00:20.41 25qPx9l2
医師が無知で診断書書けないとか言いやがった
転院した先で、手帳の診断書をお願いしたのだが、
「当院は初診ということになるので、今から６ヶ月間、通院していただかないと手帳の診断書は書けません。
また、そもそも、以前の病院の医師が、あなたがアスペルガーと診断したのは2012年４月であり、まだ半年経過していないので、いずれにしろ診断書は書けません」
アホか
期間ってのは通算されるし、
「初診」ってのは、「診断名がついた日」ではなく
「診察を受けた日」なんだよ（だから診断名がつく必要もないし、内科とか耳鼻科を初診にもできる）
だから、たとえ「うつ病」でも通院歴が半年以上あれば、
発達障害と診断を受けたその日に「発達障害」で手帳の診断書は書けるんだよ
100:優しい名無しさん
12/06/03 21:35:13.22 2uyrB99M
ｽﾚﾁ
101:優しい名無しさん
12/06/03 21:35:29.94 KnSzZSDO
世間知らずの馬鹿が多い。患者よりも偉いと思ってる。
102:優しい名無しさん
12/06/03 21:58:32.25 wSUtevWx
>>99
＞発達障害と診断を受けたその日
ってのが、確定できなきゃ、医師の言うとおりじゃねーの。
よしんば、半年前に、「うつ病」っていわれてたにしても、
通院回数や、どんな治療をしてきたのかがわからんと、医師も書けないだろうな。
半年前に「うつ病」っていわれても、ほとんど通院せずに、半年後にふと現れて、
半年たったから、手帳の診断書くれ！って言われても、そりゃー無理だろうな。
紹介状とかにでも、しっかりと書いてありゃ、別の話なんだろうがね。
そこら辺の話が、しっかり書けてないから、意味がわからん。
アホか
103:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/03 23:57:41.37 25qPx9l2
精神科・心療内科、あとは神経科とかもかな、
通院歴があると生命保険に入れないらしいけど、
それは「通院してるが、診断名がついてない」場合でもダメなの？
たとえば、１回だけ、何となく不調だからかかってみたが、
特に異常なしだった場合でも、アウト、つまり、「初診」をしただけでアウト？
あるいは、心療内科や精神科には行ってないが、
内科などでうつ病を疑われていた場合は？
確か、障害年金や障害者手帳の場合、
内科とか整形外科の診察日を「初診」扱いにしてしまえるが･･
104:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/04 16:59:41.81 wv5m0RVB
紹介状（診療情報提供書）を
受付で「日付確認のため開封してもよろしいですか」って言われて
開封されたんだけど、有効期限なんてあるの？
というか、俺が「ダメ」と言ったら受付はどうするんだ？
105:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/05 10:43:50.63 97zGWV8x
チェーン店内、グループ病院内の転院でも紹介状って必要なの？
なんで国は後発ジェネリック医薬品などで医療費を抑制しようとしてるの？
メタボなんかで医療費の無駄遣いをさせるように仕向けておきながらさ。
というか、国民健康保険ならまだしも、
（民間の）組合健保なら国は関係ないんだし、
医療費がどうであろうと国は関係なくね？
それとも国は健保組合に補助金出してるの？
106:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/05 20:03:12.40 P2Wax3fU
同じ健保組合でも所属会社によって組合費が違う、なんてありえるの？
例えば西武鉄道も西武バスも伊豆箱根鉄道も近江鉄道も
としまえんも八景島も西武ハイヤーも
全部「西武健保」だと思うが、
組合費は事業所（＝会社）ごとに違うのか？
107:優しい名無しさん
12/06/06 09:00:01.74 KXdlURT5
↑で、何知りたいんだ？
108:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/06 12:49:01.00 C7GwQqc1
>>107
お前の目はfusianasanか？
109:優しい名無しさん
12/06/06 13:08:47.50 zvTDBsXN
子供向け？
110:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/07 13:49:24.95 P2buZNur
病院でパンとか売ってる障害者の時給ってめっちゃ安いけど、
法律で決められた最低賃金より低いこともあるっぽいけど、いいの？
障害者に対しては最低賃金法（？）が適用されないんだっけ？
111:優しい名無しさん
12/06/07 17:51:07.92 7OYBf/s/
いいーんです！
されないんです！
障害者は労働者として扱われないんです！
112:優しい名無しさん
12/06/13 12:54:31.30 e6MsBLxC
>>103
外資系生命保険会社で営業をやってた者だけど、
入院・通院歴があっても入れる生命保険はあるよ。
健康上問題ない人が入れる保険より、掛金は割高だが。
初診でアウトかどうかは、保険会社毎の基準によって異なるんじゃないか？
113:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/14 02:39:48.03 Sq4ZRB1E
みんなの病院はワーカーさんへの相談は無料？
障害年金やナマポなど煩雑な手続きが必要になるものは、お手伝いもしてくれる？
社労士に頼んだ人って実際いるのかな？
社労士なんて使わずにソーシャルワーカーだかケースワーカーだかでいいのに。
114:優しい名無しさん
12/06/19 06:20:18.04 Voq/2iQA
あげ
115:優しい名無しさん
12/06/20 15:54:32.73 W7FU3VsK
面接ドタキャンされること多いお どこにもんくいったらいいお？
116:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/22 17:29:09.55 dVFpLY0R
共済の保険のほうが
はるかに経済効率がいいし
ゴネられて支払拒否されることもほとんど無いのに、
あえてわざわざ民間の生命保険に加入する人って何なの。
117:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/22 17:31:30.63 dVFpLY0R
1
某医院には「自立支援で医療費・薬剤費が３分の１になる」と自作の紙が貼ってある。
１割は３分の１ではないのだが･･
２
Ａ医院宛の紹介状をＢ医院にって使えるの？
俺はいつも「宛名なしの紹介状」をもらっていたが、今回は宛名があったので、迷った。
118:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/22 17:34:55.56 dVFpLY0R
３
紹介状に期限ってあるの？
期限チェックのために受付で開封する病院あるけど。
４
入院食事療養費は「世帯全員が非課税」だと安くなるが、
世帯の全員が非課税かどうかなんて病院がどうやって調べるの？
119:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/22 17:36:59.84 dVFpLY0R
５
処方箋で、特定のものだけ別の薬局で貰うって可能？
例えばこのような場合。
「医院で処方箋を貰ったが、そのまま実家に帰るため、自宅近くの自立支援指定薬局に寄れるのは後日。
ただし、処方箋のうちのマイスリーだけは早急に必要であり、３割でいいからこれだけは早急に欲しい」
みたいな場合。
120:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/22 18:00:09.07 dVFpLY0R
６
「病棟」って言葉、辞書的には「建物」だけど、
病院的には「同じ建物の、２階を○病棟、３階を○病棟」って呼ぶよね。
辞書通りに「建物＝病棟」としてる病院は滅多にない。なんで？
121:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/22 18:05:30.38 dVFpLY0R
７
自立支援や年金や手帳の診断書、右側の欄を書き換えるには医師と同じ名字の印鑑が必要だが、
左側は、○をつけるだけだから、あっさり改竄可？
いちいち改竄があるかどうかなんて審査側も確認しないし。
８
自立支援や手帳や年金の診断書の「易刺激性」って、うつ病と躁鬱病の両方の欄にあるけど、どっちの症状だよ。
というか易刺激性ってなに？
122:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/22 18:07:51.32 dVFpLY0R
9
傷病手当金、自立支援、精神障害者福祉手帳・障害年金は、それぞれ、
精神科・神経内科・精神神経科・心療内科、
のいずれでも書けるの？
123:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/22 18:10:42.58 dVFpLY0R
10
初診日って、意図的ではなく、自分でも初診の病院を忘れていて、
２回目くらいの病院を初診として申告していた場合は、
わざとではないとはいえバレたら罪になるの？
→続く
124:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/22 18:31:41.40 dVFpLY0R
→つづき
俺、自立支援の診断書で初診と申告した病院が、実は初診じゃなかったっぽいんだが。
（診断を確定した病院は診断書を書いてもらった病院だが、診断を確定しなくても（それも、精神科じゃなくて内科や耳鼻科とかでも）通院だけで初診になると聞いたので）
125:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/22 20:42:07.10 Dhb39v7V
ソーシャルワーカーとケースワーカーの違いって？
それぞれ、日本語で言うと何？
複数の生命保険会社と契約してる場合、入院の補償請求は請求会社ごとに診断書書いてもらうの？
診断書代が馬鹿にならない。
そもそも、領収書が一枚しかないのに、どうしろと。
みんなはどうしてる？
領収書は、さらに医療費控除確定申告でも使いたいのに･･
126:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/23 19:26:14.28 5hmFSIhj
医師が診断書書くのが面倒・大変だから障害年金は嫌がられるっていうけど、
だったらセルフにすりゃいいのにね。
患者が自分で○を付けたりコメントを書いたりして、医師がハンコだけ押せばいいじゃん。
127:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/27 15:15:42.48 f/LaIR98
なんで医療費の確定申告のことは
確定申告という呼び方よりも
医療費控除って呼び方をされるほうが圧倒的に多いの？
128:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/30 21:33:50.97 GYWoDYG5
「病院」という言葉は、診療所とは違い、３人以上の医師に１人以上の薬剤師に２０床以上のベッドが要件だが、
「動物病院」の場合、なぜそれらの要件を満たさなくても「病院」と呼ぶの？
129:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/03 17:04:05.60 IGRrHXsd
自立支援は指定医がどうとか３年以上の経験がどうとか厳しい要件があるのに、
手帳や障害年金にはどうしてそういうのがないんだ？
むしろ手帳や障害年金のほうが慎重な審査が必要だと思うのだが。
指定医ってどうやったらなれるの？
自立支援も「重度かつ継続」でないなら、
新米でも書けるんだっけ？
あれ、ってことは、心療内科だと自立支援書けないの？
130:優しい名無しさん
12/07/03 23:35:03.88 /f/JeZKT
＞指定医ってどうやったらなれるの？
まずは、医師になれ。
131:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/05 04:08:19.12 MNj3dqJP
自立支援って精神科以外でもあるの？
自立支援は自治体がお金を負担してるみたいだけど、高額療養費は健保負担？自治体負担？
あと、障害年金やら手帳やらは「初診から〇ヶ月の診断書」ってあるけど、
それさえ満たせば、100年前に書かれた診断書でもいいの？
132:優しい名無しさん
12/07/05 10:08:23.81 Nf/KJ+dl
だからマルチをやめろ
133:優しい名無しさん
12/07/05 18:45:51.19 U2hiE2tZ
＞自立支援って精神科以外でもあるの？
そりゃーあるさ。
つーか、精神科は自立支援っていうよりも、退院支援だよな。やってることは。
＞自立支援は自治体がお金を負担してるみたいだけど、高額療養費は健保負担？自治体負担？
だれがだしてても、いいんじゃねーの？
＞100年前に書かれた診断書でもいいの？
常識
134:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/07 17:28:29.42 jsYlRza2
病院の売店って21時頃までやってるところもあるけど、
患者は17時以降は院内外出すら禁止だったりするのに、
一体誰が使うの？
職員だって17時以降は激減するし、
日曜日の夜なんて職員さえいないだろ。
昔は杏林大学病院内のコンビニんなんて24時間営業だったしな。
135:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/07 17:29:14.36 jsYlRza2
>>133
＞やってることは退院支援
どいうこと？
136:優しい名無しさん
12/07/07 21:48:35.50 YKhZf2fA
病院は、基本的に退院した後のことは、知りません。
入院しているから「患者様」であって、かつての患者様は、患者様んではありません。あしからず。
137:優しい名無しさん
12/07/07 22:59:02.40 OEJYLCFu
>>95
だろうねぇ～
まともな人に当たるとそうでもないが、
ハズレな人だと人格そのものを疑うような人もいる。
138:優しい名無しさん
12/07/22 22:35:05.20 QiJ88nPY
あげ
139:優しい名無しさん
12/07/24 17:37:02.67 fvc7npV6
特異な人も多いと思う
ありえないくらい、おかしいくらい献身的な人もいる
あと、前へ前へと、正論をほとんど歯に絹着せず言う事で、のし上がる人もいるタイプがいる
普通は、周りの事情、周りの都合をおもんばかって、言えない部分の正論を、
ズバッと言う人。
正論だから周りは反論し難い。
その、前へ前へのエネルギーで、年若くして職長にのし上がる。
こいつは、ある部分は秀でてる。
人より優れた部分を一，二ヶ所持ってる。
それをよりどころに、「自分は優れている！」と勘違いし、
周りを正論で切る。
情や思いやりや気遣いに欠ける杓子定規なやり方で。
異常者だ、と思う。
でも、このタイプもいる。
140:優しい名無しさん
12/07/24 21:04:27.60 OS/t8Fo4
＞あと、前へ前へと、正論をほとんど歯に絹着せず言う事で、のし上がる人もいるタイプがいる
タムタム
相手のことを気にせずに、冗談も通じない。
いつだって、自分が正しいと信じているし、正しくないといけないと信じている人だって、みんながわかっているから、
だれも、反論しないだけなのに、反論がないことに「ほら、私は正義！」なんて思っちゃう人ね。
タムタム
141:139
12/07/29 17:52:29.80 E/HYW5Ry
俺が後段で書いた人は、
軽度発達障害か軽度アスペルガーだと思うんだけど、
違う？
軽度の自己愛性＆境界性の人なのかな？
とも思う
142:優しい名無しさん
12/07/29 17:55:30.78 2qpVH2c4
通行人に答えさせたババァにはわかりません。
TOEIC何点か聞かれた通行人は偉いめいわくやな。
143:優しい名無しさん
12/08/03 13:21:24.84 4eivZoWQ
一応国家資格だからと期待したが、このスレ鵜呑みだとやっぱり気違い相手の仕事なんて選択するレベルにすぎない感じかなあ。
気違い相手に厄介な面倒を安い報酬でハイ喜んでと応対してくれる便利な存在って分けには逝かなさそうだな。
医者より癖が有る相手そうだな。
いい精神保健福祉士、悪い精神保健福祉士のスレがないほど世の中に存在が無視されて形骸化してる資格持ちなのかもw
都内だと、都立病院か有名どころの大学病院当たりにしか良さそうな候補が居ない感じ？
144:優しい名無しさん
12/08/04 17:53:46.77 P8qU94IR
>都内だと、都立病院か有名どころの大学病院当たりにしか良さそうな候補が居ない感じ？
そんなわけないじゃん…
まるで現場を知らない人？学生？
上から下まで、いい人はいるよ。
少しはね。
そして、上から下まで、公金にたかるヒルみたいなのは多いよ。
それは福祉以外のどの組織でも一緒だけどね。
145:優しい名無しさん
12/08/04 21:13:00.95 lE7rETDk
何処逝っても魑魅魍魎は居るのか。いい人見つけるのは難易度高そうだね。
146:優しい名無しさん
12/08/05 21:33:29.96 qa6K1T4S
当事者でＰＳＷを数人見てきたけど・・・・。
お願いだから、もう少し大人になってくれと言いたい。
こっちも必死なのに、自分の症状を盾にして毒ガスを
吐いたからね。
ちなみに聞いた話だけど、養成の段階で当事者が学校に入学
してくるのはいいけど、講師によっては敢えて当事者に敢えて
卒業させない所もあると聞いた。
そのくらいやってほしいと思った。事故を起こされた当事者
としては大事な事だよ。
ペーパー一枚で決まってしまうのが日本の現状だからね。
養成の段階で摂食障害の当事者が志願してきて卒業できた
かどうかは怪しかったと聞いたことがあるよ。
当事者が勘違いして治療できるなんてやめたほうがいいと
思うけどな。
147:優しい名無しさん
12/08/05 21:41:22.26 pthi2kxz
禿同
148:優しい名無しさん
12/08/07 01:29:17.23 WeUCAaFM
国家資格持ちなのに役に立たなさそうな感じだなｗｗｗ
149:優しい名無しさん
12/08/08 08:08:48.24 WeaIFmu7
国家資格全てが役に立つわけじゃないからねぇ。
150:優しい名無しさん
12/08/13 16:42:49.32 5kXnXHSX
自分も当事者でＰＳＷだけど、正直、働けていない…。
学校でも研修でも沢山、お世話になってようやく卒業出来た。
151:優しい名無しさん
12/08/13 19:03:34.72 wsP2TJQi
お疲れ様。
非常に残念な現実なんだが、そもそも、働ける資格ではないんだよなぁ。
よしんば、資格が取れたとしても、飯が食える資格ではないんだよなぁ。
それに、当事者かぁ。
当事者は、患者・利用者だから、職員は接してくれるんであって、
職員は、仕事をしながら、同僚の面倒を見れるわけじゃないんだよ。
ただ、せっかくの資格だ。
施設のボランティアでもしたらどうだ？
リハビリにもなるんじゃないか？
152:優しい名無しさん
12/08/14 07:29:50.83 mtsVFK55
精神保健福祉士は、国家資格。
医療観察法でも、使うことが決まっている。
法律的にも需要的にも、いけると思うがな。
今、約５万人？
臨床心理士等、心理関係は８万人だっけ？正確じゃないけど。
臨床心理士よりも実際の需要はあるでしょ。
臨床心理士は、税金で無理に需要をつくっているだけ。
153:優しい名無しさん
12/08/14 10:55:02.90 E16BUr8L
>>151
はい。
何かしようとは思うのですが、中々働けない動けない自分がおります。
自分が通った養成校は学歴は高い人が多かったですが、正直、メンヘラ
が半分以上でした。
当事者でＰＳＷになろうとする人って多いんですね。
ボランティアでもなんでも出来る事をしたいです。
>>152
社会福祉士よりは需要はあるようですね。
職安でも、それなりに求人が出ています。
ただ、ここでも女性のほうが有利で男性は中々受かりません。
154:優しい名無しさん
12/08/14 11:28:12.00 boHDX6UL
どうせ、医者や病院の手先になるだけでしょ。
本当に、悩む人を助けたいと思ってるのなら、出来ないよね。
看護師と一緒で。
ヤブの手先に、普通なれないだろ。
155:優しい名無しさん
12/08/14 11:46:34.68 mtsVFK55
手先なのは、臨床心理士や何たら心理士等の法律上の無資格者。
国家資格の精神保健福祉士の場合、資格剥奪の場合、行政処分になるから、
後の人生設計が破綻しやすい。
具体的に、国家資格を受験し、合格しても、欠格事由になっていたりする。
そこで、精神保健福祉士法の規定に違反はしにくい。
この法律の範囲内の活動なら、患者の不利益はそうないはず。
一方臨床心理士等は、はじめから、法律上無資格。
資格剥奪なんて痛くもかゆくもないし、そもそも、民間団体の内部処分だから、法律的な
効果はない。
そこで、めちゃくちゃやっても、平気。危険なのはこいつら臨床心理士。
156:優しい名無しさん
12/08/14 15:16:11.90 E16BUr8L
>>154
一応精神保健福祉士の職能として、患者の利益を優先し、
必要な時は医師の判断無く、独自に動く権限が法的には
認められています。
それを行使する人は少ないと思うけど、結局は全て、人間性の
問題だと思う。
>>155
でも、どちらかというとクリニックなどでは臨床心理士の方がテスター
としての特色を生かして働いているようですね。
保険無しで30分5000円取れるのは凄いです。
157:優しい名無しさん
12/08/14 15:32:08.05 mtsVFK55
>>１５５
其の件については、暴利行為で不当利得返還請求訴訟の集団訴訟ができないか検討中だ。
３０分５０００円というのは、合格率３％の司法書士の法律相談４５分間３７５０円よりも高く
博士の学位の管理栄養士の１時間３００円（保険適用）よりも高い。
偏差値４０そこそこの心理学科の卒業生中心の民間資格の臨床心理士が、誇大広告をして
暴利行為をしているだけだ。
ところで、３０分間５０００円で、患者がほんとに来るの？
それとも、病院がすすめるので、そんなもんだろうと思って、お金をはらっているだけじゃないの？
158:優しい名無しさん
12/08/14 15:32:39.66 mtsVFK55
↑１５６あて。
159:優しい名無しさん
12/08/14 17:51:45.12 E16BUr8L
>>157
自分が知っている限り、殆どの患者様は医者に進められて、
特に臨床心理士を指定しなくても、カウンセリングを受けています。
恐らく、医者が時間が取れないので、臨床心理士さんに細かい患者様
の相談に乗ってもらっているのだと思いました。
弁護士でも最初の30分は無料が多い昨今、少し高いかもしれませんね。
実質、お金持ちの患者様しか受けられないと思います。
或いは、生保かどうか。
160:優しい名無しさん
12/08/14 21:39:35.15 mtsVFK55
ということは、
①病院にいる臨床心理士ではなく、外部の臨床心理士にカウンセリングを
うけているということか。
②医師は、料金の設定等には関与していなく、特定の臨床心理士の営業にも
かかわっていない
ってことか。上記①と②は、そのとおり？
161:優しい名無しさん
12/08/16 15:37:31.47 a/sxa1xV
またアスペの精神保健福祉士だよ・・・
162:優しい名無しさん
12/08/16 15:40:03.80 wwhdYmzI
俺は、この件を担当していた元国家公務員だよ。
精神保健福祉士じゃないし、本来の専門は暗号や戦闘システムだ。
163:優しい名無しさん
12/08/16 15:41:37.63 wwhdYmzI
都合が悪い相手を精神病患者にしたがるお前は、偏差値４０の臨床心理士だろ。
164:優しい名無しさん
12/08/16 15:43:02.19 wwhdYmzI
臨床心理士の分際で、他人をあすべだなんだと、無資格診察するんじゃねーよ。
臨床心理士は，法律上無資格だ。
医師法第１７条違反で懲役３年以下の刑事罰だ。
おつむの悪い心理学科卒業生て言うのは、そんなに刑務所に入りたいのか。
165:優しい名無しさん
12/08/16 18:43:05.17 n5g+KoDm
まあこの手の一発試験資格所持者にはアスペや人格障害が多いイメージはあるね
166:優しい名無しさん
12/08/17 01:17:03.26 iR24+qiG
お前、偏差値４０臨床心理士の典型。
都合ガ悪くなると、相手を病人にして、自分を納得させる。アスベ、人格障害。
心理学なんて、ほといんどわかってないし、
いまだに２０世紀前半の実験を後生大事にしている、出来損ない科学だ。
科学といえない面もある。宗教に近い。
航空工学で言うと、ライト医兄弟の実験のレベルで永遠と進歩しない。
いいかげんにお前ら社会にめいわくかけるのやめろよ。
167:優しい名無しさん
12/08/17 08:26:42.86 UN+93Bfe
資格があっても、インチキ診断だけどな。
医師も、看護師も、福祉士も。
国のお墨付きで、やりたい放題。
168:優しい名無しさん
12/08/17 08:59:42.53 iR24+qiG
だが、其の場合は法的責任を問える。
臨床心理士等の法律的な無資格者は、責任も問えない場合がほとんど。
占い師とがでたらめの判断をしているのと同じ。
外れても責任は問えない。
169:優しい名無しさん
12/08/17 21:42:29.86 ROqWcDTy
そうかぁ？
問えるって言っても、もともと、何の権限も持っていない、
せいぜい持っている権利といえば
「私！精神保健福祉士！」
って、言えるか言えないかだけの「名称独占」でしょ。
いえないから、だからなに？
精神保健福祉士以上に、精神障害者のために働いている（それもボランティアで）している人なんて、
いっぱいいるよ。
170:優しい名無しさん
12/08/18 04:50:25.60 VPcsW6Xo
>>１６９
精神保健福祉士法で、守秘義務が法定されている。
懲役１年。これは、医師の場合の懲役６月（刑法第１３４条）や看護師助産師保健師
の場合の懲役６月（４２条）とりも長い。
臨床心理士等、法律上の無資格者は、守秘義務はない。
委任契約上の善管注意義務を「守秘義務」とよんでいるだけだ。
国家資格なので、資格剥奪の場合、制裁は大きい。行政処分になる。国家資格の欠格事由になっていたり
さまざま。
これに対して、臨床心理士等の法律上の無資格者は、もともと法律以上無資格なので、資格剥奪という概念
がない。民間団体内部で野処分のみで、オウム真理教内部で処分をしているのと同じ。
ただ、オウム心理教は、東京都知事認定宗教法人で、憲法２０条で保護された団体だが、臨床心理士認定協会は
一般社団法人なので、オウム心理教よりも法律上の信頼性は低い。
構成員も１６９のような無知が多く、其の点もオウム真理教に近く、頭が悪いので洗脳しやすい。
きわめて危険だといえる。
171:優しい名無しさん
12/08/18 04:58:17.85 VPcsW6Xo
>>１６９
頭の悪い臨床心理士はだまってな。話を聞いてうなずいて、「臨床」してればいいんだよ。
172:優しい名無しさん
12/08/18 10:50:17.45 Zfwsxi/T
>>170
なんだか、むちゃくちゃなレスな気がしてな。
まず、聞きたいんだが、
「守秘義務って権利か？」
でよ、たしかに、なんかやらかせば行政処分だろうがな、
そもそも、名称独占である精神保健福祉士は、
「私！精神保健福祉士！」
って、いえなくなるだけだろう。
別に、ボランティアで、精神保健福祉士なんて資格、しらないままに、
精神障害者支援をしている人も、多くいるだろう。
まずよ、人のこと、「無知」って言う前に、
理解して欲しいんだけど、
権利と義務ってところの整理をつけてくれないか？
守秘義務があるから？？？
で？？？
それって、偉いのｗｗｗｗ
173:優しい名無しさん
12/08/18 11:10:23.13 gLPyupGB
どっちにしろ、裁判所や国がグルなら、裁判も勝てないし、
何があっても、キチガイが騒いでるみたいに、されるよ。
資格を持って、それをやるから、恐ろしいんだよ。
医者は、堂々と、詐欺、傷害、冤罪、殺人が出来るんだよ。
看護士や福祉士は、それを支援する仕事だろ。
医者のため、自分のためで、患者の方は、向いてないよ。
174:優しい名無しさん
12/08/18 12:19:14.39 VPcsW6Xo
>>１７２
何で、いちいち、そんな基礎的なことから教育しなきゃならないんだ。
１ 行政処分 → 国家資格等の欠格事由。試験に合格しても、医師になれない、弁護士になれない、公務員になれない等。
そのた、もろもろ。名称独占資格でも、国家資格に対する処分は、法律上の効果がある。
２ 守秘義務は、守秘「義務」だろ。
基本的に国家資格は、義務だらけだ。お気楽な民間資格の臨床心理士とは比べ物にならない。
しかも、懲役刑も多い。だから、尊敬されるし、収入等もある。
>>１７３
たまに、個人的つながりで、そういうことがある場合もある。
だが、制度上は、慎重に考えられている。
これ以上は、難しいだろ。
だが、臨床心理士なんてのよりは、すべての意味で、はるかに、まともだよ。
175:優しい名無しさん
12/08/18 19:26:13.53 Zfwsxi/T
169のレスで、精神保健福祉士の権利について話しているのに対し、
172のレスで、義務に摩り替わっているから、
てっきり、チミが権利と義務の違いの分からない輩かと思っちゃったｗｗｗ．
でも、気にしないで。
Pって、程度の低い3流大学の底辺学部がなるって知ってるから。
間違えちゃったのかな？
＞基本的に国家資格は、義務だらけだ。お気楽な民間資格の臨床心理士とは比べ物にならない。
＞しかも、懲役刑も多い。だから、尊敬されるし、収入等もある。
ツーのもなぁ、半分合っているようで、まぁ、間違ってるな。
まず、国家資格は義務だらけである一方、権利もあるんだよ。
あっ！名称独占の国家資格は別ね。これって、国のやってる検定試験だしね。エヘッ
ついでに、お気楽な民間資格というが、
toeicなんて、民間検定ながら、世間一般じゃ、スタンダードデファクトだしな。
そのお気楽民間資格で点を上げるために、頑張ってる学生さんやサラリーマンは多いよ。
でも、福祉学部の学生さんは、日本語すらちゃんとできなさそうだから、難しいよね。キャピ
教員資格なんて、今は、「いじめ」問題で、どの程度、尊敬されているか疑問符だし、
精神保健福祉士なんて、資格そのものの知名度が低いんだから（殆ど知られていない）、尊敬されるされないという土俵にすら立っていないよな。キャッキャッ
ついでに、精神保健福祉士が、高収入の資格だとは思わんかったなぁ。
協会は、精神保健福祉士の賃金が低い！なんて、騒いでいたように思うが、
高収入になったのか？
釈迦に説法でしたね。すいま1000円！
176:優しい名無しさん
12/08/18 19:59:37.90 VPcsW6Xo
権利と義務以外に、
国家資格：特定の権限を与える場合があるため、厳格な試験
→基本的に試験問題漏洩は懲役刑になる。
→問題の印刷は、刑務所で囚人を使用して行う。
→厳格な秘密管理。
→法律上、国家試験合格者には、「一定の能力」があることが認められる。
→国家資格を保有することを理由に公務員として任用しても、公務員法上の「能力の実証のない任用」にならず、公務員法違反にならない。
民間資格：試験は、いいかげん。
→民間試験の試験問題が、試験前に売られていても公法上、違法ではない。
→能力の実証にはならない。
→公務員として任用した場合、公務員法違反。
ちなみに、トイックや一部のパソコンの資格は社会で広く認めれているが、
これは、人気歌手が認めらているのと同じ扱い。
トイックの点数で、たとえば、外交を行う際の通訳はできないし、
外交官の任用もできない。民間会社で、何を基準に社員の昇進を決めようが自由。
ある会社では、バストのサイズで決めるそうだが、男女雇用機会均等法に違反しなければ、
違法ではない。
民間資格なのに、業界上げてでたらめな誇大広告をしている代表例が、臨床心理士。
文部科学省の天下り団体が試験をやっているため、悪質。不正競争防止法第２１条違反で懲役５年。
177:優しい名無しさん
12/08/18 20:50:37.54 4spuuZFw
臨床心理士がクズぞろいはその通りだし
資格は大きく違うようだけれど
中身の人間には大差がないイメージ
178:優しい名無しさん
12/08/18 21:42:22.06 Zfwsxi/T
まぁ、なんとでもいってろよ。
それが、世間ってもんだよ。
あっ、そうえいば、
精神障害者なんていう人達を、社会復帰させるのが、チミたちのしごとだったっけ？
世間のこと、そう思っててもなぁ・・・・
まぁ、杓子定規で物事考えるのも結構だけど、
結果的に、
「成果」
があがるのかねぇ。
あぁ、可哀想な精神障害者。
精神保健福祉士なんていう、国家資格の馬鹿に頼ると、こうなる。
でも、きっと、こいつ言うんだろうな。
悪いのは精神保健福祉士じゃなくて、それを国家資格にした国だって。
勝手に、持論を繰り広げてろ。
179:優しい名無しさん
12/08/18 21:48:35.25 Zfwsxi/T
また、レスでスマンが・・・
>>176
こいつ、持論を繰り広げたいために、
話をすり替えすぎだな。
話ができない。
なんだか、社会に生きる人間と言うよりも、
幻聴・幻覚の中で生きている人間と話をしているみたい。
？？？
それって、もしかして、精神障害者っていうの？？？
スンマソ。
180:優しい名無しさん
12/08/19 02:59:58.76 qKyB9pHA
おれは、この件を担当していた元国家公務員。
精神保健福祉士なんてしらねえよ。
181:優しい名無しさん
12/08/19 06:58:06.76 qKyB9pHA
頭の悪い臨床心理士はだまってな。話を聞いてうなずいて、「臨床」してればいいんだよ。
182:優しい名無しさん
12/08/19 20:55:41.66 x707t+9N
Pの世界では、
「看護師は高卒で取れるが、Pは大卒！」
なんていうけど、
たしか、臨床心理士は、民間資格ながらも、
「大学院・修士」でしょ。
頭が悪いって言われてもねぇ。
自分らの言うことが、その場その場で、コロコロ変わるっていうのは、Pらしいね。キャピキャピ
183:優しい名無しさん
12/08/19 22:07:11.85 lPTMrN8R
>>176
また、ＰＳＷスレ名物のきゃぴきゃぴ君か。
君が患者でしかも結構な年齢で、ＰＳＷにひがみを持っているのは
ばればれ。
184:優しい名無しさん
12/08/19 23:44:19.88 zD/CbLJh
>>１８３
臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
①一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
②東京都知事宗教非人オウム真理教。
②のほうは、憲法２０条で保護される法律上、信頼性のある団体。
実際は、きわめて危険な犯罪者集団。②よりも信頼性の低い①の認定している資格が臨床心理士。
185:優しい名無しさん
12/08/19 23:46:37.31 zD/CbLJh
↑②は、正しくは、東京都知事認定宗教法人オウム真理教
186:優しい名無しさん
12/08/20 01:51:54.12 S8aDLRiI
ボランティアで無資格なのとかnpoとかに腐るほど入り込んでたりして変なの一杯居るから、
医者と看護士と同じく国家資格持ちなのはまだまともな部類だけどな。
国家公務員が割とdqnでも地方公務員や独立行政法人や天下り先の社会福祉協議会とか社団とかにもっと酷い屑職員も居るのと同じ構図。
187:優しい名無しさん
12/08/20 05:02:53.68 TzXZyKV8
精神科先進国では、精神保健福祉士にあたる仕事については、どういう
状況になってるんだろうね。
188:優しい名無しさん
12/08/20 06:06:12.90 f4SgI7+l
特定の資格のみの比較は危険。
たとえば、ロシアでは、看護婦と医師の差はほとんどない。
日本語の医師等の用語と実態は違う。
日本の臨床心理士というのと海外で使用される臨床心理士というのが、実態が違うのと同じで、
日本の場合、文学部であることや、民間団体が認定していることなど根本的に違う。
さらに、治療を受けているほうも、人種的遺伝的に違うので、特に心理的な治療効果は大きく違う。
肝炎の場合の薬の聞き方と同じで、インターフェロンは西欧人の場合、C型で７０％だが、
日本人は３０％しか治癒しない。平均５０％といっているが実は遺伝的なさが大きい。
カウンセリングの効果も、文学部の頭のゆるいのが考えているので、民主党のマニュフェストのように
でたらめで、日本では、ほぼ効果がないことがわかっている。
189:優しい名無しさん
12/08/20 06:23:47.07 Ga1RNVPq
うっぎゃーラルクアンシエルうっぎゃー
190:優しい名無しさん
12/08/20 06:29:10.85 Ga1RNVPq
協調性のない女やな
191:優しい名無しさん
12/08/20 07:08:50.54 f4SgI7+l
俺は、この件を担当していた元国家公務員。
女じゃねーよ。
192:優しい名無しさん
12/08/20 08:04:28.74 Dn8z+iuM
>>184
チミの法律の知識がまるでないことがバレてるんだから、
もう、それくらいで、憲法至上論はやめときなよ。
法律の中で、憲法の存在理由は全く違うなんてことは、
教養の「法学入門」でも、教えてくれることよ。
とはいっても、最近の大学は、
アルファベットABCの書き方を教えたり
分数の足し算とか、９×９を教えたりしてるっていうから・・・
大卒でも知らなくても当然かぁ。
193:優しい名無しさん
12/08/20 08:20:15.16 f4SgI7+l
>>１９２
行政書士試験：憲法満点
旧司法試験 ：憲法１６点（２０点満点）
チンピラ、なめんなよ。
公務員で憲法の知識がないのは、地方公務員や心理職だけだよ。
194:優しい名無しさん
12/08/20 08:20:57.77 f4SgI7+l
>>１９２
お前と同レベルだと思うなよ。
195:優しい名無しさん
12/08/20 08:33:57.69 f4SgI7+l
所詮心理学関係者は、東京都知事認定宗教法人オウム真理教レベル。
一般社団法人臨床心理士認定協会のレベルだよ。
196:優しい名無しさん
12/08/20 08:54:55.78 f4SgI7+l
臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
①一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
②東京都知事宗教法人オウム真理教。
②のほうは、憲法２０条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
②よりも信頼性の低い①の認定している資格が臨床心理士。
197:優しい名無しさん
12/08/20 08:58:25.55 oUNb7r6s
① ←はオマンコを広げて子宮口を見たところ
198:優しい名無しさん
12/08/20 13:17:31.37 f4SgI7+l
訂正：
臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
①一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
②東京都知事認定宗教法人オウム真理教。
②のほうは、憲法２０条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
②よりも信頼性の低い①の認定している資格が臨床心理士。
199:優しい名無しさん
12/08/20 19:12:19.39 Dn8z+iuM
>>193
>>194
わかったわかった。
もう、わかってるから、もう、いいよ。
勉強してないでしょ。
行政書士も、旧司法試験も受けてないでしょ。
どうせ、ウィキペディアあたりで、
憲法が問題出る資格を調べて書いただけでしょうに。
2chだからって、あんまり強がったこというのは、よくないよ。
それよりなにより、墓穴掘り過ぎは格好悪いよ。
憲法も、法律も、「この資格を持っている＝信頼性がありますよ」
なんてのは、ひとつもないよね。
だって、「資格を持っている＝信頼性がある」にしちゃうと、
『平等』じゃ無くなっちゃうし、
『人権』がなくなっちゃうしね。
精神障害者なんて、法で認められた『レッテルホルダー』ってことになっちゃうよ。
それにね、信頼って、市場が決めることよ。
だから、
医師国家試験を合格したって、
世の中には、ヤブ医者ってのもいるんだよ。
こんなこというと、また、きっと
＞チンピラ、なめんなよ。
なんて言われちゃうんだろうけどね。
200:優しい名無しさん
12/08/20 19:28:26.35 f4SgI7+l
お前な、憲法１４条の「平等」は、能力に応じて行う差別は許されているんだよ。
実質的平等と形式的平等の違いを調べてみる。
さらに言えば、憲法２６条の教育の自由にも、「能力の応じて」って書いてあるだろ。
お前のような知能の低い人間は、義務教育で十分なんだよ。
それが、資本主義的自由主義なんだよ。
「資格をもっている＝信頼性がある」にしないと、国家秩序がなくなるだろ。だから、臨床心理士みな対名、反社会的資格がでてくるんだろ。
やぶ医者がいるからなんだよ。無資格と変わらないだろ。臨床心理士＝法律上無資格、藪医者
ていいたいのかな。
藪医者は少ないほうが良い。臨床心理士は撲滅するべき。
201:優しい名無しさん
12/08/20 19:43:20.52 qPsGCSZM
>>175
つか横だが俺も持ってるけど教員免許って国家資格じゃねーぞ
都道府県で必要単位数とか取得難易度が違うレベルなんだが
教職課程がある大学に行ったのか？
202:優しい名無しさん
12/08/20 20:07:59.39 qPsGCSZM
つか資格に目ざといこの大学にこんな扱いを受けてるんだが
ここにこうされるって事は就職率が悪いんだよ
URLﾘﾝｸ(djcs.jp)
203:優しい名無しさん
12/08/20 20:41:17.17 Dn8z+iuM
>>200
で？
204:優しい名無しさん
12/08/20 20:43:05.94 Dn8z+iuM
>>200
連投わるいがな、
だから、受かってないんでしょ。
やめなよ。
受験すらしてないんでしょ、そんな独自の理屈をいうのは。
そういうのって、屁理屈っていうんだよ。
205:優しい名無しさん
12/08/21 02:06:57.98 qMDCYZ2b
うかっているのもあるし、うかってないのもある。
国家国務員としては、どうでもよいことよ。
おれは、法律系国家資格は１個しかもっていない。
普通の国家公務員なみに、国家資格は相当数保有しているけどね。
まあ、心理学なんてやっているちんぴらには、相応もできないせかいなのよ。
206:優しい名無しさん
12/08/21 02:07:28.89 qMDCYZ2b
頭の悪い臨床心理士はだまってな。話を聞いてうなずいて、「臨床」してればいいんだよ
207:優しい名無しさん
12/08/21 05:27:59.73 0w+sAFr9
女のＰは臨床心理士のなりぞこない
男のＰは精神科医のなりぞこない
どっちもコンプいっぱいで卑屈やから…何も期待せんよ。
208:優しい名無しさん
12/08/21 06:58:12.78 oEmVKgb0
>>205
元国家公務員じゃないの？
自衛隊かな？162で
＞本来の専門は暗号や戦闘システム
っていうし、205では、
＞国家資格は相当数保有している
霞が関の国家公務員は、そんなに、資格持ってないからねぇ。
自衛隊では、平和憲法と自衛隊の、微妙な関係を独特な理論で教えることがあるって聞いたことがある。
氏の憲法至上主義も、こんなところから来てるんだろうね。
209:優しい名無しさん
12/08/21 07:37:30.18 qMDCYZ2b
お前は、憲法だけでなく、基礎知識がめちゃくちゃだ。
洗脳しやすいクヅとして選ばれたのだろう。
いちいち訂正できないレベルだ。
刑務所か精神病院棚、お前の行き着く先は。
210:優しい名無しさん
12/08/21 07:38:38.57 qMDCYZ2b
臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
①一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
②東京都知事認定宗教法人オウム真理教。
②のほうは、憲法２０条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
②よりも信頼性の低い①の認定している資格が臨床心理士。
211:優しい名無しさん
12/08/21 07:53:51.17 oEmVKgb0
わかったって。
はいはい。
212:優しい名無しさん
12/08/21 07:54:25.56 oEmVKgb0
図星だったんでしょ。
で、元自衛隊員が何やってんのよ。
213:優しい名無しさん
12/08/21 08:03:58.88 qMDCYZ2b
俺の身分のことか。秘密保全資格を保有する元国家公務員だよ。
日米相互防衛援助条約に伴う秘密保護法。
山下という馬鹿な臨床心理士が散々騒ぎを起こしている役所だよ。
まあ、これ以上は秘密事項だ。カッテに詮索しろ。
214:優しい名無しさん
12/08/21 08:04:48.47 qMDCYZ2b
臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
①一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
②東京都知事認定宗教法人オウム真理教。
②のほうは、憲法２０条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
②よりも信頼性の低い①の認定している資格が臨床心理士。
215:優しい名無しさん
12/08/21 10:52:20.45 oEmVKgb0
だから、もう。。。
わかったから。
三等兵くん。ね。
216:優しい名無しさん
12/08/21 10:54:30.99 SebyrE+P
お前な、俺の学位は博士だよ。
３等兵の博士がいるかよ。
チンピラがけんかを売るなよ。
臨床心理士撲滅実行委員会
217:優しい名無しさん
12/08/21 10:56:56.89 SebyrE+P
山下の罪状
自衛隊法第１１９条第８項違反：懲役３年。 不正部隊指揮罪 心理職の分際で部隊指揮に関与した疑い
自衛隊法第６１条違反 ：懲役３年。 政治的活動
不正競争防止法第２１条違反 ：懲役５年。 誇大広告
218:優しい名無しさん
12/08/21 10:58:42.96 SebyrE+P
山下の問題は、心理職という半端職の分際で、幹部候補生学校もでていない立場で、部隊指揮に関与する等
典型的な心理職関係者にある勘違い行動を散々やらかしたことだな。
219:優しい名無しさん
12/08/21 14:54:21.31 oEmVKgb0
もうさ、博士でもないんでしょ。
わかってるんだから。
博士なら、博士らしくね、
2chで屁理屈こねるんじゃなくて、
世間に認められる論文として、その屁理屈を書くって。
もう、さっきも言ったでしょ。
墓穴の掘り過ぎは格好悪いよ、って。
三等兵くん。
220:優しい名無しさん
12/08/21 16:26:50.75 SebyrE+P
臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
①一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
②東京都知事認定宗教法人オウム真理教。
②のほうは、憲法２０条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
②よりも信頼性の低い①の認定している資格が臨床心理士。
221:優しい名無しさん
12/08/21 17:22:54.17 SebyrE+P
頭の悪い臨床心理士はだまってな。話を聞いてうなずいて、「臨床」してればいいんだよ。
222:優しい名無しさん
12/08/21 21:02:36.71 oEmVKgb0
自称、博士ながら、
妄想で、法律知識があり
自衛隊に、恨みがあり、
臨床心理士に恨みがあり、
山下なる人間にも恨みがある三等兵。
バレちゃったねぇ。
バレちゃったねぇ。
程度が。
ただなぁ、可哀想だよなぁ。山下。
罪状なんて法律用語使うんなら、
ちゃんと、告訴すればいいのに。
だれなんだろう？山下って。
この三等兵は、精神保健福祉士なのかなぁ？
国家資格を持ったから、オレはエリート！みたいなのは、精神保健福祉士に多いから、
三等兵が、精神保健福祉士でも、「あぁ、やっぱり」って言ってあげられるんだけど、
たしか、以前のレスで、「精神保健福祉士なんて知らない」みたいなことを言っていたような気もするし・・・
障害者なんだろうなぁ。
山下、可哀想。
めんどくさいのに、いいがかりつけられて・・・
223:優しい名無しさん
12/08/22 06:23:31.24 cGy2CarN
お前どうしたら、どういう話になるんだ。
博士は国立大で、自称じゃないし、法律系の国家資格あるし、
自衛隊OBの肩書きで、直接関係ないけど仕事もしてるし、
山下は犯罪者だし、知能指数は、防衛省でも文部科学省でも把握してるもので
お前が程度がどうのこうの言うことじゃないし、
まあ、お前、勘違いチンピラだな。
224:優しい名無しさん
12/08/22 06:25:34.93 cGy2CarN
しかし、お前、山下をしらないのか？
売春をしているとか、不正部隊指揮罪とか、これ以上内ほど、有名で、
臨床心理士の誇大広告の絶好の材料だろ。
幹部候補生学校もでてないとか、指揮権がないパンダとか
そういうことは内部のものしかしらなくて、
都合の良いことだけ宣伝しているはずだが。
225:優しい名無しさん
12/08/23 06:10:08.26 wR+emJt/
その山下さんとは実在するのでしょうか
226:優しい名無しさん
12/08/23 07:05:14.04 qvYzr13s
臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
①一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
②東京都知事認定宗教法人オウム真理教。
②のほうは、憲法２０条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
②よりも信頼性の低い①の認定している資格が臨床心理士。
国家資格化することで、
① 信頼性は向上する。
② 時給も適性値＝国家資格の管理栄養士の時給３００円）保険適用）よりはしたになる。時給１０００円以下。
ことで、よいのでは。頭の悪いのが、誇大広告をして、めちゃくちゃやっているのではなく、
社会のクズとして、自他共にもとめる存在になるのだから。
227:優しい名無しさん
12/08/27 06:41:05.87 Yke0DoUt
あげ
228:優しい名無しさん
12/08/27 19:18:00.16 /IvZvTtL
山下さんって、どちらさん？
229:優しい名無しさん
12/08/27 20:41:17.53 /IvZvTtL
博士、山下さんってどちらさん？
憲法とか、詳しいんでしょ？
少なくとも、自分の発言に責任を持つっていうのは、
民法２条の「信義則」ってやつですよね。
山下さんってどちらさん？
ところで、あなたは、本当に博士？
法律の資格って、もしかして、知財検定みたいな奴だったり・・・
そんな事ないですよね。
少なくとも、行政書士は・・・って思いたいのですが、
行政書士も、憲法だけはよく出来たみたいですが、
ほかはダメだったみたいですし・・・
あれ？
民法はダメですか？
２条ですけど？信義則ですけど？
230:優しい名無しさん
12/08/27 21:35:37.61 EJQAlQuQ
臨床心理士の受験要件は、ただの自称。
①一般社団法人日本臨床心理士認定協会。
②東京都知事認定宗教法人オウム真理教。
②のほうは、憲法２０条で保護される法律上、信頼性のある団体。 だが、実際は、きわめて危険な犯罪者集団。
②よりも信頼性の低い①の認定している資格が臨床心理士。
国家資格化することで、
① 信頼性は向上する。
② 時給も適性値＝国家資格の管理栄養士の時給３００円）保険適用）よりはしたになる。時給１０００円以下。
ことで、よいのでは。頭の悪いのが、誇大広告をして、めちゃくちゃやっているのではなく、
社会のクズとして、自他共にもとめる存在になるのだから。
231:優しい名無しさん
12/08/28 14:29:49.39 RuvaCkcW
やっぱり、博士って自称ですね。
三等兵くんなら、問題なかったのに・・・
せっかく聞いているのに、答えない。
答えられない。
持論は２ｃｈだけ。
世間に訴えるなら、他に、良い方法もあるだろうに。
法律っていう武器と、博士っていう武器があったならねぇ～。
できたろうに。それが。
232:優しい名無しさん
12/08/28 17:57:42.37 7YveEmwD
君ね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
233:優しい名無しさん
12/08/28 18:05:33.87 7YveEmwD
ほんとに山下をしらないのか？
234:優しい名無しさん
12/08/28 18:39:26.12 RuvaCkcW
だから、だれよ。
235:優しい名無しさん
12/08/28 19:13:08.05 7YveEmwD
自衛隊病院総合スレッド
236:優しい名無しさん
12/08/29 07:48:11.00 KqT25n5M
チンピラ！
とか、威勢のいいことをいう時は、いうのに・・・
山下の紹介が、自分で立てたスレだっていうのはねぇ・・・。
とりあえず、見てあげたんだけどね。
三等兵が、自衛隊病院に変に恨みがある輩だろうか？ぐらいの想像はつくんだが・・・
本当、三等兵の回答って、持論みたいに勢いもないし、
答えになってないよねぇ。
237:優しい名無しさん
12/08/29 09:58:01.69 FYSavp3W
あのな、確かに犯罪者なのは確かだが、お前、基礎がめちゃくちゃだから、そういう奴に
言うのは危険なんだよ。
自衛隊法第１１９条第８項 不正部隊指揮罪 心理職の自衛官が部隊を指揮した場合懲役３年
自衛隊法第 ６１条 政治的活動 自衛官が法案になっている事項について一定の活動ををすると懲役３年
不正様相防止法第２１条
まあ、最低限これらの事項を理解したから関心をもちな。
238:優しい名無しさん
12/08/29 13:05:28.40 dwlgyTB9
回答になってないって。
会話、成立してないって。
山下もかわいそうだ。
こんな、会話もできない奴から
難癖つけられて・・・
239:優しい名無しさん
12/08/29 13:08:32.14 FYSavp3W
お前と会話するつもりはない。
せいぜい、小学生からやり直せ。
240:優しい名無しさん
12/08/29 13:09:35.89 FYSavp3W
臨床心理法案（重要条文抜粋）
第１章 総則
第１条 目的
この法律は、わが国の高齢化の進展と所得水準の格差の拡大、心理学等関連学問の発展の
すう勢にかんがみ、わが国における心理学関連の国家資格制度を整備し、わが国の高齢期
における富裕層の国民の心理的援助および性的援助体制の充実を図り、もって 富裕層の
国民の社会福祉の充実に寄与するものである。
第２条 区分
心理学関連分野の国家資格は、「臨床」を含む心理的援助、性的サービスを提供することを業
とする①臨床心理士と、性的サービス以外の心理的援助を行う②心理師に区分する。
241:優しい名無しさん
12/08/29 18:44:02.71 KqT25n5M
三等兵って、
＞臨床心理士撲滅実行委員会
じゃなかったのか？
242:優しい名無しさん
12/08/30 07:08:48.01 LYhmFjxM
第３章 臨床心理士
第９条 臨床心理士試験
１ 臨床心理士は、２５歳歳以下の健康で、伝染性疾患を有しない女性の中から、
面接試験、健康診断、２次健康診断、臨床実技試験により選抜する。
２ 厚生労働大臣は、年１回以上試験を実施するものとする。
３ 臨床心理士試験の試験事務に関して、厚生労働大臣は、特定独立行政法人
日本心理臨床心理士協会に試験事務を委任することができる。
第１０条 研修等
１ 臨床心理士は、６ヵ月に１回、性病検査、伝染性疾患検査を受けなければならない。
２ 臨床心理士は、１年に１回、資格の更新試験をうけなければならない。
資格の更新試験は、臨床実技試験をもって実施する。
243:優しい名無しさん
12/08/31 21:52:48.84 YICLDrly
三等兵って
法律の資格持ってたんじゃないのか？
博士なんじゃないのか？
まさか、名前が博士（ひろし）っていうんだ！
じゃないだろうな？
244:優しい名無しさん
12/08/31 22:44:35.04 dAq0uSHu
国家資格の意味ないと思うわ。ＳＷと喋ってて、腹立つ事ばかり。
でも資格を持つだけで職と金を貰えるので、楽な仕事やと思います。
245:優しい名無しさん
12/09/01 00:59:17.48 V7q0N62k
>>２４４
だからさ。
判断の基準が、腹が立つとか気分がどうとか、それでいいのか君は。
国家資格ということは、
①自称ではないということ。国家が能力を補償しているということ。
②秘密漏洩の場合、懲役刑が法廷されていること。
③そのた、さまざまなトラブルが発生した際に法律で国家が解決する方法が規定されていること。
ガぜんぜん違うんだよ。
臨床心理士と精神保健福祉士、あるいは今後出てくる心理師との違いはそこにある。
判断力が小学生の感想文のレベルなんだよ。
246:優しい名無しさん
12/09/01 07:29:57.49 a5vmADHY
＞国家が能力を補償
→国が能力を証明或いは担保では？
もし、国がその能力を補償（保証・保障だよね）しているならば、
仮に、こいつが何かをやらかした場合、国に対して、損害賠償ができてしまう
＞秘密漏洩の場合、懲役刑が法廷
すべての国家資格で、秘密漏洩についての規定があるわけではなかろうが、少なくとも
法廷ではなくて、法定だろうね。しかし、国家資格で重要となる刑罰は、守秘義務規定よりも、
業務上過失なんじゃないかなぁ？守秘義務規定が、その資格のレベルって考えてるのかな？
＞そのた、さまざまなトラブルが発生した際に法律で国家が解決する方法が規定
まず、そのたは、その他だね。
でさ、そうかぁ？医師が医療過誤を起こした時に、国がどう解決してくれる？
弁護士が、弁護士法違反を起こした時には、どんな解決法が定められている？
もしかして、
「民法」
なんていうんじゃ・・・。
判断力が小学生の感想文レベル
つーか、
三等兵の知識と精神レベルが小学生レベルなんだよな。
知識、殆どナシ。最近知った言葉を使いたがる
精神、常にわがまま。人の言うことを聞こうとしない。自分がいつも正しい。
247:優しい名無しさん
12/09/01 08:15:24.50 V7q0N62k
>>２４６
お前ほんとに基礎知識めちゃくちゃだな。
誤字脱字はそのとおりだが。
① 国が能力を保障は、国家賠償法、損失補償とは関係ない。
② 重要な国家資格ではすべて、守秘義務について法定されている。目的が技能検定のようなものの場合は、規定されていない。
③ 医師法。民事訴訟法。民法は、すべての民事訴訟で使用する。
暴力団の抗争でも民法は使用するし、臨床心理士に対する訴訟でも使用する。つまり、責任のないチンピラ相手の場合は、民法だけだが、
国家資格の場合は、さらにプラス医師法、精神保健福祉士法、補助看法等を使用する。
248:優しい名無しさん
12/09/01 08:27:14.33 a5vmADHY
おっ！三等兵！
待ってました！
博士
博士
博士
マンセ～！
249:優しい名無しさん
12/09/01 16:59:49.86 /sGgfEIX
Dr.三等兵！
また、字が間違ってるよ。
保助看法だよ。
250:優しい名無しさん
12/09/02 02:22:37.29 sYJLnylw
第３章 臨床心理士
第９条 臨床心理士試験
１ 臨床心理士は、２５歳歳以下の健康で、伝染性疾患を有しない女性の中から、
面接試験、健康診断、２次健康診断、臨床実技試験により選抜する。
２ 厚生労働大臣は、年１回以上試験を実施するものとする。
３ 臨床心理士試験の試験事務に関して、厚生労働大臣は、特定独立行政法人
日本心理臨床心理士協会に試験事務を委任することができる。
第１０条 研修等
１ 臨床心理士は、６ヵ月に１回、性病検査、伝染性疾患検査を受けなければならない。
２ 臨床心理士は、１年に１回、資格の更新試験をうけなければならない。
資格の更新試験は、臨床実技試験をもって実施する。