12/01/09 00:44:00.23 +42/iFdk
ごめん、肝心なこと
抗鬱剤もらっておいでよ病院で
気持ちが楽になると前向きの発想に転換しやすいよ
病院でもたぶん自分からACとか言わないほうが良いと思う
病院ではただ事実を言えばいいだけ ACって自分で判断してるし、
医者にはACという考え方はあまり浸透してないらしいので
551:優しい名無しさん
12/01/09 01:15:54.98 eInoh7Of
>>548
スーザン・フォワードの「毒になる親」って本がさ、なんかすごく評判いいらしいな
読めという本能と、読むなという理性が脳内で大戦争状態なんだけどｗ
>>549-550
そういうレスもらえて、今すごく泣けてきた
なんつーか、生まれて初めてそう言ってもらった感じ
なのにさ、すごく嬉しいはずなのにさ、
今物凄くその嬉しい言葉を突っぱねたい衝動に駆られてるんだ・・・
今ここでその言葉を受けて回復に臨もうとしたら、
ようやく決意できたはずのことが全て崩れ去るような気がしてならないんだ
細かく言うと長くなりすぎるしただの愚痴になるから言わないけど、
ウチの親がもう「あいつは話を聞かないからな」っていう評価が完全に当てはまる輩でさ
精神疾患というものについて理解を示そうとしない
知識としてはわかってるように見せるけど、心で理解しないって感じ
そんな連中に育てられた俺も見事に同じ人間になりました・・・
そんな時にＡＣの特徴の１つ「世代間で連鎖する」っていうのか、それを知った時点で
「この腐った遺伝子を後世に残さないためには、
恋愛・結婚・セックスを排除した上で死ぬしかない
これは自分に与えられた使命であり、命を懸けた義務なのだ！」
と本気で思って、今まさに死ぬために色々やってるとこ・・・
（とか言いつつ、色んな意味で死に方にこだわってるあたり情けなくて仕方ない・・・）
だから抗鬱剤をもらおうという気にもなれないんだ・・・
それでこの状況を脱却したら、それこそ「間違い」を犯しそうで
生まれてくるかもしれない自分の子供にこの罪を背負わせてしまうような気がするんだわ
552:優しい名無しさん
12/01/09 01:29:24.47 5RBphaOV
>>551
死ぬな
最大のパワーゲームに負けんな
553:優しい名無しさん
12/01/09 01:44:09.38 eInoh7Of
>>552
ああ、多分大丈夫
心は死にたがってるのに体がやたら反抗的なもんでなｗ
とりあえず首吊り・電車飛び込みの類は一切無いから大丈夫だよ
結局死ぬだけの根性すら無いんだよな
人としてほんと情けないと心からそう思う
「死ぬこともできない根性無しのくせに、死ぬとか言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って笑われたら言い返せないｗ
554:549-550
12/01/09 09:18:15.51 +42/iFdk
>>553
風邪で家に籠ってるんでネットばっかり見てるのでまたレスｗ。
ここにきて愚痴ってる時点でAC、毒親など認めてると同じだと思うけど・・・
ぐだぐだ言っとらんと、認めてることを認めようｗ
過去スレよんでくれ。全く同じ内容が大量にあるから。
病院にもいかない本も読まないで認めるのもいや、それでここで愚痴ばっかりってそれこそ甘えてると思うよ
555:優しい名無しさん
12/01/09 20:15:03.37 PCTUPVrY
自分を受け入れることも出来てない人間が
他人を受け入れる事など出来ないのかな。
長年の後悔と自分自身の愚かさにずっと泣いてばかり。
自分の感情を押し付ける事しか出来なかった。
愛があるならすべて叶えろってね。
ダメな自分。
こんなんだから幸せになれないんだろうな。
556:優しい名無しさん
12/01/09 20:18:26.75 XsMtRlbR
>>554
自分はID:eInoh7Ofじゃないけど、他人から「甘え」って言われるの好きじゃないな
他人からは心の葛藤は見えないわけだし、それぞれ努力や甘えの基準も違う
回復スレじゃないんだし、いくらでも愚痴ればいいじゃないか
嫌ならスルーすればいいんだし
557:優しい名無しさん
12/01/09 22:45:55.04 +42/iFdk
>>556
それなら556がスルーすればよいのでは？自分に言われたわけじゃないんだから。
ACを認めるのは甘えって言って、でもここはACスレ
これはちょっとずるいだろ。ここで愚痴るならACと認めてからにしたらいいのに。
それくらいは、誰かが言ってもいいだろ。
本人も八方ふさがりみたいだし、別の見方が書かれててもいいと思うけど。
558:優しい名無しさん
12/01/09 23:18:59.82 XsMtRlbR
>>557
そうだね、そういう考え方もあるね
ID:eInoh7Ofが昔の自分に似てたから、自分に言われた気分になったんだ
スルーできなくてすまんね
559:優しい名無しさん
12/01/09 23:21:54.11 OFyE1HbT
知能だってかなりの程度遺伝するんだろ？親が毒でカスだとうちらの人生死ぬまでぱっとしないのかと思う。
慢性的に絶望してるからか、なにしてもつまらない。
560:優しい名無しさん
12/01/10 00:46:04.04 QVuGX1RO
遺伝、環境、ミーム、行動学、児童心理学、教育学、精神医学、ゲノム、プロてオーム
どの観点からも語れるのでは？
561:優しい名無しさん
12/01/10 01:29:52.33 b3GVlO46
>>555
一行目その通りだと思う。だからこそ、自分を苛めないで、頑張ったねと労ってあげてください。
562:優しい名無しさん
12/01/10 04:10:11.64 lJyHbMZ9
ほんわかいこうぜほんわか
563:優しい名無しさん
12/01/10 14:11:59.54 ThUkkwmN
体の拘束.•監禁、ネグレクトによる栄養失調、タバコの火を付けられる、殴る蹴るの暴力、、、
4歳から11歳までこんな環境にいて、海馬が縮小してしまった。脳も機能不全を起こしてあまり働いていない箇所がある。前頭葉など。
パニック障害、大鬱で30年の通院。入院含む。
AC本や認知療法、ヨガ、丹田呼吸法、EMDR、そしてジョギング10kmを6年続けているが何も変わらない。
昨年暮から認可されて間もない新しい薬を処方して貰ったらなんだか胸が締めつけられる苦痛が軽くなってきた。
150冊以上のAC本、ノート50冊以上の棚卸しをやってきたが、
薬で治ってしまうかもしれない。こんなものなのか、、。なんかやりきれない。
殆ど閉じこもり寝たきりの30年間です。
564:優しい名無しさん
12/01/10 18:51:33.29 29OEYRrn
>>563
よろしけばなんていう薬か教えて頂けないでしょうか。
565:優しい名無しさん
12/01/11 09:28:04.48 DQaGYlo4
コピペだけど
人間が12歳までに知るべきことは無償の愛ただひとつで、
それを習わなかった者は残りの人生全てをその補習に費
やすことになる。常識を知ってしまったあと、人は愛に
根拠を求め始める。無償の愛は無償だから根拠がない。
頭が固くなるとそれが理解できない。
566:優しい名無しさん
12/01/11 10:08:44.43 bCc0+L3q
>>565
はいはい
かわいそうかわいそう
567:優しい名無しさん
12/01/11 13:50:11.93 cn0sq10I
ありのままで良いと言うけど
人と違ったところを個性と思いなさいというけど
いくらそう思いたくても今まで他人に拒絶されて
来た、あいつは変だと思われてきた人間はそう簡単に
自分の事認められるわけなどないんだ。
現にただの愚痴聞き役、都合良い相手でしか一緒にいることの
なかった自分はそれを辞めたら「冷たい人だ」「付き合いが悪い」と
思われる。
当然周りから人が去り、今は友達もいない。
別に壁を作ってる訳でもないがどこへ行っても
変な人、不思議な人とレッテルを貼られる。
ありのままでいようと思ったら誰も寄り付かない。
自分を押し殺して付き合ったら都合良く扱われる。
どうしたら良いの？
この世の中は矛盾だらけだ。
568:優しい名無しさん
12/01/11 15:08:28.26 2IFewyjY
>>567
甘えんな
経験を積み重ねていくしかないんだよ
先ずはその近道を探す癖から治せ怠け者
569:優しい名無しさん
12/01/11 15:56:24.38 YP2PlAaN
甘えとか怠けとか思い込みの産物
570:優しい名無しさん
12/01/11 17:00:08.90 lNYX/+q7
まあ「甘え」「怠け」ということにしておかないと
病気でもなんでもないのに同じ境遇にいる自分が惨めになるんだろうな
こっちが言うのもおかしいけど、ＡＣ本人の方こそ
自分が甘えている・怠けていると思い込んでるもんだよ
だからこそ他人に苦しいと言えないんだ。「甘え」「怠け」と返されるのがわかってるから
571:優しい名無しさん
12/01/12 13:31:52.59 hx0MwAle
>>570
まったくその通りだな
親だって人なんだから間違うこともあるだろうに
572:優しい名無しさん
12/01/12 20:37:35.34 qid33drZ
だんだん愚痴る事すら許されなくなってくる気がするよ
573:優しい名無しさん
12/01/12 20:56:31.46 V79gCaxJ
>>572
気にすんな
いつもの奴らだ
愚痴るのも吐き出すのも回復への大事な一歩だ
574:優しい名無しさん
12/01/12 20:57:56.43 1K9DYjJy
>>567
拒絶されるとか誰も寄り付かないとしたら、知らず知らずのうちに相手を不快にすることをやっているんだよ、たぶん。
その原因はたぶん、認知の歪みにありそう。
人から好かれようとか思うのをいったんやめて、
アファメーションしたり、生き方系の本読むとかして、自分の価値観を前向きにするようにしてみたらどうだろう。
あと、一人で小さい楽しみをできるだけ沢山見つけることをお勧めする
他人の反応を介して自分を見るんじゃなくて、
自分自身の価値観を少し見直すといいかもと思った
575:優しい名無しさん
12/01/13 21:22:15.55 qJCYMufc
一部否定されると自分のすべてを否定された気分になる。
ケンカしてもっと仲良くなる、っていうのがわからない、有り得ない世界。
否定を避けたくて、喧嘩を避けて良い子して、顔色伺って、意思を捨てる。
怖い、喧嘩も否定も自分の感情、相手の感情が動き変わることが。
576:優しい名無しさん
12/01/13 21:56:58.25 5x9z+fbT
>>575
） ） ） ＿＿_ /ヽ、
（,, （ （ ─=＝フ¨´ ￣| ｀`'ー- ､
） , ） ／, / ,ィ'| ヽ ヽ、
（,, （ （ ／／ / / /〃 | | | ヽ ヾYニヽ、
） , ） /,ｲ / / 〃/, |│!、 ',. ヽ |:.:.:ﾍ:.:.＼
（ （ （ / / ,' / 孑|'" l !| ＼ } ∨:.:.:.:.:',:.:./
ヽ ヽ ）./ i ,'' / j ｌ || ヽ |`ｉ }:.:.:.:.:.:.∨
） ,））| / |/{!7メﾐ、 | _ _土 l| | |:.:.:.:.:.:.:.|
（ （ | / | ｌﾑ {:::::::} 'fて::;;;}７} ﾄ､|:.:.:.:.:. 丿
） ,,) |/ | │il ﾋ辷 {::::::::ｿ | | |￣￣ |
（ ﾉ / ）:∩. ' , ` ｰ'′ | /） ,' |
≡≡メ- '' ),≡. ､ r‐┐ '' |/ノ / | で？
／,,, _''" l .l. |＞.､`___ .. -‐'ア /l |
l／ ,,_"つ l | | ／ ＼／ / | |
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577:優しい名無しさん
12/01/13 22:43:21.48 LWSnX2Hp
>>575
ACスレ的な解釈するとしたら、
子供の頃、親の感情の動きにびくびくしていたのが、
親だけじゃなくて、他人全般に対してそういう反応してしまんだと思う。
小さい子供にとっては、親は世界そのもので絶対的な存在だもんね。
他人の感情は自分の世界をひっくり返す、激しく揺り動かす恐ろしいものだと
誤って学習してしまったのだと思う。
小さい子供と親の関係じゃないから、相手の感情はそんなに大きな力は無いんだよ
578:優しい名無しさん
12/01/14 11:53:56.50 jwj+bz5j
w(~O~)w
579:優しい名無しさん
12/01/14 21:04:58.93 XVHhKh6y
ＡＣって
医者に診断される病気じゃ無いですよね
自分でＡＣに気付いて、決めるものじゃんか
それを良いことに
「私ロストワンなの」
ってアピールする人ってどう思う？
彼らは治そうと思ってない訳
「この思考パターンは治らない
虐待を受けた俺可哀想だ」
みたいな人が許せないんだ
スレ汚し悪かった
580:優しい名無しさん
12/01/14 21:33:00.94 AeMkDbR+
>>579
病気に酔うっていう病気
一緒にするなとは思うよね
581:優しい名無しさん
12/01/14 21:36:56.76 UD2HiUWg
自分の場合は完全にどうしようもなくなって精神科にかかるまでは
知人にACであるとか一切言わなかったな。
カウンセラーの人からはあまりにも吐き出さずにいたから体調に影響がでてるって言われた。
そこらへんふれ回る人と、まったく吐き出さない人と、いろんなパターンに分かれるんですかね。
582:優しい名無しさん
12/01/15 17:27:29.27 nlTrUluo
他人に自由を許してないとおもう
相手の問題は相手の問題
アピりがいやなら
離れればいいだけだよ
583:優しい名無しさん
12/01/16 17:04:09.27 5kzcLftP
毒親スレから初めてこのスレに来た者ですが、皆さんの親も毒親でしたか？
それとも毒親と言う程酷い親ではなかったですか？
まだアダルトチルドレン関係の本もちゃんと一冊も読んだ訳じゃなくて
はっきりとACという物がどういう物か分からないんですが、
これから勉強したいと思っているので、出来れば毒親との関係について
教えて頂けると有り難いです。
584:優しい名無しさん
12/01/16 20:13:52.36 IEQ5epV6
過去ログもみてみてください
585:優しい名無しさん
12/01/16 20:25:10.60 zVdfSk5D
定義がいまいちわからん。
よろしければご教授お願いします。
586:優しい名無しさん
12/01/16 22:04:22.28 +5ctXYWA
すみません、質問ですが、ここのスレの方は
「自分と外界との間に介入してくるものがある」という症状に苦しんでいますか？
例えば、今、自分は、テレビでサスペンスドラマを観ているのですが
過去に関わった人たちの言動が、自分とサスペンスドラマの間に入り込んできます。
その結果、自分はテレビを観ていることを忘れます。
この状態が数十年続いています（ほぼ全人生？）。
学校の勉強、読書、映画、バイト、人付き合い、思い返せば、ずっとそうでした。
587:優しい名無しさん
12/01/16 22:09:44.05 cUPgsbIt
>>583
あくまでも参考ね
URLﾘﾝｸ(ro119.com)
URLﾘﾝｸ(www.ac-kaifuku.com)
588:優しい名無しさん
12/01/16 22:14:54.61 +5ctXYWA
>>586の続きです。
子供時代の私は、母親の存在に怯えて隷従していました。
母親は、今の用語で言うところのパワハラやモラハラで私を支配しましたが、
後年、精神病をわずらい、今も通院しています。
私はＰＴＳＤで苦しんでいるアダルトチルドレンなのか、
それとも、精神病の前駆症状や人格障害で苦しんでいるのか、
あるいは、最近よく話題に出る自閉症などの発達障害なのか、
今思いつく可能性はこのあたりです。
あ、今、テレビにスカイツリーが映りましたが、そのとたん、条件反射で、
スカイツリーの前に、同級生が立ちはだかって、私は、スカイツリーを
見ることができなくなりました。
この１５年くらいは、母親と入れ替わるように同級生が出ます。
連投してごめんなさい
589:優しい名無しさん
12/01/16 22:51:01.31 IEQ5epV6
>>588
ここで質問しても病院じゃないのでわかりません
責も負えません
ACは生き辛さがメインの枠だとおもいます
実際出ているその症状は
ACとは無関係ではないかと推察します。
主治医の方にご相談下さい。
590:優しい名無しさん
12/01/16 23:13:18.02 +5ctXYWA
>>589
ありがとうございます。
過去に通院してカウンセリングを受けたときには、
カウンセラーの人が、あなたのはこういう問題だと思いますと
アダルトチルドレンの本を貸してくれました。
ものすごく生きづらいです。
591:優しい名無しさん
12/01/17 00:58:17.12 zsh8Gdfa
職場の44歳バツ1AC女、処分に困っている。
（1）親父が浮気しまくり家庭を顧みなかったが、癌で早々に死んだ。
（2）親父と同タイプと結婚し、浮気が原因で離婚。
（3）（1）（2）を恥もなく、職場で大声で話す。
（4）嫌いだという割に、死んだ親父の話をやたらする。
（5）仕事の電話が大声で、無駄に電話をする。
（6）電話、会話中に大声で笑う。
（7）上司、社長を差し置き、私がバイブル的な発言をする。
（8）常に言葉を発していて止まらない。
（9）他人を「すごい好き」「すごい嫌い」で分け、大きく褒めまくる、大きくけなしまくる。
（10）「自分のお金のことは分からない」とよく言う。
（11）「うるさい」と注意されると少し収まるが、時間が経つとまたうるさくなる。
（12）真冬に6分丈のパンツで脚が丸出し、上半身はダウンとニットキャップで防寒。
（13）キョロキョロしながら歩くのに、人にぶつかり大げさに謝る。
（14）「あの人、気持ち悪い」が口癖だが、本人が一番気持ち悪い。
592:優しい名無しさん
12/01/17 00:59:20.24 zsh8Gdfa
（15）飼っている犬が目を合わさなくなり、ついに噛まれた。
（16）（15）は、AKBの歌を犬の前で大声で歌っていた時。
（17）土・日曜日に話す相手がいなくて、引きこもっている。
（18）月曜日に出社し、全力ハイテンションで話をして、火曜日は体調不良でお休み。
（19）休みの理由は「おなかが痛い」、病院に行くも異常なし。
（20）「心当たりがある」と再度病院に行き、納得して戻ってきたが、病名は黙する。
（21）病院の後、少しおとなしくなる、薬が効いたため？ 病気を自覚したため？
（22）初対面の人に元気よく名乗り、得意げに話す。
（23）黙っている間も、ため息、鼻息、腕を回す、首を回す、ぶつぶつ言うなどの奇行。
（24）「つまらない、面白いことない？」とやつれた厚化粧で寄ってくる距離がやたら近い。
（25）「ゴキブリが触れない」と、ゴキブリの死骸と同居。
（26）母親、妹が部屋を片付けに来て、デッドストックの洋服や靴が多数発見される。
（27）黒のタートルセーターが多数発見されるが、本人はジョブズを知らない。
（28）アルコールが主食で、ご飯はほとんど食べない、お菓子は嫌い。
（29）大企業、尊敬する上司が大好きで、尊敬しない人はひどく馬鹿にし「喧嘩上等」。
（30）仕事中、コピー用紙をやたら破る。
（31）背がやたら大きく、痩せていて、前かがみで左右に揺れながら歩く。
（32）自分のことを○○（苗字）さんと言うが、その苗字は元旦那の苗字。
（33）酒を飲むと処理に困るので、本人が体調不良で休んだ当日に急遽忘年会開催。
（34）得意な酒の席に呼ばれず、避けられてると薄々感じ、少々落ち込む。
593:優しい名無しさん
12/01/17 01:10:58.03 mu1TqtUQ
面白くもないマルチやめれ。
594:優しい名無しさん
12/01/17 01:32:53.21 DZSNDzoE
こわいでしゅにぇ
595:優しい名無しさん
12/01/17 01:47:35.03 pHIm75xx
父親に対する共依存
境界性人格障害
注意欠陥多動性障害
アルコール中毒
自己愛性人格障害・パニック障害も少々？
ＡＣとかの前にまずその辺で病院に放り込むべきだなこれは・・・
まあマルチとのことなので
大方、すでに対処済みか最初から存在していないかのどっちかなんだろうが
596:優しい名無しさん
12/01/17 02:17:46.74 LSnXrTsf
>>583
毒の程度はいろいろだろうけど、毒親じゃなかったらACにはなり得ないよ。
597:優しい名無しさん
12/01/17 02:19:12.03 LSnXrTsf
>>586>>588
解離性障害か統合失調じゃないかと思うけど、医者じゃないので断定するわけにもいかない。
カウンセラーと医者が判断することだと思う。
598:５８６ ５８８
12/01/17 02:35:41.96 DZSNDzoE
>>597
ありがとうございます。
相談の仕方が、答えを求めるみたいな書き方になってしまって申し訳ありませんです。
病院に行かなくなって１０年たつので、
そろそろまた受診してみたら、新しいことが分かるかもしれない。
かれこれ１５年間、半ヒキ生活を送っています。
傷口を突っついてかさぶたになりかけた部分まで剥がされたりしたくないし
病院には行く予定がありません。
599:優しい名無しさん
12/01/17 03:21:42.87 DZSNDzoE
お前の幸せのために俺を踏み台にするのかみたいな呪縛がすごかった。
600:優しい名無しさん
12/01/17 17:00:27.39 9c6pmB80
>>598
でも病院行った方がよさげよ
他人が介入してきてこまっているなら
それだけみてもらえばー
いきたくないならしかたないけど
601:優しい名無しさん
12/01/18 12:18:10.15 9nLIyLUd
>>600
ありがとうございます。
病院探しをして、たくさんの病院に行ってみたいです。
１０人の専門家に聞いたら自分のことが少し分かるかもしれない
今、ふとそのように思いました。
昔、通院していた時、主治医との信頼関係が崩れるから
精神科の「はしご」は禁物というルールみたいのがありました。
最近、セカンドオピニオンが一般的になって、
精神科もそれってありじゃないか？と。
ただ、、先立つものはお金ですね(^^;)
602:優しい名無しさん
12/01/18 17:36:13.64 8366UXHa
父親のような男を避けてきた。
君の父親とは違う、同じにしないでと言うし、信じてみた。
怒りがとまらない。
消化させたつもりの、両親に対する怒りや悔しさなど
そういうところも刺激されてしまう。
人にぶつけることに罪悪感が残っていて、行き場がなく
過呼吸になって、でも怒りは消えず ただただしんどい。
603:優しい名無しさん
12/01/18 19:19:36.69 FVPcrlcW
>>602
つらい、死にたいと言ってる割にはよくよく話を聞いてみると
きっちり男がいたりする。しかも男がほとんど途切れることがない。
どんなにつらくても男を捕まえる気力だけは残ってるようだ（笑）
おまんこを濡らしアンアンとあえいでいれば男に面倒
もらえるんだからメンヘル女は気楽だよなあ。
なんの能もなく努力もしなくてもオマンコパワーだけで男が寄ってくる。
正直、メンヘル女はどんなに苦しみを訴えようがまるで同情ができないね。
604:優しい名無しさん
12/01/18 19:19:56.21 FVPcrlcW
>>602
おまんこを濡らして大股を開きアーアーってあえいでればいいんだから
メンヘル女は気楽だよな。バカで最低の生き方だとは思うけど
その自覚すらないのがうらやましい。
605:優しい名無しさん
12/01/18 19:20:09.91 FVPcrlcW
今夜もじゅぽじゅぽ音を立てて、鼻の下を最大限に伸ばし切ってフェラしてる。
一方的な奉仕は嫌だと思いつつも、捨てられたら生きていけないから、ただ奉仕あるのみ。
それがメンヘル女の宿命
606:優しい名無しさん
12/01/18 20:27:45.93 9nLIyLUd
そんなことないにぇ
607:優しい名無しさん
12/01/18 22:57:46.04 2/I/YKmC
虐待されたこともないくせに、偉そうに儒教的価値観を押し付けてくる人にはどう対応したらいいのでしょ？
608:優しい名無しさん
12/01/18 23:21:08.89 G3spIlfF
>>607
先ずは社会人として自立しましょう
609:優しい名無しさん
12/01/18 23:40:07.93 KDnppSuR
>>607
儒教的というと親に従えとか大切にとかいうやつ？
んなもん、適当に相槌打ってスルーすればOK
本音で語るような相手ではないよね
610:優しい名無しさん
12/01/19 01:40:34.05 x+5AH49v
回復スレで吐き出しする人はなんなん
611:優しい名無しさん
12/01/19 20:37:14.04 a/YX1t5I
>>603
なんか予想通りのレスで吹いたｗ
恋人じゃなくてもさ、友人でも、回復してくると
やっぱり親っぽい人とか、あ、こいつやばいとか察知できるようになるもんだね。
よく、自分の感情を無視してしまうくせがACにはあると思うけど、
自分の感情や体調に気づけるようになったら、結構楽になったよ。
恋人や友人がいることに引け目を感じる必要はないよ。
両親が、家以外の人間関係を貶す環境だったから、
彼氏なんて作れなかったけど。
両親、身内以外の人間と関わると、いろんな発見があって学ぶことが多い。
612:優しい名無しさん
12/01/19 21:44:35.38 x+5AH49v
パワーゲームから降りれないのに
なんで回復スレにいるんだろう
ってここに吐いてる自分も
まだまだ降りられてないんだけどね
回復スレ、だいぶ世話になったけど
今の私には必要なくなったみたいだ
613:優しい名無しさん
12/01/19 22:10:33.80 qEsT9EPU
いちいち宣言しなくても、やばいと思えば逃げればいいのに。
そうやって心を消耗する事柄に突っ込んでいくところは
まだ回復とは言えない。
前に、はああなたはそう思うのですねぇ…とレスしていた人がいたが
動じない自分というのが大事だなと思った。
614:優しい名無しさん
12/01/20 01:52:58.16 DfhWrAbJ
回復してない人は来ないでくれるかな
615:優しい名無しさん
12/01/20 06:22:18.13 iLPYlAqi
あれここ本すれ…
まったりいこうぜ
616:優しい名無しさん
12/01/20 08:59:33.45 T9HEHMlZ
吐きだしスレなので
吐いてみただけなんだー
自然に足が遠のけば
それが一番いい形の回復なのかなーとはおもう
617:優しい名無しさん
12/01/20 15:48:45.71 7qzgCadK
どんな人が来れば良いのかな
618:優しい名無しさん
12/01/21 21:35:24.27 6yDM/rxK
順調にいってると思うけど、たまにすごい揺り戻しきて
私は誰なんだろうって状態になる
まさに三歩進んで二歩下がる
619:優しい名無しさん
12/01/21 23:09:04.03 mbPYSSNY
>>618三歩進んで二歩下がる
たぶん、みんなこんなもんだよ
らせん階段みたいだと思う。同じ場所をぐるぐる回っているかのようで
気が付いたら上に登ってる。
620:優しい名無しさん
12/01/21 23:40:52.88 jwU3OX7n
あるある
振り幅はだんだん小さくなるよ（今のところ）
621:優しい名無しさん
12/01/23 21:28:43.98 bidOaTcL
>>619
そっか、螺旋階段か。すごく気が楽になった。ありがとう。
622:優しい名無しさん
12/01/26 01:46:10.65 OUKhM2rD
ほしゅ
623:優しい名無しさん
12/01/26 02:17:25.65 uzX2f4lQ
同世代どころか下の世代よりも人生経験や交友関係が浅すぎて辛い
精神的にも、自分なりに少しずつ成長してるつもりでも、社会が必要としてるレベルに全然追いつかない
年相応になっていなきゃいけないのに、嫌でも年齢だけは重ねていってしまうから焦る
もういい年なのに人生どころか目先の目標もないし、もう色々嫌だ
624:優しい名無しさん
12/01/26 14:02:23.18 AH874NjV
この中でACAの様なACミーティングに参加された方いますか？
もしいましたらそのミーティングの様子やミーティングに参加して効果があったか等、
何でも良いので感想を聞かせて貰えると嬉しいです。
よろしくお願いします。
625:優しい名無しさん
12/01/26 17:07:07.68 MVyvWxVF
アル中のおっさんしかいなかったよ。マジでトラウマ。なんか負のオーラが出てて、世界が違った。
普通のやつ行った人の話俺も聞きたいｗ
626:優しい名無しさん
12/01/26 22:14:55.48 xXiRju50
フツーのヤツの基準が分からんが行ったことある。
アル中がいないところの方が珍しいんじゃないかな。
ACがもとでアル中やギャンブル依存、ほかもろもろ影響あるので当たり外れはある
行く気があるひとはいろいろ行ってみるといいし
合う合わないはそれぞれだから、私個人は吐き出せるところが合ってよかったなあと思う。
627:優しい名無しさん
12/01/26 22:28:15.60 H7ItSnU5
マジかーアル中だけは絶対なりたくないな
酒なんて気を紛らわせる程度しかできねーくせに依存度やたら高いし
628:優しい名無しさん
12/01/26 22:39:48.76 y9rLIpjv
ネット依存でスマホがないとパニックになるんだけど
定額だからいいよねw
629:優しい名無しさん
12/01/27 02:29:00.97 OBmktGEc
２ｃｈなんて気を紛らわせる程度しかできねーくせに依存度やたら高いし
630:優しい名無しさん
12/01/27 02:51:45.77 +C8ubXt0
少なくとも酒に依存して精神が完膚なきまでにぶっ壊れるよかいいわ
631:優しい名無しさん
12/01/27 02:54:18.37 +C8ubXt0
あ、酒以外になら依存してもいいと思ってる訳じゃないぞ
依存いくない
632:優しい名無しさん
12/01/27 06:25:19.78 BEAKTmY5
でも人に依存するよりはいいよ
それがあったらパニックにならないなら
心強いアイテムじゃん
633:優しい名無しさん
12/01/27 20:11:06.82 8Vp7Jug4
いやあまずいよ
依存のまずいところは大事なことを
疎かにしてでもやろうとしてしまうところ
ネットから離れた瞬間の現実が苦痛すぎて
離れられないでいるよ
634:優しい名無しさん
12/01/27 20:24:11.20 +C8ubXt0
何かに依存しなくてもいいくらい心を強く持てるのが理想なのはわかっちゃいるが、
なかなかうまくいかないんだよなあ…もっと認知療法をやりこむべきか
635:優しい名無しさん
12/01/27 21:56:10.18 8cXAVuF5
やはり、根本の原因の毒親の事を考えるとしんどい。
誰も理解、共感しないだろうって凝り固まってんだよなー。
恋人や理解ある友人ができれば緩和して克服できるのか？
（たしかに同棲時代はあまり深く考え込むことはなかった）
歳を重ねる事にこれってしんどくなってるんだよなあ。
甘え上がりの甘え上手な人みるとすごく羨ましい。
でも、アレはアレでやはりAC的なモノなのかねえ。
過剰なほど愛情を欲しがってるようにも見えるし。
636:優しい名無しさん
12/01/27 21:56:35.04 aKq5lNRG
共依存は？
637:優しい名無しさん
12/01/28 11:15:44.30 dY66EauE
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
638:優しい名無しさん
12/01/28 15:12:27.90 TI+pvOxK
一応言っておこう
コピペ乙
639:優しい名無しさん
12/01/28 16:27:18.63 86EDtsup
>>637
コピペ乙
んなことすんなら自殺してやるよｗ
賠償金で苦しめやｗ
640:優しい名無しさん
12/01/28 18:41:45.84 GfQM9DvM
性的逸脱ってセックス依存症かー・・・。
体だけでも求めてもらえるならそうしたいけど、
自分から肉体主張とかできないよ・・・
641:優しい名無しさん
12/01/28 19:14:35.40 /Id9ZWub
女性ホルモンを飲むのは性的逸脱に入りますか？
642:優しい名無しさん
12/01/28 21:48:08.86 7+AjZdn8
>>624
ACじゃなくて、AAにも行ったことある。
おっさんばかりだたけど、
そこのグループは回復してる人が多かったのか、参考になる話を聞けた。女も少しはいた。
アル中真っ只中だった過去の話は、ドン引きしたが…
643:優しい名無しさん
12/01/28 23:01:14.11 xdXM4ZKn
俺は早く治すぞって決心してるから10年以上通ってるってオバサンがいてちょっと拍子抜けした
吐き出せるのはいいと思うけど周りのペースに飲まれないようにしないといかんね
アダルトチルドレンから脱却した人たちの集まりもあるらしいからそっちにも行ってみたい
644:優しい名無しさん
12/01/28 23:09:31.02 GfQM9DvM
>>641
性的指向はまた別じゃないかなあ。女性の肉体に近づきたいってことでしょ。
自分は得られなかった父性を求めて、年上男性に惹かれるけど
同性愛が逸脱かっていうとまた違うと思うし。
645:優しい名無しさん
12/01/28 23:21:17.30 /Id9ZWub
>>644
アダルトチルドレンなのと自分の性別に違和感を感じるのは別ですよね。たぶん。でもたまに不安になる…自分の性的指向も昔からよくわからなかったし。
646:優しい名無しさん
12/01/29 04:44:42.11 zVQ0UNgM
自分は母親に、男であることを否定され続けてたからなぁ。
女の子が欲しかった、何でこんなモノついてきてるんだ、男なんてみんな汚いんだ、とかね。
普通に日常的にサラッと言ってきやがる。
647:優しい名無しさん
12/01/29 07:56:00.23 3Oy6Uxbe
自分はだいぶ回復したら
性の自己意識も性指向も好みも変わったよ
648:優しい名無しさん
12/01/29 08:20:43.19 9HuBB5ed
>>646
親からの否定ほど悲しいものはないな
その汚い男と結婚してあまつさえガキまでこしらえたのはどこの誰だと…
649:優しい名無しさん
12/01/29 08:24:26.49 9HuBB5ed
あ、結婚したとは書いてないなすまん
650:優しい名無しさん
12/01/29 08:45:25.66 zVQ0UNgM
>>648
2行目からは僕と両親の否定にしかなってないから、
1行目だけで止めておいて欲しかったw
母親もAC・ボダ気味なある種の被害者でもあるので。
651:優しい名無しさん
12/01/29 09:18:39.18 2pELTU6k
私は女であることを父親に否定されて馬鹿にされてきたよ。
自分が女であることに罪悪感があるし劣等感もあるし
ピンクの小物を持つことすらできない。
652:優しい名無しさん
12/01/29 10:50:54.11 Wdn4zL5r
>>651
どうか、そんな事言わないでください。
あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ！ 下の方だけど、ここにいるよっ！」って自己主張してるんだよ。
653:優しい名無しさん
12/01/29 11:24:34.85 zVQ0UNgM
あなたはこうだっていうのはアサーティブじゃないな
654:優しい名無しさん
12/01/29 13:47:29.90 iSbmYHyo
寂しさから、感情的に怒ってしまったんだが、どうすればいいの？
不安から人に感情をぶつけるのは初めてだった。
今までずっと一人で処理してきたんだけど、
感情を出せて、回復してるんだなと思うけど
感情的に喧嘩するのって最悪だよね、しちゃいけないよね。
でもしてしまった。
このあとどうすればいいの？
迷惑かけたから、いなくなった方が相手のためかなと思うんだけど
普通はどうするもんなの？
655:優しい名無しさん
12/01/29 13:51:02.83 bmNp8WJ+
>>654
しゃぶってあげればいいよ
656:優しい名無しさん
12/01/29 13:55:25.15 uWLpBM6O
>>654
とりあえず謝れ。話はそれからだ
657:優しい名無しさん
12/01/29 13:59:07.97 3Oy6Uxbe
>>654
書き込みそのまま伝えればいいのさ
寂しくて怒ってしまったって
心を許した相手だったんだね
658:優しい名無しさん
12/01/29 14:00:35.25 3Oy6Uxbe
だれだってミスする
たった一回まちがえただけで「いなくなったほうがいい」なんて
極端だよ～～
そうやって罰するより
次もう一回トライするんだー
659:優しい名無しさん
12/01/29 14:08:45.49 2hyPS/dI
>>656-658
即レスすごいありがとう。
謝る、そうだった。
一回失敗したら嫌われる、失敗は絶対許されないって経験からか、
どうしてもこの極端思考をやめられてない。
はやく直したいよ。
怒ったり感情そのまま出したあと、恐怖と罪悪感で身がすくむ、
そのあと、自分の感情が分からなくなって無になる。
×迷惑かけた→自分がいたら迷惑だ消えよう
○迷惑かけた→謝る、伝える
にすこしづつシフトチェンジしていこうと思う。
660:優しい名無しさん
12/01/29 14:39:32.60 iRTudeKX
謝れる人って、すぐそれができるよな
頭の切り替え方が素早い
常に、もうひとりの自分がいて、客観視できてるのかな
すごいや
661:優しい名無しさん
12/01/29 15:02:34.80 uWLpBM6O
まあ俺の場合はいくら謝っても罪悪感が抜けないんだけどな・・・
662:優しい名無しさん
12/01/29 22:22:25.81 zVQ0UNgM
わりとBPD気味の人でとりあえず簡単に謝ってくれるけど、そのあとも
グチグチ言ってみたり、引きずったり、蒸し返したりしてくる人がいる。
心の底から謝ってないの。とりあえず言っておけばいいんだろ的な感じが
ヒシヒシ伝わって余計に不愉快っていうｗ
663:優しい名無しさん
12/01/29 22:26:37.84 iD6uTcVe
自分の性別が嫌なのって性的虐待とがあるよね
自分の場合当時は虐待と思ってなかったが、暴力的なものの方ばかりに意識が行ってた
664:優しい名無しさん
12/01/30 08:01:08.71 wY8rF1za
謝れる人は、他人にも自分にも寛容な気がするよ
665:優しい名無しさん
12/01/30 22:05:40.42 raoIZKsD
親に謝られたことないな、すぐ逆ギレするかとぼける
あれとかそれとか言われても何のことだからわかんないよって言ったら切れられたことあったな、意味不明
666:優しい名無しさん
12/01/30 22:05:44.08 raoIZKsD
親に謝られたことないな、すぐ逆ギレするかとぼける
あれとかそれとか言われても何のことだからわかんないよって言ったら切れられたことあったな、意味不明
667:優しい名無しさん
12/01/30 22:30:08.73 sRCLfEar
昔のことを父親に謝られることはあるけど
謝られる側にしてみたら「何を今更・・・！」って感じで逆にイラッとくる
668:優しい名無しさん
12/01/31 10:51:30.06 Gc4HrMSx
>>667
偉そうなことを言うようですが、やっぱり「時間」が解決してくれると思います。
今、あなたの父親は一緒に向き合えなかった時間を取り戻そうと
必死なのでは？私の母親に比べれば、なんてかわいい親御さんでしょうか。
私にはもう、家族という言葉はありません。
あなたにはまだ取り戻せるチャンスがありそうです。
親御さんの子供ではなく、お兄さんやお母さんになったつもりで
受け止めてみてはいかがですか？
もう大人のあなたへ。
669:優しい名無しさん
12/01/31 17:34:46.43 fuas7QEN
はいはいかわいそうかわいそう
670:優しい名無しさん
12/01/31 17:47:09.95 2VtKBxnU
あれ
671:優しい名無しさん
12/01/31 18:12:26.84 K/Bx9KXC
>>668
ないわーマジないわー
大体時間でどうにかなるなら子供産むまでになんとかなってるはずだろ
672:優しい名無しさん
12/01/31 18:23:48.37 qFQZrRh5
こちとらもう適齢期過ぎてんだよw
673:優しい名無しさん
12/01/31 18:28:39.39 iFAl7O9l
>>667
「俺は謝った」のアリバイ作りだよね。
これから何かあったり
子供が昔の親の言動で苦しんでることがわかる度に
「俺はちゃんと謝った。それなのにそれを許せないお前が悪い」に持ってくんだ。
てか、私はこれやられた。
674:優しい名無しさん
12/01/31 18:29:44.57 K/Bx9KXC
「失敗しても構わない」「いくらでもやり直しはきく」
世間一般にはこんな考え方があるんだと初めて知った
物心ついた時から「なんでできないの」とばかり言われていたので、
「失敗しちゃいけないんだ」「一回で成功しないといけないんだ」こんな考え方になっていた
あと、幼稚園入った時から嫌なことがあったのに親に全く言えなかった
ACを知るまでは「無口で内気な気質だったからだ」と思い込んでいたけど、
幼い子供は家族しか頼るものがないんだから、よく考えたらおかしいと気づいた
675:優しい名無しさん
12/01/31 18:56:05.58 qFQZrRh5
「ちゃんと先生のいうこと聞いて良い子でいないとダメよ」
そう言われて学校のクソ教師からも逃れる術を失った。
家庭はシェルターなどではなかった。
676:優しい名無しさん
12/01/31 19:16:01.19 K/Bx9KXC
で、大人になってから幼少期こういう思いをしてたなんて言うと
「親を責めるのか」「親が悪いと言いたいのか」なんて想定外の反応をされる
そうかもしれないけどそうじゃないかもしれない、
ただあの時の気持ちをわかってほしくて、「辛かったね」って一言言って欲しいんだと思う
まあ、親もACなんだろうなー、被害者だったんだろうなーとは思うけど欠片も同情できない
負の連鎖起こしておいて自分は無関係と言い張るなんて死ねばいいのにとすら思う
そして育ての親に対してそういうこと考える自分も死んでしまえばいいと思う
カウンセリング行ったことないんだけど、行って話すと少しはマシになる？
677:優しい名無しさん
12/01/31 19:25:48.92 K/Bx9KXC
ああ、あと自分自身にも不信感と言っていいのか、とにかくそんな感じのがある
周りの人間に対して「負の連鎖」みたいなことやらかしてる訳だから、
周りにとっちゃ自分こそが加害者だろう
678:優しい名無しさん
12/01/31 19:33:04.35 iAoejWOJ
>>676
親はクズのままでしかももういないから、自分で自分慰め、育てるのが治療。
俺の場合。
まずAC関連の本読むといいよ。治療進むとマジで価値観、思考パターンとか変わる！ カウンセラーは人によるかなー
679:優しい名無しさん
12/01/31 19:38:08.01 TncScJeX
>>676
自分は心療内科とカウンセリングを併設してる個人病院に行ってますが、
個人的には良かったと思ってます。
ただ、他の人によると本当にカウンセラーは当たりはずれがあるようなので、
そこは事前に調べるなりしないときついみたいですね。
680:優しい名無しさん
12/01/31 19:53:06.72 K/Bx9KXC
>>678
親はまだ死なないだろうけど、既に見込みとかそういう問題じゃないんだろうな
結局は自分でやらなきゃいけないというのを認めたくなかったのかなあ…
おすすめの本ってある？レビューはいまいち信用できなくて
>カウンセラー
それもそうか
行ったところで言いたいこと全部言えるかどうかとか、
実行して果たしてそれで納得するかはその人にしかわからんよな
何当たり前のこと聞いてんだろうな、ごめん、あとありがとう
>>679
ありがとう
良かったなら行ってみようかな
精神病界隈はやっぱ医者以外も微妙なのか、しっかり調べて行くよ
681:優しい名無しさん
12/01/31 20:33:22.49 8h/Rh0na
>>668
そんなことに必死になるくらいならもっと早くに必死になってほしかったわ
今頃思い出したかのようにやってる時点でその場しのぎの言い訳でしかない
いくら言い訳なんかされても失った時間は帰ってこない
帰ってこない以上、その当時に認識した怒り・憎しみは永遠に消えない
というか消してたまるかくそったれ！
>>673
まったくだよ
そう持ってくることがわかってるから適当に
「もう気にしてない」とか軽く言っておいてるが、内心はもうねｗ
682:優しい名無しさん
12/01/31 20:40:26.92 OoiLMqAE
>>681
嫌いなら、今無理に理解し合おうとしないことです。
血がつながっていても、分かり合えないこともあります。
私もかなり束縛されたかなーと思いますが「自分はこうなんだ！」とハッキリ意思を示し、家を出ました。
それからは親の私に対する態度も少し変わってきたように思います。
今も完全に理解し合っているというわけではありません。
ですが、家を出て思うのは、やはり育ててくれたことに対する感謝と、なんだかんだ言って心配しててくれたんだな。ということです。
感謝の気持ちがあっても、やはり理解できない、受け入れられない部分はあります。
それはしょうがないことだと割り切っています。
そんなに思いつめなくていいんだよ。
683:優しい名無しさん
12/01/31 21:17:16.13 UGvhOrzO
ACに合う哲学や思想ってある？
一般的な宗教とかダメだよね？個人的には儒教やユダヤ教の成分を含んでいるものは相性最悪打と思う
原始仏教やニーチェあたりなのかね、でもこれもACがやると死に至る病たる絶望を加速しそうてある
684:優しい名無しさん
12/01/31 21:30:42.60 dmcLXu+L
>>683
中二病をこじらせたの？
685:優しい名無しさん
12/01/31 21:48:23.82 H0RF8mBp
>>683
実存主義なんて前向きだと思うけどな
686:優しい名無しさん
12/01/31 21:51:43.70 T/3dJXDP
>>683
宗教に詳しいわけではないけど、個人的には仏教が好きだ。
因果応報とか諸行無常とか、ACにピッタリな言葉じゃないかなと自分は思う。
でも日本は八百万の神様仏様がいるんだから、あまりこだわらなくてもいいかも。
687:優しい名無しさん
12/01/31 22:12:02.35 UGvhOrzO
>>685
ルサンチマンや道徳教批判、力への意識あたりはとても好きだけど、永劫回帰や超人まででてくるときつい
この人を見よとか読むとこうまでしないとルサンチマンにとりつかれた人間は自らを肯定できないのかと絶望を感じる
>>686
仏教はこれはこういうものであるって受け入れて行く思想だよね、それ故悟りと諦めが同一に見えてしまって怖い、無知故だろうけど
八百万の神は祟り神とかいるんだよね、あと祖霊信仰があるので受け入れにくいです
688:優しい名無しさん
12/02/01 09:02:38.27 qswdyQHo
ただ・・今後一体どういう展開になっていくのかな、という一抹の不安はある
痩せろとか言われるとさ
また交配やり直しかよ！
とうんざりするよ
容姿で寄ってきたら容姿が衰えたらどうなるの？とか
そんなの２０代でやり尽くしたから面倒で面倒でorz
689:優しい名無しさん
12/02/01 09:06:48.32 qswdyQHo
ヒトラーもフセインも被虐待児か・・
でも知り合いにお父さんがそういう目にあった人で（詳しくは聞いていないが）
でもでも子連れの奥さんと再婚してまた別れる時にその連れ後とわが子を姉妹で
引き取ったって
実子の方から話し聞いたんだけど
実子が気づかないくらいわけ隔てなく可愛がっていて事実を知った
時にはとても驚いたという話をしていたけどね
なんだろうな
不思議だね
690:優しい名無しさん
12/02/01 09:11:44.38 qswdyQHo
もしも夫が悪さしていたなら潔く別れて新たな人生をスタートされる女の人も
いるんだろうけど
何か面倒で面倒でｗ
あまり酷かったら考えるけど
子供との軋轢もまだそれほどでもない気がするし
痩せろ
とか言われて別れを仄めかされるとなんかドッと疲れるのだよ＞＜
いつもの試し行為だとは思うけどね
691:優しい名無しさん
12/02/01 09:14:02.66 qswdyQHo
ただ、あまりに酷い悪さしたらやっぱ別れたい
それは全ての人間関係において言えること。
あと試し行為繰り返す奴ってよほど己が信用に値しない人間だと
無意識では知っているんだろうね
可哀相な奴め
692:優しい名無しさん
12/02/01 11:36:28.98 p5raOOtC
別れ話を交渉のカードにする人って、見捨てられ不安の裏返しだよね。
いうこと聞かないと面倒見ませんよって育児放棄を盾に小さい頃から脅迫されてコントロールされて来たんだろう。
その頃のパワーゲームから逃れられてない。
だから自分もパートナーに痩せろだなんだ他人をコントロールしようとする。
693:優しい名無しさん
12/02/01 11:39:38.32 p5raOOtC
相手の要求に答える、従うことが愛情だと思ってる。
従わせて愛情を確認しようとする。要するにSMだなw
相手に同じ人間として対等にものが言えないんだな。
694:優しい名無しさん
12/02/01 12:12:14.06 mahRzhL+
>>693
うわあああｗわかるｗ
695:優しい名無しさん
12/02/01 15:18:50.28 hG6x3Rw+
>>693
共依存だろｗ
やめてくれ違うんだSMはもっとこう……
696:優しい名無しさん
12/02/01 15:42:24.93 ZjSmEp2S
回復してきて自分の内面や気持ちとは向き合えるように
なったけど、対人関係は相変わらずｗ
友達と言うか仲間が欲しいって思うけど、同じACの人と
話していても色々違うものだね(当たり前なんだけどｗ)
自分は特に他人への警戒心と言うかが強いみたい。
すぐに依存されたり、愚痴だけ聞かされてある日突然
冷たくされたりって事があまりにも多かったからだとは
思うけど…。
一般人の中でも浮くし、ACの中でも浮くしｗ
(勿論納得できるものもあるけど、親の事今は
恨んだりはしていないから…)
まぁ、良いんだけど。
697:優しい名無しさん
12/02/01 19:51:48.79 NxFXxDRe
>>693
愛とはお互いを見つめることではなく、同じ方向を見つめることである、サン=テグジュペリだっけか
なんか、親に何で俺の考えてること=要求ことを理解して言われる前に実行しないんだって怒られて、異常に空気を読んだり空気を調整使用とする強迫観念がある
叱られたり、話し合った記憶は全然ないな
皆さんある？
698:優しい名無しさん
12/02/01 21:16:10.78 +0MT+LuA
>>697
話し合い、ないなw
とりあえず不機嫌な態度だけ示して、
「なんで怒ってるかわかるか？」みたいのばっかり。言葉にしない。
しかも怒る時と怒らない時の基準がその日の気分次第で変わるという。
学生時代はずっとこれだった。
699:優しい名無しさん
12/02/01 22:56:17.83 RSwH3gwf
うちの親は学生時代どころか今も同じだよ。多分これから先もずっと変わらん
変わることがあるとすれば死ぬとき以外ありえない
バイト採用されたらいいんだけどな・・・そうしたら逃げられるのに・・・
700:優しい名無しさん
12/02/01 23:00:06.22 p5raOOtC
死んでも変わらんよ。あの世でも変わらん。
そうなるべくしてそういう人格が形成されたんだから。
701:優しい名無しさん
12/02/02 00:56:55.50 yJYQNXLZ
>>697
話し合い？なにそれおいしいの？
こないだは親の言うことにうんと答えるまで四時間ほど拘束されたぞ
702:優しい名無しさん
12/02/02 01:36:46.88 tHk7XiXr
10歳で母親と戦いになり、11歳や12歳くらいでしばしば虚無感を感じはじめる。
13や14で猛烈なストレスと戦う。
16くらいでもときどき孤独感はあったな。
あんまり深く考えなかったら後につけがまわってきた。普通は友達に相談して終わらせるのかもね。
703:優しい名無しさん
12/02/02 08:56:00.69 QA2Gyd78
なるほど、与えられた単調な課題をおっぽり出さなきゃならないわけだｗ
704:優しい名無しさん
12/02/02 08:56:59.65 QA2Gyd78
しかし研究者って凄いな
アダルトチルドレンをここまで解析するのに
どれだけの忍耐が強いられ
膨大な資料が集められたのだろう
705:優しい名無しさん
12/02/02 23:15:04.04 GmTSHnTx
>>704
アル中に関係のない「AC」理論（まったく理論の名に値しないが）は、
医学者と関係ないところで、福祉従事者の手で、臨床心理学分野の言葉を適当につまみぐいして作られた。
彼（主に彼女）らは、自分のクライアントを救ったという自己満足のかげで
その数千倍の勘違いちゃんをこうして世に放つことになった結果について
何一つ責任を感じることもない。
706:優しい名無しさん
12/02/02 23:19:40.54 +Bb/Ik19
このスレにいる時点で自分もその勘違いちゃんであることを認識すべし
まあ荒らし風情に何を言ったところで無意味だろうが一応な
707:優しい名無しさん
12/02/02 23:47:28.02 yJYQNXLZ
ちょっと何言ってるか
708:優しい名無しさん
12/02/02 23:53:56.34 wWswjiEX
年齢別無職表
１８歳 何をするにしても余裕すぎる年齢。甘えるなカス
２０歳 ２浪の人間なんてザラにいる。人生に絶望とか甘え
２２歳 大卒の友人がやっと働き始める歳。まだスタートラインに過ぎない
２４歳 一度挫折した人間が働き始める年齢。ここまでは余裕
２６歳 努力次第でどうとでもなる。成功者でもこの歳まで放蕩生活とかザラ
２８歳 努力と才能、幸運のうち２つは必要。常人最後のスタートライン
３０歳 ３つなければ終了のお知らせ。奇跡を信じて働け
３２歳 天才だったり親が金持ち権力者だったりしない限りまともな人生は無理
３４歳 まだ生きてたの？
３６歳 もう死んでやれよ。親を苦しませるな
３８歳 働きたい？言うのが２０年遅いよ。５００円あげるから縄買ってきなさい
709:優しい名無しさん
12/02/03 01:02:26.43 PFLb/e5k
うつ病はともかく、ＡＣならまだ見込みはあるだろう
そもそも無職自体が少なさそうなイメージがある
710:優しい名無しさん
12/02/03 01:25:41.99 dWZ9oSrW
ごめんなさい。
711:優しい名無しさん
12/02/03 18:36:15.65 e3E7LUgE
>>709
AC由来で鬱の人ってすごく多そう
特に仮面鬱とか
712:優しい名無しさん
12/02/03 21:55:23.70 ZqoikAn1
自分も鬱です。
713:優しい名無しさん
12/02/03 22:10:43.59 plOsuINv
自分は鬱＋社会不安障害にACもおまけされた状態
でも一応仕事はしてる。おくすりのみながら一般人に擬態してかろうじて生きているよ
714:優しい名無しさん
12/02/04 12:23:10.05 egXNMeQr
自己肯定感とも繋がるなー
人生の法則は逆だった。幸せを感じることで生産性もクリエイティビティも導かれるという話 | Lifehacking.jp
URLﾘﾝｸ(lifehacking.jp)
715:優しい名無しさん
12/02/04 14:58:48.02 4zFNWa+R
私もうつだった、AC由来で
2年くらい寝たきりで高校も留年したけど今はすごく良くなったよ
ACも段々無くなっていったらいいんだけど…
少しずつ自分を大事にできるようにって模索してる
716:優しい名無しさん
12/02/04 15:11:23.56 4zFNWa+R
自身を心配することがないから他人に心配されて(いるらしい)も理解できなくて迷惑かけてる
迷惑かけてるのは申し訳なく思えるのに肝心の中身がない
それについても済まなく思う
最近はこうすれば心配されるっていうパターンは掴めてきたけどやっぱり中身が伴ってなくて早くなんとかしたい
717:優しい名無しさん
12/02/04 22:54:39.40 nxVkIcvU
ACっていっつも憂鬱な気分ですぐに悪い方へ想像しちゃうとこが
うつ病と似てるよね。認知療法も鬱の治療としてよく言われてるし。
そういう自分も鬱の治療受けてる。
718:優しい名無しさん
12/02/05 00:01:55.33 h0I+dbyM
小説を書いていて、父親が「ごめん」と謝るシーンを書いたら、
突如として怒りがこみ上げて来た。ふざけるな！貴様！
今更謝って許されると思ってるのか？カスが！
719:優しい名無しさん
12/02/05 00:04:55.28 KXHQP5Z5
>>718
／ ／ ＼ ＼ ＿＿＿_ ○
/ l ヽ |
,! ヽ､ !. |
| `> | |
'i ／ i' / ＼＼ l
ヽ. / / /
＼ 丿＿_ ／ ／ ／
720:優しい名無しさん
12/02/05 00:09:57.04 XxLDuYMU
>>718
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
721:優しい名無しさん
12/02/05 00:12:02.79 0AHhv2Tu
>>718
釣りじゃないなら病院行け
722:優しい名無しさん
12/02/05 00:57:27.17 h0I+dbyM
とりあえずこの事を心療内科の先生に話してくるお。
723:優しい名無しさん
12/02/05 14:53:04.40 /PC4um5y
あるよね
にたような場面とかレス見ただけで
当時のことが蘇って急に腹立ってくること
724:優しい名無しさん
12/02/05 17:15:43.51 rIIjWqvl
いろんなところに所属していて、みんなに必要とされている人を見ると
自分が無価値に思えてしんどい。
家族に否定されたという経験が重くのしかかって、
自分なんかどこに属しても必要とされないだろうと思う。
自分のこういう醜い（嫉妬）感情が嫌だ。
所詮そういう人と自分では分かり合えないのだろうし
一緒にいてしんどいし、つらい。
これも全部自分が悪いのだろう。なぜなら相手は普通だから。
自分がおかしい。変。異常。そうだろ？
しんどい。
725:優しい名無しさん
12/02/05 19:58:13.92 3VVfS7Sr
他人の芝生だなー
自分の芝生育てればいいとおもう
726:優しい名無しさん
12/02/05 20:09:05.90 3VVfS7Sr
つかれた
727:優しい名無しさん
12/02/05 23:18:50.38 26Jq5ynW
最近感情が出てきたきた
怒ってるとこ見たことないと言われるような人間だったけど、自己愛だと思われる親を本気で親を殺したいという衝動に襲われる
昔は絶対服従か親の言う通りにできないなら自殺するかとかそんな思考だった
回復してきてるんだろうけど複雑だ
728:優しい名無しさん
12/02/05 23:26:52.86 AYVg8I7I
>>727
それをしっかり親に向かって言葉で伝えてみると結構すっきりするぞ。
「ずっとおまえを殺したいと思ってた」ってね。
「お前のせいで死にたくなった」っていうのも伝えるといいよ。
相手はそんなふうに思われてるとは微塵も思ってなかったりするからな。
729:優しい名無しさん
12/02/05 23:27:07.44 3VVfS7Sr
怒り期自分もあった
ちゃんと終わると思うからがんばれ
730:優しい名無しさん
12/02/05 23:46:03.39 26Jq5ynW
>>728
鬱で自殺未遂した子供に頑張れとか言う人間にも通じるのかな
ブチ切れて周りの人が迷惑被らないか心配ですが、自分が親から完全に身を隠せそうになったら試してみます
731:優しい名無しさん
12/02/05 23:49:48.53 Tzgxbgy5
今親と一緒じゃないなら、無理に言わなくてもイイと思うなー。
今ある、押さえ込んで来たものを吐き出して消化すればいいんであって、新たに作りだす必要はない。
試しに芦田愛菜うざい！とか悪口言ってみてほしい。その感情が本物になるし、仮に否定されたら躍起になってそれ否定して、どんどん憎しみは強まる。元はゼロでも憎悪が生まれるんだから…況や毒親をや笑
732:優しい名無しさん
12/02/05 23:54:46.71 Tzgxbgy5
同じように、気持ちに整理ついたら、必要以上にネガティブなニュアンス持った言葉使わない方がいいと思う。俺はあいつとかクズとか毒親とか言わないで、母とか兄とか中世的な言葉使ってる。
733:優しい名無しさん
12/02/05 23:55:59.79 AYVg8I7I
>>730
通じるとか相手を変えようとは思わないほうがいい。
まず自分が相手の前でも理性を保って感情に正直な気持ちを表明するだけでも十分何か
自分の中で手応えみたいなものを感じられるはず… 「毒になる親」あたりは読んでるかな？
もうおまえの言いなりにはならないからな！っていう意思表示をする。自分への宣言でもある。
734:優しい名無しさん
12/02/06 00:05:26.35 BbNhEtn2
某子育て系まとめ、家庭板のスレも纏められてるからたまに読んでたんだけど、
何故か「アダルトチルドレン」がコメントの禁止ワードで、
アダルトチルドレン系の話のカテゴリ名が「大きな子供」
何なんだろ
735:優しい名無しさん
12/02/06 00:14:08.51 iiIhfKts
>>734
アダルトチルドレンの「誤用」ってやつじゃない？
某アダルトチルドレンと同じ略称を使うＣＭで
「最近、アダルトチルドレンが増えています」って聞いてからずっと
「精神が子供のままの大人」ってずっと信じ込んでた俺
全然違う意味なんだと知ったのはつい最近ｗ
736:優しい名無しさん
12/02/06 00:21:53.04 Z04zUc0K
略すにしても全く知らない人にはACOAかACODって言わないと誤解生むよね
ミスチルのパクリかと思う人もいそうだ
個人的にはアダルトチルドレンは湾岸(ベトナム)戦争症候群と結びつけて説明すると理解しやすいと思うんだ
737:優しい名無しさん
12/02/06 01:07:59.78 Z04zUc0K
アダルトチルドレンと自己愛の過剰警戒型って合併したりしますかね？
大学病院で、鬱認定受けてますが
738:優しい名無しさん
12/02/06 22:50:15.47 KCM9f+HA
俺はACと自己愛とSADとADHDとアスペが合併してる。
カオスｗｗｗｗなんだよそれｗｗｗｗ
同じ人間なのになｗｗｗｗ
あ、違ったｗｗｗｗ俺は人間だって認めてもらえないんだったｗｗｗｗｗ
和ロスｗｗｗｗｗ「和」ロスだってｗｗｗワロスｗｗｗｗ
739:優しい名無しさん
12/02/08 00:47:58.47 8fum7NR7
テレビ見てたら相手を追いつめて説教するタイプの
人が出てて、父親思い出して胃が痛くなった。
暴力も使われて自分を全否定された過去思い出した
本気で相手のためになろうとして言ってる人と
そういうそぶりで実は相手を痛ぶって楽しむタイプの見分けがつかない
自分に自信がないから、余計に
「相手の言ってる事が正しいのかも」と思って追いつめられてつらくなる
740:優しい名無しさん
12/02/08 05:34:59.85 m/lwOk+l
お前は頭がおかしい、お前が死ねば皆が幸せになれる
この言葉が巡って眠れない
家出した人とかいないのかな。考えてるんだけど
741:優しい名無しさん
12/02/08 08:47:34.01 36WH6ndm
失踪したけど…
742:優しい名無しさん
12/02/08 15:17:50.20 FO4CkrOp
仲良くなりたいと思ってもその後どう行動して良いのか
わからないわ。
依存的、共依存的にしか関係を築けなかった自分が
健全な人間関係など作れるのだろうか？
743:優しい名無しさん
12/02/08 16:37:01.86 xCkPqdiI
>>741
ここに書き込んでる時点である意味「失踪」じゃないんじゃ
とつっこむのは無しか？
>>742
色んな人のブログとか読んでたらどうも作れるらしいな
ただまあその場合は、相手さんの方に理解が無いと厳しいだろうけど
744:優しい名無しさん
12/02/08 17:18:26.43 36WH6ndm
>>743
えっ？なんで？
745:優しい名無しさん
12/02/08 17:28:59.71 VE+bZ9dk
失踪は「世間との関わりを絶つこと」ではないよね
逃げて失敗すると次が難しくなるので
ちゃんと用意してにげろー
絶縁ノウハウスレもあるよ
746:優しい名無しさん
12/02/09 21:51:14.43 VIY+z/zH
完全失踪マニュアルとか懐かしいな
論理的に話そうとしたり、整理して順序だてて話そうとすると切れる相手とはどうすれば会話が成り立つのだろう
子供に対して肉体言語でしか接することのできなかった人間には肉体言語しかないのかな
747:優しい名無しさん
12/02/09 22:17:46.41 QT4TqhQp
>>746
俺の持論は「感情論に勝る理論無し」
感情的に動くような奴相手に理論なんて通じるわけが無いと思うべし
肉体言語、それも「行き過ぎ」レベルでやらないと理解できないよ
それも１回だけじゃなく日常的にやらないとね
ただしこれをやる場合、下手すると「殺傷」に発展する危険性がある
それで警察に捕まってもいいなら構わないが
それは色んな意味で困るというならもう諦めるしかない
すぐにでもそこを離れられたらいいよね
もし脱出できるなら「他人の了解なんて絶対に得ないで」すぐにでもやっちゃってくだされ
748:優しい名無しさん
12/02/09 23:29:19.08 MyhzFUpp
現状を見るに警察沙汰になったほうがマシだったかも。
749:優しい名無しさん
12/02/10 02:05:34.23 f3cpQLAs
親子だからってわかり合えるとは限らないもの
今だってあちらは何ひとつわかってない
云う必要は無い
ただ離れるだけ
残念ながら
10年経った後で考えが変わって
接点持とうとしたら
出来てしまうのが「血縁」だよ
安心してにげろ
750:優しい名無しさん
12/02/10 09:02:11.97 C2ZapuZL
まあ愛されないのは仕方ないよね
親と子とはいえ、人間には相性というものがある。
751:優しい名無しさん
12/02/10 12:06:46.06 QgqkdLnh
失踪したけど…どうせいつものごとく何をやってもダメだし早く死にたい。三十代前半位でいいや。
752:優しい名無しさん
12/02/10 20:35:23.53 hNiQ4t+9
>>751
自分も○歳までに死にたい と思ってたけど
いざその年齢が近づいてきたらそこから先の展望や予想図が何もなくて鬱をこじらせたぞ・・・
753:優しい名無しさん
12/02/10 20:37:12.05 f3cpQLAs
死にたいは生きたいの裏返し
死にたいって時々思う瞬間が発作的にくるけど
コツコツ生きてるよ
754:優しい名無しさん
12/02/10 21:42:14.22 VOUg17rW
まあそりゃそうなんだけど
弱者は死ねみたいな社会に絶望するというかなんというか
755:優しい名無しさん
12/02/10 22:15:56.74 5oGzJ1vO
>>752
自分はその年齢を超えてしまって、しゃーないから生きるかと思い始めたはいいものの
今まで何年も無気力に過ごしてきたから何のスキルもなくて後悔しまくり、焦りまくりだわ
756:優しい名無しさん
12/02/10 22:33:41.60 f3cpQLAs
>>754
社会とか普通とか
誰も見た事がないモンスターを気にするな
それは自分の中にあるただの幻影だよ
757:優しい名無しさん
12/02/10 22:58:44.01 f3cpQLAs
生き辛いのは変わらないけれどね
すこしはマシになるよ
758:優しい名無しさん
12/02/10 23:01:45.48 d73ocSGR
親からお前は○○より駄目だ、普通以下だって罵倒され続けたせいか、
幻想の「普通」を追い求めてしまうことってあるよね。
絶対に手に入らないものなのに。
759:優しい名無しさん
12/02/11 00:01:08.99 Ht+YLsB4
>>749
でも、親は理解し会えると言うか、子供は親のすべてを理解し従わなければならないと思ってるんだよね
所詮他人だから分かり合えないと思えないのが怖い
760:優しい名無しさん
12/02/11 00:12:42.62 H6WAZVm2
どうしても「親」というのは「絶対的な存在」になってしまうんだよな
たとえそれが人として最低の屑どもだとしても
だからこそ腹が立つ
あんな奴らの子供として生まれてきたというこの事実が憎い
761:優しい名無しさん
12/02/11 11:15:16.36 sv2xocCl
普通の人間が憎い
762:優しい名無しさん
12/02/11 14:36:29.36 okzLtn/A
ACだから何しても許されると思ってるのかな？
こういう書き方すると荒らしっぽいな…。
なんでもかんでもACに結び付けて考える人が
いるみたいなんだけども、それってどうなんだろう？
うまく表現できない…。
763:優しい名無しさん
12/02/11 14:38:26.80 nHTyy5uB
少なからず影響があるならそれでもいいと思うけどね。
そこで腐りさえしなければ。
764:優しい名無しさん
12/02/11 16:08:08.00 sv2xocCl
どうせこのままそのうち死ぬだけだからどうでもいい。
765:優しい名無しさん
12/02/11 17:09:32.37 ul6e1C+z
>>762
私もACというものを知った最初は
いろいろ結びつけて絶望みたいな感じになってしまった。
でも、色々思い出したり泣いたり喚いたりここに書き散らしたりして
自分の中の感情や歪みに気付くうちに
なんでもかんでもじゃなくなってく感じだった。
回復の過程でこういうことが必要な人もいるんじゃないかなと思って
生暖かく見守るかスルーするのがいいと思うよ。
766:優しい名無しさん
12/02/11 18:37:06.79 7OeYVZNF
どのスレにも現れるよな
「その人ほんとに自己愛？」「その人ほんとにアスペ？」とかな
なんで第三者のお前が言うねん
767:優しい名無しさん
12/02/11 18:45:38.37 9MFv1/hZ
そういう風に感じた人も居たんだろ
スルーしたらいいんじゃね
768:優しい名無しさん
12/02/11 20:38:00.39 okzLtn/A
>>765
ありがとう。
そうだよね。
まぁ、自分の身に起こったことじゃないんだけれども
私の様な意見が出た時に
「あなたはACなの？批判するな！」みたいな意見が
出てたから、なんかちょっとそういうのは違うような気が
して。
私も批判された側の人に近い感覚(ACを理由付けにして
責任転嫁するみたいなのは違うと思う)だから余計その人
に(あなたはACなの？批判するな！と言う感覚)に違和感を感じたから。
まぁ、回復過程でそういう事(なんでもACを理由付けに
してしまう)も必要なんだよね、きっと。
ありがとうね。
769:優しい名無しさん
12/02/11 21:17:09.31 tWCDvOej
>>698
いま大学院生だが指導教員がこれだから実験結果の報告とかが苦痛
鬱で気が狂いそう
研究内容は好きなのに
気分屋だし会話すると皮肉ばかりで自責思考の人間には地獄
770:優しい名無しさん
12/02/11 21:22:19.71 Ht+YLsB4
レポートや報告はすべて文章化して、指摘事項や今後の進め方も全部文章にする
ゼミも議事録とかの為と言って録音する
学校ならアカハラ扱いできるから取り敢えず記録を取ることを進める
771:優しい名無しさん
12/02/11 22:03:11.79 PTHVNXZ4
>>769
研究続けるつもりなら研究室移るか海外出た方が幸せになれるかも。
研究者は偏屈なの多いから研究室選びは慎重に。
772:優しい名無しさん
12/02/11 22:16:34.93 tWCDvOej
もうすぐ就職で出るし、自分の修論も書き終わったから気は楽になったよ。
どこでもこういう人間いるだろうから耐性は付けたいと思う。
研究能力は認めるけど院は閉鎖環境だからマジで人格に問題有りばかりだ
773:優しい名無しさん
12/02/12 00:43:09.20 tBKKC06U
やばい憂鬱で眠れん
私も院生だけど最近実験がうまくいかない
4月から社会人だから引っ越し作業もあるのに…
なんか自分は常にうまくいってない感じがする
あー憂鬱
774:優しい名無しさん
12/02/12 00:56:39.18 BxkBMSxx
修論の追い込み時でしょうか？
私もネガティブデータだらけでした。
サクサクと成功したやつより壁にぶち当たった方が自分が伸びますよ、きっと。
踏ん張りましょう
ACスレなので自重します。
775:優しい名無しさん
12/02/12 01:02:35.25 TKtqzVV+
大学とか行ってる時点で十分だろ。
776:優しい名無しさん
12/02/12 01:03:41.55 BxkBMSxx
>>775
そう感じる奴は院まで進まないことが多い
777:優しい名無しさん
12/02/12 01:15:10.74 tBKKC06U
>>774
ありがとう
ほんと、その通りですね
>>775
院まで行ったけどまあ色々あったよ
今でもふと叫びそうになる
778:優しい名無しさん
12/02/12 01:33:17.53 TKtqzVV+
被害者面が気に食わねえっつってんだよ、お嬢ちゃん
779:優しい名無しさん
12/02/12 01:38:16.32 pZGZPuGi
778
じゃあこのスレに来なくていいんじゃない？
気に食わない被害者面も見なくて済むよ
780:優しい名無しさん
12/02/12 01:43:13.64 8MkTabXY
>>778
どうして欲しいのか、どうしたらいいのか
それが改善につながるのか
具体的に頼む
781:優しい名無しさん
12/02/12 02:14:17.22 TKtqzVV+
人の意見を気にしすぎでは？
782:優しい名無しさん
12/02/12 02:27:52.13 I1x/io9w
距離を取ってください
783:優しい名無しさん
12/02/13 01:47:47.16 d8NDXpm0
自己評価が低いから「これどう考えても死んだ方が社会的にもいいだろJK」と思う自分と
私が死んだら悲しむ友達も少なからず居るからやめとこう。と冷静になる自分がいる。
どちらかがなくなれば問題ないんだろうけど、この拮抗が非常にやっかいだわ…
784:優しい名無しさん
12/02/13 01:52:07.63 CsofSa5u
悲しんでくれる友達がいるだけいいじゃない
その存在があるから死ぬのを止められるっていいじゃない
悲しむ友達なんているわけないから死んでも問題ないというのに
いざそうしようとするとどうしても躊躇する根性無しの俺より遥かにいいじゃないか・・・
785:優しい名無しさん
12/02/13 05:20:53.87 N9R1Hj5K
ペテン師.臨床心理士、田中尚平、ここ見てるだろ
お前のこと全部ここに書かれてるぞ！
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.psy-nd.info)
URLﾘﾝｸ(www.tabisland.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(phychopath.blog96.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(makito.livedoor.biz)
URLﾘﾝｸ(think21.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ksei.exblog.jp)
田中尚平、お前アホやろ、お前の行動がすべての答えを出したぞ！
お前の正体は、ソシオパス、反社会性人格障害、サイコパスだ！
精神障害者の支配ゲームを楽しんでたんだな。
子供にモラルハラスメント・・・・・・笑うな
お前、病院でなにやってんだ馬鹿
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
エジプトのムバラク、リビアのカダフィ、金正日、麻原 彰晃、人を支配したがる独裁者の末路は悲惨だな。
次は、お前の番かもしれねえな
田中尚平、お前に価値は無い。
786:優しい名無しさん
12/02/13 05:26:57.51 CInDa1j+
水野薫子さんへ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あなたは弱い人間だ、ホントに強い人は動画に出てる人達だ。
ローマ人への手紙 １２章１９節
愛する人たち、自分で復讐せず、神の怒りに任せなさい。『復讐はわたしのすること、わたしが報復する』
汝の敵を愛せよ
あなたがたも聞いているとおり、『隣人を愛し、敵を憎め』と命じられている。
しかし、わたしは言っておく。敵を愛し、自分を迫害する者のために祈りなさい。
（マタイによる福音書 5章43～45節）
俺も弱い人間なのかもしれない、あなたを許すことが出来ない。
☆関連スレ
サイコパスについて★3
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ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
元恋人がサイコパスだった人
ｽﾚﾘﾝｸ(break板)
【ウィルス】サイコパスという存在【量産型】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
俺の独り言だからスルーしてね＾＾
787:優しい名無しさん
12/02/13 06:34:26.75 heIZqQCH
>>783,784
私も子供のころから死にたいて思ってたけど今も生きてるな…
788:優しい名無しさん
12/02/13 18:41:14.94 wb0fpfdp
>>784
友達はいなくとも親族なり育ててくれた人が居たりするもんだよね
周りにいるすべてが毒ということって中々無さそう
789:優しい名無しさん
12/02/13 20:08:23.79 heIZqQCH
毒なら親族から孤立してるてこともあるのでは？
790:優しい名無しさん
12/02/13 20:43:07.74 wqN+JIsA
友達が自殺は罪だといいはじめてつらい
死ぬことまで取り上げないでくれ
自分で選べることの最後なのに
するしないじゃなくて
選択権を奪われるのがつらい
791:優しい名無しさん
12/02/13 21:03:53.19 wb0fpfdp
>>790
何で罪なのか聞いて見たら？
罪を規定するのって宗教道徳倫理法律くらいだと思うが
納得いかなければ無視すればよろし
792:優しい名無しさん
12/02/13 21:59:01.34 10RZcgk8
自殺してほしくない、まではいいけど罪とかまで言い出したら宗教の勧誘かと思ってしまう
793:優しい名無しさん
12/02/13 22:13:15.45 wqN+JIsA
残された者がつらいからだそうだ
耐えられなくてトイレににげたよ
聞いてくれてありがとう
794:優しい名無しさん
12/02/13 22:45:56.12 10RZcgk8
それって死にたいと思う方の辛さは考えてないよな
まあ、お互い様かもしれん
795:優しい名無しさん
12/02/13 23:14:00.04 MqM2ej2E
悲しんでくれる知り合いがまだいるうちに死にたい。
親に対する復讐として親が生きてるうちに死にたい。
796:優しい名無しさん
12/02/14 00:57:53.78 5gBlhnIT
出たよ死ぬ死ぬ詐欺（ ´,＿ゝ｀） ﾌﾟｯ
797:優しい名無しさん
12/02/14 01:06:03.83 t7Dt7+QA
まあ詐欺とのたまう基地外は放っておくとして
>>795
多分死んでも親に対する復讐にはならないんじゃないかな
復讐というのは、相手が「復讐されてる・された」と認識できて初めて成立するもの
あなたの親は、自分の子供に復讐されるというのを認識でき、
またそれに対して後悔できる程度の存在ですか？
もしそうだとしたら、多分あなたは今頃このスレにはいないと思う
俺が思うに、多分あなたの親というのは、そういうのを考えない人じゃないかな
だとしたら死んでも「無意味」とだけ言わせていただきます
まあだからって幸せになることが復讐に繋がるかといえば必ずしもそうじゃないんだけどね・・・
798:優しい名無しさん
12/02/14 01:18:45.30 fIxEzujS
ＡＣって親がアル中でないと、環境や症状がＡＣに当てはまっていても
ＡＣじゃないんでしょうか
799:優しい名無しさん
12/02/14 01:25:44.52 t7Dt7+QA
>>798
元々は「アルコール依存症の親を持った子供」だけど
今はそれが広い意味で捉えられてるから、
必ずしもアルコール依存症じゃないといけないわけじゃない
wikiなんかで細かい説明があるね。色々参考にしてみたら？
800:優しい名無しさん
12/02/14 01:48:49.18 5kbe9Mow
このスレのみなさんのレスがほとんど納得というか、
うんうんわかるわかる、という感じです
私は救われたわ。少なくとも、悩んで苦しんでいるのが自分ひとりじゃないと
いうことがわかったから。
801:優しい名無しさん
12/02/14 01:56:56.47 rTfB1SCz
ようこそ
回復していくひともいますよ
書籍とかもあるのでコツコツやっていってください
802:優しい名無しさん
12/02/14 02:01:07.77 D88zbIAu
>>801
ベテラン気取り乙（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
803:優しい名無しさん
12/02/14 03:12:19.46 fIxEzujS
>>799
ありが㌧
ずっと前、主治医にＡＣじゃないかって訊いたら「そうかもね」言われて
後日母も居る前で主治医に再度訊いたら
母の手前か「ＡＣじゃない」言われて
母も「アルコール依存じゃない」って言って
それ以来自分で病気作って被害者ぶりたい奴みたいで
ＡＣかどうか訊けないでモヤモヤ･･･
けど当てはまるんだもの
804:優しい名無しさん
12/02/14 03:31:50.75 t7Dt7+QA
>>803
ＡＣ疑惑がある場合、大抵は親もそれに当てはまったりするからね
しかもそれを指摘すると逆ギレするのが出てくる始末・・・
ネットとか本とかで情報収集しつつ、こっそりゆっくり治していけばいいんじゃないかな
その上で医者にかかる必要があるならそうすればいい
805:優しい名無しさん
12/02/14 19:02:02.11 +swZH4xE
ACかそうでないかは自分で決めることであって
他に決めてもらうわけではないし
806:優しい名無しさん
12/02/14 23:18:37.22 Qs0DxpuB
そうなのか…？
807:優しい名無しさん
12/02/14 23:21:30.34 t7Dt7+QA
まあＡＣって厳密な意味での「病気」じゃないみたいだしな・・・
808:優しい名無しさん
12/02/15 00:36:26.47 IZ81faP0
病原かね
809:優しい名無しさん
12/02/15 01:27:48.55 tNIZxDfb
>>790
友達の発言で何かが奪われるわけじゃない
何の拘束力もない、ただの個人的考えにすごく振り回されてるってこと
それだけ、友達に依存してるってことじゃないかな
810:優しい名無しさん
12/02/15 01:31:17.41 tNIZxDfb
>>807
厳密も何も、病気じゃないよ、まったく。
考え方の癖みたいなもんかな。
>>806
そうそう。
最近のAC本には書かれてないのか？？
AC本が最初にワッと出たころのにはしっかり書いてあったよ。
今思い出せるのは、ACとは自分を理解するための道具、みたいな感じに書かれていたと思う。
今まで訳わからずにとにかく苦しかったのが、
そういうことだったのかって訳わかってくるって感じで。
811:優しい名無しさん
12/02/15 03:39:27.15 QIon2snr
ACは浮き輪みたいなもんだなっておもうよ
溺れちゃうときに助けに使って
岸についたらいらなくなる
812:優しい名無しさん
12/02/15 21:02:49.39 dlHQSSZg
>>806
ACを理解するうえでは超基本的なことだと思うけど、知らないの？
ACかどうかってのは人が決めることじゃないんだよ。
自分がACの定義によく当てはまると感じたらACだと思っていいの。
813:優しい名無しさん
12/02/15 21:09:19.88 dlHQSSZg
だから>>803もACだと思っていい。人に決めてもらう必要はないよ。
814:優しい名無しさん
12/02/15 23:31:13.71 IJ+NDjWU
ACであることの辛さからは大分回復したと思うけど
人づきあいはいまだにダメ
無意識に父親譲りの酷い言葉を吐いてるみたいでトラブルばかり起こしてる。
あと相変わらず能面みたいな顔で気持ち悪がられてるorz
815:優しい名無しさん
12/02/16 00:21:41.56 da6GLfag
ネットでも人から注目されるの怖いよお…
816:優しい名無しさん
12/02/19 17:25:46.04 98dHXwI5
鬱で休職中の自分を心配して、母が電話をかけてきた。
別にいやなこと言われたわけじゃないけど、
電話を切るとドッと疲れが…
なぜだか涙も出そう。疲れた…
817:優しい名無しさん
12/02/19 17:28:54.88 fuVoWmgD
それはつまり
本人も気づかないレベルで何かしら嫌なことを言われてたってことじゃないかな
お疲れだろうが、相手が何を言ってたかよく思い出してみよう
非常に些細なことが原因・理由だったりするもんさ
818:優しい名無しさん
12/02/19 18:32:47.58 mpfHPHpk
ACを言い訳にする人生は送りたくないわ。
何かにつけ自分はACだからと言う人。
そういう人に限って、人を救いたいとか言いやがる。
自分を育てなおしてから言え！と思うんだけど。
みんながみんなそうではないと思うけど、最近立て続けに
そういう人に出会ったから。
完全な吐き捨てスマソ。
819:優しい名無しさん
12/02/19 18:41:18.19 98dHXwI5
うん…
うちは父親がアルコール依存で、母親がたぶん共依存
でもどちらも自分が病んでる自覚がなく、
実家に居た頃は、毎日母が父を罵倒するのを聴いてきた。
今、実家にはやはり鬱病で無職の兄もいて、
母は私たち兄弟の病のことは心配してくれている。
兄や私が心を病んだのは、育ってきた家庭環境のせいだ、なんて
（あえて言うが）教養の無い父はもちろんわかっておらず「鬱なんて気のせいだ」
母は段々理解してきてくれてるようだけど、
やはり心からは理解出来ないと思う。
血が繋がってない友人と話すより、家族と話す方が孤独を感じるし、エネルギーがいるんだよね…
一人暮らしも長くなって、一人で居るのにも慣れきってしまったし。
…なんて、ここにいる皆さんもそうだよね、
長々ごめんなさい。
820:優しい名無しさん
12/02/19 20:18:20.38 G1enBOEc
>>818
ACを自覚してる人には、そういう事は面と向かって言っていいと思うよ。
人を救う前に自分を救ったらどう？とか。意外と目が覚めたりして。
821:優しい名無しさん
12/02/19 20:27:16.95 IgAaAUrH
>>820
なんか、共依存とかミュンヒハウゼンっぽい、ところを感じるよな
自己肯定するのにヒロイズムを必要としてるのかな
人を救うことで充実してなおかつ誰にも迷惑かけなきゃ問題なくね、共依存に落とし込むのは大問題だと思うが
822:優しい名無しさん
12/02/19 21:57:00.04 IUDQnjfE
メサイアコンプレックス
823:優しい名無しさん
12/02/20 00:25:28.73 RS+z1z5I
>>818
不倫して世界平和叫んでいるやつは信用ならないからねえ
>>819
別に吐き出しスレだからええやん。
長く書かずに小出しするぐらいな気持ちでココ利用すればいいんだし。
824:優しい名無しさん
12/02/20 02:28:41.01 8X/GFRyL
>>816
嫌なこと言われてるんだよきっと
大したことないって意識では否定してるだけで
825:優しい名無しさん
12/02/20 02:43:44.30 /vANYCBV
他人の言動にイライラする人は
自分OK他人NOという状態だよね
自分が他人の領域に入りすぎてる
毒親状態だわな
>>816
自分は試験受けた後みたいだなぁーっておもうよ
構えて気をいっぱい使って間違えないように答えて
826:優しい名無しさん
12/02/20 03:44:29.10 CXKcpZwf
嬉しいとか楽しいって感情が欠落してる
827:816
12/02/20 03:45:14.68 m5K5lUoJ
>>824
うん、母は人は悪くないんだけど
やっぱりどこか、わかり合えない部分を感じる。
先日カウンセラーから「そろそろ家族の問題に重きを置くのをやめて…（だったかそんなような言葉）」
と言われ、泣いてしまった。
要するに「いつまでも親のせいにばかりしないで」という事かと思う。
私が取り乱したので、その後は触れないでくれたし
次の回ではフォローのような事も言ってくれた。
いつまでも親のせいにばかりでは何も変わらない事は
自分も痛いほどよくしみてるよ。
でもその次への進み方が、どうしていいかわからないんだよね…
828:816
12/02/20 03:50:24.21 m5K5lUoJ
>>825
そんなに気を使ってるのか。
疲れるね。
言いたいこと言ってもどうせ理解されないから、かな？
それとも親を傷つけないように？
私は「早く死にたいから体に悪いことしてる」とか
ヤバイようなことも結構言っちゃうｗ
829:優しい名無しさん
12/02/20 03:53:41.00 V5KOEveZ
>>827
「家族の問題に重きを置かない」のと
「親のせいにしない」というのはニュアンスが違うんじゃないかな
親のせいにしないということは、
言い換えれば「自分、あるいは家族以外の誰かのせいにしろ」ってこと
家族の問題に重きを置かないというのは
「とりあえず今は家族のことから離れて落ち着く」ということ
実際は親のせいでどうにかなっているんだとしても、とりあえずは家族のことじゃなくて
別の問題から解決したらどうか、って言われてるんじゃないかな
はっきり言ってＡＣというのは「親に原因があるからこその立場」なんだよね
そうじゃなかったら「機能不全家族の中で育った子供」なんて言われ方はしない
親がまともで子供だけに異常があるのなら、それはＡＣじゃなくて別の病気だよ
830:優しい名無しさん
12/02/20 19:43:46.91 rrQdrn52
自分は、メンヘラ生保まで底をついてかれこれ５年になるのだが(作業所でバイト、グループホーム暮らし)
最近、自分の人格に問題があって、それが自分の病気の本質なのだなと、３２歳の今になって自覚した。
機能不全家族で育ったからと、言ってしまうのは簡単だが
小学校から、万引き→抜毛癖→異常な自己抑制→買いもの依存→夜遊び→アディクション→精神異常。
と、現在に至るのだけど。母はアル中(気味)、父は仕事とギャンブル依存、で何年も連絡なし。
父親の役割 のwikiを読んでると自分の父は育児放棄、教育放棄をしていたのだなと、つくずく思う。
831:優しい名無しさん
12/02/21 11:16:51.43 eTa9MSto
自分は、もう自立した２１歳なんだが母親が毎月のようにお金貸してという電話をしてくる。
嫌われたくなくて貸すんだけど返ってきた事は、ない。
嫌われたくないっていうのは、幼い頃所謂虐待を受けていていつもこれ以上嫌われないようにと
顔色伺ってたから捨てられないようにしなきゃっていう気持ちが強いみたい。
この歳になってもまだ母親から愛されたい願望がある。捨てないでほしいって気持ちがある。
お金の問題が嫌になって距離を置くことも考えた。でも考えただけで泣きそうになった。
こんな話周りの誰にも理解されないからここに書いた。
832:優しい名無しさん
12/02/21 15:20:43.66 LwFHDZrc
おつ
お金、大変だね
少しずつ前に進めるといいね
833:優しい名無しさん
12/02/21 15:33:01.30 8p4fM6B9
子供に金を無心する親ってマジでいるんだなｗｗ
それなかなか理解されないわ。
辛いのはわかるが、たぶん本当にわかってあげれてない…
２１歳でちゃんと自立できてるのはマジ立派だ。
お金貸してるんだから、それを強みにちょっとユスってやりゃいいんだよ。
家計にゴチャゴチャ口挟むとか、何に使ってるんだ、こんなもの買いやがってとか
言いたい放題言ってやれ。あんたのほうが断然立場上なんだから堂々と自信持って！
834:優しい名無しさん
12/02/21 15:34:58.17 8p4fM6B9
金でつなぎとめておくのなんて愛情でも好き嫌いでも何でもないよ！
単なる道具としてしか見られてないよ！自分でそれを認めちゃダメでしょ！
835:優しい名無しさん
12/02/21 15:36:15.54 8p4fM6B9
相談窓口とかないのかな… 探せば有りそうだけど
836:優しい名無しさん
12/02/21 17:50:08.43 5QQylZc0
縁をきっちゃえって思うけど、そう簡単でもなさそうだね…。
でも最終的には縁をきったほうがいい気がする。
837:優しい名無しさん
12/02/21 19:00:11.77 +/tpm2vx
金づるとしか思ってないだろうから、使い途はっきりさせて遊興費にきえてるなら断固ことわれ
子育てでも、金でもおまいさんの心を蝕んでるのに黙認してたらずっと自分が救われないぞ
838:優しい名無しさん
12/02/21 20:59:20.01 hWATlcAw
いくつになっても、親からは愛されたいものだよ。
特に、子供の頃から愛情を受けていると感じることが少ない人なら
なおさらだよ。
厳しいかもしれないけど、もうお金あげちゃ駄目だよ。
生活が苦しいとかの理由でも、
それは母親が自分で働くなり、働けないなら福祉を利用するなどして
母親自身が自分で何とかすべきだよ。
子供時代には虐待して、成人したらお金せびるなんてひどい人だよ。
イヤなことはイヤって、831は大きな声で言っていいんだよ。
831がせっかく頑張って立派な大人になって、働いて得たお金なんだから
831自身の幸せのために使うべきだよ。
839:優しい名無しさん
12/02/21 23:20:19.69 X991vMwh
横の関係が不満。
縦の関係が欲しい。
絶対的に服従できる相手か、
誰かを絶対的に服従させたい。
これは僕の人間としての型であって、
死ぬまで変わらない。変えられない。
コミュニケーションが重視される社会ってのは横の関係重視の社会で、
縦の関係はどんどん解体されていく。
840:優しい名無しさん
12/02/21 23:35:06.90 8p4fM6B9
愛情は欲しいけど、お金払って返ってくるものなんて愛情でも何でもないよ。打算だ。
断れなかった自分を責めて、自尊心をすり減らしてどうすんだ？
841:優しい名無しさん
12/02/21 23:38:10.95 8p4fM6B9
>>839
それは支配的、過干渉だった毒親から型をインプットされたのかな？
戦ったり、白黒つける必要ないよ。境界性人格障害っぽい思考回路だね。
神聖視とこき下ろしの両極端な対人評価っていうのは。
842:優しい名無しさん
12/02/22 00:41:16.69 l8Gq1m10
だめなことも原因もどうしたいのかも
ご本人分かってるじゃない
だけど離れる事を考えると泣きそうになるなら
そうせっつくのは可哀想だよー
843:優しい名無しさん
12/02/22 11:11:14.41 4iLPxiMM
>>832
有難う
>>833
マジでいるのさ
有難う
母親はそのお金でライヴ行ったりしてるよ
前電話で自慢げに話された
ライヴ行くんだ、たまにはいいよねって
>>834
成る程
そういうことだったんだ
言われてみて初めて気付いた
有難う
>>836
その選択は自分にはできないかもしれない
でもその選択もあるよね
有難う
>>837
上にも書いたけど母親は貸した…いやあげたお金を私利私欲に使ってるよ
本当そうだよね
有難う
844:優しい名無しさん
12/02/22 11:11:55.75 4iLPxiMM
>>838
そうなんだ
自分がおかしいのかと思ってた
良かった
そうだね
母親が自分でどうにかするべきだよね
まぁ娯楽に使ってるから遊べなくなるだけだけど
嫌なことは嫌か…
言ったことないな
でも言ってみるよ
有難う
>>840
確かにそうだよね
断るよ
有難う
>>842
本当は分かってるのかもしれない
でも受け入れたくなくてジタバタしてるのかな
有難う
845:優しい名無しさん
12/02/22 13:28:50.55 +h3Kr+hh
>>810
自己愛とかボダも同じ？
846:優しい名無しさん
12/02/22 13:58:31.57 +6BS/i0P
ACも人格障害も病気ではないよ
病気ではないけど、困ったことになってる人を
どう表現しようかという過程で生まれてきた言葉
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
>１９世紀中頃精神医学の体制がようやく整いつつあった時代、
>精神病（精神分裂病、うつ病、神経症など）や脳器質性病態（てんかん、痴呆など）ではないが、
>明らかに（この場合精神が）健常者と異なる人々がいることに気がつかれていました。
～中略～
>要するに、精神病とするには足りないけど、普通じゃない状態と言うことのようです。
847:優しい名無しさん
12/02/22 14:57:33.42 +h3Kr+hh
なるほど、そんな感じみたいだねえ
そうそう、ここってなんか毒親毒親言ってて、酷いことする親に育てられた人が多いみたいだけど
逆に過保護に育てられたって人はいる？そういうのは自己愛のほうにいったかな？
848:優しい名無しさん
12/02/22 16:22:41.43 l8Gq1m10
過保護過干渉の親を持つ人もACに多いとおもうよ
自分もそうだし
「恵まれてるから言うに言えない」状況で八方塞がりになるよね
経験する機会を取り上げられるから
自立心も自尊心も薄い
849:優しい名無しさん
12/02/22 16:32:26.40 l/LeGhiE
>>847
過保護過干渉も毒親のうちに入ると思うよ。
850:優しい名無しさん
12/02/22 18:32:03.41 +hsU0vzt
>>848
俺も過保護過干渉の親持ち
自立心も自尊心も薄いというより、言葉の意味を理解できないレベル
851:優しい名無しさん
12/02/22 18:54:44.29 3hCITH4I
過干渉というのは精神的虐待のことですよ！自覚ない親が多いけど！
852:優しい名無しさん
12/02/22 19:01:24.88 fL6D07C5
まあ自覚があろうが無かろうが虐待する時点でそいつは親の資格無いんだけどな・・・
853:優しい名無しさん
12/02/22 19:47:10.20 +hsU0vzt
しかも人間って自分が育ったようにしか子供を育てられないから、
つまりは俺たちも親の資格ないんだけどな…
854:優しい名無しさん
12/02/22 20:27:48.94 3hCITH4I
資格のあるないってなんだよｗｗ 生きるのにも資格が要りそうだなｗ
そういう誰かに許可や承認を求める姿勢がもういかにもACなんだろうなｗ
855:優しい名無しさん
12/02/22 20:30:49.94 +hsU0vzt
今更何言ってんだ？
856:優しい名無しさん
12/02/22 20:31:04.64 2PXeN7OT
何様か知らないけど、少なくとも他人のおまえが資格あるなしを決める権利はねーよｗ
857:優しい名無しさん
12/02/22 20:32:39.16 2PXeN7OT
自虐風を装いつつ”俺たち”と複数形にして勝手にレッテルはって攻撃すんなよカスがｗｗ
858:優しい名無しさん
12/02/22 20:41:06.61 fL6D07C5
そういう書き方をするあたりお前さんは単なる荒らしか
NGNGっと・・・
859:優しい名無しさん
12/02/22 20:45:23.68 +hsU0vzt
今日は荒らしが複数いるのか、めんどくさいな
860:優しい名無しさん
12/02/22 21:24:21.55 N/wwtQnp
>>848
過干渉が恵まれているとはとても思えない
ACは病根または障害の原因で日本語にするなら不完全機能家庭症候群とかにするのがいいと思う
英語の意味を勘違いしてる人多すぎだし
861:優しい名無しさん
12/02/22 21:31:18.22 N/wwtQnp
ところで、湾岸戦争症候群や事故、事件、災害によるPTSDは広く認知されてるけど家庭環境によるPTSDってネット上を除くと認知度が低い気がするけど気のせいかな？
862:優しい名無しさん
12/02/22 22:48:11.99 l6pCjATY
>>860
848が言う恵まれてるっていうのは
過保護過干渉毒親持ちは自分の環境を
暴力があったわけじゃないし
金を取られたわけじゃないし
学校も行った
衣食住はちゃんとしてたってのもあって
傍から見ると過不足なく恵まれた環境にいたってことを言ってると思う。
そして親に不満がある感謝できない自分がおかしいんじゃないかと自分を責めてたりする。
自分の生きにくさの原因のひとつが親であるということになかなか気づけない。
周囲にも言いにくいし理解されにくい。
そして毒に気づくのが遅れて
30代40代になって気づいてうわあああああってなりがち。
私もなんですがね。
863:優しい名無しさん
12/02/22 23:12:26.80 N/wwtQnp
>>862
恵まれてように見えるから
ですね、了解
864:優しい名無しさん
12/02/22 23:13:28.64 0++SS+j1
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここは？どう思います？
865:優しい名無しさん
12/02/23 01:22:32.18 9monP1i7
円周率が３の世代だけアホになります
866:優しい名無しさん
12/02/23 01:26:03.52 FeKDLBYE
>>861
そもそも普通の人は前述のPTSDすら知らない人のが多いと思う
>>862
あるあるあるあ…
ほんとこれ辛い
867:優しい名無しさん
12/02/23 01:28:25.21 8orXkUbi
ｴｾ不思議ちゃんこじらせてCoccoとかそういう病んでる系に憧れてた時期があって
路上で気持ち悪い絵や詞を披露したり
土砂降りのなか傘も持たず白いワンピ着て裸足で外に出て
踊ったり悲しみに暮れてる感じを体全体で表現したり
黒いワンピを着て「私の中の泥の部分が～」とか言って苦悩にのたうちまわる様を体現したりしてた。
思い出すだけで死にたくなる。
868:優しい名無しさん
12/02/23 02:34:37.97 r7TO7/KN
あるあるｗ
椎名林檎やコッコ、鬼束ちひろに感化されて
自己愛ポエムサイト開設して悦に入ったり(もちろん感想コメントなんてつかない)
恋愛経験もないくせに｢男なんて所詮子供｣とか言ってみたり
ネット上で知り合った優しい人達に自分語りして
同情誘って気持ち良くなったり
(しかも大したトラウマでもないのに)
今思い返しても恥ずかしくて閉口
869:優しい名無しさん
12/02/23 03:13:07.69 fWgBaJoA
自分の意見がない、何がしたいのかわからなくて困ってる。アイデンティティがまるでない。
情けないがよく知らない男の人と関係を持ったりしてしまう。
一般的にそれが駄目なことはわかる…。でも、ひたすら流されてしまう。昔から自分を大切にするっていう基本的なことが出来ない。
870:優しい名無しさん
12/02/23 03:32:02.85 Lm0gSk0k
>>868
匿名サイトやブログでやってたならまだいいと思うけど、
同級生やリアル知り合いがいるSNSでやらかしてたからもうどうしようもないわｗｗ
871:優しい名無しさん
12/02/23 08:48:05.93 ISkky8id
あー似たようなこと他板で自分やってたってか開き直って現在進行形でやっちゃってんだけど＞エセ不思議ちゃん自己愛ポエム
そのスレの住民には基本的に放置プレイされてる状態なんだけど吐き出さないと落ち着かないのよね、どうしましょ
872:優しい名無しさん
12/02/23 09:30:12.62 pWuTuwI1
該当ｽﾚでやったらいいんじゃないかなと
やらない方向へ行きたいなら自己愛とかで？
やりたいなら馴れ合い板とかで
873:優しい名無しさん
12/02/23 21:53:21.09 hg5g4T/V
>>868
より子、サイコは？
自分は鬱気質でドーパミンの出る激しい音楽に傾いたな、マソソソソマソソソからメタラーになった
北欧とか暗いとか鬱を超越した曲がある
874:優しい名無しさん
12/02/23 21:58:46.12 9o+JaPF4
自分の意見がないのすごいわかる
周囲が食べ物談義で盛り上がってるなか「へーそうなんですか」とか相槌打ってニコニコしてたら
ふいに「○○さんは何か、これには目がない！だいすき！って食べ物とかある？」って聞かれて
答えるに答えれずに、見兼ねた（？）人から「○○は好き嫌いあんまりないからね！」ってフォローしてくれた
そういわれると、自分の好きな食べ物（こればっかりは目がない！）って本当にない
家では喧嘩の渦の中、学校・職場はボッチメシなのが長かったからか、かぞくで仲良く食事っていう概念もあんまりない
875:優しい名無しさん
12/02/24 02:32:08.28 tzK7WNkS
>>872
うーん自己愛本人スレのことだったらそこも見てるよー
馴れ合い板かあ、ただ私は馴れ合い板みたいな賑やかなところで他に同じようなことしてる人がたくさんいる中で、その中のただの一人として
ではなくあくまでいつものスレでこそこそと地味にやってるシチュじゃないとどうやら落ち着かないみたいだ、他の人に競り負けちゃうのが怖いからかな、困ったもんだ
やっぱり心の拠り所っていうか、ちょっとした溜まり場、みたいなものを求めてるみたい
876:優しい名無しさん
12/02/24 07:08:06.01 y8i2xqdF
どうする気もないのか
877:優しい名無しさん
12/02/25 09:52:27.64 tpUGhzH1
ほっとけば
878:優しい名無しさん
12/02/25 12:39:29.26 ToOj66nb
ほっとけば
879:優しい名無しさん
12/02/25 14:16:11.99 ujr8DjZH
>>874
嫌いな食べ物がないのは良いこと！笑
好きな食べ物は…食にこだわってみるといいよ！ 甘党、辛党、すっぱ党笑
そしたら美味しいそれ巡り、あるいは美味しい食べ方やアレンジの研究、美味しいもの見つけたらそれwikiったり、雑誌見たり！
本当に好き！って感覚掴むのが大事！
それ分かると違うよー( ´ ▽ ` )ﾉ
物ややり方に拘り持ってみて！ コツは、食べる時に、5感を使う、特に目！
目の前に皿持ってきてガン見して、食べ物の輝きとかよくみて見る！！ 途端に美味そうに見えてくるから、これが！ 目の前のものなんとなく食べないであげて(ｰｰ;)
長いな、すまない。
880:優しい名無しさん
12/02/25 14:42:49.72 ujr8DjZH
あと、機会があれば、てか見つけてそれを主張しまくる！笑
自分の好きなもの語るのって気持ちいいからさ。それで相手も興味持ってくれたら儲けだけど、それが目的ではないから、注意ね。
881:優しい名無しさん
12/02/25 17:16:31.28 nibmF658
ACでも色んなタイプがいるんだね。
自分もACだけど、ACの人とどう付き合えばいいのか
分からない時があるよ。
かと言って普通の人と付き合うとそれはそれで浮いて
しまうｗ
まぁ、いっかって思ってるけど。
882:優しい名無しさん
12/02/26 00:33:08.04 cX3yWztz
>>879
好きで、こだわるのはいいけど自己完結しないとダメだよね
うちの親なんか、人が使う調味料まで文句言う、自分で調理したり金を出してこうするといいよって感じならわからないてないが
腎臓が悪い相手にまで塩分を過剰に取らせるようなことさせろうとするし
883:優しい名無しさん
12/02/26 01:37:40.52 5gMoLBto
全て親の責任と考えていた2年くらい前は自分をACだと思って納得していたけど、
全部親のせいにする自分はおかしいんじゃないかって思い始めた。
そんで、自分が発達障害ならば、そうやって何でも親のせいにしてしまう精神的な弱さも含めて
自分が感じていた多くの違和感の全てについてつじつまが合う事に気がついた。
そしたらACっていう概念が自分を擁護するためだけの都合の良い言葉な
気がしてきてバカバカしくなってきた。
結局俺は障害者なんだって事を自覚するしかなく、健常者と同等に振る舞おうとする事は「甘え」なんだと思うようになった。
全部一人で考えている妄想だけど…。