12/04/16 18:19:21.45 MlPbY50L
>>371
自立支援スレや減薬スレなど
明らかに俺がスレに参加してるのに
そのコピペを貼る奴は正気の沙汰じゃないよな。
俺が転校したとして、転校先の学校にまで
古い学校のやつらが俺に危害を加えにくるようなかんじ
377:優しい名無しさん
12/04/16 21:15:11.09 ZC/OYCpV
>>376
入院スレでは「参加してない」と認めるんだな？
378:優しい名無しさん
12/04/16 22:03:13.50 N3H9rZ4t
>>376-377
事情を知らない者が見たらどっちが荒らしかわからんな
379:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/16 23:59:09.67 MlPbY50L
他スレどころか、他板（メンサロ板）にさえ、例のコピペが貼られている現状。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:470番)
>>377
揚げ足取りだな。そんなことは言ってない。
入院スレでも俺はスレ趣旨に沿った書き込みをしている。
ただ、一部の住人がそうと認めてないというのは知っている。
しかしその他のスレでは、自他共に「ライトはスレに沿っている」と認めているのに、
そんなとこにまでテンプレコピペを貼り付けてスレを掻き混ぜる行為が
荒らしだと言ってるんだよ
380:優しい名無しさん
12/04/29 16:15:32.43 q1aQdGt4
総合案内所・相談所スレからきますた
この内容でスレを立てて良いかどうか、また改善点などあればご意見おねがいします ｍ（ _ _ ）ｍ
＜立てたいスレタイ＞
「【この想い】周りの人にどうやって病気を説明するか考えるスレ【伝えたい】」（仮タイトル）
（スレタイ案ありましたらお願いします！）
＜内容＞
精神疾患を、どのように周りの人に説明するかを考える、話し合うスレです
周りの人に分かってもらえない、誤解されてしまうという状況を少しでも打破できればいいなと思っています
（この手の専用スレって見た記憶がなくて、あったらいいんじゃないかなと考えてみました）
最初、ある程度病名を絞ったスレにしようかとも迷いましたが
病名を絞るとスレが増えすぎる可能性をご指摘いただき、精神疾患全般を対象にしたスレにしようと思っています
381:優しい名無しさん
12/04/29 16:30:20.70 vWVMTRaQ
>>380
【鬱病】家族に理解されない【躁鬱】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
382:380
12/04/29 19:41:27.36 LbfVhDYU
>>381
ありがとうございます！
既に欝と躁鬱で、理解をテーマにしたスレがあったんですね
（「理解」で検索してませんでした！ごめんなさい）
自分は強迫性障害で、他人に説明するのが難しく、誤解を生むことも多々・・・
それで、強迫、いやもう少し広く、不安障害全般を対象に同じことがやりたいです
「【不安障害】周りの人にどう説明・理解してもらうか考えるスレ」
上記スレタイで、スレ立てても大丈夫でしょうか？
383:優しい名無しさん
12/04/30 16:20:42.63 m4Of8LgA
>>382
他のレスが無いので言うけど、スレが軌道に乗るまで貴方が様々なレスに
返事を書けるならやったら良いけど自分がレス欲しい状態ならどこかに
（>>381とかで）相談した方が良いかも。
384:380
12/05/01 00:37:02.56 NIyUzMfZ
>>383
なるほど、スレを立てる場合は、軌道に乗るまでレスに返事をしたりすることが大切なのですね
勉強になりました！ありがとうございます！
同じ悩みを抱える人が多いようなので、出来ればスレ立ての方向にしたいと思います
385:380 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/01 00:42:45.09 NIyUzMfZ
（384続き 連投失礼します）
今日うっかりCookie削除して、スレを立てれない状態になってしまいました……（バカやってしまった…長文も書けない…orz）
どなたかにスレ立て依頼するか、もしくは自分で立てれるようになってからにしますね
相談に乗ってくださった方々、ありがとうございます！
386:優しい名無しさん
12/05/03 19:55:24.11 L3A8JydB
>>385
この板にはスレ立て依頼所がありますよ
【臨時】スレ立て代行スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
387:優しい名無しさん
12/05/04 07:42:02.00 01Gu4EZg
>>380
スレタイもいいけど、１に書く内容→テンプレを練った方がいいと思う。
まず、sage進行かage進行か。メンヘル板のローカルルールのチェックも。
周りの人とは誰なのか？具体例を書いておくといいかも。たとえば、親・兄弟姉妹
・夫・妻・家族・友人・恋人・職場・学校・近所・、あるいは医師、看護師、
医院スタッフほか。あるいは、救急の人か、あるいは、見知らぬ人に頼む場合も？
それから、スレの狙いは何か？カミングアウトの仕方？できないことを頼む方法？
その辺も、テンプレにあるといいかも。もちろん、初めての試みと思うので、
スレの中で、順次、スレの目的や狙い、対象など的が絞れてくると思う。
思わぬ課題やいいアイデアも、話の中で見つかる期待もできるとおもた
（あとから出てきて、途中経過をよく分かってないまま好き勝手書いてすまそ）
それから、参考までに、メンヘル板にすでにあるスレ、例えば、
他の精神疾患のスレで、家族や恋人の立場で悩みをやりとりしてるところは
すでにある。そういうのとかぶらないようテンプレで違いを書いておくと、
あなたの立てたいスレが何なのか、より他の人に伝わりやすいかも？
以下、既存のスレよりいくつか例をあげてみる。
【鬱病】家族に理解されない【躁鬱】
アルコール依存症2ch家族会10【患者立入禁止】
【恋人】精神病の人と健常者の恋愛、生活３【夫婦】
境界例（ボーダー）被害者友の会Part113 など。
388:優しい名無しさん
12/05/04 07:44:30.15 01Gu4EZg
そういえば、スレタイは字数制限なかったっけ？それも気になったｗ
（こまかくてごめん）
その上で、スレタイ決めて、テンプレを数行程度、足りなかったら２、３レス使って
案をここに出したらどうだろう？それでＯＫなら、スレ立て依頼しやすいよ多分。
389:380
12/05/04 19:05:33.65 0gHm0YIk
さらにアドバイスが！ありがとうございます！
>>386
教えていただいて、ありがとうございます！
代行スレ、利用してみたいと思います～！
>>387-388
細かなアドバイスありがとうございます！
スレ立てする場合の考え方、とても参考になりました！
内容は、家族・友人・恋人・知人に対して、病状・病気について説明する・理解してもらう方法を、皆で話し合っていきたいです。
不安障害や強迫性障害の類は、病気を知らない人に状況を説明しても
「なんで不安なの？」「気にしなきゃいい」「甘え」「誰だって不安」「理解できない」といった返答をされることが多いのです･･･。
age、sage進行は特に定めずにいこうかと思っています。
お言葉に甘えて、スレタイとテンプレを>>389に張りますね。
変な部分があったらご指摘お願いします。
390:380
12/05/04 19:06:36.99 0gHm0YIk
>>389続き
変な部分があったらご指摘お願いします。
【タイトル】↓
【不安障害】説明方法を考えるスレ【強迫性障害】
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
不安や恐怖のせいで、他の人と同じようにできない、時間がかかる、動けなくなる、パニックになる･･･
色々症状はあるけれど、不安障害や強迫性障害って、周りの人になかなか理解してもらえないよね･･･。
そんな厄介な不安障害や強迫性障害を、
家族・友人・知人・恋人など、周りの人にどのように説明するかを話し合いましょう。
なにか良い案がみつかるかもしれない！
成功談や失敗談、説明の壁にぶつかっている悩みも歓迎♪
なるべく建設的な方向で、暗くなりすぎない程度に話し合っていきましょう！
－ その他 －
雑談をメインにしたい方や、「とにかく愚痴を吐き出したい！」という方は
メンタルヘルス板の姉妹板「メンヘルサロン板」へどうぞ♪
メンヘルサロン板 URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
391:優しい名無しさん
12/05/04 19:08:23.74 CYbunmKA
姉が実家出れば子供育てられる
ウギャーーーーーーー
392:優しい名無しさん
12/05/04 22:16:41.36 01Gu4EZg
>>390
スレタイ、障害という文字が2回でるのは重たい感じがする。個人の感想
「不安で動けない、どうやって周囲に伝える？」 とか。
（不安障害、強迫性障害はテンプレに入ってるから抜いてもＯＫかも）
本文の２行目は話し言葉だから、「理解してもらえない」で切るとか。
その他のところは、雑談はメンタルサロン板へ。だけでいいとおもった。
どうでしょうか？
393:優しい名無しさん
12/05/04 22:20:10.51 01Gu4EZg
>>392
×メンタルサロン板 ○メンヘルサロン板
394:優しい名無しさん
12/05/04 22:33:20.75 CYbunmKA
南向き6畳確保なのでしばらくは動けない。
395:優しい名無しさん
12/05/04 22:39:21.27 CYbunmKA
また昼メロ見てる～
396:優しい名無しさん
12/05/04 22:50:23.70 01Gu4EZg
>>392追加。連カキごめ。大事なこと書き忘れてた。
きついかもだけど、不安や強迫障害のつらいところを、周囲の人に
ばっちり説明できる言葉が見つかったとして、それをどのような場面で使うのか
なんのために説明をするのかも、スレの目的に必要だと思う。いやな見方を
するひとは、同情を引きたいための言い訳を考えるスレと受け取るかもしれない。
そうじゃないよね。（じゃないと、甘えとか無理と言われて、すぐ終わるおそれｗ）
相手に分かってもらえないこの病気の悩みを、健常者にも伝わるよう、
説明の言葉を考える。そのうえで、相手に何を求めるか？ここんとこを明確にして
テンプレに入れては？ 「分かって神経症／説明方法を考えるスレ」 なんて
タイトルもおもいついた（あくまで、思いつきｗ） 自分の意見は以上です。
愚案失礼しますた。他の方のレスも期待あげ。ゆっくり行きまっしょい(^^)/
397:380
12/05/05 01:02:09.80 ED6LqvmJ
>>392-393>>396
丁寧な意見ありがとうございます！ 心より感謝です～！
「なんのために伝えるか」と聞かれるとは思ってませんでしたｗ
改めて問われると、意外と説明が難しいですね。
この病気は、身近な人に自分の行動や状況を理解してもらえず、誤解を招いたり、それで家族関係・人間関係が破綻することも多々あるので、それを少しでも回避したいというのが目的です。
病気自体の認知度が低く、なかなか理解されにくいのです。
ちなみに、相手に求めるのは「誤解されないこと」だけですｗ
同じ病の人達が集まり、話し合える場にしたいので、
タイトルで分かる ＆ 検索でも見つけられるように、タイトル内に「不安障害」「強迫性障害」の単語は入れておきたいです。
でも仰るとおり、「障害」の文字が２回続くのは重たいですよね･･･。
頂いたタイトル案を少し参考にさせていただいて
（ごめんなさい、「神経症」は医学用語ではなくなった言葉なので避けたいです）
『分かって強迫・不安障害／説明方法を考えるスレ』とか、
『強迫・不安障害／説明方法を考えるスレ』などどうでしょう？
398:380
12/05/05 01:03:59.70 ED6LqvmJ
>>397続き
本文も、ご意見を参考に少し変更しました！
【本文】↓
不安や恐怖・強迫のせいで、他の人と同じようにできない、時間がかかる、動けなくなる、パニックになる･･･。
症状は色々とあるけれど、不安障害や強迫性障害のことを理解してもらうのは難しい。
そんな厄介な不安障害や強迫性障害のことを、
家族・友人・知人・恋人など、周りの人に
どのように説明すれば誤解を避けれるか、病気のことを分かってもらえるのかを話し合いましょう。
なにか良い案がみつかるかもしれない！
成功談や失敗談、説明の壁にぶつかっているという悩みも歓迎♪
なるべく建設的な方向で、暗くなりすぎないように話し合っていきましょう！
－ その他 －
雑談はメンヘルサロン板へ URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
（ご意見・訂正案などありましたらよろしくお願いします）
399:優しい名無しさん
12/05/05 16:30:40.87 z5Bhmdr3
>>398
タイトルしかりテンプレしかり強迫性障害だけを前面に押し出しすぎてる気がする
強迫性障害は不安障害の一つだよね？
不安障害の種類を列記するとか強迫性障害を不安障害の例として出してるとかでもないし
400:380
12/05/05 16:39:05.36 MTpT50Dd
>>399
ご意見ありがとうございます！
そうですよね、実は、多重表現で不自然かなとも思い、ここは悩みました･･･。
不安障害の中に強迫性障害があることを、意識してらっしゃらない方がいたため（実体験）
検索対策も兼ね、今回のような形にしてしまいました･･･。
タイトルは、すっきりと、以下どちらかにしようかと思いますが、どうでしょう？
『不安障害／説明方法を考えるスレ』
『強迫性障害／説明方法を考えるスレ』：次点
本文で重複してしまった部分については、削りたいと思います。
ありがとうございます！
401:優しい名無しさん
12/05/05 17:13:29.85 z5Bhmdr3
>>400
強迫性等の不安障害とか不安障害各種とか全般とか幅を持たせた書き方じゃ駄目？
長くてもいいなら強迫・恐怖・ストレス等の不安障害みたいな
スレタイ検索で引っ掛かり易いタイトルにすれば人が呼び込めると思うんだけど
文字数制限は分からないけど20文字超えてるタイトルのスレもあるし
402:380 ◆qWeXbXrl36
12/05/05 19:05:36.78 X83DyxUO
（なりすまし防止のために、一時的にトリ使います お許しを）
>>401
＞強迫性等の不安障害とか不安障害各種とか全般とか
なるほど！その幅を持たせた書き方いいですね！
＞強迫・恐怖・ストレス等の不安障害
こちらだと、後の文字をつけると文字数制限を少し越えてしまうらしいです
親切にアドバイスいただいて、本当にありがとうございます。
せっかく良い案をいただいたのに、ごめんなさい、
残念なのですが、今回はスレ立てをちょっと控えようと思います･･･
403:380 ◆qWeXbXrl36
12/05/05 19:09:29.34 X83DyxUO
スレ立て相談『説明方法を考えるスレ』の件（相談の流れ：>>380-402）
ご相談に乗っていたくださった皆さまへ
>>380です。申し訳ありません、今回はスレ立てを断念しました。本当にごめんなさい。
念のため、強迫スレにいる人達にも意見を伺ってみました所、
「強迫関係のスレ多いのに、怒られたりしない？ 」
「このスレ（強迫スレ）でいいだろ」
「スレが乱立して強迫住民は拡散して問題意識は希薄になっていく」
「精神障害の理解なんてなった本人にしか分からないんだから新スレは要らない 」（ご意見ありがとうございます）
などの意見をいただきました。
他のスレ内容と重複しないように、テーマには気をつけていたつもりでしたが、
確かに、「不安障害・強迫」「説明する・伝える方法」のくくりにしたところで、強迫住民の拡散が否めないのは確かです。
本来は「周りの人に説明する方法を考える」というのがスレのテーマ軸でした。
総合的なものにするか、病名を絞るかを迷っておりました所、
鬱に特化した同スレがあることを教えて頂き、ならば総合的なスレではなく、ある程度病気の方向性を絞って、と考えての流れでした。
「流れが悪いのはスレのせい （スレ立ての）許可をもらったから、では許可した者のせい 総じて責任転嫁」
との意見も頂きました。
また、自分の説明の下手さから、「スレ住民が悪いから別スレ立てるって人」との誤解も招いてしまいました。
（>>404に続く）
404:380 ◆qWeXbXrl36
12/05/05 19:13:39.01 X83DyxUO
（>>403続き）
決して、スレが悪いから話題が盛り上がらなかった、などと思ったことは一切ありません。
自分自身、この手の病気の説明は大変難しく、誤解も生むことが多いことを実感していました。
病気のことが伝わらず、家族関係、友人関係が破綻することもあります。
また、過去ログで、同じような話題が定期的に出ているも、明確な答えが中々出ていない状況を拝見しました。
単に「理解されなくて辛い」といった感情を露土する書き込みも、多数ありました。
それらを見て、「これは、答えを簡単に出すことはできない、難しい問題だ！」と感じたのです。
そこで、みんなで「説明する・伝える方法」という話題に特化してじっくり話し合える場があれば、と思ったのです。
また、許可してもらったからその人のせい、といったスレの立て方をするつもりもなく、
スレ立てに漕ぎ着けた際には、皆で気軽に相談し合えるスレにできるよう、努力を注ぐ意気込みでした。
たとえスレが盛り上がらなかったとしても、誰かのせいにする（責任転嫁する）気など全くありませんでした。
みんなの役に立つものをと思いこそすれ、迷惑をかけてスレ立てしたかった訳ではないのです。
相談をさせて頂いたのも、多くの人の意見を聞き、より良いスレを立てる為でした。
仲間に歓迎されないスレを立てるのが望みではないので、今回の件は自粛したいと思います。
こちらで沢山のご意見・案をいただきましたのに、本当に申し訳ありません。
心より感謝しております！
今後またスレ立ての機会があったときには、みなさんに教えて頂いたことを活かして頑張りたいと思います。
本当にありがとうございました！
（長文、大変失礼いたしました）
405:優しい名無しさん
12/05/05 19:54:59.14 z5Bhmdr3
>>404
お疲れ様
406:優しい名無しさん
12/05/07 06:32:52.24 Uojil6+L
>>404
色んな意見が出たみたいですね。切り替えていきまっしょい、悪化したら大変。
誤解を解く説明方法のスレ立ては、関連スレのどれかで、そのうち次スレの
時期が来るでしょうし、今回のを生かして(850くらいあたりから話を出して）
融合させてもいいんじゃないでしょうか。これにレスは不要です、お疲れ様です ﾉｼ
407:優しい名無しさん
12/05/13 13:07:51.82 dRA6UG7i
ちゃんと本スレ確認しましたか？
重複スレになるから本スレでと言ってくれた人を、自分に都合で酷く罵倒してますよ。
もう少しで、重複スレ立て荒らしに自治スレが加担するところだったんですよ。
408:優しい名無しさん
12/05/15 02:48:21.99 O+5frYek
自治スレは公民館みたいなところ・・・と言ってみる。ふだんは誰もいない。
話し合いが出た時に、一緒に考えようと思ったひとたちが集まる。
加担とか、役所みたいに許認可なんてないないｗ
スレ立ては当人が責任もって行うもの。立てるときに出る２ちゃんの規約の下
409:380 ◆qWeXbXrl36
12/05/15 11:58:37.47 OWdMV61A
>>407
すみません、「自分に都合で酷く罵倒」ってどの部分ですか？
自分は意見を聞きたかっただけで、罵倒したつもりはなかったのですが･･･。
410:優しい名無しさん
12/05/19 10:11:35.81 vnfjPeCn
違反スレかな？
なぜ金沢人には精神異常者が多いのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
411:優しい名無しさん
12/05/19 12:29:47.23 KeZhm7co
ふたばもそうだけど、なぜ～○○か？ってスレにはロクなのがないな
412:優しい名無しさん
12/05/19 13:29:14.94 nhnj8LtG
やっぱり削除対象か
413: ◆vega/ZoolY
12/05/27 14:45:45.57 G0VufVaH
ＬＲの「モナー薬局」のリンク先が新スレ（143）に更新されました。
ＬＲの「総合案内所・相談所」のリンク先が現行スレ（Vol.66）に更新されました。