12/03/03 18:34:44.53 GWBKzWHu
>>766
糖質に限らず精神病は完治しないと言われてる
ただし病状や回復過程は人それぞれ
長期入院患者もいるが、就労してる人もいる
再発せず何年も寛解状態を維持してる人もいる
ネットではこんなことしか言えないが溜め込まないで主治医に聞いてみ？
ネガティブになりすぎても病気によくない
>>766もここに書き込めるレベルなんだからｗ
まだまだ大丈夫だ
770:優しい名無しさん
12/03/03 19:13:23.72 74nQTdny
>>769
ありがとう
感謝
771:優しい名無しさん
12/03/03 19:15:37.37 JUegDdqP
2chで吐き出せるなら鬱も統失もまだまし
安定的に2chやれるなら自殺とかするクラスタに
居ないと思う
772:優しい名無しさん
12/03/03 20:00:46.99 JbT6TKTt
精神病院の保護室でウンコ投げている統合失調患者いるそうですよ。
773:優しい名無しさん
12/03/03 20:42:45.20 JbT6TKTt
なかなか治らない鬱病患者は一回精神病院で
電気でもかけてもらったら麻酔かけるから痛くないよ。
電気は鬱病に劇的効く。多少記憶が飛ぶがそれでもおつりが来る。
またホンモノの統合失調キチガイの凄まじさを見れるよ。
こいつに比べれば随分自分はマシだなと安心感も得られる。
774: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !omikuji 【東北電 77.0 %】 !dama
12/03/03 22:46:18.48 PzSqxfJ/
俺って糖質なんだけど、最後には引きこもりになるらしい
廃人になる人に聞きたいんだけど、引きこもりと廃人どっちがいい？
俺は勿論同じ糖質でも引きこもりがいい！
775:優しい名無しさん
12/03/03 23:16:11.44 drp0oBt0
統合失調症のミクシイの仲間で年頃の女の子が結婚したいとか
子供を計画的に産みたいとか。もはや絶望的なのに。
一握りのチャンスしかないと思う。
で家族や親戚にはうつとか隠し通していて本人も自覚症状が
まったくない。
それでいて具合悪いと入退院の繰り返し。
自分の病気が大病とは思わなかったとか。
大丈夫なんだろうかと思うよ。
やはり等質というのは頭に入れて行動しないと。
776:優しい名無しさん
12/03/03 23:48:44.57 jAjCHj5h
鬱病者のが苦しさに敏感な気するなこのスレ見てると
今薬の開発は鬱と等質両方ともされてると思うけど
鬱は人数が多いから、等質は悲惨だからという理由だと思う
777:優しい名無しさん
12/03/04 00:17:42.00 0m0TuWdP
糖質にも電気効きますか？ 廃人なんですけど
778:優しい名無しさん
12/03/04 00:31:17.19 9HYYIAz8
>>773
ホンモノみたよ
もうあれ人じゃない…
779:優しい名無しさん
12/03/04 01:46:08.41 AjdOpVj0
糖質は犯罪者だから死刑にしろ
780:優しい名無しさん
12/03/04 02:42:43.47 Y+fAmJ8H
どっちが楽なんかねぇーよ馬鹿共。
どっちも辛いんだよ。
鬱病は完治の希望を持てるが、毎日生き地獄だ。
自殺願望消えねぇから。
統失は辛さの感覚が麻痺するが、完治しないし一生障害者扱いされる。
周囲の人間から引かれる可能性大だ。
どっちが楽とか、どっちが辛さでけぇとか、そんなもんねぇーんだよ解ったか。
781:優しい名無しさん
12/03/04 06:45:31.44 G3e3C1PF
>>777
派手な陽性症状には効くけど、
廃人ってことは、陰性症状なんだよね？ 適応ないとオモ。
こっちうつなんで、余り詳しくはないけど、
近年は陰性症状にも効く非定型抗精神病薬はいくつかあるみたいだよ。
医者に相談してみたら？
782:優しい名無しさん
12/03/04 07:30:45.45 5d1rH0ar
統合失調症なんだけど、辛さも苦しさもあるんだけど、ネガティブで気分が晴れない
これうつ病なんかな…
783:優しい名無しさん
12/03/04 09:39:36.09 C0DXrCQT
それ陰性症状じゃ？
主治医に聞いてみればわかるよ
でも糖質と鬱病併発してる人も皆無ではないし医者でないとわからない
あと鬱病治療中に糖質に診断変更した人知ってるけど…逆は聞かないね
784:優しい名無しさん
12/03/04 14:31:39.58 88ZkhKtC
>>781
だから家族が見放して薬漬けなんだよ。
後は弱らしてしんでくだけだよ。
785:優しい名無しさん
12/03/04 15:33:22.19 JTGEDYA9
>>780
どっちがマシか、だからな
そうすると全員が鬱と答えるか
どっちが苦しいかはどっちもなってみても
片方が軽くて片方が重かったら重い方を苦しいと思うからあんま意味ない気がする
786:優しい名無しさん
12/03/04 16:46:38.12 NXy1R1Ld
どっちも苦しいでいいじゃね？
787:優しい名無しさん
12/03/04 16:51:03.12 /Ptcq8d2
>>780
たまにはまともなこと言うね～
788:優しい名無しさん
12/03/04 17:27:01.98 kCrAwrGo
重症の人はつらい。うつ病でも統失でも軽症の人はつらくない。
789:優しい名無しさん
12/03/04 20:36:15.21 trLiBnut
>>775
血を分けた家族が心身ともにボロボロになるのに
出自も価値観も違う他人が耐え切れるとは到底思えない
等質の苦しみを知りながら、知らぬ顔で結婚や子作りをすすめるなんてできない
790:優しい名無しさん
12/03/04 22:08:05.70 4L02t7zq
>>789
そうだよね
遺伝しないかもしれないけど遺伝するかもしれない精神病は
でも苦しくなかったら子供作ろうと思ってしまうのかも
苦しかったら人一人ましてや自分の子供にそんな思いさせたくないと自重するよな普通は
メンヘル板でも親が等質で…って人結構見るよな～遺伝しなくても対処だけでも大変なのにな
791:優しい名無しさん
12/03/04 22:41:14.94 88ZkhKtC
私は若い２０代の頃子供出産して数ヶ月経って発病。
運がよかった。
でも薬の副作用がひどくて発病は治ってから睡眠薬だけにしたら
再発。
周り巻き込んでしまい前の夫に子供取られた。でも仕方ないね。
再婚して小梨だけど動物に囲まれて生活してるよ。
792:優しい名無しさん
12/03/06 19:13:39.56 2eeO+4bW
>>779
お前が死刑にされろ。
793:優しい名無しさん
12/03/06 19:30:01.19 v34FyG0U
正真正銘のうつ病より
正真正銘の糖質のほうが健常者は怖がるはず
794:優しい名無しさん
12/03/06 20:30:18.53 OB9K942R
一般人は区別なんて付かないよ
池沼もうつも糖質も全て異常者扱い。
精神科の入院施設管理システムを導入したSEでさえ
俺がそいつのせいでうつ病にかかったとき、幻覚は見えるのかとか頭は大丈夫かとか聞いてきたんだから。
俺がお前より遙かに頭が良くて現実主義者で学歴も資格もスコアもあらゆる面で上なのは知っているだろうが
795:優しい名無しさん
12/03/06 21:30:13.23 Hcqy9LsR
鬱っぽくなってドグマチール？飲んでた友人何人かいるなぁ
一人は肌荒れが酷くて治らなくて
心療内科すすめたらきれいに治った
俺は胃が悪い
ストレスかかると免疫がやられるんだな肌とか胃粘膜とか
796:優しい名無しさん
12/03/06 21:33:52.34 n0aht0tm
>>795
体に気をつけてね
797:優しい名無しさん
12/03/06 23:42:57.07 2eeO+4bW
統合失調患者は小心者で臆病者が多い。女をとっかえひっかえなんてできるわけない。
宅間は統合失調症ではないというのが定説です。
798:優しい名無しさん
12/03/07 02:57:07.43 +RHpQPup
重度の鬱病と重度の統合失調。
比べれば重度の鬱病の方が苦しそうですよ。15％～20％が自殺するし。
重度の統合失調は廃人で会話が成り立たない。非現実な妄想の世界で暮らしている。
799:優しい名無しさん
12/03/07 17:33:20.67 k9Lh4K57
人格崩壊が苦しくないとか、知性体ならありえないな。
800:優しい名無しさん
12/03/07 18:33:01.13 SM1wrjzb
あれはとうひつでえいたいで投稿してえます。うつ病のしととなかよきになりたぁい
801:優しい名無しさん
12/03/07 23:49:49.31 N3GCnqFA
>>798
等質からするとよくそういう事言えるな～という感じだけど
自分重度じゃないからな
でも自殺って苦しいからするの？
普通の人はそうだけど鬱の自殺もそうなのかな、と思って
802:優しい名無しさん
12/03/07 23:57:16.36 +RHpQPup
どっちも苦しいでいいんじゃね？
803:優しい名無しさん
12/03/08 01:01:05.87 /uq3QEzA
このスレの人、ほとんどの人が○○のほうがとか言ってるけどどっちも肯定してんじゃん
804:優しい名無しさん
12/03/08 01:10:30.67 YoP72qwX
妄想型統合は苦しいよ。
805: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
12/03/08 20:27:48.51 O2K7N51o
前まで欝だったけどなおったと思ったら統失になっちゃった。
欝の方が自殺率高いんだよね。多分欝の方が大変じゃないかな？
806: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
12/03/08 20:41:06.00 O2K7N51o
統失に完治なしってひでえ病気だと思うがよ。
何処に向かって頑張ればいいかわかんないんだから。
807:優しい名無しさん
12/03/08 20:41:51.45 kdf36Raa
>>805
鬱病の7割は治る。等質の2～3割しか治らない。
808: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
12/03/08 20:45:18.07 O2K7N51o
俺治らない人だって直感でわかるんだ。。。
統失って人生のアガリで終了なのかもって思ってる。
そう考えると欝の方がいいと思うけど、欝中って地獄だからさ。
やっぱ欝の方が辛いよ。経験者としたら。
809:優しい名無しさん
12/03/08 21:57:18.99 kdf36Raa
鬱病は3割が完全に治る。3割が治るが再発を繰り返す、3割は治らない。
等質は25％くらいが治る。50％が治らないが中間。家に引きこもりとか。
25％は廃人で会話も成り立たない。
ということかな？
810:優しい名無しさん
12/03/08 22:28:30.54 vp+AsSRk
スレタイがバカバカしくなってきて腹が立つ
811:優しい名無しさん
12/03/08 22:56:34.08 zINtThsA
重度はどっちも変わらん
このスレタイはおかしい。
軽度の場合うつでも統合(軽度＆かんかい)
金があれば幸せが買えるし辛さも緩和される
金があればうつで動けなくても綺麗な女の子を家事手伝いやとって夜はセックスで射精
豪華な家に高級車
家族が出来精神安定 好きに過せる 辛いのは生活保護とか貧乏人
812:優しい名無しさん
12/03/09 01:00:28.32 nxXjSdML
統合失調症陰性は進行するよ 最悪廃人になって寝たきりになる
813: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
12/03/09 10:15:49.41 M2FNz1PC
どうすれば治るんだと思う？
欝だったら明るい考え持つと治るけど統失って別に普段なんともないから。
どうすればいいかわかんない。２ちゃんは止めた方がいいのかな？
814:優しい名無しさん
12/03/09 14:03:11.72 gIiqIrXZ
鬱でボケる
糖質でボケる
前者に一票
815:優しい名無しさん
12/03/09 18:56:56.05 1L2jWa1U
>>812
2～3割の人だろ。寝たきりなんて統合失調でも少数派だ。
816:優しい名無しさん
12/03/09 19:00:44.50 TwMEDVXw
>>810
正解
817:優しい名無しさん
12/03/09 19:56:19.50 1L2jWa1U
この糞スレ削除依頼出しましょうか？
818:優しい名無しさん
12/03/09 20:26:24.81 +MZhtbOf
等質は薬飲んでればマシかもしれん
健常者に混じれる
でも本質は障害者だから上手く事を運べない
周りからは病人に見えないから「あいつはサボってる」「やる気が無い」とトラブルになる
結局孤立とストレスで幻聴が聞こえ出す
819:優しい名無しさん
12/03/09 20:27:23.13 6gwiicbn
統合失調症は年寄りになっても
ボケないと区の保健相談会で医者が言ってた記憶がある。
820:優しい名無しさん
12/03/09 21:08:20.18 NUgoLBcj
等質はテンパッテルみたいな状態をクスリで抑えてるような気がする。
歳を取ると落ち着くとか聞いてたけど昔の被害妄想がぶり返してる
821:優しい名無しさん
12/03/09 23:14:45.75 1L2jWa1U
統合失調は興奮を鎮静させる方が陰性の意欲させるより出すより簡単だ。
822:優しい名無しさん
12/03/09 23:19:45.20 0q23RqQc
でも生活保護は受けやすいんだろ？>統失
うつなんて、下手に治っても殆ど人生関係も人脈も
リセットされた状態でこの過酷な雇用環境に放り出されるんだぜ。
俺の家族にも統失がいるが、自分は病識なし開放系病棟で悠々自適、
親は入院の維持に奔走しているよ。小泉のヤローが
精神科病床削減したもんだからどこも満杯だと。
ああ、長く入院できなくしたのも彼でしたねぇ。
親がいなくなったら俺が病院探しに奔走するの決定済みだからな。
823:優しい名無しさん
12/03/10 00:44:29.35 xQfLTcee
鬱と等質って対極の病気だよな
鬱は健常者の具合が悪いのと似てる、つまり異常性がそこまで感じられない
反対に等質はどこをとっても異常
あと鬱は患者数多いからマスコミ使っての宣伝すごくて一般人がどういうものか一応知ってるし
受け入れられてる
等質はキチ○イ扱い
悲惨さは等質のが上だが苦しさのレベルは誰にもわからないだろう
824:優しい名無しさん
12/03/10 01:20:57.89 zPpgcaqH
でも統合失調症は鬱病ほど自殺率高くないんだよな。
825:優しい名無しさん
12/03/10 01:22:23.58 +gxG4vET
鬱病の人のアピールすごいね
鬱状態くらいしか経験したことないが病になると辛いのかな？
でも精神科行って具合悪いのが続いてるって言えば簡単に鬱認定されるんだよね
だから誤診の人多そう
それとも鬱って敷居そんなに低いの？
826:優しい名無しさん
12/03/10 01:32:28.41 90dbMGDb
鬱って名前だけがメジャーな言葉になってるからね
「私鬱かもー(笑)」と言っているようなのは鬱じゃないと思う
鬱アピールしてるのはそのぶん元気なんだよ
827:優しい名無しさん
12/03/10 12:59:59.99 f0NKwuaH
知らんがな
828:優しい名無しさん
12/03/10 15:47:11.85 5LBaix+0
病院でも居た居た
人から暗いわねって言われる前に、自分から
「うつ病なの！！」ってカミングアウトしているのよーーーー
って大声で話していたおばさま。あれはうつじゃない。
別の病気だわ。
829:優しい名無しさん
12/03/11 12:52:02.05 o5vCRmpA
俺は糖質だが自殺未遂は3回した。
確かに糖質は障害年金も通り易いし、鬱の人はそういう観点から見ると可哀想だよね。
830: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !omikuji 【東北電 74.7 %】 !dama
12/03/12 00:26:15.90 4xqIc/RB
俺も自殺未遂何回もした
クビも吊ったし、高校で習った化学の知識を活かして毒物飲みこんだりした。
結局死ねなかった。最後は家の二階から飛び降り。
親父が高校辞めるっていったのに、無理矢理復学させたせいで病気になった。
もう16年以上前の話だけど、未だにそのことになると親と口論になる。
831:優しい名無しさん
12/03/13 09:02:06.33 6RgDjv7N
えへへ。俺は統合失調症だがそんな怖くないですよ＾＾
三分の1が寛解するんでたいしたことないですよ。
妄想があるけど、苦しくはない。
832:優しい名無しさん
12/03/13 09:05:34.75 6RgDjv7N
統合失調症には薬がある。いざとなればクロザリルもある。
833:優しい名無しさん
12/03/13 10:26:44.25 DAMr2nk1
死ぬまでここで意味不明な発言を繰り返す精神病患者どもを
屠殺し続ければええんやろがm9(´・ω・｀)して頂き(´・ω・｀)ﾌﾟﾌ
自からの意志でロボトミー手術を受けに行く精神病患者が
己の行為を知るは指標詞なのだろうか･･･
ｶﾁｬｶﾁｬｼｬｯｼｬ、ｷﾞﾘﾘﾘｶﾞｶﾞｶﾞ
ただ、さすがにこの個体の要求をすらすらと読むわけには･･･
しかし…たとえば、私の用意した積み木
をさも大事そうに抱きかかえ、自傷行為を繰り返すその女性
とは正反対の、かつて私が10日おきに腰ピストンで
成人ポルノを朗読しながら衆人の前で種付けをしていた女性だが
やろうというのだ
その主張に対し、私の頭がおかしくなっていくにしたがって
姉は精神病院に行ったきりであり 不必要に忌避的になり
ゴシックロリータの服に身にまとい精神病院へ行く行為が
何やらたのしそうに見えることもあるという。
精神病患者らへの感覚も洗練されてきていると思う。
しかし、それは症候学的な特徴を基礎にした診断のレベルに
留まっている。青年義勇隊もその一つだが、その実態はマフィアに近い。
覆面姿の犯罪組織が地域を…、こうして2人は姓と名前をもらい、
精神病院で育てられていくこととなった。
閉鎖病棟への入院を問いかける声の主は、少女への思いの強さを語っていた。
*このような手記は、せいぜい「彼女の精神病型」と「精神病質」
を区別する程度のものなので。
*先生は精神科医である私に大いに批判なされた。
834:優しい名無しさん
12/03/13 13:48:16.76 9uRxj2oI
14年連続自殺者3万人超え。その約半数がうつ病を患っていると推測されています。
昔とくらべ随分偏見や勘違いが無くなったとは言え、まだまだ誤解の多い病気です。
大事なあの人がうつ病に…家族の対応方法・接し方のコツを無料公開！！
URLﾘﾝｸ(utukazoku.web.fc2.com)
835:優しい名無しさん
12/03/13 14:08:44.25 7EDeJE9u
うつ病のほうがマシ
836:優しい名無しさん
12/03/13 14:09:31.99 6RgDjv7N
>>835
俺は統合失調症の方がマシだと思います。
837:優しい名無しさん
12/03/13 21:06:39.66 sDpAVCC5
うつの症状は統合失調症でも体験できる。
統合失調症の症状はうつでは体験できない。
この差はでかい。
838:優しい名無しさん
12/03/14 07:24:54.52 WX8QdrFI
>>837
ホンモノの鬱病は体験できないけどね。
839:優しい名無しさん
12/03/14 08:53:58.70 dKZ+ocOh
うつ病のほうがマシ
840:優しい名無しさん
12/03/14 09:24:09.37 WX8QdrFI
>>839
軽度ならね。
841:優しい名無しさん
12/03/14 10:32:07.16 mpSzQW/q
あ
842:優しい名無しさん
12/03/14 11:12:03.61 2AZ5XLxZ
病名では比較にならん
あくまで病状によるだろ
軽度つか薬でコントロールできる糖質と、寝たきりとか日常生活要全介助の鬱病なら前者がマシ
その反対も然り
でも糖質に対しての社会的偏見は鬱病とは比べれないほど過酷
あと回復寛解率
糖質より鬱病の回復率は圧倒的に高い
人格障害が基盤にある新型鬱病タイプは回復したがらないので除外する
>>837
それ間違い
鬱病でも重度になると罪業妄想や貧困妄想など有り得ないことを信じるようになる
だから糖質状幻覚妄想体験してる鬱病患者もいる
843:優しい名無しさん
12/03/15 21:18:19.99 RgtVTB7Q
不毛な論争すぎるよこのスレ
844:優しい名無しさん
12/03/15 23:29:29.91 Shu5KMXZ
家族に鬱と糖質がいます
ここで論じてる人本当に当人達なのかな？って思う
うちの家族こんなんじゃない
どっちも社会復帰に躍起になってるし
障がい者年金だってもらいたくない言ってる
どっちも社会復帰にかなり時間がかかる
845:優しい名無しさん
12/03/16 12:55:07.59 063GsmEs
>>844
人それぞれいろんな考えが有るのは健康な人も病気な人も変わらない
自分の近くの人がそうだからって欝の人はこうとか、統合失調の人はこうとか決めるのは間違い。
846:優しい名無しさん
12/03/18 14:21:53.40 fghxdboN
統合失調症のほうがマシだと思うなら、明日から会う人すべてに、
実はうつ病じゃなくて統合失調症なんだ。
と、いって来い。
847:優しい名無しさん
12/03/18 15:15:35.74 yfYL73S2
>>846
社会的偏見は鬱病の方がマシ。
でも病気の苦しみは統合失調症の方がマシ。あんまり苦しくないもん。
848:優しい名無しさん
12/03/18 15:47:37.34 gq1bUEG8
>>847
統合失調症の妄想や幻聴などの陽性症状は強い「恐怖」や激しい「苦痛」をともなう。
頭がお花畑で幸福感に満ちているような症状がある人はごく稀である。
憂鬱気分や不安、また倦怠感が強く無気力で意欲のない陰性症状も非常に苦しい。
「苦しくない」という、貴方は、ただ単に無知なだけである。
849:優しい名無しさん
12/03/18 16:09:57.38 yfYL73S2
>>848
寛解しているからあんまり苦しくない。死にたいなんて微塵も思わない。
鬱病の方が苦しそうですよ。
850:優しい名無しさん
12/03/18 17:29:29.25 gq1bUEG8
>>849
うつ病でも「寛解」に近いような症状の軽い人や、症状がおさまっている人もも多い。
（だだし、うつ病では「寛解」という言葉は使わない）
病名によっで、どちらが「苦しい」かという議論は無意味である。
病名の違いにかかわらず、「症状の重い」人が苦しいのである。
うつ病でも統合失調症でも軽症な人は、苦しくはない。
ここのスレのタイトルは「どちらが苦しいか？」ではなく「どちらがマシ？」だから、
社会的に誤解や偏見の少ない「うつ病」の方が「マシ」だと思う。
851:優しい名無しさん
12/03/18 18:28:53.50 yfYL73S2
>>850
自殺率は鬱病の方が高いよ。
852:優しい名無しさん
12/03/18 18:38:27.34 yfYL73S2
>>850
よく鬱病で首吊っているところを聞くとあんまりマシには見えないな。
853:優しい名無しさん
12/03/18 18:40:55.23 gq1bUEG8
>>851
自殺率が高いというが、根拠はあるのかい？
もし、あるのならデータをUPしてくれないか。
うつ病は統合失調症に比べて、患者数が圧倒的に多い。
だから、結果的に自殺者は多いんだろうけど、「率」は別だろう。
自殺率というのは公的機関て出した客観的な統計なのか？
単なる、あなたの主観なのではないのか？
854:優しい名無しさん
12/03/18 19:14:04.28 yfYL73S2
>>853
自殺率は薬物乱用や重度の鬱病だと統合失調症の2倍、
双極性障害は統合失調症の3倍です。
全体的にみて気分障害の自殺率がかなり高いです。
主治医に訊いたが、統合失調症もよく自殺するけど、
鬱病よりは低いと言っていた。
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
855:優しい名無しさん
12/03/18 19:34:57.26 gq1bUEG8
>>854
まずはデータUP、ありがとう。
要するに、「重度のうつ病」の患者の自殺率が高いということだね。
そのデーターでは、うつ病患者全体を分母にしているのではないじゃないか？
母数の多い軽症のうつ病患者を除外して割合を出している。
それに対して統合失調症のデータは重、中、軽をひとまとめにくくつているじゃないか？
基準が公平ではない。
「重度のうつ病」の自殺率が高いのは当たり前じゃないか。重度なんだから。
一部のサンプルを分母にするのではなく、軽度のうつ病を含めた全体を分母に
しなければ客観的とはいえない。
856:優しい名無しさん
12/03/18 20:07:19.99 gq1bUEG8
>>854
「気分障害の３０．５％」というのも
うつ病、双極性障害、気分変調症の三病名を含めて合わせた割合じゃないか。
各々、個別の割合は出ていない。
統合失調症の単体のデータである「１８％～１９％」の方が逆に高いのではないか？
「双極」の割合が大きいのだから、むしろ「うつ病」単体の方が割合が低いとならないか？
857:優しい名無しさん
12/03/18 20:17:41.78 yfYL73S2
中程度の鬱病と統合失調症が同じくらいか。
統合失調症も鬱病も健常者より多く自殺しますよね。
精神科医によると双極性障害は統合失調症の3倍自殺率が高い。
最も自殺の危険性の高い躁鬱混合状態になったらあっという間に自殺するらしい。
858:優しい名無しさん
12/03/18 20:30:33.99 gq1bUEG8
>>857
>中程度の鬱病と統合失調症が同じくらいか。
前にも書いたが一部のサンプルを分母にした割合と
全体を分母にした割合を比較するのは不公平だし客観的ではない。
一方を「中程度の鬱病」とするのであれば「中程度の統合失調症」と比較するのではなければならない。
「重度のうつ病」なら「重度の統合失調症」と比較しなければならない。
あなたの統計判断は客観性がないじゃないか。
さらに、ここのスレでは「双極性障害」は議論の対象ではないよ。
859:優しい名無しさん
12/03/18 21:29:25.22 gq1bUEG8
返答がないようだが… >>854でupしたデータは
「うつ病のほうが統合失調症より自殺率が高い」という根拠を全く示していないではないか。
それは、あなたの主観にすぎない。
860:優しい名無しさん
12/03/18 21:30:24.90 yfYL73S2
鬱病と思われていた患者の10人～20人に１人が躁うつ病になるよ。
861:優しい名無しさん
12/03/18 21:40:58.23 gq1bUEG8
>>860
だから何なんだい？
そのことは、うつ病の自殺率が高いという根拠にはならんよ。
ただ単に、躁うつ病の自殺率があがり、むしろ、うつ病の自殺率が下がるだけじゃないか。
うつ病が原因で自殺するんじゃなくて、躁うつ病で自殺するんだから。
862:優しい名無しさん
12/03/18 22:36:47.79 ixTgHMLv
あのー
鬱と統合失調症が併発してる俺はどうすれば
863:優しい名無しさん
12/03/19 14:47:07.81 nhthrsQD
>>861
統合失調症と鬱病はどちらが自殺率高いか主治医に訊いたらどうですか？
俺は鬱病の方が高いと言われた。
864:優しい名無しさん
12/03/19 15:48:37.94 HLGl5wkD
その辺の医者が何を言ったって何の根拠にもならないな。
きちんと論文にしているなら別だが。
865:優しい名無しさん
12/03/19 15:51:31.02 nhthrsQD
>>864
医者は勉強しているし学会にも出て論文も読んでいる。あなたの主治医に自殺率訊いたらどうだ？
866:優しい名無しさん
12/03/19 17:47:01.00 HLGl5wkD
>>865
では何故うつ病の方が自殺率が高いという論文の紹介がないんだ？
そんな事実はないからだろ。
867:優しい名無しさん
12/03/19 18:21:38.02 nhthrsQD
>>866
今度あなたの主治医に訊いてみたらどうですか？
868:優しい名無しさん
12/03/19 18:32:49.85 xQHxCXDE
主治医の話とがじゃなくて、もっと客観的なデータがほしい。
公的機関の統計調査なんかがあったらupしてほしい。
>>854 はダメだよ。根拠になっていない。
869:優しい名無しさん
12/03/20 06:36:14.09 EBJqU+Us
自殺率は薬物乱用や重度の鬱病だと統合失調症の2倍ですね。
870:優しい名無しさん
12/03/20 07:26:23.40 /B4yrtfp
２倍だと5人に１人が死ぬことになりますね。厳しい
871:優しい名無しさん
12/03/20 07:32:05.70 TOwswXGT
統失は鉄欠乏症が原因な人が大勢いるらしいからとりあえずきちんと肉や牛乳や海藻を毎日食えよ
安易に鉄剤飲むとかえって体によくないから緊急時は輸血してもらえ
872:優しい名無しさん
12/03/20 10:43:14.01 +WSoXJwq
>>869
「重度の鬱病」なら「重度の統合失調症」と比較してくれよ。基準が公平ではないじゃないか。
873:優しい名無しさん
12/03/20 10:49:14.13 EBJqU+Us
>>872
俺に言うな。あの自殺健常者の何倍ランキングを作った精神科医に言え。俺は引用しただけ。
想像だが、重度の統合失調症患者は精神病院で廃人になっているだろう。
自殺する行動力はもうないだろう。
どうでもいいけど癌は健常者の2倍の自殺率なんだね。意外に少ないね。
874:優しい名無しさん
12/03/20 10:50:32.44 EBJqU+Us
>>871
鉄分を積極的にとる必要はない。普通にバランスのよい食事をすればいい。
875:優しい名無しさん
12/03/20 11:18:51.68 +WSoXJwq
>>873
それなら、はじめから「引用しただけだ」と書けばいいじゃないか？
「あの…ランキングを作った精神科医」なんか俺が知る訳ないじゃないか。
自分の説明不足を他人のせいにするなよ。
また、「想像」じゃなく客観的データをもとにしてほしい。
重度の統失患者が全て入院している訳ではないし、ましてや、全てが廃人になっている訳じゃない。
それは、あなたの偏見。
年間やく3万人の自殺者の中で、
一番、自殺率の高いのは、障害者ではなく、リストラなどで経済的な生活苦に落ちいっている人や
家族問題に悩んでいる人などの、いわゆる「健常者」であることをお忘れなく。
876:優しい名無しさん
12/03/20 11:25:01.53 EBJqU+Us
>>875
自殺する奴は全員、病気だよ。
877:優しい名無しさん
12/03/20 12:27:36.79 +WSoXJwq
>>876
世間知らずだね。 病気じゃなくても、自殺する人は世の中に大勢いる。
「重度のうつ病」の自殺率が高いなんて、当たり前じゃないか？ 重度なんだから。
「中度のうつ病」や「軽度のうつ病」を含めた全体での「率」でなければ公平ではない。
一部の（重症の）うつ病だけ取り上げて、全体の統失患者と比較するのは卑怯である。
878:優しい名無しさん
12/03/20 12:32:04.18 EBJqU+Us
>>877
自殺する奴は100％病気だよ。
879:優しい名無しさん
12/03/20 12:33:54.52 EBJqU+Us
>>877
中程度の鬱病と統合失調症が同じ自殺率だね。どっちも健常者の9倍自殺するでいいんじゃね？
880:優しい名無しさん
12/03/20 12:46:01.38 TlwrQBPO
>>878
たしかに
自殺行為は通院歴有無に関わらず一定の基準満たしてれば生命保険も下りるようだしな
まちがいなく病気だろう
しかしランクはある
致死量計算づくで自傷したが誤って死んだやつもいるわけだ
まあそれもある意味ビョーキだがな
881:優しい名無しさん
12/03/20 12:46:47.40 +WSoXJwq
>>879
病気を苦にして自殺する人もいれば、
いじめを苦にして自殺する人もいる。
貧乏を苦にして自殺する人もいれば、
失恋を苦にして自殺する人もいる。
事業に失敗して自殺する人もいれば、
保険金を家族に残すために自殺する人もいる。
政治家や官僚などが不正を追及されて自殺する人もいれば、
芸能人が人気の低下から仕事に生きづまり自殺する。
例をあげればきりがない。
「病気」だけが自殺の原因ではない。
「健康」だからこそ自殺する人も多い。
882:優しい名無しさん
12/03/20 13:04:29.89 +WSoXJwq
>>879
>中程度の鬱病と統合失調症が同じ自殺率だね。どっちも健常者の9倍自殺するでいいんじゃね？
つまり「健常者」も自殺するということじゃないか。
あなたは、みずから「自殺する奴は100％病気だよ。」ではないことを認めている。
前にも書いたが、
一部の（中程度の）うつ病だけ取り上げて、全体の統失患者と比較するのは卑怯である。
883: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
12/03/20 13:10:44.67 2vvcM9A8
糖質もきついよ。欝は治るけど糖質はフィルターかかっちゃうもん。
やだなあ糖質。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。
。
。
884:優しい名無しさん
12/03/20 13:31:49.81 EBJqU+Us
>>882
軽度、中度、重度を含めて統合失調症全体は健常者の9倍、中程度の鬱病も健常者の9倍
大体同じくらいじゃね。
885:優しい名無しさん
12/03/20 13:32:43.51 A4Kzremt
メンヘラ歓迎
相談して
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
886:優しい名無しさん
12/03/20 13:33:18.99 EBJqU+Us
>>883
鬱病の3割は治る。3割は治るが再発を繰り返す、3割は治らない。
統合失調は20％が治る。80％は治らない。鬱病の方がマシですねえ。
887:優しい名無しさん
12/03/20 13:49:58.66 EBJqU+Us
遺伝的要因も統合失調症より遥かに鬱病の方が低い。
888:優しい名無しさん
12/03/20 13:51:37.29 +WSoXJwq
>>884
何度いっても分からない人間だね。あなたは。
基準を統一しなけれは公平な比較とは言えないということが分からないのかい？
軽度、中度、重度を含めた鬱病患者の全体の「率」を示すか、
または中程度の統合失調症の「率」を示して比較しろよ。
鬱病と統合失調症では比較の「基準」が違うじゃないか。
わかる？
889:優しい名無しさん
12/03/20 14:13:18.19 +WSoXJwq
どうして、うつ病の「一部」と統合失調症の「全体」を比較するのかい？
890:優しい名無しさん
12/03/20 14:19:56.70 EBJqU+Us
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
ここでは自殺者の90％が精神疾患だと言っているね。
891:優しい名無しさん
12/03/20 14:22:31.98 EBJqU+Us
統合失調症の病気自体による死亡は急性致死性緊張病（極めてまれ）以外にはありませんが、
精神症状に関係した死因として重要なのは自殺です。うつ病と同程度（約10％）の自殺がありますが、
うつ病患者と違って統合失調症患者の自殺は理由もわからず突発的で予測困難です。特に、
・男性
・30歳以下
・抑うつ症状
・無職
・退院から間もないこと
以上の条件に合う人が危険性があります。
URLﾘﾝｸ(www.nurs.or.jp)
統合失調症はうつ病と同程度の10％と書いてある。
892:優しい名無しさん
12/03/20 16:15:08.74 e44NiYUw
うつ病と統失の陰性と、医者はどうやって見分けるんだ？？？？
オレはうつ病と診断されてるが、青年期は自分の考えが人に読まれてると感じてた時もあった。
しかし医者に聞くと「いえ、全く違います。あなたはうつ病です。」と言われる。
うつ病で10年間良くならないのをどう説明するんだ？？
893:優しい名無しさん
12/03/20 16:20:08.64 EBJqU+Us
>>892
鬱病で一生薬飲まないといけない人いるよ。10代で発病したとか、家族に鬱病患者がいるとか。入院したとか。
894:優しい名無しさん
12/03/20 16:46:34.76 EBJqU+Us
>>890では鬱病の方が自殺率が高いみたいだね。
人格障害も自殺率が高いのに驚いた。
895:優しい名無しさん
12/03/20 18:02:42.96 +WSoXJwq
test
896:優しい名無しさん
12/03/20 18:11:26.53 +WSoXJwq
規制にかかっていた。
とりあえずレスする。
897:優しい名無しさん
12/03/21 15:02:43.74 lW6zy8Cf
普通に考えたら鬱病の方が自殺率は高そうですね。だって鬱なんでしょ？
898:優しい名無しさん
12/03/21 16:33:12.26 Gd4FcKzs
そんな何の根拠もない事いわれても。
899:優しい名無しさん
12/03/21 16:41:38.29 5wxGtfOJ
重症の統失は大変 重症のうつ病もその次に大変
中度以下の統失は今は良い薬があるから治療が楽。予後も良好。
中度以下のうつ病は薬を服用してもダラダラと治らず自殺を考える。
900:優しい名無しさん
12/03/21 16:58:26.00 xJzemqjz
＜ >>890 にあるURL のデータの「検証」 ＞
①自殺者の９０％が精神疾患。
ただ単に、筆者の樋口氏が勝手にそういっているだけで、
根拠となる客観的データはなにも示されていない。
ちなみに、警視庁の統計にこういうものがある。
URLﾘﾝｸ(www.lifelink.or.jp)
② うつ病 / 躁うつ病 ３０．２％ 統合失調症 １４．１％
うつ病と躁うつ病の合算であり、うつ病が３０．２％ということではない。
つまり、うつ病の方が統失より死亡率が高いという根拠にはならない。
③ 気分障害（うつ病 等）患者の６～１５％が自殺で死亡。
統合失調症患者の４～１０％が自殺で死亡。
「気分障害」というのはうつ病・双極性障害・気分変調症の三病名を合わせた呼び名である。
したがって、うつ病が統失より死亡率が高いという根拠にはならない。
901:優しい名無しさん
12/03/21 19:18:27.24 4hQUeVZd
うつ病のほうがマシ
902:優しい名無しさん
12/03/21 19:30:37.79 5wxGtfOJ
統失は薬が合えば元気ハツラツ
903:優しい名無しさん
12/03/21 19:34:15.13 xJzemqjz
② うつ病 / 躁うつ病 ３０．２％ 統合失調症 １４．１％
そもそも、
「率」だと、患者全体の約3分の1が自殺したことになるが、それはおかしい。
「率」ではなく、ただ単に自殺した「人数」の多さをあらわしているにすぎない。
うつ病は、患者数が統失患者に比べ圧倒的に多いので、自殺者「数」が多いのは当たり前。
決して、自殺「率」が高いわけではない。
904:優しい名無しさん
12/03/21 20:36:56.85 3HxPpdaa
薬が合えば年金もらいながら遊べるとうしつ
とうしつで彼氏とっかえひっかえしてるの多い
905:優しい名無しさん
12/03/21 20:52:53.69 lW6zy8Cf
＞「気分障害」というのはうつ病・双極性障害・気分変調症の三病名を合わせた呼び名である。
気分変調症はうつ病より軽い病気だよ。
双極性障害は自殺率が圧倒的に高いが、罹っている人は0.3％くらい。
統合失調が1％くらい
軽い病気（気分変調症）や珍しい病気（双極性障害）を含めて統合失調症より高いということは
やはり鬱病の方が統合失調症より自殺率は高いだろうな。
いい加減やめにしませんか？
鬱病は自殺率高くても統合失調みたいに頭くるっている基地害と思われない分マシ。
906:優しい名無しさん
12/03/21 20:54:34.31 lW6zy8Cf
>>903
躁うつ病は鬱病の10分の1～20分の1で患者数は少ないけどね。
907:優しい名無しさん
12/03/21 21:15:04.86 lW6zy8Cf
自殺率が高くても統合失調と違い廃人の欠陥状態にならない。鬱病の方がマシです。終了。
この糞スレに腹が立つ。
908:優しい名無しさん
12/03/22 01:09:25.86 LWXRY0V2
うつがましとか言ってるのは軽度
重度は薬も効かないし特効薬もなく人生楽しめない廃人
とうしつ軽度は遊び回ってる
909:優しい名無しさん
12/03/22 01:40:21.91 A95sT4LP
本当にうつ病の方が自殺率が高いのか？
で、うつ病の方が低くね？
という有意義な考察が出ているんだからしばらく楽しもうぜ。
910:優しい名無しさん
12/03/22 12:55:55.17 6KK4HTNH
>>907
統合失調で廃人になる人は2割くらいだけどね。
3割は寛解できる。
911:優しい名無しさん
12/03/22 13:07:24.08 NjgxLDyx
統失は極端だよね
治りの良い人は本当に元気
普通に働いてる
障害年金ももらえてるし
912:優しい名無しさん
12/03/23 14:13:51.18 5MWUNU4L
>>911
鬱病で障害年金は難しいよ。重ければ貰えるかも。
統合失調だと一発なんだけどな。
913:優しい名無しさん
12/03/23 16:49:39.49 6xT+YJY3
これは
>>3氏の意見にハゲちゃびんだな。
914:優しい名無しさん
12/03/23 19:14:50.84 L9ew+OVq
日本の年間３万人の自殺の原因のトップが鬱病なんでしょ？次に身体関係って書いてたよ。
915:優しい名無しさん
12/03/23 22:15:27.16 5MWUNU4L
病苦を比べてなんの意味があるんだろ？
いい加減この糞スレ潰したくなってきた。
埋めようか？
916:優しい名無しさん
12/03/23 23:29:34.52 FI0gGejj
>>908
軽度なら糖質も鬱もたいしたことないがな
917:優しい名無しさん
12/03/24 09:02:06.11 zEmgPCfC
うつ病のほうがマシ
918:優しい名無しさん
12/03/24 11:57:44.43 HDP1FbTU
社会的偏見は統合失調＞＞＞鬱病だ。鬱病の方がマシ。
919:優しい名無しさん
12/03/24 14:05:47.27 HDP1FbTU
統合失調には最後の切り札としてクロザリルという薬がある。
920:優しい名無しさん
12/03/24 21:24:21.14 HDP1FbTU
短期的には鬱病の方が苦しそうにみえる。統合失調症は慢性の病気。