11/02/27 13:33:10.59 miH0SI/H
鬱に効くとされているセントジョーンズワート
実際のところどうなんでしょうか？
2:優しい名無しさん
11/02/27 20:35:16.12 in/YiOmw
DHCのとサトウのと買った。
一部の抗うつ剤と相性悪いらしいので、注意しませう。
正直効果の程はわかんない。。。効いたって人の話も聞いた事ない。
3:優しい名無しさん
11/02/27 23:18:13.62 2xpCD51A
でもドイツじゃ医師の処方箋が必要な医薬品扱いなんだよね
4:優しい名無しさん
11/03/03 02:00:05.20 p0CTCsiP
有効成分のヒペリシンは満量処方だと2.7mg、
DHCは1日量3粒で1.53mgだから5粒飲むのがベストかねえ。
URLﾘﾝｸ(www.nzp.cc)
ただ、最近はヒペリシンよりヒペルフォリンの方が鬱に効く説が有力らしい
URLﾘﾝｸ(www.1alike.com)
5:優しい名無しさん
11/03/03 21:55:20.90 Kvo3YjN9
２年前ネットで買った。
「株式会社ノラ・コーポレーション」のやつ。
アマ絵描きですが、イラストの展覧会でプロ相手に緊張でメタメタになったので、色々調べて購入。
数ヶ月飲んでたけどよくわかんないうちに、上京して近くにメンタルクリニックあったので、
ST.ジョンズワートより、安いんでクリニックいった。
今は大丈夫？多分。ST.ジョンズワートも見えるところに置いている。
ネットで、アジア人には効かないって話も読んだ事がある。
6:優しい名無しさん
11/03/05 21:40:10.21 bdKM1IrJ
7:優しい名無しさん
11/03/06 21:48:18.80 qxxfPkS8
人種によって効く効かない薬ってあるの？
8:優しい名無しさん
11/03/06 22:00:31.30 YxXiVjdZ
そんなこと聞いたことない
9:優しい名無しさん
11/03/07 11:52:15.38 pf4SzQKV
日焼けが嫌で飲むのやめちゃった
10:優しい名無しさん
11/03/12 20:40:54.77 FWThX3Yo
>>7
アメリカでよく使われてるニキビの塗り薬は日本人にはあまり効かないらしいが
11:優しい名無しさん
11/03/19 02:52:58.32 icOPACBr
>>7
一応、ご返事。（長文になりそうですいません。２ｃｈ見てなかったので.....。）
＞ネットで、アジア人には効かないって話も読んだ事がある。
の件です。
ちゃんと書きますね。
え～と、ここで知りました。
「 URLﾘﾝｸ(okwave.jp) 」ヘルス系のQ&Aだったと思います。
もう、アクセスできないかもしれないので、略コピペです。（一部だけです。）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「質問者：『セントジョーンズワート』と『和漢箋』どちらがおすすめ？』
去年、親友が亡くなってから気持ちが不安定になり、（省略....）.～強迫神経症や憂鬱、不安などにはどちらの方がおすすめでしょうか？」
↓
「ベストアンサー：もちろん個人差はあります。
が、セントジョーンズワートが効いたという話は聞いた事がないです。実際昔飲みましたが何の効果もなかったです。
セントジョーンズワートはアジア系の人には効かないという話も聞いたことがあります。 （←ここです。）
和漢箋は飲んだことがありません。
他にも、奥田脳神経薬なんてのもあります。これは友人が飲んだんですが多少変わったといってました。自分では飲んでないのでなんとも。
薬に抵抗があるなら、漢方を処方してくれるお医者様へ行かれてみてはいかがですか？」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
12:優しい名無しさん
11/03/19 02:54:27.25 icOPACBr
>>7
......ベストアンサーさんも、専門家ではなさそうですし、なんで飲んだのか書かれてないし、
........「そんなこと聞いたことない。」とか自分も思いました。
「そもそも”アジア系の人には効かない根拠”はなに？宗教的プラセボなのか？」とか思いながら結局購入。
（その頃、『セントジョーンズワート』に、完全にはまっていました。）
........ でも数ヶ月、飲んでいても効かなかったので、（人それぞれかとも思いますが。）
いろんなクリニックのHP読んで、かなり気張って、頑張ってクリニックに行きました。
.......とりあえず「上のベストアンサーさん」と自分の二人の日本人には効かないみたいです。
当時は、本当に困って検索しまくりだったので、知識がグチャグチャにインプットされております。
メモX.txt（ネット情報のコピペだらけ）から見つけての、再コピペです↑。
細かく突っ込まれると、再検索が大変なので、このくらいでご勘弁。
（前回の書き込み、てきとーな、文章ですいませんでした。）
ところで、『セントジョーンズワート』ってもう、普通のドラッグストアで売ってないですね。？
13:優しい名無しさん
11/03/19 03:13:59.49 icOPACBr
>>8
調べるとか。
14:優しい名無しさん
11/03/19 23:05:17.09 CvGLRRjm
だらだらと書いてある割に・・・
単なる伝聞かよ
15:優しい名無しさん
11/03/23 20:48:21.01 PEAKQsm9
飲んでみろよ
16:優しい名無しさん
11/03/26 21:41:46.06 bbmxe0Uw
DHCを飲み始めて一ヶ月ぐらい
効いてる・・・・気がする
17:優しい名無しさん
11/03/27 08:53:40.07 SeEbz+wQ
飲むのを辞めたら、イライラしてきて、携帯電話壊した。
18:優しい名無しさん
11/03/28 22:22:29.14 pwVnH9sb
SSRIやめて飲み始めた
こっちの方がいい
ECLECTC INSTITUTEは自然療法店でよく見かけるが、やっぱオススメなのかも
19:優しい名無しさん
11/04/07 11:18:03.58 Xr2K1npD
ためしにDHCの買ってきてみるか
20:優しい名無しさん
11/04/07 20:15:27.19 H7Rd4LT9
このハーブティーで酷い便秘になりましたよ。
一生に一度の体験ぐらい、壮絶な。
合う人と合わない人が居るっぽい。
21:優しい名無しさん
11/04/13 11:34:55.87 7dk2hG9i
ペリカ飲んでます。
22:優しい名無しさん
11/04/13 15:25:57.15 yYxm0z/E
それ、どこの紙幣？
23:優しい名無しさん
11/04/13 18:04:16.89 ACk4pwbI
飲んでたけど全く効かなかった
今はSSRI飲んでる
24:優しい名無しさん
11/04/14 08:17:07.41 z2PDV7/q
普通の薬局に売っているのはDHCくらい？
DHCも大型店でも中々見かけないね。
25:優しい名無しさん
11/04/14 14:17:19.41 kCIWH7ya
その辺の薬局で売ってるサプリなんて飲んで意味あんの
26:優しい名無しさん
11/04/14 23:33:08.85 JzXJcH6H
自分は仕事上の問題で抑うつになってから半年の間、藁にもすがる気持ちでSJWを飲んでいましたが（当時はサークルKにもおいてありました）、
抑うつと睡眠障害はひどくなっていくばかりでした。ひどくなった原因がSJW自体にあったかどうかなどわかりませんが、
SJWにすがっていた期間、精神科に行くのが遅れ、その為に被ったデメリットは大きかったと思います。
自分は精神科に行くことで、人間として落伍者の烙印を押されるという思いから、代替療法はないものかとあれこれ探し、
SJWに行き着いたのでしたが、振り返ってみると、少なくとも自分にとってはマイナスでした。
ついでですが、自分は一軒目の精神科へ行くのをやめ、納得のいく別な精神科に移りました。
SJWは一つの選択肢でしょうが、精神科も千差万別な様で、結局、個々人のレベルで己に適した手段を注意深く探すことになるのだと思います。
27:優しい名無しさん
11/04/14 23:40:41.06 pMsiedWG
ウツになる前には効果あるかもしれんが
発症したら病院いって適切な治療しないと。
28:優しい名無しさん
11/04/15 10:46:18.43 2msHqRoj
コンビニで売ってるサプリなんて何か意味があんの？
いうまでもなく、サプリメーカーも千差万別だし
29:優しい名無しさん
11/04/19 20:29:44.89 +6CDHdyk
不安神経症みたいな症状があって、DHCのやつ飲んでみたら気分がｽｯｷﾘしてる! <br> ちなみに安定剤とか今まで飲んだこと無し <br> <br>
30:少年法により名無し名無しさん＠お腹いっぱい
11/04/19 23:11:28.93 8Uiv90Hr
ソラレーのセントカプセルとミントティーを使ってる。
セントカプセルは石油原料製剤より効果は弱いけど、症状が軽いのであれば
使える。
31:優しい名無しさん
11/04/20 03:31:57.56 +n7CLv1h
石油原料製剤ってどういうものですか。
パロキセチン塩酸塩、フルボキサミンマレイン酸塩、塩酸セルトラリンの原料は石油ですか？
32:少年法により名無し名無しさん＠お腹いっぱい
11/04/21 21:00:00.29 1EfTa56r
>>31
URLﾘﾝｸ(www.sdk.co.jp)
URLﾘﾝｸ(medicine-kikenn.blog.so-net.ne.jp)
上のアドレスのページに載っていますよ
化学の視点で書かれた本で知ったけど、薬は石油の元素から、作られているのが多いそうです。
元素で天然の薬と同じ成分の化学合成薬を作るそうです。それを知って以来、薬は体にすごく良い
ものでもないと思い、私のうつが軽いときは、植物原料のセントジョーンズカプセルのほうが、
安全かなと思って使用しています。
医師でも化学合成での抗うつ薬や、他の化学合成の薬にしても少し疑問を持っている人もいますね。
私が化学者であれば、詳しく化学合成の薬品について説明できるんだけど、
すまないけど、あとは有機化学の専門書を見てください。
33:優しい名無しさん
11/04/21 21:46:41.01 yGuENPmD
>>32
まったく見当たりませんが。
34:少年法により名無し名無しさん＠お腹いっぱい
11/04/23 22:34:42.87 u/2PwA0z
下にパキシルとかの説明書のアドレス貼っとくから
フェニル、ベンゾ、ナフスィルなどの言葉は
石油系そのものだよ。
あとは自分で調べて。
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.drugbank.ca)
URLﾘﾝｸ(jzoloft.jp)
35:優しい名無しさん
11/04/24 20:21:42.93 lxQSuVPV
自分の質問は単純です。
1.石油原料製剤とは何ですか？
言葉の定義を教えてください。
2.パロキセチン塩酸塩、フルボキサミンマレイン酸塩、塩酸セルトラリンの原料は石油ですか？
です。
36:優しい名無しさん
11/04/28 17:10:00.34 aagu4/fq
そうです。君が言うとおり石油です。石油はどーこがさいこ～シンシツか知ってますか～～～？
フルぼっきっきー
塩酸ウルトラリン
37:優しい名無しさん
11/04/29 01:18:14.74 el+fnJxC
セントジョーンズワートを飲むと、そういう風になるんですか？
38:優しい名無しさん
11/05/01 20:51:45.25 gAoK6eKt
バキバキにキマって、トリップできる。
39:優しい名無しさん
11/05/01 21:47:04.61 CveokKBS
なんか最近ちょっと憂鬱？ って程度ならサプリで対応できるけど、
医者による治療が必要な人までサプリに頼って、治療が遅れてしまっては本末転倒。
40:優しい名無しさん
11/05/01 22:01:39.91 bJo6UrC5
薬が効くとは限らないし…
医者の言うがまま飲み続けても、よくならないかもしれないし…
ヤブ医者に当たって多剤処方で薬漬けにされたら、最悪
その前にサプリを試すのもアリ
41:優しい名無しさん
11/05/01 22:11:38.77 CveokKBS
そういう医者の陰謀論みたいなのも、病気の症状の一つだと思うんだ。
統合失調症だけじゃなく、うつ病にだって被害妄想があるし。
仮にセントジョーンズワートを治療に使うとしても、それは医学の専門家のもとでやることであって、
素人が自分でできる範囲は、本来かなり限定されていると思うよ。
独学だけどアロマとか勉強してた自分の、素直な感想。
42:優しい名無しさん
11/05/01 22:33:43.67 bJo6UrC5
陰謀論って…？ 同業者の精神科医がテレビで言ってたんだけど＞多剤処方
効かないからといって、次々に薬を追加していくなんて素人判断でもおかしい…
専門家というけど、薬の処方だって患者個々に合いそうなものを試していくだけだし
結局、いくつかの種類を試さないと効くかどうか分からない
これはサプリもおんなじ
43:優しい名無しさん
11/05/02 13:19:12.55 BajhNPTS
そうやってサプリ漬けになってく人って結構多いんだってね。
マルチビタミンの発癌性リスクの話なんか、サプリ業者は一切言わないしね。
アメリカで病院に行かずにセントジョーンズワート飲み続けて症状が深刻化してしまう社会問題まで起こっていて、結構厄介なシロモノだわ。
国内でも、6,7年前みたいになセントジョーンズワートの過剰な宣伝は控えるようになった。
このスレ見ても、「今日飲んだ。なんか、気分が楽になった。」と言ったきり、リピーターは殆どいない。
仮にSSRI的効果があるにしても、二週間くらい飲まなければ効かないと思う。
プラシーボか、別の理由で元気になったか、ただ普通の気分の変動があっただけかのいずれかでしょう。
ちょっと抑鬱気分になってるんだったら、認知療法の本でも買ってきて読んだほうが、サプリよりよっぽど安くて効果的。
44:優しい名無しさん
11/05/02 20:33:48.32 tBd4w9M8
多剤処方の怖さをあまり報道しない日本も怖いけどね
薬なんて飲まずに、認知療法で治療していく方がいいけど、
日本じゃなかなか広まらないね
まあ、薬剤重視で洗脳されてるから仕方ないけどね
45:優しい名無しさん
11/05/03 03:08:40.18 ZlW/zoRb
厚生労働省がメーカーから賄賂を取って化学合成したSSRIを認可して、天然のSSRIであるSJWを飲ませないようにしている、
良心的なサプリ販売業者を潰そうとしている、とかいった陰謀論は確かに多かった。
（でも、インフルエンザの予防接種とか、タミフルとかは平気で摂取してただろう）
でも、日本って、BZP系には寛容なのに、抗鬱剤に対しては厳しいんだよね。
アメリカとは真逆。
彼ら、彼女らの決して少なくない数は、しばらく辛抱強くSJWを飲み続け、そしてあんなもんが効きはしない事は身をもって納得しただろう。
結局、人間失格の烙印を押されると忌み嫌っていた精神科へと行ったのだろう。
46:優しい名無しさん
11/05/03 10:47:05.16 7Q0apmLM
そんな陰謀論をどこのサイトで読んできたんだよ？ｗ
どこぞの噂を真に受けてるだけか…
アメリカの場合、貧乏人は高い医療費払えないからサプリを選択してただけだろ
病院行きたくても行けないことが、社会問題だわ
47:優しい名無しさん
11/05/03 19:13:01.92 ZlW/zoRb
過去レス読んで来い。
>アメリカの場合、貧乏人は高い医療費払えないからサプリを選択してただけだろ
って、それこそ、どこぞの噂だ。
48:優しい名無しさん
11/05/03 19:49:46.97 7DF7cbxN
製薬会社から処方薬としては出てないのかな？
49:優しい名無しさん
11/05/05 01:50:57.98 mAppeJef
>>47
アメリカには国民健康保険がない事を言ってるんジャマイカ？
50:優しい名無しさん
11/05/05 06:39:58.51 Y6jX1jLa
アメリカ在住だったけれど貧乏人が高い医療費払えないっていうのは本当。
私は高いところから落ちて頭を手術したんだけれど保険が効いた上で残り請求は800万円でしたし
日本だったら風邪ひいて初診うけたらくすり込みで2000円くらいだけれど
アメリカなら10000円はゆうにかかります。
風邪くらいじゃ病院いかないけどね。
51:優しい名無しさん
11/05/05 10:13:13.25 yvd6XJ04
陰謀論好きなやつはネット情報のみで脳内完結してるから怖いわ
52:優しい名無しさん
11/05/05 20:40:53.82 ak13ZjJD
抗鬱剤とSJWの値段を比較したが、貧困ゆえに抗鬱剤を購入出来ない者は、SJWも購入出来ないと言える。
健康保険の有無、或いは貧困がSJW購入の理由となる積極的な理由は見出せない。
仮に食うに事欠く貧困層ならば、SJWすら買えないであろうし、SJWが買える者ならばSSRIなりゾロなりを購入出来る。
よって、米国での健康保険制度の有無によって、貧困によって抗鬱剤の代わりにやむを得ずSJWを購入という話は語り合う必要はないだろう。
>>51
オマエじゃん。
とにかく、自分の調子がおかしいのなら、己の信じるままに（fromネット情報ｗ）好きなだけSJWを飲めば良いだろう。
53:優しい名無しさん
11/05/05 21:22:46.87 ak13ZjJD
>>51
自分の誤解釈だったらお詫びします。
自分は、薬剤メーカーが厚生労働省に裏金云々の陰謀を唱える者を陰謀論好き、
それに異を唱える者は陰謀論好きではないと考えるところですが、
>>42、>>46の如き輩が陰謀論のあり方の意味を取り違えたままらしいと考え>>52と書き込んだのであります。
なぜかドイツ語圏ばかりから出てくる、なんちゃって試験のSJWのばら色の効果は、米国国立補完代替医療センター (NCCAM)で は、
プラセボと比較して極めて小さい効果しか示さないか、あるいはまったく効果を示さない、と言明されています。
54:優しい名無しさん
11/05/10 13:29:03.23 0OX2RNd9
age
55:優しい名無しさん
11/05/16 11:08:05.32 3bNNcLx/
オーガランドのパーフェクトリラックスサプリが効いた
ＧＡＢＡとセントジョーンズワートなどが入ってるやつ
軽い鬱くらいなら効くと思う
即効性はないけどね
ずっと飲み続けようと思うけど、日焼けしやすいな…ホントに
56:優しい名無しさん
11/05/16 19:48:03.55 B217Lkow
ファンケルのネットで９０日分頼んじゃった。
効果ないのかね。買うんじゃなかった。
57:優しい名無しさん
11/05/17 23:52:32.80 tQ8D7tjT
散々飲んだけど、こんなモノよりエゾウコギの方がよっぽどいい。
58:優しい名無しさん
11/05/18 21:29:24.80 L2DQyMRA
複合ハーブのほうが相乗効果あっていいな
単体では飲んだことないけども
59:優しい名無しさん
11/05/26 00:42:13.47 xdgxL2ed
そこそこ権威のある学会で通用するレベルの相乗効果のsutadyはありません。
ウコンをあらかじめ作為的に選んだ30人に飲ませて効果アリと宣言した人ましたがいたが、まあ、恐らく99%の人には効果はないでしょう。
その方御自身、抗うつ剤がいらなくなった、今は精神安定剤しか飲んでいない、なんて言ってるありさまです。私の感じるおおまかな、かつてのSJWのPRは薬事法スレスレのかなり強引なものでした。
さすがに今では自粛気味ですが、かつては、さもSSRIに匹敵する、否、それ以上の夢のサプリだという論調でした。
西洋合理主義の流れから、自然/科学の二元論が生じ、その西洋合理主義へのアンチテーゼも実は自然/科学の二元論を克服できず、
ただ単に、自然＝善・安全/科学＝悪・危険と、ただ単に二元論の枠の中で評価の転倒が起こっただけで、実のところ、自然には危険がいっぱいです。
トリカブト、テングダケ、ハシリドコロ・・・・、色々とあります。
身近な一例ですが、天然系の木酢液が園芸・建築、さらには風呂に入れるといいとか、なかには飲んでもいい、なんて言う人がいますが、
実はアレ、高濃度のホルムアルデヒド、トルエン、キシレンなんかを含む、発癌性物質です。
行政もマスコミも何にもいいませんが、危険なんですね。あんなもの住宅の木部に使ったら、シックハウス症候群のリスクが高まります。
一方、国交省の方では科学合成した薬剤を二年間、ラットに注射したりして徹底して哺乳類への影響を調べ、
、メーカーも莫大なお金を使ってやっと認定をとっているのです。いまどき、建築材料はもっとも危険性の少ない星4つマーク以外は流通していません。
木材の防腐・防蟻薬剤も、いっぺんに何リットルと一気飲みして急性毒性でも起こさなければ、哺乳類の体内で分解されてしまい、
蓄積もなければ、発癌性、催腫瘍性もないものになっています。
SJWブームは数年前に去りました。
このスレでも「昨日から飲んでいる。なんかいい感じ。」と言ったきり、いなくなる人ばかりなんです。
仮に効くにしても2週間くらいたってからなのですが。
一時的な抑鬱状態が収まったか、SJWでは手に負えず鬱病になり精神科へ行ったかのどちらかでしょう。
鬱は心の風邪なんて言葉を聞きますが、風邪は大抵数日で治ります。
鬱のほうが深刻でしょう。何年も患う人もいますんで。
60:優しい名無しさん
11/05/26 05:11:49.98 YX3rUyds
sutady
61:優しい名無しさん
11/05/26 21:31:47.29 untEOFSx
そんなに薬剤を推すなら、
継続して飲み続けても問題ないのか調査してよ
離脱症状で苦しんでる人の状態を調べてよ
いまどき、うつが心の風邪なんて言ってる人いないと思うけど
62:優しい名無しさん
11/05/29 16:42:56.15 nVH7P/DE
>>61
一生、タミフルも下痢止めも抗癌剤ものまないで、手かざしやって下さい。
骨折も虫歯も自分で勝手に治して下さい。
63:優しい名無しさん
11/06/03 02:34:31.98 F3EKhE4A
たまたま買ったブレンドもののハーブティに入ってた。
翌日に急に鬱が消えて仕事もまあまあこなせた。
もちろんＳＪＷ入ってたことは飲んだ翌日になって知ったのだが
効果があったのならびっくり。
でも自分ＳＳＲＩ服用してるから飲み続けられないな。
一日一杯しか飲まないけど、ちょっと怖い。
＞別の理由で元気になったか、
ただ普通の気分の変動があっただけかのいずれかでしょう
たぶんこれが正解。たった一杯で効果を実感できる訳ない。
自己完結ですまん。
64:優しい名無しさん
11/06/03 03:06:33.70 Jk+JbXOL
最近DHCの飲み始めたけど効く気がする
なんか疲れて死にたいって思ってたのが
死にたくないけど疲れた、に変わってきた
疲れてない人なんていないだろうから人並みに戻れたのかな
65:優しい名無しさん
11/06/03 16:24:26.19 6jOEXmR6
これをSSRIと一緒に飲んで、そんなに危険なのかな
SSRIの効果が減るだけだよね
それに、飲んでても鬱状態なら飲んでてもあまり効果出てないということだし
66:優しい名無しさん
11/06/03 20:00:25.65 kzvF1Oy9
減るんじゃなくて増強されるんだよ。
だから危険なんだ
67:優しい名無しさん
11/06/03 20:54:33.77 Oh2FAqkQ
一時期、ファンケルの製品をメーカーの規定量の2倍ほど服用していた時期が
あったけど、デプロメール25mg～50mgぐらいの抗うつ作用は有ると感じた。
ただ、効き方はジェイゾロフト的で不眠の副作用が出た。
68:優しい名無しさん
11/06/04 18:40:43.05 r+2eqw5C
これ飲むとハイテンションになるかと思ったけど全然ならない
期待はずれ
69:優しい名無しさん
11/06/04 19:14:51.43 3zqTG59m
以前欝で数年間パキシル飲んでた
最近また早朝覚醒や無気力などうつっぽくなってきたので、
ダメもとでこれ飲んで2週間ぐらい。
いつの間にか朝までちゃんと眠れるようになってるのに気付いた
パキは離脱が時間かかって大変だからこっちのほうがいいや
70:優しい名無しさん
11/06/05 08:39:51.72 BD/1DjXv
>>68
そういう効果を期待するサプリじゃないよ。
感情の波を小さくする様な感じ。それもプラセボのレベルでね。
71:優しい名無しさん
11/06/13 10:03:52.27 tjTRN+WN
１週間で睡眠の質良くなってるのは驚いてる。これだけで充分サプリとしての役割を果たしてるので満足だ。
72:優しい名無しさん
11/06/14 11:25:42.45 TBe/Y7K6
この前からDHCの飲んでるけど
なんか体重が減ってきた
別にダイエットしてないのに
これ副作用なんだろうか
73:優しい名無しさん
11/06/14 19:44:39.31 TuNdmJEE
>>72
飲み始める前にいろいろ調べていたときににダイエット用に使う人もいると知った
何かの成分が脳に作用して食欲がどうたらこうたらと書いてあった
74:優しい名無しさん
11/06/15 06:24:09.06 AtUVH6PX
DHCの飲んだら快便になる
75:優しい名無しさん
11/06/30 16:27:34.20 AvT+5Tmv
抗うつ剤飲みたくないのでDHCのやつ三錠まとめて飲んだら初日からヤバイくらい効いてます
セントジョーンズワート効くまでに何週間もかかるという人もいるみたいですが、人それぞれなんでしょうか
これ飲みながら、ベンゾ安定剤の減薬試していこうと思います
76:優しい名無しさん
11/07/01 06:15:39.95 XOQ1j3oH
これ飲むと他の薬の効き目が減るから症状悪化する可能性ある
77:優しい名無しさん
11/07/05 18:09:44.99 ZWIvL4Ki
どの成分が効くのか詳しく解明されてないから、
成分だけ抽出したサプリはいかがなものか。
サプリや錠剤だけの人は知らないと思うけど、
ハーブとして、香りよし、テイストよしで、かなり上級だよ。
78:優しい名無しさん
11/07/05 18:33:13.12 gIcZwweN
ドイツでは薬として病院で処方されるんだよね
日本でも処方薬として販売してくれないかな
79:優しい名無しさん
11/07/06 07:59:31.46 3TJjUDRf
飲み始めて3週間目。
足元がフラフラしてる。浮いてる感じだ。
いつも１錠だけど、３錠のんだせいかな。。
80:優しい名無しさん
11/07/14 19:28:31.33 iWX3bL0e
ペリカが駄目だった体質の人居る？
81:優しい名無しさん
11/07/15 22:37:31.09 1cQdlMNC
セントジョーンズワートのサプリは色々あって
どれが効果高いのかよく分からんな
ソラレー社とかNature's Way社のとか
単純にセントジョーンズワートの量が多いの選べば良いのかね
皆はどれ飲んでんの？
82:優しい名無しさん
11/07/15 22:39:46.45 ngEYz53k
スワンソン
83:優しい名無しさん
11/07/15 23:02:50.80 yct6HNsp
セントの名門は、Nature'sWay社のPerikaか、Abkit(Lichtwer Pharma社)のKira。
ハーブでお奨めできるメーカーは、LifeExtension、NewChapter、GaiaHerbs、
EnzymaticTherapy（Nature'sWayの子会社）など。
Solaray社やThompson社はNeutraceutical系列、Nature'sBounty社はNBTY系列で、
ここの製品はしょっちゅう問題を起こしているので避けた方がいい。
84:優しい名無しさん
11/07/15 23:50:15.10 1cQdlMNC
>>83 返レスサンクス
凄い詳しいんだな
Nature's wayのセントジョーンズワート買ってみる
Perika以外にも粉末タイプをカプセルにしたやつも
Nature's Wayから発売されてるみたいだが
やっぱり効果違うのかな
85:優しい名無しさん
11/07/16 00:00:30.98 yct6HNsp
>>84
Perikaは製法特許と実際の臨床データを持っているところが他のと違う。Kiraも。
効果は人それぞれみたいだから両方ためしていいんじゃね？
成分の量だけは海外ものに負けないのが自慢のＤＨＣでも効く人がいるし。
86:優しい名無しさん
11/07/16 22:34:56.56 XuSbtEkW
ハーブティーを半月ほど飲んだ。
耳鳴りが治った
倦怠感が減少した
食欲が若干出た
ネガティブワードをスルーできるようになった
過去に処方されたSSRIと比べると、相当穏やかだね。
でも、やんわりと質を改善してくれる感じで、好感持てる。
87:優しい名無しさん
11/07/16 23:16:54.74 XuSbtEkW
市販の抗うつ薬との違いを決定付けているのは、
ヒペリシンの作用だろうね。
市販の抗うつ薬は、他罰的でイライラが出やすいと思う。
ヒペリシンは、ノルアドレナリンを抑制するから、穏やかで内省的になる。
あとは、ハイパフォリンがGABA（これも抑制系）に作用することかな。
抗うつ作用とリラックス作用のバランスが取れてるんだよね。
88:優しい名無しさん
11/07/17 00:18:39.27 +moMgWZg
食欲が出て、食事量は若干増えた。
体重は横ばい。
体重を維持し易い体質になった、のかなあ？
89:優しい名無しさん
11/07/18 09:35:48.87 /kvX5n/V
夜に飲むと悪夢を見る傾向がありませんか？
90:優しい名無しさん
11/07/19 01:07:22.39 wmOt74gj
GABA系への作用が出るものは、悪夢を起こすよ。
睡眠薬なんかも同じ。
サプリで沢山飲んでると、悪夢も考えられる。
継続的にSJW飲むなら、少量でOKだと思うけどね。
91:優しい名無しさん
11/07/20 15:38:25.24 a4KXugDq
DHCのやつ一日３～４粒飲んでますが効いてます
鬱が和らぎます。落ち込みますが『死にたい』とまでは思いません。
ちゃんと抗鬱作用でブロックされてるんでしょうね。
まだ飲んで一週間程度なので飲みつづければもっと効いてくれるかな？
PERIKAのも気になりますがしばらくDHCでいきたいと思ってます
92:優しい名無しさん
11/07/20 20:42:33.34 QwC75tgs
>>91
あと一週間続ければ日焼けがすごいことになるよ
93:優しい名無しさん
11/07/21 23:36:49.32 knfcIhd9
いまどきまだコレ飲んでる人いるんだ・・・
流行し始めた頃に散々飲んだけど、顔がシミだらけになっただけだった。
つーか、SJWでシミって、いまだに意味がわからないんだけど、
その後凄くお金使って美容外科でレーザー治療してシミを取り、その費用稼ぐためにバイトしまくり、
ストレスたまりすぎて本格的にうつ病になって7年経過。
94:優しい名無しさん
11/07/21 23:41:02.81 FYVnKUMJ
ヒペリシンによる光過敏症だろ。
サプリを沢山飲めばなるかもね。
95:優しい名無しさん
11/07/22 00:21:35.62 JZJmjSQQ
>>94
そうなんだ。サンクス。
当時はそのヒペリシンとかって何も考えることなく
ただただ【天然の抗うつ剤！SSRIと同じ働きをします！】的超絶売り文句に血沸き肉踊り、
そんな素晴らしいものがあったなんて！とせっせと飲んだ・・・
というか、越智啓子っつー精神科医（ググるとわかるが現在はキ●ガイ）が「鬱状態の時にはSJW！薬よりコレ！」とか言ってて、
ババア、どうしてくれるんだ！
96: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/22 01:16:49.81 hth893ij
御用学者とかサプリ会社の御用医者とか信じちゃダメだろｗ
97:優しい名無しさん
11/07/22 12:16:23.56 xH87amYB
>>95
SSRIとSJWって、性質もかなり異なるよ。
市販のサプリって、消費者が効果を自覚しやすいように、
有効成分を多めに含むんだと思う。
一度に沢山飲んでも、副作用が強く出るのみだよ。
長期的に摂取することで、受容体の数を調節するものだし。
98:優しい名無しさん
11/07/22 16:37:42.88 h9yofMdK
>>97
SJWが日本に出回り始めたころはそれこそ神様仏様ぐらいに宣伝されて
ナチュラルな抗うつ剤！SSRIにも劣らない！って雑誌でも本でもネットでも大騒ぎだったじゃん。
SJWがSSRIと遜色ないなんて今や誰も思ってないしね・・・
99:優しい名無しさん
11/07/22 18:06:28.54 xH87amYB
もともとハーブは、マイルドさが売りだし。
SSRIで副作用だけが出る人にとっては、重宝するよ。
実際はSJWは、SSRIより四環系に近いらしいけどね。
相違点として、四環系の処方で、
カリカリして躁っぽくなる人を見るけど、
SJWは対極に、リラックスする効果があると思う。
100:優しい名無しさん
11/07/22 19:34:12.66 h9yofMdK
>>99
詳しいんだね。
あなたの書き込みを読んでると、説得力あるから
なんかもう一度飲んでみようかなという気になってくるｗ
101:優しい名無しさん
11/07/22 23:16:25.01 qM2Cu2kF
ドイツでは抗鬱剤として処方されてるんだ
からただのサプリではないかと
102:優しい名無しさん
11/07/23 12:38:09.82 HoTdmDfc
>>101
そうなの？！ほー。
イギリスでつい最近までホメオパシーが医療行為だったけど
無意味認定されて終了になった、って次元とは別なんだよね？
103:優しい名無しさん
11/07/23 13:27:19.01 nHjCvwDy
>>102
hypericin, hyperforinでggr
104:優しい名無しさん
11/07/23 14:29:26.45 HoTdmDfc
>>103
サンクス。
そのワードでいろいろ閲覧して、アメリカでは全然評価されてないんだね・・・
など思いつつたどり着いたのが
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
で、こりゃいろいろと深いね。サプリとして安易に飲むのは危険だねえ。
確かに、病気を治すようなものは毒でもあるわけだよね。
105:優しい名無しさん
11/07/23 15:59:11.26 nHjCvwDy
あんたが効果に疑問を持ってることは分かった。
ただ副作用は、市販の抗鬱剤のが、はるかに強力だよ。
天然成分だって、サプリで量を間違えて摂ると危ないけど。
SJWはMAOIや四環系と似た働きをする。
SSRIの働きも兼ねている。
MAOI、四環系、SSRIは、当然SJWより副作用は
はるかに強い。
SSRIは、秋葉事件や池田小事件、コロンバイン事件でも
一部で問題にされた。
効果と副作用は表裏一体だ。
効果の低さに疑問を持った後、
副作用の多さに疑問を持つって、相当ずれてるな。
106:優しい名無しさん
11/07/23 16:52:22.33 ogxOcnKv
>>93
俺も整形外科行って、レーザーでシミとってもらったw
まじこの時期DHCのSJW飲んでるんなら日焼け止めクリーム必須やわ男でも
107:優しい名無しさん
11/07/24 09:01:01.70 gcWzreMq
飲み始めて1ヶ月
太陽の出ている時間帯は一切外出していないけど体中（顔にも肝斑のようなの）にシミができた
そしてかゆい・・・かゆいｗ 発疹が・・・
鬱はほぼ消えた？というよりマイナス的な思考が出来ない感じ
物事をいろいろ深く考えるのを制限されてる？ような感じがします
また快活という感じではない
108:優しい名無しさん
11/07/24 19:47:36.76 sosRKZ7k
SJWって、早い人でも飲み始めてから2週間、通常は6週間～8週間で効果が現れる
っての読んで、試してみる気にもなれんかった…
109:優しい名無しさん
11/07/24 21:52:36.09 CJdteM6B
自分は初日から効果感じたよ。人それぞれじゃないかな
110:優しい名無しさん
11/07/24 22:35:02.19 Cz3M+Blt
鬱だから、気分を上げる！ みたいな
考えの人は、要勉強。
再取り込み阻害、伝達物質増加、
受容体減少、伝達物質増加… のように
プロセス踏む必要がある。
当たり前だが時間はかかる。
過剰摂取もおかしなこと。
砂糖が脳の栄養だから、一度に
100gも食うか？
塩が人体に必須だから、30gも
一日に食うか？
というのと同じ。
111:優しい名無しさん
11/07/25 13:03:50.11 exq6xwtW
ハーブティーが好きだから、お茶で飲んでもなんの効果もなかったから
1か月で止めたのだけれど、ここに書いてあった事を見て納得。
ピペリシンって、ノルアドレナリンを減らす方向に動くわけね。
私は睡眠障害とか憂鬱になるよりも、全身倦怠感が強いタイプだから
ノルアドレナリンを増やすようなSNRIとかNaSSAによく反応するんだ。
勉強になります。
112:優しい名無しさん
11/07/25 13:50:48.54 6kfj4npg
>>105
104だけど、なぜそんなに攻撃的になってるの？
そんなに怒りのツボを刺激するようなこと何も書いていないよ？
SJWを否定しているわけでもないし。SSRIの副作用についても質問していない。
貴方の見解を否定したわけでもなんでもない、ただ自分の感じたことを書いただけで。
論点がずれているのはこの流れにおいては失礼だけど貴方のほうでは？と感じる。
知識が豊富で頭が良い方なのに、なぜいきりたって怒るのか疑問。
メンヘラ同士のスレだから仕方ないのかもしれないからまあそれはそれでいいけれど。
とにかくいろいろ教えてくれたのはありがとう。SSRIの副作用は教わらなくても知ってましたが。
113:優しい名無しさん
11/07/25 16:24:55.60 p/Xg9yuE
セントジョーンズワートを服用する場合は、抗うつ薬を完全に辞めなければいけないのですか?
114:優しい名無しさん
11/07/25 16:47:47.26 EjZ6J4w4
>>113
Yes
115:優しい名無しさん
11/07/25 19:08:32.55 X5GPM1lv
セントジョーンズワート信者は1ミクロンでも懐疑的なコトや否定的なコト言われると烈火の如く怒り出すタチの人ようおるな。
ホメオパシやらバッチフラワーの信者も似たよなもん。
精神科のデイケア行ってた時そういう女性何人かいたわ。
そしたらなんで精神科くんの？とは言えなかったw
116:優しい名無しさん
11/07/25 21:50:46.03 ypB6FIG0
デイケア…
117:優しい名無しさん
11/07/25 22:33:19.27 ko81c9LV
攻撃的、だの
烈火の如く、だの
被害妄想全開な人って、どう扱えばいいのん
118: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/25 22:42:32.20 9ShvTy52
>>105は客観的だし淡々と描いてるように思えたが
逆切れしてもしょうがないと思う
119:優しい名無しさん
11/07/25 23:36:27.13 aNuoZeHE
>>117
相手にしない
関わらない
それがお互いのためになる
120:優しい名無しさん
11/07/25 23:49:59.94 eont7s2w
>>117
単語だけでなく日本語の文章は読めるか？
被害妄想の意味もわかってる？
>>116になぜか哀しい子扱いされてるデイケアｗに、セントジョンズワート信者がおった、という話。
ハーブティーを飲みながらハーブについて語りましょう的メルヘンタイムにおいて
「昔セントジョーンズワートはやったね」
「アタシ今も普通に飲んでるけどー」
「え クリニックの薬と併用？」
「クニリックのは独断でちょっと休み」
「うわ」
みたいな実にしょうもない会話が発展し、普通に飲んでるアタシさんは
カップをひっくり返し、ばかにすなと激昂し、アタシはアタシで治すんじゃと激憤、
そして強制退場という実話。こんなの別にききたくないでしょうが？ｗ
翌週はセントジョーンズワートさんは欠席で、バッチフラワーなる単なる水を気合で飲むみたいな
そういうのの人が語り始め、全員無言になったらなぜかブチ切れて出て行った、という話。
これも聞いてもしょうがないだろが？
被害妄想というのは、実際に体験もしていないのに何かされる・されたと妄想すること。
わかる？
自称ハーブ療法みたいなのんの権威みたいな女性は厳しいよという話。
男性もかもしれんが。男性でそういうのいたらいたでちょっとなかなかイタイ。
で、憤怒のセントジョーンズワートさんはそれ以後クニリックにも来なくなったとのことで、
治ってるといいけどねえ。どうだろ。
121:優しい名無しさん
11/07/26 01:08:06.30 njS03tL4
>114
ありがとうございました。
今日掛かり付けに、抗うつ薬（トラフニール）をセントジョーンズワートに代用して様子を見たいと言った所、
「効かないよ。」と一言。
西洋医学に一部否定的な意見もあり普段あまり一言で否定しない先生だったものでこちらもすぐに溜飲を下げてしまったのですが、母が買って来てくれたらしいので試しにちょっとやってみようと思います。
あと、抗うつ薬と併用（朝抗うつ薬、昼夜セントジョーンズワートなど）するとどうなってしまうんでしょうか。
122:優しい名無しさん
11/07/26 01:26:23.80 mrvW+4t+
併用は、抗うつ薬の作用が強く出るかも？
SJWだけでも自分は結構眠くなるし、眠気は増すかもねー。
123:優しい名無しさん
11/07/26 02:31:10.85 njS03tL4
>122
そうですか…
私の場合、鬱思考より脱力感というか、全体重を感じて常に重だるい感覚に悩まされているので止めた方がいいのかも…
一日中疲れたなあ、と倦怠感がすごいので；
124:優しい名無しさん
11/07/26 02:43:13.01 mrvW+4t+
気をつける点は、皮膚が敏感になること。
日光とか。自分は少量飲んだけど、
痒みが出たし。
眠くはなるけど、起きてる間は、
むしろ動きやすくなった。
125:優しい名無しさん
11/07/26 13:14:37.36 dYWhNbkb
効く、効かないと賛否両論のようですが
セントジョーンズワートに助けられてますよ、自分は。
飲んで２週間未満ですが
抗不安薬だけでは抑えきれなかったなんとも言えない不安や抑鬱が
セントを飲み始めてからはかなり和らいでます
126:優しい名無しさん
11/07/26 13:18:05.68 50GDCm5r
辛いね
でもさ一がんばろ
127:優しい名無しさん
11/07/26 14:00:54.14 S6WeiGgz
軽い『うつ』なら多少は効果あるんじゃない？
128:優しい名無しさん
11/07/26 21:04:29.83 fefccL58
飲んで一月ほどですが、
不安でうぁーってなってるとき
少しだけほっこりする気がします。
意味不明ですいません。
129:優しい名無しさん
11/07/26 23:10:58.87 TQ8gUlR6
薬だって、効く効かないは人それぞれだし
サプリと大差ないna
130:優しい名無しさん
11/07/26 23:24:13.31 d6IHHmEm
カルシウムがイライラに効く
ってのを信じてサプリ採りまくっていたアホな時期があったけど
カルシウムよりは期待を抱いてよろしいですか
131:優しい名無しさん
11/07/27 10:09:29.33 SxGtGmAr
牛乳がイライラに聞く、なら分かる。
カルシウムの他、吸収を補助するビタミンDや、
各種アミノ酸も入っているから。
他にストレスの元や、糖分塩分過剰摂取、
アルコールやカフェイン摂取などがあるなら、同時に
改善する必要があるね。
132:優しい名無しさん
11/07/27 10:10:59.09 SxGtGmAr
ビタミンDが入ってるのって、加工乳だけだな。
最近飲んでたから、勘違いしてしまったｗ
133:優しい名無しさん
11/07/27 12:40:47.05 c7gf80T/
人体の骨や歯の形成に必要なビタミンDは
太陽光を浴びることで紫外線がコレステロールを変化させる事で
およそ必要な分のビタミンDの半分の量をまかなっている
（残り半分は食べ物から得られている）
ビタミンDが不足すると骨や歯が弱くなったり疲れやすくなったりする。
ヒトにおいては、午前10時から午後3時の日光で、
少なくとも週に2回、5分から30分の間、日焼け止めクリームなしで、
顔、手足、背中への日光浴で、十分な量のビタミンDが体内で生合成される
134:優しい名無しさん
11/07/27 13:20:43.33 SxGtGmAr
カルシウムだけ摂るのって、無意味だよっと
言いたかったのだけど。
アミノ酸など、各主成分もすごく重要だよ。
何々さえ摂れば！ ていうのは、結局
薬剤大量の治療と本質的に同じ。
135: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/27 13:24:21.31 7MUU3VIv
サプリを摂ったということでいい気分になりたいだけだろうね
136:優しい名無しさん
11/07/29 06:19:21.10 d//OvVOi
副作用
肌が日光に弱くなる
口の周りに吹き出物が毎日出る
寝付きはいいが悪夢を見て眠りが浅い（よって日中眠い）
137:優しい名無しさん
11/07/30 19:13:40.52 D22gldx5
抗鬱剤を二種類以上出す医者は藪とかいってたな。
138:優しい名無しさん
11/07/31 19:16:10.80 OjInnC+E
そんなのはケースバイケース。多剤処方の方が有効な場合だってある。
139:優しい名無しさん
11/07/31 20:10:01.37 RbdnZOQ/
頭がもやもやするのをクリアーにしてくれると思って飲んでたのに、
余計に頭重感ともやもやすっきりしないだるーい感じになるね。
クリアーにしてくれるものって何かありますか？
140: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/31 20:13:29.70 g6hLKjUJ
牛黄
141:優しい名無しさん
11/07/31 20:21:52.92 RNQR6k6K
>>139
SJWの前にコーヒーを
一杯
142:優しい名無しさん
11/07/31 20:23:38.44 RNQR6k6K
あと、SJWは効果が出るまで2週間くらいは見た方がいい
多少眠くなるし、飲む時間も、夕食後あたりを推奨
143:優しい名無しさん
11/07/31 22:26:31.40 vWraIscD
独立行政法人 国立健康・栄養研究所
セイヨウオトギリソウ(セントジョーンズワート) [英]St. John's wort
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
144:優しい名無しさん
11/08/01 09:32:45.54 Bc19DohM
SJW飲み続けると、肌がシミになりやすいって本当？
気になって１週間位やめたんだけど…
いらいらうつうつしてくる
145:優しい名無しさん
11/08/01 09:47:46.09 22Qt3ys1
SJWの副作用に、ピペリシンが日光と反応して皮膚が過敏症状を引き起こす可能性があると書いてあったから、
肌が弱い人なら気をつけたほうがいいと思う
自分の場合、しばらく飲んでるけど程良く日焼けしてる
146:優しい名無しさん
11/08/01 13:13:43.92 m3Pjtpgl
鬱というより、不安を改善すると思う
鬱にも効くけど、かなりマイルド
147:優しい名無しさん
11/08/01 13:16:38.32 tVVVv5X+
1日3粒目安の場合、朝昼夕と分けずに夕食後にまとめて摂った方が効果が出ますか？
148:優しい名無しさん
11/08/01 13:25:48.19 22Qt3ys1
>>147
まとめ飲みはやめとけ
効果が強く出る場合効き過ぎる
持続時間のこともあるから、1日3回に分けて1～2粒飲むくらいがいいと思う
149:優しい名無しさん
11/08/01 13:38:47.75 tVVVv5X+
>>148
ありがとうございます。
分けて飲むようにします。
効いてくれるといいな。
150:優しい名無しさん
11/08/01 15:50:49.06 JLf2H5n0
>>144
気になるならシミ対策の日焼け止め塗布は必須。
人によっては本当に凄いことになる。
151:優しい名無しさん
11/08/01 19:42:04.39 8KX+uRvq
俺はシミをレーザーで取ったよ
シミっつうかホクロのデカイ感じのがほっぺに出来たんでね
152:144
11/08/02 07:16:11.97 QacKEWjC
>>145さん
>>146さん
>>150さん
レスありがとうございます。
精神的によくないので、日焼け対策しつつ再度飲み続けようと思います。
153:優しい名無しさん
11/08/02 13:29:04.53 E9VCN1ez
>>151
ちょっと話がそれてすまないけど、
それって、一円玉大程度で、盛り上がりがあるやつじゃない？
もしそうだとしたら普通に老人性イボ（若くてもできる）だから、
千円ちょっとで皮膚科で液体窒素でとれるよ。
全然違ってたらごめんｗ
154:優しい名無しさん
11/08/02 19:51:40.51 fblwFcNS
最初は効いたけど、飲み続けていたら効果を感じなくなった。
そんな人いる？
155:優しい名無しさん
11/08/02 22:46:43.94 0hzOKEZK
>>154
そんなものじゃないの？
効果が持続していてサイコーに調子いいです！みたいな人、みたことはない。
いるのならすまんが。
156:優しい名無しさん
11/08/02 23:13:01.25 NtFt31jn
日光だけじゃなくこれ蛍光灯などの光も全てやばいらしいね
太陽の出る時間帯一切、外に出てないけど相当かゆい
シミもたくさん出来てしまったorz
かゆくない日が無いくらい
157:優しい名無しさん
11/08/03 07:37:00.85 UA3+h6GA
自分はハーブティなので、摂取量は
サプリと比べて相当少ない。
効果はちゃんと有る。
日焼けは平気だが、痒みは少々出た。
自然原料だからって、抽出サプリを
ぽんぽん摂ってたら、市販薬と同じだぞ。
158:優しい名無しさん
11/08/03 09:10:59.12 NEQAhW03
夜飲むと眠れなくなるので、朝だけにしてる
仕事で案件ある時だけね。普段は飲まない
159:優しい名無しさん
11/08/03 12:16:08.29 A8mnD5Q0
レキソタン止めて今飲んでますが
シミもだけど体臭がキツくなった
ウンもへも臭い…
効果はいたって緩やかです
160:優しい名無しさん
11/08/04 20:02:22.71 iJD2wh0N
レキソタンの代替としてはちょっと違うような
161:優しい名無しさん
11/08/05 12:29:57.30 oUSbJIdy
セントジョーンズワートが発売されてからもう10年以上経つけど、
いつになったらセントジョーンズワートの中から精神病に有効な成分が抽出されて錠剤化されるの？
セントジョーンズワートの中の単一の成分じゃなく複数の成分が揃って初めて効果があるなら
それらを抽出して合剤作ればいいだけなのに、なんでいつまで経ってもできないの・
精神疾患に効く薬は待望されているから、もしほんとに効くならとっくの昔に研究終わってるはずなのに
誰も研究しないほど、誰も研究のための予算つけないほど、効果がないってことなの？
162:優しい名無しさん
11/08/05 12:40:44.79 FMztMAdC
もう錠剤化されてるじゃん
勝手に妄想炸裂乙
あーんど 出逢い魔乙
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:873番)
163:優しい名無しさん
11/08/05 12:50:20.41 c7cT8Gk7
>>162
>>161じゃないけどさ、それわざわざ他スレの書き込み晒すようなことなの？
普通に人としての良識疑うわ。メンヘラ同士でなぜそこまでと思うｗ
錠剤化されてるならそっちの情報教えてやったらいいでしょうに。
無知な人には教えてやったらいいだけのことでしょう違うかな。
ちなみに私も錠剤があるなんてここで今始めて知った。
上の方にもあるけど、攻撃的？になるのかねSJWに熱心な人は。まさかね。
164:優しい名無しさん
11/08/05 13:24:51.76 oUSbJIdy
セントジョーンズワートに少しでも疑問もつと
なぜだかその疑問に真っ向から答えず（答えられず？）、
突然>>162みたいに他スレをコピペしてきて荒らして争点を曖昧にして
>>161の誰でも感じている自然な疑問を掻き消そうとするとか、キモイな
セントジョーンズワート信者だか、セントジョーンズワートの売人だか
なんだか知らんけど、なんでそんなに必死になってるんだ？
ちなみに、セントジョーンズワートの中で精神病に効くと医学的に認められている成分を
抽出して錠剤化した商品は存在してないと思われ
万が一そんなものが存在するのなら、俺も購入検討するから。
ソースも示さず言いっぱなすだけならますますセントジョーンズワートの評価落とすだけだから
このスレから去ってね
存在してるというのなら、１つでいいからその商品教えてくれ
165:優しい名無しさん
11/08/05 13:43:42.13 c7cT8Gk7
そう、一人ここには物凄く意味不明な執念を燃やしているSJWの売人だかがいる。
上のほうのやり取りに違和感感じたけど確定的になった。
飲んでるとこんな風に恐ろしい人格になるのか、というのはわかってきたような気がする。
異常だよ。ほんの少しでもﾏﾝｾｰ以外のレス見かけると全力で叩くなんてｗｗｗ
で、錠剤はどこで売ってるのか是非教えてください。詳しい方。
166:優しい名無しさん
11/08/05 13:46:00.51 c7cT8Gk7
SJWの錠剤 っていうオチじゃないよね？それならマツキヨでも買えるし。
167:優しい名無しさん
11/08/05 14:12:54.41 FMztMAdC
>>164
上の他スレのレスを貼ったことで、
傷付いたなら、謝る。
他スレでも物知りなレスしてるので、
もっとタフな方かと思ってた。
有効性に疑問ってことだけど、
例えば、日本で処方されてるSSRIで、鬱に対して
プラセボとの有意差が実験で認められたのは、皆無。
リフレックスとSJWは有意差がある。
今、SJWが流通してるのは、食品扱いだから。
例えばNature's Wayの錠剤は
0.3% Hypericinと書いてある。
ヒペリシンやハイパフォリンの錠剤として
売り出したら、食品の範疇を超える。
結局、判断するのは消費者。
自分で言ってる通り、買って試せば？
168:優しい名無しさん
11/08/05 14:23:20.95 c7cT8Gk7
ああ やはりいつもの御大。回答ありがとう。
それだけを教えてくれたら済んだ話なのにね。感じ悪かった。
賢い御仁、底意地悪っｗ
169:優しい名無しさん
11/08/06 00:28:16.08 QGWP8yAx
謝ってるのに更に非難するか
自分のレスは攻撃的には見えないのか、ね…
170:優しい名無しさん
11/08/06 08:07:43.28 mj87Pk7X
>>167
＞もっとタフな方かと思ってた。
ウソやデマカセや思わせぶりな言動による詐欺行為を見逃すのがあなたのおっしゃる「タフな方」らしいから
俺はおっしゃる通り「タフな方」じゃないね
これは喜ぶべきことだ
＞例えば、日本で処方されてるSSRIで、鬱に対してプラセボとの有意差が実験で認められたのは、皆無。
１つでいいから信用できるソース希望
ウソやデマカセや妄想なら、当然ソース示せないよね？
＞リフレックスとSJWは有意差がある。
１つでいいから信用できるソース希望
ウソやデマカセや妄想なら、当然ソース示せないよね？
＞自分で言ってる通り、買って試せば？
何度も言わせるなよ
試したいから、俺の言ってる、
「セントジョーンズワートの中で精神病に効くと医学的に認められている成分を抽出して錠剤化した商品」
が買えるサイトを、１つでいいから紹介してくれ
ウソやデマカセや妄想なら、当然ソース示せないよね？
171:優しい名無しさん
11/08/06 21:22:59.62 4IJU4bC/
パロキセチン
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
セルトラリン
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
フルボキサミン
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
ミルタザピン
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
SJW
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(www.bmj.com)
プラセボに対して、どこまで結果に差をつければ
有意差とするか、いくつか説がある。
私は、自分でコストもリスクも負って、
自分の意見を言ってる。
私が処方されたことがある抗うつ剤は、フルボキサミン。
データも理由だけど、自分が試した結果で、意見が
固まってるんだよ。
あなたも何か、抗うつ剤で改善した経験があるのなら、
分かるのだけど。
172:優しい名無しさん
11/08/06 21:38:35.66 4IJU4bC/
例として、パキシル錠の有効成分は
質量に対して、6%前後。
リンクの製品では、ハイパフォリンが3%程度
入ってる。
食品としてのみ流通可だから、不純物を含んだ形になる。
探した限り、スレで良評価の
メーカーの最安値はこれ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
173:優しい名無しさん
11/08/06 22:04:08.83 D2r1HQ4a
パニック障害や自律神経失調症にも効果ありますか？
174:優しい名無しさん
11/08/07 06:13:12.65 faq3P4EC
逆に悪化するだろ、SJWは他の薬との飲み合わせは気をつけなきゃ
175:優しい名無しさん
11/08/07 06:29:17.46 5YMpuUuA
>>173
パニック障害には効かんだろｗ
所詮ハーブだよ
176:優しい名無しさん
11/08/07 06:40:48.57 /HK1zuG2
ハーブだからとかじゃなくてグルタミン酸にも作用するから、うつ以外で飲んじゃだめなんだよ。
177:優しい名無しさん
11/08/07 06:41:53.94 5YMpuUuA
そーなの？知らなかった
178:優しい名無しさん
11/08/07 06:46:07.23 /HK1zuG2
ドーパミンもグルタミン酸も再取込阻害しちゃうからパニックとか躁とか糖質とか双極とかには
絶対NGなんよ。ノルアドレナリンやＧＡＢＡまで再取込阻害するらしいし。
誰だよ天然のSSRIとか言い出したバカは。
179:優しい名無しさん
11/08/07 07:53:34.24 z0R2OpKP
もう何を飲めばいいのか、わけわからん…
180:優しい名無しさん
11/08/07 09:35:40.96 NrqtrlAo
無理矢理身体に手突っ込んで分別するしかない
181:優しい名無しさん
11/08/07 09:45:00.30 ZHrKTrlN
>>178
だとしたら、躁うつ病や統合失調症は、うつ病と診断されてた人がなることの多い病気だから、
うつ病と診断されてる人も医師に指示されないとセントジョーンズワート飲むの危険ってことじゃん・・・。
182:優しい名無しさん
11/08/07 11:24:39.29 /HK1zuG2
>>181
ドイツなんかじゃ医師の指示の下で服用するもんだけどね。
裕福じゃないアメリカ人なんか適当に飲んでるイメージあるけど、
一応はカウンセリングみたいなの受けてるんじゃないの？
日本みたいな丁寧のじゃなくて、お父さんかお母さん、お爺さんの代に糖質いなかった？
とかのを一回だけ。それで、もしいたら、SJWどころかプロザックとかもダメですよみたいに。
それでも言うこと聞かずに飲むやつは飲め、後はｼﾗﾈって感じでさ。
そいつが抗うつ剤飲んで犯罪やらかしても薬にせいにしてるじゃん。
183:優しい名無しさん
11/08/07 13:02:49.36 Z/7AWXaA
SSRIよりSNRIに近いじゃないのかな？
184:優しい名無しさん
11/08/07 13:13:24.74 /HK1zuG2
近いといえば近いように言われ始めたが最近。
そもそも、selectiveって表現が誤解のもとになってる気がするんだよな。
シナプスのトランスポーターにselectiveに働くのかどうかオレもよくしらんのだけどさ、
ＳＳＲＩとかＳＮＲＩみたいなハーブって言われたらセロトニンだけに作用するとか
思っちゃうんじゃないの？
大体の脳内物質を再取込阻害するハーブだよって説明したって、専門知識がないと
セロトニンだけのＳＳＲＩよりいいみたいに思われそうだしさ。
これこそ医者にかかってから使ってくれってハーブなんだけど、医者はＳＪＷを
毛嫌いして全面否定するしな。患者が軽度の純粋うつでも。
185:優しい名無しさん
11/08/07 17:08:52.69 ZHrKTrlN
つまり、「食品」という肩書きなのを悪用して、飲んじゃいけない患者（医師に薦められてない患者全員）に
「自己責任でどうぞ」と飲ませてるわけか
あくどいな
186:優しい名無しさん
11/08/07 17:10:33.20 ZHrKTrlN
>>184
「軽度の純粋うつ」かどうかを、過程の段階で知ることはできないのでは？
躁うつ病のスレなんて「軽度の純粋うつ」だった人だらけだよ
187:優しい名無しさん
11/08/07 17:34:48.33 5YMpuUuA
これ、合法ドラッグでも売ってたよ～
これ↓
URLﾘﾝｸ(www.love-salvia.com)
188:優しい名無しさん
11/08/07 17:39:29.82 /HK1zuG2
アメリカだと、薬と食品との間にサプリってカテゴリがちゃんとあるけどさ。
日本とか中国の業者だとちょっとあくどいな。
「薬がいや？病院がいや？じゃハーブなら安心だよ」こんな感じだしな。
患者に躁が入ってないかどうかはドクターとしては親類縁者を見るんだけど、
自己判断する人にとって躁と気分のいい日との区別つかないもんな。
ほんとは躁っぽいところ自覚してても、うつの気持ち悪さ知ってると、躁の方も病気だとか
自分で思いたくないもんだから、そううつ病の人の発言って典型的なんだよな。
でも躁転って現象は否めないけどね。
それ言ったらＳＪＷもそんな抗うつ剤もダメで、トランキライザでボンヤリさせられるしか
ないように思えてくるよな。
でも結局は、過程でなんかおかしいと思ったら止められるんだよサプリなんて。
ＳＳＲＩまで酷いシャンビリや禁断症状ないんだしさ。惰性が一番よくないってこと。
ＳＪＷ服用の管理ができなくなったらＳＪＷの手には負えない状態だってことでしょ。
189:優しい名無しさん
11/08/07 19:18:36.07 ZHrKTrlN
過程でなんかおかしいと思って止めようが止めまいが、服用の管理しようがしまいが、
薬剤性の躁が出たらその人はもううつ病から躁うつ病に進化したわけで
もう決してうつ病に戻れない
酷いシャンビリや禁断症状はなくても、永遠に「躁」という症状が付きまとう
なぜなら、うつ病と違って躁うつ病は死ななきゃ治らない病気だから。
そして、一度薬剤性の躁が出て躁うつ病となると、
躁転リスクゆえにうつ期にもありとあらゆる抗鬱剤の服用がほぼできなくなる
一生
もう決してうつ病には戻れないし死ななきゃ治らないわけだから、
障害年金はもらいやすくなるという利点はある
190:優しい名無しさん
11/08/07 20:16:44.98 /HK1zuG2
>>189
おいおちつけ。自棄になっても仕方ないだろ。
そんなことわめいたって、薄っぺらな同情しか寄せられないぞ。
病気になって怖いのは同じだ。
うつの兆しがある時はうつ病が怖くて、無理して明るく振舞って歯止めが利かなくなると
躁うつが怖くて、気分変調が理由なく起こるんじゃなく妄想や幻視から始まったら糖質が
怖くて子孫を残すのも怖くなるもんだろ。
死ななきゃ治らないって言うが、遺伝子まで感染していて、死んだって病気が消えない
可能性ともたたかわないと駄目なんだろ、メンヘルの病気はよ。
それを食い止めるために遺伝子を自分の代で終わりにしたくとも、そんな権利、自分に
あるのかって悩みも出るだろ。
ヒステリー起こして薬やハーブに八つ当たりしてもどうしようもないだろ。
わめこうがどうしようがかまわんが、今ある自分をできるだけ上手く動かして
一日を終えることを考えりゃいい。完璧とかマトモっぽいとか考えるなよアホらしいから。
どうせ一生変わらないんなら、ここでハーブへの理解を少し深めたり誤解を解いたりできたら
それはそれで変化だから、そこを味わってみろや今夜は。
ＳＪＷの理解なんてどうせ健常者にはなくていい無駄な部分なんだし、無駄な知識を独占して
怒る奴なんかいないからよ。孤独だけど、まあべつにいいだろ。
オレは仲良しクラブみたいのはどうでもいいし、人を慰めるようなこと書いて付け上がられても
いやだから、甘い言葉とかは書かん。それでいいべ。
ＳＪＷスレだしよ。それで知ってることたまに書きに来るからよ。
191: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/07 21:31:44.35 0m1+DsNN
>>190
おまいも棺桶に片足突っ込んでるぞ
気を付けろｗ
192:優しい名無しさん
11/08/07 22:10:43.30 /HK1zuG2
「心せよ。汝が深淵を覗きこむ時、深淵もまた汝を覗いている」
ニーチェやね。
193:優しい名無しさん
11/08/07 23:11:52.24 Tp3aYGl4
ドイツドイツって言う人いるけどさ、
ドイツは元来、代替医療としてのハーブ利用大好き国だけど、
古い爺さん婆さん世代系はハーブﾏﾝｾｰが多いけど、それよりも下の世代はもう違う。
SJWだとかもそうだけど、抗不安や眠剤にバレリアンルートだとか使ったりすることなく
普通に西洋医学の化学薬品を処方されるほうを望む派がほとんどだし、医者も実際そう。
むしろSJWを医者が処方するってのは、日本でいうところの漢方外来みたいなもんじゃない？
細かいところまではわからないけど、ドイツにわずか4ヶ月だけ滞在してて
現地在住約20年の親戚に、おおまかなそんな話を聞いたよ。
194:優しい名無しさん
11/08/08 02:08:38.92 MIj2+Ckj
ドイツ人ってとかく合理主義的なんだよ。そりゃ例外もおるだろうが。
だから、罹患してから医療の恩恵に与れそうもないから予防医学としてハーブだのサプリを
用いるアメリカ的合理主義はまだ許せても、日本のサプリや漢方のようなスタンス、
アメリカじゃ予防策として飲んでるものを病気になってから治療薬として飲むっていうか、
病気にかかってからハーブ飲んでもおせーだろっていうのが許せないんだな。
ＳＪＷは予防よりも治療の感覚濃いけどさ。
だから、昔から効くって言われてるハーブとかはとにかくほんとかどうか研究して、
治療薬として有効なデータが採れたら医薬品！んじゃなかったら草！って、
どっちかに決めないとイラつくってかムカつくってか、そういう性格があんだわ。
だから、「これはドイツじゃ医薬品ですよ」とかいうセリフは、結局客を誤解させてんのよ。
極端な話、薬草か野菜か雑草かしかないのが理想的な国だから。
サプリメントって概念なんか屁とも思ってなかったりすんだよ。
サプリメント＝健康食品とかってぬるいこと考えてないの。
例えば赤ワインは健康に良いとかさ、ドイツ人ぜってーそんなこと考えてない。
だから、ドイツドイツ言われても心動かされないこったね。
195:優しい名無しさん
11/08/08 13:43:57.80 yYNKjjZz
>>194
長いけどワロタｗ
近所の台湾料理屋の娘が
「台湾では漢方薬なんかいまどき貧乏人か年寄りしか飲まない」言ってたの思い出すｗ
帰郷するとき最高に喜ばれる日本土産が日本の風邪薬（特にパブロン）だとｗ
196:優しい名無しさん
11/08/09 01:34:29.78 gpktneGO
なのに日本ではありがたがられるハーブに漢方薬ｗ
アメリカで鍼灸が妙に評価されてたりするのと同じだな
セントジョーンズワートもそうだが、科学的な視点を持って使われることが少ないから
結果として過大な期待を生む
197:優しい名無しさん
11/08/09 07:12:08.99 JPQED3zQ
馬鹿のなで三行でまとめてください。
198:優しい名無しさん
11/08/09 08:07:30.40 BOqvyaiz
でなにが言いたいの？
199: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/09 08:38:38.55 9K+5lkpN
SJWと漢方をディスりたいんでしょ
200:優しい名無しさん
11/08/09 18:09:01.88 ZcpHn9LQ
３行でまとめたいなら、ほぼ>>196が言い尽くしてる。
201:優しい名無しさん
11/08/09 21:43:52.72 ij0n+sq3
>>199
違うでしょ。
ＳＪＷはＳＮＲＩより大雑把だから気をつけようなって言ったら、
自分の病状に絶望してる奴がブチギレたたけでしょ。
ドイツ云々はそれに対する冷静な言及。
202: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/09 22:01:38.41 9K+5lkpN
>>201
台湾人といっしょにパブロン飲んでるといいと思いますよ
203:優しい名無しさん
11/08/10 12:34:56.17 NFIhUuGg
台湾は普通の町の開業医で普通に出される薬は漢方薬がデフォだっつーからな。
現地駐在友人によると香港はそんなことはないらしい
中国本土はどうだか知らん。民工とかは漢方薬を必死の思いで金貯めて買うイメージかな
てかスレチだがｗ
204:優しい名無しさん
11/08/11 01:47:04.04 xn2Ph6X1
このハーブは安全ですか？
大麻とどちらが身体に良くないですか？
205:優しい名無しさん
11/08/11 18:55:20.20 t2Lj/ig3
>>204
必ずしも安全と言いきれるものではありません。
大麻とはステージが違うので比較対象になりません。
206:優しい名無しさん
11/08/11 19:01:28.64 pcv3HAgf
皮膚が弱くなるのでこの時期の外出はまじで危険
胃腸の活動が良くなって飲んだ翌朝は快便になるが、良くなりすぎて悪くなる時もある
口の周りに吹き出物が毎朝できる、毎朝新しい場所に。それを潰すのが毎朝の日課になる
睡眠が浅くなり悪夢を見る、日中が眠くて仕方ない
飲むの止めた１～２日後ぐらいに猛烈なイラつき感の副作用（すぐ消えるけど）
でも、確実に効果は感じてるよ。
心のツかえみたいなのは残るけど、そもそもマイナスなことが頭に浮かんで来ない
207:優しい名無しさん
11/08/11 19:17:50.45 t2Lj/ig3
>>206
かなり大変そう。
普通に抗うつ剤飲むほうが副作用は少ないように思うわ。
208:優しい名無しさん
11/08/12 08:41:29.34 GCFwcZZu
これって身体症状（不定愁訴）には効果ないんですよね？
209:優しい名無しさん
11/08/17 12:38:15.05 fOCaxBtH
サトウの奴飲んでる
効いてる！・・・・・・・・気がする
210:優しい名無しさん
11/08/17 20:54:44.91 mLvjqIYK
>>167
>有効性に疑問ってことだけど、
>例えば、日本で処方されてるSSRIで、鬱に対して
>プラセボとの有意差が実験で認められたのは、皆無。
>リフレックスとSJWは有意差がある。
これってマジ?
それぞれソースを。
211:優しい名無しさん
11/08/21 20:20:41.90 MMikSg9h
これとミントティーはよく飲んでる。気休め程度でいいときもある。
212:優しい名無しさん
11/08/30 00:30:38.67 xgKG00uA
>>206
うつではなくて、ストレスが原因で一時飲んでた時期があったけど
飲むの止めてからは、一日くらい無性にイライラした。
俺だけじゃなかったんだな。
213:優しい名無しさん
11/08/30 00:33:59.12 cESsAZCS
セントの代替
【医学】パーキンソン病の症状緩和に生薬「釣藤鈎（チョウトウコウ）」が有効、副作用軽減も 香港研究
【7月22日 AFP】パーキンソン病の症状の一部に、高血圧に効くとされる生薬「釣藤鈎（チョウトウコウ）」
が効果的で、処方薬の副作用も軽減してくれるとする研究成果がこのほど発表された。
香港バプティスト大(Hong Kong Baptist University)の研究チームは、釣藤鈎がパーキンソン病患者の
意志疎通を向上させ、うつや不眠も改善することを見出した。
パーキンソン病は運動障害を伴う進行性の難病で、主に50歳以上で発病するが、それ以前に発祥する若年性
のものもある。体の震え、硬直、体のバランスを保てないなど深刻な症状を伴う。これらの症状の緩和には通常、
脳内のドーパミン不足を補うレボドパ製剤が処方されるが、吐き気や幻覚などの副作用が生じる場合がある。
研究チームは、レボドパとともに釣藤鈎を服用した患者では、意志疎通が大幅に向上する一方で、
レボドパの副作用が少ないことも見出した。
研究を率いた李敏（Li Min）副教授は、「生薬への注目度も大幅に上がるだろう」と話している。(ｃ)AFP
▽記事引用元 AFP（2011年07月22日 16:59）
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
214:優しい名無しさん
11/08/30 01:15:07.66 mZSQwKFY
一番しんどい時に呑んでた。きいてた。劇的な効果ではないが。
215:優しい名無しさん
11/08/31 04:45:50.94 Nb+IluBU
親を亡くしたとき気分が落っこちて、飲んだら確かに効いたよ。
アップになりゃしないけど、ダウンの幅が相当救われた。平常近くくらいに。
自分は普段は鬱傾向にはなかったのだが「気分を上げよう」とか思って
サプリで安いし飲んでたのだが全く著効は感じられなかったけど、そのときだけは
効いた。本当に。
だから軽～中度の鬱には確かに効くと思う。経験上。
216:優しい名無しさん
11/09/02 00:28:26.85 EvY036ki
デプロメール２５ぐらい効果あるのかな？
217:優しい名無しさん
11/09/02 00:31:38.54 uYDfW1KG
飲んだことあるけどなんの効果もなかった。
218:優しい名無しさん
11/09/02 03:15:29.42 w8vXMEa+
ハーブだから効き目に個人差あるのだろう
だから一番まずいのは、こうしたスレの一情報で簡単に結論を出してしまう
ことなのだろうね
219:優しい名無しさん
11/09/02 08:56:30.79 EvY036ki
胸が開くっていうか胸の圧迫感が楽になる・・・
そんな人いませんか？
220:優しい名無しさん
11/09/02 13:33:56.71 aUokhPG3
>>218
正論だと思う。たかがハーブ、されどハーブだから。
221:優しい名無しさん
11/09/02 21:43:56.49 X6dAR7IJ
薬だって個人差あるもんなあ
たかが薬、されど薬
222:優しい名無しさん
11/09/02 23:20:17.53 cLavvHDF
信じる者は救われる
223:優しい名無しさん
11/09/04 21:02:24.15 vuT/jv+6
夜飲むと悪夢で眠りが浅く疲れるから飲まないことにした
朝に1錠で日中ほんのわずかに不安、恐怖が弱まるので
この程度の効果で十分
224:優しい名無しさん
11/09/05 10:49:17.55 JO0uVOKQ
「セントジョーンズワートとうつ病」っていう本は詳しく
わかっていいよ。
225:優しい名無しさん
11/09/09 06:06:35.08 mTG5LbGi
朝一錠飲むのが日課だな
226:優しい名無しさん
11/09/09 08:42:25.43 ajZ85Th0
SSRIと一緒に飲んでる人いるか？
227:優しい名無しさん
11/09/09 11:09:27.16 Mhag/qkc
>>226
なんのためにそんなことを？
228:優しい名無しさん
11/09/10 23:28:16.21 cnJzjmlr
姉が糖質の私はｺﾚ飲まない方がいいのか…
勉強になりました、もう飲みません
229:優しい名無しさん
11/09/11 06:50:14.76 svbi0/94
他の薬と飲んだらダメだよ
セントジョーンズは普通の人が
自分は何で生きてるんだろうとふと考えてしまい
プチ憂鬱な時に飲むものだ
230:優しい名無しさん
11/09/11 13:40:39.66 Eb/uoMo+
精神科なり心療内科なりにかかって
それなりの薬を処方されている人は、このサプリ必要ない。
231:優しい名無しさん
11/09/11 20:26:49.98 5/PuTWDY
ドイツでは薬として処方されてるらしいよ
232:優しい名無しさん
11/09/11 21:06:54.43 bhP3OwoJ
>>3
ドイツじゃスーパーでティーバッグうってるぞ
233:優しい名無しさん
11/09/12 13:45:46.33 hawYAtDG
>>231
ドイツだけでは、ね。
イギリスでは何のエビデンスもないホメオパシーを処方してたが、
結局、廃止になったよね。
234:優しい名無しさん
11/09/15 11:00:06.81 JVpxxU41
ホメオパシーと違ってハーブの効能はあるでしょ。実際、治療効果があるのかどうかは微妙だけど。
大昔から使用されてるわけだし。薬剤ほどでないにしろ、それなりに作用はある。
ホメオパシーの先生とやらに聞いたことあるんだけど、
これは自分で効果を信じて飲むものですよ、とハッキリ言ってたｗ
235:優しい名無しさん
11/09/15 14:26:55.13 QCjxHcxs
バッチフラワーのレスキューレメディで鬱が治りました！！
236:優しい名無しさん
11/09/15 18:47:38.52 XbBBT3UR
手のひらに『人』という字を書いて飲み込むそぶりをしたらアガリ症が治りました！！
のレベルか
237:優しい名無しさん
11/09/16 18:36:21.76 GPrSK1py
SJWの一定の有効性を示す論文が、何故かドイツ語圏からしか出て来ない不思議。
238:優しい名無しさん
11/09/19 18:44:22.04 pWsl7zQ6
糖質の俺は飲まないほうがいいのか
239:優しい名無しさん
11/09/19 18:45:35.21 /wo04Imk
飲んでるよ
240:優しい名無しさん
11/09/19 23:59:58.53 pWsl7zQ6
>>239
薬と合わせて飲んでるの？
その場合、副作用的なものはある？
教えてちゃんで申し訳ないのですが。
241:優しい名無しさん
11/09/20 11:10:51.74 SAKs4jPd
※経口避妊薬（ピル）、強心薬、気管支拡張薬、その他の薬を服用中の方は、
セントジョーンズワートにより 効果が減少する恐れがあります。
医薬品を服用中の方は、お医者様とのご相談のうえお召し上がりください。
URLﾘﾝｸ(www.dhc.co.jp)
242:優しい名無しさん
11/09/20 13:18:46.79 8ZuVmFbv
>>240
そういうのはここで素人に聞かない方がいいと思うよ。
誰も責任負えないし。
糖質で服薬中なら主治医に質問したほうが絶対に正しい道。
「SJW？飲まなくていいです。むしろやたらなものはやめましょう。」と言うと思う。
243:優しい名無しさん
11/09/20 13:49:54.66 akgossOR
>>241
>>242レスサンクス。
一度聞いてみたら「No!」というより濁されたから
もしかしたらいいのかもと思ったんだ。
気をつけるよ、ありがとう。
244:優しい名無しさん
11/09/20 14:01:35.90 xXvxRZ4R
>>243
健康食品のスレではどこでも健康食品否定されて気が狂ったレスしてる人がいるが、
患者がその手の健康食品の信者だった場合、下手なこと言うと同じことになるから濁したりする
245:優しい名無しさん
11/09/20 15:10:55.93 TB1xTCZA
ふつうの医師はサプリのことなんて知らないし…（というか、関心ない）
適当に濁されて、終わり。
246:優しい名無しさん
11/09/20 15:24:40.68 akgossOR
>>244ヒステリックになるのか。
その気持ちもわからないでもないが。
>>245帰りの薬局で「SJW飲んでも大丈夫ですか？」って尋ねたら
「大丈夫ですよ！ﾆｺｯ」って言われて。
薬剤師もサプリに詳しくないのだろうか。
247:優しい名無しさん
11/09/20 15:35:16.41 kmLBZAbp
どっかにアジア人には効かないことがあるって書いてあった。
自分は効かないから止めた
248:優しい名無しさん
11/09/20 15:49:08.51 gAP2ZTH6
嫌な夢みたよ
セントジョーンズワートのせいなのかな
悪夢を見るのはどういう作用なんだろう
いいのかわるいのか
249:優しい名無しさん
11/09/20 16:09:00.15 xXvxRZ4R
>>246
薬剤師は勉強してる人なら知ってる可能性はなくはない
でもね、毎日自分が処方したり患者に渡してる薬と違い、
患者が勝手に飲んでる薬に関する情報は、患者からの伝聞と文献の情報しかない。
毎日のように患者の体使って人体実験繰り返して生のデータ持ってる処方薬とは
根本的にデータの精度が全然違う
250:優しい名無しさん
11/09/20 16:18:16.33 akgossOR
>>249
なるほど、詳しくありがとう。
優しいんだな
とりあえず、今は頓服薬をじっくり飲むことにするよ
251:優しい名無しさん
11/09/22 06:18:41.81 yufAZLen
悪夢みるから夜は飲まないことにしている
朝だけ一錠
効果出るまで数週間かかるよほんと
明らかに感じた効果は仕事の電話で
キョドらなくなったぐらいかな
これだけでも助かるよ
252:優しい名無しさん
11/09/26 11:50:36.44 bXeXBfuo
ハーブティとＤＨＣサプリで試してみたけど
まるで睡眠薬みたいに飲むとすぐ眠くなります
他の効果は実感できてません
私には合わないんでしょうか？
253:優しい名無しさん
11/09/26 14:10:03.39 ahsU7+Uv
>>252
合うか合わないかはまったくわからないけど、
夜寝る前に飲んだらそれはそれでいいんじゃないの？熟睡できるという意味で。
良質な眠りはうつの改善につながるし。
254:優しい名無しさん
11/09/26 16:12:54.50 Zu2/B210
ワイパックスと一緒に飲んだ
255:優しい名無しさん
11/09/27 07:54:59.52 8Z5KgQkp
数週間飲まないと効果はでないよ
256:252
11/09/27 11:11:12.10 RZBjeRS4
ありがとうございます、
眠たくなるんですが…２時間位でぱっと目が覚めたりの繰り返しで熟睡できでないです。
悪夢を見たりされてる方もいるようなので気にせずもう少し飲み続けてみますね。
257:優しい名無しさん
11/09/27 23:16:50.18 7zHQiK1K
>>256
睡眠障害がひどくなっとる。
鬱は結構寝つきがいいけど、覚醒が早い。
自分はSJWのみ続けて手遅れになった。
早くいい医者に探した方がいいよ。
258:優しい名無しさん
11/09/28 21:35:48.35 2a/5DWJN
このスレに薬漬けを薦めにくるやつってなんなの(´・ω・｀)
259:優しい名無しさん
11/09/29 12:11:15.26 0v/mNTDH
数年飲み続けてる方いますか？
DHCのやつにしばらくお世話になりそう。
260:優しい名無しさん
11/09/29 13:12:12.91 p1BilAKt
悪夢を見るから夜飲むのはお勧めしないよ
ま、ボクの場合はだけどね
261:優しい名無しさん
11/09/29 14:08:28.93 mi1wPn6F
憂鬱とか憂さレベルにはいいが鬱病になると医者にかかった方がいい
自分もSJWはお守りだって医者に言われてる
ちなみに医者に不眠を訴えたらビタミン剤が処方されるような性格で
治験ではプラセボに騙されたｗ
262:優しい名無しさん
11/09/29 15:50:50.08 dJfi9uSG
>>261
あなたのような人にこそ、バッチフラワーレメディやホメオパシーは効くと思う。
（嫌味ではないので誤解しないでね）
263:優しい名無しさん
11/09/29 23:04:36.92 z3xDV/iG
>>258
睡眠障害がひどくなってる段階で、素人がサプリ飲んでても手に負えないレベル。
医者に診てもらった方が、絶対に予後がいいと思うよ。
SJWに薬効らしきものがあると言っても、それを購入して飲んでるのは素人だってのをお忘れなく。
264:優しい名無しさん
11/09/30 14:54:25.76 brHAn+hD
患者それぞれに適した正確な処方をしてくれる医者が見つかれば、
その方がいいけど.....
>>262
ほとんどの人は医者を信じて飲むわけだから、
261に限らずプラセボ効果は否定できないと思うけど
でも２ちゃんにいるようなやつは、即行でググって調べるかなｗ
265:優しい名無しさん
11/09/30 22:08:03.94 V4xS3IPb
サプリ屋の宣伝読んでサプリ中毒になっちゃう人が日本にも増えてきましたね。
266:優しい名無しさん
11/10/01 15:20:03.97 BZPwIRNQ
飲んでから寝ると確かに鮮明な夢を見る。
でもサプリにしては抗うつ効果はすさまじい
SSRIの副作用が辛い人には試す価値はありだと思う
267:優しい名無しさん
11/10/01 20:16:24.81 lG7m48NV
むしろSJWの出始めくらいから試して、SSRIなりSNRIなりNaSSAなりにたどりつき、
それでまたなんとなく「こんなにまでしてダメならいっそまたサプリでも・・・」とか
思ってググってみたらこのスレに来ちゃった、みたいな感じの人が多い気が。
で、ああそうだダメだったんだったってことを再度思い出す的な。
268:優しい名無しさん
11/10/01 21:19:11.31 G+EPEtiS
DHCのサプリはとにかく下痢をすることが多いので嫌だ。
おまけに効きがいまいちよくない。
個人輸入でもっと協力なやつを使ったほうがましだよな。
269:優しい名無しさん
11/10/02 13:18:14.84 OhOcQq1o
セントジョーンズワートのコーヒー一緒に飲んだらなんか脳がやばい。
270:優しい名無しさん
11/10/02 13:54:40.32 Jlr2PL3y
漢方飲んだ方が確実じゃね？
ツムラから処方薬で出してるからもちろん保険適用
271:優しい名無しさん
11/10/02 14:00:42.02 UOJAoQEN
人によっては漢方よりやすく漢方並に効く
272:優しい名無しさん
11/10/02 15:23:07.41 v5/zqmN1
鬱のための一日推奨摂取量 セントジョーンズワート900mgはSSRI、
例えばパキシルだったら何mgに相当する効果なんだろう。
273:優しい名無しさん
11/10/02 18:02:15.72 tgv61U3S
DHCは安くていいけど副作用もいろいろある
次はサトウのを買ってみるつもり
どんな感じかはまた報告するよ
274:優しい名無しさん
11/10/03 02:48:23.52 Q1YE33w6
ここ読んでると、高校レベルの化学の授業理解してないような人ほど、
市販の健康食品を多用したがる傾向にあるのが、なんだか可哀想だ。
275:優しい名無しさん
11/10/03 06:19:32.62 JSkTb54E
DHCやはり胃腸こわす人が多いんだな｡
276:優しい名無しさん
11/10/03 09:26:36.51 SlgRIuJn
DHCは何か悪いもん入ってるの？
277:優しい名無しさん
11/10/03 10:36:43.95 +tnGUIPz
>>272
比較できるものではない。
278:優しい名無しさん
11/10/03 12:54:10.85 MRUX2tTq
確かに怖い夢何度もみてる、ホラーというよりバイオレンスだ。
この恐怖を乗りこえると欝や不安ががへっちゃらになるというのが、実はこのサプリの最大の効果だったりしそう。
279:優しい名無しさん
11/10/03 16:09:57.00 N4bQUJSO
いや、悪夢より鬱のほうが辛い。
280:優しい名無しさん
11/10/03 16:49:37.48 Eehes+DW
DHCだけど普通に効いてると思う他だともっと効くのかな？
色々な薬飲んだけど、効いてると薄っすらとでも実感できたのは
何故かサプリのコレだったどういう仕組みなんだろ？
281:優しい名無しさん
11/10/03 16:49:49.92 Rtw2ctMz
鬱のときは悪夢を見るもんだよなあ
282:優しい名無しさん
11/10/04 20:46:41.42 Pja9/uU6
サトウ製薬のが届いたぞ！明日から飲もう
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
283:優しい名無しさん
11/10/05 10:34:38.59 qzakkCaH
これのおかげで心療内科に通わずに済んでる。
感謝してますセントジョーンズワート
284:優しい名無しさん
11/10/06 03:38:49.38 4QMefT7K
心療内科へ行けばいいんじゃないの。
285:優しい名無しさん
11/10/06 08:23:25.45 71GtStFa
>>284
心療内科って、なんていう薬局？
286:優しい名無しさん
11/10/06 14:46:51.97 f6fwSCCO
飲み始めたら動悸が減った
287:優しい名無しさん
11/10/07 08:33:15.15 mzzqgFXq
そういうのは心療内科にでも行けばいいんじゃないの。
288:優しい名無しさん
11/10/07 21:04:18.85 juPJm7e8
最近飲んだ ちょっと効いてるような・・
ちょっとスッキリしてスースーするような・・
289:優しい名無しさん
11/10/08 11:17:11.53 FvXelAzs
脳がクリアーになるわけ？ それともぼーぅとして眠たい感じ？
290:優しい名無しさん
11/10/08 12:12:52.23 i8qr598y
悪夢を見る仕組みはなんなんだろ
291:優しい名無しさん
11/10/08 12:31:59.01 5Fba89u/
眠くなるってきいたから寝る前のんだら土器土器して寝れなくなった。
元気になる薬なんだからそりゃそうか。
292:優しい名無しさん
11/10/14 03:29:01.86 Orc1AZVF
【研究】大半の人はサプリメントの摂取は必要無い むしろ高齢女性には死亡リスクも-米研究★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
293:優しい名無しさん
11/10/16 23:48:58.17 jrhHojUm
本当は怖いサプリメント 健康食品業界の底知れぬ闇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
健康食品に頼らなくても大丈夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
米国国立衛生研究所 (NIH) に属する米国国立補完代替医療センター (NCCAM) やその他の機関はうつ病に対しては、セント・ジョーンズ・ワートはプラセボと比較して極めて小さい効果しか示さないか、あるいはまったく効果を示さないとしている。
これらの結論は、NCCAMによって行われた大規模な臨床試験の結果に基づいている。
この研究は、DSM-IVに基いて大うつ病性障害と診断された340人の患者を対象に、ハミルトンうつ病評価尺度 (HAM-D) と 臨床全般印象尺度 (CGI) を症状評価尺度として用いた、多施設無作為二重盲検プラセボ対照試験である。
対照として、セルトラリン（SSRIの一種）とプラセボを用いている。
その結果、セント・ジョーンズ・ワートは中程度のうつ病に対して、プラセボに比べて有効性があることは示されなかった。
より軽度のうつ病における効果の調査がNIHにより計画されている。
代替医療についての他の多くの研究と同様に、これらの多くは方法論や研究デザインが不十分であり、有効性について結論づけることができない状態である。
有効性を報告している研究者の一人も、今後より精密な調査が必要であることを論文中で述べている。
DSM-IV基準を満たした注意欠陥多動性障害ADHDの小児および青年に対して、セント・ジョーンズ・ワート300mgによる改善効果を検討した無作為比較試験では臨床的に有効な改善効果は認められなかった。
294:優しい名無しさん
11/10/17 08:34:40.60 +Nc5P4gI
セントとコーヒー一緒に飲むと動悸と不安感が凄くなる なんか関係あるの
かな？
295:優しい名無しさん
11/10/17 11:20:20.61 m4FBQ2Sy
心遼内科行く前に
このサプリメントや 頭や筋肉に効くサプリメントやら
服用してたが
結局、心遼内科行って鬱認定されて抗うつ剤服用になったよ
結局６年後に統失陽性発症で統失認定になりあの６年は鬱病ではなく統失の陰性だったんかもしれんが
高い金出して服用したサプリメント意味無かったどころか
セントジョーンズのせいで鬱病悪化した気がしる
296:優しい名無しさん
11/10/17 11:42:34.98 eBgxDFGo
サトウのセントジョーンズワート、今の所いいよ
なんら体に変調をきたすことなく不安感のみが消えて
職場でもきょどらず喋れる
DHCみたいに副作用を全く感じない
まだ飲み始めて１週間ちょっとだから
また変化でもあったら報告しますわ
297: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/10/17 11:48:25.81 WBi2nFFC
tesuto
298:優しい名無しさん
11/10/17 23:08:01.54 X9dM7jtC
>>295
6年も何をしてたの
医者を盲信してたのかい
299:優しい名無しさん
11/10/17 23:38:24.08 +7eIi/c5
結構効くね
プラセボかもしれないけど
飲まないより全然まし
300:優しい名無しさん
11/10/18 01:23:46.35 PIs1EygV
>>300なら障害年金更新絶対通る
301:優しい名無しさん
11/10/21 09:15:22.14 rM9mTMwU
これで効かなかったらSSRIもらいにいく。。。。
302:優しい名無しさん
11/10/21 15:20:24.79 LKY0Rrrw
なぜもっと普及しないのか不思議。
人によっては抗鬱剤より効くんじゃないかと思う
303:優しい名無しさん
11/10/21 23:06:20.39 Rxw+2Df3
日本人は医療を盲信してるからなあ
先生様の言いなり
効いてるかどうかも分からん薬を、飲み続ける…
飲まないよりはマシなんじゃないか？と何故か思ってしまう
304:優しい名無しさん
11/10/22 00:47:09.40 11JOWDC9
>>302
効かない人のほうが効く人より何千倍も何万倍も多いからこそ
普及しないんだと思うよ。
305:優しい名無しさん
11/10/22 10:15:47.07 kxE8Cnm+
ぽかーんとして眠たくなるだけでしょ？効果あったとしても？
元気になると思ってたから残念
306:優しい名無しさん
11/10/22 11:02:01.03 95VBpi2R
元気になる薬？なんてないだろ
そんな効果あったら麻薬扱いだわ
307:優しい名無しさん
11/10/23 17:25:51.92 hxv1FT39
皆さんどのタイミングでどんだけの量飲んでますか？
308:優しい名無しさん
11/10/24 09:32:55.88 NPRbbb/s
毎食後、１粒。サトウのを飲んでます。
まだ効果はないです。
気のせいとは思うけどおなかすくし、胃がムカムカはするかな。
けど、もったいないので１瓶はのみます。
309:307
11/10/24 09:39:02.18 Uw7QXytA
一つですか。
自分もサトウのを注文していて届くのが楽しみです。過去ログを見るとDHCより評判がいいみたいですね
310:優しい名無しさん
11/10/24 11:04:34.02 AWfrwpwv
海外製品の方が安いし品質良いのに
個人輸入といっても、国内通販と変わりなく手軽に買えるのに
日本語対応の店もあるし
311:優しい名無しさん
11/10/25 10:26:36.18 fT4EkTGi
>>310
例えばどこのサイトがありますか？
昔４５６サイト？で買ったことありますが。
海外製品のほうが品質も良く安いならかえようと思います。
312:超高速時給９００円 ◆fqkXiQFGSY
11/10/25 17:28:49.05 MsBTV4dR
DHC飲んでるけど、これ一気のみしても死ねないよなぁ
313:優しい名無しさん
11/10/25 22:41:24.54 U3xqWUVg
サトウのやつ届きました。意外と瓶が小さい。
１粒でセントの成分１００ｍｇなんですね。３００かと思ってた。
１日６粒飲んだら、２０日かぁ
コスパはいまいちですね。 でも品質はDHCより良さそう
早速寝る前に飲もう。
314:優しい名無しさん
11/10/26 11:49:29.42 sYHEceYN
>>313
報告待ってます。
315:優しい名無しさん
11/10/26 12:24:00.47 rlJoh4Aq
昨日寝る前に二粒飲んだよ。
朝スッキリ起きれたけれど5時代だったのでまた寝た。
かなりリアルな夢を長く見てた感じ。
二度寝はよくないかも。
でも頭痛、内臓違和感は全くなかった。
余計な添加物が少ないからか。
DHCよりいい気がする
316:優しい名無しさん
11/10/26 17:27:20.98 sYHEceYN
>>315
１週間飲んでるけど特に変化なし。
もし効かなかったら病院に行く予定です。
SADです。
317:優しい名無しさん
11/10/26 22:19:40.72 rlJoh4Aq
四週間くらいは量多めで様子みたらいいと思う。
合成抗鬱剤はセントなんかとは桁違いに副作用あるみたいだし、簡単にやめずらい
318:優しい名無しさん
11/10/27 11:25:10.64 KW+cgijD
次買うときはサトウのをやめて海外のにしようかな。
量多めに飲むのもやってみようかな。
319: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/27 21:50:48.58 wfDHYBHn
>>311
２ちゃんで有名なiherb
320:優しい名無しさん
11/11/01 09:19:14.08 kA3Drx/w
ペリカのセント飲んでる人いますか？
DHCよりいいかな。。。
321:優しい名無しさん
11/11/02 06:03:59.96 pHmw8Gpg
サトウのは効果まだ感じない飲みはじめて２週間だけど
322:優しい名無しさん
11/11/04 11:10:41.01 FQSuvis2
ペリカ注文してみた。
323:優しい名無しさん
11/11/05 10:18:42.74 ZE7lQJR+
気分がどうなったら効いてるわけ？
324:優しい名無しさん
11/11/05 10:26:11.14 P6GOZxTQ
人それぞれさ( ´ ▽ ` )
325:優しい名無しさん
11/11/05 10:29:30.79 /D+LzWxg
これ飲んだら朝４時起きになった。眠くても目が覚めるから寝不足気味が続く。
326:優しい名無しさん
11/11/05 13:52:29.52 t/iw8a86
これを飲むと、眠くなるんじゃないんですか？
327:優しい名無しさん
11/11/06 01:23:07.16 JVfzxbkw
人それぞｒ
328:優しい名無しさん
11/11/07 14:50:10.54 LkqeHNHV
日本人はサプリを盲信してるからなあ
サプリ屋様の言いなり
効いてるかどうかも分からんサプリを、飲み続ける…
飲まないよりはマシなんじゃないか？と何故か思ってしまう
329:優しい名無しさん
11/11/07 14:54:39.23 fBG1bkfD
>>328
ダメなの？
330:優しい名無しさん
11/11/07 23:58:53.31 fk3yoMIA
コーヒーと一緒に飲むとパワーアップするんだが？ 俺だけかな？
331:優しい名無しさん
11/11/08 04:39:55.58 7u70vr/H
昨日DHCの奴買った
332:優しい名無しさん
11/11/08 08:15:42.92 h74ZkNbA
DHCの飲んでたけど
効いてるのか？って感じだった。
333:優しい名無しさん
11/11/08 09:47:16.81 4Xy+ca0Y
SJW効かなかったなあ
334:優しい名無しさん
11/11/08 10:30:15.84 Mk0DGySl
聖人のお薬か
335:優しい名無しさん
11/11/08 11:25:49.03 xxLGOSJR
サトウの３週間目、効果なし
336:優しい名無しさん
11/11/09 04:01:02.16 0vXIwU8L
これさ、ビールと一緒に飲むとけっこう効くぞ。
俺、酒弱いんだけどボーっとなるていうか。
337:優しい名無しさん
11/11/09 10:03:23.79 YOy8TyDP
サトウ３週間飲んだけど私も効果なし。
今度はペリカ３つも注文してしまった＾＾；
338:優しい名無しさん
11/11/09 21:03:50.39 /twek6qE
分かってると思うけどサトウのセントエキス含有量は一粒で100mgだよ。
粒自体は300mgだから分かりにくい。
だから9粒飲まないと一日推奨量の900mgにならない。
他の商品と比較するならエキスの成分を同じ量とらなきゃね。
339:優しい名無しさん
11/11/10 03:15:17.05 uj0IfVXa
>>338
DHCの１日６粒飲んじゃってるけど大丈夫かな？肝臓とか。
ちなみにそれ以外の抗精神薬も酒も今は飲んでません。
340:優しい名無しさん
11/11/10 12:01:49.23 xk5w6Fof
>>339
DHCのは一粒エキス１７０mgだから・・１０２０mg摂取ということになりますね。
セントジョーンズワートへの人体の耐性はとても高いそうなので大丈夫だと
思います。
一日２０００とか３０００とかになるとちょっとヤバイかもしれませんが
341:優しい名無しさん
11/11/10 22:47:23.37 DXNGTkz+
これってデパスのんだほうが早いのでは？ 心療内科に行きたくない人用の
スレなんですね？ 効果はデパス＞＞＞＞＞＞＞＞セント
342:優しい名無しさん
11/11/10 23:01:19.53 xWvH1Ifv
比較するなら抗鬱剤じゃないの？
343:優しい名無しさん
11/11/11 11:36:10.18 6XWFcxPg
デパス等の抗不安薬にも抗うつ作用はありますが、抗うつ作用だけに関していえばセントの方が高いですよ
抗不安剤とは脳に作用する部分が違いますし
344:優しい名無しさん
11/11/13 13:44:32.83 7hun85rz
宗教上の理由でもない限り、受診したほうがサプリよりも効果が確実な薬をもらえるのは事実だ。
345: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/13 14:14:56.11 vGCig3yM
この板にたくさんある離脱スレを読んでそう言えるなら大したもんだ
医薬業界の工作員さんよ
346:優しい名無しさん
11/11/14 11:53:27.49 5nKBPqJ3
効果は確実だが副作用と離脱作用に苦しむのも確かだ どっちをとるかだね
347:優しい名無しさん
11/11/14 12:29:31.75 69hdDTgb
薬で治る病気じゃないことも忘れてはいけない
348:優しい名無しさん
11/11/14 17:44:40.04 ZY5W7Bb3
サプリで治るワケないことも忘れてはいけない
349:優しい名無しさん
11/11/14 18:00:20.28 +GUIdpBL
だから離脱の容易なサプリを使うんだよ
350:優しい名無しさん
11/11/14 22:44:41.35 18CUu+qm
サプリ飲んでれば治るとか思う人なんていないだろｗ
でも、薬飲めば治ると信じる人は結構多い…
351:優しい名無しさん
11/11/15 00:15:19.67 78CqTOBV
薬もサプリも体が正常化するまでの繋ぎだと思うんだがな。
352:優しい名無しさん
11/11/15 03:39:18.31 sD8WKh8O
ペリカ飲んでるよ！バナナ ひまわりの種 とかと一緒に飲んでるよ。屁が妙に臭くなって 頭がぼ～っとす。感情はややフラットになる感じ。
353:優しい名無しさん
11/11/15 22:27:01.88 1UtyCzax
数年前のサプリ屋の煽りはヒドかった。
薬事法スレスレというか、アウトであろうものが結構あったね。
354:優しい名無しさん
11/11/16 20:16:17.20 OeMfdQhv
ペリカ飲み始めて16日目、ジワジワ効いてますね。気分が急に落ちることは
もうすでに無いです。高揚感はあります。iherbで3箱セット購入なのでまだ
たっぷりあります。朝の目覚めの良さは飲み始めてすぐに感じられましたよ。
以前小林製薬のを飲んで効果を感じられなかったんで、ペリカに切り替えて
みました。一ヶ月、二ヶ月後どんなかまた報告しますね。
355:優しい名無しさん
11/11/16 22:58:36.11 6Tr9qY1W
代理店さん乙
356:優しい名無しさん
11/11/17 12:25:43.09 Q/D1sHk1
ペリカ飲み始めたが確かに効く。この違いは何だろう。しかも輸入だと安い。
他社のが飲めなくなりそう
357:優しい名無しさん
11/11/17 12:37:23.12 d/WeJ7P8
ペリカ1日何錠飲んでる？？
358:優しい名無しさん
11/11/18 16:52:34.72 7LpvTLXB
これ飲んでるとラッキーでいられる気がする。
359:優しい名無しさん
11/11/20 02:07:15.42 KFZnn4xf
今までSJWお世話になったことないけど、ドラッグストアでDHC初購入。
期待してなかったけどかなり効いてる！ストレスの腹痛きたら
飲んだら治るしテンションも上がる。思い込みかな。
たまに悪夢見る。（←けっこう多いみたい）
戦闘に巻き込まれたり、電化製品が爆発しかけたりの夢・・・。
360:優しい名無しさん
11/11/20 03:13:55.60 RDajvi9S
となるとやっぱペリカしかないってコトか。
361:優しい名無しさん
11/11/20 09:06:13.18 zbFT1HRJ
なるほどペリカは信用できないんだな
362:優しい名無しさん
11/11/21 00:54:41.00 40DF7lwD
カルシウム呑んでるほうが効いてる気がする。
363:優しい名無しさん
11/11/21 01:04:26.67 ckKiiLHN
自分もペリカにしよ。
364:優しい名無しさん
11/11/21 10:09:38.26 SyicT9Sy
ペリカ服用１週間ぐらい。
まだ変化なしです。
SADの症状で飲んでます。
365:優しい名無しさん
11/11/21 21:06:31.03 b5LIBANH
今日ドラッグストア探しに行ったけど売ってなかった
別の場所に探しに行くかな
366:優しい名無しさん
11/11/22 10:34:44.74 6Tzbtato
食欲がすごい沸く。
気のせいかな。。。
367:優しい名無しさん
11/11/22 10:51:10.16 1gwLtu+p
レスを見るたびにペリカが怪しく感じる
368:優しい名無しさん
11/11/24 19:01:49.66 6iwvHVyJ
まずぺリカを購入して飲んでみれば、その効果が実感できるよ。
369:優しい名無しさん
11/11/25 20:24:31.39 sBPdQHQ5
復帰
370:優しい名無しさん
11/11/27 00:20:29.00 bFVJaCBv
ぺリカの効果が学会でも次々と報告されている様だな。
371:優しい名無しさん
11/11/28 12:47:55.17 WpuvQ0tH
本当？
372:優しい名無しさん
11/11/28 13:25:07.63 cuW32Gze
>>370
どこの学会？
ソースは？
373:優しい名無しさん
11/11/28 13:56:22.31 rDfQeITn
サトウのセントジョーンズ
一日１粒しか飲んでないので効果殆どわからず
ただ夢がやたらと鮮明になった
「今日は飲んだから大丈夫」と自分に思い込ませる効果はある
374:優しい名無しさん
11/11/28 20:12:10.51 /c16p3TF
今日買ってきたお
375:優しい名無しさん
11/11/29 08:47:24.28 nS58TrMZ
ペリカまだこないよorz
376:優しい名無しさん
11/12/01 11:39:16.78 /aABTnbT
iherbでペリカ12箱注文した。
これでも１万いかないから凄いコスパ
円高の今が買い時ですね
377:優しい名無しさん
11/12/01 18:01:49.37 FfVXxijR
飲んでる人教えて。本当に効くの？
最近気分がズドーンと落ちることはなくなったけどアゲアゲにもならん。
もうちょっとやる気が出て欲しいんだが。
378:優しい名無しさん
11/12/02 19:25:12.66 I4UDCddr
過去ログ参照すべし
379:優しい名無しさん
11/12/04 20:19:37.08 VRbW8iGM
過去ログ読んだけど、やっぱペリカだって結論に辿り着いてしまうな。
380:優しい名無しさん
11/12/05 10:42:15.15 VAG1kdGM
ペリカ３週間服用しました。
効果はいまいちわからないです。
みなさんどうですか？
381:優しい名無しさん
11/12/05 10:54:39.57 V1EAWslY
ペリカ効いてるけど、量が多いと逆効果になるみたいです。
セロトニンが増えすぎると鬱に似た症状が出たりする。
それで焦ってますます服薬を増量すると悪循環になる。抗うつ剤も同じく
ちゃんと飲んでるのに調子が悪くなった人は逆に減らして様子をみてはいかがでしょうか？
382:優しい名無しさん
11/12/06 19:05:23.64 GXYbw2fn
軽い抑うつ状態が続いてて、薬飲む程じゃないけどキツいんで試しにDHCのを買ってみた
飲み始めの副作用が以前パキシルを飲んでた頃と同じ感じだった（頭痛、吐き気）
１日２粒で２週間経過したけど気分安定してるわ
自分には効果あったみたい
383:優しい名無しさん
11/12/07 13:54:59.97 +z6b2aqQ
DHCのセントジョーンズワート飲んでるけど、効果がイマイチ。
鬱状態が続いてる。
パキシルも飲んでるけど鬱状態が改善されないよ。
今月末からバイトが入ってるのに、こんなんでやって行けるのかな、自分。
384:優しい名無しさん
11/12/08 07:38:54.69 aIVGQ4n0
>>383
説明書を読め
385:優しい名無しさん
11/12/23 09:42:25.48 AP2ETHVw
効かない
386:優しい名無しさん
11/12/24 15:33:10.79 jbRvH2AA
セントジョーンズワート余っちゃった。
リフレックスを飲む様になって処方箋の説明書にセントジョーンズワートは飲まないで下さいって書いてある。
先月のうちに飲みきっちゃえば良かった。
捨てるの勿体無いしなぁ。
リフレックスは就寝前服用だからジョーンズワートは昼間に飲もうかな。
387:優しい名無しさん
11/12/24 17:50:51.73 G6uvQ3r3
いや、やめた方がいいんじゃないかなぁ？
医薬品、特に抗うつ剤は結構体内に残るらしいから。
それぞれの飲む時間を空けたとしても、身体に成分が残っている内は
まずいんじゃなかろうかと素人ながら推察。
388:386
11/12/24 19:20:30.05 jbRvH2AA
>>387
サンクス。
やっぱり止めた方が良いかぁ。
処方箋に書いてあるなんて抗うつ剤で初めて見た。
過去に飲んだ人が居ておかしくなったから注意書きとして書く様にしたのかな。
389:優しい名無しさん
11/12/25 21:11:22.97 GOWYTpnL
同じ作用のある薬でも平気で処方する医者がいるくらいなんだから、
サプリくらい大した影響ないと思うんだが…
そんなに危険なのかなあ？
390:優しい名無しさん
11/12/25 23:43:27.34 8yR/lGTv
>>389
危機感ナさすぎ
391:優しい名無しさん
11/12/26 14:43:12.10 yX9v2v7k
薬より危険なの？そんなもんが簡単に手に入っちゃうの？
それは、おかしくないかね。
過敏反応だと思うけどね。
392:優しい名無しさん
11/12/26 16:57:50.13 oB98kgHP
>>391
貴方の言っていることは分かります。日本では、まだ食品扱いですからね。
しかし、わざわざ注意書きに
「他の医薬品を服用中の方は、お医者様にご相談ください」と明記されている以上、
一緒には飲まない方が安全ではないでしょうか。
「薬より危険か否か」については、私には判断つきかねますが……。
393:優しい名無しさん
11/12/26 17:20:45.79 YSOoRhlu
危険とかじゃなくて一緒に飲むと薬の効果を下げるからだよ
394:優しい名無しさん
11/12/27 00:24:08.18 ppfJT7Pd
>>391
＞薬より危険なの？そんなもんが簡単に手に入っちゃうの？
＞それは、おかしくないかね。
＞過敏反応だと思うけどね。
おかしなことは何ひとつないじゃん
危険なものはいくらでも手に入るだろ
問題になる論点は使い方だ
395:優しい名無しさん
11/12/27 16:38:39.30 QdF4mgF9
>>392
それは、販売者の責任逃れのための記載事項なので。
他の商品でもよくある。
>>393
まあ、副作用あったとしても、その程度のことだよね。
396:優しい名無しさん
11/12/29 23:54:11.29 d8Az+Ton
今日、サトウ製薬の瓶を一本開けて二本目飲み始めたが、近頃調子がいい
サトウの場合、瓶一本完食あたりが効果出始める目安かも
397:優しい名無しさん
11/12/31 08:52:49.04 KpBSLgue
セントジョーンズワートを飲んで眠くなった人いませんか？
398:優しい名無しさん
11/12/31 20:18:05.83 vo0/YoAG
二週間だが効いてる気はしないな
399:優しい名無しさん
11/12/31 22:45:22.88 pkFQMGnf
滋養強壮剤を一緒に使ってるが、調子いい
強壮剤の配合生薬によっては抗ストレス効果あるみたいだし、
そもそも体が元気になればやっぱり良いだろう
400: 【ぴょん吉】 【28円】
12/01/01 14:28:45.90 NEhymko3
おれもこれ飲んで眠くなる。
ふたつぶ飲んだ時は、そっこーで爆睡だった。
401:優しい名無しさん
12/01/01 14:53:41.46 rQQ7CTOS
ペリカ1ヶ月飲んだが何も変化なし
SSRIの方がいいよ
402:優しい名無しさん
12/01/05 03:14:45.19 3ZO7Yrvj
>>401
ならSSRIでドゾー