12/01/22 15:23:27.59 yxgAwdhK
>>946
完全に同意
951:優しい名無しさん
12/01/24 23:58:11.08 Q1K7pqrD
何らかの障害は持ってそうだなと思い、ADHDやら適応障害やら調べてみたがしっくり来ない。
モヤモヤしてたが、完全にこれだった。>>2が５つ、>>3が6つもあてはまる。
よく言われるのが、「空気が読めないよね」っていう言葉。
実際は空気が読めるし、誰がどんな意図で発言、行動しているのかもわかる。
空気を読まないだけ。というか読む必要性が感じられない。
何で合わせないといけないの？っていう
長すぎると言われたので一旦切ります。
952:優しい名無しさん
12/01/24 23:59:19.63 Q1K7pqrD
しかし人生的にどうなんだろうと思うので、改善しようとは思う。
その時その時では居心地が良くて最高なんだが、ふと50年後はどう思うんだろうと思うと、つまらん人生になりそうだなと。
とは言え興味無いものは興味無いでどうしようも無いから、
これからは完全に達観して、シミュレーションゲームをやる気分で生きてみようと思う。
俺がこう行動すれば相手はこのように考え、結果として俺の利益になるはずだ。的な。
「相手にどのように評価されるか」を基準に行動を変えるのではなく、自分の利益となる行動を目指す。
これなら出来そうな気がする。
953:優しい名無しさん
12/01/25 07:09:08.12 +uBhmros
嫌な人生より詰まらん人生の方がマシ。
どうせ一度の人生、やりたいことをやって死ねば万々歳だ。
954:優しい名無しさん
12/01/27 14:21:25.37 w03daZmu
昔何故か仲良くしてくれてた子に
友達なんだから悩みとか何でも相談してね☆
的な事が書かれた手紙を貰った時、凄いおぞましくなって破り捨てた
あと告白されたらその人の事は嫌いになる
955:優しい名無しさん
12/01/29 00:53:03.92 ifcXU7ZH
お前なんかに頼るか、と俺なら普通に捨てるけど。
956:優しい名無しさん
12/01/29 13:57:58.24 SFuqVETO
スキゾイド同士でも人間嫌いと人間興味なしとでけっこう温度差あるよね
957:優しい名無しさん
12/01/29 17:16:35.88 djHwkkeh
まぁ測る人によるとしか言いようがないね。
958:優しい名無しさん
12/02/08 11:49:41.26 W2RcnKff
>>896-898を読んで
村上春樹の小説ノルウェイの森でのやりとりを思い出した
「開くとどうなるんですか？」「回復するのよ」
あの小説では主人公や世界観がほぼスキゾイド的なので
AS化することを「外向きの心を閉じる」ことと解釈すれば、上記のやりとりの意味も分かる
959:優しい名無しさん
12/02/08 12:48:55.49 sQm4oiaq
>>898です。
>>958のキーワードでググったら抜粋を読めました。
「あなたは開ける人よ」、分かりやすいです。
ASな自分は、目を開けてるつもりで、
（実際の視界では無く、脳内認識という意味で）
「見えている範囲」が極端に狭く、しかもしばしばその自覚すら覚えず、
見えてる範囲だけで満足し、完結させてしまいがち。
「見えない範囲」を無理して想像するとストレスとなり、頭痛すらする。
そういう意味では、「開けない人」なんだろうなぁ、と再認識しました。
まぁ社会生活では、それで済ませる訳にもいかないので、マイペースに視線を動かして、
脳内でパズルを完成させるのを楽しむ感じでやってますけどね。
視界が狭い分、見たい物だけ絞って見られるとでも思っときますｗ
そう思ってから、「目を開く」と見たくないものまで見えてしまう、スキゾイドの人の大変さが
もう少し理解できた気がします。普段は開いておいて、都合によって意図的に「視界」を絞れれば、
多少はマシなんじゃないかと思うのですが、そういう事はできるものですか？もしできるなら、
「視界」を絞ってる時に、上に書いた自分のやり方が、少しでも参考になればと思います。
960:優しい名無しさん
12/02/10 23:31:58.13 FJL4TTd5
あー回避性人格障害かと思ってたが自分はこれかもしれない…
特に会社では空想するかもしくは何も考えないですごしてるから
他人になにげないしぐさに意味づけされると非常に困る
961:優しい名無しさん
12/02/11 17:24:45.38 r5V5XzB1
>>933
ENFJとかでた
ありえねーｗ
962:優しい名無しさん
12/02/13 06:40:37.76 YkkV5hiG
次スレテンプレに、未診断者は未診断って表記してください、を希望
誤解されると面倒
963:優しい名無しさん
12/02/13 11:51:04.06 /8TwLpXm
賛成。
自己診断の自称スキゾイドが実体験に基づく病理的考察や苦労話を連投した挙げ句、病院の診断や治療を軽んじる発言をしているのを見ると何とも言えぬ気持ちになる。
964:優しい名無しさん
12/02/13 15:39:04.72 P+iZnJqt
そもそも名前を付けてもらうことに何ら意味を感じない
性格の型であって病名ではないとも思う。
965:優しい名無しさん
12/02/13 23:52:45.62 I7/k9oVX
定期的に出るね
そんなに気になるんなら、メンサロにでも未診断スレ立てて、こっちは診断者のみにする？
966:優しい名無しさん
12/02/14 00:49:38.94 9ZDFS2Vb
診断済み・未診断を表記するなら
診断済みもスキゾ単発？と併発も表記してみては？
２者は印象が違うから、表記があったらまた得るものがありそう。
967:優しい名無しさん
12/02/15 01:13:59.48 2YXsBJoL
そもそもこんな過疎スレで絞る意味があるのかと。
表記で分けたところで基地はやってくるから無意味だよ。
968:優しい名無しさん
12/02/15 05:59:30.24 LMFdafmH
他人に関心がないスキゾイドが掲示板を利用する目的は情報収集だと思うのだが、だとしたら今より効率良く、より体系的に情報を収集出来た方が良いんでないの？
診断の有無、治療の有無、合併症の有無等が記述されていると統計がとりやすい。勿論任意で構わないが。
969:優しい名無しさん
12/02/15 13:33:08.60 MX8zHv9d
任意で表記に賛成
変に混同しなくてすむし情報収集と考察の観点から有用だと思うよ
スレ分けたりは必要ないかな
過疎が分散してより過疎るだけだと思う
970:優しい名無しさん
12/02/15 20:32:53.84 C6MEScBW
>>962
賛成
971:未診断
12/02/15 21:46:58.21 A/hZjJzy
テストがてら導入してみますか
わたしは未診断ですが、ここのスレの方に興味があり
定期的に見ています。あえて診断してもらおうとは思いませんが、生活するうえで何か参考になることがあればと思い、このスレを見ています。
>>933のテストではＩＳＴＰでした。
972:未診断
12/02/16 04:47:13.75 X/7uQIRd
>>965
分けた方がいいと思う
973:診断済
12/02/17 22:50:50.92 9GDij0Gw
罹患率の高いボダや自己愛ですら未診断者スレなんてないかならなぁ。需要無い気がするけどどうなのかね。
自己診断人格障害者スレなら需要あるかも。
スキゾイドは臨床上殆ど存在しない、2chに書き込んでいるスキゾイドは偽物(或精神科医のブログより)等と言われているので、自分はこのスレの患者の総数に興味がある。
974:優しい名無しさん
12/02/17 23:51:41.61 N7OkT2Qx
併発でないスキゾ診断なんてこのスレに居たかな？
そもそもスキゾのみで医者にかかるか？
これだけ性格・性質の型だと言われているのに。
自分は未診断だが、完全にスキゾだと思ってるわ。
975:優しい名無しさん
12/02/18 00:47:12.83 xwUCUhlh
未診断（鬱で過去に通院、そこでこれの可能性を指摘されたが結局診断はされてない）
2005年に初代スレが立って7年でたった6スレの過疎スレを分割する意味ってあるかなあ？
調べてみたけど、スキゾ関係のスレってたまにvipとかで単発で立つだけで他の板には見当たらないんだよね
（類似がよく指摘される回避とかアスペなんかは至る所にスレがあるのに）
個人的には、情報の集積という意味で今のままの方が良いと思う
任意表記の導入には賛成
976:優しい名無しさん
12/02/18 01:18:43.26 i/UvDGVD
排除って意味じゃないの？
真贋や診断に価値をおく人とどうでもいい人が主張しあっても意味ないでしょ
だったら分ければ？とは思うけどね
あ、スレの存続とか興味無しの一意見です
2chなんて、どの道なるようにしかならないかと
977:優しい名無しさん
12/02/18 01:51:15.39 RilKO35O
970ですが診断済み
診断貰ってなければこのスレには訪れていません
いまのところ未診断の人が多いので、診断名への誤解を生まない為にも
表記は必要だと思いますので意見は変わらずです
板を分けるか分けないかは流れにお任せします
978:優しい名無しさん
12/02/18 07:11:01.42 fNRNmJIF
未診断な時点で分裂気質であって、障害じゃない。
障害じゃない人がわざわざ自分の裁量で人格障害を名乗るメリットは何だ？
声の大きい偽装鬱(所謂甘え)が鬱病の間違った知識を流布して誤解や偏見を招いている様に、自己診断による偽スキゾイドがスキゾイド型人格障害への誤解や偏見を招く事を危惧してならない。
診断の表記に賛成。
979:未診断・素人
12/02/18 10:13:56.09 Mmy+lFru
>>974
併発じゃないスキゾの人いたよ。
もしかしたら前スレかもしれないけど
自殺未遂で病院に担ぎ込まれて判明したって。
本来こういう人以外については「障害」と言わないのだろうね。
上にでていた性格診断でスキゾに多いのでは？というＩＳＴＰ・ＩＮＴＰも
統計をみれば両者とも上位ランクで、いわばよくある性格の一つといえるし。
>>2>>3にかなり当て嵌まる人も未診断で居られるうちは何ら問題ないと思っている。
980:優しい名無しさん
12/02/18 13:54:06.26 5DfP5wCF
個人的にスキゾイドに関しての医師の診断にはあまり意味を感じてないし興味もない
スキゾイドなんてただその傾向が強いか弱いかだけで
本物も偽物も、両者を分ける決定的な判断基準なんてものも存在しないだろうに
981:優しい名無しさん
12/02/18 16:32:26.42 fNRNmJIF
>>979
それ自分かも。自殺未遂で判明した人があと二人位居た。
仰る通り生活が脅かされない限り性格として処理される訳で、障害にはならない。(人格障害の全般的診断基準)
>>980
程度の問題だが、性格傾向の場合はスキゾイド型人格障害ではなく分裂気質というのが正しい。
また分裂気質とスキゾイド型人格障害の決定的な判断基準は全般的診断基準に当てはまるかどうかだ。
982:優しい名無しさん
12/02/18 19:50:33.99 5DfP5wCF
>>981
全般的診断基準だと[その人格によって自分が悩むか社会を悩ませているかどうか]というのが判断に使えそう
それで考えると当人が人格障害(診断済み)か否かを決めるのはスキゾイド的性格傾向の程度よりも
周囲の環境(自分が悩む→自分で病院へ 社会を悩ませる→病院に連れて行かれる)による要素が大きいように思える
983:優しい名無しさん
12/02/19 02:15:47.72 UYSLY+Nb
>>981
その内の一人は、俺かもな。
前スレだったか前々スレだったかに詳しく書いた記憶がある。
個人的見解としては、人格障害は「性格が原因で深刻なトラブルを引き起こした人に対して医者が貼るレッテル」だと思っているから、
未診断の人がわざわざスキゾイド(分裂病質人格障害)を自称する必要はないと思っているが、
まあ、スキゾイド(分裂病質)とスキゾイドっぽい人(分裂気質)で、行動論理とかライフスタイルとかトラブルの対処法とかが
大きく違うわけでもないので、スレを分ける必要まではないと思われ。
表記も別にどうでも良い・・・ってか、面倒臭いだろ。
違和感があれば、誰かが併発や診断の有無を聞くこともあるだろうし、
排除する意思がなければ、あえて嘘を吐くこともないだろうから、特に心配はしていない。
俺から見て、分裂気質の人の多くは、当のスキゾイドそのものよりもスキゾイドっぽい。
スキゾイドは、医者にそう診断されているから、多少診断基準から外れている要素があってもスキゾイドだと認識できるが、
スキゾイドっぽい人は、診断基準を見て自己診断しているからか、テンプレ通りの人が多い印象がある。
以前、その典型的な「スキゾイドっぽい人」に「お前本当にスキゾイドなのか？」とか聞かれたことがあるので、
そういうケースに関しては、かなり面倒臭いと思っているのも事実だがな。
典型的であるかどうかなんて、何の意味もないんだけどね。
医者にとっては、性格による深刻なトラブルがあったという事実が重要であって、
便宜的にそれを分類して名称を付けているだけだから。
扱いとしては犯罪者予備軍みたいなもんだよ。
984:優しい名無しさん
12/02/19 06:34:21.53 IQ3Gc/zJ
今まで違和感のある書き込みをしていた人が後々未診断だと露見したケースが多々あったからこういう提案がされたのだと思っているよ。
あとこの議論でこのスレ思い出した。
ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
985:未診断・素人
12/02/19 11:38:44.06 PRhzqkoD
＞俺から見て、分裂気質の人の多くは、当のスキゾイドそのものよりもスキゾイドっぽい。
＞スキゾイドは、医者にそう診断されているから、多少診断基準から外れている要素があってもスキゾイドだと認識できるが、
＞スキゾイドっぽい人は、診断基準を見て自己診断しているからか、テンプレ通りの人が多い印象がある。
これって帰属意識がそうさせるのかな。
それとも血液型占いとかでいうナントカ効果ってやつか？
ここに居る人たちって「スキゾイドであること」が自分のアイデンティティの1つだったり、多くを占めてたりする？
986:未診断
12/02/19 16:24:41.99 SMxx2cbH
ＩＤに興味がない人達でいいんじゃない？程度にもよるだろうけど
うまく言えないけれど
治療を求めるのであれば、別の名前を付けてもらったほうがいいんじゃないかな
処方とか保険の関係で
987:優しい名無しさん
12/02/19 16:34:21.19 QOxEtclU
20年近くこの性格だね
調べる取っ掛かりが増えたくらいかな
というか、強化効果を判断するのなら、母集団の潜在的スキゾ(典型・非典型)から調べないと意味ないけど？
有意差って考えくらい持っておかないと、易い判断に流れそうだね
988:優しい名無しさん
12/02/19 17:27:23.78 jFFvPg9a
>>984
まとめサイトなので踏みませんが、スレはdat落ちしてません
ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
989:未診断
12/02/19 19:35:47.82 2d/32tmO
スレ分けた方が争いが起きなくていいんじゃないの
990:優しい名無しさん
12/02/20 04:24:15.46 JmrYP+op
分けなくてもいいよ。少しの間だけのことだ。
991:優しい名無しさん
12/02/20 05:43:44.88 TkuPhI+L
スレ分けた所でこういう論争が無くなって平和になることは100％無いだろうが
一回分けてみたらどうなるか、その実験には少し興味あるな
試しに診断済み限定スレでも別に立ててみてはどうかね
過疎って落ちるのが目に見えてるけど
992:優しい名無しさん
12/02/20 06:06:29.17 3Vg0E1WN
分ける分けない以前に、次スレが立つかどうかだな。
俺はこのISPに移ってからまともに立てられたためしがない。
993:優しい名無しさん
12/02/20 18:41:14.83 bxkSRa2h
次スレではスレタイに「人格障害」と正しい病名を入れて欲しい。
健常以下、メンヘル以上という自虐的な自己弁護も要らない。
ネガティブワードを避けるからファッション感覚で詐称する人が出てくる。
994:未診断
12/02/20 19:04:08.41 xFGRGMf4
【人格障害】分裂病質（スキゾイド）【基地外？】
ちょっとオーバーにしてみたが、なにも変わらん気もする。
名前で変わるもんでもないしなぁ
995:優しい名無しさん
12/02/20 19:17:11.53 TkuPhI+L
>>1 ここは、人格障害の一つであるスキゾイドについて考えるスレッドです。
とあるように、ここはもともと診断済み限定のスレでやってきたわけじゃないんだから
このスレの趣旨を変えようとするんじゃなくて診断済み限定のスレを別個に立てるべきだと思うが
>>993のような変な選民意識？持ってる奴を隔離するために別スレを立てることに対してなら賛成だわ
996:優しい名無しさん
12/02/20 20:45:16.63 bdlY4LC4
>>993
スキゾイド型人格障害（分裂病質）7
wikiにもある名称です。これでいかがですか？
スレを分けるか分けないかはもう後が無いので次スレに持ち越し
997:優しい名無しさん
12/02/20 21:55:58.66 QffWsUMk
んじゃ、ちょっと行って来る
998:優しい名無しさん
12/02/20 22:04:20.12 QffWsUMk
【人格障害】分裂病質（スキゾイド）7【基地外？】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>994を適当に採用
診断結果云々やスレ分割は持ち越し
テンプレ案すらないから、追加したい奴が好きにしたらいいよ
999:優しい名無しさん
12/02/20 22:13:08.18 bdlY4LC4
>>998
さすがに酷いと思います
リンク切れも未チェックのまま張りましたよね？
1000:優しい名無しさん
12/02/20 22:20:17.73 QffWsUMk
>>999
リンク切れは見てなかったわ
すまん
削除依頼出せって言うなら出してくるから、対案をお願いするわ
1001:１００１
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