11/02/15 18:20:15 crKgx7r+
いや>>94のうつって従来型を指してるんだろｗ
で>>94は新型なんだろうな。
「（私に）気を使え」って単語は知ってる新型が好んで使う単語だし
他者を否定した上で指図するようなレスがいかにも新型っぽいし？
98:優しい名無しさん
11/02/15 22:00:46 001ixq3a
>>97
で>>97も新型なんだろうな。
99:優しい名無しさん
11/02/15 23:01:31 HgA8o1ty
>>98
いやお前が新型だろ
100:優しい名無しさん
11/02/15 23:32:22 Vw2Y+qGR
現在、自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に、
まずメンヘラーの馴れ合いスレッド排除をすべく、以下の案件の採否投票を行っております。
もちろん、疑問にも回答いたしますので、ご質問もたまわっております。
重要な事ですので、他のスレの住人の方にもお知らせ下さい。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■
┏ ┓
２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
fusianasanでの意思表示による投票。
BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
「賛成」か「反対」かを、
名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。
┗ ┛
※投票し忘れ・し遅れが無い様、早めの投票をお願い致します。
101:優しい名無しさん
11/02/15 23:48:45 cwIZe+RG
新型は自分が迷惑かけて嫌われただけなのに社会社会のせいにしてる。マジうざ。キモイ。
102:優しい名無しさん
11/02/16 00:57:24 NKLpkT44
他スレで見たんだけど「私は鬱なのに、なんで休職の診断書書かないのか」と医者を責める馬鹿どもがいるけど、明らかに新型だよね～
「新型うつ」とか言う名前が悪いよ
香山リカのアホ医者まがいが好んで使うんだろうが
うつ病じゃねーんだから、新型も擬態もない
「妄想うつ病型人格障害」が当てはまると思われ
103:優しい名無しさん
11/02/16 04:32:40 LgkqCeXY
｢雅子さまと新型うつ｣って本は酷かったな。
さんざん新型うつ＝仮病という図式をほのめかした上で、このタイトル。
いくら雅子さまが不人気だからって、このやり方は、精神科医として、人としてどうなんだ？と思った。
反論できない立場の人に対して、公的なことならともかく個人的な病気のことに関して、とやかく言うこと自体、品がない。
香山リカはいじめのツボを心得ている鬼畜だ。
104:優しい名無しさん
11/02/16 08:52:13 Zm6a15xL
会社にいけなくなるって、ボダのリスカより深刻だねぇ
目の前で手首切って血がドヴァーみたいな派手さはないけどｗ
ボダ新型の両方とも自分を傷つけてでも疾病利得を得ようとしてるわけだし・・・
会社でパニック障害のようなものや強迫性障害のようなもの（薬が効かないタイプ）が出て
ガタガタ震えだし、優しい言葉をかけられるのを待ってる新型は、
会社でリスカして心の辛さを伝えようとするボダよりはまだ理解されやすいかｗ
ボダでもそこまでな人はなかなかいないだろうけどｗ
新型は病的にかまってちゃんで甘えん坊なのかね
人格障害ってイメージには当てはまるよねぇ
105:優しい名無しさん
11/02/16 09:27:01 ueHnjWjp
10年ぐらい前に
「精神化心療内科に通う人の6割強が統合失調」
と主治医がいってた。
8年～10年ぐらい前と比べると今の精神科は空気が普通過ぎる。
106:優しい名無しさん
11/02/16 10:09:55 DDALW4cE
うつは心の風邪キャンペーンで精神科心療内科は激変したよ。
新型は、休職残業減免等のセーフティネットとうつ病人には優しくしましょうっていう道徳がある社会でしかできない。
ある意味すごく贅沢。
107:優しい名無しさん
11/02/16 11:51:25 TPXsXbKi
新型は悪いことは全部人のせい&社会のせい&会社のせいで、
自分には何の責任もないとおもってるから、
仮に一時的に治っても人間的成長がないために再発しやすい
新型の親も同じように他責的だから認知療法やっても足を引っ張られる
人間的に成長できなきゃカウンセリングも金の無駄
108:優しい名無しさん
11/02/16 14:17:04 tMk/Dykb
ややこしいスレタイだな…被害者スレだったのか
育成家族の影響という単語につられて全部読んでしまった
でも色々考えさせられることがあったよ、ありがとう
109:優しい名無しさん
11/02/16 16:05:32 RzknO25Q
>>106
セーフティネットというけど、もし羨ましいなら
できるなら一度従来型うつ病にでもなってゆっくり休職してみなよ
金持ちの親でも持ってなきゃ、恐らくものすごく後悔することになる
うちは身内がうつ病で休職したけど、借金だらけで大変な目に合った
苦労するのは休職期間だけじゃなく、ツケを返す間ずっと貧乏生活
運良く復職できても元のポジションに戻れる保証はない
通常は真っ先にリストラ候補になる
心も身体も健康に働けるのが一番だよ
110:優しい名無しさん
11/02/16 16:55:33 KyHq/qWs
うやらましいとか（笑
111:優しい名無しさん
11/02/16 18:35:45 68wdM/+5
気を使えって知ってる新型も好んで使う単語だ・・・
あいつは/お前は人の心が分からない！って決め付けもよくする。
ここ読んでて知ってる新型とにてる単語を使ってる新型が多いってずっと思ってた。
考えてみたら人格障害って決まった行動をするけど選ぶ単語も似てるのかも？
ボダなら封印って単語よく使うでしょ？
記号だけど十字架もよく使うしゴスロリ大好きだったり。
112:優しい名無しさん
11/02/16 18:35:49 NKLpkT44
>>109
それって躁じゃね？
うつ病の人間は動かないし、食わないし、買い物に出掛けられないし、病院代くらいだろ
傷病手当ても出るし、退職しても失業保険や退職金があるし、ともすれば障害年金もらえるし
最後はナマポ
うつ病で借金まみれなんて考えられない
113:優しい名無しさん
11/02/16 21:27:24 PRC6oaF6
普通に電気ガス水道電話代払って家賃払って生命保険とか携帯とか固定費って結構馬鹿にならない
２年働けずに固定費と食費と医療費払っただけでも普通の人なら貯金飛んでしまうよ
復職できるくらいに回復しても従来型なら休職申し訳なく辞めてしまってる事が多いので
新しい食を見つけるまでの間最低限生きているのに必要なお金だけで借金できかねない
従来型鬱が多い中高年なら若者より仕事は見つけにくいしね
114:優しい名無しさん
11/02/17 03:55:37 7BUX3/FY
なんで借金してまで生命保険や携帯が必要なんだよ
頭冷やせ
だいたい借金まみれのやつは2ちゃんなんて見てる場合じゃないだろ
便所掃除でも何でもやって働け
115:優しい名無しさん
11/02/17 04:55:55 eDO6w5u8
>>112
>>109ですが、躁も浪費癖もない真面目な従来型うつ病人の話です
>>113その通りです
他にも、元々毎月給料から天引きされてる各種税金年金健康保険などを、
休職期間中で無給でも、恐ろしいことに休職前の給与の額のままで、
毎月支払い続けなきゃいけなかったりする
116:優しい名無しさん
11/02/17 10:03:34 6+VOhTA4
出張で休日だけど前日移動しなきゃいけなかったのよ。
手当て無しで。完全ただ働き。ホテル代もなしｗ
それ愚痴ってたら新型が立ち聞きして
「あたりまえだろぉ！！前日移動ぐらい当然だ！！
オマエは世間を知らないからそんなことをいう！！
俺は厳しく育てられたが！！お前は甘やかされて育った奴はダメだ！！」
と怒鳴ってきた。
意訳だがｗ
どうしてあいつに怒鳴りつけられなきゃいけないんだろ？
ちなみに新型のほうが後輩。
上司にも怒鳴ってるから信じられんｗ
うつで休職する前までは無口でニヤニヤしてるだけの気持ち悪い人間だったが。
今は誰かが少しでも疲れた顔をすると怒鳴り散らすウザイ人だ。
117:優しい名無しさん
11/02/17 19:07:39 rL9dmb35
>うつで休職する前までは無口でニヤニヤしてるだけの気持ち悪い人間だったが。
>今は誰かが少しでも疲れた顔をすると怒鳴り散らすウザイ人だ。
こういう新型多いんだろ？
118:優しい名無しさん
11/02/17 19:30:10 rL9dmb35
新型はある日突然なるものじゃなく学生時代から兆候があるらしい。
大学のレベルは30代なら3分の2以下の大学。
20代なら中の上よりも下の大学。
学生時代のアルバイトはやってないか最低限レベルのみ。
部活サークルはやっていないか幽霊部員。
心理関係で聞いた。
119:優しい名無しさん
11/02/17 19:32:22 rL9dmb35
>大学のレベルは30代なら3分の2以下の大学。
下からみて3分の1以下の大学って意味だ。
分かりにくくてｽﾏｿ。
120:優しい名無しさん
11/02/17 20:03:54 UY8pswj4
一刀両断の林先生は、自分がうつ病であることを前面に出し、
自分勝手な行動を正当化するのは、まず間違いなく擬態うつ病だって言ってるね。
その林先生も、非定型うつ病の存在は認めていて、うつ病として治療している。
これらからすると、このスレで指す新型の話は、厳密には新型というよりほとんどが擬態うつ病の方。
【1741】 自分勝手にみえるうつ病の夫
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
「うつ病だ」「うつ病だ」と言いながら仕事は休んでいるのに、キャバクラ遊びはできるようで、毎週呑みに出歩いていました。
その後も、出会い系なのか何なのかわかりませんが、ほかの女性とのデート（？）はできるようで、
一度、仕事に行きたくないのに呑みに行ったりほかの女性と楽しいことはできるのか？と聞いたところ、
「やりたくないことはできなく、やりたいことができるのがうつ病だ」「うつ病には気晴らしが必要だ」と言われました。
林: これはうつ病ではありません。擬態うつ病です。うつ病を理由に特権的な扱いを周囲に要求する、一つの典型的な形です。
【1460】何かといえばうつ病をタテにとる社員は擬態うつ病でしょうか
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
林: 自分がうつ病であることを前面に出し、自分勝手な行動を正当化するのは、まず間違いなく擬態うつ病です。
本物のうつ病の人は、そういうことは決してしないといっても過言ではありません
けれども、たとえば自殺にしても、この人のように口に出すことによってむしろ周りを操作する道具のように使うのは、うつ病の自殺念慮とは似ても似つかないものです。
自分の非を責めるどころか全く認めないのも、うつ病の特徴に反しています。
こういう人のために、本当のうつ病の人が多大な迷惑を被っています。厳しく対処すべきです。
121:優しい名無しさん
11/02/17 20:08:18 w5AcVz2N
バカじゃないの？
122:優しい名無しさん
11/02/18 07:48:27 qOY1+otj
擬態うつってそいつが個人的に使ってるだけの言葉だから
精神医療上の言葉と比較したり混同するのはナンセンス
123:優しい名無しさん
11/02/18 13:30:53 1GcLu8YO
>>122
それを言ったら「新型うつ」こそ個人が勝手に作ったマスコミ用語で
精神医療上の言葉ですらないじゃまいか
124:優しい名無しさん
11/02/18 14:47:55 ZWp1syYK
バカじゃないの？
125:優しい名無しさん
11/02/18 15:44:06 rCBWFXLv
幸せになってる人の特徴
・強い
・優しい
・気持ちが落ち着いてる
・何かに向けて真剣に取り 組んでる
・辛くても酒、タバコ、異 性、その他に逃げない立 ち向かう
・社会のルールを守ってい る
・悲観的ではなく楽観的
・自分のダメな所を人のせ いにしない
・ワガママでなく周りの事 も考えられる
・何より大人
挙げたらたくさんあるよね不幸とか病んでる人は、この逆って事
ホントに環境でそうなった人もいるけどね
俺なんてまだ軽いや
悲劇のヒーローごっこ早くやめないとホントに悲劇な人生になっちまう～
126:優しい名無しさん
11/02/18 17:55:55 w1yoU+AN
人のせいにしないって自分の問題だと考えればいいのかな
127:優しい名無しさん
11/02/18 21:05:18 uWqCA0/c
新型うつの人ってアスペっぽくないか？
思いっきりKYなんですけど休職して海外旅行にいった後藤君とか
128:優しい名無しさん
11/02/18 22:13:10 KsWx1sHK
知ってる新型は親がアスペっぽい。
すぐに頭に血がのぼっちゃって相手の言うことをおうむ返しにする。
人の心の分からない奴！って怒鳴りながら相手をメチャクチャ傷つけ否定するような人。
いわれたくないだろうなーって思われるようなことは何でもいうよ。
そんなだから親が自殺するのよ！とか。
もう最低。
人の心が分からないのはお前では？っていってやりたくなる。
70近いんだがとにかく病的。
性格が悪いわ。
129:優しい名無しさん
11/02/18 22:45:06 OsHTGACs
【 ３０代うつ 】
性格は「まじめで几帳面」、仕事に対しては「人任せにできない」
「自分がすべてを背負おうとする」人が、頑張って頑張ったあげく、うつになり、
罪悪感や自責感に苦しんでいるという、従来のうつ病とは異なるタイプの「うつ」が、３０代に増えています。
職場では不調だが、好きな趣味は精力的に行える。学歴は高くまじめだが、やや自己中心的。
自分が「うつ」であることの自覚が強く、進んで医療機関を訪れる。
一定レベルまで回復するが、なかなか復職に踏み切れない。
不安感、恐怖感、焦りといった感情の動揺がひどい。
職場での現在の業務や自分の扱いについて、日頃から「納得のいかなさ」を強く感じている。
「迷惑をかけて申し訳ない」「私の責任だ」という自責感に乏しく、会社や上司など他者に攻撃を向けがちであり、
社会的に重要な仕事をしている場合にも、その使命感、義務感には乏しい。
ざっとこんな特徴をもつ「うつ」が増えています。
ひとことで言うと「自分に甘く、他人に厳しい」ということになるのですが、その自覚は乏しく、
自分は周りの人に比べ、遠慮がちで気をつかうタイプなので、結果としていつも損をしていると思っています。
この「いつも損をしている」という思いの蓄積が、いざうつ症状がはっきりしたときには、
「こういうときくらい、自分もゆっくり休んだっていいはずだ」という権利意識につながります。
これは「誰もがこういう場合には休んで当然」ということではなく、
「いつも他人の分まで頑張っている自分だからこそ、休む権利がある」という意識に近いものです。
だから、自分以外の同僚が同じように「うつ病」で長期休養した場合には、
「あの人はいつもラクをしていたはずなのに、おかしい」と非難することもあります。
「趣味ならできる」というのも特徴ですが、その趣味も「読書」「映画鑑賞」といった一般的なものではなく、
かなり個性的であることが多いのです。
「スクーバダイビング」「サーフィン」「スカイダイビング」など、スポーツとリゾートが一体になったもの、
海外を含め、ある決まった場所に出かけなければできないものや、
海外でのボランティア活動に熱心に取り組んでいる人もいます。おそらくこういった趣味は、
130:優しい名無しさん
11/02/18 22:46:06 OsHTGACs
「自分は他人と違う（違ってすぐれている）」ということを自己認識し、自尊心を満たすための、
最も適当でかつ安全な手段なのであろうと考えられます。
安全というのは、いくら好きでもいざそれが仕事になれば、
そこでの成績や結果が自分の能力や努力の反映とみなされますが、趣味やボランティアと思えば、
もしそれで満足のいく結果が出せなくても、「しょせん趣味だから」という逃げ道があるからです。
今は以前に比べると、「うつ病」との診断書が出されたら、同僚としてきちんと受けとめ、
理解し協力してあげなくてはならない、「頑張れ」「しっかりしろ」といった励ましはタブー、
とにかく「ゆっくりしなさい」とサポートしてくれる人が多くなっています。
ところが、「うつ病の人は責任感が強く、うつ病になった自分を責めがちです」と、
うつ病のパンフレットには書いてあるのに、休職中の同僚は、どうもそうではないようだ。
親しくしていた同僚には「あのアホな上司が来てから働く気がなくなった」
「自分がこの課を支えてきたのに、会社は見て見ぬふりをする」など、
会社や上司への不満を訴えるメールが頻繁に届く。しかも、趣味やレジャーはこれまで通り楽しんでいる、
という話も聞こえてくる。すると、「うつ病」で休暇中の同僚の分まで仕事をこなし、
その分負担が増えるとともに、「旅行や趣味はこれまで通り」といった休暇中の暮らしぶりを聞くうちに、
サポートする人の中に、「なぜ自分だけがこんなつらい毎日を送るのか」
「どうして彼だけ好きなようにできるのか」と疑問、不満が募ってきます。
同時に、「彼は『うつ病』なのだから、そんなことを思ってはいけない」と
不満を抱く自分を責める感情も芽生えてきます。
次第に「彼のことが嫌いなわけではない、理解し応援したい」という気持ちと、
「いつまでも休んで遊びに出かけているのは許せない」という気持ちとの間で葛藤が生じてきます。
同時に、仕事の質、量は相変わらずであり、そうやって心理的負担、物理的負担が長く続くと、
中に、うつ病を発症する人が出てきてしまいます。
こうした「二次うつ」になる人の多くは、「３０代うつ」とは違い、
「うつ病で休んでいる同僚を悪く思ってはいけない」と他者に心遣いができる自責的な性格の人たちです。
131:優しい名無しさん
11/02/18 22:47:41 OsHTGACs
しかも、「二次うつ」の人たちは、「ただでさえ一人欠けているのだから、
ここで自分が倒れるわけにはいかない」と無理をし、ぎりぎりまで頑張ってしまい、受診が遅れる傾向にあります。
それにしても、なぜ３０代にこうした「うつ」が広がってきたのでしょうか。
今の三〇代の特徴をみていくと、まず、非常に速いスピードで晩婚化が進んだ時代ということがあげられます。
現在、この世代の非婚率は五割に迫る勢いで急増中であり、フリーター、ニートの立場に止まる人も増えています。
こうした縛りが少ない、不確かな立場に身を置いているために、三〇代になってもなお、
アイデンティティーが確立できていない人が増えているといわれています。
正社員で働いている人の中にもアイデンティティーが不確かな感覚を抱えている人が増えています。
どこかに「自分はこんなことをしているべき人間なのだろうか」といった気分を引きずっていて、
突然会社を辞めて留学するといった自分探しを続ける人も少なくありません。
周囲からは「そろそろ結婚も」「中堅として責任ある仕事を」と期待される年代になっても、
本人自身は「まだ自分探し中」という気分でおり、そのギャップの中で負担や焦燥感だけが強くなっています。
最近の対人恐怖症には、「何となく対人関係が苦手だからできれば避けておきたい」という
焦点が絞りにくい漠然としたタイプが増えてているといわれています。何となくうまくいかない、戸惑ってしまう、
嫌われているかもしれない、などと感じているうちに、「何か起きる前に避けたり、
こもったりしてしまおう」とあらかじめ予防線を張るのです。「明確な欲求」「自己像やライフスタイル」
「対人関係形成能力」などさまざまな機能が欠損しているために、
問題が起きる前に先まわりして対人恐怖的な「人嫌い」の態度をとってしまうのです。
しっかりとした「自分」をもたないまま、「昨日の自分と今日の自分は違う」と、
その場その場に適応しながら、世の中をサーフィンしているうちはよいのですが、
そこで乗り越えられそうにない大波が来れば、波に乗る前に対人恐怖的な態度をとり、
波に乗ってはみたがボードがひっくり返ってしまったときには「うつ」を呈する、ということではないかと思われます。
132:優しい名無しさん
11/02/18 22:49:18 OsHTGACs
テレビを中心としたマスコミが「心の病」や「うつ病」を頻繁に取り上げるようになり、
メンタルヘルスの知識や情報の急激な普及により、「精神科受診」「うつ病で休職」といったことへの
抵抗が急に弱まった世代が、「今の三〇代」あたりであろうと考えられます。
何らかの疾患になることで、結果的に自分が得したり有利な立場になることを「疾病利得」と呼びますが、
そう考えると、うつ病になることで深刻なクラッシュを回避できるというのは疾病利得の一つです。
従来は「クラッシュを避ける」という利得よりも、「うつ病を会社に申告する」ことに伴う
損害（偏見の目で見られる、昇進が遅れる、など）の方が大きかったのですが、
それがうつ病に対する理解の広まりとともに、利得が損害を上回ったことも、関係しているかもしれません。
たとえ「利得目的」でうつ病になるようなケースがあったとしても、決して自覚的な計算でしているわけではなく、
本人の意識上ではない領域で行われています。３０代のうつのケースでは、
しばしば自己分析イメージと客観的イメージとにギャップがみられることがあります。
「自分はウソや打算は嫌いなので、他の人たちみたいにうまく立ち回れない」という人も、
会社での評判では、休職するまでは結構要領よく上司にも取り入っていたことがわかったりします。
うつ病になる前、なった後にかかわらず、「計算高い自分」「得をしている自分」には全く気づくことなく、
自分の状況を客観的に見ることができないため、「いつもまじめにやってきたのに、
上司や会社が無理解だからこうなってしまった」と思い込んでいるのです。
競争主義、成果主義が席捲する現代社会では、企業などで働く人にとって、
一瞬の落ち込みや停滞も命取りになりかねず、いつも明るくはつらつとした気持ちでいることが、
現代社会を生き抜くためには不可欠という雰囲気があります。「人生に落ち込みや憂うつはつきもの」と思えず、
「落ち込みなどのマイナスな気分があってはならないもの」とする今の社会の価値観の中では、
少しでもそういう気分が出ただけで、「早く何とかしてこれを取り除かなければ」という気持ちにとりつかれるとともに、
133:優しい名無しさん
11/02/18 22:50:25 OsHTGACs
「なぜこうなったのか」とその原因探しにも躍起になります。
また、日頃はプラス思考を基調として仕事や私生活に取り組んでいる人は、
「この私がマイナス思考や暗い気分にとりつかれるわけはない」という万能感に裏打ちされた信念を持っています。
子どもの頃から、親や教師から「あなたにできないことなんてない」と言われて肥大化した自己愛もそこには関係しているでしょう。
彼らが何らかの壁にぶち当たり、「なぜこんなに気分が滅入っていつものようにはつらつとできないのか」
と考えたときに、「私にもそういう素質があるのだ」と原因を自分のうちに認めることはむずかしく、なかなかできません。
そうなると落ち込みの原因として思いつきやすいものは、「会社や上司」と「うつ病などの病」ということになります。
匿名で書き込めるネット掲示板や匿名で遊べるオンラインゲームなど、
インターネットは都合が悪くなれば接続を切ることにより関わりを断つことができる、巨大な免責空間、
責任を回避できる空間です。それが普及した時期にちょうど大学生から二〇代であったのが、今の三〇代です。
彼らの中には、「自分で望んだことが実現した」という達成の喜びを捨ててでも、免責される方が重要だという、
強い免責の欲求が隠れています。親が望んだから大学に行った、
彼につき合ってくれと言われたから恋人になった、社長が昇進してくれと言ったから係長になったなど、
たとえそれが自分にとって好ましい、密かに望んでいた結果であっても、
「頼まれたからそうしただけだ」と責任を回避するのです。こうした傾向が、社会的に重要な仕事に就いていても、
その使命感や義務感に乏しいということにつながっているのかもしれません。
つまり今の三〇代には、きっかけさえあれば「うつ」になりやすい下地があらかじめ備わっているとも考えられます。
その中で、「３０代うつ」になったとしても、それは恥でも負けでもありません。
もちろん、甘えやワガママではなく、服薬や休養など何らかのケアが必要な「抑うつ状態」にあることに間違いはなく、
治療の基本は休息になります。しかし、この新しいタイプのうつでは、自責感が弱いことに加えて、
本人の自己愛やプライドの問題も関係し、「職場に行かなくてもいいだろう」｢行く必要はない｣と
134:優しい名無しさん
11/02/18 22:53:12 OsHTGACs
休職が際限なく長引くことが少なくありません。
そういうときには、あるタイミングで、｢そろそろ出て行きなさいよ｣｢頑張れ｣といった誘い、
励ましという｢直接的介入｣が、従来のうつとは違い、必要になる場合もあります。
そのタイミングは、｢日常生活がここまでできるようになったら｣という漠然としたものではなく、
｢１ヵ月ゆっくり休んでその後はなるべく復職｣｢会社の大きなイベントが一段落したら出社｣など、
現実的、時間的な区切りをもうけた方がうまくいきます。
｢３０代うつ｣の人たちは、休職中も就業規定を熟読して「休暇はあと何日取れるはず」
「休暇中も基本給は保証される決まり」と主張するなど、合理的、現実的思考は問題なくできます。
これは「３０代うつ」の特徴というより、この世代の人たちが、抽象的な精神論、観念論より、
はっきり数字で結果が出るようなビジネスライクな思考を好む傾向にあるからだと思われます。
「病気なのに、そういうところだけしっかりして」と責めるのではなく、
逆にその合理的思考の部分に働きかけて、「ボーナス査定の時期には出ておいた方がいいのでは」
などとビジネスライクに持ちかけると、意外に有効な場合が少なくありません。
「そろそろ復職しないとお世話になっている部長に悪い」といったウェットな助言は、かえって反発を招くことになります。
135:優しい名無しさん
11/02/18 23:28:46 KtPIdeHX
でっていう
136:優しい名無しさん
11/02/18 23:29:12 OsHTGACs
◆ 「３０代うつ」への、家庭、職場での対応は、まとめると以下のようなものになります。◆
①腫れものに触るように遠慮がちにせず、なるべくふつうに接する。
②「何があったのか」と原因について、犯人探しをしすぎない。
③うつになったこと自体を非難せず、とりあえずゆっくり休むように伝える。
④話したいことがあるようなら、できる範囲で耳を傾ける。同意を求められて困る場合は、安易に迎合せず、
「私にはわからないけど、あなたはそう思うのね」と相手の気持ちを尊重していることだけを伝える。
⑤医療機関への受診や服薬をサポートする。
⑥とりあえず「一ヵ月」といった医師の決めた休職期間が終わったら、復職を勧めてみる。
その場合、「みんなも困っているから」と感情に訴えるような言い方をせず、現実的、合理的な言い方をする。
⑦本人の際限のない休職、要求などに対しては、「それはやめた方がいい」「それはできない」とはっきり伝える。
⑧ここは「頑張れ」「しっかり」と言った方がいい、という直感には、ある程度従ってよい。
⑨どれだけ丁寧にケアするか、の目安は、「自分が疲れすぎない程度」と考えてよい。
自分の心の健康を優先に考え、共倒れになるのを避ける。他人の手助けには限界があると考え、深入りしすぎない。
「３０代うつ」から回復するには、自分の側にもちょっとした工夫、努力が必要です。
「３０代うつ」には、長引けば長引くほど問題が複雑化し、回復が遅れるという特徴があります。
「もうひとがんばり」で復職できそうなのに、「完璧に治ってから」とそのタイミングをはずしても、
何のメリットもなく、逆に長期の休職は自分のプライドや尊厳を傷つける可能性があります。
社会の中でポジションを得て活躍してこそ自分という思いがあるので、
完璧な状態になってから復職しようと考える必要はありません。
仕事の中でカンを取り戻せば大丈夫、と自分に言い聞かせ、あせらずに社会や世間になれていけばいいのです。
自分が本来いるべきところは、自分の部屋でも快適なリゾート地でもなく、
この広い社会の中のどこかなのだ、ということを忘れないことです。
137:優しい名無しさん
11/02/18 23:39:02 bzVao+6t
＞家庭、職場での対応
一緒にいて新型の困るところは攻撃性なわけで・・・
こっちは巻き込まれたくないのに新型のほうから勝手に絡んでくるからなぁ・・・
疲れすぎない程度とかいうレベルはとっくに超えてるよ・・・
138:優しい名無しさん
11/02/18 23:44:55 /VYmz3So
>>136
＞①腫れものに触るように遠慮がちにせず、なるべくふつうに接する。
みごとに②～⑨の対応が腫れ物扱いなんですけど
だれか（自分以外）がいじめ抜いて退職に追い込んでくれないかな
こんなやつ
139:優しい名無しさん
11/02/19 10:37:49 KCGGI9Qr
>>120
擬態という言葉でよく誤解されてるけど、
擬態うつって別に詐病や甘えって意味じゃなくて、
体の疾患が原因の抑うつとか、典型的なうつ病以外は全て含むんだよ。
統合失調症なのにうつ病だと勘違いしていればそれも擬態。
>>127
アスペルガーと新型は全然違うよ。
アスペだろうとボダだろうと医者は慎重に診断するものなのに、
適当なレッテル貼りに使わないで欲しい。
新型は好きな事をやっている時は気分が晴れるから遊んでるだけ。
鬱と言う免罪符が使えるから調子に乗ってるだけで、
自分の立場が悪くなれば敏感に察するよ。
140:優しい名無しさん
11/02/19 19:16:49 5OSqAp+o
統合失調症と診断されていますが遊んでいるときだけ楽しいです
仕事行くと辛いんです
これも新型も併発してる？
141:優しい名無しさん
11/02/19 19:36:25 PRrpyzLw
してないと思うよ。
それって誰でも一緒ｗ
俺はうつなんだーと疾病利得を貪り食い、攻撃的に上から目線で指図がましい奴が新型っていわれてるんじゃん。
本人が単にうつな気分になるだけならここまで嫌われないよｗ
142:優しい名無しさん
11/02/19 19:46:51 PRrpyzLw
>>139
＞鬱と言う免罪符が使えるから調子に乗ってるだけで、
＞自分の立場が悪くなれば敏感に察するよ。
それで被害者意識が更に強烈になるってことは？
会社の新型はウザがられてるのを自覚したのか被害者としての立場で強く押してる。
被害者ぶった演技が昔から得意だったのもあるかもしれん。
143:優しい名無しさん
11/02/19 19:54:42.03 s5FrRzEK
あるある
うちの職場の新型も立場が悪くなったのは敏感に察して
俺に優しくしないお前らが悪いって逆ギレしてるよ
144:優しい名無しさん
11/02/19 20:01:41.24 lo5XPHl2
>>141-143
それって人格障害なのにうつ病だと勘違いしている擬態うつじゃね？
145:優しい名無しさん
11/02/19 20:03:24.76 PRrpyzLw
人格障害なのにうつ病だと診断されてるのが新型うつかと。
146:優しい名無しさん
11/02/19 20:08:27.85 JuXw++6Y
（人格障害までいかないレベルの）自我発達不良の
二次障害の抑うつが慢性化したものってところじゃないかね？
147:優しい名無しさん
11/02/19 20:08:38.29 lo5XPHl2
>>145
そうだっけ？
新型うつって非定型うつとか気分変調症とか、
うつ病の過眠過食で夕方体調悪くなるタイプのことだと思ってた
なんか人によって新型うつの基準がバラバラ過ぎるみたいでわかりにくい
148:優しい名無しさん
11/02/19 20:28:33.11 PRrpyzLw
そりゃ誰かが担保する定義じゃないから定かにはならないんじゃない？
社内で自然発生的に生まれてきたのが新型って考え方では？
社内教育で言われてきたうつ病と明らかに違うタイプがうつ病の診断をもらってふんぞり返ってる。
そういう状況に追い詰められた同僚があれは新型のうつ病なんだなって理解するしかなくなったっていう
背景から生まれたんじゃないの？
でも
・好きなことはできるが会社じゃうつ
・旅行にいける
・趣味もやれる。むしろ趣味厨が多い
・買い物も好き
・薬があまり効かないらしく会社では常に病的
・性格的には他責的攻撃的逃避的ですぐに他人や社会のせいにする
・強すぎる自己愛
・目一杯休職
・休職明けも可能な限り残業減免を要求
こんな人でもDSM-IVにそって診断するとうつ病になるっていう。
149:優しい名無しさん
11/02/19 23:02:33.03 Ljzg3sLd
>>148
うつになったのは上司のせいにして休職し
休職中は海外旅行、リハビリ期間中は定時あがりでスポーツジムにいってた後藤くんみたいだな
150:優しい名無しさん
11/02/20 10:15:15.68 G7JGz6sY
一年ぐらい前は会社のうつ患者がDQNすぎてこっちがうつになったってカキコすると
逆にお前が悪いっていうレスで埋め尽くされたのが嘘のようだなｗ
会社が配慮しないのが悪いんだからうつ患者は悪くないとか、
そんな会社を辞めないお前が悪いとか、
ものすごい他責的・攻撃的・新型擁護・悪意満載な奴がうじゃうじゃわいてきたもんだ。
今はこうして二次被害をいえるスレができてきたんだから、
まぁ世の中変化してるんだなーっと。
このまま新型うつにだけ都合のいい仕組みが終わるといいな。
これまで新型うつで甘い汁を吸ってきた奴にも責任をとらせたいぐらいだ。
151:優しい名無しさん
11/02/20 10:58:31.87 pPu1lVx6
>>129->>136
＞自分の扱いについて、日頃から「納得のいかなさ」を強く感じている。
＞自責感に乏しく、会社や上司など他者に攻撃を向けがち
＞「自分に甘く、他人に厳しい」
＞しばしば自己分析イメージと客観的イメージとにギャップがみられる
＞自分は周りの人に比べ、遠慮がちで気をつかうタイプなので、
＞結果としていつも損をしていると思っています
＞自分の状況を客観的に見ることができないため、「いつもまじめにやってきたのに、
＞上司や会社が無理解だからこうなってしまった」と思い込んでいる
↑これ前スレからよく書き込まれてた新型の特徴と一致してる。
でも攻撃対象は上司会社だけじゃなく、社会・時代も含まれるんじゃないか？
親と葛藤を抱えてるのに親に攻撃が向かないのが新型の奇妙な点。
むしろマンセーや無言で親に迎合してるようにすら見える。
親と自分との自我の境界があいまいすぎて親を責めるところまでいけないのか・・・
152:優しい名無しさん
11/02/20 11:37:27.22 pPu1lVx6
＞「何か起きる前に避けたり、こもったりしてしまおう」とあらかじめ予防線を張る
＞「明確な欲求」「自己像やライフスタイル」
＞「対人関係形成能力」などさまざまな機能が欠損している
＞「頼まれたからそうしただけだ」と責任を回避する
これは知ってる新型にかなり当てはまってる。
傷つきそうなことは何でも避けてる。
キャバクラですらトーク中心だからって避けたがる。
新型的に気に触ることを女にいわれ機嫌が悪くなってくのは見てればわかる。
だが新型には傷つくことから逃げてるっていう自覚がない。
女に気を使ってしまうから行かないって逃げ方をする。
あと頼まれたからそうしたっていつも逃げるのは新型の生き方そのもの。
大学進学すら親のせいだっていってたな。
本当なら会社員になってなかったが親に気を使ったからこうなったといってた。
そういえば気を使うって言葉に都合よく逃げ込むのも特徴だな。
よく考えてみたら何でもかんでも逃げまくりの性格だったｗ
逃げるために人を攻撃したり責めたりしてるんだな。
うぜぇ。
153:優しい名無しさん
11/02/20 12:04:50.64 pPu1lVx6
＞趣味ならできる」というのも特徴ですが、
＞その趣味も「読書」「映画鑑賞」といった一般的なものではなく、
＞かなり個性的であることが多いのです。
＞「スクーバダイビング」「サーフィン」「スカイダイビング」など
これも知ってる新型に当てはまってる。
読書や映画鑑賞のような普通の趣味は簡単に済ませられる趣味だよな。
装備・金・時間のかかる趣味には手が出せない人が多い。
だが知ってる新型は場所・装備・金・時間のかかる趣味を一人で延年やってる。
趣味があっていいですね～って社交辞令でいわれることが多いみたいだな。
自分の好きなことを迷わず選べるなんてうらやましいとかね。
新型はそういわれると得意になって
趣味がないお前は俺より劣っているみたいなことを上から目線でたれ始めるんだよｗ
まともな趣味がないおまえは自分を突き詰めてないんだとか甘えの現われだとか責め立てた。
趣味を持て！なんかないの？とか追及の手を緩めることはないｗ
それで相手が実現が難しそうなことをいうとニヤニヤしながらみてるという・・・
しゃれでなく鬱陶しいことこの上ない。
新型は相手が社交辞令で気を使ってあげてる事実なんてぜんぜん気に止めてない。
相手は新型が得意とする趣味の話をふってあげて、
新型の自信を取り戻す手助けをしてあげたがってるのに、
そんな相手の善意なんて屁とも思ってない。
ただただ相手を責め立てて見下し自分マンセーに利用するのみ。
新型は自分のことばっかりだ。
154:優しい名無しさん
11/02/20 12:27:44.96 U963ERlG
自己愛だね
155:優しい名無しさん
11/02/20 13:14:48.94 V2kwKvR+
自称重度のうつとかいう三十路ババァの趣味が自分撮影、
特にプリクラで、もうドン引きするくらいの量だった。
鬱でブサイクの癖にどんだけ自分好きなんだよ。
＞その趣味も「読書」「映画鑑賞」といった一般的なものではなく、
＞かなり個性的であることが多いのです。
＞「スクーバダイビング」「サーフィン」「スカイダイビング」など
上記のババァは頭おかしいからゴスロリで江戸村行ったらしい。
ビジュアル系、ゴスロリは新型の宝庫。
躁でやってんじゃなくて、激鬱とかいいながら
こういう奇抜な格好するからな。
156:優しい名無しさん
11/02/20 14:38:33.72 xpO9JFZ3
新型の攻撃性にビビッてみんな腫れ物扱いしてる。
丁重に扱われて満足そうにしてるがそれでも周囲への不満は消えない。
新型は
「気を使いすぎてしまう・・・」
っていうのが今一番の悩みらしい（爆笑
157:優しい名無しさん
11/02/20 15:03:39.16 xpO9JFZ3
＞上記のババァは頭おかしいからゴスロリで江戸村行ったらしい。
ワロタ。
しかも30代の残飯ババアときたｗ
ゴスロリのロリってロリータのロリだろ？
ロリータつまり少女。
それがなんだ？三十路で少女だと？
30代の残飯ババアだが少女？
妙に文学的だが冷静に考えて騙しに入ってるとしか思えない。
世の中には自称して良いことと悪いことがあるだろ。
スゲー見たいわ。
指さして笑ったる。
158:優しい名無しさん
11/02/21 02:23:45.18 5EMoBKmx
新型ってのは基本的に暇人なんだな
真性うつは忙しすぎてなったりするけど
暇なのは、人格に問題があって、誰からも信頼されずに仕事も世話も頼まれない、と言うのが事実じゃないかな
159:優しい名無しさん
11/02/21 08:42:17.87 MVvdscmz
好きな仕事を実力以上に引き受ける、
一件あたりに時間をかけすぎちゃう、
などしてパンクｗ
勝手に被害妄想を膨らませるってこともある。
160:優しい名無しさん
11/02/21 15:59:51.95 Fd5qVTJq
＞「気を使いすぎてしまう・・・」
＞っていうのが今一番の悩みらしい（爆笑
あるなぁ。
新型ってトンチンカンな悩み方をするよなｗ
ぜんっぜん逆だろ、と。
自己分析が正反対なんだよ。
161:優しい名無しさん
11/02/21 16:00:52.04 Fd5qVTJq
>>160は>>156へのレスでした。
162:優しい名無しさん
11/02/21 18:09:27.60 GzweM5qU
精神を含めて暴力的な人間の常套句だわな。
「自分が育てられた通りにやってるだけ」
163:優しい名無しさん
11/02/21 23:36:44.86 lhAqNc5n
新型のKYさはすごい、別の障害じゃないのか？
164:優しい名無しさん
11/02/22 09:54:08.31 tkjH77Wv
>>163
別の障害だと思うよ
165:優しい名無しさん
11/02/22 11:31:31.15 mvRvZuml
別の障害だったとしても医者からうつの診断書を出されてる以上うつ病として対応しなきゃならない。
だからこのありさま。
166:優しい名無しさん
11/02/22 19:28:34.03 pVlqtUBT
心が汚らしいくせに清らかだと思われたがるのが凄くウザイです。
メンドクサイから突っ込まないだけでハッキリいって汚らしい心根はみんなにばれてますよ？
あなたは顔がいいけど普通以上の男の人からは相手にされてないの分かりますよね？
元旦那を含めて極端に空気を読めない人や頭の悪い人しかマトモに付き合おうとしないでしょう？
なぜだと思います？
男に見る目がないからってあなたはいうけど。
ああ若い子ばっかりチヤホヤするからっていうのは正解です。
アナタはもう四捨五入すれば40歳。
その年で若い子に嫉妬するのも気持ち悪いです。
167:優しい名無しさん
11/02/22 23:04:47.27 tkjH77Wv
>>166
それは新型うつの話なの？
168:優しい名無しさん
11/02/23 03:32:11.87 eWc5NfWt
いや、ボダだと思われ
まー、新型はボダの一種だから
相手にしないに限るよ
関わるとロクなことはない
169:優しい名無しさん
11/02/23 11:22:00.41 lcPfGmta
人格障害でもうつ診断がでる今日この頃…
170:優しい名無しさん
11/02/23 13:05:56.40 G5V183Wn
>>168
でも、ボダって中年になると大抵は落ち着くよ。
新型は中年ジジババにも多いから別モンだと思う。
171:優しい名無しさん
11/02/23 14:38:00.63 WZ6AZkSL
うつ病診断なんてそんなもんだろ
日本型のうつ病だって他国人から見たらクレイジーの域なんだから
172:優しい名無しさん
11/02/23 16:48:46.66 Tw1DQghs
ボダになるにはある意味才能（笑）が必要。
だが新型になるのに才能は必要ない。
っていう冗談はさておき新型はボダのほか自己愛性人格障害、回避性人格障害の特徴を持ってるようにみえる。
もちろん普通的な人よりもそれぞれが強くって意味で。
これらの人格障害は根っこの部分で恐らくつながっているんだろ？
どれにも特化しなかったゆえに発見されずにきた人格障害ってあるんじゃないのか？
どれにも当てはまる又は当てはまらないが、人格障害的傾向のある性格として。
新型は会社にいけなくなるなど社会生活が困難になってるんだから人格障害として認められてもよさそうなもんだが。
173:優しい名無しさん
11/02/23 17:27:36.42 Tw1DQghs
>>1
＞新型うつに育成家族の影響か？
これ絶対あるだろうな。
知ってる新型は家族全員がおかしいから。それぞれ全員に何か障害があるように見える。
自己他者がない奴、鸚鵡返し、朝から晩まで独り芝居、演技ばかりだから逆に何考えてるんだか丸解りの自己愛満載なバカ、
やたら尊大、傲慢に振舞い、人に迷惑をかけるのは当然の権利なぜなら自分は偉いからと恥ずかしげもなく威張ってる、
ひたすら丁重に扱われたがり攻撃的、人前で堂々と人を傷つけニヤニヤしてる嫌われ者、
自分より弱いと思えば人も道具扱い、相手が都合よく道具にならないと逆切れ、人を叩きのめすためなら手段を選ばない性格は親戚中にばれている、
また人のよさそうな人など見繕っては無意味に加害した上で被害者ぶり相手を悪者かのように印象操作、
その上で私はイイ子♪アピールを鬱陶しくネチネチとやるのが人生そのもの、気の優しそうな旦那にすら１年で逃げられたという分かり易いクズな女など、
一家で各種取り揃えておりますｗ
174:優しい名無しさん
11/02/24 18:16:14.01 TAWKaOoU
>>162
自分が親から厳しくされたからって、わざわざ他の奴に厳しくするとか。
意味わかんない。
人格障害的には自己他者がないから意味が通るんだろうけど。
健常者にとっては意味不明ｗ
っていうか新型でそういう人がいるんだけど。。
キモイし迷惑だってやんわり伝えたいんだけど、
もうどうしたらいいのかわかんないｗ
親からされたことを肯定的に考えたいのはわかるけど～
他人は関係ないさ～
っていってみたけど全然伝わってない。
175:優しい名無しさん
11/02/24 20:14:13.06 Xjm2icGn
メンヘル界では無いが、
『日本人は自他未分離を良しとしている。それでいいのだ！』
ちゅー論説を見かけることがある。
日本人の自我構造は今後どのようになっていくのだろうかと気になってしまう。
176:優しい名無しさん
11/02/24 20:18:44.13 TrHtmvME
相手が迷惑しないレベルでならいいんじゃない？
>日本人は自他未分離を良しとしている
でも新型や人格障害の場合は自己他者の区別ができてないせいで
周りに迷惑を振りまいてるでしょう？
本人も人間関係でストレスを溜め込んで一層迷惑な人になってる
全く良しとされてないよねｗ
177:優しい名無しさん
11/02/25 16:02:54.27 8aidKeGi
この板でうつ診断されてるやつの大半は新型？
178:優しい名無しさん
11/02/25 23:20:06.69 NK/T4Bu1
>>177
医者だって長期経過診て最終診断するのに、
そんなこと分かるわけないよ。医者が人格障害だと思ってても、
何故か薬が効いて治ってしまうとか、誤診はけっこうある。
それに、典型的なうつ病じゃないからといって、新型とはいえない。
思春期や更年期のようにホルモンバランスの影響もあるし、
単純にどっか体の調子が悪くてもうつ状態になるから。
179:優しい名無しさん
11/02/26 03:12:37.33 wetY0XXV
うつ診断されてる人の７割が新型
この事実から逃げるな
そんなに新型がいやなのか？
自己愛強すぎなんだよ
180:優しい名無しさん
11/02/26 11:48:31.80 iT7A3p6h
７割ってのはどうやって調べたんだよ。
自分だけ本物で他人は似非みたいに思いたいやつが
一番自己愛強いんだよ。
181:優しい名無しさん
11/02/26 14:26:47.88 rZkILzVi
>>180
おまえは本当に性格が悪いな
ただひたすら攻撃他責
新型の性格傾向そのものだわ
とりあえずｿｰｽな
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
182:優しい名無しさん
11/02/26 15:30:52.20 iT7A3p6h
＞東京都の中部総合精神保健福祉センターが
＞去年４月からことし７月までに指導をした１００人
まさか、これがソースとかいってんのか？
おまえは本当に頭が悪いな
性格も新型そのもの、所詮は同属嫌悪だろ
183:優しい名無しさん
11/02/26 16:46:08.15 rZkILzVi
それがｿｰｽだよ
ｿｰｽになってないと思うなら東京都に苦情いってみれば？
いいかげん現実を見ろ
だから新型は嫌だ
184:優しい名無しさん
11/02/26 16:48:14.69 rZkILzVi
あ、東京都だけでなくNHKにもか？
1 名前：かしわ餅ρ ★[] 投稿日：2010/10/01(金) 09:10:55 ID:???0
うつ病の人の復職などを支援する都の施設が、施設に通う人のうつ病のタイプを分析したところ「現代型」とも
呼ばれる従来と違うタイプのうつ病が全体の７割近くになることがわかりました。
国内のうつ病の患者は２年前の調査で７０万人以上にのぼり、うつ病が原因で会社を休む人も増える傾向に
あります。
うつ病となった人の復職を支援している東京都の中部総合精神保健福祉センターが去年４月からことし７月までに
指導をした１００人についてうつ病のタイプを分析したところ、気分が落ち込みものごとに積極的になれない従来の
うつ病と違って、好きなことには積極的になれたり、薬が効きにくかったりする「現代型」とも呼ばれるうつ病が６７人と
７割近くに上ることがわかりました。
これは５年前の同じ調査の２倍近くで、人間関係を作ることが苦手だったり困難な状況にうまく対応できなかったりして
発症するケースが目立つということです。
センターでは、対人関係の訓練やコミュニケーションの取り方の指導を増やす対応をとっています。
中部総合精神保健福祉センターの菅原誠医師は「従来とは違うタイプが倍にも増えていて驚きだ。
ストレスへの対処法を学べる施設を増やす必要がある」と話しています
“現代型”のうつ病患者が増加 - NHK首都圏のニュース
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
185:優しい名無しさん
11/02/26 17:04:43.53 ms4k9pWp
・責任転嫁が激しく言い訳ばかり。
・自己責任の念が大きく欠如している。
・極度の甘ったれ。
・自意識過剰。
・うぬぼれている。
・嘘を平気で言う。
・被害者意識が強い。
・他人の感情には恐ろしく鈍感だが自分には敏感。
・他人を理解しないくせに自分は理解を求める。
だが自己分析させると、上と正反対の性格だと思い込んでいる。
新型うつの不思議。
186:優しい名無しさん
11/02/26 19:28:02.82 jjpvV7Ww
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| このスレで新型叩きばかりしてる自称新型被害者の新型（人格障害者）に、
,＿＿ | 早く、自覚の芽生えた正常人の日々が訪れますように
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
187:優しい名無しさん
11/02/26 19:34:56.73 knZz4vd8
>>181
そのソースによると>>179は間違いだってことだなｗ
お前は都合の悪い所はスルーするまさに新型みたいだ
188:優しい名無しさん
11/02/26 23:48:23.56 uC4nTmD7
>>185
うわっ後藤君だ
189:優しい名無しさん
11/02/27 00:19:57.12 lN0WN9P8
新型気持ち悪い
190:優しい名無しさん
11/02/27 06:49:56.67 Eoq6TxWP
私も自分が定型うつだけど、新型は本当に理解出来ない。
うつのくせに、飲み会とか考えられないし、いわゆる定型うつの人には到底理解出来ない行動をする。
ただの我が儘!?って思う。
友達がそうなんだけどね。今まで同じうつだから支え合いたいと思っていたけど、余りの我が儘、逆ギレにこっちのうつが悪化しそうだよ…
同じうつでも、本当に一緒にしないで欲しい。
こっちは具合悪くて寝てるのに、遊び歩いてたりとか信じられない。
新型との線引きをして欲しい。
191:優しい名無しさん
11/02/27 10:07:34.08 qkHrqb7u
>>190
そう思うならまず、うつには色々な名称のものがあるから
それを勉強したほうがいいだろうな
192:優しい名無しさん
11/02/27 11:09:07.65 IG8wzpPs
>>191
いろいろあっても診断名はだいたい”うつ病”とか”抑うつ状態”
なので対応はすべて腫れ物扱いってところが周りの怒りを買
ってるんだが、休職して海外旅行行くやつがほんとに病気なの？
193:優しい名無しさん
11/02/27 14:05:23.03 08oPGl1j
>>190
お前が定型うつかどうかなんて医者でも分からない。
その文面だけ見るなら定型よりは新型っぽい。
194:優しい名無しさん
11/02/27 17:50:42.62 Eoq6TxWP
>>193 私は新型の様に自分がしたい事だけ出来る、都合のいいうつじゃないよ。
責任転嫁どころか、自分を責める。
新型って、上スレにもあるけど自分の思い通りに行かないと、責任転嫁したり、言い訳ばかり。
うつ病だと言いつつ、買い物したり、飲みに行く時だけはケロッとしている。
私はそれが出来ない。
医者の診察でも4人に診てもらったけど、定型うつだとの診断だったし。
新型って診断された私の友達とは症状が真逆。
彼女は自分の好きな事はやれる。だけど都合が悪くなると、うつだから…って感じ。新型って怒鳴りちらかしたりするし。
だから友達、いなくなってるよ、彼女は｡
195:優しい名無しさん
11/02/27 21:41:45.19 056n8swj
自分責め型のうつも
他人に対して「自分を責めろ」攻撃するやついるからなぁ
どっちのタイプもも責任転嫁なのは変わらんちん
196:優しい名無しさん
11/02/28 04:23:07.19 aJSZ2oVc
なんで新型が勝ち誇ってんの？
７割新型じゃないの。
197:優しい名無しさん
11/02/28 05:17:09.66 6F7PphvS
>>196 新型ってプライド高いし、相手を論破する事に征服感を感じてるみたいよ。
自己の欠如とか関係ないって人多いし。
同じうつでも、だから分かり合えない。
198:優しい名無しさん
11/02/28 07:00:57.64 WBKtyP7n
新型は仮病な気がしてならない
199:優しい名無しさん
11/02/28 08:57:42.80 K4hccEBT
※ここは新型うつによる二次被害などの訴えや愚痴もありのスレです。
新型に対して否定的なレスもあるかもしれません。
それらのレスを許せない人は静かに立ち去ってください。
200:優しい名無しさん
11/02/28 13:19:58.46 pohhl3uu
>>194
なんで４人も医者変わってんの？
うつ病にしては病識しっかりある上に、
他人のこと責めてるしさ。
201:優しい名無しさん
11/02/28 18:47:39.29 6F7PphvS
>>200 病院変わったのは結婚して引っ越したりとかかな。
うつ病の辛さは分かってるよ。いや、つもりです。
しかし、新型は本当に別物だと思う。
他人に暴言とか凄いし、思い通りにいかないと他人が悪いとか…反省って事をしない｡
202:優しい名無しさん
11/02/28 22:12:39.46 t0oD7jP9
医師を変えるのははっきり言われて都合のいいこと言ってくれないから 友達の新型はそう
203:優しい名無しさん
11/02/28 23:31:08.02 nOx7OnCb
>>202
そうそう新型の後藤君も都合のいいこと言ってくれる医者にあたるまで
Dr.ショッピング・・・芯でほしい
204:優しい名無しさん
11/03/01 02:12:30.22 whjSjiox
長文愚痴スマソ。
うちのよめ新型なのかも。
パニと神経症って診断だが。
まず恥をしらない。
自分の面白くないことがあると、
夜中だろうとなんだろうと喚き散らしてモノに当たってデカい音出して終いにゃ暴力。
賃貸なのに、周りの迷惑考えろっての。
それをオレに怒られると、怒った理由を順序立てて説明しても、私は悪くない。
お前が私を怒らせるからだとなる。
そして未クソにうちの旦那にどうこうされた、どうこう言われて傷ついたと、
延々書きまくる。
その内容はでっち上げもちらほら。
被害者ヅラだけは本当に上手。
若い頃に3年ほど覚せい剤歴があるらしいから、それで神経おかしくしてんだろうに。
そんなこと結婚後に知らされたよ。
あーほんと毎日自分が潰れないように生きてくので精一杯。
出来るだけ早く離婚したい。
でも俺が原因でこうなってるから責任取らないとダメなんだってさ。
お互いいいことないんだから離れたほうがいいし、そうしたほうが治りが良くなると思うのだが。
スゴいでっかい子供ってホント疲れる。
そのくせ妊娠希望だと。
子供がかわいそう。そんなことできるかよ
。
205:優しい名無しさん
11/03/01 02:16:44.59 Vg0OPdXx
>>204
境界例です
入院させましょう
206:優しい名無しさん
11/03/01 02:40:03.58 whjSjiox
>>205
ボダってやつ？
生安、保健所、主治医にも相談した。
オレも離婚までいかなくとも入院できないかと医者に伝えた。
医者は 入院させる病状じゃない だそうだ。
めんどくさいことに嫁両親は 夫婦喧嘩はお互い様でしょうと。
なんかどっかブチ込む方法知りたい。
207:優しい名無しさん
11/03/01 11:51:28.40 X9Ko658f
ボダじゃなくても、神経症の人の性格ってこんなもんだよ。
仮にボダの条件を満たしていたとしても、ボダとは限らない。
他の病気でも悪化すればボダっぽくなることもあるしさ。
新型うつは抑うつ神経症の事。
208:優しい名無しさん
11/03/01 19:42:05.31 RRxajPT0
うつ診断もでたら新型って考えたほうがいいかも。
新型はパニを併発する場合が多いらしいし。
もし新型の場合に従来型うつとかパニの接し方だと疾患利得を与えるだけなる恐れがあるから新型かも？って考えとくのも今時ならありでは。
うつ病なのに神経症ってのもどうなの？って感じだけど。
人格障害でもそっちは伏せて耳触りのいい？病名になることがあるのかな。
209:優しい名無しさん
11/03/01 23:21:29.02 whjSjiox
みなさん色々教えてくれてありがとう。
ちなみに軽度うつの診断名もついてます。
とりあえ常識が通じなくてやだ。
親からそういうの恥ずかしいって教わらないの？
とかいうと、親と私をバカにするのかー！ってなる。
210:優しい名無しさん
11/03/02 01:43:10.18 c0hYEtls
>若い頃に3年ほど覚せい剤歴があるらしいから、それで神経おかしくしてんだろうに
これは立派に離婚事由だろう。結婚後に知ったのなら
何となく等質かボーダーとかで、二次的に鬱とかヒステリーが出てきている感じだね
ボーダー自体が二次障害という見方もあるが
211:優しい名無しさん
11/03/02 10:23:50.15 FAeFGZfU
>>207
>ボダじゃなくても、神経症の人の性格ってこんなもんだよ。
>>210
>ボーダーとかで、二次的に鬱とかヒステリーが出てきている感じだね
つまり新型ですね？ｗ
212:優しい名無しさん
11/03/02 11:06:30.47 pjU4gpCb
＞ボーダー自体が二次障害という見方もあるが
こういうのは医者はボーダーとは診断しないけどな。
覚醒剤使ってたなら後遺症の可能性もあるし。
>>211
このケースは、メインでパニック障害と
診断されている以上はパニック障害と呼ぶべき。
うつ状態があったとしても、パニックに伴う抑うつってこと。
仮に新型やボダの特徴を全て満たしていたとしても、
病気の影響か元々そういうやつなのかは不明。
213:優しい名無しさん
11/03/02 11:27:24.88 r1o52ZBC
・適応障害
・人格障害
という診断を出す医師はむしろ名医に思えてきたｗ
適応障害や人格障害により引き起こされた
・強迫っぽい症状
・パニック障害っぽい症状
・うつ病っぽい症状
これらをDSM-IVに照合したうえで最上位のうつ病をチョイスし診断書に書いてる医師がいそうで・・・
どうせこれらにはうつの薬も強迫の薬も効かないから多剤大量処方受けてるんだろうけど
新型だし病気として認められるために症状を訴えまくってるはずだし
特にうつは強迫やパニックなどの性格が絡んでる神経症と違って正真正銘の病気
病人として休職や配慮も認められやすい
人格障害や神経症じゃ休職認めないところもあるだろうから
なにか診断名を選ぶなら使い勝手がいいって意味でうつ病最強
新型が望んでいる病名だろうし
214:優しい名無しさん
11/03/02 11:43:12.91 Pyvs3hv+
新型に否定的なレスや、
新型に悪いイメージが付くのを許せない人は、
新型擁護スレに帰りなさい。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
215:優しい名無しさん
11/03/02 12:29:48.45 o0b4M00N
新型はうつ診断もらえないとうちの会社で休職は無理そうだからなぁｗ
結構大きい会社だが休職にはマイルール（笑）があり・・・
強迫、パニック、各種神経症は有給で対応しなきゃいけないっていうｗ
抑うつ神経症ってのが大昔あったんだがこれも休職は認められなかった。
でも抑うつ単体ならうつ病と同様に休職など認められるｗ
人格障害で休職ってのはちょっと聞いたことがない。
近年うつ患者が調整と称して会社に要求を出してくる例が多く防衛的に検討中という噂。
新型とおぼしき人が増えすぎて多方面に負担が出てきていると狙い撃ちされてる。
うつの早期発見と十分な休養だけでうつによる休職退職者を減らせるならとっくに減ってるはずだってさｗ
うつに配慮するほど休職者が増えてる現状はどうなのっていうｗ
そりゃそうだよねぇ。
うつの早期発見と休養と受容的態度で寛解復帰をうながすっていう姿勢が、
現代型のうつに疾病利得を与えてしまうのがうつ増加の原因ってみんな思ってるけど、
それを口に出せない現状。
216:優しい名無しさん
11/03/02 19:16:58.06 /gp0R5wl
親と葛藤がある場合が多いのに、攻撃対象から親が外れてるのが面白い。
何でかね？
217:優しい名無しさん
11/03/02 23:18:34.42 pjU4gpCb
>>216
社会情勢の悪化で増加してることからも分かるように、
鬱の原因は家庭内ではなく社会にあるから。
適応障害ってことだと思う。
一昔前はＡＣだの毒親だの親叩きのが多かった。
218:優しい名無しさん
11/03/03 04:04:22.40 JbLBV1zX
お前らはただの糞甘
219:優しい名無しさん
11/03/03 04:29:40.35 WejpF4GW
一番の原因は新型にあるのでは。
うつは心の風邪キャンペーンが切っ掛けで。
220:優しい名無しさん
11/03/03 09:47:59.43 C26KcSNP
昔は引っ越し鬱だの○○鬱だのって分類がもっと沢山あって
それらの呼び方が消えたと思ったら、今度は新型うつなんて作り出す。
ノイローゼの分類を複雑にしても意味ない。
神経症は性格の延長線上で病気じゃないんだから。
221:優しい名無しさん
11/03/03 10:11:31.62 JpIHtt37
>>220
非定型、逃避型、未熟型、ディスチミアとか今もいろいろあるけど、
新型は出自が違うかも？
医者由来じゃなくて会社同僚から発祥してる言葉だから、
新型なんて医学用語っぽさのない言葉になったわけじゃん？
＞ノイローゼの分類を複雑にしても意味ない。
＞神経症は性格の延長線上で病気じゃないんだから。
同意。
DSM-IVを適用するようになって、
昔なら神経症、人格障害、適応障害など○○障害が診断名だった人が、
うつ診断をもらい会社に休職を求める権利を得るようになったから、
問題になってるわけだよな。
222:優しい名無しさん
11/03/03 10:15:32.97 JpIHtt37
>>217
＞社会情勢の悪化で増加してることからも分かるように、
＞鬱の原因は家庭内ではなく社会にあるから。
これは迷信って話あったよな？
単純に統計だけ見ると違うって奴。
223:優しい名無しさん
11/03/03 12:00:17.24 MkEWKIBw
新型いるけど自称完璧主義なんだ（どうみても自分を過大評価してるだけだけど）
その人が完ぺき主義になりたがるのは人から批判されるのが怖いんだって最近わかってきた。
どうして完ぺき主義になりたいのかなって考えたんだけど、
その人って他人に物凄く厳しいのね。
他人の甘え（ってほどのものでもないんだけど）は絶対に許さないし疲れすら許さないの。
他人が病気でくたばってんのもだめ（そのくせ自分には配慮を求めるんだから嫌われるｗ）
新型は他人には常に意地悪な目線を送ってるから自分もそう見られてるかもっていう、
被害妄想があるからじゃないかな、と。
224:優しい名無しさん
11/03/03 14:55:08.45 J1Vxuv1Q
>>219
そんなキャンペーンっていつあったの？
俺まったく知らないけど
225:優しい名無しさん
11/03/03 18:49:52.37 1h3xamQ7
うわ
226:優しい名無しさん
11/03/03 20:45:24.19 WejpF4GW
気持ち悪い。
キモイじゃなくて気持ち悪い。
227:優しい名無しさん
11/03/03 22:22:10.74 J1Vxuv1Q
心の風邪って調べてみたけど２０００年ぐらいからなのかなぁ
俺はまだその頃、うつって言葉すら知らなかったな
しかし病気のキャンペーンっていったい何をしたんだ
228:優しい名無しさん
11/03/03 22:28:34.30 KYKD0frf
>>227
10年以上前は今より更に欝に対する偏見ひどかったんだよ
キチガイ扱いされることが今より多かった
229:優しい名無しさん
11/03/03 22:32:49.81 IxyPgd7X
実態はSSRIを売り出すためのキャンペーンらしいけどね
SSRIは従来の三環系に比べて金になる薬だから
230:優しい名無しさん
11/03/04 01:53:44.47 ef3RvYnT
まぁ当時は>>228みたいな感じだったわけで
みなさん精神科受診せずに壊れてく状況は改善されたといえる。
キャンペーンは本来の目的を達した。副作用はあれども小さい。
231:優しい名無しさん
11/03/04 09:09:48.41 ItYS16rz
>>217
>社会情勢の悪化で増加してることからも分かるように、
>鬱の原因は家庭内ではなく社会にある
違う。
「社会情勢の悪化でうつが急増した」では甘ったれの新型をより甘やかすだけ。
うつ増加はうつ病啓発キャンペーンに連動している。
各国でも同じで社会情勢の悪化は関係ない。
加えてこの時期は人格障害の自殺未遂による救急車の利用も急増している。
うつ病啓発キャンペーンは人格障害を刺激するのかも知れない。
>患者急増との関係が指摘されているのが、新規抗うつ薬「ＳＳＲＩ」だ。
>年間販売高が１７０億円台だった抗うつ薬市場は、１９９９年にＳＳＲＩが登場してから急伸。
>２００７年には９００億円を超えた。
>
>パナソニック健康保険組合予防医療部の冨高辰一郎部長（精神科医）によると、
>欧米でも、この薬が発売された８０年代後半から９０年代初めにかけ、患者の増加がみられた。
>
>冨高部長は「ＳＳＲＩが発売されたのに伴い、製薬企業による医師向けの講演会やインターネット、テレビＣＭなどのうつ病啓発キャンペーンが盛んになった。
>精神科受診の抵抗感が減った一方、一時的な気分の落ち込みまで、『病気ではないか』と思う人が増えた」と話す。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
232:優しい名無しさん
11/03/04 11:00:56.25 OpOmW/h6
うつは心の風邪キャンペーン
↓
人格障害、～障害・神経症「私はうつ病！間違いない！」
↓
来診&ドクターショッピング
↓
DSM-IVにより以前ならうつ病の診断書が出なかった人も晴れてうつ病認定
↓
うつ急増
233:優しい名無しさん
11/03/04 11:55:07.91 u7TKcdDS
精神疾患って流行があるからな
過呼吸、多重人格、パニック、ＰＴＳＤなんてのも
言葉の流行のが先で、その後患者激増
一方で感情が高ぶると泡吹いて倒れるような
古典的なヒステリー女はブーム終了でいなくなった
234:優しい名無しさん
11/03/04 12:20:28.60 FolLS6ez
40年ぐらい前かねぇ。
日本でもなにかと失神する女が流行ったもんさ…
海外ドラマでもおしとやかなブロンドレディは失神するもんだったｗ
だから現代社会で、うつのようなヒステリー、強迫パニックのようなヒステリーが流行ってもおかしくない。
歴史は繰り返すｗ
235:優しい名無しさん
11/03/04 19:18:45.20 DL/+fG2f
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
なぜうつ病の人が増えたのか
＞内容紹介
＞
＞なぜ近年急激にメンタル休職が増えているのだろうか?
＞なぜうつ病はこんなに増えたのだろうか?
＞こういった素朴な疑問を調べているうちに、
＞いかに製薬会社の行う「うつ病の啓発活動」が、
＞結果的に世界のうつ病診療に影響を与えたかを知った。
＞精神科医という仕事柄、
＞製薬会社のプロモーション活動には気づいていたが、
＞これほど強い影響力があるとは正直知らなかった。
＞最近、欧米では製薬会社によって行われる啓発活動の影響について
＞盛んに議論されている。
＞「病気作り」という批判の言葉さえ生まれてきているのだ。
＞しかし日本では未だ話題にもなっていない。
＞病気の啓発活動と言われても日本人には対岸の火事のような存在なのだろう。
＞しかし、うつ病の啓発活動は、既に日本社会に大きな影響を及ぼしている。
＞テレビのコマーシャル、病気の啓発サイト、病気の市民講演会と
＞様々な機会を利用してじわじわと染み込んでいる。
236:優しい名無しさん
11/03/04 20:41:53.44 4CEy+szC
>>223
＞新型いるけど自称完璧主義なんだ（どうみても自分を過大評価してるだけだけど）
＞その人が完ぺき主義になりたがるのは人から批判されるのが怖いんだって最近わかってきた
＞新型は他人には常に意地悪な目線を送ってるから自分もそう見られてるかもっていう、
＞被害妄想があるからじゃないかな、と。
そっくりそのままの奴がいるｗ
そいつは人に迷惑をかけておいて相手が怒ると
「俺は善意に満ちているのにおまえはそれを受け止めていない。
俺の善意が分からないのはおまえが気を使っていないからだ。おまえはもっと気をつかえ。俺はいつでも気を使っている。
お前は悪意の人間だ。お前は意地悪なモノの見方をしている。認知療法が必要だ」
とか大真面目にいうんだよｗ
周りが止めても俺は親から厳しく育てられたから権利があるみたいな意味分からんキレ方をするし。
しかも時々叫び声をあげたりせせら笑ったりとにかく人を見下しまくる。
日頃から意地悪なモノの見方をしているのは新型の性格そのものだし、単純に新型が人に迷惑をかけたから怒られただけなんだが。
新型が迷惑をかけた結果怒ってきた相手に、新型の高位な精神を理解しない馬鹿者だから意地悪な見方をしている！反省しろ！って罵るんだわ。
なぜか意気揚々と自分マンセーして説教たれてるのが本当に理解できない。
新型には恥ってものがないんだろうか？
言葉尻とか少しでも人を責める材料を見つけると自分は棚に上げて人を責め立てまくる。
まるで会話がかみあわない。
自分の性格を他人に当てはめてしまうのは自己他者ができていない証拠。
人格障害者の特徴みたいなもんだが実際自分がやられてみるとなんとも気持ち悪いもの。
そのうち相手するのが嫌になって周りはみんなやる気を失うよ。
実物は凄いマジで。
新型と深くかかわってしまったばかりに知ってしまったが、新型って本当に嫌な性格だよ。
普段は大人しくしてるんだけどな。
信じられないかもしれないがうつをカミングアウトするまでは何も主張できないニヤけた奴だった。
あ、元ヤンだとはいってたかｗ
新型だからってそんな人ばかりだとは思いたくないけども。
237:優しい名無しさん
11/03/04 21:04:48.35 ef3RvYnT
共感性の欠落した権威主義的な親に育てられたらそうなる
昔の日本はそういうのもまた良しとされてたわけで。
238:優しい名無しさん
11/03/04 21:26:16.99 4CEy+szC
育て方のせいだったとしてもあの変な性格には自分で気付きそうなもんだが。
いつも人が悪い自分は良いになっちゃうんだよｗ
239:優しい名無しさん
11/03/05 08:13:55.09 r3nOAmLe
新型っていっても幅はあるしな
一番多いのは好きなことはできるけど、嫌なことはやらないってタイプじゃないかな
攻撃的だとか他責的みたいなのまでいかない人が多い気がするけど
240:優しい名無しさん
11/03/05 13:28:57.74 HvTOdWsq
人事担当してる私が来ましたよ。
いやー、見極めが難しいんだよね。。
「新型」なのか「従来」なのか、あるいは統失など他のものなのか。
もちろん産業医が診るんだけど、その診断も絶対ではないからね。（苦笑）
実例をあげると、本人は半分は自身の無能さを申し訳なく思っており、その一方で
会社側のいい加減な人員配置や業務引継をやんわりと指摘している。
その人の指摘する会社側の落ち度はまさにその通りで、言い訳できないんだよね。
この板や他に出てくる「新型」のように、攻撃的でもなく自分の責任も一定範囲認め
ており、その中で会社側の落ち度も指摘する。
よーわからん。。
241:優しい名無しさん
11/03/05 15:06:27.21 XUwaMB09
見える。。
いかにもやりそう。
新型だけに他責は得意でしょう。ｗ
自分を絶対に安全な場所において他責するのはいかにも新型らしいですねｗ
新型は自己愛が強いですから新型だと思われるのを嫌がる例があるようです。
ネットなどで情報を集め従来型を演じてる可能性もありそうです…
従来型は病的に自責して被害者ぶることもないようですから私は両方の特徴が見えた時点で新型をうたがいますね。
242:優しい名無しさん
11/03/05 15:58:02.18 YXHWEsT1
>>240
本人の無能さを申し訳なく思う①と同時に
外界の改善されるべき部分は主張②する。
それは比較的正常に近い人間だろ
従来型は②が抜けた歪み人間
新型は①が抜けた歪み人間
んで>>241みたいのが新型のやり方
243:優しい名無しさん
11/03/05 16:08:36.77 XUwaMB09
そんなにくやしかったの？
新型は従来型と新型らしさの両方の特徴をもってるものですよ。
それが新型の特徴。
逆に最初から新型らしさだけって例は無いぐらい。
新型は演技も好きですしねｗ
244:優しい名無しさん
11/03/05 16:40:29.26 YXHWEsT1
別にくやしいもんでもないけど
簡単に言うと、新型さんは自己愛性人格障害に似た人。
>>241は他人を貶めることに貪欲なあたりがそれっぽく
>>243はくやしい云々言い出すところもそれっぽいと思っただけ。
状況により変化、演技というのには同意。
ただ、会社側の落ち度等を指摘するのはそれが”存在”する以上当然のことではないかとも思う。
それを演技演技言い出したらすべてが新型にされてしまう。
245:優しい名無しさん
11/03/05 17:49:54.19 HvTOdWsq
240です。
皆さんご意見ありがとうございます。
その人は既に休職を経てほぼ回復していることを考えると、>>242さん
のおっしゃるとおり、「まともな人」なのかなあと思いました。
そして、発症当時は「従来型」。
確かにそうですよね。
心の病に罹っていない自分でも、自分に非があれば認めて誤りますし、
同時に相手にも非があれば、それをやんわりと指摘します。
246:優しい名無しさん
11/03/05 17:57:28.34 XUwaMB09
話にならない所が新型っぽいですねｗ。
まずうつの診断書を出されたから会社はうつとして対応しなきゃならなくなってるわけです。
休職や配置転換などしなければ退職せざるをえないほど症状が重いと訴えて来てるうつ患者が他責できるとはこれまでの経験上判断しにくいんですね。
そんなに快復してるのならもう普通に働けるのではないですかとなるわけです。
でも医者は休ませなきゃいかんといってくる。
自責して自己評価が病的に下がる病気のはずが、
他責攻撃して会社から有利な条件を引き出そうとするという、
非常に不可解な訴えをする人をどう評価するかとなって出てきたのが新型です。
247:優しい名無しさん
11/03/05 18:14:30.11 JceW4sDj
>>242
新型と旧型まざったタイプが新型だと・・・
てか、アンタ愚痴アリ否定アリのスレでなに頑張ってんの？
新型を擁護したい人は擁護スレ（本スレ）でどうぞ！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
※ここは新型うつによる二次被害などの訴えや愚痴もありのスレです。
新型に対して否定的なレスもあるかもしれません。
それらのレスを許せない人は静かに立ち去ってください。
248:優しい名無しさん
11/03/05 18:21:03.70 JceW4sDj
>>245
じゃ、なんで新型を疑ったの？
従来型が休職を経て治った人って分かってるのに新型を疑うとか。
>>240読んだ時点じゃ休職前の話と思ってたよ。
人事だっていうわりに・・・
そっちのほうが理解できないけど。
復職を邪魔するのはそういう考え方じゃないのかなぁ？
ここでも>>241に早速誤解されてるじゃないの。
249:優しい名無しさん
11/03/05 18:35:03.10 aCfXFLpR
鬱るんです
250:優しい名無しさん
11/03/05 18:58:41.02 XUwaMB09
246は244あてです。
245
完全に誤解してましたよｗ
それなら従来型が快復してきただけですね。
凄く普通かと。
新型は休職あけでもまともな人とは言えない人が多いですしね。
むしろ休職あけのほうが迷惑だったりしますｗ
251:優しい名無しさん
11/03/05 19:34:57.59 VP903h0o
>>240
従来型の鬱でも性格の問題を伴っていたり、
環境に恵まれていないやつだっているわけで、
厳密な分類なんて出来ない。
医者は厳密には分類せず、薬を処方し経過で判断。
従来型は薬が効きやすいから、薬と療養でスッキリ治れば、
性格、環境絡みではない単純な鬱病ってこと。
252:優しい名無しさん
11/03/05 19:48:06.19 eLG4txJt
＞ただ、会社側の落ち度等を指摘するのはそれが”存在”する以上当然のことではないかとも思う。
＞それを演技演技言い出したらすべてが新型にされてしまう
それが出来なくなるのが従来型では？従来型がそれを出来る時には周囲にもう直ってると
周りには判断される時期。うつの特徴である自責をしなくなったんだから当然。
以前なら重症のうつに罹ったため休職しなきゃダメになるといって診断書とってくるような人が、
上司や同僚を他責攻撃するって言うのが信じられないことだった。
ごめんなさい、申し訳ございません、死んでお詫びしますとしかしかいえないような状態になって、
初めてうつを明かし休職するような状態だった。
でも今はそういうこれまでの常識では理解不能な「うつ患者」が急増している。
本当に重症のうつなら自分が悪くても自責するはずなのに他責もするのはなんで？と。
会社で新型の攻撃性に困った人たちはそういった「うつ患者」を新型っと呼ぶようになった。
休職を要するほどの重症時にはひたすら自責する従来型と
医師の診断では休職を要するほど重症のうつなはずなのに他責攻撃する新型とは全く別物。
なんで寛解間近の従来型と新型を混同するようなことをいうのか。
＞それを演技演技言い出したらすべてが新型にされてしまう
従ってこれは有り得ない。余計な心配。
＞本人の無能さを申し訳なく思う①と同時に＞外界の改善されるべき部分は主張②する。
＞それは比較的正常に近い人間だろ＞従来型は②が抜けた歪み人間
＞新型は①が抜けた歪み人間
これは大間違い。
全く違う。
新型には従来型と同じ主張が絶対に盛り込まれる。
「自分には従来型の面もあるから新型ではない」と訴えてくる新型がいるが、お前はそんなに
従来型になりたいのかといってやりたいぐらいだった。
新型は従来型と同じ訴えもする。
休職が必要なほどの従来型なら新型のように他責攻撃することはない。
253:優しい名無しさん
11/03/05 20:02:23.06 eLG4txJt
>>251
そうだと思う。
従来型の最も大きな特徴はうつの薬が効くことだろう。
脳の病としてのうつであり病気。化学物質で対応できるということだ。うつの薬が効くならば
少なくとも性格の歪みからきたヒステリーではないだろうといえる点。
だからといって既存の薬が効かないからといって従来型うつではないというのとも違うわけだな。
でも薬が効くか否かは本人にしか分からない。
大抵の新型は医者から薬の効かないのを大量処方で補われているため薬自慢だ。
新型は人前でこれ見よがしにガシガシ飲んだりもする。
なんとなく薬の飲み方が従来型と違うのもばれちゃうものだｗ
254:優しい名無しさん
11/03/05 21:08:54.12 HvTOdWsq
>>253
ですよねー。
240ですが、その人は休職直前まで、「大丈夫ですから」を連発して
トイレで頓服薬を飲んでいたらしいです。
新型であれば、自席で露骨に「おーいお茶」とかで仰々しい薬をこれ
見よがしに飲む気がします。
総合的に、その人はあくまで常人であるとして接する事にします。
現場での事は知りませんが、一人事担当者として、その人に悪意を
感じないのです。むしろ気の毒で。。。
255:優しい名無しさん
11/03/06 03:32:48.57 jTAvmE2L
>>232
>>233
>>234
結局、新型うつっていうものは、いま流行ってるヒステリーにすぎないのかもな。
ヒステリーにうつの薬なんぞハナから効くわけがない。
新型は流行と自分自身の区別ができない人がかかるヒステリーだろう。
広い意味で自己他者が出来ていない未熟な人＝人格障害者がなるのが新型だと思う。
なんどもテレビでうつを取り上げられている状況が世間からかまってもらってるように
人格障害には映っていたかもしれないし、
うつへの理解を訴えることがうつになれば優しくしてもらえるという期待を人格障害者の中に
生み出したかもしれない。
現状として病気に逃げ込まれると会社を含め誰も人格障害を無視できないし、
優しい人でなくてもその人の品位の為に「うつ患者」を尊重し優しく接するだろう。
誰にでも直線的に予想できただろうし、実際そういう世の中が数年は続いた。
すぐに安全な場所に逃げ込んでネチネチいいたがる新型にとって病気という鎧は
便利なものだっただろうな。新型は攻撃的なくせにすぐに傷付くからね。
もし容姿が良ければボダや自己愛や演技性にでもなって異性を振り回せただろうが、
かまってもらえないスペックの人格障害にはうつという葵の御紋は飛び切り魅力的に
見えたかもな。何のとりえがなくてもうつを自己申告するだけなら誰にでも出来る。
特に才能の無かった人格障害が新型になると冗談のように書き込まれることがあるが
真実はその辺にあるのかもしれない。
もちろん新型は絶対にヒステリーだとは認めないだろうｗ
新型だとも認めないかもしれないし、
言い逃れができなくなったら新型自体が存在しないと言い張るかもしれない。
なにしろうつ病という医師の診断だけが彼らの葵の御紋を担保してるんだからね。
256:優しい名無しさん
11/03/06 04:12:15.97 ZuYGFS3A
新型がいたら受容的に接してみたら？
ちょっとトラウマになるぐらい性格悪いと思うよ。
257:優しい名無しさん
11/03/06 06:50:32.85 iOUltOkh
うちの会社にもついに新型うつが登場した。
といってもまだすごく軽い状態みたいだ。
本人の中では、責任回避したくなったり、仕事などはつらいけど
遊んだり趣味だったりはできたりとかで、医者に新型うつだと言われたらしい。
とりあえず会社は一週間ほど休んだけれど、
とくに診断書とかは貰っていないみたいなので正式な病名は不明。
新型うつの可能性があるといわれただけらしく、うつの薬を貰ってしばらく様子をみるんだって。
このスレも読んでみたけれど、攻撃的だとか他責的だとか人格障害だとか
そういうものは、素人判断だけれど特にないと思う。
もちろん内面に抱えていて、そのうち爆発するとかそういうのは否定できないけどね。
このぐらい軽い状態だと、回りもあまり気にしないので
こういうようなスレにたどり着く人がいないのかな。
１０年ぐらい一緒にやっている人なので、そのうち本格的になったらと思うと心配だ。
258:優しい名無しさん
11/03/06 07:41:45.94 tTrT0oOd
理解のある夫も子供もいて、生活にはなんら困ってないけど、
主婦は男からちやほやされないしつまんないから鬱とか
マジで舐めきった理由を述べてるバカはダイヤルアップ時代からいたよ。
そういうやつはうつ病ではなく、抑うつ神経症と診断されてた。
259:優しい名無しさん
11/03/06 09:40:21.97 T3o6/kOm
>>257
うちの場合、元の性格は逆に大人しかった。
物凄く受身すぎる草食系男子って感じ。
んで、カミングアウトして周りに気を使われるようになったら、
攻撃他責な性格が出てきた。
自己愛満載で非常識なぐらい傷付きやすい性格。
ストレスに弱くてみんなにとって普通なことも、
新型には最低に見えてるのも分かってきた。
凄くやり辛いよ。
260:優しい名無しさん
11/03/06 10:27:00.45 xTF4rqHE
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「なぜうつ病の人が増えたのか」 [単行本]
レビューから引用
＞著者によれば、所謂古典(典型)的鬱病は増えておらず、非定型的鬱病と言うタイプが目立ち、
＞若い世代が多く、長引く傾向にあると言う。
＞SSRIが発売されると、その国でうつ病患者が３～５倍程度増加する
＞内容紹介
＞なぜ近年急激にメンタル休職が増えているのだろうか?
＞なぜうつ病はこんなに増えたのだろうか?
＞こういった素朴な疑問を調べているうちに、いかに製薬会社の行う「うつ病の啓発活動」が、
＞結果的に世界のうつ病診療に影響を与えたかを知った。
＞精神科医という仕事柄、製薬会社のプロモーション活動には気づいていたが、
？これほど強い影響力があるとは正直知らなかった。
＞最近、欧米では製薬会社によって行われる啓発活動の影響について盛んに議論されている。
＞「病気作り」という批判の言葉さえ生まれてきているのだ。
＞しかし日本では未だ話題にもなっていない。
＞病気の啓発活動と言われても日本人には対岸の火事のような存在なのだろう。
＞しかし、うつ病の啓発活動は、既に日本社会に大きな影響を及ぼしている。
＞テレビのコマーシャル、病気の啓発サイト、病気の市民講演会と様々な機会を利用してじわじわと染み込んでいる。
＞あまりにも社会に溶け込んでいるので、逆に気がつきにくいだけなのだ。
＞患者も、医療者も、こういう現象が既に起きていることを認識する必要がある。
261:優しい名無しさん
11/03/06 10:47:42.28 xTF4rqHE
>>255
＞結局、新型うつっていうものは、いま流行ってるヒステリーにすぎないのかもな。
＞ヒステリーにうつの薬なんぞハナから効くわけがない。
古典的なヒステリーにミュンヒハウゼンってのが・・・
人間ってのは凄いもので医者も騙されて手術までしてしまうというｗ
まぁミュンヒハウゼンは流行するヒステリーじゃなかったかも。
でも新型も病気に逃げ込んでるって構造は同じ。
262:優しい名無しさん
11/03/06 11:20:50.07 +QvPjAf9
本スレの寂れっぷりは壮絶ｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ま、普通は新型擁護の立場とか取れないからしゃーない＾＾
だからって愚痴ありスレに粘着するのは荒らしだから＞新型擁護
迷惑。
263:優しい名無しさん
11/03/06 12:08:03.82 83kiO9f3
パニック、鬱、不安障害と経験しました。
子供がいますが、ＰＴＡに悩んでいます。
苦痛です。病気で出来ないと言えばどんな病気か診断書まで求められます。
心身とも苦しんでいる方が多いのに、こういった強制的なやり方をすることに
憤りを感じています。
ＰＴＡは本来入退会自由なボランティアサークルですが、
入退会の自由が隠され、現実は勝手に会員にさせられ
メンタル系が弱い方は非常に負担に感じると思います。
苦しみは理解されず見てみぬ振りです。
ネガティブに捕らえるあなたが悪い、子供のためだからと迫ってきます。
これからＰＴＡに関わる方、関わっている方、
署名活動に協力をお願いします。<m(__)m>
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
携帯版 URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
また、この活動を広めてくださると嬉しいです。
264:優しい名無しさん
11/03/06 16:24:57.88 XyMgSrKR
>>262
お前みたいなのが煽るからこっちのスレが人気でるんだろｗｗｗ
265:優しい名無しさん
11/03/06 17:50:48.53 Q0Btwx4n
いくら新型でも真うつっぽいところもないとうつって診断してもらえない
266:優しい名無しさん
11/03/06 18:05:24.82 NQgupA9g
人格障害ってカテゴライズされたくない人が欲しがってるのが、
鬱だけど特殊型って病名だろ。
医者も患者に逃げられないようにうつ扱いして迎合してるのは。
267:優しい名無しさん
11/03/06 18:17:37.41 NQgupA9g
病気になることで保護されている状態（＝疾病利得）をがっちりゲット？
268:優しい名無しさん
11/03/06 19:56:01.21 nX5RYC5t
新型が休職してるが休む直前までの性格は以下の通り
連休後や月曜日に欠勤
「職場が怖くて震えているんだ、俺」と訴えてくる
自分がどれだけ従来型の症状を満たしているかを熱く語る
休日は早起きして遊ぶか、休日前は徹夜するほど遊ぶ
ちょっと変わった趣味を持ってるのが自慢
凝り性
自分ルールが至高
幼稚な万能感
今は趣味に生きる草食系だがその気になれば女にモテモテ仕事もバリバリ出世できる素材らしい
終わらない中二病
自己愛最強
自分が可愛くてしょうがないため少しでもプライドを傷つけられると壮大にキレるか落ち込む
日頃からプライドを傷つけられそうな状況には近づかない
卑怯者
強すぎる自己愛をただひたすらに守って生きてる小動物
自分優位かつ安全とみればリーダーシップをとりたがる
社会秩序に否定的、ノってくると「ぶち壊せ！」とか叫んじゃう
職場、同僚、上司に激しく攻撃的他責的でこっちがヒクほど悪口が酷い
だが職場では大人しくしている
269:優しい名無しさん
11/03/07 09:53:50.59 N1owkmzi
>>223
＞新型いるけど自称完璧主義なんだ（どうみても自分を過大評価してるだけだけど）
＞その人が完ぺき主義になりたがるのは人から批判されるのが怖いんだって最近わかってきた
知ってる例でいえば、
完璧主義のつもりになっている、のほうが正確かもしれないｗ
自己愛が強すぎて人から批判されるのを怖がるから、
仕事は完璧にやってるつもりになってる。
なぜ批判されるかもしれないと恐れるのかといったら、
自分が日頃から人を心の中で批判しているから。
気を使えと新型がよくいうが、あれも同じかもしれないね。
自己愛が強すぎて批判されるのが怖いから。
あるいは新型のように他責的攻撃的で、
自我の境界がハッキリしない性格の場合、
何処かで気を使えといわれた経験があるから余計にいうのかもしれない。
気を使って自己愛を傷つけないで欲しいという欲求の表れともいえるかな。
新型が「気を使えよ！」って他者に金切り声を上げた時点で
他者に対する共感性の低さは自明、
端的には軽蔑の対象になるわけだが新型には理解できないんだろうな。
対人スキルが高いつもりだが実は低い人だから。
270:優しい名無しさん
11/03/07 18:52:22.10 8V2Muos3
新型は成りたい自分とありのままの自分が違いすぎるからって
演技で誤魔化そうとしてるように見える。
271:優しい名無しさん
11/03/07 20:36:16.29 nmt5p6mj
うつ新型されてる奴の大半は新型
272:優しい名無しさん
11/03/08 01:14:20.54 QPyAdcCp
もしうつ診断がなきゃどうなってたかな。
273:優しい名無しさん
11/03/08 19:18:39.72 jFlTJr+T
本物のうつが自殺など痛ましい事件が起こると、新型が便乗して疾病利得を貪る構図・・・
274:優しい名無しさん
11/03/09 08:04:06.24 CuICuBj6
>>257
本来の意味の「新型うつ」って、実際その程度の人がほとんどだと思うよ。
実際には、世の中の社会人にも正常人っぽい人と人格障害的な性格異常がいるように、
ネットの知識で「新型うつ？」と周り（素人）から思われている人の中にも、
普通に非定型うつや抑うつ神経症であるだけの人と、
人格障害や性格異常や詐病やミュンヒハウゼン症候郡なんかが混ざってる。
あと少なくとも「新型うつ」は「うつ状態」が確実にあるのが大前提だからね。
それがなくて、ただの演技や詐病ならば、そりゃ「新型」じゃなくて
ただの「人格障害」や「詐病」や「ミュンヒハウゼン症候郡」でしかないよ。
それらをまとめて、何の考慮もせずに「新型」と決め付けて非難攻撃ばかりしてる人達
（前スレからここで歪んだ情報を一方的に流し続けているある特定の人）
こそ新型ってか人格障害か性格異常だよ。
本人にそういった自覚はないのかもしれないが、その客観性のなさは
なんらかの「認知の歪み」が生じている人であるのは間違いないと思う。
このスレ見てたら改めてソースの怪しい匿名掲示板のデメリットや悪影響を感じたよ。
「詐病」で「疾病利得」を得ようとしている人を非難したくなる気持ちはわかるが
無関係のそうじゃない人までまとめて悪者に仕上げる思考は異常過ぎる。
あとうつで休職しても普通の人はメリットなんかないよ、正直。
精神病ならわからんが。普通に生きるなら健康に働けるのが一番。
275:優しい名無しさん
11/03/09 08:27:00.17 RkruvLVb
新型うつはそんなはっきりした定義ではない
医療界出身の分類じゃないから
従来型以外で迷惑な性格で空気読めなくて薬も効かないから「症状」を垂れ流しにして葵の御紋のように利用し疾患利得をえてる「うつ」を指してる
ただのめんどくさい奴に置き換えられる
なんでもかんでも「うつ」と診断して診断書かいてる医者がいるかぎりこのままだろう
276:優しい名無しさん
11/03/09 09:06:59.68 CuICuBj6
>>275
＞医療界出身の分類じゃないから
それは同意、「新型うつ」は元々マスコミが作った造語で定義は曖昧なんだよね。
だからこそ、自分が指してる、厳密には
非定型うつと気分変調症と抑うつ神経症と心因性うつ病と軽症うつ病など、
この人達を人格障害や詐病と一緒にして
「新型うつ＝疾病利得を得る迷惑な人」で括るのは間違ってないか？という話。
ただ
＞従来型以外で迷惑な性格で空気読めなくて薬も効かないから｢症状｣を垂れ流しにして葵の御紋のように利用し疾患利得をえてる｢うつ｣を指してる
＞ただのめんどくさい奴に置き換えられる
これの出典はどこだ？
＞なんでもかんでも｢うつ｣と診断して診断書かいてる医者がいるかぎりこのままだろう
それはそうだけど個別の医者がどうと責めるんじゃなくて
日本の精神医療全体における問題だと思う。
残念ながらうつや精神病は検査で判断できないものが多い現代なので、
今の段階では、治療する必要性のある人を帰してしまうよりはマシな判断。
検査でハッキリ診断できないところが、
この詐病に利用される問題や、従来型や本当に困ってる新型などが
このスレのような偏見の目にさらされる原因にもなってるよね。
誰か早くはっきり診断つけれる方法と治療法を確立してくれ。
277:優しい名無しさん
11/03/09 11:53:28.81 IeHNBN5W
人格障害だって抑うつを伴うし、神経症と同じで性格の延長。
278:優しい名無しさん
11/03/09 20:04:17.95 RkruvLVb
新型擁護はスレ違い
新型の自己愛ムキ出しな言葉はオナニーを見せつけられたように不快だ
279:優しい名無しさん
11/03/10 10:51:04.29 L9c0B67r
とはいえ、新型っていえば通じる共通項はあるよねｗ
もちろんプラマイはあるけど。
一生懸命うつ症状を訴えるが、趣味はやれるし旅行にも行ける。
攻撃的、他責的。
薬があまり効かないためか社内で顔面蒼白したり震えたり失神したり
怒鳴ったりするなど病的な状態を抑えられないように見える。
自己愛が強い。
自己愛を傷つけられそうな場面では回避的逃避的。
＝不利になるのは明らかなのに休職離職など逃げる系の疾病利得を欲しがる。
これらは従来型うつと正反対な特長。
ゆえにうつの診断書をもらってきた人がこれらの特徴ありだと
会社の人間は混乱する。
キャンペーンで聞かされて来たうつ病と全く違うからねｗ
280:優しい名無しさん
11/03/10 11:53:01.31 2qasyKIg
>>279
それは人格障害単体か、人格障害とうつを併発した人ものを新型と言ってるんだろう？
単体の非定型うつや気分変調症や抑うつ症状の場合は
従来型うつとは症状の出方が違うが、そんな攻撃性や自己愛演技の特徴はない
>>277
更に言えば、嫌な出来事があればうつ病じゃない一般人でも抑うつ状態にはなる
性格の延長という言い方は、半分は言えてるが半分は違うな
生れつきの気質・遺伝的性質・疾病などと
親・成育環境と過去のトラウマ、そして現在の環境などの総合による
こういうのはどれか一つの責任ってものでもない
そして本人の努力だけでどうこうなるものではない
しかし本人の努力も必要でもある
周りの努力だけで治るわけでもないし、周りの協力も必要でもある
281:優しい名無しさん
11/03/10 12:00:50.82 fhz8506Z
>>235
レビュー読んだが急増したのは従来型じゃなくて非定型なんだな。
従来型が受診するようになったから鬱が激増したんじゃない。
キャンペーンで急増したのは非定型であって従来型ではない。
これじゃ非定型（つまり新型）はヒステリー説が濃厚だわｗ
キャンペーンされたからって鬱病になっちゃうんだから（失笑）
それこそ昔の失神女みたいな流行のヒスなんだろ。
昔から居たわｗ
肺病のマネしてるうちに肺や気管支痛めて病気になんてのもあったかね？
ミュヒハウゼン症候群？
多重人格の女ってのもちょっと前までいるとこにはわんさかいたなｗ
こんなもん相手に鬱の早期発見と休養による損失の回避なんて不可能だわ。
むしろ逆効果の恐れすらあるな。
ヒステリー起こす奴にチャンスを与えるだけだ。
どうすんだこれ。
＞古典(典型)的鬱病は増えておらず、非定型的鬱病と言うタイプが目立ち、若い世代が多く、長引く傾向にあると言う。
＞非定型的鬱病患者の急増とSSRIの売れ行きには正の相関関係がある
282:優しい名無しさん
11/03/10 12:02:30.39 2qasyKIg
ただ境界型人格障害については
そのほとんどが性的虐待の被害者だって話だから
トラウマの部分の影響は大きいのだろう
（もちろん世の中のどの例にしても、同じストレスを受けても、
遺伝子型や体質や他の環境に恵まれて発症しない人もいると思うが）
うつ症状はPTSDの一種と提唱する精神科医もいるくらいだし
283:優しい名無しさん
11/03/10 12:26:10.89 m/n7Fq9t
>>280
お前はバカか？
提唱した人間がいないんだから新型と非定型の明文化された定義の違いなんぞ当然無いだろ。
いってること不毛すぎるだろが。
同僚の立場から見れば新型と非定型の分類なんぞマジでどうでもいい。
本音をいえばただただ迷惑なだけだわ。
もし新型という単語がなければ非定型が新型の立ち居地になってただけじゃねえか？
そのうち非定型か新型のどっちかが消えて統一されるかもなぁｗ
あと、下段。
いいから性格を治せ。
周囲の人間には何の関係もなくひたすら迷惑。
親とか育成環境のせいに固執するなら、とりあえず育成家庭内で済ませろ。
以上。
284:優しい名無しさん
11/03/10 13:03:43.77 2qasyKIg
>>283
非定型うつは病名なので定義はある
朝調子が良く夕方悪くなり、過食過眠する人が多い
新型うつはマスコミ用語なので定義は曖昧
このスレで「新型」という言葉で、色んな病気をひっくるめて
同じ括りで叩いて誤解させた情報を広めようという意図がみられたため、指摘しただけ
あんたがやってるのは秋葉原の通り魔事件の犯人を批判するために
「日本人のコイツは周りを切り付ける、だから日本人という人種は気違い」と言ってるようなものだ
まぁあんたからすれば、他の日本人もひっくるめて殺人犯扱いして
それを世界に訴えて日本人全てが極悪人と誤解されたって、どうでもいいんだよな
本当は殺人犯は極一部で、善良な国民も大勢いて、世界的には治安の良い国なのに
あと、自分は新型でもうつでも当事者でもねぇよ
何故勝手に決め付けて他責的攻撃的なんだ？
周りってのは主にその家族と医者のことだ
ムカつく同僚がいる環境が嫌ならうだうだ他人のせいばかりにしないで
少しは自分の力で追い出す努力でもしろ
世の中では面倒な奴に沢山出会うはずだが、その度にそうやって
文句ばかり垂れて相手が動くのが当然と思って生きていくつもりか
それじゃあその迷惑同僚と考え方が全く同じだ
お前が全て悪いわけじゃないしその同僚は悪いと思うが、お前に完全に同情はできない
285:優しい名無しさん
11/03/10 13:10:25.74 dseYNwVV
そっか。
でも冷静になりなよ。
医者もニュースでも新型と非定型を同列にしてるの多いよ。
従来型と違うという意味で。
＞「新型（非定型）うつ病」が猛スピードで急増
＞心療内科に通う３０－５０％は新型うつ
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
非定型が新型と完全に違うってみんなに認められないのが気に入らないの？
それで怒ってもしょうがないと思う。
どうしても分けたいみたいだけど。
それに非定型うつなら本当に攻撃性も無いのかな？
それも違う気がするけど。
従来型は攻撃性が自分に向いてるから自責的でしょう？
非定型になると攻撃性がどこからも消えるの？
抑うつを含めて攻撃性は切り離せないような気がするけど。
286:優しい名無しさん
11/03/10 13:15:37.64 dseYNwVV
>>1
＞「新型という言葉により悪い誤解が広められている」
＞といった啓発活動？もスレ違いです。
って>>1にそういえば書いてあるじゃんｗ
スレ違いだから本スレに帰りな。
たぶん前スレから頑張ってる自称非定型さんだよね？
それだけ怒り狂うって事は新型の特徴を各種取り揃えちゃってる感じ？ｗ
287:優しい名無しさん
11/03/10 13:25:09.81 2qasyKIg
>>285
そんなこと言ってないんだけど…
「新型＝従来型うつ病以外のうつ症状」の定義の場合には
非定型その他のうつが含まれて表現されるのは同意。
このスレのような
「新型＝疾病利得を欲しがり自己愛他責的攻撃的で演技性があり周りに構わず迷惑をかける人」
の定義の場合には、非定型その他のうつが混ぜて含まれて表現されるのは断固反対。
というか間違いであり、ここはメンヘル情報の板なので指摘している。これだけだよ。
攻撃性は普通の人にも非定型うつにも同程度はあるんじゃないか？
ひょっとしたらイライラしたりストレスのある分、
普通の健康な人より強い可能性も否定できないかもしれない。
元々の性格による個人差もあるだろうからなんとも言えん。
ただこのスレで繰り返し言われてる「他責的攻撃的」の例は
どうみても人格障害的で、すべての非定型・新型に当て嵌まる言い方には
疑問を感じたから指摘した、それだけだ。
288:優しい名無しさん
11/03/10 13:30:25.01 dseYNwVV
＞このスレのような
＞「新型＝疾病利得を欲しがり自己愛他責的攻撃的で演技性があり周りに構わず迷惑をかける人」
＞の定義の場合には、非定型その他のうつが混ぜて含まれて表現されるのは断固反対。
うーんｗ
一生懸命反対すれば？
検索してみればニュースなんかにいくらでも出てくる定義づけで、
ここの住人もそれを元に話してるわけだから論破しなきゃいけない相手は多いよ？
たぶんのおまい以外の全員がそう思ってるだろうし。
どうか一生懸命、獅子奮迅の働きで頑張って。
でもここで頑張るのはスレ違いだからそろそろ理解してね。
ていうか新型（非定型）的にこのスレの流れはどう映ってんの？
ヒステリー説が出てくるとキーキー騒ぎ出す気がするｗ
やっぱ「流行中のヒステリー説」は新型（非定型）的に無いことにしちゃってるのかなｗ
＞キャンペーンで急増したのは非定型であって従来型ではない
＞精神疾患って流行がある
＞過呼吸、多重人格、パニック、ＰＴＳＤなんてのも
＞言葉の流行のが先で、その後患者激増
＞うつのようなヒステリー、強迫パニックのようなヒステリーが流行ってもおかしくない
289:優しい名無しさん
11/03/10 13:39:16.25 2qasyKIg
>>286
は？自称非定型…？人違いだよ。
自分はうつでもなんでもないとさっき書いたと思うが。
あんたこそ新型（後者の意味）の特徴取り揃えてるようだけど、同族嫌悪か？
あと念のため、この手の意見の書き込みをしてるのは一人としたいみたいだけど、
明らかに自分が書き込む前から複数の人による書き込みが続いていたよ。
本当は気付いてるんだろ？信じたくないだけで。
この手の意見を全て新型本人による自演扱いするとは、
普通の通りすがりが事実を指摘しては何か都合の悪いことでもあるのかな？
290:優しい名無しさん
11/03/10 13:51:21.27 AL3mzXZU
細かいこというが辺り構わず迷惑をかけてはないな
ネットや影口レベルでは違うがリアルではちゃんと相手と情況を選んで攻撃してる
強く言い返せない立場の人をちゃんと狙ってる
上司が相手でもうつという葵の御紋を使って自分自身が傷付かないようにしてるわけで
291:優しい名無しさん
11/03/10 14:06:58.45 2qasyKIg
>>290
健常人にしろ、鬱にしろ、境界例や演技型や自己愛にしろ、
一定の空気読む力があれば、さすがに人や場所は選ぶんだろうな。
それでも攻撃するってことは、性格的か病気によってどっか欠けた状態なんだろうけど。
病気じゃないけど性悪な嫌な人って（少し反社会性人格障害も含むかも）、
自分の利益のために人を陥れることに躊躇しないみたいだしな。
そういう人達が現在の精神科ではうつに混ざって診断されている可能性はある気はする。
292:優しい名無しさん
11/03/10 19:30:42.46 8p4qcZFH
>>281同意。
うつの早期発見と十分な休養だけでうつを減らせるなら、とっくに減ってるはずだってｗ
世間が配慮するほどうつが増えていく現状はｗｗ
293:優しい名無しさん
11/03/10 19:38:18.37 8p4qcZFH
>>290
どんなに迷惑でもうつ病って聞かされた時点で強くいえなくなるよなぁ。
うつは葵の御紋。
294:優しい名無しさん
11/03/10 20:26:08.83 8p4qcZFH
>>281
＞古典(典型)的鬱病は増えておらず、非定型的鬱病と言うタイプが目立ち、
やっぱりそうかｗｗ
もうね、診断書にうつとかうつ状態とか抑うつとだけしれっと書くのをやめろｗ
もし発達障害や人格障害なんかですぐに確定できないならさ、
適応障害とかでもいいから従来型と違うってのを書類上匂わせてくれｗ
ただのうつ診断だと管理上従来型として扱わなきゃならん。
こっちが苦労すんだよ。
なんだったら抑うつ神経症とか退行神経症とかでも何の不都合もないぞｗ
よろしく頼むわｗｗ
295:優しい名無しさん
11/03/10 22:14:19.70 nrcln/RM
「葵の御紋」って単語使う奴ずっと張り付いてるよな
296:優しい名無しさん
11/03/10 23:24:34.11 AL3mzXZU
うわー
さすが新型
気持ち悪いですね
297:優しい名無しさん
11/03/10 23:41:40.61 4kgFzJ+e
>>290
>>293
>>294
おまいって、相手が無能でも東大卒なら逆らえないタイプ？
そういう使えない東大卒社員の扱いも下手そうな、コミュ力のない無能上司っぽいよな。
ぶっちゃけ、部下に舐められてない？
失礼だけど、古典的うつ病らしくない我儘うつ病の部下とはお似合いの組み合わせだと感じたよ。
そいつらの扱いなんて似たようなものなんだから、
世の中それぐらい扱えなきゃ渡っていけんよ。世の中有能な善人だけじゃないんだし。
金持ち私立エスカレーターの温室育ちのぼっちゃんなのか？厄介者や自分と違う人間を知らなそうだ。
298:優しい名無しさん
11/03/11 00:37:45.89 tHbZEKTi
新型非定型に鬱薬なんかが効く分けないよ。
ヒステリーなんだから。
キャンペーンでその気になっちゃってるだけ。
299:優しい名無しさん
11/03/11 09:39:31.96 0WPnbO8N
新型ってちゃんと話が出来ないんだよな。
主題にそって話せないうえ人格攻撃するから知るほど嫌われる。