11/07/04 01:07:16.17 RWU0nY9f
>>524
昔の自分そっくり524
マジで日に日に酷くなるから一緒にいるなら、
思った以上に気持ちが通じ無い相手かもよ。
今から相手の態度の変なとことか放置しないでツッコミいれてみな。
ブチきれてきたらアウトだよ。
逃げるならマジで早くしな。
うち、それで5年一緒にいて最後包丁突きつけられて今離婚。
結果、相手の我儘に付き合って体壊して終わり。
552:優しい名無しさん
11/07/04 01:44:34.59 rq/C+LK4
>>551
このパチンコ男の奴隷になってる人には言っても無駄かと
>>548
福祉課いった方がいい
あんたは共依存の問題じゃないってｗ
だって他の男でもいいということは、今のパチンコ男に情すらないじゃんｗ
553:優しい名無しさん
11/07/04 01:54:55.11 /kmhXtdL
突っ込み入れるとキレてきます。やばいのかなぁ。
包丁突き付ける、、怖すぎ、辛かったですね。
うちはそとづら、体面を異様に気にするので、それはないかと、甘いですかね？
あと仕事が警察関係なので、そこまでやらないかなと。
今避難中です。
福祉課に何しに行ったらいいのですか？
他の男が好きとかじゃなくて、変に時間があると考えてしまうから、気晴らしに会ったり電話したりで、別れたら隙間を埋めてもらおうと頼んでいます。
554:優しい名無しさん
11/07/04 02:18:19.25 LvyMyx2R
>>553
女友達いないの？
気持ち悪いぐらいビッチが似合う人もいるんだね
釣りだろうけど
555:優しい名無しさん
11/07/04 02:34:48.76 /kmhXtdL
女友達たくさんいますよ。
でも友達に夜中電話したり、たくさんメールしたりは変なので…
家で虐待もされてるから、誰かに頼りたいんです。
556:優しい名無しさん
11/07/04 03:14:47.76 3z9dEbit
>>555
誰かに頼ることを「依存」というの。
その気持ちを押さえ込んで、生じないようにできたら、
色々と解放されるよ。辛いけど、がんばって。
557:優しい名無しさん
11/07/04 11:15:56.63 g2brdJT5
しかし誰でもいいって、、、
558:優しい名無しさん
11/07/04 18:40:22.36 csm8LDBk
>>553
551です
うちの旦那も外面良かったよ
顔面殴られた時とか知人に「こいつバカだから転んで階段に顔ぶつけて目打ったー」
とかご丁寧に顔のあざの理由紹介するんだよ。
それに外面が良いってことは、
全てにおいて自分のダメな部分隠すの上手い人だから。
イコール、交際相手を立てたりしないって事。生き苦しくなるかも。
簡単に頼れる人がいるなら、貴方そこそこ若くて顔も良いだろうから
今は頼っても良いんじゃ無いの？
福祉課はググってなにしてくれるとこか調べてみたら。
ただ、無償で誰かに頼れるのは間違いなく若い時だけの特権だからね。
本当に分かり合えてる親友なら大丈夫だと思うけど。
一応、いまから気をつけても悪くないよ、いつかは自立しなきゃいけないって。
559:優しい名無しさん
11/07/04 20:30:06.22 ZUM1bqu2
そんなんで頼られる男は体目当てだろうから飽きたら捨てられる可能性高いね
560:優しい名無しさん
11/07/07 11:48:42.70 yjsJBgqO
昨日も今日も怒鳴られネチネチ言われ、うちわでバシバシ殴られ。
役立たずと言われ。
今日は久しぶりの病院の日だから、先生と相談してきます。
疲れたし、いつも慢性的に眠い。気力わかない。病院すら行くのがだるい。
561:優しい名無しさん
11/07/10 12:34:12.97 ZmH30Jlj
>>560病院いけたかい？
鬱かもなあ
離れて１年１ヶ月だが鬱が悪化して休職することになった
虚無で仕方ない・・・・・頭痛が酷いし
携帯変えなきゃ良かった・・・・・・・
562:優しい名無しさん
11/07/10 13:11:15.66 DiUAe1ok
遺体の妻、末期がんだった…容疑の夫が看病
読売新聞 7月10日(日)9時25分配信
自宅マンションに妻（３９）の遺体を約３か月放置したとして、京都市中京区の無職河田勝幸容疑者（４３）が死体遺棄容疑で逮捕された事件で、妻が末期がんだったことが、わかった。
堀川署の９日の司法解剖で死因は特定できなかったが、外傷はなく、病死とみられる。妻は「お金がかかる」と手術を拒み、河田容疑者が自宅で看病していたという。
捜査関係者らによると、河田容疑者は、妻と２人暮らしで、約２年前に現在のマンションに入居。妻の看病のため仕事を辞めたとみられ、預金で生活していた。
河田容疑者は「今年になって２人で旅行に行った」と供述。足の不自由な妻を支えながらの旅行だったといい、妻の死を覚悟していたと府警はみている。また、「死のうと思ったが死ねなかった」とも供述し、腕には複数の切り傷があった。 .最終更新:7月10日(日)9時25分
563:優しい名無しさん
11/07/10 13:31:45.23 +mhC/QmT
>>562
共依存っていいイメージなくって
経験上暴力が伴うのかなぁ、ストーカーみたいにされちゃうのかなぁって思ってたけど
その事件は悲しいね、凄いかわいそう
法律では悪いのかも知れないけどただただ切ないよ
いつか河田さんが立ち直ってくれたらいいなぁ
564:優しい名無しさん
11/07/10 14:28:46.71 DiUAe1ok
同じ事件でスポーツ報知の記事。
同署によると、河田容疑者は妻の宏美さんとワンルームマンションで２人暮らし。
遺体は床に敷いた敷物の上にあおむけに寝かされ、一部ミイラ化し、顔の判別がつかない状態だった。
目立った外傷はなく、河田容疑者は「長い間具合が悪く、４月中旬ごろに病死した。
妻のことが好きで自分も死のうと思ったが、死ねずにずるずると時間がたった」と供述。
遺体の脇で寄り添うように寝起きしていたという。
河田容疑者は８日午後５時前、府警本部に「妻が病気で死にました。これから出頭します」とファクスを送り、
約３０分後に堀川署に自首した。
これは共依存が亭主の方かとオモタ。愛はあるだろう。ただワンルームで貧しい、そういった状況で一心同体のように思えてくる。妻ガ悪いのでも旦那が悪いのでもない。もし、旦那が妻ガ死んだ事に嘆いたとしても
死体と腐敗してもなおいられる状態は正常ではない。精神壊れているのだろうが、そういった状態になるのが
妻の死ではなく、妻に寄り添い小さい空間で愛がある状態でいた為共依存の関係ができてしまった為
腐敗でも一緒にいられたという事になるのではなかろうか。
今どうしてそういった状況になるまでの過程を考えれば
確かな愛があっても段々と視野が狭くなりそれしか見えなくなる。だからこうなったと推測する。
妻ガ旦那にどんな言葉を吐いたかで彼の今が大きく変わっただろう。
だが三ヶ月たってやっと理解したのは何だったのだろう。
自分は死ねない。と分かったから自分の人生を守ろうと本能的に目が覚めたのだろうか。
妻ではないモノになったのを認識したからだろうか。
565:優しい名無しさん
11/07/10 20:57:55.88 V3ohPyxS
いくら金がなくたって、行政に相談すらしてなかったんだろうか。
死後直後に救急車呼んで死亡確認してもらってすぐ火葬場でもよかったのになあ
ワンルームだって事故物件扱いになりそうだし
やっぱりどこか身勝手だよ
566:優しい名無しさん
11/07/10 22:05:09.65 4BS8HJbb
初めてここ知った・・
母親と共依存なんじゃないかと自分で思う
母親躁鬱で、母の育った環境は親の過剰監視で
本当の愛情受けられなかったというものからくる見捨てられ不安が強い。
それをずっと聞かされてきた。
母親は私にもそうなってほしくないと行きたいならどいってというけど
実際行こうとすると
「どうせ私は最後まで独りの運命だから・・」とこぼす。
入退院繰り返すうちに私の生きる意味は母親になり、
母親に拒絶されたとき無意識に大量に薬飲んだ・・
また母が入院することになったけど、
共依存を抜け出したい・・
じゃないと母親もいつまでもよくならないし、
私もどうなるかわからない・・
共依存から抜け出せた人っているんでしょうかね。
もしいればまだ希望が持てるけど・・
567:優しい名無しさん
11/07/10 22:12:27.58 0je9+NvH
あなたの心を受け止めてくれる彼ができればいいのですがねー。
568:優しい名無しさん
11/07/10 22:36:19.92 OPh7radO
>>567
親と共依存しているとまず相手とも共依存しやすいから
しばらくは恋愛禁止だろうね
569:優しい名無しさん
11/07/11 01:00:18.13 yET3bgC5
>>561
相手は境界性人格障害の人ですか？
570:560
11/07/11 01:36:10.95 wYeySU8+
>>561
ありがとう！病院行って相談してきたよ。
別れるには自分に勝たなきゃダメと言われたよ。
確かに今までも何度か別れてるのに、グズグズ自分からよりを戻してと泣きついていた感じ。
それで相手が図にのるの繰り返し。
不眠もひどくて。
561さんの虚無感わかるよ。
自分なんだったんだろうみたいな。
休職になるまでなんて、ずっと辛いの我慢していたんだね。
ゆっくり休んでね。
携帯変えてよかったと思える日が絶対くるよ。
相手を病気になるまで悩ませて、苦しませた奴と、
一緒にいたら、最後は自殺や殺人まで追い込まれると思った。
頭痛は、鬱や寝不足からくるのかなぁ
無理せず薬飲んで、水分たくさんとると、頭痛減るよ。
571:優しい名無しさん
11/07/11 05:45:59.39 K7Fd2+xT
依存なのかわからないけど…。
君と別れるくらいなら死んでやるって、何回も何回も言われたり行動に移されたり。
今まで付き合った人、みんな相手が自分を好きになって告白され…ってパターン。
なのに相手に情が移ってきた頃、去ってしまう。
心変わり。相手の女性も必ずメンヘラちゃん。
その後どうなったか知らないけど、こんな男って死ねばいいって思う。
言葉悪くてごめん。
572:優しい名無しさん
11/07/12 00:25:58.18 nMziFejF
>>571
文章から察するに
ようこそいらっしゃいました という感じ。
どんどん相手の特徴を書いてみたらいいと思う。
まずは外に吐き出してみないと分からないよ。
573:優しい名無しさん
11/07/12 02:37:17.25 ihWEGf2R
>>567
別スレにも書いたんですがそれを見た方ですかね・・？
自分ももともと引きこもりで問題児だったので無理っぽいです・・
>>568
恋愛禁止というか、恋愛っていう不安定なものが無理なので・・
この人と思うと依存する自分が怖いので・・
これ以上人に迷惑かけたくない感じです・・。
574:優しい名無しさん
11/07/12 17:32:12.93 1k41NR7M
>>573
あら？貴方は私ですか？男性への感じ方は違うようですが概ね同じですね。
私は今年母から離れました。終わって思うのに必要なのは三つ。
貴方の状況からあなた自身が抜け出したいとおもう事と
母親から離れてもよいのだと認識する事
自分の人生が優先されるべきだとおもう事
これは絶対必要な事です。
そしてこいう考えるのです。母は不肖な娘を持った。それはそう育てたから。
私が母から離れてもそれは仕方のない事。
彼女はそういう生き方をした。自分の言動をよくしていれば娘も自然に平和で安定し
家族関係をもてた。だが母はそうはしなかった。母は自分の価値観と経験でしか
物事を見れなかった気づかなかった。自分で撒いた事だ。と。
彼女は子供に過剰なまで依存しすぎたと。
貴方はそうして自分の人生を歩みださないと
母親が死ぬまでそうしてるはずですよ。
きっかけがないから。でも上のコメントでは抜け出したいと思ってる。私もそうでした。
でも何年も何年も経ちました。
母から離れてもいいという認識がたりませんでした。
575:優しい名無しさん
11/07/13 00:49:36.97 8Ni4N9cn
開放されてしまうと喪失感で死んでしまいそうになるから
このスレに状況とか書けるまでに至らないけど
みんなの書き込み見てると涙出てくる
でもこのまま一緒に居ても病気が酷くなるのもわかっていて
別れられないから死のうとも思ってしまう
意味ないなぁ
576:優しい名無しさん
11/07/13 00:55:11.55 7SfrXOVC
共依存の相手と、別れずにうまくやっていく方法はないのかな？
お互いカウンセリングに通うとか？
何回も別れを決意したけど、喪失感がすごすぎて、ダメだった。
これから先長い人生、共存するならせめてうまくやっていきたい。
577:優しい名無しさん
11/07/13 10:26:31.84 0aOK4hT2
>>575
喪失感で死んでしまいそうになるのは、手放したらもっと病気が酷くなるよ。
自分の経験なんだけど。
>>576とその相手がパチンコ依存やアルコール依存等なら別なんだけど、
医学系の先輩達の知恵を借りて、自分が今うまく彼女とやっていられるのは、
１、お互いに「踏み込んでほしくないところ」「譲ってほしいところ」を徹底的にルール化すること。
２、ルールを侵した時、感情的にならないように「ルールこえたよ」と教えあうこと。
よりを戻した時は感情的になり喧嘩したんだが、このルールの按配をお互い手に入れて平穏で今はかなり幸せ。
それまでは喪失感や葛藤で潰れそうだったよ。
自分は物理的な距離の設計の問題だと勘違いしてたが、心理的な距離の設計の問題だと掴んだよ。
578:優しい名無しさん
11/07/16 00:52:05.12 BUdTTDif
133:|ω・) ◆EarlGreyfQ :10/04/24(土) 03:00:59 ID:C9/M74pn0 BE:743985735-PLT(12226)
某所にてみて思ったこと
ひとを攻撃するのは、自分の中の嫌な部分を見るからなんだろうね、なんて
というか、僕って気付かれていない……
アピールしたいわけでも、隠したいわけでもないので、いいんですけれどね(ﾉ∀`*)ﾉ.☆.｡.:*･°ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*
579:優しい名無しさん
11/07/17 01:37:40.60 7e2Qy7PD
共依存から抜けられた方いますか？
期間どれ位かかりましたか？
もう奴隷生活は懲り懲り、でも一人になるのは嫌です…
580:優しい名無しさん
11/07/17 22:17:50.78 1h+0tHUr
共依存から抜け出すと一人になるというか一人暮らしが怖いとか
さびしいとか思わなくなるよ。それが抜け出せた証拠だろうな。
つき物が落ちたような状態というのかさっぱりしてしまう。
毎日習い事やお付き合い体力づくりで忙しい。
期間は私はそうとう長く人生の大半を無駄にしたようなものだけど
それも仕方が無いと未来をみて歩んでる。
581:優しい名無しさん
11/07/17 22:33:32.52 rbrP/ESe
>>579
人格的に自立しろ。
582:優しい名無しさん
11/07/19 00:51:03.79 9JfOu1PZ
>>580
人生が充実した感じですね！共依存相手の事じゃなくて、自分の人生に前向きな事で頭がいっぱいになりたいです。共依存相手を思い出しちゃう、また戻りたくなる時は、どうしてましたか？
>>581
人格の自立とは具体的に？
今共依存相手から５日位ですが離れて、家族とゆっくり過ごしています。
穏やかで幸せだけど、共依存の生活に戻りたい気持ちも少しあります。
家族もいなくても平気！になれば依存体質脱却なのかな
583:優しい名無しさん
11/07/23 00:24:03.19 QCTg+Kgf
今まで共依存がひどく、酷い仕打ちやどんな暴言吐かれても、謝って戻ってしまってました。
別れては謝って戻ったりを10回は繰り返したと思います。
しかし今回は、もう二度と会いたくない、関わりたくもないと思い、いつものように謝りに行ったりする気もわきません。
何かスッキリしています。
憑き物が落ちた感じです。
今まで共依存酷かったのに、こんな風に簡単に、共依存から脱却できる物なのでしょうか？
今のスッキリ気分が一時的なものならがっかりです。
まだ別れて一週間ですが、解放されて毎日幸せで楽しいですが、一時的な躁転だとしたら、嫌です。
584:優しい名無しさん
11/07/24 14:28:45.36 FQw3ZwaQ
>>583の気持ちはわかるけれど、今まで謝ってた側なんでしょ？
相手に謝りにこられて縋られたら、ホダされちゃう気がする
逃げ切れるなら逃げ切ってね。頑張ってください
585:優しい名無しさん
11/07/24 15:54:51.23 zAVE02FB
>>583
一度関係が切れたと思っても油断したらダメだよ
自分が何回かそれで失敗してる
メールも電話も拒否で家に来ようとしても絶対入れないで
会いたいと言われても絶対会ったらダメ！！
またずるずる元の関係に戻るだけだからね。今すっきりしてるなら本当油断しないで
586:優しい名無しさん
11/07/24 16:21:35.27 TUDfJG9k
相手に対しての思いやりとは別に
恫喝されて謝っていた側なら
洗脳的なものだろうな。
考える事が一番だよ。
何故どうしてを隙間なく考えて
結論として自分は自由に人生を歩んで
自由の中で一緒にいたい人を探す！でいい。
男でも女でも。
それが自然で普通。言葉や態度や腕力で何か制限するような相手は
それまでの人で一緒にいたいならその人が変わればいいと思わなきゃ。
自分との戦いでもあるから終わったら自由とやさしさと少し大きくなった自分を感じると思う。
587:優しい名無しさん
11/07/24 17:40:50.95 CJdteM6B
共依存だった母が躁鬱、自分も鬱発症
連絡を絶ってますが、寂しくなる時があります。愚痴を言いたくなったりします
冷静な時は、連絡を取らないほうがいいって分かるんですが・・
588:優しい名無しさん
11/07/24 21:15:45.52 ej/x8Rxk
自分はボダですが、
子供の頃からいつも当り散らしたり、人の過評価、こきおろしが多く感情が激しく人に好かれない父を単に性格が悪いと思ってた。
大人になってから私は父親の境界例を遺伝してしまってることがわかりました。
両親と距離を置くと、実は母は気分障害があって父とは精神的依存状態だとも。
そして、兄が結婚したのは過去に摂食障害がある女で私が一緒になった男は発達障害だった。
人格障害と共依存は遺伝するから怖い。
兄は子供を作ったけど、私は自分の障害に自覚があるので子供など怖くて作れない。
589:優しい名無しさん
11/07/24 22:12:04.88 TUDfJG9k
遺伝してるって簡単に使ってるけど
誰にそんな事言われたの？
自分の言葉で自分ｦ縛って抜け出せない状態になってるだけでは？
まったく違う環境で育った人と積極的に会う事が必要だよ。
自分ｦ構成するのは何だと
考えてみたらどうかな。遺伝なんて簡単に答えを出してる限り抜け出せないよ。
必要なのは親が何でそうなったかどんな環境でそだったのかのっ分析。
遺伝って言葉意味わかってないなら
今後は使わない方がいいよ。
つまりね貴方が仮に実の娘ではないとしても
貴方と同じ状況で育てば概ねそうなるという事。
家庭での責任が不完全である事で補う方法を学ばないでいただけ。
負の連鎖を断ちたいなら気づかないと。
590:優しい名無しさん
11/07/24 23:08:40.23 p9B/PS6V
>>589
医者なんですか？
医者だとしてもそうじゃなかったにしても、
話を直接聞いてるわけでもないのに、全て見透かしたように上から目線でものを言うのは違わない？
ではあなたがこのスレに来る理由は？説教なんて無意味ですよ。
勿論親の状況も育った環境も全て加味した上での遺伝という言葉ですが。
そして決めつけているというか、それが現状だと言うことを言ってるだけ。
断ち切ろうともがいているほど苦しんでるわけでもないですよ。
人格障害は遺伝子上の問題だから、性格みたいに改善して行く事は容易な事じゃないよ。
591:優しい名無しさん
11/07/24 23:15:10.60 p9B/PS6V
因みに、自分の考えと感じ方がベストで、他の人もそうあるべきだ、と考えるのも思考的偏りの一種で、共依存の人の思考パターンの一種でもあります。
592:優しい名無しさん
11/07/24 23:26:09.17 DmzMlQkJ
育ってきた環境はでかいと思う
うち三人兄弟で三人ともメンヘラーだもの
父親は自己愛ぽい感じで母親はアスペぽい感じ
躾躾うるさくってどう見たって虐待のレベルだった
長男が父親そっくりな感じだったよ
自分は認めたくないけど母親のKYな部分を割りと貰ってきた感じ
一番下は両親から放置されていたし、一人だけ年齢離れてたから
両親の悪いとこ貰ってきてはないとは思うが三人中三人がメンヘラーって
やっぱり遺伝とか育った環境はメンヘラー要素に繋がるんだと思うな
全部親のせいにするわけでも全部環境のせいにするわけでもないけどね
593:優しい名無しさん
11/07/24 23:45:42.16 p9B/PS6V
>>592
自分の事をちょっと離れたところから客観的に見ると、
治る事はなくてもコントロールは可能になりますよね。
でもそのコントロールも自分の精神状態が落ち着いてる時だけしか出来なかったりね・・・
厄介ですね。
もし精神疾患がある人と依存関係になってしまった場合とても大変です。
自分1人でも大変なのに、苦労が単純に考えて二倍ですから。
私の場合、旦那が犯罪に関与したので、それがきっかけで距離を置けましたが、
今にして思うと、解放されたのに空虚感が消えず、以前以上に他人に心を開けなくなりました。
594:優しい名無しさん
11/07/25 01:04:26.21 2BXXGJ9p
どのスレに書いたらいいかわからないのですが…
私は彼の事をパパと呼び、彼は私を、人前でもうちの娘と言う。年齢差もあるし、見た目的には親子。
同棲しているけど、父子家庭そのものみたいな暮らし。
彼が私を養い、私は家事をしたり、勉強をして、彼が勉強の進み具合を見たり、箸の使い方や座り方など行儀を直す。
そんな生活が嫌になり出ていくと、家出と思われ怒られる。
何か関係がおかしいと思うのは私だけでしょうか？
595:優しい名無しさん
11/07/25 01:46:20.86 kGU/2lLS
>>594
年いくつなの？
二十歳越えているなら子供扱いされ過ぎだわな
このスレでよいと思うよ
過去ログが検索できるなら読んでみてね
596:594
11/07/25 02:29:56.39 2BXXGJ9p
私は３０歳で、彼は４２です。付き合って一年ですが、関係がどんどん親子のように。
子供扱いというか、子供故、彼は私を自分の所有物と思っています。
もちろん共依存で、お互いが常にべったりいないと不安（特に私）
彼も仕事あまり行かず、私と過ごしています。夜はパチンコや飲み会行っちゃいますが。（彼はパチ中とアル中）
彼の子供な私は当然留守番です。
たまに一緒にと呼ばれても、うちの子はお酒飲めないし、９時には寝ちゃう子だからと言っています。
そしてモラハラ、暴言がすごいです。
でも親子と考えると、口と性格の悪い親父って感じです。
このまま結婚とかなったらどうなっちゃうんでしょうか？
結婚してくれるかもわからないけど。
一体この関係はなんなんでしょうか？
おかしくてもそれで二人が幸せならいいのかな、、
（モラハラなので幸せではありませんが）
597:優しい名無しさん
11/07/25 04:04:03.66 kGU/2lLS
>>596
アル中＆ギャンブラーと結婚して幸せになるわけないのに
モラハラDVまで役満揃って逃げないの？
ソッコーで別れない自分がおかしいと思ってないみたいだし
勉強するよらカウンセラーにいった方がよいよ
598:優しい名無しさん
11/07/25 11:33:06.77 6aEP+Aew
>>596
もしかして>>596の家が機能不全家族って可能性無い？
自分のことで調べてたら偶然似たようなの引っかかってきたからさ
＞自己愛が発達していない。子供の頃に健全な発達ができなかったため、他者と擬似的親子関係を形成する。
これ違うかなぁ？どのみちその人良くないと思うよ
病院とかで相談してきた方がいい
599:596
11/07/26 20:44:10.12 YFym9fGm
>>598
はい、私の家庭は母が境界性人格障害で、虐待されて、育ちました。
だから今だに親の愛情みたいなのを求めてしまいます。
だからってＤＶでアル中パチ中の男性と付き合っても未来はないと思い、悩んでいます。
でも寂しいとか、家から逃げたいでズルズル付き合ってしまいます。
600:優しい名無しさん
11/07/26 22:40:15.69 ySKXVlCB
誰かに支配されたい
責任を問題のある人に押し付けて悲劇のヒロインきどりたい
一人になって楽になったはずなのに自立が出来てないから苦しい
離脱症状みたいだ
なんとか頑張って乗り切ってやる
601:優しい名無しさん
11/07/29 21:54:29.07 1r485aDc
落ちた？
602:優しい名無しさん
11/07/29 22:07:02.12 1r485aDc
落ちてたからあげました。
依存から脱却してまだ二週間、、怒りとでも戻りたい気持ちでいっぱいです。
鬱もかなりきました。
毎日何もしていないので、空虚な気持ちで、このまま虚しく、やる事もなく死んでいくのかなと思います。
怒鳴られながら奴隷扱いされている方が、生きてる感じがするし、充実している気すらします。
603:優しい名無しさん
11/07/30 11:45:07.58 CtPWuFBI
振り回される生活に疲れて自分から別れを告げたのに喪失感に耐えられない。
戻っても同じことの繰り返しだとわかっているのに電話がかかってこないかなと
期待してる自分がいる。
604:596
11/07/31 01:51:59.53 V+IcO4O6
今日も毒親に罵られ、ネチネチ言われ。
それならモラハラＤＶ男の所に戻ってても同じじゃない？
全く同じ事を違う場所でされてるだけなんだけど。
あーバカみたい。
605:優しい名無しさん
11/08/01 01:12:27.01 gU1Ei8c4
>>604
だいたいだめんずと引っかかる人は
毒親持ちだからしょうがない。
それは不安定な環境や高ストレス状態がフツーの家で育ったから
高ストレス状態の環境にずっといたいかどうかはご自身で責任を持って判断しないとさ
606:優しい名無しさん
11/08/01 20:23:45.23 lhgzfmBw
>>603
俺だ！
607:優しい名無しさん
11/08/02 08:53:05.18 g4tenYIu
親の共依存、結構あるなぁ。うちもそう。駄目な子で自分が面倒見てないといけない子以外は外に行ける力があるから他人みたいな考え。母親という立場に固執しすぎて、人格否定やら何やらで、自分が一番強く周りは死んだ顔してるような状態。
ヒステリーすごいので、何しでかすのか解らないから、つきあわさあれてるし「面倒見てやってる自分えらいのに」って話しもイライラきながら聞き流してる。病院いってほしい。
608:優しい名無しさん
11/08/03 03:05:26.40 MwK3Fn8+
共依存と結婚したらどうなるのでしょうか？
相手は自己愛とモラハラ、
私は欝と多分軽くボダか、気分変調症（上がり下がりが大きい）で、機能不全家庭育ち。
いっそ結婚したらお互い落ち着くかと…甘いですかね？
609:優しい名無しさん
11/08/03 19:15:04.56 rCsHmQ+E
>>608
蜂蜜にシロップかけた甘さ
落ち着きたくないからそういう相手と結婚するんでしょ？
610:優しい名無しさん
11/08/03 22:23:23.25 MwK3Fn8+
甘っw
何て言うか、人並みの安定（心の意味です）した生活を送りたく、それには体裁から整えていけばいいかなと。
冷静に考えたら、余計ひどくなるだけですよね？
今は別れていますが、依存していたので毎日がなかなか辛いです。。
どうしたらスッキリするのかな
611:優しい名無しさん
11/08/03 23:05:28.09 mRcwi1G9
依存していただけってことは好きじゃなかったってことじゃね？
なら趣味みつけることかな
612:優しい名無しさん
11/08/03 23:20:15.80 9X9Gix6S
>>608
結婚したら余計にだめになると思う
それからもし子供ができたら子供がかわいそうだ
あ、うちの医師が気分変調症はうつの一種と言っていたんで
それ普通にうつと機能不全家族でまとめていんじゃないか
613:優しい名無しさん
11/08/03 23:49:34.90 MwK3Fn8+
依存かつ好きだったので、失恋？と虚しさと戻りたい気持ちがあります。
向こうは別れたと思っていなくて、ただ私が家出してる位に思っているそうです。
趣味か。。
あと子供は、私がたくさん薬（睡眠薬など）を飲んでいるので、生めないんです。。彼は欲しがっているけど。
なにか理由をつけて連絡を取りたい気持ちが出てきています。抑えてるけど。
614:優しい名無しさん
11/08/04 12:38:15.27 iD7Jjvzd
>>613
共依存の前に
子供が欲しいかそうでないかが合わないなら結婚は無理だよ
615:優しい名無しさん
11/08/04 22:49:02.16 e3+43dI6
そうですね、子供いらないのでダメですよね。
ちなみに薬を飲み続けていても子供って、妊娠出産できるのでしょうか？
今は依存相手に連絡とかとらないよう、日々用事を作って出かけたりして、物理的に無理にしてるけど、こんな感じでいけば依存も解消するかな？
616:優しい名無しさん
11/08/05 00:08:08.47 RC7OTFTI
借金があるのに毎日飲みに行く父親。
しかも昼間っから。
元々借金ができたのは酒のせい。
7年前も散々飲み歩くの止めろって言ったのに聞く耳持たずで結局こうなった。
せめて自己破産しろって言ってるのにそれも聞く耳持たず。
離れりゃいいのに離れられない自分も馬鹿。
どっちかが死ぬまで一生こうなのかと考えたら絶望でいっぱいになる。
なにこの言いようの無い絶望と悲しさ。
母親はとっくの昔に死んだ。
母さんがお迎えに来てくれたらいいのに。
617:優しい名無しさん
11/08/05 00:21:18.21 zZdP7I3K
>>616
アルコール依存症【2ch家族会】９
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
こっちのテンプレ読んで見たら？
618:優しい名無しさん
11/08/05 06:40:01.37 n+wDNpb9
>>616
お疲れ様
>>617や医者や福祉に相談した方がいいかもなあ
619:優しい名無しさん
11/08/05 12:24:50.46 Sb18N/wZ
>>611
趣味、本当にいいかもしれない。
これでやっと離れられそうだ
620:優しい名無しさん
11/08/05 21:27:01.50 xPGNbdm6
金スマでタレントのユージって人の波乱万丈やってるけどこれ母親が息子に依存しすぎてたってことはない？
621:優しい名無しさん
11/08/05 22:04:25.70 xPGNbdm6
共依存(と自分は感じる)の母親が退院してきたのはいいけど､
退院したら具合悪そう…
私のせいかな…
母親にﾍﾞｯﾀﾘされると苦痛なのに、拒絶されると途端に死にたくなる
何のために生きてきたの？
この前過呼吸なた
いつか自分がおかしくなって死ぬのかもしれない
622:優しい名無しさん
11/08/07 04:07:24.14 QGd52hnu
倒れた人の介抱をするお手伝いをしてしまった。近所というだけで
お礼を言われたけど、自分はただの共依存なんです。うわああ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
623:優しい名無しさん
11/08/09 23:55:32.46 HxQJHT8M
>>608
あなたがボダなら自己愛やモラハラ誘発させてんのはあなた自信の問題だよ。
人格障害まったくないような人でもボダと絡むと自己防衛本能働くから自己愛っぽくなっちゃうしね。
本気で結婚したいなら死ぬ気でボダ抑えるか治すかしてて生きる覚悟ないと無理でしょうね。
624:優しい名無しさん
11/08/09 23:58:42.84 bdUDm6dh
閉鎖病棟で男性患者とメタルギアソリッドでもやりたいのか
625:優しい名無しさん
11/08/10 02:00:00.30 DSuXrvs6
>>623
レスありがとうございます。自分は思考のパターンにボダの傾向があると言われたのが１４年前で、今はほとんど出てきません。リスカなどもした事ありません。
(内心で見捨てられ不安とかあるけど、うつのが強いから、キレたりや脅しなどはしません)
相手は、昔からモラハラ常習だと、周りや相手の親から聞きました。
また自己愛とは私が調べた所ピッタリ当てはまりました。
今までは相手に恫喝されながら、黙って家事したりして同棲していましたが、
身体、精神に不調がひどく逃げてきてしまいました。
相手は別れたと思っていません。
自分も他に相手がいるわけじゃないし、我慢してればいいのかなと思いつつ、奴隷生活を思い出すと帰れずにいます。
自己弁護ばかりになってしまいましたが、私にも考えの甘さなど相手をいらつかせる欠点はたくさんあったと思います。
626:優しい名無しさん
11/08/11 03:13:16.50 vzN10da4
モラハラって時点で、結婚相手としてはお勧めできない。
モラハラスレを読んでほしい。
627:優しい名無しさん
11/08/12 03:00:54.90 wtccqzlB
共依存だと思っていたのに、別れ？たら相手は楽しく飲み会だイベントだ祭だと。。充実した毎日みたい。
依存していたのは私だけなのでしょうか？
メールも電話すらきません。関心もないのか、、
空しいです。愛されていなかったのでしょうか？
628:優しい名無しさん
11/08/12 03:36:37.26 oVyOFXOG
お久しぶりですの挑戦です。
宜しくお願い申します。
ではですが、結構な所からでしたが、なんとか戦って当たりました。５回来ましたが残念な事に失敗し、そこから青いのが続いたのです。そしていきなり静かになって回りました。これはと思い押したら当たりました。
これはどういうのです？
629:優しい名無しさん
11/08/17 06:52:21.73 7DIIwGt6
別れても放っとけなくってずっと依存・共依存の関係で
毎日会ってました。
メールも一日に結構やりとりしてたけど
向こうがお盆休みに入ってから
全くメールが来ないし電話してもコールバックもなし。
他にターゲット見つけたんでしょうかこんな急に・・
やめないとと思いつつもこんな形でも必要とされてたことが
嬉しかったので喪失感で何も手に付かないどころか
おかしくなりそう
630:優しい名無しさん
11/08/18 01:40:38.35 ZszIF3Ui
今日は皮膚科に行って共依存のババア看護師に疲れた
世話焼きをしないと 自分がわからなくなるってやつだから
医者の判断飛び越えて 勝手に薬を塗ってきやがった いい っていってるのにクソ強引に キモいんだよ
あいつ自分が そういう精神病みたいのだってあの年で気付いてないんじゃないか
ああいう人様に迷惑かけるバカでアホは早く死ぬべきだ
631:優しい名無しさん
11/08/18 03:43:25.78 xJZv+LAk
（ ´・ω・`）？
632:優しい名無しさん
11/08/20 17:50:10.96 0N06dOOm
嫁がいるのに恋してしまって、挙句共依存になってしまったようだ。
結局彼女とは別れたけど、苦しくて辛くて何もかも捨ててしまいそうになってる。
このままじゃ仕事もクビ、家庭も崩壊してしまうな。
633:優しい名無しさん
11/08/21 06:50:18.90 eNqIOeqP
自己責任でどうぞ
634:優しい名無しさん
11/08/21 13:18:50.60 WveRhCFO
ﾎﾞﾀﾞ恋人から誘導？されてきました
ﾎﾞﾀﾞ彼が､ずっとﾈﾄｹﾞだけの彼女(子持ち主婦)と馴れ合いしてて､嫌になる…
ﾘｱﾙで､会ったりってのはないけど､
相手は彼をだりん(笑)って呼んだりしてるし､
無職でｵｸで細々とした収入得て､
ﾈﾄｹﾞに金は使うけど
ﾘｱﾙでご飯おごってもらったりとか､あまり無い…
ﾈﾄｹﾞの彼女と縁切れって言ったんだけども
『ﾈｯﾄはﾈｯﾄ､ﾘｱﾙはﾘｱﾙ､自分のする事に口出しするな』
って言われて､毎回着拒→しばらくして連絡とってくる
の繰り返し…
ｽﾚ違いかもだが辛い…
自分も相手も三十路後半
私は結婚焦るし、向こうは親に病気絡みで借りてる借金もあるし…
チラ裏な話かもしれませんが、誰にも話せなくて、つらいんで…
635:優しい名無しさん
11/08/21 16:46:23.26 dF3eFcHB
相手は40歳のおっさんやろ（笑）
636:優しい名無しさん
11/08/21 19:38:38.02 lwDRQF0O
>>634
メンヘラ同士でお似合いです
苦しいのが好きだからボダと一緒にいれるんです
637:優しい名無しさん
11/08/22 21:01:39.56 c2/B3Izr
>>632
家庭は壊さないようにね！
638:優しい名無しさん
11/08/28 16:32:00.67 oe1xZml0
>>634気になるから最近の動向書いてくれよ
639:優しい名無しさん
11/09/02 18:05:57.22 2ConoIIg
離婚したのにまだ切れない
どちらも未練たらたら
借金さえなければとか嘘つかなければとか
それがあったから別れたのにね
640:優しい名無しさん
11/09/03 08:02:15.04 9r0cgxtC
共依存気のある子と付き合い中。
相談事を解決したり自分を犠牲にして人を喜ばせてきたらしく、尽くす事にかなり自信のある様子。
でも自分にとってはどれも不足で頼る気にも喜ぶ気にもなれず、
それが不安材料になってしまっているらしい。
自分じゃダメなんだと自信喪失させてしまって…
嘘をついて救われたフリでもした方がいいのかな？
641:優しい名無しさん
11/09/03 08:05:11.62 9r0cgxtC
因みに自分は問題は抱えてても
相手に何一つ求める気はない。
ただ居てくれたらそれでいいくらい。
642:優しい名無しさん
11/09/03 16:36:18.63 PUJrS0RR
コミュ障モラハラ旦那、私ボダAC妻。共に共依存。
共依存について話をしても聞く耳持たぬ。
一緒に心療内科に行こうと言っても、そんな事に使う金は無いと言われて行けず‥
9年間のDVサイクルに疲れ果てて、協議にて離婚手続き中です。
子供までその渦に巻き込まれ、そんな夫婦が当たり前だと認識してる模様。
このまま離婚完了まで突っ走りたい。
頼れる身内が1人もおらず、不安な事だらけだけど、抜け出してやる！
643:優しい名無しさん
11/09/03 21:23:31.53 QEfDPhl/
>>642
頑張れ！
644:642
11/09/05 04:52:54.91 QwVYy9Bp
>>643
遅くなったけど有難う、その一言もらうだけでも支えになる。頑張ります。
645:優しい名無しさん
11/09/05 21:57:01.76 bWC9iDrx
>>644
643です。
共依存から抜け出すのは、大変だけど。お互い頑張ろう！
646:優しい名無しさん
11/09/06 18:32:21.13 l1gEs4vn
うちは離婚決まりました！(まだ、家庭内別居中)
確かに辛いし苦しいねれない日々です。未だに睡眠薬も安定剤もかかせないですが・・・
でも、旦那が躁鬱病で、暴力はないものの、モラハラ、浮気、借金・・・しまいには俺は病気だからと開き直られました。
最終的に離婚を決意したのは子供からの「あんな人父親とは思えない。楽しくないならわかれなよ」の一言でした。
子供にまで迷惑や心配をかけてた事に申し訳ないとは思いましたが・・・
離れても辛くて苦しいけど、一緒にいても、いつも不安で信じられなくて辛いなら少しづつでも自分の為に生きようとおもいました。
時間が解決してくれるかはまだ分かりませんが、頑張って行こうと思ってます。
皆様も頑張って下さい。
647:優しい名無しさん
11/09/07 22:49:44.27 qNx1m5i6
>>646
応援してますよ
648:優しい名無しさん
11/09/08 19:51:23.36 WfdIxac1
共依存ってやっぱり縁切ったほうがいいの？
躁鬱の母親持つ娘ですが､そのうち母親に殺されるのかもしれない…
消えたい｡存在をなかったことにしてほしい｡ごめんなさい
649:優しい名無しさん
11/09/08 22:08:58.04 DW4f5UsN
>>648
縁を切ることができるなら切った方がいいだろうね。
何となくだけど、母親って娘に執着しやすいから
離れようとすると全力で引き止めるんじゃないかなあ。
私は父親が躁鬱で色々振り回されたけど、
実家を出て適度に距離置いて付き合うようにしてるよ。
元彼と共依存状態だったけど、きっと父親との関係が
上手くいってなかったからなんだろうね。
今は街にいるカップルが憎らしく思えたりもするけど、
しばらく一人で色々考えようと思う。
650:優しい名無しさん
11/09/11 14:03:41.54 J64chvCq
>>649
ﾚｽ遅くなってごめんなさい…
自分も離れて暮らせるのが一番いいと思うけど､やっぱり母親がそうさせてくれない…
去年そんな共依存状態の中ふっとした母親の拒絶で､
無意識に大量に薬飲んで運ばれてからこのままだと両方共倒れする､いつかどっちかが死ぬかもしれないと思って共依存に関して考えはじめた
この前母親から少し離れて旅した時はやっぱりまともでいられたから､
自分は家の中でいかに母親と距離取れるか頑張ろうと思う…
離れるのが一番なんだろうけどうちも母親躁鬱で今は退院してきたばかりだし､
今の状態だと置いていったらどうなるかわからないから…
苦しいね
651:優しい名無しさん
11/09/13 10:17:31.00 u6bBIJQP
>>650
躁鬱のスレがいくつかあるから対策を尋ねてみるのはどうかなあ。
お母さんから離れていたらまともでいられた、ということは、あなたは共依存と
いうよりも、これからを案ずる優しい娘さんなんじゃないかな。
久しぶりにこのスレきました。母親と遠距離だけど共依存関係です、でした。
母に認知症の兆しが出て、状況が一変した。電話で久しぶりに話したら、
過去を持ち出して、尋常じゃない剣幕で非難された。私が追い込んだという自責と
これまで母のことで苦しんできた自分がごっちゃになって、ぶっちゃけ殺意が湧いて。
私が片を付けると。でも実行したら大変だから、もう帰省できない・・。家族に伝えた
私は認めてもらって自己評価あげたいだけの共依存体質。親孝行でもなんでもない。
だから、認知症に共依存は成立しない気がした。まだ初期とはいえ、そんな人から
認めるられても、正常な認知じゃないから、自己肯定感は得られない。
認知症なんて、ずるい。逃げ切られた、いま燃え尽き感で、自分の家族のほうも
逃げられてるから、孤独で。もう真性なんとかになるのかな。長文ｽﾏｿ
652:優しい名無しさん
11/09/14 19:53:11.09 9vvxBExf
私も共依存かもしれん。
働かないうえに、私を否定ばかりする男なのに別れられん。
ボロボロになってもう別れようと決意するのになぜか私を解ってくれるのはこの人しかいない！と思いこんで、最終的にはすがってしまう。
助けて。
653:優しい名無しさん
11/09/14 23:14:21.55 nUQUez7A
>>652
通えそうなカウンセリングや自助など探してみたら？
リアルに一人で対決はきつい
アル中の家族会やギャブラーの家族会のＨＰなど参照してみるといいと思う
共依存については詳しい
654:優しい名無しさん
11/09/14 23:29:14.21 KM0gJFQk
652 へ。
凄いわかります。私もそうでした。
でも、少しはなれてはどうですか⁇
私は旦那の病気で(それだけのせいだけにしてはダメなんだろうけど・・・)自分が鬱になり、最後は旦那殺して自分も死のうとまで考えてしまい、一緒にいても離れても辛いならと本当に殺してしまう前に離婚しました。
辛い種類も度合いも違うけど、今カウンセリングと薬で何とか仕事も出来るようになったよ。
まだ好きだから、辛いけど死にたいとか考えなくなった分、少しは前に進めたのかなぁと思ってます。
依存性や共依存は特効薬がないから、あまり自分を追い込む前に一度病院にいってみたらどうですか？
655:優しい名無しさん
11/09/15 18:05:17.90 uR65fwtA
みなさん がんばっておられるのですね…
自分はもう、疲れ果ててしまいました。。
もっと元気な間に 母親が追ってこないくらい 遠い遠い場所まで 行けば良かった。
「一緒に暮らしたい」と母に泣きながら言われたときの、ゾッと背筋が寒くなった感覚を見逃してしまった自分が悔しい…
母は年老いてくし、自分は病んでていつ回復するのかわからないし…
死ぬ決意もできず、将来の見通しも立ちません。
長文失礼しました。m(_ _)m
656:優しい名無しさん
11/09/16 00:11:10.56 vpm2y5cb
共依存って麻薬的なところがあるよな
断薬して体から薬抜きをしてるときは、めっちゃ辛いらしい
それを通らないと抜け出せないんだから、みんながんばれ
657:優しい名無しさん
11/09/16 01:35:04.74 mDMuTGdm
>>655
長文じゃないよ。詰み将棋に陥ってるの伝わってきた。それが怒りの感情に
変わった時がこわい。>>651ですが、自分が言えたことじゃないけど、気をつけて下され
婦人公論の最新号に、逃げ切った人の決意手記があった。４０才、独身、派遣、
兄夫婦に母親の介護一緒にして欲しい帰ってこいと言われた、独りでこの先どうすんだ
って正論をずばっと突かれたけど、帰ったら終わりという直感が上回ったって。
658:優しい名無しさん
11/09/18 07:35:32.29 KN40W/F8
母子家庭で、母が共依存です。
何とか共依存的な行動を止めてもらいたく、話し合ったりしているのですがどうも上手くいきません。
話し合い（自分と向き合うというテーマで）を始めると話を逸らしたり論点をずらしたり、
無意識にか逃げられてしまいます。
こっちは焦ってかなり暴力的な行動をとってでも話し合いに参加させようとしてしまいます。
共依存の思う壺かもしれないと思い暴力を振るうのは止めましたが・・・
しかし、そもそも自分と向き合わせるなんて行為をしようとしている私のほうがおかしく、
共依存的な行動とっているのではないか、では話し合いは止めたほうがいいのか、
止めるにしても、では共依存に対してとる行動はどういったものが有効なのか・・・等、悩んでいます。
どなたかアドバイス、していただけないでしょうか？長文、わかり難かったら申し訳ありません。
659:優しい名無しさん
11/09/18 12:14:08.34 Nj0N7KJr
>>658
まず共依存は両方にでます
境界線が絡み合ってかなりぐちゃぐちゃ。踏み越えてはいけない距離を保てません
家族ならひと家族一緒に住んでいるとどうしてもその全員がなっています
共依存はその場所が苦痛で居心地の悪いところなのに居続ける縛りをもちます
共依存のひとは個人の責任なのにその人を変えようと無駄な努力をします
他人をかえようとするより自分をかえようとする方が楽でありベストです
まず物理的距離をおいて境界線をはっきりさせた方がよいです
660:優しい名無しさん
11/09/18 20:17:46.10 gGdyoA/T
>>658
一番いいのはやはり、お互いが干渉する部分を少なくすることであると思います。
これは並大抵ではなかった、というか、私が頼ったカウンセラに聞くと、ほとんどの
人が、共依存に陥った相手との修復は出来なかったようです。
私は離れる事が出来る相手だったので、離れて共依存から脱出しました。
ものすごい苦痛を伴って精神病になりましたが。
相手も私を殺そうとしたのでおかしくなってました。
他の人とはそうならないので、相性もあるのだと思います。
離れられるなら、離れるのが一番いいと思います。
661:優しい名無しさん
11/09/19 11:58:22.20 e2xW0NuX
あーあ
明日テストなのに、家事手伝いに来いって呼ばれちゃった
専門だから赤点取れば金払って再試受けなきゃいけない
でも断ったら嫌われちゃうから行かなきゃ
さよなら、明日の教科の勉強道具
662:優しい名無しさん
11/09/24 04:51:37.55 az1dMYnv
今まで色々考え試してきましたが、共依存に対して有効な手段は、無視することでしょうか…
親が共依存で、無視し始めてから一週間が経ちます。
その間、あれこれと世話を焼きたがったり構って欲しそうな素振りを見せていましたが、全て無視しています。
自分がいつも世話をして貰い甘えていた部分は、無視を始めてから出来る限り自分でこなしています。
依存状態の時と比べて不便だし面倒でもありますが、これが普通で自律の始まりだと感じています。
今まで甘えていた事は、自分で解決出来るものなのだと。
無視する行為自体が少し辛くもありますが、共依存から離脱出来るまでやってみようと思っています。
しかしこの行動が的確なものだという確証がないので、詳しい方がいらっしゃいましたらアドバイス頂けないでしょうか。
長々と失礼しました。
663:優しい名無しさん
11/09/24 14:19:31.31 hPemppBc
依存相手のためにもこんな私から解放してあげたいのに
依存してます離れないで下さいって言われて嬉しくて泣いてしまった
私と出会わなければ相手はもっと幸せな人生歩めてるんじゃないかと思うと消えたくなる
664:優しい名無しさん
11/09/24 20:02:25.12 LXD2do4n
>>663
＞私から解放してあげたいのに
私が別れたいという考え方にならんかぎり無理じゃないの？
665:優しい名無しさん
11/09/26 03:52:09.24 +L0t8BpA
今日
共依存関係にあった 境界性人格障害の恋人と距離を置きました
納得しての別離 円満な別れ
お互いが喪失感と同時に肩の荷が降りた様な感覚でいると思います
ここからが辛いのかもしれないけど
新しい人生を歩みます
666:優しい名無しさん
11/09/26 04:16:23.23 CC8vFNAy
>>662
共依存されてるほうの方ですか？だとしたら、それでいいんじゃないでしょうか。
無視という言葉はキツいけど、境界をしっかり引いて、相手に「入っていいのは
ここまで！」と明示することにはなると思うんで・・。
まあ、ぶっちゃけ共依存している親御さんは無視されてショックでしょうねｗ
でも、自戒も込めて書きますが、そこを親御さんもあなたの自立のためにグッと
こらえないといけない、寂しさに耐える共依存じゃない”何か”を探さなくてはならない
667:優しい名無しさん
11/09/26 17:57:56.04 1N3Zudvd
>>665
私達もそうでした。
私達も別れました。
今はそれでよかったと思います。
境界性人格障害は強烈なので引きずりこまれますから。
一緒に頑張ろう！とか思ってるうちに共依存になります。
多少冷酷なくらい引きずりこまれない相手じゃないと無理。
668:優しい名無しさん
11/09/27 00:11:01.32 DFTuP1Q7
>>667
自分もそう思える様になりたいと思います
まだまだふとした瞬間に頭をよぎったり 此処に書き込んでる時点で
本当の意味で昇華できたとは言えませんが
669:優しい名無しさん
11/10/04 18:46:56.81 bkl/CCJY
>>666
レスありがとうございます。凄く凄く勇気付けられました…
そうです共依存されてるほう。母子家庭の一人っ子なので依存先が分散されない分つらいです。
無視されてショックは、そうでしょうねｗへこんでるのが見ててわかります。
最近では無視されてる自分に原因なんかないと言わんばかりに、無視するなって逆切れしてました。
やっぱり、自分の何が悪いかって事からは逃げるものなんですね。絶対に考えようとしない。
日々、ああこの人おかしいって実感します。
正常な親子関係になれたらどんなにいいか…でももう諦めてます。
とりあえず自分が一人暮らしして自立する事が今一番の解決法だと思ってます。
邪魔されてもめげずに頑張りたいです。>>666さんのレスが励みになりました。本当にありがとうございます。
670:優しい名無しさん
11/10/08 21:19:52.89 hzIB7R3+
自分は家出て自立して親から逃げたけど、数年後に兄弟が精神病になった。
当初は自分を連れ戻そうと大騒ぎされたけど、いつの間にか静かになったので、やっと治り始めたと思ってたら、
ターゲットが兄弟にシフトして精神病に追い込み、共依存関係の成立に成功したせいだった・・・。
しかも、親に泣きつかれた親戚が、「病気の兄弟と、それを世話する親を見捨てて放置するなんて」と説教してくるようになった。
「助け合い」だって。 ・・・もう確実に共依存しか待ってない。
兄弟の事は可哀想だけど、共依存だしお互いメリットがあるならそれはそれで干渉する必要もないんじゃないかと思ってる。
・・・というか、思うしかない。
671:優しい名無しさん
11/10/10 16:58:10.65 hb9MNCva
今日、別れ話をします。
共依存、境界性人格障害の私。
虚言癖、モラルハラスメント、DVの彼にとって良い方向に向きますように。
頑張って「普通」を手に入れます。
672:642
11/10/11 01:51:52.35 /KRlx8LH
>>671
頑張って！私も似たような状況です。
脅したり泣き落とししてくると思うけど‥
どうか自分の心には最終目的を一つに絞って！
673:優しい名無しさん
11/10/13 21:16:01.54 pJ784BB1
もうすぐ一人暮らし資金が貯まる。
行き先告げずに出てって一人で生きてくんだ！
結婚も出産もしない覚悟は決めた。
自由になってやる。
それまで殺意を我慢する、頑張る。
あんな人間のためにこれ以上傷付く訳にはいかない。
頑張れ、我慢だ。
674:優しい名無しさん
11/10/13 21:24:47.06 LO021L1E
やっと解放。お互い悪かったと思う反面なんか納得いかない
損か得かで考えてしまう、それ以上にすごい疲労感疲れた
675:優しい名無しさん
11/10/13 22:22:21.30 rgGO7KG+
>>673
資金を集めてるなんて偉い！
あともう少しで自由が手に入るんだ。。
素敵な生活が送れるよう、応援してます。
676:優しい名無しさん
11/10/16 23:38:36.16 ERoceKDY
自分で自分をｺﾝﾄﾛｰﾙできません。
感情の浮き沈みが激しく、夫を深く傷つけてしまいます。
でも夫は絶対に私を見捨てません。
夫はｺﾂｺﾂと貯金して、素敵な住居を用意してくれました。
それなのに私は「ここの空気なんか吸いたくない。実家に帰りたい」などと罵倒し、夫を泣かせた事があります。
何故夫が私を見捨てないのか不思議なのと同時に、絶対に見捨てられない自信もあります。（矛盾してるようですが）
夫は、「妻がもしいなければ、自分は浮浪者になっていたと思う」と言います。
飲み会の誘いも、妻と遊ぶからと言って全て断ります。
こんなにも愛されて、私はとても幸せ者だと思います。夫の事は本当に大好きで、嫌いな所は1つもありません。
それなのに、すぐにｲﾗｲﾗして夫に八つ当たりし、傷つけてしまいます。
一人で落ち込み、人生の中で今が１番辛いと感じてしまいます。
原因が全くわかりません。ただ、本当に辛いです。
677:優しい名無しさん
11/10/16 23:43:57.05 ocK87Pec
本当に治したいならカウンセリングでも通えよ
本気で治す気ねぇくせにこんなところでカワイソウなアテクシすんなよ
自分の相手がこんなこと言ってると思ったら絶望するわ
他人のことだから客観的に見れるけど、
結局見捨てないヤツの自業自得なんだね
678:優しい名無しさん
11/10/17 00:02:09.80 ERoceKDY
ありがとうございます。
本気で治したいです。
カウンセリング通うことにします。
679:優しい名無しさん
11/10/17 07:32:59.11 vL9iNxUH
>>676
自分が書いたのかと思ったｗ （素敵な家を用意とか大好きは除く）
夫が変わらない限り、多分・・何やっても、糠に釘、夫はあなたの
ケンカ相手にはなってくれないと思います。一生理解できないタイプの
人種って実在するんよ。うちと違うことを願うけど。
自分も以前、あなたみたいに２ちゃんで吐きだした時に、やはり同じ思いを
してきた人にアドバイスもらった。選択肢は３つだけですた。我慢する、
別れる、よそで遊ぶ。つらいけど当たってた。我慢中の者より。
（心やられてるから、他の２つを選ぶ余裕がないだけ）
680:優しい名無しさん
11/10/31 00:32:31.24 /yX8bhvX
気分の浮き沈みが激しくてDVとまではいかないし毎回ではないけど私に辛く当たってくる彼
（スレ見てる限りではもしかしたらボダっぽい）
先日「俺の機嫌でお前に当たってしまう俺が嫌いで許せない。わかっているけどやめられない。」
と別れを切り出された。
共依存なことはわかっていたし、私も彼のその日の機嫌にビクビクする生活を終わりにできるチャンスだと思いそれを了解した。
だけどすぐ「やっぱり別れた方が後悔しそう。お前と行きたかった場所も沢山あるし。別れるのやめよう」
と言われて結局別れられなかった。
彼が自分の性格をわかってるだけ救いがあるって思ってしまって別れられない自分が嫌だなと思った。
どうにかしなきゃってわかってるんだけどな。
681:680
11/10/31 00:47:17.36 /yX8bhvX
なんか読み返したらチラ裏ですいません。
682:優しい名無しさん
11/10/31 01:36:06.05 9SjdkYee
書くことで問題が整理できたり、新たに気づくこともあるし、いいんじゃ？
（たまに文句言われることもあろうけど、メンヘル板はマシなきがす）
最近、共依存って悪とは言えないんじゃないかと思う日がある。んで理由を
長文で書いてたんだけど、やっぱり消したｗ 逃避としてはアリなんだけど、
相手に喜ばれない＋自己否定で大荒れになった過去を思い出した。w
683:優しい名無しさん
11/11/01 09:48:46.46 7zdos+Qp
つかれた
684:優しい名無しさん
11/11/04 15:26:20.31 fMloxUXg
ここのスレは世話焼きタイプの共依存さんが多いのかな？
私は世話焼かれてたほうです。
祖母は元々アル中旦那に共依存してたのですが、祖父が死んでから、私に依存してきました。
何か参考になるかも＆はけ口がてら書き込ませて頂きます。
長文で申し訳ございません。
まず、祖母は何をされても絶対に怒らず、毎日挨拶してきます。
そして出て行った母の代わりに家事をしています。
ただ、何故かわかりませんが、私が「やめて」と言ったことに対し、「わかった」というものの、
しばらくしたらまた再発しています。
例えば部屋に勝手に入って掃除すること。家族に怒るネタとしては典型的ですが、何度言っても「汚かったから。もうやめる」と言われます。
こちらは入ること自体をやめて欲しいのです。
20回は怒鳴ってて毎回言い訳です。
確かに私も綺麗好きじゃないですが、自分の部屋の掃除を自分のペースでするという楽しみを奪い取られている気分です。
ご飯も「もう食べたから作らなくていい」と言ったのに作ります。
体に悪そうなお菓子も大量購入。これに関してもたくさん注意しました。父も注意していたみたいです。
注意したことを何度も何度も繰り返されるとそのうちまともな思考ができなくなります。
私は気がつけば理性に歯止めがきかなくなっていました。
まだまだ続きます。
685:優しい名無しさん
11/11/04 15:28:25.09 fMloxUXg
こんなことではまずいので、最近は祖母に見えるようにゴミ箱に捨て、やめさせました。
最初のうちは、買ってくるお菓子の種類を変え、どれに食いつくか試してたようですが全部捨てました。
部屋の掃除も、やめろまた言い訳か謝れ殺すぞ、と言ってから辞めるようになりましたが、私が不在なら絶対に部屋に入ると思います。
どうして話を聞いてもらえないのかと悲しくなります。
最近なんとなくわかってきました。
あの人は、「毎日世話して包んであげればきっと振り向いてもらえる」という感じで世話をしている気がします。
私は、世話なんかより、放置されることで生活できなくなってボロボロに朽ちてもいいから放って置いて欲しい、
「素直にあなたのことが嫌いです」と常に発信している私の気持ちを認めて欲しいです。
私は何度も死ねとか殺すとか怒鳴ってるんでさっさと離れて欲しいんです。
もいっちょ続きます。
686:優しい名無しさん
11/11/04 15:29:47.23 fMloxUXg
「いつか昔のように慕ってくれる」というのは、今の私を認められないから、変わってくれないと自分の都合が悪いからのように思います。
なんとなく食べたかったお菓子を毎回大量に購入される。
頼んでもないのにお小遣いを握らされる。
何を言っても許される。
こんなことが続くと、すがってえさに食いついてしまう反面、ここまで弱い子だと思われてるのかと、自分のことも彼女のことも嫌になります。
皆さんの事例とは違うかもしれませんが、自分と向き合うネタにしてください。
長文すみません。吐かせてくだだい。
687:優しい名無しさん
11/11/04 17:20:09.49 WxycDC2P
ばーさんかわいそう
688:優しい名無しさん
11/11/05 07:41:51.98 zuqpqf8g
>>684-686
共依存と違う気がする。もしかして祖母、軽く認知症がはじまってるんじゃ？
おたくも何才か知らないけど、母の話が無いのが気になる。それも影響？
ドラッグストアに、ちびまるこの認知症シリーズ冊子がタダで置いてある。嫁。
父にも読ませろ。共依存なら、あなたより祖母の執念が勝つと思う、諦めてｗ
逃げるが勝ちだよとエラソーに書いてみる。外したらゴメソね
689:優しい名無しさん
11/11/05 12:29:40.60 ZUkrs+5t
>>688
ありがとうございます。
認知症という発想は全く考えませんでした。
現在調べていますが、正直なところ、会話をすることを避けているのでチェックリストはわかりません。
声を聞いたら怒りが湧いてしまうので…。
母親に関してですが、どうも人格障害のケがあるようです。
私はあれを作った親が祖母だというのが許せないだけかもしれません。
とりあえず、さっさと家を出ます。
690:優しい名無しさん
11/11/07 20:06:11.57 GkTvL81H
>>684
共依存は人格の境界線が絡み合ってごちゃごちゃで
たとえば、自分がおいしいと思ったものはごちゃごちゃ内にいるひとは全員一緒の味覚と信じているとか
まあはっきり言えば人格無視するひととされるひとの組み合わせですが、
家族内ではどっちがどうとか確立してないでコロコロ変わって当たり前のです。
アル中が家族内にいるならどちらに転ぶかわからないですし、どっちになってもありえることです。
文章からお読みするだけでの話ですが祖母さんはかなりの仕切り屋さんです。
人をコントロール下に置かないと不安に刈られる人です。
お母様も人格障害とケがあるというのは元々両親から引き継いだものと考えるべきですね。
家を出て逃げるしか方法は無いと重います
691:優しい名無しさん
11/11/17 04:19:37.66 qg/vyvv+
>>685
こんなに文句たらたらで何故いまだに家を出て自立してしないのか、それが不思議
692:優しい名無しさん
11/11/17 18:14:44.98 A5c5hb9x
昔、今思えば完全な自己愛性人格障害の男とつきあっていた。
その男の知り合いにも、あいつはおかしいと注意を促されたりしていました。
私は回避性人格障害の要素が高いらしいメンヘルです。
表面上ではなんとか社会生活送れていますが、慢性鬱で医者に通い
投薬を受けています。
この男性とつきあっていたいた頃は、依存的立場と
共依存的立場が一定の周期で逆転して、
最後はその周期も短くなって狂気の沙汰でした。彼｢俺は彼女と連絡を取れないと他の女性にいきたくなる」（脅し）
私は恐怖でできるだけ意にそうようにするが、
我慢が切れると仕返しがしたくなる。
私は突然の嫌悪感で手を払いのけたり
しつこい会話や土足であがる態度が
たまらなくなりしばらく会いたくなくなり
拒絶し連絡できなくなる。
彼は見捨てられ感に怯え、言うことを聞くようになる。
これの繰り返し、主導権を巡って水面下ではお互いを打ち負かしてやろう。
勝負にかってやろうとにらみ合い油断ができないでいる。
傷つけ合わなきゃいられない関係
傷つけてこその関係維持会ってはならない相性でした。
693:優しい名無しさん
11/11/20 09:54:03.17 4JBfoxqv
共依存相手の同棲してる彼氏がアルコール依存と自殺未遂で閉鎖病棟に入院してるんだけど
彼氏と離れてから不眠とか食欲不振とか疲労でこっちが病気になりそう。
看護師さんには「週3日くらい汚れもの取りに来れますか？」って聞かれたんだけど
自分では毎日面会に行かなきゃいけない気がする。
医者は彼氏にボダかもしれないって言ってた。薬で良くなる可能性はあるらしい。
彼氏は見捨てられ不安とか自傷ばかりで、暴言も暴力もないから逃げる決断もできない。
前の彼氏も診断済み発達障害だった。
彼氏が入院してアル中とボダの治療してる間に
私も共依存を治せば普通の幸せな暮らしができるのかな？
694:優しい名無しさん
11/11/20 10:02:21.46 qgfG6U3W
共依存しがちな人って優しくて責任感があり、何でも一人で抱え込むタイプという気がする
普通に金があって有能で会話が楽しくチヤホヤして尽くしてくれる男を選べば楽なのに
支えの必要な男を選んでわざわざ苦労している
695:優しい名無しさん
11/11/20 10:05:19.22 qgfG6U3W
楽させてくれない相手だとわかったら捨てるが吉よ
696:優しい名無しさん
11/11/21 11:40:46.87 3pM7iwhp
>>694
確かにそういう人を好きになってしまうよね。好きっていう感情が厄介…。
697:優しい名無しさん
11/11/21 11:48:19.13 3pM7iwhp
>>695
普通の人達は、やっぱりそういう思考の元に結論をすぐ出してるのかな、当たり前の事のように。
私の友達も「ダメだその人。次！次！」とかスパッと言ったりする子で、その爽快な言いっぷりが羨ましかった。
自分もそんなだったらと思うけど、自分は自分なんだよな～。
698:優しい名無しさん
11/11/22 23:34:01.26 Q+cp81f7
気付いたことをまとめさせてください。
10年来の友人と共依存っぽい。
彼女が世話焼きでコントロールする側。
私が世話を焼かれてコントロールされる側。
彼女は、母親が病弱で家のことや年の離れた兄弟の世話をしてきた人で、ACなのではと思わせる節がある。
私は家族から過干渉を受けながら育ち、自己評価が低く他人に依存しがち。
彼女に見下されていることも、私への干渉によって彼女が自己評価を高めようとしてることも、
前から何となく気付いてたしこんなのおかしいと思っていたけど、一番仲の良い友達だし…と抜け出せないでいる。
共依存に思い至ったきっかけは、共通の友人が一気に増えたことだと思う。
彼女と他の人との交流を客観的に見る機会が増えたり、私自身も他の人との交流が増えて、
彼女の言動に違和感を覚えるようになった。
彼女は私の行動を管理しようとし、その中で「できない。無理」と否定の言葉を浴びせかける。
私の作品を、他の人に見える場所で貶す。
彼女の価値観に合わないことを言うと頭ごなしに否定してくるが、
彼女の価値観に同意しないと普段からは考えられないような怒り方をする。
私のアイデアが、いつの間にか彼女のアイデアと言うことになっている。
699:優しい名無しさん
11/11/22 23:45:13.51 Q+cp81f7
そしてこの度、私の問題を自分のことのように考え、自分の価値観で批判しながら凹んでいることを知った。
完全に私のプライベートに関することで、彼女には全く関係が無く、彼女の価値観にそぐわないことなのだが、
「また繰り返して」「学習能力ゼロ」とか言いながら何故か凹んでいる。
それを見ながら、彼女がこんな風に他人の問題を自分のことのように考える対象が、私だけじゃないことに気付いた。
他の人に関しても、やはり完全にプライベートな内容に対して、自分の価値観のみで批判し、
関係ない人に愚痴をこぼしている。
ここ一年ほど、彼女からの干渉が原因で異様に凹んだりしてたけど、
そんな風に感じる必要無いんだと気付いたら、ちょっとすっきりした。
今回の気付きを彼女に伝えようかとも思ったけど、多分取り合ってもらえないんだろうな。
自分のことはまだまだ考えないといけないけど、とにかくまずは逃げるわ。
700:優しい名無しさん
11/11/23 01:07:07.72 XwjvIjeY
マジ頑張れ！
701:優しい名無しさん
11/11/29 01:49:55.64 LBTtz+wC
共依存になってたDV持ちの女好きな彼氏とやっと別れた
ヒモ状態だったのに、たまに見える優しさとか
鋭い指摘でこの人なら！と思い込んでた私アホすぎ
もう絶対連絡しない！
自立するために、自分を大事にする
頑張るためにカキコ
702:優しい名無しさん
11/11/29 18:54:49.06 0XsBp/3U
抜け出したい…
共依存の彼氏に別れ話しようとしたんだけど「お前がそうしたいの？」と言われると何も言えなくなった。
説明しにくいが、彼は強がりで簡単に別れてくれるけど、その後絶対に体調悪いのをアピールしてくる。
心配＆やっぱり私がついてなきゃ精神でもどってしまう。
彼も私が戻ってくるのを知っている。
もう別れたい、辛い。
703:優しい名無しさん
11/11/30 14:46:42.18 8C8GRIgJ
>>702
別れる→引っ越す→電話番号変える
でOK
704:優しい名無しさん
11/12/01 11:52:10.06 oZFIImjc
散々裏切られた軽度ボダの彼女と別れようと決意して連絡断ってたのに
２日で禁断症状、３日目にメール来たら泣いちゃったよ。
重症だね。
705:優しい名無しさん
11/12/03 11:53:35.82 pGpvRssJ
>>704
別に重症でもいいじゃない。
今から軽くしていけばいいんだから。
何度でもメール見て、涙出なくなるまで泣けばいい。
ダメダメ言ってると、余計に意識して忘れられなくなるもんだよ。
706:優しい名無しさん
11/12/07 13:42:02.75 9i5YCf+X
彼女と別れて共依存から解放された。まだ後遺症あるけど自分の為に生きなきゃ。
共依存に気付いてから彼女への想いがわからなくなりました。
好きだったのか
愛せていたのか
全部共依存故の錯覚だったのでしょうか
皆さんは自分の想いに自信持てますか？
707:優しい名無しさん
11/12/08 12:36:02.31 gaKsiY9U
>>706
親から貰った愛情が共依存なので自信ない
ただいまお勉強中
12ステッププログラムに出てくる「手を放す」が参考になると思う
708:優しい名無しさん
11/12/09 03:33:37.35 kNAiX9H2
（相手への）自分の想いとか言ってるうちは、まだ共依存に囚われてる気がする。
なんていうか、記憶喪失みたいな感じが来たよ、自分の場合。
これが自己肯定とか自分のやりたいことが見えてきたらいいんだけど、まだ。
709:優しい名無しさん
11/12/11 10:21:30.44 bkIti+lT
聞いてほしいです。
私は極端に自分に自信を持てません。
行動するときに他人から認めてもらえないと自信を持てません。
根本から直すためには自分に自信を持つことだと思います。
なので小さな成功体験を重ねていって徐々に自信をつけていくのが必要だと思うのですが、それも出来ず最近精神的に追い込まれています。
そこで一時的な対処として、自分のことをすべて認めてくれる、依存できる相手が欲しいと考えています。
認めてくれる人がいれば仮ではありますが自分に自信を持つことが出来、自分の考えたことを堂々と実行できると思います。
そうすることで成功体験を増やし、最終的に人に依存した自信ではなく自分に自信が持つことが出来、この性格も直るのではないかと考えているのですが、どうでしょうか？
710:優しい名無しさん
11/12/11 10:38:32.81 1gZEx9mW
>>709
暇だからマジレス。
あなたの考え方は自分の成長のために他人を利用しようとするものであり、
依存した相手に迷惑がかかります。
少なくともわたしだったら迷惑だなと思います。
依存するだけしといて、必要がなくなったらそのひとを手放すから、
してほしいあいだだけ依存させてほしいという事態が自分勝手なことだということをあなたは認識しているのでしょうか？
依存関係には、共依存者の苦痛と不安と心労が伴います。
依存者の意思決定や行動を、他人である共依存者が担うという構造になっているからです。
依存者と共依存者では、その関係でのやりとりにおいて担うリスクに、圧倒的な不均等さがあります。
いうまでもなく共依存者の方が不利です。
だからあなたの考えがまちがっているとは言いませんが、そんなことをしても幸せにはなれません。
あるいは、成長しているあいだの共依存者の不安や苦悩を理解し、それをあなたが成長したあと感謝の気持ちでもって共依存者に返せる自信がある相手にそれをお願いしてみるといいと思います。
おすすめは、親です。(でも基本的には親だって迷惑な話です。)
711:優しい名無しさん
11/12/11 11:49:15.69 P9xdAH9s
>>709
それでいいと思うから、実際にそういう相手を見つけてみな？
見つかったら報告しに来てね。
712:優しい名無しさん
11/12/11 11:52:58.91 bkIti+lT
>>710
ありがとうございます。
親は両方とも表面的に私の行動、考えを認めてはくれますが・・・何故か駄目です。
この考えは確かに自分の成長のために共依存者を利用する、ということですね。
最近落ち込み気味で少し弱気になっているので他人に助けて欲しいと思っているだけなので
基本、他人の力なんか借りずに自分で自信を持つ方法があればそうしたいと思っています。
共依存スレということで、依存者を見つけるこの方法を取った場合での質問ですが、
依存される側は依存者の意思決定や行動を担ってくれるので負担も大きいというのは分かりました。
私の場合は精神的な問題（自分に自信が持てない）で依存できる人を欲しがっているわけですが
依存される人というのは同じように精神的な問題があって依存してくれる人を欲しがっているのでしょうか？
713:優しい名無しさん
11/12/11 13:38:52.27 P9xdAH9s
>>712
＞基本、他人の力なんか借りずに自分で自信を持つ方法があればそうしたいと思っています。
本気で言ってるなら、まず「共依存」について調べてみれば。
714:優しい名無しさん
11/12/12 23:12:57.27 F9ZRtWjU
>>712
このスレこれただけでも大きな一歩と思う
ただ半年ROMれレベル
715:優しい名無しさん
11/12/14 02:34:19.25 ImTt+h47
鬱持ちの彼に疲れて放置してたら、
鬱悪化してやつが薬＋アルコールに手を出してたorz
そうして耐えてわたしからの連絡待ってた。
共依存を自覚してる自分は辛くて死にそう。
これ以上担えない。わたしには重い。ってこころがからだが言ってる
でも彼の親も毒親で、理解してるのは自分だけだって思ってしまってもいる。
わたしのことばだけ聞くようになってる。
病院に無理やり入院させたい。
でも恋人である自分にはそんな権限ない。
どうしたらいいんだよ。助けて欲しいのこっちだよ。
716:優しい名無しさん
11/12/14 03:23:02.34 dKbRVSjQ
はなれよう。こういう時は現実を見つめると、いっとき冷静になれる。
ずばり、お金の計算。一生、彼を養うとしたらいくら掛かるか？
身もフタもない話でごめん。だけど、大事なこと。結婚あるいは彼の人生に深く
関わるとしたら、彼の毒親も、もれなく付いてくる。
アル中の近くには必ず共依存がいるっていうけど、この板に、アルコール依存の
本人たちのスレがある。もしかしたら、何かヒントが見つかるかもしれない。
717:>>715
11/12/14 13:25:54.70 tVABFrw6
>>716
ありがとう。
スレいってみる。
一晩過ごしても、やっぱり重い…って思う。
いま死んでることはないと思うけど。
718:優しい名無しさん
11/12/19 14:47:38.55 UgPGphUd
すみません どこで聞くべきか分からなかったのですが
共依存スレということで、もしよければ教えて頂けたら助かります
共依存かとずっと気になっているんですが
以下のような状態もそれに当たる様に見えるでしょうか…？
学生時代に、母に過保護過干渉的に世話をされながらいい子として育っていた。
ある頃から自分だけいい思いをして、母の結婚生活上の愚痴を受け入れないのは許さないと
いう流れが出来てきて、母の暗部を押し付けられるようになってきた
当初は、自分には関係ない話のように思えていて、自他の線引きを自然にやれていたのか
逃れようという気持ちがあったが、母はそういう私を許さず怒りを向け母の問題に巻き込もうとしてきた
私は次第に自分だけずるくて良い思いをしているのだろうか？と罪悪感を感じるようになり
母の思いを聞いて手を貸してやれば解決するのだろうか？という気がしてきて
不本意ながら聞くうちに、色んな夫婦問題に巻き込まれてしまうようになり
夫婦問題を悪化させているのが私ということにされてしまい家庭内のスケープゴートのようになってしまった
719:優しい名無しさん
11/12/19 17:27:42.13 F5oTQeBQ
>>718
この共依存スレでOK
親子間ならメンヘラ板に毒親スレ アダルトチルドレンスレ 親から精神的虐待～スレなどあるけど
嵐も多いのでロムするときは要注意
八つ当たりを八つ当たりと認識しないのも毒親の特徴
720:優しい名無しさん
11/12/21 16:02:22.92 PqK8jSOi
>>684-686
うちの母親の事かと思ったｗ
まあそんな母親とは今日でおさらばですがね！やっと一人暮らし資金が貯まったので自立出来ますよ！毒親からの解放！
>>691
依存させられてたら自立しにくくなるよね
引きこもりとかいい例
721:優しい名無しさん
11/12/21 16:18:41.29 9gPTTtha
>>720
読んでてなにがいやなのか分かるような気がした
普通に接してて欲しいのにすがりつかれるから嫌な感じなのかな？
すがりつかれたらコントロールされてる感じがしてしまうよね
悲しいのは普通に接していたらいまよりいい関係でいられた可能性が高いってことだ
恋愛にも通じそうで深いですよね
722:優しい名無しさん
11/12/21 16:38:41.25 m5hlb28I
>>720
させられてたら、なんて言うくらいだったらしなければいいのに
684-686に共感できるなんて理解できない
723:優しい名無しさん
11/12/22 17:27:15.32 WTopLazn
>>718
自分と似てるな～
母親が、子供は愚痴を聞くためにいると言った時は驚いたわｗ
お前は何様だよと思ったｗ
愚痴を言うのは構わないけど、聞いて当然という態度の人は、家族であろうとなかろうと嫌だわ
感謝も強要してくるし、イカれた親だったなー
一緒にいると動悸がするようになって離れた
724:優しい名無しさん
11/12/23 01:50:12.37 5iNZaUTz
話が変わって申し訳ないのですが…
自分も共依存から抜けられない人間です。
相手は自己愛、自分は境界性です。
付き合って間もない頃は相手を疑うことや不安になることなどなかったのですが相手の激しい束縛・疑い・嫉妬で自分まで相手と同じように相手を疑ったり不安になったりすることが増えました。
少し連絡をとらないだけで｢誰といるの｣｢浮気してない？｣と聞いてきたり、出先で電話がかかってきてでると｢今どこ？｣｢何で何もいわないででかけるの？｣｢行き先は？｣｢誰ときてるの？｣など…時には怒鳴られて本当に友達といるのか写メを送ってと言われたこともありました。
付き合いたてでこんなにしてくるなんて今思えば変なのですが、恋愛経験もなかったし仕事一番の片親で愛に飢えていたこともあり自分はどっぷりと相手に依存してしまいました。
自分が依存しだすと相手は自分を放置したり裏切るようなことが増えました。この時から見捨てられ不安が強くなり夜に電話で泣き叫んでしまうことも増えました。
でも、｢ずっと一緒だよ｣｢結婚しようね｣このような言葉を鵜呑みにし、相手中心に、相手だけを生き甲斐に生きてしまったため学業や友達付き合いも疎かにしてしまい自分に残っているのは相手だけになりました。
益々依存が強くなり、見捨てられないか、浮気してないか…そのようなことばかり考えるようになり、相手と喧嘩をした翌日にはバイトを休んで一時間かけて家まで行ってまで謝りにいったりしました。
725:優しい名無しさん
11/12/23 01:50:49.77 5iNZaUTz
上の続きです。
もうこんな相手と付き合っていてはいけない、と決心し別れを告げたことも何度もあります。…が、そうすると相手は優しくしてくれるし、必死に自分を引き留めようとします。
喧嘩してはすがりついてしまったり、すがりつかれたり…
そんなことばかりを３年以上続けていたら二人とも疲れきって愛情などとうに枯れ果て今は情や習慣で付き合っているだけになってしまいました…
この間も喧嘩をし、
激しく罵り合う
↓
相手が謝ってくる
↓
自分も謝る、そしてよくよく考えると自分のほうが悪いのではと思えてきて相手に低い姿勢をとる。
↓
相手は連絡をくれなくなる。
↓
寂しさや虚しさを我慢、今はここです。
もうすぐクリスマス…一人を耐えられるのか、そして相手は自分以外の人と楽しく過ごすのか…このことが怖くて苦しいです。すでにプレゼントも買ってしまっているので尚更クリスマスを一緒にすごすのか、このまま連絡がないのか気になります。
でももう、こんな関係やめたいです。我慢して、乗り切るべきでしょうか…
長文で大変申し訳ないですがどうしたら良いでしょうか。
726:優しい名無しさん
11/12/23 04:49:54.92 OUh1pqLb
■自己愛性人格障害者 被害者スレ■ 28人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【職場】 モラルハラスメントに遭ってる人 【家庭】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
このあたりのスレに、今のあなたの答えがあるといいんですが、どうでしょうか。
あと、ボダの強み？として、見捨てられ不安を怒りに変えるパワーがあると思うんで
それで自己愛を蹴散らして、自ら、そやつを捨てたらどうかとも思った。
極端かもですが、相手に振り回されるよりは、まだいい （法に触れない範囲でｗ
727:優しい名無しさん
11/12/23 11:11:16.19 CycnPy20
別れたら辛くて、鬱病の症状の早朝覚醒始まったよ。
泣きそう。
728:優しい名無しさん
11/12/23 17:31:08.00 5iNZaUTz
>>726
ありがとうございます。そのスレも読んだのですがこちらに書き込んでしまいました。こちらでもアドバイスをいただけたら嬉しいです。
729:優しい名無しさん
11/12/23 19:46:51.66 oGtnxL1l
>>728
境界性なら、
境界性人格障害、掲示板 でググれば相談できるサイトとか出てきますよ
730:優しい名無しさん
11/12/24 05:40:31.96 bBDi6Pq7
>>728
境界性と診断をした先生にも相談汁。
だって、見捨てられ不安が強いのにさ、共依存も解放って、相手を突き放す、つまり真逆の事を
するわけで。こわれちゃうよ、心。
だから、相手を見放すのに、ボダの怒り～お前も○○と同じだ、思い出すのもオエーを活用する案を出した(ﾂﾓﾘ
まあ、ソレも含めて医師かカウンセラーに相談しよう。安全
731:優しい名無しさん
11/12/24 09:43:12.84 eMbHChBT
でもボダの怒りは長時間続くわけじゃないから、
怒りにまかせて突き放してもだめだよ
冷静に見れるようになってからじゃないと地獄を見る
732:優しい名無しさん
11/12/24 19:04:07.62 wnXfvKap
>>722
子供の基準は親に作られるんですよ？どこまで甘えて良いとかどこから自分の責任だとか、ぶっ壊れててもね
依存するように躾けられた子供は成人しても中々自立出来ないよ
世間の常識と照らし合わせて自分の甘えを自覚してもね。
自覚しててやろうとしても出来ないから苦しいし、依存させてくる親を憎みもする。
理解出来ないのは貴方が依存させる側だからじゃないですか？
733:優しい名無しさん
11/12/24 20:49:26.76 3xrtkYny
>>728です。
皆さん、アドバイスをありがとうございます。
今日、午前中に相手からメールがきて｢家でパーティーをしよう｣と言われました。
本来なら嬉しいはずなのですが素直に喜べませんでした。
何故なら、こうして午前中から相手が誘ってくれても私が返事をした途端連絡がなくなりもう会えないくらいの時間になってから｢寝てた｣とか｢気づかなかった｣と言われることが多く、またそうなるのではないかと正直怖かったからです。
期待していて裏切られた時の悲しみは自分的には相当堪えるのでまた連絡が途絶えるかもしれないことを覚悟の上メールを返しました。
｢それは自宅にお邪魔することになるよね？｣
と送りました。相手は実家住まいですのでご家族もいらっしゃいます。相手のご家族はイベント事をする方々なのでそんな中、相手のお部屋にお邪魔するにしても失礼かなと思ったからです。
ちなみに三年近くお付き合いしていますが相手のご家族とはイベントに交わらせていただくくらいに仲は良くありません。
あのメールに返事をしてからニ時間半後にようやく｢大丈夫だよ｣というようなメールがきました。
私からするともはやこの時点で結局裏切られるかも…！という恐怖が勝りこの後もう返事ができなくなりました。
734:優しい名無しさん
11/12/24 21:00:33.86 3xrtkYny
続きです。
時刻は夕方頃になった時、相手から電話がありました。出ないとまた疑われたり後々もめるので出てみると、もう疑われてました。
｢誰かと忙しかった？｣と。
それから今からでも会おうという話になりまして
｢プレゼントは今日もっていったほうがいい？｣
と聞きました。
すると彼は
｢プレゼント交換なしにしよ。｣
と言い出しました。
11月頃に彼からプレゼント何がいい？と聞かれ、
｢なんでもいいよ｣
と伝えたのですがその時に相手にも欲しいものを聞きました。すると
｢時計が欲しい。｣
と言われました。私は尽くしてしまうのでそれを聞いた数日後すぐに用意しました。仕事でも使えて、相手の年齢に見合う時計で、機能性も考慮しソーラー電池・電波時計でサファイア硝子の時計を用意しました。
お値段が驚くほど高いというわけではないのですが自分からしたらかなり背伸びをした買い物でした。
一人でテンションがあがり用意したことも早々に伝えてしまっていました。
相手も｢用意しとくね｣
と言ってくれていましたので若干楽しみにしていました。
私がもう用意していることを知っているにも関わらず、当たり前のように｢なしにしよ。｣
という彼に少し寂しくなりました。それだけならまだ良いのですが｢じゃあ、もうすこし早めにいってくれたらよかったな。｣と言うと、
｢しょーがないしょ、この間喧嘩して、もう未来永劫一緒にいるかもわからない人にプレゼント用意できない。｣
と言われた時、もう悲しさで耐えられなくなりました。
まだ続きます、すみません。
735:優しい名無しさん
11/12/24 21:02:55.91 3xrtkYny
この間といっても数日前のこと…喧嘩をしていなかったとしても、その数日間にプレゼントを用意する気があったのかと疑問です。そしてとどめを刺すかのように
｢未来永劫一緒にいるかもわからない人｣
と言われ、自分はもう相手を信じてはいけないともう一度、確信しました。
もう一緒にはいられないと思ってることを伝えると｢またか｣というように嘲笑いされました。
しかし今回は相手の｢本当に後悔しないんだね？｣｢絶対また戻りたくならないんだね？｣そういった煽りにも淡々と｢後悔はない、戻りたくならない、さようなら｣と言い続けました。
すると今度は
｢嫌なとこ直すから、ずっと一緒って言ってたでしょ、もう会えないんだよ？今から会って話そう、絶対二人は一緒じゃなきゃダメだ｣
このように言い出しました。
私は電話をきり、今こうして書き込んでいます…前のような悲しくて誰かに助けてほしくて死んでしまいたいような気持ちにはなっていませんが…なんだか自分が馬鹿みたいで辛いです。
そんな中皆さんからのアドバイスを読ませていただいてすごく心強くなれました。
診断してもらった先生に相談したり、こうして２chを見たり、徐々に諦められるようがんばりたいです。
長々と報告すみませんでした。
736:優しい名無しさん
11/12/24 21:39:16.77 O3fcpDLh
>>733
まるで自分をみているよう…
私も周りの知り合いから、そんな男はやめなって言われまくってて、でもなんでだろ？ってわからなかったけど、
事実自分がしてることと同じようなことをしてるあなたの書き込みをみると、
やめな…って思うなw
相性が悪い(？)んだよね。
彼じゃなければあなたは尽くさないかもしれない。
彼とあなたが結びつくと、依存／共依存、支配／被支配の関係に、どうしてもなっちゃう。
もしあきらめないで改善するとしたら…
彼に強気な態度で出ることじゃない？
尽くしてきたあなただから、きっと彼は追いかけてくると思うな。
それから、自分が彼との付き合いでなにを優先し、譲れないものにするかをはっきり意識すること。
ひとつだけ。あんまり多くを望んでも離れていかれると悲しいから…
と自分に言い聞かせられたらいいんだけどorz
737:優しい名無しさん
11/12/24 23:17:47.77 3xrtkYny
自分では感覚が麻痺していて人から言われてもやめられないですよね。それを通り越すと変だし付き合っていて良いことなんてないと自覚しているにも関わらず依存してしまいます。
確かに、おっしゃる通り自分は今の人でなければ三年間尽くしてこられなかったと思います。
もし尽くすことをやめて相手が追いかけてきてくれたとしても、そのまま結婚したとしても…苦しいことに変わりはないと今は思っています。
恋人の関係で最早このような態度をとられているということは、結婚して自分が離れられない状況になったら…もっともっと愛されなくなっていく気がします。
今回は比較的冷静に今の状況や自分の心境を理解できている方なので今後また、情緒不安定になり相手に依存したり迷惑をかけそうで怖いです。
あと、相手から｢大晦日の大掃除、一緒にしよう｣とも言われていました。
自分は｢未来永劫一緒にいるかもわからないからプレゼントは渡せない、だけれど大掃除は一緒にしたい人｣…つまり、都合が良い女だったのでしょうか。思い返して考えるほど、悲しい限りです。
でも、やはり好き(依存しているだけなのかもしれないですが)で自分が情けないです。
とりあえず明日も、大晦日も、ひっそり引きこもりながら過ごそうと思います。
738:優しい名無しさん
11/12/25 00:17:25.10 k22A7m42
>>737
自分に関心がない相手に尽くしても変と思わないあたり
立派な共依存なんだよねえ
相手お子ちゃま過ぎてお疲れ様、よく頑張ったよといたわってあげたいよ
不幸中毒は抜けるの大変だろうけど耐えてね。
739:優しい名無しさん
11/12/25 02:19:30.30 sVzl2aVb
今日はもう寝よう、寝よう、と言い聞かせ布団に入ったものの心臓がバクバクいって眠れずまたこのスレにきてしまいました。
そして皆さんがしてくれたレスをアドバイスを読み返しがんばらなきゃ、と心を奮い立たせています。
読み返していて今気がついたのですが>>726さん、スレを案内してくれた他にアドバイスもしてくれていたんですね、ありがとうございます。
不安が怒りに変わり相手をことごとく罵り、馬鹿にしてしまったことが何度もあります。
それはもう普段の自分では考えられないくらい酷い言葉や表現で罵りました…そして相手に｢連絡してくんな！キモいんだよ！｣
と言い放ったのはいいのですが、結局自分といない間誰かといるのか、自分は本命ではなく相手からすると自分が浮気相手だったのだろうか…
自分が尽くした時間・エネルギー・気持ち、全て無駄になるのか、失ってしまった友人、未来…
積み上げてきたものはやはり、相手との関係。うまくはいっていないけれど、苦しい想いをたくさんしたけれど、可笑しいくらい幸せな時間ばかり、ちょっとした優しさばかり思い出されます。
>>738さん、労っていただいてありがとう。今の自分には優しすぎる救いの言葉です。
740:優しい名無しさん
11/12/25 02:34:38.21 sVzl2aVb
ちなみに友人を失ってしまった理由は遊ぶたびに自分が恋人関係の話題しかしない・口を開けば恋人のこと・恋人以外のことだとぼけ～…っと上の空らしく、段々疎遠になってしまいました。これは自分が悪いのですが…
未来というのは専門学校に通うことになっていたのですが相手と喧嘩をすると次の日、最悪翌々日も休んでしまう、授業に集中できない、休日を使って行われる屋外実習も相手に会うために休んでしまう
(休んでも相手が寝ていたりして会えない時が多いのですがもし会えるとなった時必ず会えるように。)ことが増え、結局やめてしまいました。
相手も｢結婚して専業主婦になればいい｣と言ってくれていたので信じてしまっていました。
何もなくなった自分は更に相手に依存しました。このままでは良くないとバイトを始めました。
741:優しい名無しさん
11/12/25 03:07:32.67 sVzl2aVb
バイトは思いの外うまくいき、誉めていただける機会が増えました。ちなみに接客業です。
しかし一番誉めてほしいのは相手でしたのでバイトを終えると逐一報告しました。
すると、電話越しに話していたのですが話し終わっても返答がないので｢聞いてる？｣と聞くと｢ごめん、ゲームしてた。｣と言われもう一度話そうかと迷いましたが相手は聞きたくなさそうにするので聞いてもらうことを諦めました。
バイトにも身が入らなくなり、お客さまから注意・クレームがあることもしばしば。自分の浮き沈みの激しさに職場の方々も腫れ物を触るかのような態度になってしまいここもまた、居場所をなくしてしまいました。
それでもがんばって、がんばって、またバイトもうまくいきはじめました。職場の方々の態度は変わることはありませんでしたが…。お客さまからお褒めいただくことが増えていきました。
742:優しい名無しさん
11/12/25 03:08:48.03 sVzl2aVb
しかし、理不尽なクレームやあまりにも心ない言葉を投げ掛けてくるお客さまもいました…
そんな時、相手に頼りたい、慰めてほしい。そんな思いで会った時に相談したところ
｢○○の言い方は大丈夫だったの？○○は時々失礼な態度とることあるからそれで怒られたんじゃないの？｣
と言われました。
｢自分は一番信頼しているし、頼りたいから素で話しちゃう。失礼な態度をとっちゃうことがあって悪いと思うけどそれは一番想っているから。どんな自分でも受け止めてほしいからだよ。
なのにほぼ他人なお客さん相手に怒鳴ったり失礼な態度とらないよ。というか相手だけは、自分の味方をしてくれると思ってた。
なのに、相談したら一番に言う言葉が自分が悪かったんじゃないかって…どれだけ自分ががんばって、どんなクレームも必至に謝って丸く納めたりしているか…わかりもしないで疑わないでよ。
ただ一言辛かったね、がんばったねって言ってくれればいいじゃん…。｣
この後は爆発し、前のことや自分が誉められたり評価されて嬉しかった話しは聞いてもらえないこと、不満やわかってもらえないやるせなさなどを吐き出しました。
すると｢ごめん、でもこんな風に接したらお客可哀想だよね。客にとって聞きたくない声質とかもあるしね。｣と言われました。
自分は｢だからあなた相手だからこんなにも必至に伝えてるの！お客さんにこんな態度とるわけないでしょ！？しかも声質ってなに？次は態度でもなく、根本的に自分の声がお客さまにとって聞きたくない声ってこと！？｣
と喚き散らしてしまいました。
｢誰もそんなこと言ってないだろｗもしかしたらだって。すごいね、被害者意識強すぎ。はぁ…｣と溜め息をつかれました。
この時、あまりの悲しさ・怒りで泣いてしまってさらにウザがられました。
帰宅後、数日間苦しくて連絡をしませんでした。好きな音楽や写真を見て心を建て直そうとしましたが何を聞いても何を見ても泣けてきてしまうのでした。しかも、こんなことがあっても尚、相手からの連絡を心の中では待っている自分が憎くてしようがありませんでした。
743:優しい名無しさん
11/12/25 03:23:38.26 sVzl2aVb
結局、その時勤めていたバイトは辞めてしまいました。
ひたすら自分を語り尽くしてしまいすみません…
一人の夜が辛く色々思い返してしまうのでこちらに書かせていただきました。
もういっそ自分のスレを立てればよかったのかもしれないのですがスレの立て方がわからないし、ここまで長々と書き込むとは自分も思っていなかったもので…一人でこんなに埋めてしまってすみません。
明日は相手を思って買った時計を、返品してこようと思います…
本当は渡して、喜んでくれる姿を見たいと思ってしまっていますがこのままでは絶対にいけないと思うので。
返品できなかったら…自分が使える何かに交換してもらえるよう頼んでみます…。
それと時計の他にサプライズで手編みのマフラー・帽子も作ってしまったのでこれらを見ると余計虚しく悲しくなっている自分がいます。切り刻んで捨てようか…迷っています。
744:優しい名無しさん
11/12/25 07:51:32.72 fe0vdT+i
心の整理をしたいときに、ついつい書いちゃうのは仕方ない。
ただまあ、たっぷり書いたねーｗ
マフラー・帽子の処分、迷うなら、いつも人のいる神社に出すという手もあるよ。
ガラスは500円だった。燃えるものなら、オフダを返納する箱でもいいかもしれない。
こういうとき、まじない系は気が楽になると言う意味で助かる。塩パッパッでゴミ出し
745:優しい名無しさん
11/12/25 19:03:01.62 sVzl2aVb
>>744
アドバイスありがとうございます。自分でも見返してうわー、書きまくったなと思いました;;
御払いは良い案ですね。家の近くに神社があるので行ける時にいってみます。
ちなみに今日は相手のことをあまり考えないようにできました。ただ、何通もメールがきているのですが返さないほうが良いですよね。ここで返したらまた、依存してしまいそうです。
746:優しい名無しさん
11/12/25 22:46:35.43 Eyv3VTmF
依存/共依存と、恋人同士のあいだの健全な？依存関係の違いってなんなんだろうなーって考えてる。
やっぱり、一緒にいて辛い思いをしてるのに離れられないのが依存と共依存なのかな？
依存/共依存関係を抜けても一緒にいられる状態って、いまの自分には想像できない…
747:優しい名無しさん
11/12/26 03:53:12.86 XZP87z/v
>>746
それは、見返りを求めない愛に到達した瞬間・・
書いてて恥ずかしくなった（；´Д｀）
いっしょにいて、いつも相手のことに口だしせずにはいられない、
良いと思って一生懸命だけど、なんか安心できない日々だった。
だけど、ここのところ、相手が自分で立ち直っていく、はじめは落ちつかなかった
私はもういらないんだ。だけど、それでいいんだ、私は私でしあわせになろう。
そうだ、昔やりたかったことをしよう。協力が必要と言われたら手伝うけど、
こっちから先回りして手を出さない。相手の人生をただ黙って聞く。私は私で話す。
一緒にいたいときは言う。無理なときは無理って言って、いつならＯＫか相談する。
思いやり、お互いの人生を尊重？
やっぱり書いてて恥ずかしくなった（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ ｽﾏｿ
748:優しい名無しさん
11/12/26 11:28:53.58 TwDUX1Ll
>>746
横から失礼。
でも見返りを求めない愛っていうのも違うくない？
対等に愛し合える人と一緒に居るのが愛でしょ
共依存どっぷり中も、愛が返って来なくてもひたすらつくしちゃうし
私は共依存状態を「心底愛してる」と思い込んだ状態なので
他に自分に好意を持って優しくしてくれる人と一緒に居ても
自分自身が相手を愛してる気が全くしなくって戸惑う
普通って難しいよね
749:優しい名無しさん
11/12/26 12:33:15.51 cw/CW88L
境目難しいよね
○誕生日や記念日を祝う→誠実
プレゼントを渡す→×あげたのに～してくれない、 となったら危険
知り合いさんの彼氏は強烈で
彼氏自身が他の人へ『彼女にやってあげたことの自慢してた』と愚痴を聞いたことある
やってもらって嬉しいと自慢ではなかったあたり、ノロケ話と違うわ～としか突っ込めなかった
750:優しい名無しさん
11/12/28 05:28:20.78 zZMoggvi
共依存かもしれない ・・・他人やモノで自分を満たそうとする人たち（大月書店）
これかなり分かりやすかった
具体的な解決策もきちんと書いてある
多分このスレに来る人ならあまりに自分のことが詳しく解説されていてビックリするよ
751:優しい名無しさん
11/12/29 04:12:59.25 EiF44XCW
Amazon見てきた。評価高いね。タイトル等ちょと補足（ごめん）
「共依存かもしれない―他人やモノで自分を満たそうとする人たち (10代のセルフケア)」
Kay Marie Porterfield (原著), 水澤 都加佐 (翻訳)
１０代向けということでピンク色の装丁で、説明が分かりやすいと感想があった。
心理学の本って難しい言葉の羅列が多いから、いいかも。ちなみに、
よく一緒に購入されている商品が、ご存じ、「毒になる親」だったｗ
ついでに便乗ゴメソ。共依存に関連しそうな気がして買おうか気になった新書１つ。
「上から目線」の構造」 （日経プレミアシリーズ） [新書] 榎本 博明 (著)
基本は、上から目線になる人はなぜそうなるのか？の分析だけど、概要に
”「自分はこんなものではない」と根拠のない自信”って言葉があった。それが引っ掛かった
752:優しい名無しさん
11/12/30 01:11:53.13 IvJOhsVe
彼と別れられたけど連絡くると出てしまう。しかも｢ヤケ起こしてもなんとも思わないのかな？今日も死ねなかった。俺はもう孤独だから死んだほうがいい…｣とかそういう事を言い出す。また気を引くための言葉だとわかってるのに心配してしまう。もう完全にやめたいのに。
753:優しい名無しさん
11/12/30 01:41:16.52 3Azpe3XK
回線切るよろし。まず１日でない。次は２日間でない。１週間でない。
うろつくようになったら、事件もあったことだし、すぐ警察へ。
754:優しい名無しさん
11/12/30 17:07:38.28 bB5gd6oa
>>752
耐えて耐えて。辛かったらココに書き込んで。
応援しているよ。ガンガレ
755:優しい名無しさん
11/12/31 08:54:46.96 krv9lScg
>>753、>>754ありがとう。
今のところひっきりなしにかかってきてた電話もメールも収まってるから取り敢えず大丈夫そう。
でも連絡がないと不安になる自分もいて焦る。早くこの不安ともお別れしたい。
756:優しい名無しさん
11/12/31 16:31:39.45 Fyzo/LNs
>>750
少し前に同じ本を買ったけれど、すごく良かった。
ずっと生きづらかったけど、自分に当てはまる部分が多くかなり参考に。
ただ今まで付き合っていた人と、これからどう付き合ったらいいか考えてしまった。
距離を空けるのも、冷たいのかなあなんて。
仕方ないんだけどね。
757:優しい名無しさん
12/01/02 23:53:22.69 mzHcKSDP
「投影性同一視」という境界例特有の防衛機能
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
758:優しい名無しさん
12/01/03 03:01:25.26 RaOXZxvv
>>747
あなたの言葉が共依存から抜け出せる糸口になるかも…
自分の中では相手に尽くしてるつもりなのに相手が苦しくなっていく…
救ってあげたいのに追いつめてる…
これが相手を思いやってやってるわけではない､共依存状態なんだって気づく…
ここからどう抜け出せばいいのかわからないけど…
そのうちどちらかがしにそうでこわい…
759:優しい名無しさん
12/01/03 14:23:03.59 WHECPVx9
抜けられない。
相手を突き放しても絶対後々気になってまた元サヤに戻る。
760:優しい名無しさん
12/01/03 17:00:26.45 +By6OVW6
上で紹介されていた本「共依存かもしれない」、
思考優位型の自分には役立った。
自分が共依存だってことを確信していようがしていまいが、
書いてあることが当てはまりすぎて気持ち悪い。
その上、こうするのが良いと書いてあることをなにも考えずに実践すると目の前が開けていく。
もともとカウンセラーには共依存だと指摘されていたけど、疑い深いわたしは自分が共依存だって半信半疑だった。
でもこれほど本にあることが自分にフィットすると、もう疑い得ない。
信者みたいになってて自分でも気持ち悪いと思うけど、
やってだめもとくらいの気持ちで1500円出せる人は試してみる価値あると思います。
761:優しい名無しさん
12/01/04 00:22:43.17 wnU+mcAI
>>760
思考優位型とは・・？
762:優しい名無しさん
12/01/06 15:45:55.98 5nSgn5OG
はやく自分を解放してあげたい。
うちはどろどろの共依存からお互い抜け出そうとしているところで、すごくハード。
会うとすぐに以前のようなべたべたした関係に戻ってしまう。そして離れることができなくなってしまう。主にわたしが。
すがりついてしまう自分に嫌気がさしてる。
すがりついて軽くあしらわれて傷ついてもそれでもまたすがりついてる自分に疲れてしまった。
彼はわたしのことをコントロールしようとしているように思ってしまう。
すごく支配的に振舞って、精神的DVもある。
早く抜け出したい。でも別れを告げるのは怖い。
なにが怖いのかわからないけど、とにかく怖い。でも辛い。
763:優しい名無しさん
12/01/07 01:45:39.52 EuCS3Gt5
わたしも762さんのような状態。
わたしは今日決意した。別れる。逃げる。
「あなたがどれだけわたし傷つけたか分かってずっと欲しかったけど、もう疲れた。あなたを分かって受け入れたいけど、わたしも分かってもらって受けいれてほしかった。なんの支えもなしにこれ以上前向きに未来を考えられない。
わたしはあなたには不十分だと思う。さようなら。」
とだけ書いた手紙を投函して全力で無視する。(メールや電話で即レスで引きとめられたら引きずられちゃうから。)
弱気になったら支えて下さい…。
764:優しい名無しさん
12/01/07 01:51:00.16 6T06XLco
>>763
>>762です。
手紙はいいですね。確かにメールとか電話とかだと引きとめられちゃうかもしれないって不安は大きい。
彼との記念日があと10日ほどしたらくるから、
私もその方向で決心するようにいまから心の準備をはじめよう。
きっといい未来が待っているはずだ…
辛いときはこのスレを頼ります。
765:優しい名無しさん
12/01/07 02:13:38.59 EuCS3Gt5
>>762, >>764
引き止められるのも怖いし、反応がないのも怖いし、罵られるのも怖いですし、無視もどうかと思うのです、
反応が見えづらい手段として手紙を選びました。762さんが相手と早く決別できるようにお祈りしています。わたしも頑張ります。
766:優しい名無しさん
12/01/07 22:39:29.54 /WXNK+xH
ネットに依存するのもなにかに承認を求めているんだろうなと思う
767:優しい名無しさん
12/01/12 00:02:50.16 XtnxYP6W
ネット依存してる時点で終わってたのか自分･･･
十分依存症の片鱗持ってたんだ･･･
と、今やっと気付いた次第
768:765
12/01/12 09:00:04.61 bFiVkoHU
>>767
付き合い方によると思うけどね
769:優しい名無しさん
12/01/12 16:07:11.38 bFiVkoHU
２ちゃんねるを見て他人の感情を盗むことがよくある
770:優しい名無しさん
12/01/13 16:47:29.23 XVDP9GaR
自分が相手から離れるのを決心して一日くらいが経った
気づけばメールしそうになったり、相手から連絡を待ってしまっている自分が情けない･･･
乗り越えられるか不安だ・・・
771: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/01/13 19:32:43.35 AlgMbIK8
>>770
情けなくたっていいじゃん
連絡しなければよしとしようよ
共依存が一日で治ったらそっちの方が怖いよ
回復はちょっとずつしかしないんだし
まずは第一歩頑張ったよ
772:770
12/01/13 21:29:46.39 XVDP9GaR
>>771
ありがとうございます
地道に、がんばることにします。
773:優しい名無しさん
12/01/15 23:17:34.16 fAZFUUK+
やっと解放された
一年というこの板の人からから見たら屁みたいな期間だったけど
本当に精神的にすり減った一年だった
でもこれから再び誰かと共依存に陥らないように気を張ってないといけないんだと思うとちょっとだけキツイ
ボダを全力で介抱して心から感謝された時の何にも代えがたい高揚感と満足感を思い出して
あれをまた味わいたいと思ってしまう自分がいる
本当にこの性格嫌だ