11/09/10 18:14:33.49 c8BCjPxM
ボーナスや時間外労働の賃金なんて、わかる分だけ書けばいい。
どうせ、発症日を労働局で決めるし、平均賃金は労基署で計算し直してくれるんだから。
傷病手当金は念のため受給していることだけ伝えておけばいい。もし労災認定が決定したら、請求書が来る。
問題は、一日でも早く申請して、労災の調査を一日でも早く始めること。
後のことはゆっくりやればいい。
ペースアップ分？そんなものは考慮されない。どうしてもと言うなら、裁判で争え。
判例から、絶対無理だけど。
301:優しい名無しさん
11/09/11 09:13:46.82 7ZNNY4Uq
基本的な質問で申し訳ありません。国を相手に、労災認定を求める訴訟をしたいのですが、訴状の書き方がよく分かりません。例があれば教えていただけますでしょうか。よろしくお願いします。訴状に請求費用を盛り込む必要があるのでしょうか？すみません。
302:優しい名無しさん
11/09/11 10:14:24.41 AEBI6e17
>>301
行政処分取消訴訟は以下の手順を踏まないと提訴できない。
①労働基準監督署で不支給決定
②都道府県労働局での審査請求にて不支給決定
③厚労省にて再審請求棄却決定
①～③をやらないと、国を相手に裁判をできない。
それから、この行政訴訟は弁護士（代理人）が居ないとできなかったと記憶している。（自信はないが）
303:優しい名無しさん
11/09/11 13:27:47.68 2VwVcRhm
>>301
2chに書く前に弁護士に相談しろよ。
304:優しい名無しさん
11/09/12 16:37:28.35 D9AqI/4C
労災認定された方で賞与がどうなったか教えていただける方ご記入願います。
弁護士に相談してみたところ賃金（賞与）規定に支給されない旨が書いてあったら支給は難しいと。
賃金（賞与）規定に書いてなかったりした場合はグレーゾーンって言われました。
305:優しい名無しさん
11/09/12 17:08:23.52 F1XRwC0t
弁護士よりも便所の落書きを頼るようじゃ、労災認定もままならないと思われ。
306:優しい名無しさん
11/09/13 16:31:06.69 wsernGK5
田舎なので、労災に詳しい先生がいないのです。
307:優しい名無しさん
11/09/13 23:13:22.22 p5fqwCbl
特別に教えてやる。うぜえし。
労災認定日によって違う。認定日は労働基準監督署の医学会が勝手に決める。
つまり、まず労災認定を考えろ。もしも認定されたら、その後でいい。
ググればすぐ出てくるんだがな。田舎だってネットは繋がっている。つまり、お前の頭が悪いって事だ。
308:優しい名無しさん
11/09/14 08:05:06.96 exL+beYn
ありがとうございました。
309:優しい名無しさん
11/09/15 11:36:22.89 ha7en/9w
社会的に貧困になった。
310:優しい名無しさん
11/09/16 22:56:42.70 jeB5emk6
>>306
自分で勉強して労基署に行けばいいだろが、馬鹿じゃねーの？なんでも人に頼るなよ
最終的に信頼できるのは自分だけだと肝に銘じておけ
（弁護士なんかあてにならんなっと思うし、頭がおかしい時の事件で元民事訴訟被告人になって、最高裁で勝訴の男より）
311:優しい名無しさん
11/09/17 16:56:15.12 74oBD6NI
なぜ、頭がおかしいと、断定できるのですか？うつ病は、病気ですがね？
312:優しい名無しさん
11/09/18 19:57:55.80 VWBog2jj
>>310
確かに経験の無い弁護士にあたると最悪。
着手菌払っておしまい。
313:310
11/09/19 00:57:12.13 T31JV4po
>>311
躁です。医者が言いましたｗ
314:優しい名無しさん
11/09/19 14:39:57.70 CyBsoA17
気分障害は、判定指針に当てはまります。
315:優しい名無しさん
11/09/19 19:33:16.48 CyBsoA17
すみませんでした、被告人が、そうだったんですね？
316:優しい名無しさん
11/09/20 05:45:19.21 kzQQz8KB
>>314
弁護士か社会保険労務士さんですか？
317:優しい名無しさん
11/09/20 10:21:36.08 Js4X6Yuj
労働組合の役員ですが、何か?
318:優しい名無しさん
11/09/20 12:44:41.42 fB74h6Fb
人間のクズの方でしたか。それはそれは。
319:優しい名無しさん
11/09/20 12:50:17.83 Js4X6Yuj
不適切だと思う。
320:優しい名無しさん
11/09/20 21:12:20.11 Js4X6Yuj
そうだったひとを、すぐに専門医師になぜ診せないの、最高裁判まで疑問だ？
321:310
11/09/21 01:43:29.71 Nq9yl/21
>>320
もちろん医者にはかかってましたが、躁鬱ってのは等質と同じで薬飲んだとしても完全にコントロールできるもんじゃないんですよ
「これは酷い」と医者が思えば即入院ですが、躁の時は病院に来なくなるそうでして
刑事なら責任能力云云がありますが、民事は原告の実害が問題ですからね
最高裁ってのは、原告が控訴・上告するんだから仕方がありません(^^;)
勝っても負けても100万かかる裁判でした
原告は敗訴したので、もっとかかってるでしょうけど
322:優しい名無しさん
11/09/28 02:29:05.80 i6dRCHVo
>>321
松本龍は自分から躁ですと言って1ヶ月も入院していたぞ。
1ヶ月も精神科の入院歴がある人間は国会議員として仕事ができるんでしょうかね？
まあ、労災や公災にならないのは間違いないが。
323:優しい名無しさん
11/09/28 05:38:23.68 PS89PAHf
安○首相や福○首相、鳩○首相が辞める時も鬱病っぽかったけど。
”代議士”である以上、一定期間代議が出来ない状態になったら辞めるのが筋
だと思います。ただし病気に関しては規定が無いみたいですね。
324:優しい名無しさん
11/09/30 16:25:20.92 c8cZhL8b
>>323
鳩山は、秘書が献金を受け取ったらすぐその場で国会議員のバッヂを外します
といっていたから、今は既に外しているはずだよ。
325:優しい名無しさん
11/10/01 07:54:10.32 1sccDPOY
今の首相は鬱にならなさそうですね。華は無いけど無理な発言もしないし。
嫌な日課（ぶら下がり会見）はやらない。
結構長続きするんじゃない？
326:優しい名無しさん
11/10/02 00:44:12.11 xeJ5s78y
長続きされても困るな。大震災、原発事故と、未曾有の大災害が日本を襲った。
民主党の対策はことごとく裏目にでている。
昔なら年号でも変えるところだが、今必要なのは政権交代ではないか。
327:優しい名無しさん
11/10/02 11:04:00.80 6lSNXe1c
ニコ○負けましたね。７０００万円で決着。
亡くなられた方は労災認定もされていたのでしょうか？
328:優しい名無しさん
11/10/03 06:45:35.53 Gzkjx91w
労災認定のフローによると「退職を強要された」は、心理的負荷の強度がⅢです。
どの程度であれば、相当程度加重とみなされるのでしょうか？
また、これで鬱を発症し、認定された方はいらっしゃいますか？
329:優しい名無しさん
11/10/03 08:15:30.72 J5ggd1cm
>>328
個別の監督官や専従医の判断による面があるので一概に言えません。
「度重なって・・・」「皆の前で・・・」あたりじゃないでしょうか？
330:優しい名無しさん
11/10/04 07:19:25.00 oieHhdCQ
>>328
あと第三者の証人がないと厳しいかも。
録音があれば良いがメモだと第三者の証言が必要。
331:優しい名無しさん
11/10/04 14:55:33.96 79sOj9u5
>>328
本当に労災勝ち取った人は多くを語らないんじゃないかな。
宝くじに当たった人と同じでたかられる、妬まれるしで。
332:ブログ主
11/10/04 14:56:26.83 FquUVLzw
退職強要の定義は、明確に下関高校事件でガイドラインが決められている。
いずれにせよ普通の人は、うつ病発症によって仕事の能力が低下したことを原因に退職強要されるから、
退職強要が原因で労災となるうつ病を発症する人は珍しいのではないかと推察するが。
333:優しい名無しさん
11/10/04 16:07:56.04 79sOj9u5
下関高校事件は公務災害であり訴訟でしょ？
328さんは”精神障害等の労災認定”における退職強要だから、訴訟の判例と
労基の認定基準は別と考えた方がよいのでは？
その点では328さんが労災を主張するのは整合性取れていると感じますよ。
ただ現実的には329、330でも言ったように難しいでしょうけどね。
334:ブログ主
11/10/05 02:28:07.77 nTGWjIgm
最高裁判決は法令と同じ効力を持つ。下関高校事件の判決文で、退職強要が定義づけられた。
下関高校事件の判決文に照らして、それが退職強要なのか退職勧奨なのか、
そして、うつ病の発症日より前に退職強要を受けているかどうか、
2つの視点から労災かどうかが判定される。
もちろん、最終的には労基署での判定では精神医学会での決定事項が絶対になるわけだが。
335:優しい名無しさん
11/10/05 10:39:57.97 YzSCWKf8
最高裁判決は法令と同じ効力を持つのは当然です。
ただ下関高校事件は公務ですしレアなケースなので、むしろ専従医は過去の
労災認定された案件と照らし合わせるものだと予想しています。
その方が専従医も楽だろうしね。
336:ブログ主
11/10/05 19:59:57.00 OfbMMVQq
いや、最高裁判決がディスられることはまずなくて、コピーキャットがどんどん判例を増やしていくものなんだが。
労災の損害賠償はかつては不法行為(時効3年)しかなかったのが、
昭和50年の自衛隊の事件で安全配慮義務違反(時効10年)が認められ、
現在完全に定着しているように。
または電通過労死事件によって、うつ病になりやすいとされる真面目な性格などで
減額されることは少なくなったし。
337:優しい名無しさん
11/10/09 15:15:36.27 WfDhLCSY
監督官によって全然段取りが違うみたいですね。
認定まで平均８ヵ月らしいですが、案件によるというよりは監督官によるんじゃない。
同じような事を何度も聞かれて。ああ面倒。
338:優しい名無しさん
11/10/09 16:01:17.93 WfDhLCSY
精神医学会から担当監督官にダメ出ししてるんだろうけどね。
審査の長さと認定率は比例するのかな？
339:優しい名無しさん
11/10/10 13:03:59.10 vOcRoPcX
現場の労働者同士を競わせる、仲間が全員敵になる、労働者の肉体も心もズタズタにされるでしょう。
340:優しい名無しさん
11/10/11 06:45:50.60 WWvwFrJ1
>>339
監督官同士を競わせているのですか？
341:優しい名無しさん
11/10/12 10:08:12.37 lqcUn8wr
仕事場とは戦いの場だから学生気分では通用しないと教わったが
342:優しい名無しさん
11/10/12 14:04:32.78 oo2KstGm
>>341
監督官の研修でですか？
343:優しい名無しさん
11/10/12 22:58:00.61 C6C+Skw9
これで藪医者はイチコロさ。
診療報酬明細書等の開示について
平成１７年４月１日に施行された「行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律」に基づき、
個人のプライバシーの保護、診療上の支障の有無に配慮しつつ、被保険者の方などへのサービスの一層の充実を図るものです。
●ご本人が請求されるとき
●遺族の方が依頼されるとき
ご本人が請求されるとき
○ 請求できる方
診療を受けたご本人（受診者）のほか、受診者が未成年者又は成年被後見人の場合、法定代理人の方
○ 請求先及び方法
最寄りの社会保険事務所に直接ご本人が来所されるか、来所が困難な場合、郵送による方法になります。
○ 必要書類
・ 診療報酬明細書等開示請求書
・ 本人確認できるもの（被保険者証、運転免許証など。詳しくは、開示請求をされる方へのお知らせをご覧ください。）
・ 法定代理人の方が請求される場合は、この他、受診者との身分関係を証明できるものが必要となります。
○ 手数料
300円（開示請求するレセプトが複数年度にわたる場合には年度ごとに300円かかります）
○ 開示の決定
決定の通知（不開示の場合を含む。）については、開示請求書を受理してから保険医療機関等に照会の後、
概ね1ヶ月程度で行われます。この後、開示（交付）方法を指定していただき、開示（交付）となります。
●診療報酬明細書等の開示請求をされる方へのお知らせ（請求される方は必ずお読みください）
344:優しい名無しさん
11/10/21 21:21:26.59 qyrpMniO
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
左遷や執拗いじめは労災＝審査は早く、幅広く－精神疾患の認定基準見直しへ・厚労省
仕事が原因で精神疾患を発症した人の労災認定基準について
見直しを進めていた厚生労働省の有識者検討会は２１日、
左遷や執拗（しつよう）ないじめを受けていた場合、
原則的に労災とみなすことを盛り込んだ報告書をまとめた。
審査を迅速化し、積極的な労災認定をするよう求めた。
（2011/10/21-21:02）
345:優しい名無しさん
11/10/22 12:35:54.78 Rf2D+6o7
労災の資料の開示請求をすると会社側にその資料が送られて、開示していいかどうか労働局がお伺いを立てるって本当？もし荘なら、開示請求した労働者側の個人情報はどうなるの？
346:優しい名無しさん
11/10/23 01:00:57.80 ZT/qL4lF
>>345
会社から提出された資料だけは、会社に確認するのが筋。
他の資料は、会社に確認なんかしないでしょう…きっと。
347:優しい名無しさん
11/10/23 11:49:37.95 4+/h7O2u
>>344
URL貼付、ありがとう。
左遷や執拗（しつよう）ないじめを受けていた場合、原則的に労災とみなす
厚労省は今後認定基準を変更し
初心者さん(裁判も傍聴させていただいた。このところその名では書きこみがないようだが、お元気だろうか)とおそらく同じころにパワハラ禍に遭い、しかし当方は労災申請を断念、だんまりを決め、はたして2年の時効(補償)はとうに切れてしまった。
以前の改定からさらに、精神疾患についての認定基準がかわり、労災とより認定されやすくなるこの動きは、｢被害者｣の救済、そういった行為の抑止につながるはずで、まったくありがたい流れだと思う。
むかしは、本当に痛ましい｢当人の自殺｣でのみ、裁判や労災での(申請者の)期待される結果がでていたように思う。
会社・団体でのパワハラや暴力行為が減り、なくなりますように。
348:優しい名無しさん
11/10/23 13:20:29.39 kf01uKUt
企業と労基署が裏で繋がってるとかありえる？
349:初心者
11/10/23 21:37:53.24 MOER9OvK
こんにちは。
パワハラ民事裁判は、東京高裁にて○百万円で和解しました。（ほぼ全面勝訴）
労災は、労働基準監督署→県労働局→厚労省 で不支給が決定しました。
そこで現在、名古屋地方裁判所で国を相手に行政処分取消訴訟を提訴しています。
一度、決定した不支給を覆すのは至難ですね。
でも、最後（最高裁）まで戦うつもりです。
350:優しい名無しさん
11/10/24 00:56:16.25 EykFczxc
>>348
役人が天下りできそうな大企業なら繋がってる可能性はありうるが
被災者が大企業の場合強力な支援者がでてきたり、マスコミ報道される可能性もあるから
そこはいろいろ場合によるかと
351:優しい名無しさん
11/10/24 19:47:31.82 94O61ktK
パワハラや暴力行為は労災だけじゃなくて、傷害事件として警察は動いてくれないのかな？
私自身、法律は全く疎いので何も言えないが…
法に触れなければどんなこともしてでも儲けようとする倫理観の欠如した
企業、団体が一日でも早く無くなりますように
352:ブログ主
11/10/24 23:50:52.39 DmuttmY0
証拠を残せよ。暴力なら必ず病院に行って診断書を貰っておく。
353:優しい名無しさん
11/10/25 08:15:55.81 tI01Cqxq
普通に診断書と労災認定の書類持って警察に被害届けだせばいいんじゃないかな？
354:優しい名無しさん
11/10/25 14:53:37.19 nEcz6+Bk
時間外120時間で労災、精神障害認定で新基準 直前３週間
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
長時間労働によるうつ病などを労災と認定する基準について、厚生労働省の専門検
討会は21日、「発症直前の３週間で約120時間以上の時間外労働」があった場合は
「心身の極度の疲弊、消耗をきたし、うつ病などの原因となる」と認める報告書をま
とめた。職場のセクハラで発症した精神障害も労災認定しやすくする。同省は年度内
にも新基準を実施する方針。
報告書では基準を明確にすることで審査が早くなり、精神障害の労災認定の審査期
間を現在の平均約8.6カ月から約６カ月に短縮できるとしている。
報告書が示した新評価表は、業務による心理的負荷を総合評価する際に「強」と判
断する要因の一つである「極度の長時間労働」の具体例を挙げた。うつ病などの発症
直前１カ月に約160時間を超えるか、３週間に約120時間以上の時間外労働をした場合
と明記。同省は「その事実だけで基本的に労災と認定されうる」としている。
１カ月に80時間以上の時間外労働をした場合の心理的負荷は「中」。この場合はそ
の他の項目を含め総合的に評価する。
セクハラの心理的負荷は「対人関係のトラブル」に含んでいたが、新評価表では独
立の項目とし、「弱」から「強」までの段階ごとに負荷の内容を例示した。「胸や腰
などへの身体接触を継続して行われた場合」などは「強」と評価し、精神障害を発症
した場合、労災と認定しやすくなる。
355:優しい名無しさん
11/10/28 18:17:04.41 Fm1liniV
>>349
ほほう。和解金は、得られたはずの給与かな？
退職という事は合意していたんだよね。
さて、労災認定を受けるための証拠類は揃ってますか？
むしろ、労災認定を覆される証拠はありますか？
356:優しい名無しさん
11/10/29 10:35:25.37 ZrQVq8qc
>>355
揃って無いと判断されたから裁判なんでしょ？
新たな証拠を探した上で（出てこなくても）裁判官の裁きに身をゆだねるだけでしょう。
357:優しい名無しさん
11/10/29 11:02:01.60 ZS0Mi/4F
>>356
労災認定を受けられる水準でも、
それ以上に私生活でストレスを受けていたなら労災認定は覆される。
同時期に離婚していたとかね。
358:優しい名無しさん
11/10/30 16:15:34.01 Z5Q5JnUu
>>357
349もそれくらいは知っているでしょう。
あと”株で損した”とかでしょ？
そもそも行政の判断に納得が行かないから、行政相手の裁判をするだけの話。
とにかく時間とパワーは半端なく大きいでしょ。堪えられるかだ。
359:優しい名無しさん
11/11/01 12:19:18.39 zev/gteZ
伊豆高原郵便局、山田和解パワハラ裁判で、パワハラは絶対にしていけないと、公務災害も民事もほぼ、完全に認められ、日本郵政グループからパワハラはなくなったはずです。
360:優しい名無しさん
11/11/01 14:04:14.90 eN7mY7/8
労災申請について質問を。
激務がたたり鬱病と診断。数回通院経験あり。
その後、このほど退職を決めた。（直接的には、別の理由で）
申請自体は退職後でも可能とのことだが、
会社側へは何も触れずに申請するのはさすがにまずい？
会社も労災認定されたら汚点になるだろう。いきなり退職者から
申請され、労基署からその旨連絡がいくだろうし。
退職後は、辞めた会社側とコンタクトを取る必要がなければ
そうしたい。激務のせいで被害を被ったのはこっちだから。
361:優しい名無しさん
11/11/01 19:45:39.33 wniu+KYO
労基に相談しろ。申請用紙に会社印があると労災の調査がはかどる。
362:優しい名無しさん
11/11/01 23:43:56.67 hSC7Z3qq
>>360
「過労死の労災申請」くらいは読んどけ
363:優しい名無しさん
11/11/02 15:04:55.75 E/2NzOYA
>>360
362のような本を読んで、労基に行って（最低電話）、社労士会と弁護士の
無料相談行って、じっくり考えて判断したら。
364:優しい名無しさん
11/11/02 17:19:43.95 E/2NzOYA
>>360
繰り返しになるが専門のところに相談すべき。
あと主治医にもね。
ここで真面目に聞いても糞味噌言われるだけ。
365:優しい名無しさん
11/11/02 17:58:49.82 FNM99JNf
弁護士は、川人先生が良いと思います。
366:優しい名無しさん
11/11/02 18:34:20.42 +ZPIv/NY
弁護士は相談だけならいいけど、
労災申請だけだと必要ないし、高いからやめたほうがいい
367:優しい名無しさん
11/11/02 19:21:27.80 npxWyanv
過労死
368:優しい名無しさん
11/11/02 19:40:30.93 arWdwn/S
360です。早速のアドバイス有難うございます。
適用になるかは別として（重度の鬱病になった訳ではない）、専門に
相談します。
経過もしくは結果はまた書きます。
369:優しい名無しさん
11/11/03 02:00:03.73 9DXbsjk7
参考に。安い月会費のみで専門家のアドバイスがもらえる
働くものの命と健康を守る全国センター
URLﾘﾝｸ(www.inoken.gr.jp)
全国安全センター
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
370:優しい名無しさん
11/11/03 08:43:12.99 FQPyexXv
>>368
お身体ご自愛の上で進めてください。
ここに経過書いても糞味噌言われるだけだよ。
371:優しい名無しさん
11/11/03 15:05:48.21 9DXbsjk7
糞味噌いわないよ
経過教えてね応援してるから
372:優しい名無しさん
11/11/03 21:14:06.08 DzaRi+Fx
伊豆高原郵便局の山田パワハラ裁判は、「判断指針」の改定があり、一方的に公務災害が認められ、勝利的和解となったと思われる。郵政からパワハラは、完全になくなったはずです。社員は、おそらく45万人、パワハラの定義は、ないようだが？自殺予防もしていただきたいです。
373:優しい名無しさん
11/11/04 14:43:55.86 NdB77C5o
>>344
これいつからかな
今申請中なんだけどさ
374:優しい名無しさん
11/11/04 14:46:34.18 7UjHT1J3
病院の都合で主治医が変わり、そのために労災申請の診断書が書けないと言われました。
普通の勤務時間内で働いてたら申請できないんだよ？あなたの素因があるかも分からないんだから、
と状況を話す前に言われ、話を打ち切られました。
病院を変えるべきか悩んでいます…
そもそも初診時の医師でないと、申請の診断書は書けないのでしょうか？
ちなみに診断はうつ病で、上の上司から責任を認める謝罪がありました。
申請には協力すると言っていますが、本当のところは分かりません。
タイムカードはなく、残業は月７０時間程度（うち５０時間以上サービス残業）、
パワハラがあり、思い出すのも辛いです。
私はまだうつがひどいこともあり、この程度だと認定されないのではと弱気ですが、
家族は申請する意義があると言ってくれています…。
経済的に余裕はないのですが、それでも高い料金を払って、専門家に相談すべきでしょうか…。
375:優しい名無しさん
11/11/04 18:31:37.54 t8SOFrFB
360です。
370さん371さん有難うございます。
退職日がそろそろ決まるので調整して申請する予定です。
376:優しい名無しさん
11/11/05 05:50:18.44 D3otAoN6
>>374
正直診断書書くの面倒なんだよね。
労災なんて書いた事無いし。
他にもいろいろ制度あるっしょ。
今後それにもそれぞれの診断書書かなきゃならんと思うとメチャ面倒。
俺経験無いから書く資格無い診断書とかもある訳よ。
認定されなくて逆恨みされるのも怖い。
大体374のような饒舌な文章書けるようなら（鬱病）軽度っしょ。
じゃない？
377:優しい名無しさん
11/11/05 09:20:40.68 54E0+qX6
仕事中に、精神障害者の部下に、暴力を振るい、送検された郵便局長がいたらしいが、伊豆高原郵便局ではないらしい。労災に認められましたか？
378:優しい名無しさん
11/11/05 11:03:50.59 D3otAoN6
>>375
原則会社とコンタクトとらなきゃならないよ。
事業者番号とかも必要になるし。
そもそも傷病手当貰っていたんだよね？
治療、休職の期間にもよるが短期だったらあんまり労災申請するメリット無いよ。
379:優しい名無しさん
11/11/05 14:56:45.81 SDtPKh4D
診断書と言うのは、労災申請用紙の医者の証明欄のこと？
そこ書いてくれない医者だったら、主治医変えた方がいい
それとは別の、「業務上である」という診断書を提出したいのであれば書いてくれる医者はまずいない
労働者側の専門家の相談は、ほとんどの場合は初回は無料
ネットで調べればたくさん出てくる
もっとｸﾞｸﾞﾚ
380:優しい名無しさん
11/11/06 09:44:21.76 TJSYW9JG
社労士、弁護士、行政書士
381:優しい名無しさん
11/11/07 05:37:05.59 kivXZJ36
>>360-380
360のケースが短期休業だったとして、380の代理人使ったら
金銭的にはマイナスになると思う。
あと380の人たちって基本的にはスポットの個人の依頼は断る傾向あるから
しっかりググってから電話しないとダメージ受けるよ。
382:優しい名無しさん
11/11/07 16:13:50.55 esaqfPSN
山梨双葉郵便局宮川パワハラ裁判、配達ノルマを与えられ、完全に配達を終えるまで、帰局できず。他に局長があらかじめ、帰局時間分単位で指定を守らないと「始末書」、古株職員達により、私の営業時間がとれなくなりました。営業ノルマは必達、うつ病で自殺未遂です。
383:優しい名無しさん
11/11/10 08:41:32.81 ARx49g/8
>>354
発症直前というのが、最大の縛り
384:優しい名無しさん
11/11/10 16:24:09.75 Zj18UHK+
何の出来事がとれだけ、続いたのか？古株が辞めても、再雇用で、職場を牛耳っていて、双葉郵便局内でパワハラ傷害事件が、発生しました。検察に書類も送検された。被害者は、重傷となり解雇される模様。加害者の局長は、定年退職した模様。
なぜ、予防、再発防止対策をしないのか？山田裁判と宮川裁判は、共通するものがあります。静岡県、山梨県、富士山,心の傷。
385:優しい名無しさん
11/11/10 20:48:13.80 074ah2NJ
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
社員が過労死した企業名の情報公開をめぐる行政訴訟の判決が１０日、大阪地裁であり、田中健治裁判長は大阪労働局の不開示決定を取り消した。原告側によると、
過労死をめぐって企業名を開示させる司法判断は初めてという。
訴えたのは「全国過労死を考える家族の会」。
厚生労働省が時間外労働などの過労死基準を設けた後の
２００２～０８年度を対象として、情報公開法に基づき、
大阪労働局管内で過労死認定された社員のいる企業名の開示を
０９年３月に求めた。
労働局が「個人名が特定される恐れがある」などと不開示を決めたため、
同年１１月に提訴した。
大阪労働局はクズ。
386:優しい名無しさん
11/11/11 00:38:55.82 s4E58iza
配達終わるまで局に戻れないって、当たり前じゃねーか？
要領悪すぎだろ
新聞配達の中学生でもわかること
387:優しい名無しさん
11/11/11 05:32:50.10 76c0yT8i
>>384
パワハラ受け手被害者が解雇？？？
公務災害（労災）なら解雇されないんじゃないの。
ちゅうか郵便局は公務災害or労災？
388:優しい名無しさん
11/11/11 06:04:48.10 DPJJMVA9
あああ
389:優しい名無しさん
11/11/11 10:27:43.26 Vfl8cq3H
374です。
皆さんありがとうございます。
診断では重度とも軽度とも言われていませんが、
初診時に即診断が下り、出勤はおろか日常生活すらままならない状態が続いているので、
休職は３ヶ月で済みそうにありません。
文章は…そういう仕事だったもので。
軽度と思って頂けるような文章が書けていたなら、嬉しいです。
いろいろ、ググってみます。
390:優しい名無しさん
11/11/11 11:24:17.09 76c0yT8i
>>389
無理せずにね。
391:優しい名無しさん
11/11/11 12:22:10.02 4TVQkgKm
配達で採用されたのに、局長命令で、掃除、草取り、ごみすて、約1年、日勤教育みたいだね。
392:優しい名無しさん
11/11/11 12:44:09.21 E9gx165x
くれぐれも、もみ消されない様に、注意してくださいね。
393:優しい名無しさん
11/11/11 21:26:56.76 4TVQkgKm
営業ノルマも販売ノルマもあります。野田元郵政大臣、生田元公社総裁は、明らかにされています。
394:優しい名無しさん
11/11/11 21:41:53.35 0Srh51s/
いま現在そういう境遇のさなかにあるひとはどうぞ、きちんと記録をとっておいてください。
それらの材料、資料、記録を使う使わないはあと考えればいいことです。
395:何とか生きています
11/11/12 13:41:04.99 dqRO2WFv
直接ではないにしろ上司の嫌がらせが原因でうつ病を発症
現在就労に付けていない状況。療養期間未確定
上司に損害賠償をして貰おうと思おうのだが、1ヶ月当たりの
相場ってありますか？
396:優しい名無しさん
11/11/12 15:45:47.10 JuGndNLZ
精神障害者が、パワハラの被害者でも、事実上、仕事ができないので、期間満了で解雇されるよ？労災認定も公務災害認定も、下りていないのでしょう。
397:何とか生きています
11/11/12 18:27:54.75 dqRO2WFv
>>396
労災認定も、公務災害認定も下りていません。
職場総責任者と、人事部に「○○のせいです」と発言しただけです。
それしか行動らしき行動は起こしていません。
少額訴訟とか、仲裁とか手段はありますが全然手を付けていません。
398:347
11/11/12 22:35:42.34 h+qRzU7k
>>397
ある日、唐突に｢≪私病による≫休職期間満了につき…｣云々の通知書1枚で自然退職という名の、馘首となるおそれがあります。
上司に常時、暴力(パワハラどころではないですね)をふるわれる日々に耐えていた挙げ句、
病気になった当方がそういう目に陥りました(当然、だれもそういう経験などあろうはずもなく、関連の書物を読んでいたくらいの知識ではいともかんたんに現実という名の痛撃をくらいます)。
就業規則の読み直しをしつつ(当方は会社のそれをみたこともなかったし、手渡しされることもなかった…。しかし、就業規則の当該部分のコピーとともに自宅に通知書が郵送された)、
特定社会保険労務士や弁護士に相談、なんらかのアクション(たとえば裁判所への仮処分申請などを検討もしくは実行)を起こしてください。
なにもしないのは、上記のようにまずいかと思われます。
399:何とか生きています
11/11/13 03:05:10.98 kklR+Dui
>>397
ありがとうございます。 現状は私病による休職になっております。
やはり、何かの行動を起こして、認めてもらうしかないですね・・・・。
会社に対しても、パワハラによる疾病（労働災害）を認めさせるしか・・・
となると、スタートは労働基準監督署に訴えを起こすしかなさそうです。
ありがとうございます。
何らかの防衛策を打ちます。
400:優しい名無しさん
11/11/13 03:07:12.52 ecgOdSPC
実家なくなるまで一番良い部屋占拠ごめんねm(_ _)m
401:何とか生きています
11/11/13 03:44:51.38 kklR+Dui
>>397
相談に乗ってください。
（案Ａ）
労災申請は何からスタートすればよいのでしょうか
よろしければ教えてください。
予定では、この様な時系列になろうかと思っています・・・
＊「労災にしたいのですが」と管理者に相談。
１）会社にその旨を報告
２）会社内部調査→パワハラの実在を誰かが認めてくれる予定
３）同時に、こちらは労働基準監督署に申請出願
４）会社から申し出の却下を促されるはず。
５）こちら側から個人に対して慰謝料請求・恐らく、会社から折衝案を出される。
６）譲歩していただけたなら、こちらが快諾
７）全く無いようだった
８）決行→だけれども、今後注意人物として退職に追い込まれる可能性あり、冷や飯を食わされる・・・
現在、個人都合の為、入院費その他諸々の諸費用は自腹になっています。
今更ですが、覆すことは出来るでしょうか？
（案Ｂ）事をあらたてずに図太く生きる方法
なにもせず休業期間切れる直前までゆっくいり休んで復職。
その後、またパワハラを受けて、数ヶ月で再入院
その後、休業補償を受けて休業期間切れる直前まで休職
復帰、パワハラ→休職 この繰り返し
そのうち、パワハラ上司が定年を迎えるまで堪え忍ぶ。
どちらが良いでしょうか
402:優しい名無しさん
11/11/13 09:44:20.34 Am6mhw3y
労災と慰謝料は何の関係もない。
パワハラを「誰か」が認めてくれるというのは、その「誰か」が特定の人物でないなら恐らく誰も認めない。
労災の申請自体は、書類2枚出すだけ。
もちろん精神障害なら、その証拠を大量に提出しなければいけないが。
一度申請したら取り下げるも何もない。労災と私傷病は真っ向から対立する概念。
パワハラの証拠をまず用意しろよ。A4の紙で。まずはそれからだ。
「誰か」が認めてくれるとか甘すぎる。
その「誰か」を最初に自力で用意しろ。メモやデジカメや録音でもいい。
お前の為に会社をやめてくれる「誰か」が空から降ってくるなんて期待するな。
403:優しい名無しさん
11/11/13 12:50:09.64 fquOVs6Z
傷害被害者が、解雇で、加害者の局長が定年退職、こんな会社、おかしいけど。国営企業?か国有企業?かしらないですが、個人的に、債務超過が近いと思う。?
404:優しい名無しさん
11/11/15 10:34:45.48 cpVnJ4ya
新世紀ユニオンに、助けていただこうと思っています。
405:優しい名無しさん
11/11/15 14:50:14.28 jKThzcMv
>>401
読んでて痛々しすぎる。
そこまでのエネルギーがあるなら無料法律相談に行くべき。
406:何とか生きています
11/11/15 16:43:57.99 QxKITPkB
>>405
ありがとうございます。頑張ってみます。
407:優しい名無しさん
11/11/15 17:57:16.12 BlzWYWoF
鬱で労災認定されているんだけど、
１年半経ったら症状固定とかで、治療費支給がなくなるの？
鬱で年金って出るの？
その労災があった会社で働いているけど、治療費バカにならないからな。
408:煉炭 ◆444n4z6W66
11/11/15 18:31:43.83 dMfdSq4w
>>407
僕は高次脳機能障害（労災適応）なんで、詳細はわからないですけど、
症状固定になったら障害給付を申請できますよ。
等級が何級になるかわからないんで、
年金になるか一時金で終わるかわからないですけどね。
409:優しい名無しさん
11/11/15 20:44:25.36 vsgmpVr1
鬱は治る病気といわれているので、症状固定にならない。
どちらかというと、症状がまだ続いているのに治癒したとして労災打ち切りになる方が怖い
410:優しい名無しさん
11/11/15 21:00:44.61 cpVnJ4ya
新世紀ユニオン様
411:407
11/11/15 21:29:30.54 H0JoK9qN
>>409
そうなんだ。
通院してて薬たぷーりだから、しばらく大丈夫かな。
保険適用内の治療はガシガシ受けるつもりだし。
412:ブログ主
11/11/15 21:40:46.90 T6p1m1BX
症状固定=労災打ち切りだよ馬鹿ども。
うつ病の場合は、後遺障害等級が9級以上に改善した場合に症状固定になる事になっている。
413:優しい名無しさん
11/11/15 23:20:06.01 JbRJcQIk
>401
大丈夫。
失うものは何もない。
だから何も心配する必要は問題ない。
決行してダメなら納得できるけど、何もせず後悔したくない。
414:優しい名無しさん
11/11/15 23:59:25.23 vsgmpVr1
>>412
>>409とまあ、内容は一緒だよ
普通に働けない状態＝症状固定されていない状態と思えばいい
後遺障害等級９級は、普通に働けるが、月一回程度発作起こしたりするような状態らしいから
415:優しい名無しさん
11/11/16 00:06:27.81 8cBr4y21
>>401
＊「労災にしたいのですが」と管理者に相談。
１）会社にその旨を報告
の後に、会社の出方を待ちつつ、休職して体調改善に努め良くなったら復帰する
復帰後、上司のパワハラが改善されない場合はパワハラの証拠を頑張って入手する
その後労災申請する
というのを進める
とにかく会社の出方を待ちつつ療養に専念しつつ、専門家などに相談して情報入手したら？
案Ａも案Ｂもあまりお勧めできない
416:何とか生きています
11/11/16 02:03:28.17 5TntYTgF
>>415
401です。ありがとうございます。
会社の上層部は（総責任者・人事部を含め）、パワハラがあったことを認めてくれています。
もう一度チャンスを与えるって事ですね。
417:優しい名無しさん
11/11/16 08:16:44.58 DHXrtB0r
新世紀ユニオン様に相談。
418:優しい名無しさん
11/11/16 08:17:47.80 DsAaZ7Q2
ソラナックス
419:優しい名無しさん
11/11/16 10:22:35.79 J6lxbU9z
問題は、TPPで労災制度まで何もかもなかった事になりかねない事だな。
少なくとも健康保険はなくなると言われているし。
全て民間の保険制度に委ねる羽目になりうる。
420:優しい名無しさん
11/11/16 21:14:32.29 DHXrtB0r
アメリカの郵政労働組合も、御用組合ですか？
421:優しい名無しさん
11/11/17 15:25:23.91 h1G64LJm
労働災害かどうか、調査中であれば、労働者の解雇はできないはず、調査に10年かかると、これは、収入のない俺は、樹海を散歩するしかない。
422:優しい名無しさん
11/11/18 06:06:25.29 DeHMkHAS
労災申請中の解雇はグレーゾーン
常識ある会社なら解雇しないけどね。
でも常識ある会社なら労災発生させないか・・・
423:優しい名無しさん
11/11/18 11:06:43.94 Y3AZd5JQ
申請中の解雇は合法。労災認定されたら、解雇取り消し。
ただし、解雇理由によっては不可能な事も多いと思われるが。
424:優しい名無しさん
11/11/18 17:13:03.05 JBQZPOpD
心身故障により、社内の業務をこなすことができないため。
425:何とか生きています
11/11/18 17:44:14.19 0WpjNDwC
社内業務をこなすことができないため・・・・。
終わった。
反論が出来ません。
426:優しい名無しさん
11/11/18 17:45:56.78 TaU3AFE/
むふふふの時間だよ
427:何とか生きています
11/11/18 21:14:32.88 0WpjNDwC
401です。
続いて相談させてください。
労災は無理だと担当医から言われました。
これって、どう言う基準からそのように診断をされたのでしょうか？
こちらは、完全に労災だと思っているのですが・・・・。
医師に納得させれる方法って有るでしょうか？
428:ブログ主
11/11/18 22:58:35.78 SLnHDcvo
担当医とは？自分だけわかる言葉を使われてもエスパーはいないんだが。わかるように書け。
会社の産業医なのか、普通の精神科の医者なのか意味不明。
そのコテハン？で何度も書き込んでいるようだが、
日本語不自由で頭悪いな。TPOが全く伝わらない。
会社がパワハラを認めたって、書面で貰ったのか？
口頭で言われただけなら認められたことにならないぞ。
429:優しい名無しさん
11/11/18 23:10:24.73 PIl5RK3B
誰だお前偉そうに
お前に聞いてないだろ
430:優しい名無しさん
11/11/18 23:43:22.86 u2TqNXzr
労災に担当医の意見は関係ないのでは。
会社のサイン（←これが超最難関）をもらって、
申請書を出せば、あとは労基がやってくれるでしょ。
我輩も主治医、家族、カウンセラー、友人、何かの電話相談の人から反対されたよ。
でも出して認定GETしたよ。
ただ、審査の期間、鬱がひどくなること間違いなし！
さらに通らなかった時、最悪化は間違いないとおもた。
431:何とか生きています
11/11/19 02:50:57.54 ytJ+IEo9
>>428-430
すみません。皆様お返事ありがとうございます。
自分が入院している、普通の精神病院の担当医師のことです。
こちらが、「これは、労災ですよね？」と聞いたところ、
入院している病院の医師からは、「これは、労災ではありません。」と言われました。
会社側の管理者に「労災扱いして戴けますか？」等と聞いた訳でも、「申請書を出す等とも」
言っておりません。
この様な、状況です。
432:ブログ主
11/11/19 12:53:30.73 shfRQxEG
入院中なのかよ。そもそも病名は何だよ？F40に該当しないなら労災じゃないわな。
433:何とか生きています
11/11/19 13:36:12.93 ytJ+IEo9
>>432
診断書にはＦ４３と書かれております。
434:優しい名無しさん
11/11/19 19:08:34.03 shfRQxEG
じゃあ転院して労災申請しろ。
435:優しい名無しさん
11/11/19 19:31:35.42 PYxtRcU2
>>430
労災認定おめでとう
認定された！て言うあまり無いけど、認定されてる人が、増えてるような希ガス
そんなに周囲に反対されたのに、認定された秘訣とかあるのかな？
436:優しい名無しさん
11/11/19 19:58:35.23 tAF3pFgr
全国労組交流センター様、よろしくお願いします。労災認定のため、頑張りましょう。
437:何とか生きています
11/11/20 01:27:21.40 PH9bQmjl
>>434
何度も質問してすみません。
労災（精神的障害です。）転院が必要なのでしょうか？
438:優しい名無しさん
11/11/20 01:52:32.05 WY+G2mRg
労災の申請は誰でも出来る
ただし、主治医の意見も労災申請後の情報収集の際
労災認定に関する材料となるから
今のままだと協力的な主治医と思えないし、転院したらいかがかしら？
って言ってるんだと思うよ
何にしても、こんなとこを
そんな情報収集能力が貧弱な様子で徘徊してても時間の無駄だから
労働基準監督署にでも相談に行ってきな
自分がこれからどうすべきか、どう出来るのかを教えてくれる
439:優しい名無しさん
11/11/20 08:24:58.58 HEYh4+ui
療養補償申請します。事業主から、証明欄にはんこをもらいました。労働基準監督署から、労災認定される確率は、高くなりますでしょうか？よろしくお願いします。
440:優しい名無しさん
11/11/20 09:01:23.82 J/GAVXlj
女性の奇声による加害行為です。
441:優しい名無しさん
11/11/20 10:03:05.22 PH9bQmjl
労災（業務災害）で精神疾患を患って、休職している人いますか？
442:優しい名無しさん
11/11/20 11:40:48.87 0AQyQ7rQ
>>441
厚生労働章の統計見れば一目瞭然
このスレにたどりつけたんだから自力で行ってね。
443:優しい名無しさん
11/11/20 11:42:02.25 0AQyQ7rQ
>>439
会社が協力的なんで、そりゃ確立は高くなるんじゃない。
444:優しい名無しさん
11/11/20 21:51:22.32 eTKDHwQL
>>441
精神疾患を患って労災に認定されてる人ならいま～す！
445:優しい名無しさん
11/11/21 13:06:56.85 s2aIe6zr
他スレから誘導されて来ました。
質問お願いします。
現在厚生３級を受給して会社を休職中ですが、
休職期間終了の為、退職になりそうです。
仕事でうつ病になったので期間延長を労組と親会社の労連を通して会社と話し合いをしていますが無理そうなので
労働基準監督署に労災申請をする予定です。
労災申請は労働基準監督署及び労働局が会社と話し合いをして駄目だったら労災申請をしろと指示されました。
そこで質問なんですが失業したらハローワークに行って失業保険の手続きは必要でしょうか？
失業保険はもらえるでしょうか？
必要な書類はなにがありますか？
障害３級の手帳と自立医療支援は持っています。
446:ブログ主
11/11/21 14:22:19.47 dcKhRCbU
就業規則による。就業規則の休職期間満了が退職か解雇か。
解雇なら、労災認定後に解雇が取り消される。
雇用保険の失業給付は、働けるけど職場が見つからない人に給付されるモノ。
働けるのなら、労災の休業補償は受けられない。
何をしたいのかはっきりさせろ。
447:何とか生きています
11/11/21 15:27:42.61 1fLDkvCA
すみません。教えてください。
労災認定って、申請してからどのくらい経過したら、
認定されるのでしょうか？
やっぱり半年とか？
448:４４５
11/11/21 16:05:56.73 s2aIe6zr
ブログ主様
就業規則では
業務外傷病は有期です。
業務上傷病は期間無しです。
仕事でうつ病になり将来は回復の見込みあるが現在すぐの復帰は無理との主治医の判断です。
会社が休職期間延長を認めないなら労災申請します。
質問は労災申請中にハローワークで失業給付を受けられるのか？です。
また労災が認められた場合及び却下された場合どうなるかです。
４４７様
労災は申請から６ヶ月から一年、平均八ヶ月ほどです。
昨年の申請はおよそ１０００件、
認められたのは３００件ほどらしいです。
449:何とか生きています
11/11/21 16:30:33.47 1fLDkvCA
>>448
ありがとうございます。
狭き門ですねぇ・・・・。
さて、どうやったらいいのでしょうか？
認定を受けるのにコツって有るのでしょうか？
働かなくなってからもう５ヶ月が経ちます。
450:優しい名無しさん
11/11/21 17:33:12.04 kGSnzWxY
>>449
いまもなお鉄板なのが『過労死の労災申請』の熟読だろう。
労災申請をやろうとするなら、全力でそれに注力しなければならない。
だれもちゃっちゃとそれを進めてくれはしないし、小手先ではとてもできない。
451:何とか生きています
11/11/21 21:04:04.32 1fLDkvCA
>>445
過労死の労災申請とは、どのような物なのでしょうか？
詳しく教えて戴けないでしょうか。お願いします。
452:優しい名無しさん
11/11/21 21:17:52.14 1fLDkvCA
労災にしてくださいって、会社に言うと
そこからどのような流れになるのでしょうか？
どなたか教えてください。
453:優しい名無しさん
11/11/21 21:25:25.11 hNL4f2jV
>>2-4を読んだらまた来い
454:優しい名無しさん
11/11/21 22:33:43.79 E8rhyypj
>>452
「過労死の労災申請」と言う本です。amazonで手に入ります
>>452
＞労災にしてくださいって、会社に言うと
＞そこからどのような流れになるのでしょうか？
会社によって違うと思うが、たいていの場合
会社からは「労災にあたらない」といわれるので
自分で労基署行って、申請用紙もらって労基署に労災申請する
労災申請をした場合、会社はパワハラがあった事実を労基署に対して隠すので
まずは、労災に認定されるための証拠を自分で入手する、ということも必要
と言うのが一般的な労災申請の流れと思う
455:優しい名無しさん
11/11/21 23:04:11.06 RQS6vjtB
パワハラの証拠っていったいどうやって入手するの？
456:優しい名無しさん
11/11/22 00:45:23.91 54yusW8i
いくら訴えても証拠が無いと労基も労災認定に出来ないから、鬱でも必死に客観的証拠を集めて分かりやすく資料を提供する。
態度は飽くまでも下手がいいと思う。
証拠か揃ってて「私は一生懸命に貢献しようと働いていたのですが、被害に合ってしまいました。どうか認めていただけないでしょうか？」という姿勢だと、労基も動いてくれる。
逆に、悪い会社だから罰せよ！私の人生をどうしてくれるのか！というキレている人にはあまり触れたくないし、感情を逆なでされるから、非協力的になると思うよ。
キレてる人には罪悪感持たないからね。
違反だ！裁判だ！は相手を攻撃的にするから気をつけて。
457:優しい名無しさん
11/11/22 00:58:44.20 gbfsC3If
鬱でほぼ寝たきり、ベッドでここ見るしかできない私には無理かな
さっき紹介された本も読めないと思う、文章が理解できないから
証拠もないし、泣き寝入りしかないですね
申請する期間ってあるんですか？
458:優しい名無しさん
11/11/22 06:10:26.39 yZyYjDDW
>>456
労基へのアプローチは456が正解なのか「こいつ面倒だな」と思わせるのが
正解なのか。
地域や担当監督官にもよるんじゃない。
459:優しい名無しさん
11/11/22 06:36:00.32 SXR26Mad
>>453-454
ありがとうございます。
早速入手をします。
すみません。続けて質問させてください。
パワハラに協力的な会社って存在するでしょうか？
普通はあり得ないと思うのですが、
組織のトップが協力してくれる事ってあり得るでしょうか？
460:優しい名無しさん
11/11/22 08:59:08.58 ZAe6UwD2
パワハラを組織のトップがやる事はありうるでしょうね。それが何か？
461:４４５
11/11/22 09:11:00.97 7CDCtz0g
４５１様
自分も専門家に聞いただけなので詳しくは、貴方か４０才未満なら内閣府傘下の「生活・しごと∞わかもの相談室」に聞いてみてはいかがでしょうか。
お金が無くても無料で相談やアドバイス、その他専門機関を紹介してくれました。
貴方か４０才以上ならば
「社団法人神奈川労災職業病センター」はいかがでしょうか？
基本は無料らしいです。
詳しくはホームページで確認をお願いします。
462:優しい名無しさん
11/11/22 09:47:40.84 SXR26Mad
４６０－４６１様
アドバイスありがとうございます。
中間管理職からパワハラを受けております。
それを上層部（中間管理職の上の上）に労災でお願いしますと
お願いしたところ、ちゅうちょなく
「わかった。」との回答を戴きました。
こんなにあっさりと認めて戴けるとは
正直思っておりませんでした。
こういう事ってあり得る事でしょうか
463:優しい名無しさん
11/11/22 11:34:38.81 O9KbUyDw
会社の証明印をもらったけど、仕事が原因と書かれていないので、労災認定は、厳しそう。
464:優しい名無しさん
11/11/22 12:42:32.39 RgSSRR90
>>462
それって顧問社労士か
顧問弁護士に相談するってだけの話じゃないか？
もしくは、とりあえず役員会議にかけてみるとか。
465:優しい名無しさん
11/11/22 15:42:20.22 SXR26Mad
>>464
462です。
正直わかりません。
人事部の方にとりあえず相談してみるって事かもしれません。
466:４６４
11/11/22 17:20:23.95 RgSSRR90
>>465
あ、俺は実は社労士（といっても初心者）なんだけど
どんなに上司が優しくても
人事や役員、顧問社労士、顧問弁護士、産業医が
色んな手を使って証拠や証言を握りつぶしてくる可能性もあるから
十分気をつけてくれ。
あと、その上司もユダかも知れない。
相談に乗ってくれて優しいと思ってた
上司がいつ悪の化身として豹変するか分からんから
これもあわせて警戒しておくように。
467:優しい名無しさん
11/11/22 20:38:10.02 w9C/rV5/
>>457
137 ：優しい名無しさん ：2011/01/28(金) 02:03:22 ID:lXYX6s2z
労災の申請に期限はありません。
補償の時効は2年なので、遅くなってから申請すると、発病日から申請の2年前までの間の補償が溶けてなくなるだけ。
本読めるようになったら読み、動けるようになったら専門家に相談しながら情報やら
証拠を収集
としていけばいいんじゃない？
468:優しい名無しさん
11/11/23 03:07:14.61 suRrn0lq
>>464
ありがとうございます。
上司から、どうやら見放されてしまったようです。
証拠を握りつぶされてしまいそうです。
完全に労災ではないと言われてしまいました。
絶対に認めないと人事の偉いさんからいわれてしまいました。
止めるつもりで（会社には二度と戻らないつもりで）
でも、正直悩んでいます。
最終手段は、個人的に労基に行くしかなさそうです。
すみません。「ユダ」て何でしょうか？
469:優しい名無しさん
11/11/23 04:28:00.12 DnVJzi0B
>>468
464さんの文章はキレがありますね。
ブルっちゃいました。
「ユダ」は裏切り者って意味ですよ。
あなたの状況だと、申請しても７割の船に乗るだけに見えてしょうがありません・・・
470:優しい名無しさん
11/11/23 07:27:01.85 suRrn0lq
>>469
ありがとうございます。
無駄なあがきはよそうかどうか・・・・・。
顧問弁護士に相談されると間違いなく負けてしまいます。
もうあきらめるしかないかぁ・・・
そんな風に思っています。
471:優しい名無しさん
11/11/23 09:37:37.20 SckJk1jM
パワハラを受けていたなら、自分で証拠を握らないと意味なし。
「上司」とやらに頼った時点で負け。
上司がパワハラを認めるとか、あり得ない話を延々と続けて、
ずいぶんとピントがずれたバカだと思っていたら、ようやく普通に理解できるよくある話になってきた。
472:優しい名無しさん
11/11/23 10:35:04.81 Mn+GqSxh
パワハラは、録音した物がないと、労災認定は難しいでしょうと、言われた？
473:優しい名無しさん
11/11/23 13:03:43.22 uRBj9Umb
パワハラの証拠
上司の暴言暴挙を録音
元同僚（転職者・退職者）の証言
手帳や日記につけておく ←証拠としては弱い？
こんな感じかな？
474:優しい名無しさん
11/11/23 15:58:22.53 TKbczNrN
>>472
勝手に録音って違法じゃないの？
今更、会社に戻ってパワハラを受ける気力もないよ
475:優しい名無しさん
11/11/23 17:11:34.22 fi56Rr74
何を言ってるんだお前は
476:４４５
11/11/23 17:56:52.95 TMUlLhIq
本日労組と話し合いをしました。
休職期間延長は認められないそうです。
それと有給が残っているのですがそれも使えないと言われました。
休職期間満了通知書の説明を今月中にするのでその時退職届を書けと言われました。書くのは嫌だと拒否しました。
上司には伝えておくと労組は言っていました。
今月末に労災申請をする予定です。
それと質問ですが労災申請中に失業保険はもらえるでしょうか？
477:優しい名無しさん
11/11/23 17:57:04.73 Z0qb/zLJ
パワハラの方が違法だろ。でも証拠がないなら、労災認定も無理だね。
せめて、毎日上司にされた事を克明に日記帳にメモしておけば証拠能力もあったのに。
478:優しい名無しさん
11/11/23 18:00:12.90 Z0qb/zLJ
>>476
にほんごよめますか？じぶんにかえされたれすくらいはよんでからでなおせ
それもできないならしね
479:優しい名無しさん
11/11/23 18:13:12.23 raGPNQK2
まずは精神疾患であることの証明を
医師にしてもらわないと
たとえ労基署に相談しても
業務起因性や業務遂行生を満たしていないと言われて終わりだから
とりあえずパワハラが原因で休職し、それで労災認定をしてもらおうと思うのなら
勤務期間中に精神病を発症し、治療中であることが必要だね。
それとは別に、労災認定ではなく、あくまでも損害賠償等々が欲しい場合は
労働争議になるので
これはまた別の話になるけど。
480:優しい名無しさん
11/11/23 18:42:44.47 suRrn0lq
>>479
すみません。教えてください。
労働争議ってどこに相談しに行けばよいのでしょうか？
上司から損害賠償をしてほしいのですが・・。
481:優しい名無しさん
11/11/23 18:57:50.33 uRBj9Umb
４４５さん、これから労災申請大変だけど頑張ってね
＞それと質問ですが労災申請中に失業保険はもらえるでしょうか？
これは確か以前このスレに、失業保険もらいながら労災申請している人がいたような気がするのだけど
障害者手帳を持っている場合は、給付期間が長くなるはずだし
ハローワークか、相談している専門家に聞いてみたら？
このスレに表れた社会保険労務士とか、答えてくれるかな？
わかったら教えてね
健闘を祈る
482:４４５
11/11/23 19:34:48.14 TMUlLhIq
４７８様
全部読んだつもりでしたが自分の思考力の低下もありまた４４５等宛先が無いと自分宛てと理解出来ない事もあります。申し訳ないです。
４８１様
今週中にでも確認します。わかり次第記入します。
「過労死の労災申請」に
2008年と2010年がありますが内容に違いはありますか？
483:優しい名無しさん
11/11/23 20:24:36.02 raGPNQK2
>>480
とりあえず労働局長に助言・指導をしてもらうか
あっせんか、裁判か。。。
ただ、裁判は金がかかるし、助言指導も微妙だし
あっせんも弱いし。。。
個別労働紛争解決
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ま、上のサイトを見て自分で考えて行動してくれ。
484:優しい名無しさん
11/11/23 20:35:34.65 NXupmAlm
｢会社に民主主義なし｣はよくいわれることだ。
まずいと認識していることはたくみに消去され、自社にとって不利、マイナスになるだろう｢事実｣は握りつぶされ、闇に葬りさられる。
なんとしても一矢報いてやらねばとの思いは募る。いったい、声なき声は自分の背後に何十倍あるのだろう。
苦しいが、闘争や証拠集めは自分でやるよりほかないのだ。
485:優しい名無しさん
11/11/23 20:43:30.56 raGPNQK2
雇用保険と労災は同時に受給できる。この場合は減額なし。
ただし労災と、国民年金あるいは厚生年金を同時に受給する場合は
労災が約１５％減額される可能性がある。
ハロワに持って行く書類は
直接電話で聞くか、それこそネットで検索すれば分かる話。
過労死・過労自殺等々の話は２００８年も２０１０年も基本的に中身は同じ。
というかこれは遺族が行うべき申請であって
生きている者は関係ないし、何があっても自殺するべきではない。
ってか、労災はほとんど認定されないから
これをクリアするのは本当に奇跡に近いわ。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
486:優しい名無しさん
11/11/23 20:58:49.75 /8DP50jo
それと、証言してもらう時とか、頼んだその場で、出してもらった方がいいよ。
少しでも考える時間を与えると、断られるから。
たぶんほとんどの人が労災とか精神疾患とかに関わりたくないんだと思う。
487:ブログ主
11/11/23 21:35:31.04 Z0qb/zLJ
雇用保険の失業給付は、求職者、つまり今すぐ働ける人が受給するもの。
妊娠や病気や介護などで働けない場合は、離職票の退職日から3年まで受給を延長できる。
労災の休業補償は、仕事が原因で働けないのでその間の給料を会社が払うと定められている。会社は労災保険に加入しているので、代わりに労働基準監督署が労災保険から支払うもの。
障害年金3級は軽微な労務、障害年金2級は労務不能な人が受給するもの。
さて、働ける人が受給するものと働けない人が受給するものを同じ人が同時に受給できるでしょうか？
>>485の15%なんてデタラメな数字とか、勝手に脳内からひねり出したウソばかり書き込むなよ。
>>482
最新版が旧版の内容を全て含んで増補してお値段はなんと同じ。
権利は戦って勝ち取るもの。
便所の落書きに100%頼っている状態では、お前には労災認定を勝ち取るのは不可能だね。
会社のおためごかしを真に受けて、上司がパワハラを認めると思ったら大間違いだ。
上司が自分の非を認めるメリットが全くない。
今からパワハラの証拠を探すか、同僚の証言をできれば紙ベースで貰え。
可能性があるとしたらそれくらいしか思いつかんわ俺には。
既にチェックメイト。
実はパワハラの代わりに、過重労働を課せられていて、そのせいで入院していましたとか今更ほざくつもりじゃねえよなあ？
488:優しい名無しさん
11/11/23 21:53:34.48 suRrn0lq
>>483
ありがとうございます。
早速、行ってみます。
助言を戴いてきます。
会社のせいで、手帳所持しています。
これを保証して貰いたいのですが、可能でしょうか？
損害賠償請求とか、できるでしょうか？
489:４４５
11/11/23 22:15:31.60 TMUlLhIq
ブログ主様
情報ありがとうございます。
録音はしてあるのですがトラウマになっているので内容の確認はできていません。
本は早速購入しようと思います。
490:優しい名無しさん
11/11/23 22:17:55.97 suRrn0lq
皆様教えてください。
障害手帳を所持しています。、明らか会社の業務上でのストレスが
原因で、過去収得しました。
会社側には隠していましたが、その後、パワハラを受けて、酷くなり入院しました。
会社は労災と認めてくれません。
そのくせ、会社として手帳所持に関して、名前を借りても良いかと
打診を受けました。安易に了承してしまいました。（障害者雇用で助成金が出るため）
精神をズタボロにされたあげく、うまいこと自分を利用されてしまい、
ちょっと、腑に落ちません。
手帳所持に至った経歴を証明して、その後現在入院に関して損害賠償を
考えています。
これもすべて、労基に行けば話は進んでいくのでしょうか？
491:優しい名無しさん
11/11/23 22:21:33.71 1b8VzuHN
>>485
雇用保険(失業給付)と労災の補償は、同時に受給できませんよ。
労災申請中に失業給付を受給していて、後に労災が認められて、さらに労災の補償が遡って支給される決定となった場合、
失業給付の受給期間と、労災の受給期間が被る期間については、失業給付の返納を求められます。
これは、ハローワークと労基署が定期的にデータを照合してチェックしているので、労災が認定された場合、ハローワークから指摘される前に、
自分からハローワークに相談した方がいいですよ。
私は、労災申請中に一度主治医から「短時間の軽作業なら可」という診断書をもらって、失業給付を受給していましたが、その後病状が
悪化して、「労務不可」となってしまったので、失業給付の受給を止めました。
そうしてしばらくしたら、幸いにも労災認定を受けられて、同時受給になってしまう期間があったので、失業給付の返納について、
今ハローワークと相談中です。
といっても、私自身が相談できる病状ではないので、奥さんに対応してもらっているのですが・・・
>>488
損害賠償請求はできます。
弁護士費用は、地元の法テラスを頼ればよいでしょう。
私は、労災認定を受ける際にも弁護士さんを頼ったため、法テラスを利用して、着手金を法テラスに肩代わりしてもらいました。
幸い弁護士さんの頑張りのお陰で、再審査請求で労災が認定されて、現在費用追加なしで、そのまま会社に対する損害賠償請求も
同じ弁護士さん達(合計4人のチーム)に行って頂いています。
現在までの時点で、私自身が弁護士さんに対して支払った費用は一円もなく、全て成功報酬で構わないという形で受けてくれています。
ちなみに、私は労災を申請して認定されるまでに、2年かかりました。
(最初の労基署の調査結果が出るまでに、1年かかった)
弁護士さん達が動き出してくれると、本人はほとんどすることもないので、ほとんど待つだけの身です。
想像していたよりも、心身に負担もなく、かえって楽をして治療と休養に専念することができました。
492:優しい名無しさん
11/11/23 23:12:45.70 suRrn0lq
>>491
ありがとうございます。488です。
実は、法テラスにはすでに行っております。
その時は、詳細を記録した書類を持っていなかったので、
「無理です。」との返答でした（ほとんど手ぶらで行っていましたので。）
今は、書類完備です。もう一度、法律相談に行って参ります。
成功報酬って言うことは、勝ったら損害賠償額の何割をこちらから払うって
言うことですよね？
493:ブログ主
11/11/23 23:39:54.03 Z0qb/zLJ
>>490
権利は戦って勝ち取るもの。
会社はお前と戦って、全く抵抗を受けずに障害者雇用助成金の権利を手に入れた。
弱肉強食。
494:優しい名無しさん
11/11/24 09:05:04.00 U1iV3cXC
障害者手帳を見せたら、仕事が増えてリストラ、今、生活は、ぎりぎりです。仕事ができない体調不良です。
495:４８５
11/11/24 13:15:46.36 4WSqhAKS
>>487
嘘をつくな、ど素人の馬鹿たれが。もしかして開業社労士か？有資格者か？
受給期間の延長は当初の受給期間を含め最大４年だ。
しかも俺は一言も休業補償給付とは書いていない。
勝手に判断するな。
というか精神病の労災認定に普通は２年から３年かかるのに
普通ならその間にハロワに行くだろ－が？あぁん？
指をくわえて家でジーッと待ってるつもりか？
仮におまえの言うことが正しかったとしても
過去の分の労災給付の支給と、現在の失業状態における
基本手当の同時支給は行われる。その審査に労働意志や能力は関係ない。
だから普通は労基署と公共職業安定所の両方に行く。
なんなら健保あるいは国保、公的年金の諸給付の手続きも行う。
それに俺は１５％なんて書いてないし。
約１５％と書いたんだ。いいか、やくじゅうごぱーせんとと書いたんだ。
よく見ろよ、おまえの目は節穴か？
ちなみに労災法（法１４条２項、法別表第１項、令２、４、６条）では
障害補償年金と障害厚生年金の同時支給で１７％減額
障害補償年金と障害基礎年金の同時支給で１２％減額
これら３つ同時支給なら２７％の減額と規定されてる。
また、傷病補償年金や休業補償給付でも
ほとんど同じ減額率で、遺族系も似たような減額率。
俺を論破したけりゃもっと勉強してこいよｗ
496:優しい名無しさん
11/11/24 13:19:41.81 fIwhsvGm
多分どっちかが正しいのだろうけど
>>495さんも落ち着いて
ブログなんたらっていう人もコテやってるなら少し書き込みかた考えればいいのに
そういう持ち味ならいいだろうけど
497:優しい名無しさん
11/11/24 13:39:50.76 FnPD1fAU
>>487
パワハラの証拠なんてどこにあるんだよ
同僚の証言をできれば紙ベースでもらえ？
報復を恐れて誰も協力しねえよアホか？
498:ブログ主
11/11/24 13:56:01.70 mFUZU2q0
精神障害者って自分が言われることを他人に言う習性があるらしいね
499:優しい名無しさん
11/11/24 13:59:51.91 8RPKDyri
493>>４９０です。
先程、某労働基準監督署に行ってきました。
話だけしてきました。
500:優しい名無しさん
11/11/24 18:37:20.33 1mo6lGW+
>>495
27%が約15%の範疇とは、どんぶり勘定にも程があり過ぎますな。約2倍の誤差。
501:優しい名無しさん
11/11/24 18:42:07.23 4WSqhAKS
>>500
２７％は滅多にない、というか無いに等しい。
普通は障害厚生年金３級だからな。
だから２７％を除外して、約１５％と書いたんだわ。
502:優しい名無しさん
11/11/24 19:30:34.26 1mo6lGW+
>>501
労災の休業補償は労務不能。つまり障害年金2級に該当する事になる。
まさに俺の事だ。休業補償と障害年金2級のダブル受給。
27%も引かれると、合計金額はほとんど同じなんだが。
平均賃金が12000円以上の人は、労災の休業補償だけの方が金額は多くなる。
その場合は、労災保険から引かれる額から補填される。
503:優しい名無しさん
11/11/24 20:58:34.78 GviG94aF
>>497
なぜ証拠を残すために録音したり、毎日克明にメモを残したりしなかったんだい？
証拠がないなら、チェックメイトだ。
上司が自分からパワハラで彼を精神疾患に追い込んだと話す方が、現実味がない。
504:ブログ主
11/11/25 00:39:11.53 xCQpoGZ1
>>501
俺もブログに書いてあるように、労災保険と障害年金2級のダブル受給ですが何か？
労災認定に何年もかかって金がなくなったら、初心者さんのように生活保護を受けるだろ。
あとから返す事になるのは、傷病手当金と同じ。
雇用保険の失業給付は、「働けるのに職がない」人が受給するもの。
失業給付を受けていたら、労災認定されても、働ける以上は失業給付手続き日をもって労災打ち切りとみなされる危険性があるという事だ。
労働基準監督署は労災保険料を職員の給料に横流ししている。
そのため、保険料の出し渋りをしまくるのは、民間の保険会社と同じ。
精神疾患が1年や2年で治ればいいけどな。
仮に治ったとしても精神疾患は再発率が高く、再発時には労災認定されなかった判例がある。
もちろん、精神疾患が軽度で、すぐに働けるなら失業給付を受け取るべきだろう。
でも、すぐ働けるなら労災申請する必要もないよね。
505:優しい名無しさん
11/11/25 01:19:35.51 6JIUUHoX
＞ダブル受給ですが何か？
語尾に疑問符つけていちいち
つっかかってくるなよ。
というか、おまえのブログなんて知らんがな。
そりゃ日本全国探せば探せば２級はいるだろうが
ほとんどが３級以下だわ（確か３級だけで８割）。
それと失業給付って何だ？基本手当のことか？失業等給付のことか？何だ？
そんな法律用語はどこにも無いぞ。
労災には一時金もあるし年金もあるし民事損害賠償規定もあるし
ハロワもおまえが考えているような現金給付だけじゃない。
とりあえず自分の知っている
小さな世界の範囲だけで決め付けたり、語るのはやめろよ。
506:優しい名無しさん
11/11/25 01:37:24.15 6JIUUHoX
>>504
追加。
後段はあんたの言うとおりだわ。本当に出し渋っているからな。
俺の場合はメンタルヘルスではなく
現場で起きた事故の怪我だったけど、労基署と経営陣がタッグを組んで
初診日がおかしいとか、私生活上の怪我ではないのか？と
あれこれいちゃもんつけてきて結局労災認定されなかった。
もうひとつ言うと、辞めるのを覚悟の上なら
労災申請はした方が良い。結果はともかく
労基署の臨検等で
糞企業にダメージを与えるのも世直しの１つだわ。
507:優しい名無しさん
11/11/25 08:51:17.44 qWfO9T6D
労基署が出し渋っているとか保険料が人件費や職員の福利厚生にって本当？
だとしたらそれをどこにクレーム入れればいいの？
508:ブログ主
11/11/25 08:55:00.56 qTKCZzf1
>>505
URLﾘﾝｸ(home.b05.itscom.net)
障害年金3級受給者は少数派ですが。
8割のソースは？
509:優しい名無しさん
11/11/25 08:55:41.83 hxflggAl
この変なコテなんでトリップつけないの？
510:ブログ主
11/11/25 09:06:05.34 qTKCZzf1
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
すまん間違えた。これね。
511:優しい名無しさん
11/11/25 09:30:10.21 L50Pchd7
上司から、みんな昼休みは、10分くらいしかとっていない。なのに昼休みがなく、うつ病になったと、労災申請しても無理だと言われた。他の社員は、うつ病になっていないので。
512:優しい名無しさん
11/11/25 13:13:07.72 6JIUUHoX
>>508
エクセルが開かないんだ。
ここにおまえが数値を書いてくれ。
513:ブログ主
11/11/25 13:45:15.64 qTKCZzf1
>>512
労災と障害年金受給者の統計上、厚生年金2級以上が3級より多い。他ならぬ厚生労働省のデータだ。
それで、お前が言う3級が8割のソースは？
514:優しい名無しさん
11/11/25 15:54:00.74 0UVRdUmj
>>511
上司や会社は「労災申請しても無理」ていうよ
それでもみんな労災申請して認定をゲットしてるわけで
515:優しい名無しさん
11/11/25 18:00:14.49 6JIUUHoX
>>513
おまえの言う厚労省の統計の要素を出してくれ。
精神障害限定か？それとも腰痛やアスベスト、四肢切断や
目の病気も入っているのか？
新規裁定者限定か？既裁定者限定か？それともミックスか？
統計は年代はいつからいつまでのデータだ？
労災の各保険給付受給者だけが入っているのか？
労災以外の受給者も入っているのか？
旧厚生年金受給者や旧国民年受給者も入っているのか？
ちなみに俺の知っているデータも厚労省だ。
近年（平成２０年前後）の労働者の、精神障害における
障害厚生年金新規裁定件数のデータ（速報値）だったと思う。
516:ブログ主
11/11/25 19:45:57.40 qTKCZzf1
>>515
いや、俺はソースを出したからそれを見ろ。
お前のソースを出せよ。
517:優しい名無しさん
11/11/25 20:50:46.64 6JIUUHoX
>>516
あぁ？だからエクセルが開かないって言ってんだろ。
おまえはバカか。無茶を言うなよ。ちゃんと読め、バカ。
ソースは俺の脳内だわ。
だから知りたかったら
おまえが俺の家に聞きに来い。今すぐ来い。
518:491
11/11/26 03:36:21.97 i9LB+OLu
話しぶった切りですいません・・・
>>492
法テラスには、すでに行ってらしたんですね。
成功報酬については、その通りです。
正確には、私の場合、法テラスで受けてもらったのは労災の申請の件でしたので、今行われている会社に対する訴訟は別件になるため、
この件の「着手金125,000円＋得られた損害賠償の10％(成功報酬)」という契約書(正確な名前は、書類を見ないとわかりませんが)、
を取り交わしています。
弁護士さんが4人なので、10％でいいのかどうか確認したのですが、それはこちら側(弁護士さん側)の問題なので、私がそれを気にする必要はないと。
それから、10％以上は規則で受け取る事が出来ないという話しでした。
519:ブログ主
11/11/26 10:37:26.12 5b1pczRz
>>518
狂人の相手したくないので、ぶった切り大歓迎。
法テラス使えたのはうらやましい。
俺は、労災の休業補償を受け取っているので法テラスは使えないと言われたよ。
法テラスって、電話で法律相談したときも労働基準法全く知らなかったし、話にならなかった。
520:518
11/11/26 11:47:51.39 i9LB+OLu
>>519
法テラスの利用には、そんな制約があったんですね。
全く知りませんでした。
私は当時、傷病手当金を受給していましたが、特に問題にはされなかったです。
>>492
書き忘れたことがあるので、追加です。
法テラスでの最後の面談(？)で、「特に希望する弁護士か事務所はありますか？」と聞かれたのですが、当然そのような知り合いも
コネもないので(だから法テラスに頼っているわけだし)、とりあえず、
「労働事件を数多く扱っていて、労働事件に強い弁護士さんか、事務所でお願いします」
とお願いしました。
そして、その場で調べてくれて、法律事務所とその中でも特にという弁護士さんを紹介されたという流です。
521:ブログ主
11/11/26 12:24:42.52 5b1pczRz
法テラスの利用には収入制限があってね。一人暮らしなら月20万くらいだったような。
それ以上の収入があるなら利用お断り。
522:優しい名無しさん
11/11/27 06:10:11.54 eJZS32OI
>>503
セキュリティーチェックが厳しい会社で私物は持ち込めない
しかも、盗聴で得た証拠は使えないだろ
パワハラ日記つける程の気力があったら鬱じゃないだろ
523:煉炭 ◆444n4z6W66
11/11/27 08:59:24.36 byc6KREN
>>521
財産がある人も断られるよね。
俺は働かなくても食っていけるくらいの貯蓄があるから、利用を断られたよｗ
貯蓄っつても、事故でもらった賠償金なんだけどね。
524:優しい名無しさん
11/11/27 21:48:34.97 l7B3/UnC
>>522
ボイスレコーダーくらいはこっそり持ち込めるでしょ
盗聴も何も、他に証明できないのだからそうするしかないかと
既に休職してる状況では過去のパワハラの証明は難しいが、
今から日記に過去の出来事をメモっておくだけでももしかして証拠になるかもしれないよ
何もしないよりはいいかと思うぞ
525:優しい名無しさん
11/11/29 04:11:44.49 1cnb42VW
>>483
おそくなりましてすみません。
ありがとうございました。
526:優しい名無しさん
11/11/29 12:21:59.74 74EO9saC
朝礼や会議が定期的にあって皆の前で罵倒されるのが分かっていればボイスも
可能だが。ランダムでパワハラ（セクハラ）する人間はなかなか尻尾を掴めない・・・
527:優しい名無しさん
11/11/29 20:43:30.98 XpPnb4xV
セクハラなら自己申告だけでいいんだろ
痴漢と同じで・・性差別で嫌になる
女なんかいなくなればいいのに
528:優しい名無しさん
11/11/29 22:32:59.03 TU9m8tS1
だから、何年何月何日何曜日何時何分に何をされたか、克明に記録しろよ。
メモでも証拠能力を持つ。日記ならなおさら。
529:優しい名無しさん
11/11/30 00:32:08.77 o1VHLE9f
>>528
覚えちゃいない
君は今までパンを食べた数を覚えているのか？
530:優しい名無しさん
11/11/30 00:33:03.77 o1VHLE9f
そんな事実はないとシラをきられればそれまでだし
531:優しい名無しさん
11/11/30 04:00:47.64 Ntfcf2ig
証拠がなければ労災も裁判も勝てない。
その証拠作りを否定する奴は書き込むなよ。
ここは労災認定を受けたい人、受けた人のスレだ。
532:優しい名無しさん
11/11/30 04:31:48.98 1KbN91ba
精神疾患の労災は７割方認定されないんだけど、
529さんみたいなのが典型なんでしょうね。
533:優しい名無しさん
11/11/30 04:41:58.13 CXf3PrJl
労災を受けるだけの知能がないのに申請するバカが多いんだろうな。
>529-530のように。
知能障害じゃ労災認定は無理だろ。
頭の悪さは生まれつきなんだから。
534:優しい名無しさん
11/11/30 08:11:20.79 1KbN91ba
>>533
認定されなかった例（申請書、申立書、証拠）見てみたい。
主観的にネガティブな事が修飾されて書かれているんでしょうね。
535:優しい名無しさん
11/11/30 08:37:11.28 JoJtE9/u
>>532
7割か？
精神疾患で労災申請する気力がある人って詐病に近い人なんだろうな。
本当にうつの人なら自責の念が大きくて会社より自分をせめてしまう。
536:優しい名無しさん
11/11/30 08:43:01.05 JoJtE9/u
>>533
>>531
537:優しい名無しさん
11/11/30 09:49:38.36 1KbN91ba
>>535
最初は加害者意識だけど、段々被害者意識になる人が多いと思います。
詐病というよりは鬱病になる前から自己防衛してた人じゃないかな。
気力が少しあれば財力（社会保険労務士に代理申請）でも大丈夫だしね。
538:ブログ主
11/11/30 12:53:32.98 GY/pdFta
俺は最初は自責の念が強かったけど、
プロジェクト失敗の元凶や無関係な奴や何一つ把握していない奴らからお前が悪いお前が悪いと責められ、
健康診断も受けさせてもらえず、年末調整もなし、源泉徴収票も出さず、ボーナスもなし、
偽装請負で毎週転勤させられ、資格取ったのに昇給もなしとかやられて、
目が覚めましたわ。
つうか、パワハラ以前に、月200時間以上残業させられて全てサービス残業とかね。
いくらうつ病でも、ここまでされて自分だけが悪いと思わなかったら人間じゃねえっすわ。
539:ブログ主
11/11/30 12:54:35.43 GY/pdFta
最後、自分だけが悪いと思ったら人間じゃねえでした。
それで今裁判中。
540:優しい名無しさん
11/11/30 14:48:59.56 L+q8r3NS
証拠は、
541:優しい名無しさん
11/11/30 15:21:29.03 3KybgasA
>本当にうつの人なら自責の念が大きくて会社より自分をせめてしまう。
これ、労災申請すると、ストレス脆弱性が高い、
つまりストレスに弱い人、うつ病になりやすい人、個人に原因ありとして労災不支給になりやすいタイプだな
休職するときは、パワハラ上司に対して「お前のせいだ」と言う思いしかなかったなあ
休職直後は確かに気力全く無かったけど、しばらく休んで少し気力が出たところで情報収集し始めた
幸い、長時間残業が証明できて労災に認定されたけどさ
542:優しい名無しさん
11/12/01 02:16:14.80 z0inhq07
>>539
やはり裁判まで持ち込まないと無理なのか
それで勝っても何％かは弁護士の取り分になるんでしょ？
543:優しい名無しさん
11/12/01 05:43:44.13 vGswbQlW
>>542
弁護士次第でしょ。
着手金20万円+利益の２０％とか、着手金１０万円+利益の３０％とか（例）
>>539
再審査会後の裁判なのか、残業代請求なのか、安全配慮義務違反の
慰謝料請求なのかわからん。
544:優しい名無しさん
11/12/01 06:18:15.14 2jAysR6w
新参者しかいないのかね。
労災認定を受けた人や受けられなかった人は、みんな去って行ってしまうんだろうか。
新参者は過去ログを読めよ。
545:優しい名無しさん
11/12/01 06:38:23.56 vGswbQlW
>>544
いいんじゃない。新参者ばかりでも。
認定受けた人は静かに暮らしていると思うよ。
546:優しい名無しさん
11/12/01 06:39:47.52 2jAysR6w
>>545
せめて、このスレを最初から読んでから書き込もうな。
547:優しい名無しさん
11/12/01 08:21:25.40 vGswbQlW
>>546
まあ確かに「あれっ・・・」って書き込み多いけど、
そもそも鬱病の割合が多いだろうしいいんじゃない。
548:優しい名無しさん
11/12/01 08:24:32.81 1WVnBlgn
何でお前自身に言ってるのに他人事みたいなレスなのか
549:めぐ
11/12/02 03:03:30.52 WZh6voPZ
10年働いてた会社で、支店を移動になりました。
今まで通勤が往復で３時間かかってた所を５時間かかることになり、何度も体の不調を上の人に訴えたんですが、取り合ってくれませんでした(ちなみに就業時間は朝の８時半から夜の９時半です)
仕事中の目眩、耳鳴りをだましだまし仕事してたんですが今年の１月に駅で倒れてしまい、結果、鬱と診断されました。
今は休職中で、月に３回精神科にかかってます。
しかし傷病手当てが半年前から入ってこなく(会社と連絡取った所、患者が多くて時間がかかってるとかいう返事) 病院では、医師に労災申請を進められました
自分としては、何度も通勤時間を訴えたのに耳を傾けてくれなかった店長には怒りがあります。
労災は認められますか？ 知恵がないので長文ですみません
550:優しい名無しさん
11/12/02 04:35:33.98 gpwvD98b
>>549
めぐみちゃん、異動になった時に引っ越すべきだったね
就業時間が長過ぎならわかるけど
それより傷病手当を申請しない職務怠慢を訴えるべき
551:優しい名無しさん
11/12/02 08:49:30.38 Fmzt5EW/
>>549
医師から労災申請勧められるなんて珍しいですね。
週休１日？２日？祝日は？
発病前６ヶ月の月間平均労働時間は？
あとそれを客観的に証明出来るものは用意出来そう？
パワハラは549さんにあるように難しいのでは・・・
552:優しい名無しさん
11/12/02 08:53:00.51 G+GzH+zP
ほんと嘘みたいな話ですが現実ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553:めぐ
11/12/02 11:24:31.62 WZh6voPZ
ありがとうございます 引っ越しすればきっと違いましたね
６ヶ月前は月に286時間ちょっと働いてました
医者は通勤時間も合わせると毎日家にいる時間が6時間しかなく、その中に睡眠時間も入っていたので自律神経が乱れたんだと
シフトなので月に8日は休みがありますが有休は9年間使ったことありません(申請は正当な理由がなければ却下されるので)
担当医が休みで代わりに女の先生のカウンセリングの時があるんですが、その時は大抵、労災の話とブラック企業だって話をされます
でもやっぱり難しそうですね。。
554:優しい名無しさん
11/12/02 13:40:01.45 np91pwTZ
質問です
18歳のときに統合失調発病・障害基礎年金2級を29歳から受給
今年の4月から9月まで職業訓練を受講。2年間の職業訓練だったが
ギブアップして9月に退学。
職業訓練には、労災保険が掛けられてると入学時に説明アリ
さて、現在無業。基礎2級のみの収入。退学とともに雇用保険も停止。
労災を受給できないでしょうか？
職業訓練受けて、症状が悪化したのは事実なんですが。。。
555:優しい名無しさん
11/12/02 20:38:00.01 qeribmBy
>>554
たぶん労災は無理だと思う。
そこでパワハラがあったとかイジメがあった、残業がすごかった
もしくは作業中に骨折したのならともかく…。
というか君の場合、基礎年金が現在の２級から
１級に重くなったのなら、それはそれで
１級にして欲しいという改定請求は出来ると思うけど。
２０歳未満傷病による障害基礎年金は
ただでさえ福祉年金で、本当は国は君に年金を与える義務なんてないのに仕方なく
あくまでも日本政府のご好意で年金を与えているから
それを思うと、色々と肩身が狭いですな。
556:優しい名無しさん
11/12/02 22:59:06.74 +kfjF2tZ
>>541
ストレス脆弱性ですね。
健康保険は、脆弱にかかわらず適用されますが、
労災保険は脆弱と判断された者は保険金が受け取れない。
労災保険はおかしな保険です。
557:優しい名無しさん
11/12/02 22:59:48.75 +kfjF2tZ
>>549
睡眠時間が４～５時間程度の場合は特別な出来事として評価されます。
最近検討会で協議された認定基準では、
直前月１６０時間または３週間で１２０時間の時間外労働の場合に、
心理的負荷は強となるため認定されるようです。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
558:めぐ
11/12/02 23:32:37.50 p9lQMwxI
>>557 ありがとうございます
自分の場合１１時すぎに帰宅し、夕食を取り(会社では昼食の20分以外の休憩がない為)入浴、就寝で朝６時に起きてたので、睡眠時間は大体５時間でした
でも、会社に対してよりも移動を、強要し、「もとの店舗に戻った場合あなたにやってもらうのは雑用しかない」と言われました
実際は移転先の店舗が赤字だった為、数字を作るために送られたのと
ずっと全国の支店の中で個人売上は上位にいたので、雑用しかないと言われて頭が真っ白に、なりました
通勤時間含め無理だと何度も訴えたにも関わらず「みんなそうだから」と片付けて来た店長に対しての怒りが収まりません(実際エリア内の社員でダントツで遠いのはわたしです)
これらの事はパワハラには当てはまりませんか？
自分としては医師に勧められた労災申請よりも店長に対して何か訴えを起こすことが出来ればそうしたいです
不可能でしょうか。。
559:優しい名無しさん
11/12/03 03:16:43.62 N/FXo0Ew
>>558
それはちょっとパワハラでは難しいかも
言っちゃ悪いけど、わがままとか言いがかりに近いかも
パワハラって言うのは怒鳴り散らしたり、病気なのに無理矢理出勤させるとかです
ごめんなさい、あなたには辛いことでしょうが世間的には・・です
560:優しい名無しさん
11/12/03 06:58:50.49 QeaZKnhI
>>558
まずはお見舞い申し上げます。
有能な人材を赤字店舗に配置転換するのは会社の通常の業務です。
本当に「みんなそうだから」だったらなおさらです。
「雑用しかない」は会社が認めるかどうかですね。（録音があれば別でしょうが）
あと「何故引越ししなかったのですか？」
と聞かれた場合はどう答える予定でしょうか？
理論武装しないと監督官意外と鋭いですよ。
私がめぐさんだったら残業時間を武器にします。
561:優しい名無しさん
11/12/03 20:52:23.90 3Jczdbmo
>>558
>通勤時間含め無理だと何度も訴えたにも関わらず「みんなそうだから」と片付けて来た店長に対しての怒りが収まりません(実際エリア内の社員でダントツで遠いのはわたしです)
これは不利益配転にあたるので、これでうつ病を発症したのであれば、会社に対して何らかの行動が出来ると思いますが
睡眠が非常に少なかったと言うことから、労災に認定される可能性が高いので、平行して労災申請することを進めます
いずれにしても、近くの組合や専門家等に相談して、会社と団体交渉などをしてみてはいかがでしょう。
562:めぐ
11/12/03 21:39:13.01 cVDIw77x
>>561 ありがとうございました。明後日の医師との面談時に相談してみます！本当にありがとうございます
わたしも以前はわがまま病だと思ってました 気の持ちようだと
でも自分が倒れてみて、それだけじゃないんだと思いました
やめる覚悟でやってみます
本当にありがとうございました
563:優しい名無しさん
11/12/03 22:24:54.56 ll3W+1u+
>>562 労災保険に関する点のみですが、労災の判断指針に照らすと、転勤と長時間労働がポイントになると思われます。
通勤は業務ではないため、最小限度の睡眠時間を確保できなかったとしても、その原因が通勤時間の長時間化であれば、
業務上の要素とは言えないのではないかと思われます。
564:優しい名無しさん
11/12/04 01:43:56.60 QxHxSGQ9
>>562
みんなそうだよ
うつは頑張る人がなるからね
565:めぐ
11/12/04 02:08:38.33 NaDaJ/l5
そうですよね、個人の順位や、店の数字ばかり気にしてて自分の事や回りが見えてなかった気がします
戦う勇気がわきました、ありがとうございました
566:優しい名無しさん
11/12/04 07:39:46.93 ICLGZO/c
>>565
医師との面談時に良く相談してみてください。
後無料の法律相談とかもね。
「やめる覚悟」はまだ自責の念がある証拠になってしまうかも。
（そもそも鬱病になりやすい性格と判断される危険性があります）
覚悟だけにして在籍しておいた方がお勧めです。
567:めぐ
11/12/04 08:57:38.22 Br5XF2Ll
>>566
そうなんですか 了解です。ありがとうございました！
568:優しい名無しさん
11/12/04 09:21:02.21 BJGRSN0B
あ
569:優しい名無しさん
11/12/04 10:04:58.91 +jAnbyXl
すみません、労働基準監督署長様から、病気の発症は、私が国家公務員の時で、「国家公務員災害補償法」の適用を受けることが出来ると通知をもらい、労災申請は、取り下げしました。 正式に認定をもらいたいです。手続き方法を、教えていただけますでしょうか。
570:優しい名無しさん
11/12/04 12:29:53.84 ICLGZO/c
>>567
あと確か今傷病手当が入ってないんだよね。
休業してから１年半ってことはないよね？
総務経理がさぼっているだけだと判断して督促したら？
571:優しい名無しさん
11/12/04 13:48:10.61 i9ungfo4
Googleで「インターネットテレビ 朝鮮総連 命令 地震」や「インターネットテレビ 少頭劣一族 朝鮮総連 精神疾患」を検索。朝鮮総連の後に「国際法」や「サッカー」「ウィルス」「カニバ」「銀行」等の知りたい単語を。
帝徒＝繪璃奈＝啓北商業の野島＝Elena Lancaster＝八犬伝
572:めぐ
11/12/04 14:26:14.37 QVuCY9f7
>>570 休んで今月でちょうど１年です、
会社内に精神的な病気で休職してる人がかなり多いのと、取り扱う経理課の人もパニック持ちで、結構休みがちだと聞きました
こんな会社が上場企業だなんて、不思議です
573:優しい名無しさん
11/12/04 14:31:18.35 QxHxSGQ9
別に上場するのにブラックかチェック入るわけじゃなし
競争に勝つためには、いかに人権費を減らすか
生産利益を上げるか、そのためにはブラックになるしかない
だから上の方がブラックが多い
574:優しい名無しさん
11/12/04 17:00:33.58 ICLGZO/c
>>572
そうだね。
上場とブラックは別問題。
極端に言うと、ある種の公務員が一番自殺率高いと聞いた事がある。
傷病手当
書類を郵送するだけ。５分とかからない作業。
どんどん督促すべき。
575:優しい名無しさん
11/12/04 18:43:12.45 vVab/ZqX
教えてください。
変則的な勤務体制で、睡眠時間がバラバラで夜に働くことがあり、
規則正しい生活を送ることができず、その上
上司からの度重なる執拗なパワーハラスメントでうつ状態を悪化させ
精神状態が悪化し、働くことができなくなってしまったのは
労働災害に認定されるでしょうか？
576:優しい名無しさん
11/12/04 18:56:37.64 k/Htud+V
>>575
＞変則的な勤務体制で～規則正しい生活を送ることができず
の部分は、就業規則や雇用契約書、タイムカード等で
どのような勤務形態になっていたのかを自分で調べる必要がある。
それによっては合法かも知れないし、違法かも知れない。
違法好意ｄと、会社は是正する必要がある。
パワハラは、上司の言動を録音していれば
労災認定請求における１つの重要な証拠にはなるけど。。。
577:優しい名無しさん
11/12/05 01:59:17.70 a8vabTK5
再審査請求しとくんだったぜ
まあつかえねー労基署に認められるとは思えんが
基準がむちゃくちゃなんだよ
仕事以外で鬱になるわけなかったのによー
これだじゃら意思決定できねーかすは…
ルーティンだけで高給むさぼってんじゃねえ
578:優しい名無しさん
11/12/05 03:32:39.66 KkRbThhn
>>577
「仕事以外で鬱」と判断されてしまった訳ですか？
そしてもう６０日過ぎたという事でしょうか？
579:優しい名無しさん
11/12/05 06:10:29.44 GTn6h086
教えてください。
仕事で、うつになったのは確実なのですが、
会社側が労災として動いてくれません。
どのようにすれば（アプローチすれば）認めてくれるでしょうか？
①変則的な勤務で、規則正しい睡眠を確保できず・さらに仕事の失敗が原因でにうつ病を発症
３年ほど前から手帳を所持しています。
②この度会社の上司からパワハラを受けストレスで持っていたうつ病が悪化をしてしまい
現在入院しているのですが、私病として、取り扱われています。
③パワハラの存在は管理職の方も認めていただいております。
１から３の事実は証明可能です。
ですが、会社側が労災として動いてくれません。
どなたか、会社に対してのアプローチを教えてください。
お願いします。
580:優しい名無しさん
11/12/05 06:27:56.12 VgYqs6ci
orz がっくし
581:優しい名無しさん
11/12/05 07:50:35.88 a8vabTK5
>>578
仕事で鬱と言い切れないって感じ
へんな基準でやってるだけだからそうなった
582:優しい名無しさん
11/12/05 07:58:28.20 KkRbThhn
>>579
①基本発症半年前まででOK
あなた以外も同じ勤務体系で鬱病がいなかったら認定は難しいでしょう。
②労災は監督署も会社も病院も手続き面倒だからでしょう。
特に会社は罰則と掛金UPの可能性があるしね。
③あなたの証明を会社が軽く考えているのでしょう。
まずは督促しましょう。
583:優しい名無しさん
11/12/05 11:28:36.76 pUDOMCBC
平均8ヶ月ですが、忙しいらしいので、認定通知書が来ません。永遠にこない場合もありますか？
584:ブログ主
11/12/05 13:42:19.82 5uxZssUF
担当官に電話して現状を聞いてみろ
585:優しい名無しさん
11/12/05 14:13:22.63 KkRbThhn
>>583
”認定”がくると思っていると危険ですよ。
586:優しい名無しさん
11/12/06 11:14:37.83 Nx6smxJS
認定通知書なんてものは存在しない
587:優しい名無しさん
11/12/06 21:17:12.82 UbEvDE7c
業務上認定通知書
588:優しい名無しさん
11/12/06 21:33:32.73 Nx6smxJS
何それ？食えるの？
589:優しい名無しさん
11/12/06 22:55:45.03 oGfmblaz
>>577
経過後でも却下の裁決が出れば、行政訴訟に持ち込めたはずです。
>>583
督促して業務が原因である事について主張してください。
590:優しい名無しさん
11/12/07 02:53:57.00 N+zuLX6C
>>589
ありがとー
訴訟までする元気があれば…
591:優しい名無しさん
11/12/07 04:37:30.78 1uc14tNT
>>579
②補足 傷病手当だと直ぐに579さんに現金が入るが労災だと原則583さんの
ように一年近く（あるいはそれ以上）無収入。
579さんを思っての行為とも考えられます。
もちろん傷病手当もらいながら労災申請は出来ますけどね。（のちのち返金やらで面倒ですが）
592:優しい名無しさん
11/12/07 04:48:09.33 1uc14tNT
>>583
何号様式でしたか？
会社からは印をもらえましたか？
593:優しい名無しさん
11/12/10 08:51:52.95 ZR2CsiHw
仕事中に、私の机を本でたたく、体当たりされる。パワハラ 上司、謝罪してもらいたいです。うつ病で入院、死にたくない。
594:優しい名無しさん
11/12/10 09:10:25.23 QL453kiH
>>593
お見舞い申しあげます。
謝罪＝パワハラの肯定なので証拠を持っていることを願います。
595:優しい名無しさん
11/12/11 18:52:05.67 AedsU7eI
記憶です。
596:ブログ主
11/12/11 20:10:04.53 +CUo/Npu
なら、何月何日何曜日何時何分に何をされたのか、メモして、
できればA4にプリントアウトしてファイリングしておけ。
証拠は形がないと証拠にならない。記憶でも何でも、紙に書いて形にすること。
597:優しい名無しさん
11/12/12 03:25:47.60 5Vymk8pi
>>595
監督官は分まで聞いてきました。
598:優しい名無しさん
11/12/12 15:53:53.53 Lcu3iXGk
節分
599:優しい名無しさん
11/12/13 01:25:40.04 KdMsxp1t
もう、やめたよ
争う気力さえない関わりたくない
生保と手帳で十分だろう
600:優しい名無しさん
11/12/13 02:40:41.50 LkjnBKcL
争うもなにも、正当な権利を行使するだけの事だろ。
ナマポに落ちたら一生這い上がれないぞ。
601:優しい名無しさん
11/12/13 08:13:30.02 JPfbl4xD
「争う気力さえない」
個体側要因の性格傾向が鬱病になりやすい人間になってしまう。
制度自体にも問題があるような気がしてならない。
602:優しい名無しさん
11/12/13 14:49:36.84 jqOnt2op
静岡県伊豆高原特定局パワハラ事件＝山梨県双葉特定局パワハラ事件は、どちらも、ひどいいじめ嫌がらせが続いた事案だと思います。正社員
603:優しい名無しさん
11/12/15 17:28:06.52 vWAV79/J
労災申請しないで、一気に裁判って人いる？
俺の場合、解雇されて仮処分をしたんだけど和解（地位保全のみ）その際「解雇前に休業させていたのは、会社責であるが業務上では無い」
と陳述したので、一気に不法行為で裁判にしているんだけど。この一文はまずいよな。
まさに不法行為
604:優しい名無しさん
11/12/15 18:02:27.51 /nmeRoUD
あ
605:優しい名無しさん
11/12/15 18:07:22.48 /nmeRoUD
あ
606:優しい名無しさん
11/12/16 04:35:16.13 rQxAEEyd
>>603
聞いた事ない。不当解雇と労災は別物では？
不当解雇が原因で鬱病になったとか？
607:ブログ主
11/12/16 15:07:06.88 wKTnMmov
厚生労働省の労災による精神疾患の判定基準では、解雇が精神的負荷Ⅲになっています。
厚生労働省としては、解雇による精神疾患の発病も労災と考えていると思われます。
608:優しい名無しさん
11/12/16 17:05:09.71 rQxAEEyd
>>607
不当解雇→鬱病発症→労災申請→審査→再審査→行政訴訟。
603さんはこのラインに乗れますか？
609:603
11/12/16 20:59:14.86 ErfVYlvK
会社は業務上ではないと言い張る割には会社責の休業をさせていたと言うんだよね。
相手のゴシベンが,労働専門じゃないらしく仕事が無く仕方なく受任した感じなんだよね。
労基法19条違反に当たらないか？と仮処分で言った所一番最初に書いたようなことを言い出した。
こちらも頭に来たので、交通事故の慰謝料、損失利益等を裁判基準で請求したら5000万
を超える請求となった。根拠は、休業手当を支払うと言うことは、会社側に責任があったこと
を認めているわけであり、しかも労災で無いと言い張るとなると故意犯となり、請求額の
倍を認められて当然という主張で訴状を書いた。尚、労災には他の法律との関係でと同一の
事故での請求は、ひとつからしか認められないという条文が81条辺りにあるので
裁判で勝った後、労災申請したら会社と労災保険から貰えると言うことらしいから
そうしたんだけど、やっぱ、なかなかそういう人いないみたいだね。通常に労災も申請して置くか
610:優しい名無しさん
11/12/17 06:03:39.84 r9k8R+Tt
不当解雇を取り消す訴訟の上で労災申請なら分かるのですが、
慰謝料請求の上での労災申請でしょうか。
だとすると労災の方は労力の割に、金銭的な戻りが少ない気がしますが。
611:優しい名無しさん
11/12/17 19:13:16.18 kY5wukVH
その上、労災保険側？から催促されませんか？
「もう、治ったでしょう？」とか「欝なら1年で治るよ」とか
精神的苦痛を伴うなら労力に見合いませんね。
612:優しい名無しさん
11/12/18 16:52:26.54 7yRgQKcv
会社側に弁護士がいるんだとするとこちらも弁護士を。
労災は認定されて、それを元に安全配慮義務違反で訴えて勝ったとしても戻りが少ない。
下手したらマイナス・・・
613:603
11/12/18 20:08:44.88 0hra8IMS
労災を労災保険通さず一気に会社に請求しているんだよ。交通事故裁判判例根拠に。
614:優しい名無しさん
11/12/19 06:29:24.21 AMKeO4yB
>>613
時間はかかるが、労災認定受けないと「安全配慮義務違反」を問うのは難しい
のでは？
615:優しい名無しさん
11/12/19 06:37:59.34 FThCdZNY
人生なんてそこらで勧誘した男子小学生に寿司食わせる暇つぶしだよ。
616:603
11/12/19 16:30:32.36 pE2EMyxq
東芝うつ病見ても、裁判判決の方が先に出たよね。労災は棄却で裁判でやっと
617:603
11/12/19 16:37:11.28 pE2EMyxq
安全配慮義務違反ではなく不法行為で訴えている。相手は加害を認めているので
不法行為で十分
618:603
11/12/19 16:46:17.55 pE2EMyxq
その辺どーなんだ？労災認定されないと会社から慰謝料を取るのは不可能なの？
619:優しい名無しさん
11/12/20 09:16:51.70 L/NbSS/S
>>617
籍はどうなっているの？
620:優しい名無しさん
11/12/20 15:14:48.26 L+B0tWDH
あ
621:優しい名無しさん
11/12/21 21:28:42.78 F4vb2pZi
地方公務員の「判断指針」は、ありますか？どこへ提出すればよろしいでしょうか？野球部の顧問で、長時間労働で、勝ちたいです。
622:優しい名無しさん
11/12/21 23:22:01.01 qrj2dAmN
URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)
人類待望のマジ救世主です
最後まで読めば人生「必ず」180度変わります
623:優しい名無しさん
11/12/22 08:19:21.04 7irnTUZi
>>621
まずは都道府県の地方公務員災害補償基金に電話しましょう。
「勝ちたい」は野球にですか？公務災害の認定にですか？
624:優しい名無しさん
11/12/22 12:47:27.86 gu8ViRh7
>>623
長時間労働です。あなた日本語わかります。
625:優しい名無しさん
11/12/22 13:35:51.26 7VfXnseY
これだから、公務災害は排除されているんだよ。
公務災害はスレ違い。
626:優しい名無しさん
11/12/22 20:28:43.73 vVOOgBVX
長くなってすみません、パワハラの証拠はどこにもありません。
同僚の証言も無理です。相手は2年ほど前に派遣切りにあった会社です。
派遣期間の更新手続き後にそれを翻して突然契約終了を言い渡されたのが
ショックでウツになりました。
それ以前の上司のパワハラが素因だったのは医者も認めています。医者に
行って診断を受けたのはショック後です。
尤も1ヶ月後に契約終了とのことだったし、次の仕事を派遣元が紹介して
くれれば、法律的には問題なかったのかもしれません。でも、ショックで
就労できなくなったので社保から傷病手当を1年半受領してしまいました。
今またウツが再発してしまったんですが、傷病手当を1年半受領していて
2年以内の再発なので社保での傷病手当は申請資格がないようです。
2年以内なので労災申請資格はあるようですが、今更無理でしょうか？
627:626
11/12/22 20:49:55.95 vVOOgBVX
今の会社にはウツの既往歴は秘密にしています。別の疾患で休業中です。
今はウツが辛くて仕事はできないし、現会社の人にも連絡できません。
現仕事は続けていける気がしません。余りに迷惑をかけてしまったので。
でも、就労できない、収入がないでは経済的に不安で仕方ありません。
生活保護は受けられません。障害年金受給資格があるほど重症ではない
と思います。なんとかしたいんですが、行動力、判断力、気力がなく、
どうしたらよいのかわかりません。
精神以外での傷病手当が終了後、精神での傷病手当は不可、生活保護不可
障害年金不可だと後は何か手立てはあるでしょうか？