11/02/09 19:44:24 +WUrK+o6
>>144
>>145
早速のレスありがとうございます。
録音は以前断られているので、こっそり録音します。
パワハラも録音済みです。
ただ、パワハラは人によって捕らえかたが違うので、脅しにもならないでしょうけど
昨日受けた会社から、早くも内定が出ましたｗ！
正直びっくりデス。
確実にキャリアアップなので、退職条件の交渉をしようと思っています。
退職はしたくない。だから、安全配慮義務違反の調査の申請を労基署にします。
嫌なら退職条件をよくしてくれというのは、背任になりますかねぇ…
148:優しい名無しさん
11/02/09 21:43:32 WfARnb/J
>>147
やっていいと思う
自分も鬱が酷すぎてやらず仕舞いだったけど、最近やっと調子が上向きなんで、安全配慮義務違反で会社訴えますw
時効は3年ですからね
149:優しい名無しさん
11/02/12 14:27:30 iI+x2Ye+
>>112
おくればせながら、結審おめでとう。
｢裁判をしてよかった｣の例であり、同様に考えているひとへの励ましになると思う。
>>128
共産党や公明党(支持)の弁護士は安くやってくれるそうです。弁護士個々人の資質や力量はもちろん、別の話になります。
>>147
承諾なしだとしても録音することはよいです。それを使う使わないは別として、材料をそろえておくことは大事です。
150:優しい名無しさん
11/02/12 15:10:34 xnWBMHOF
>>148
>>149
どうもありがとうデス
とりあえず自主退職を促されました
しなければ退職勧告を発令するとの事
当然拒否して会社に居残るといいたいところだが、長引いて次の会社の入社スケジュールに間に合わないと困るので、3か月分の給料よこせといってやった
いかにも首にで切るという感じのいい振りだったが、まず無理ということを連合の担当者から聞いていたので、毅然とした態度で。
いても居場所が無いだろうから辞めることを検討するが、今自宅待機なのだから、待機の金よこせせといったら、渋々出すといいました。
待機期間を短くしたいらしく、結果を18日までに出せといわれたのですが、無視するつもりです。
151:優しい名無しさん
11/02/12 15:13:08 xnWBMHOF
ちなみに、次の会社が決まっていることは当然内緒にしている
クビにするとか3か月分は認めれないと言い出したら、安全配慮義務違反で訴えるといってやるつもり
昨年からづーと録音している事はまだ内緒であり、次回のあったときの返事しだいでぶちまけて、解雇はできないという事を教えてあげる
152:48.229.100.220.dy.bbexcite.jp
11/02/19 09:30:58 5V6lwDJ+
また、労働基準監督署から電話があったよ。
うつは半年で治る。だってさ。うぜえ。
主治医は、そんな事言っている医者はどこのどいつだと言ったら、奴は何も言えなかったそうだけど。
153:初心者
11/02/21 09:07:54.67 FmH9qgAo
>>152
第一審の地方裁判所の裁判官も「うつ病は半年で治るはず。
だから、半年分の損害賠償は認める。」と判決が出た。
担当精神科医と国立大学教授Bの意見書（うつ病は半年では治らない）を提出したけどムダだった。
当然控訴した。東京高裁では和解したので、完治半年説はウヤムヤのまま。
154:優しい名無しさん
11/02/24 09:36:46.63 qBwvKiRE
【裁判】東芝元社員 過労でうつ病認定 東京高裁も解雇無効
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
155:優しい名無しさん
11/02/25 00:54:11.55 owV3EL+y
>>153
和解した、ということは「うつは半年で治る」説を認めた事になり、あとから裁判する人の迷惑になるな
中途半端なことするなよ
賛否を問いたいのでage
156:優しい名無しさん
11/02/25 08:43:50.05 TV2B3wl0
うつは半年で治る説の根拠を知りたいわ。
どこの医者が言ったのか。
157:優しい名無しさん
11/02/25 10:54:22.81 UMQVDBkP
>>155
和解して終わるんだと判決を認めたことにならないし判例としても残らないはず
だからいいんじゃね？裁判大変だったろうし頑張ったと思うよ
158:優しい名無しさん
11/02/25 11:00:52.97 UMQVDBkP
連投スマソ
「うつは半年で治る」説を否定する判決を勝ち取れると確かに後から裁判する人のためになると思うが
和解だと後から裁判する人の迷惑にはならないはず
159:優しい名無しさん
11/02/26 00:44:12.85 64lXky6E
>>158
裁判所で和解勧告されたんでしょう？
今後判例としてではなくとも、他の裁判にも影響はあるでしょう
いくら法の下の平等、自分の良心に従うと言っても、判事だって人間なんだから
それに判事は「これは法や判例で白黒つけられないな」と考えたから和解勧告したんだろうし
これまでの初心者さんの奮闘振りから見ても「なんで折れたんだ」って気がする
あとで「うつ病半年完治説」にどうのこうの言うのはおかしいよ。俺の言ってること変かな？
今後裁判じゃなくても、一般社会に「うつ病半年完治説」がまかり通るんじゃないかと不安になるんだけど…
160:優しい名無しさん
11/02/26 15:26:30.99 5wQu2fmZ
「うつ病半年完治説」はうやむやなままなんだからうやむやなままだよ
このまま高裁で判決へ進み、仮にも「うつ病半年完治説」が高裁で認められてしまった場合
そっちの方の影響が大きい。
会社が誠意ある対応をしたから初心者さんも和解に応じたんだと思うし
和解だと他の裁判への影響は無いからいいんじゃないだろうか
それよりも会社に対して裁判を起こすうつ病人が増えるという事実と
初心者さんの頑張りが他のうつ病人にいろいろ勇気を与えたということの意義が大きいと思う
161:初心者
11/03/01 16:34:25.51 WazRsN6e
労災が認められずに、ついに訴訟に踏み切った。
××労働基準監督署不支給決定→△△県労働局審査請求90日経過→厚労省再審請求90日経過→
行政処分取消訴訟（今ここ）
訴訟となったので、弁護団への着手金30万円。印紙代・切手代2万円強を支払う。
もし勝訴し、労災認定された場合、休業補償が半年で打ち切られるかどうかも争いたいと
弁護団と話し合っている。
162:優しい名無しさん
11/03/01 19:07:47.90 tjwSd4kg
証拠不十分で労災認定されない人、裁判負けた人、病状が悪くて訴訟できない人、金がなくて弁護士に相談できない人たちは
抗精神病薬飲んで加害者に復讐したほうがいいと思うよ。
163:優しい名無しさん
11/03/02 21:30:31.12 UAOZXQ+R
労基署の署員が、近況を話せというので、サインバルタという新薬を飲み始めたと、去年の春に言ったら、
それ以来サインバルタはちゃんと飲んでるか、サインバルタちゃんと飲んでないから
半年以上経ってもうつ病が改善しないんじゃないのか。
まさしく、馬鹿。馬鹿の一つ覚え。本当に労働基準監督署の署員って、本当に馬鹿なんだな。
164:優しい名無しさん
11/03/06 02:55:11.07 qWMPa2tN
あんなに頭悪くても就職できた労基署職員が羨ましい。
公務員って、何で使えない奴らばかりなんだろ。
長時間労働を見逃していた労基署の管理責任を問う訴訟がありましたね。
こうやって、労基署の無能をどんどん追求していかないといけないと思う。
165:初心者
11/03/09 17:35:07.21 js6bBxMh
労災不認定に対する不服の裁判。
被告はてっきり△△労働基準監督署か処分の決定を出した労基署長かと考えていた。
訴状を見てビックリ。被告は国になっていた。
【労災を認めないのは国の責任である】てな論調。
国を相手に裁判するわけだから、第一審は地方での裁判所では、ムリとのこと。
労災不認定に対する行政処分取消訴訟は、名古屋地方裁判所が管轄でスタート。
弁護団への交通費や日当｡｡｡｡｡ お金がかかり過ぎるぅ。
166:優しい名無しさん
11/03/09 18:03:23.13 vrDSSzVj
うん、労災不認定は国にしかできないから、
取り消しを求めるなら相手は国になるよ。
俺は、労基署の怠慢を追及するつもりなので、相手が労基署になるけど。
167:初心者
11/03/14 17:00:56.94 q7duidCJ
昨年末に「パワハラうつ病」の民事裁判と労災申請をした女性と昨日面談した。
彼女は、県民共済経営の福祉施設を私物化している理事長等を訴えた。
第4回口頭弁論、4/15(金)AM10:30静岡地裁。事件番号（ワ）1310号。
168:優しい名無しさん
11/03/14 22:35:46.45 NshiBuXQ
>>労基署の怠慢を追及
支持します。
169:ブログ主
11/03/20 21:42:39.36 EUjAnKTW
病院に行った日に大震災に巻き込まれ、九死に一生を得て帰ってきた。
厚生障害年金2級、危険から身を守れないは伊達じゃない。
社長らは、俺が死んでたら大喜びだっただろうな。
死なずに生きて帰ってこれたのは人々の助けのおかげ。人間は一人では生きられないんだな。
170:優しい名無しさん
11/03/23 15:41:49.99 vYuK/f8L
去年の７月にうつ病で労災を申請したんだけどさ。
今年の１月か２月の精神部会で審査するって言われて、
結果は遅くても今月中に出る予定だった。
そしたら昨日監督署から電話が来て、
「２月の精神部会にはあがったんだけど、まだ結果が出ていない。
人事異動で署長が変わる可能性があるから、
そうなったら結果が送付されるのは５月になるかも」
って言われた。
休職期間満了で退職扱いになったから、早く結果が知りたいんだけどなぁ。
不支給だろうから、年末からもう審査請求の準備してる・・・orz
171:優しい名無しさん
11/03/23 19:07:50.56 3r/S8HY5
>>169
厚生２級で働いてるんですか？正社員？
172:優しい名無しさん
11/03/23 19:12:47.09 sXCZ36eN
>>171
ブログ主と書いてあるだろ。このスレのテンプレ見ろ。
お前みたいなバカがいるから、日本の企業の労働環境は悪くなり続けるんだ。
173:優しい名無しさん
11/03/23 19:35:31.36 3r/S8HY5
>>171
意味わかんないー(-.-)y-~
174:ブログ主
11/03/29 16:17:35.50 Rw2qiOcT
東北大震災で病院に行く手段がなく、処方箋を近所の薬局にFAXで送ってもらったと、労基署に電話したところ、
どうやら、担当官が俺の労災支給を打ち切れなかったので3月で左遷されるらしい。
症例から、俺のうつ病は一生治らないから、この先何十人も労基署の労災担当官を左遷させちゃいますね。
労災を何がなんでも打ち切るなら、今病院に通えない状態をもって、「治療放棄」とするチャンスだったのに。残念でしたね。
175:優しい名無しさん
11/04/03 11:52:03.77 01PLnivV
>>174
|> どうやら、担当官が俺の労災支給を打ち切れなかったので3月で左遷されるらしい。
え！？
労基署って、そういう基準での人事があるの？
なんというか、病人の方を見ていないというか、随分酷い考え方で、日々動いてそうですね。
数ヶ月前に、ようやく労災認定されて、支給が始まったところですが、そういう話しを聞くと、
いつ打ち切られるか、怖いな・・・
176:ブログ主
11/04/03 14:07:50.08 RkC8gYys
労災保険料のほとんどは、労基署の署員の給料に横流しされている事実。
だから、労災認定を受けるのはこんなにも難しく、初心者さんのように簡単に打ち切られる。
労災課は、いかに労災を否定するか、いかに労災を打ち切るかに心血を注いでいると思ったほうがいい。
俺は幸運にも、俺の話を聞いて、これは労災だと確信し、その裏付けに動いてくれた1000人に1人の良心的な労働基準監督官に当たったおかげで、労災認定を受けられた。
彼は出世したので、もう直接現場に関わらないのが余りにも残念だ。
177:優しい名無しさん
11/04/08 03:52:15.74 Bvq6irWy
>>176
おまいうつ病じゃなくて等質だろｗｗｗ
178:優しい名無しさん
11/04/09 02:01:44.75 jP053Bjx
統合失調症を等質と書くのは、そういう病気のひとをばかにしているかのような印象を受けるが。
179:優しい名無しさん
11/04/10 08:01:23.24 Cwa9/rKB
ちょっと前までは統合失調症で労災認定は例がなかったから、このスレでは統合失調症が罵倒の言葉として成り立っていたけど、
例ができたからもう成り立たないんですよね。
馬鹿の一つ覚えって奴だね。馬鹿だから、今後も糖質糖質繰り返すだろうけど。
180:優しい名無しさん
11/04/15 00:00:16.52 t9tuSCfr
保守
181:優しい名無しさん
11/04/21 13:44:24.88 aBI/bx8d
労災認定が増えますように。
182:優しい名無しさん
11/04/21 14:11:17.59 qjQCwrMh
新参ものです 今日をもってうつを理由に解雇されました 労災申請したく思います ファーストステップは弁護士選びでよろしいのでしょうか
183:優しい名無しさん
11/04/21 14:41:56.27 aBI/bx8d
なにをしたいのかによる。
東芝の重光由美さんなどのように、会社を訴えて解雇撤回するつもりなら最初から弁護士。
そこまでする気がないなら労働基準監督署に相談して、申請用紙を貰う。
他にも不払い残業や賃金不払い、解雇手続き等他の問題があるなら、最初から弁護士に頼んだ方がいい。
いずれにしても、医者にも相談が必要。
暇なときにこのスレの最初のテンプレ、可能なら過去ログを読んで勉強する。
184:優しい名無しさん
11/04/26 22:26:03.04 Jacl50lY
保守
185:優しい名無しさん
11/04/27 23:58:03.62 XeYhO92q
フルネームとメンタル病名と日常の勤務姿勢を書いた
資料が、管理のミスで社内外に出回りました。
ショックと不安で、不眠&知らないうちの
涙&焦燥感&無気力で、鬱病再発したか…
これって、労災認められる？
個人情報の漏洩じゃ済まされないよ…
泣けてきた…みんなに知られちゃったよね。
186:優しい名無しさん
11/04/28 00:13:27.13 edeX2kRg
再発ではかなり厳しいと思われ。判例では。
治癒から何年経っての再発？
187:優しい名無しさん
11/04/28 00:31:49.35 goJY3KQj
いまだ通院中… 治癒には行ってないけど
随分良くなってきたところに、文書流失。
ダメ押しのようだ…
188:優しい名無しさん
11/04/28 04:22:38.70 GEkWK+ir
元々うつ病だったのが悪化したと言いたいの？それ再発じゃない。労災には絶対にならない。
個人情報云々は別なところで争え。
189:優しい名無しさん
11/04/28 22:46:18.36 6MatGrRx
>>185
個人情報の管理責任は問えます。
190:優しい名無しさん
11/04/29 12:53:45.90 TbYTSFny
個人情報流出で症状が悪化したなら
そのことに対して、会社に慰謝料請求できると思う
191:優しい名無しさん
11/04/29 22:40:53.34 nP+92oSA
皆さん、ご意見ありがとうございます。
個人情報を漏洩された者です。
ショックでもう何も考えられません…
毎日毎日、一体どうしたらいいのか判らず、
生きるための手段として、感情の蓋を閉じて
生きてます。でも、一人になると涙が溢れる状態です。
弁護士さん雇わなきゃダメ？
前向きな行動力が出てこない…
192:優しい名無しさん
11/04/29 23:00:29.81 VM80flMC
まずは犯人を問い詰めろ。それができないなら弁護士雇っても無駄。弁護士はドラえもんじゃない。
193:優しい名無しさん
11/04/30 18:05:56.86 zm7dGZtb
労災保険の給付を受けた会社の履歴って調べられますか？
194:優しい名無しさん
11/05/01 11:07:32.33 iS13c7TL
労災保険は被害者に給付されるもので、会社には給付されません。
195:優しい名無しさん
11/05/02 22:23:09.42 2uZD29F1
>>191
できれば、今の症状が安定するまで落ち着いてください。
落ち着いたら、きっと前向きな行動ができますよ。
196:優しい名無しさん
11/05/11 23:53:02.39 JM555TzW
ようやく裁判の日取りが決まった。
俺も会社も裁判所も、放射性物質汚染地帯在住なので、大変なことに。
常磐線が廃線になっちゃうと、本当に厳しいよな。
197:優しい名無しさん
11/05/20 23:42:59.89 05bXkTA/
保守
198:優しい名無しさん
11/05/21 17:47:38.58 wQG+r0Jj
精神疾患で労災保険を受けています
８号の書類はどの位の頻度で作成していますか？
私は二ヶ月か三ヶ月分をまとめています
これは多いですか少ないですか？
スレ違いな質問でしたら申し訳ありません
199:優しい名無しさん
11/05/21 18:49:43.13 ljDe+Elw
私の主治医は、毎月書いていいと言うので、月1回ペースで書いてます。
いや、私に対しては、毎月貰えた方が生活が安定するというのですが、
多分日付と通院回数書くだけで医療点数貰えるので、頻繁な方が医者にとっても儲かるんではないかと。
ただ、どんな書類も何が何でも書かないでござるという医者もいるので、医者に聞いてみて。
200:優しい名無しさん
11/05/24 19:01:59.60 kUUx4iYe
>>198
私も、休業補償の8号書類は、毎月、主治医にお願いしてますね。
文書代がその都度かかってしまいますが、8号書類の文書代は、労災保険から
後で支払われるので、実質的には、文書代もかからないことになるので、そうしています。
201:198
11/05/26 08:16:10.18 DxOGy6hH
199さん、200さん、レスありがとうございます
ちょっと気分が落ちていたりすると、書類を病院に持って行くのを
忘れてしまって、まとめてしまっていました
毎月作成するようがんばってみます
202:200
11/05/26 09:20:52.83 U7Cc8ztk
>>201
私も、結構大変な状態で、通院も付き添いしてくれる人が必要です。
今は、外出は、通院以外には、ないですね。
そんな状態ですから、書類だけ病院に持っていくような外出は、とてもできないので、
定期通院の日に、書類を渡して、次の定期通院の日に、受け取るようにしています。
そして、後は、家族に労基署へ郵送してもらっていますよ。
203:初心者
11/05/31 16:33:42.59 GUImYT6p
本日、労災不認定の行政処分取消訴訟の第１回口頭弁論がありました。
労働基準監督署→不認定
労働局→60日経過
厚労省→不認定
上記を、不服として国を相手に提訴したわけです。
パワハラうつ病の民事訴訟の控訴審では、ほぼ全面勝訴の和解でした。
なので、厚労省の判断（労災不認定）はどうしても納得がいきません。
労災申請してから、丸４年。長い戦いは続きますなぁ....。
204:優しい名無しさん
11/06/02 22:02:59.21 LjLOHVpZ
この場合労災になるか解らないですが、
昨年９月にそれまでそりが合わない同僚と
一緒に仕事をしていて無理に同僚に合わせ様と
していました。
結果、仕事のミスを連発する様になり適応障害との診断で１ヶ月ほど休職。
今年２月にその同僚と離れて別の人間と変わって仕事を
する様になりました。
現在でも前に一緒になった人間と同じ場所に居ると
気持ちが変になりミスを連発しまくります。
そいつはこっちが悪いからけつを拭いているんだろうと
今日喧嘩寸前になりました。
社長はそいつと上手くやってよと半分放置気味です。
205:優しい名無しさん
11/06/02 22:05:29.56 0IjOSh5k
健康と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
206:ブログ主
11/06/08 20:54:18.60 SiBR+PcX
精神障害の労災認定の基準に関する専門検討会
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省によれば、精神障害の労災認定については日本は先進国だそうで。
仕事が原因で精神障害に陥るのが日本特有なんだって気付けよ。
>>185
5月30日公開された、第5回の議事録に注目。
元々業務外の病気があって、業務によって悪化した場合、
法律的には難しいが医者からは何とかならないの？という話がされています。
もし悪化が労災と認められるとしたら裁判で争わないといけなくて、その最初の例を作らないといけないから
とても大変な事だと思う。
悪化の度合いや、社内外というのがどの範囲なのかわからないし、勝算があるかないかも全くわからない。
207:優しい名無しさん
11/06/09 15:28:48.74 wx9Q/l/O
http:blog.m.livedoor. jp/c2107304-surpport/?guid=ON
208:優しい名無しさん
11/06/15 02:26:08.85 8Mp3VwSm
仕事先に基地外がいると地獄だよな。
209:優しい名無しさん
11/06/15 07:07:43.28 9C44MkTR
労災申請中に雇用契約（１年契約）が切れ
その後、うやむやまま契約は延長されていたのだけど
突然何の話し合いもなく、先月で雇用は完了してます
との手紙が届いた
契約の有無も問題あるだろうけど
いきなり理由無く「雇用終わってます」と解雇するのって有りなの・・？
210:優しい名無しさん
11/06/15 15:55:22.53 7DWWWGh7
労基署と弁護士に相談を。うやむやに契約延長されていたなら休職中ではなく、
したがって労災とは関係ない話だと思うが。
211:優しい名無しさん
11/06/16 01:17:59.33 Fysgoc+A
労災に認定されたら、契約切れていても解雇無効になるような気がするけど
労災に認定されなかったら、予告解雇扱いにしてもらった方がいいと思うが
労働法関係者に聞いて、
契約切れた社員が労災に認定された場合の解雇等の扱いがわかったら教えて欲しい
212:優しい名無しさん
11/06/16 05:39:34.39 gGZXhrNc
>>209
｢特段、その職場に未練がなく、おかしいぞと抗議したり争うつもりがない｣でなければ、弁護士に相談してください。地位保全の｢仮処分申請｣ももしもその気があれば可能です。
213:優しい名無しさん
11/06/16 18:03:47.33 /zaELQoX
それは正社員の場合で、契約や派遣なら期間終了で雇用契約終了ですよ。
214:優しい名無しさん
11/06/17 11:10:52.71 DDGR8pVR
>>122
その弁護士さんはどのようにして探されたのでしょうか。もし差し支えがなければご教授願います。
弁護士さんが所属されている団体など、ヒントでも結構です。
215:優しい名無しさん
11/06/17 11:31:48.92 rdR06V3C
共産党に肩入れしている弁護士とか凄く一生懸命にやってくれる
216:ベンチャー
11/06/18 08:25:37.02 aIV4IJpm
名古屋で頑張ってる社長さんのブログ
↓辞表出さないって言ったら恐喝になるんだｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
『有給消化させないと 辞表出さないと言って 恐喝という罪を犯したり』
↓昔からお仕事忙しそうですねｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
『うちの会社の社員さんは不幸なことに日曜日も出勤』
↓土曜日出勤しないと早々に判断されちゃうらしいｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
『開発陣は土曜日もがんばっているのに、新米の営業はサボり。
営業は結果がすべてだと言うので、早々に結果が出ないときは決断しないと。。。』
↓とっとと排除するんだってｗ やりたい放題ですねｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
『違うと思ったらとっとと排除していかないといけない。』
↓やべっｗ おいらの事じゃんｗｗ
URLﾘﾝｸ(xb-kojima.posterous.com)
『匿名で他人のブログや2chに批判を書きこむ人たちが理解できなかった』
↓現ブログ
URLﾘﾝｸ(xb-kojima.blogspot.com)
他にもっと面白いのがありそうｗ
217:優しい名無しさん
11/06/25 13:58:27.63 i0ar1J6M
裁判って、本当に時間がかかるものですね。
218:優しい名無しさん
11/07/01 17:05:35.27 dcb8EVJb
>>214
亀だけど
日本労働弁護団
無料電話相談も出来る
219:優しい名無しさん
11/07/01 19:51:04.46 1GzNTWZq
>>218
日本労働弁護団に所属している弁護士事務所でも、労働裁判に詳しくない弁護士もなかなか多くいらっしゃるのです。驚くべき事に。
その人に、本社の住所地で裁判を起こすしかないと完全に間違った助言を受け、会社近くの日本労働弁護団所属弁護士を紹介されました。片道8時間。
その事務所は労働問題に詳しい弁護士は一人しかいなくて、その人は忙しいと門前払いを喰らいました。
代わりに出てきたわけのわからない奴になんか相談料5000円ふんだくられて、踏んだり蹴ったり。
220:優しい名無しさん
11/07/06 20:00:04.16 +mcxVCHn
今日 労災保険相談ダイヤルや労基に電話したら
退職後2年経過してたら申し立ては時効ですっていわれたんだけど
221:優しい名無しさん
11/07/06 20:21:16.03 8gFj9SX+
>>220
ざんねんながら、それは当然のことです。
賃金のことなどをはじめ、2年で請求の時効は切れますから(｢2年で時効｣の例はいろいろな法律で設定されています)。それが一般的な、標準の回答でしょう。
222:優しい名無しさん
11/07/06 20:52:32.34 +mcxVCHn
220です
ちなみに労災が通った場合、どれくらい貰えるものなんですか？
既に障害年金３級貰ってますけど雀の涙・・
223:221
11/07/06 21:13:10.93 6Cclin+8
>>222
ひとことでいってしまえば、支払われていた賃金に比例します。
あなたの場合は、｢労災ではなかった｣という個人の名誉が回復されます。それがもらえます。なにか皮肉をいっているわけでもないので、誤解なきようお願いします。
224:優しい名無しさん
11/07/06 22:05:44.07 g6yeURyF
>>221
「2年で時効」は、ほとんど全て労働法の労働者側だけだよ。
民法では時効は5年か10年がほとんど。
しかし、民法の特別法である労働基準法、労災、その他の法律では、
ことごとく労働者が不利になるように時効2年に設定してある。
225:221
11/07/07 00:24:49.56 nd5e4j2q
>>224
あっ、そういえば…。思いかえしてみると、当方の知っているもので労働・保険がらみ以外のものはみな5年です。失礼しました。
パワハラが減りますよう。体調のすぐれないひとが元気になりますよう。自他ともに皆、好転の歯車がうまくまわっていきますように。
おやすみなさい。
226:優しい名無しさん
11/07/08 18:39:42.16 xRk/KjM2
事件が発生して病気が自足している場合、何年経っても、労災は申請できるが
過去にさかのぼって請求できるのは、２年前まで
今から労災申請して、仮に労災認定された場合、過去にさかのぼって２年間の休業手当金が請求でき、
その後、病気が治るまで休業手当金を請求できる
休業手当金は、給料の６割から８割（会社がかけている労災保険金による）
残り２割から４割は会社に請求することができるが、示談で適当な金額で妥協する場合がほとんどと思われる
227:優しい名無しさん
11/07/16 21:28:34.69 UczW+yS7
会社が原因ではないけど、労災認定されたいけど、どうしたら良いですか？
残業はほとんどぜろで、有休も月1～2回取れて100%消化できていて、イジメもなくて、同僚との関係もよいので、労災認定される要素がないんです。
228:優しい名無しさん
11/07/16 22:35:00.61 NXY1pzyg
それは難しい相談だな
ちょっと待ってて
229:優しい名無しさん
11/07/19 08:19:15.93 00ROotUS
>>227
会社に原因が有ってもメンヘラで労災認定はハードルが高いのに
でっちあげでやろうとするなんてなんて難易度高すぎだろう
仕事中に階段から落ちて大怪我するのが一番手っ取り早いんじゃ？
230:優しい名無しさん
11/07/20 04:43:11.91 AGpk/heG
仕事で色々あって適応障害になった
労基に労災の手続きをしたら お前は喧嘩売ってんのか？就業規則に2ヶ月で退社と明記してあるから
明日に自主退扱いにしてもいいんだぞ？と言われた
死にたい
231:優しい名無しさん
11/07/20 15:27:25.12 VF0W7JYi
労災が認定された状態での裁判は、まるで鴨撃ちだな。
会社側の反論が反論になってない。
法廷で詐称や詐欺をやらかす意味をわかっているのかねえ。
232:優しい名無しさん
11/07/26 00:17:14.61 TthtMNTy
仕事先に集団ストーキングやってる基地外がいると地獄だよな。
233:優しい名無しさん
11/07/30 15:49:26.21 aXUU2DKk
厚生2級で今回、労災後遺障害3級になりました
労災のほうで調整がかかると思うのですが、どのくらい減額されるのでしょうか？
あと、現処分決定日が一昨日なのですが、年金や一時金の支払いはいつ位になるものなのでしょうか？
234:優しい名無しさん
11/07/31 21:59:55.81 oB79mOT0
235:優しい名無しさん
11/08/04 17:08:56.33 DvEjKWZV
人事院の認定が、いつおりるか不明です。おりない場合は、訴訟する方法が速いでしょうか？
236:優しい名無しさん
11/08/04 19:20:29.76 CDsLiCVW
公務員は出ていけ
237:優しい名無しさん
11/08/05 11:44:00.13 nU7bRprE
まあまあ
公務員の労災認定も難しいらしいし
公務員と民間との認定の違いとか知りたいから質問でもしてみたら？
公務員は民間と違って証拠隠滅されることはないらしいけどその分認定が厳しいと聞いたけど
238:優しい名無しさん
11/08/05 11:50:12.58 MyokQOV6
ここは労災スレであって公災スレじゃないんだよ。
にほんごよめないの？
239:優しい名無しさん
11/08/07 00:31:20.87 7O90Cy+x
>>237
公務員は証拠隠滅しまくるよ。
裁判で、奴ら側の記録は担当者が握り潰して転勤しやがったので一切存在しないと平気でほざきやがった。
証拠は俺のメモだけ。
ハローワーク、労基署は、国家公務員だから、都合が悪くなったら遠くに逃げやがる。
マジで奴ら全員死なねえかな～
ドラゴンボールうちの物置に転がってねえかな～
240:優しい名無しさん
11/08/08 11:21:31.67 PDSxpUTi
人事院で業務上と認定されるのは、約一割、労働基準監督者で業務上と認定されるのは、約三割と思っています。
241:優しい名無しさん
11/08/08 19:35:49.45 1WOlYWP2
>>240
スレ違い
242:優しい名無しさん
11/08/10 13:14:40.94 Js33+Dmg
スレを教えていただけますか。
243:優しい名無しさん
11/08/10 14:51:41.26 dw5QCQvG
スレ すれ (ウェブ)
スレッドフロート型掲示板で、たくさんある掲示板群の中の、特定の話題を扱ったひとつの話題ツリーのこと。
「スレッド」の略称。
244:優しい名無しさん
11/08/10 18:02:22.05 Wk42qGyV
しっかしな
公務員の場合は、証言してくれる同僚がいたり、
何年かしてひょっこり証拠が出てきたり、
民間企業では絶対あり得ない事が起きるからなあ
245:優しい名無しさん
11/08/11 09:28:49.02 6bTw8aVf
教えてください。
労災申請の審査の過程で、別居している家族に連絡がいくことがありますか？
家族には知られたくないんです
よろしくお願いします
246:優しい名無しさん
11/08/11 17:11:31.14 BXhEVLJl
国から、私の話は、疑わしいと棄却され、加害者(世襲)の話が正しいと、もみ消されました。元国家公務員です。
247:優しい名無しさん
11/08/13 19:28:46.13 CcOody5P
公務員の忙しい１日
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
248:優しい名無しさん
11/08/14 11:52:15.70 Mof8ZXvv
年4千時間超の労働で鬱病解雇された建設技術研究所社員が提訴 対国交省100％の業務で
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
00:38 08/14 2011
【Digest】
◇入社式後の研修で聞いた「寮で社員が自殺し腐乱遺体で発見」
◇完成後のダムの計算ミス発覚と外注先の業務放棄事件
◇国土交通省から受注した仕事とは
◇要らないダムを存続させることも
◇年収500万円で過労死寸前
249:優しい名無しさん
11/08/14 11:53:46.37 Mof8ZXvv
◇会社に着くまでに毎朝嘔吐
◇「淺野氏はダラダラと会社にいただけ」と統括産業医が証言
◇「労災申請は絶対に許されない」と総務部長ら
◇「労災申請を取り下げなければ出社させない」会社の妨害工作
◇裁判で発覚した“淺野哲manual”という内部文書
◇診察する前に産業医が「労災ではない」と判断
◇出社困難なのに一転して「就労可能」と判断
◇労使協議の調整中に解雇通告
（会社内部資料「残業対策会議資料」はPDFダウンロード可）
250:優しい名無しさん
11/08/15 22:04:55.67 LC651euz
元々抑鬱症ぎみで病院通院してます
パートですが、同僚の暴言による精神的苦痛及び疲労により職場で倒れた場合、労災っておりますか？
ちなみに暴言と疲労は他の同僚から証言取れます
251:にゃん
11/08/15 23:15:39.97 987Darvf
派遣で仕事しています。
自律神経失調症･不眠･欝症状もあり、いま休職中ですが、このまま仕事復帰が無理な場合に、労災はもらえるのでしょうか？
収入が無くなったら…と思うと、不安でいっぱいです。
252:優しい名無しさん
11/08/16 00:33:43.27 d6WX5ojP
>>247
公務員って楽でいいな
253:優しい名無しさん
11/08/16 02:13:05.10 FaAHNFbz
>>250
元々うつ病だったなら、労災発症とは言えず、悪化という事になるので難しい。
>>206にある厚生労働省の会議でも、議論が始まったばかりの所なので。
>>251
労災は全ての労働者が受けられる権利です。派遣でも外国人研修生でも問題ない。
労災認定されるかどうかは、原因が業務上かどうかにかかってくる。
254:にゃん
11/08/17 12:46:06.36 vvgxdmOE
>>253 解答有り難うございました。医師に相談してみます。
255:優しい名無しさん
11/08/17 12:47:37.03 YxGZUKeG
＿＿. ━┓
／ ●ヽ､ ┏┛
/ / ￣￣~ヽ ・
/ ト､.,.. ＼.
=彳 ＼＼ ヽ
/ ＼＼ |
| /⌒ヽ ヽ |
| ｜ | | /
| ヽ ヽ|／
256:優しい名無しさん
11/08/17 12:50:33.92 gIGnWk3V
原因が業務上かどうかが問題であって、医者は確かに病気に罹っています。としか言えないんだが。
健康なうちから精神科に通う奇特な人はいないだろう。
257:優しい名無しさん
11/08/18 07:08:36.16 A0AW963S
>>247
公務員って、キーボード1日5000タッチ以内、45分動いたら15分休憩なんだろ。
10分で1日のノルマ達成かよ。
一般人の10分で1日の仕事終了。
258:優しい名無しさん
11/08/18 22:58:34.11 wWcdWYKh
>>245
一人暮らしだけど、職場以外での要因が無いか確認するために、
家族に話を聞くと言われて、内緒にしたかったけど、姉に事情を
話して労基署から連絡があるはずと伝えました。
でも家族への事情聴取はなく、調査は終わりました。労災認定は
最初の相談から９ヶ月後に下りました。なので、家族への調査の
有無は職場に問題があるとの十分な証拠があり、かつ担当者次第
なのかなと。
原則として家族への聴取はあると覚悟した方がいいとおもう。
259:245
11/08/22 04:17:22.69 hLRRYy4R
>>258
ありがとう。感謝です。
260:優しい名無しさん
11/08/23 09:47:43.06 CO0wYgje
基本的な質問ですみません。
労働災害の申請には時効のようなものはあるのでしょうか？
劣悪な環境の職場での事件がもとで、鬱病を発症し10カ月休職を
しましたが、中途半端な優遇措置を受け、結局労災隠しをされてしまい
泣き寝入りさせられました。
当時、きちんと通院し、医師の診断は受けておりますし、
かなりの期間治療も受けていますが、なにぶんかなり時間が経過して
しまったので、時効になっていないかが心配です。
どなたか詳しい方はいらっしゃいませんでしょうか。
261:優しい名無しさん
11/08/23 10:29:15.07 PNLWSSUr
労基署に相談しろ。
マジレスすると時効はない。ただし補償の時効は2年。2年以上前の療養費などは補償されない。
262:優しい名無しさん
11/08/23 10:49:08.12 5dIUKy3l
>>260
認められれば、「個人の名誉の回復」「病気の原因は会社にあったという事実」は得られるが…。
申請する申請しないは別として、参考にすべく図書館などで『過労死の労災申請』を読まれたし。
263:優しい名無しさん
11/08/23 12:31:48.01 exDZ4fZf
>>2と>>4を読め、というところかな。
264:優しい名無しさん
11/08/24 09:30:29.47 wyamShsH
会社側は、医師診断書は、「自立神経失調症」と書いてあり、「うつ病」と書いてないので、知らなかった。したがって、労災認定できないとのこと。
265:優しい名無しさん
11/08/24 12:43:53.47 cqTszYjU
会社や会社が雇った医者が何を言おうが関係無い。
労災申請は労働者の権利であり、労働者が会社に無関係に労災申請すればいい。
会社が、労働者の所属その他について証明する欄があるが、
そこは会社が拒否と書いて労基署に提出すればいい。よくある事だし、必須項目じゃ無い。
肝心なのは、労災申請すると決めたら一日も早く申請する事。
労災の補償の時効は2年。
266:優しい名無しさん
11/08/29 21:05:33.81 0YwI1LKy
非常に劣悪な職場環境で、非正規社員や正社員達から、非常な冷遇な扱いをされ、うつ病、パワハラでやめさせられました。ケガの後遺症もあります。私は、正社員だったです。証拠がないので泣き寝入りです。助けて。
267:優しい名無しさん
11/08/30 01:17:03.52 JIRdk4Pg
証拠は自分で作るものだよ
診断書かいてもらったり
268:優しい名無しさん
11/09/01 13:13:16.45 URtIAR7q
各都道府県に「パワハラの定義」は、ありますでしょうか。
269:優しい名無しさん
11/09/01 15:50:51.07 iFE1jHtN
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
精神障害の労災認定の基準に関する専門検討会
精神障害の労災認定の基準に関する専門検討会（セクシュアルハラスメント事案に係る分科会）
現在厚生労働省がここでパワハラやセクハラその他諸々について議論している。
270:優しい名無しさん
11/09/02 01:35:11.37 89jZitFK
労災の申請に費用は掛かるのでしょうか？
271:優しい名無しさん
11/09/02 05:06:11.51 YfojRfQT
遠くの病院に通っていたなら、また会社と現住所が違うなら、80円切手はたくさん必要です。
272:優しい名無しさん
11/09/02 12:43:38.49 89jZitFK
労基署に初めて相談するときには、診断書等の証拠品を
一式持っていかなければいけないのでしょうか？
診断書を用意するのに、昔通っていたクリニックに行かなければ
ならない関係であらかじめ知っておきたいのですが。
273:優しい名無しさん
11/09/02 12:58:51.01 29opKyYG
>>272
過去スレにもう何回もでているが、>>262の「過労死の労災申請｣を読んでください。
274:優しい名無しさん
11/09/02 15:08:17.27 YfojRfQT
あと、>>2と>>4のリンク先を熟読。
それ以上くだらん質問でスレを埋めるつもりなら、木遁の術で2chに書き込みにくくしてやるぞ。
275:優しい名無しさん
11/09/02 15:09:14.35 YfojRfQT
●過労死表
労働h 残業h １日当労働時間 過労死レベル 適用
(1ヶ月） (1ヶ月) (30日,25日,20日)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
720h 560h 24h -- 1日24時間x30日（物理的な限界）
600h 440h 20h、24h ∞ 生物的な限界、実際はありえない(はず)
500h 340h 17h、20h ★★★★★ まだ生きてるのが不思議なほど
450h 290h 15h、18h、23h ★★★★ 限界を超え、いつ入院してもおかしくない
400h 240h 13h、16h、20h ★★★ 休日が無く、睡眠時間の確保も困難に
300h 140h 10h、12h、15h ★★ 働きづめ、プライベートな時間は無い
240h 80h 8h、10h、12h ★ 過労死ライン、健康状態の危機
200h 40h 7h、 8h、10h ☆ 何年も続けると精神疾患の可能性
160h - 5h、 6h、 8h --- 1日8時間x20日
（法定労働時間）
276:優しい名無しさん
11/09/04 21:26:49.63 2iVRzwZK
躁鬱病は、労災になりますか。
277:優しい名無しさん
11/09/04 23:03:17.82 V5jmiS6p
>>276
なりません。どんな病名、けがであれ、業務上に起因する災害と認められればなります。
278:優しい名無しさん
11/09/05 21:24:13.83 chx+n061
仕事で耳を痛めた。
会社の指示もあり、労災申請をすることになった。
社長は「労災が認定されようがされまいが、それはどうでもいい。監査が入るのが困るのだ」といっていた。
しかし、耳の疾病（ウツや心臓なども）は労災認定されにくいらしい。
疑うのも失礼かもしれないが、認められにくいから申請したとかないだろうか。
①労災申請して認定された
②労災申請したけども認定されなかった
この①と②では会社にとってのリスクはどう違うのだろうか？
279:優しい名無しさん
11/09/05 21:50:31.44 36VlAVwB
このスレは精神疾患で労災申請した人です。
まあ答えてやると、社長が労災認定されてもされなくてもいいということは、中小企業なんだろう。
なら、認定されても認定されなくても会社にとっては全く変わりない。
労基署から調査が来て、書類提出して、会社にとってはめんどくさいわな。
大企業なら、認定されるとメリット制で労災保険料が上がったりするが、中小企業なら関係ない。
280:優しい名無しさん
11/09/05 23:00:27.48 chx+n061
>>279
あ、労働災害という部分に気を取られて、精神疾患のスレであることに気づかなかった・・・すまん。
それと、返答ありがとう。
281:優しい名無しさん
11/09/06 18:36:38.07 PMnoRGa/
労災申請中のものです。
申請した後に傷病手当を貰うと労災認定の可否に不利になるのでしょうか？
正直認定までの平均８．７ヶ月は長すぎだと思う。
282:優しい名無しさん
11/09/06 18:57:02.64 Tl74AASj
証拠不十分で労災認定されない人、裁判負けた人、病状が悪くて訴訟できない人、金がなくて弁護士に相談できない人たちは
抗精神病薬飲んで加害者に復讐したほうがいいと思うよ。
283:優しい名無しさん
11/09/07 10:02:34.97 tFH0zHFB
>>281
たぶん、傷病手当金の質問だと思う。（傷病手当とは、失業保険受給中にもらうもの）
傷病手当金をもらっても、労災認定の可否に影響はない。
284:優しい名無しさん
11/09/07 17:47:17.16 2XC268a7
復職と同時に、会社から業務軽減をしてもらいました。したがって、業務上であると労災認定していただけるでしょうか。よろしくお願いします。
285:優しい名無しさん
11/09/07 18:03:03.69 sdKBESoJ
何を誰によろしくお願いするのか全く不明。死んで人生やり直してこい。
286:優しい名無しさん
11/09/07 18:25:59.88 At1vHLtX
署の担当者次第（係長・給付調査官・課長の連携がいいこと）ちなみに署長は関係ない。
局の労災補償課次第（追加資料要求＆復命書の文章内容）
会社の協力次第
同僚の協力次第
本人・家族の証拠メモ（帰宅時間など）
これで早期の認定決定。
287:優しい名無しさん
11/09/08 04:56:37.55 zgK8FlDw
>>283
ありがとうございます。
労災申請して傷病手当を貰うのに、何か矛盾を感じたもので書き込みしました。
大変参考になりました。
ただ認定になった時は返金等手続きが煩わしいですね。
288:優しい名無しさん
11/09/08 10:07:56.51 00XLNX4f
死にきれなかったので、労働災害を申請しました。よろしくお願いします。期間は、8ヶ月でした。残念。
289:優しい名無しさん
11/09/08 10:09:46.88 znhvgirF
をもらっても、労災認定の可否に影響はない。
290:優しい名無しさん
11/09/08 16:22:26.45 kMOHwRL9
日本語で書けよお前ら
291:優しい名無しさん
11/09/09 06:48:22.37 Wkjij6QG
>>290
私も含めて”精神疾患”の方の割合が多いので多少の誤字脱字は勘弁して欲しいです。
大変申し訳ございませんでした。
292:優しい名無しさん
11/09/09 09:12:54.74 9dJzUAds
誤字脱字のレベルじゃねえ。
文法からすでに人間のていをなしていない。
293:優しい名無しさん
11/09/09 13:16:57.14 hMIJtRK0
うつ病になり、パワハラ行為を受けたのは、私が病気だったのが原因と、仕事との関係ないと。
294:優しい名無しさん
11/09/09 14:01:55.45 lhqboosn
だから日本語で書け
295:優しい名無しさん
11/09/09 17:53:51.67 Y5ZOOq1v
うつ病になりたかった、そしてパワハラ行為を受けたのは気のせいだろう。
つまり私が病気だったのがすべての原因だった。
それから、仕事とパワハラの因果関係はないという結論だった。
っていう意味じゃない？
296:優しい名無しさん
11/09/10 05:53:16.45 m5QmLEtN
「過労死の労災申請｣借りてきました。
昨日のうちに半分読み終えたので、今日中に読み切って
月曜には労災申請書を取り寄せます。
297:優しい名無しさん
11/09/10 07:38:17.50 c8BCjPxM
取り寄せる？取りに行けよ
298:優しい名無しさん
11/09/10 17:39:00.17 2Wo9Swji
すみません、休業補償の場合、ボーナスやベースアップ分を請求したいのですが、算出方法が分かりません。また、傷病手当て金をもらっています。その関係も教えていただけますか。よろしくお願いします。
299:優しい名無しさん
11/09/10 17:51:32.77 3gbjb62y
心理社会的な因子としては「分裂病者の母親（ダブルバインド）」や「ＨＥＥ（高い感情表出家族）」などが注目されている。
300:優しい名無しさん
11/09/10 18:14:33.49 c8BCjPxM
ボーナスや時間外労働の賃金なんて、わかる分だけ書けばいい。
どうせ、発症日を労働局で決めるし、平均賃金は労基署で計算し直してくれるんだから。
傷病手当金は念のため受給していることだけ伝えておけばいい。もし労災認定が決定したら、請求書が来る。
問題は、一日でも早く申請して、労災の調査を一日でも早く始めること。
後のことはゆっくりやればいい。
ペースアップ分？そんなものは考慮されない。どうしてもと言うなら、裁判で争え。
判例から、絶対無理だけど。
301:優しい名無しさん
11/09/11 09:13:46.82 7ZNNY4Uq
基本的な質問で申し訳ありません。国を相手に、労災認定を求める訴訟をしたいのですが、訴状の書き方がよく分かりません。例があれば教えていただけますでしょうか。よろしくお願いします。訴状に請求費用を盛り込む必要があるのでしょうか？すみません。
302:優しい名無しさん
11/09/11 10:14:24.41 AEBI6e17
>>301
行政処分取消訴訟は以下の手順を踏まないと提訴できない。
①労働基準監督署で不支給決定
②都道府県労働局での審査請求にて不支給決定
③厚労省にて再審請求棄却決定
①～③をやらないと、国を相手に裁判をできない。
それから、この行政訴訟は弁護士（代理人）が居ないとできなかったと記憶している。（自信はないが）
303:優しい名無しさん
11/09/11 13:27:47.68 2VwVcRhm
>>301
2chに書く前に弁護士に相談しろよ。
304:優しい名無しさん
11/09/12 16:37:28.35 D9AqI/4C
労災認定された方で賞与がどうなったか教えていただける方ご記入願います。
弁護士に相談してみたところ賃金（賞与）規定に支給されない旨が書いてあったら支給は難しいと。
賃金（賞与）規定に書いてなかったりした場合はグレーゾーンって言われました。
305:優しい名無しさん
11/09/12 17:08:23.52 F1XRwC0t
弁護士よりも便所の落書きを頼るようじゃ、労災認定もままならないと思われ。
306:優しい名無しさん
11/09/13 16:31:06.69 wsernGK5
田舎なので、労災に詳しい先生がいないのです。
307:優しい名無しさん
11/09/13 23:13:22.22 p5fqwCbl
特別に教えてやる。うぜえし。
労災認定日によって違う。認定日は労働基準監督署の医学会が勝手に決める。
つまり、まず労災認定を考えろ。もしも認定されたら、その後でいい。
ググればすぐ出てくるんだがな。田舎だってネットは繋がっている。つまり、お前の頭が悪いって事だ。
308:優しい名無しさん
11/09/14 08:05:06.96 exL+beYn
ありがとうございました。
309:優しい名無しさん
11/09/15 11:36:22.89 ha7en/9w
社会的に貧困になった。
310:優しい名無しさん
11/09/16 22:56:42.70 jeB5emk6
>>306
自分で勉強して労基署に行けばいいだろが、馬鹿じゃねーの？なんでも人に頼るなよ
最終的に信頼できるのは自分だけだと肝に銘じておけ
（弁護士なんかあてにならんなっと思うし、頭がおかしい時の事件で元民事訴訟被告人になって、最高裁で勝訴の男より）
311:優しい名無しさん
11/09/17 16:56:15.12 74oBD6NI
なぜ、頭がおかしいと、断定できるのですか？うつ病は、病気ですがね？
312:優しい名無しさん
11/09/18 19:57:55.80 VWBog2jj
>>310
確かに経験の無い弁護士にあたると最悪。
着手菌払っておしまい。
313:310
11/09/19 00:57:12.13 T31JV4po
>>311
躁です。医者が言いましたｗ
314:優しい名無しさん
11/09/19 14:39:57.70 CyBsoA17
気分障害は、判定指針に当てはまります。
315:優しい名無しさん
11/09/19 19:33:16.48 CyBsoA17
すみませんでした、被告人が、そうだったんですね？
316:優しい名無しさん
11/09/20 05:45:19.21 kzQQz8KB
>>314
弁護士か社会保険労務士さんですか？
317:優しい名無しさん
11/09/20 10:21:36.08 Js4X6Yuj
労働組合の役員ですが、何か?
318:優しい名無しさん
11/09/20 12:44:41.42 fB74h6Fb
人間のクズの方でしたか。それはそれは。
319:優しい名無しさん
11/09/20 12:50:17.83 Js4X6Yuj
不適切だと思う。
320:優しい名無しさん
11/09/20 21:12:20.11 Js4X6Yuj
そうだったひとを、すぐに専門医師になぜ診せないの、最高裁判まで疑問だ？
321:310
11/09/21 01:43:29.71 Nq9yl/21
>>320
もちろん医者にはかかってましたが、躁鬱ってのは等質と同じで薬飲んだとしても完全にコントロールできるもんじゃないんですよ
「これは酷い」と医者が思えば即入院ですが、躁の時は病院に来なくなるそうでして
刑事なら責任能力云云がありますが、民事は原告の実害が問題ですからね
最高裁ってのは、原告が控訴・上告するんだから仕方がありません(^^;)
勝っても負けても100万かかる裁判でした
原告は敗訴したので、もっとかかってるでしょうけど
322:優しい名無しさん
11/09/28 02:29:05.80 i6dRCHVo
>>321
松本龍は自分から躁ですと言って1ヶ月も入院していたぞ。
1ヶ月も精神科の入院歴がある人間は国会議員として仕事ができるんでしょうかね？
まあ、労災や公災にならないのは間違いないが。
323:優しい名無しさん
11/09/28 05:38:23.68 PS89PAHf
安○首相や福○首相、鳩○首相が辞める時も鬱病っぽかったけど。
”代議士”である以上、一定期間代議が出来ない状態になったら辞めるのが筋
だと思います。ただし病気に関しては規定が無いみたいですね。
324:優しい名無しさん
11/09/30 16:25:20.92 c8cZhL8b
>>323
鳩山は、秘書が献金を受け取ったらすぐその場で国会議員のバッヂを外します
といっていたから、今は既に外しているはずだよ。
325:優しい名無しさん
11/10/01 07:54:10.32 1sccDPOY
今の首相は鬱にならなさそうですね。華は無いけど無理な発言もしないし。
嫌な日課（ぶら下がり会見）はやらない。
結構長続きするんじゃない？
326:優しい名無しさん
11/10/02 00:44:12.11 xeJ5s78y
長続きされても困るな。大震災、原発事故と、未曾有の大災害が日本を襲った。
民主党の対策はことごとく裏目にでている。
昔なら年号でも変えるところだが、今必要なのは政権交代ではないか。
327:優しい名無しさん
11/10/02 11:04:00.80 6lSNXe1c
ニコ○負けましたね。７０００万円で決着。
亡くなられた方は労災認定もされていたのでしょうか？
328:優しい名無しさん
11/10/03 06:45:35.53 Gzkjx91w
労災認定のフローによると「退職を強要された」は、心理的負荷の強度がⅢです。
どの程度であれば、相当程度加重とみなされるのでしょうか？
また、これで鬱を発症し、認定された方はいらっしゃいますか？
329:優しい名無しさん
11/10/03 08:15:30.72 J5ggd1cm
>>328
個別の監督官や専従医の判断による面があるので一概に言えません。
「度重なって・・・」「皆の前で・・・」あたりじゃないでしょうか？
330:優しい名無しさん
11/10/04 07:19:25.00 oieHhdCQ
>>328
あと第三者の証人がないと厳しいかも。
録音があれば良いがメモだと第三者の証言が必要。
331:優しい名無しさん
11/10/04 14:55:33.96 79sOj9u5
>>328
本当に労災勝ち取った人は多くを語らないんじゃないかな。
宝くじに当たった人と同じでたかられる、妬まれるしで。
332:ブログ主
11/10/04 14:56:26.83 FquUVLzw
退職強要の定義は、明確に下関高校事件でガイドラインが決められている。
いずれにせよ普通の人は、うつ病発症によって仕事の能力が低下したことを原因に退職強要されるから、
退職強要が原因で労災となるうつ病を発症する人は珍しいのではないかと推察するが。
333:優しい名無しさん
11/10/04 16:07:56.04 79sOj9u5
下関高校事件は公務災害であり訴訟でしょ？
328さんは”精神障害等の労災認定”における退職強要だから、訴訟の判例と
労基の認定基準は別と考えた方がよいのでは？
その点では328さんが労災を主張するのは整合性取れていると感じますよ。
ただ現実的には329、330でも言ったように難しいでしょうけどね。
334:ブログ主
11/10/05 02:28:07.77 nTGWjIgm
最高裁判決は法令と同じ効力を持つ。下関高校事件の判決文で、退職強要が定義づけられた。
下関高校事件の判決文に照らして、それが退職強要なのか退職勧奨なのか、
そして、うつ病の発症日より前に退職強要を受けているかどうか、
2つの視点から労災かどうかが判定される。
もちろん、最終的には労基署での判定では精神医学会での決定事項が絶対になるわけだが。
335:優しい名無しさん
11/10/05 10:39:57.97 YzSCWKf8
最高裁判決は法令と同じ効力を持つのは当然です。
ただ下関高校事件は公務ですしレアなケースなので、むしろ専従医は過去の
労災認定された案件と照らし合わせるものだと予想しています。
その方が専従医も楽だろうしね。
336:ブログ主
11/10/05 19:59:57.00 OfbMMVQq
いや、最高裁判決がディスられることはまずなくて、コピーキャットがどんどん判例を増やしていくものなんだが。
労災の損害賠償はかつては不法行為(時効3年)しかなかったのが、
昭和50年の自衛隊の事件で安全配慮義務違反(時効10年)が認められ、
現在完全に定着しているように。
または電通過労死事件によって、うつ病になりやすいとされる真面目な性格などで
減額されることは少なくなったし。
337:優しい名無しさん
11/10/09 15:15:36.27 WfDhLCSY
監督官によって全然段取りが違うみたいですね。
認定まで平均８ヵ月らしいですが、案件によるというよりは監督官によるんじゃない。
同じような事を何度も聞かれて。ああ面倒。
338:優しい名無しさん
11/10/09 16:01:17.93 WfDhLCSY
精神医学会から担当監督官にダメ出ししてるんだろうけどね。
審査の長さと認定率は比例するのかな？
339:優しい名無しさん
11/10/10 13:03:59.10 vOcRoPcX
現場の労働者同士を競わせる、仲間が全員敵になる、労働者の肉体も心もズタズタにされるでしょう。
340:優しい名無しさん
11/10/11 06:45:50.60 WWvwFrJ1
>>339
監督官同士を競わせているのですか？
341:優しい名無しさん
11/10/12 10:08:12.37 lqcUn8wr
仕事場とは戦いの場だから学生気分では通用しないと教わったが
342:優しい名無しさん
11/10/12 14:04:32.78 oo2KstGm
>>341
監督官の研修でですか？
343:優しい名無しさん
11/10/12 22:58:00.61 C6C+Skw9
これで藪医者はイチコロさ。
診療報酬明細書等の開示について
平成１７年４月１日に施行された「行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律」に基づき、
個人のプライバシーの保護、診療上の支障の有無に配慮しつつ、被保険者の方などへのサービスの一層の充実を図るものです。
●ご本人が請求されるとき
●遺族の方が依頼されるとき
ご本人が請求されるとき
○ 請求できる方
診療を受けたご本人（受診者）のほか、受診者が未成年者又は成年被後見人の場合、法定代理人の方
○ 請求先及び方法
最寄りの社会保険事務所に直接ご本人が来所されるか、来所が困難な場合、郵送による方法になります。
○ 必要書類
・ 診療報酬明細書等開示請求書
・ 本人確認できるもの（被保険者証、運転免許証など。詳しくは、開示請求をされる方へのお知らせをご覧ください。）
・ 法定代理人の方が請求される場合は、この他、受診者との身分関係を証明できるものが必要となります。
○ 手数料
300円（開示請求するレセプトが複数年度にわたる場合には年度ごとに300円かかります）
○ 開示の決定
決定の通知（不開示の場合を含む。）については、開示請求書を受理してから保険医療機関等に照会の後、
概ね1ヶ月程度で行われます。この後、開示（交付）方法を指定していただき、開示（交付）となります。
●診療報酬明細書等の開示請求をされる方へのお知らせ（請求される方は必ずお読みください）
344:優しい名無しさん
11/10/21 21:21:26.59 qyrpMniO
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
左遷や執拗いじめは労災＝審査は早く、幅広く－精神疾患の認定基準見直しへ・厚労省
仕事が原因で精神疾患を発症した人の労災認定基準について
見直しを進めていた厚生労働省の有識者検討会は２１日、
左遷や執拗（しつよう）ないじめを受けていた場合、
原則的に労災とみなすことを盛り込んだ報告書をまとめた。
審査を迅速化し、積極的な労災認定をするよう求めた。
（2011/10/21-21:02）
345:優しい名無しさん
11/10/22 12:35:54.78 Rf2D+6o7
労災の資料の開示請求をすると会社側にその資料が送られて、開示していいかどうか労働局がお伺いを立てるって本当？もし荘なら、開示請求した労働者側の個人情報はどうなるの？
346:優しい名無しさん
11/10/23 01:00:57.80 ZT/qL4lF
>>345
会社から提出された資料だけは、会社に確認するのが筋。
他の資料は、会社に確認なんかしないでしょう…きっと。
347:優しい名無しさん
11/10/23 11:49:37.95 4+/h7O2u
>>344
URL貼付、ありがとう。
左遷や執拗（しつよう）ないじめを受けていた場合、原則的に労災とみなす
厚労省は今後認定基準を変更し
初心者さん(裁判も傍聴させていただいた。このところその名では書きこみがないようだが、お元気だろうか)とおそらく同じころにパワハラ禍に遭い、しかし当方は労災申請を断念、だんまりを決め、はたして2年の時効(補償)はとうに切れてしまった。
以前の改定からさらに、精神疾患についての認定基準がかわり、労災とより認定されやすくなるこの動きは、｢被害者｣の救済、そういった行為の抑止につながるはずで、まったくありがたい流れだと思う。
むかしは、本当に痛ましい｢当人の自殺｣でのみ、裁判や労災での(申請者の)期待される結果がでていたように思う。
会社・団体でのパワハラや暴力行為が減り、なくなりますように。
348:優しい名無しさん
11/10/23 13:20:29.39 kf01uKUt
企業と労基署が裏で繋がってるとかありえる？
349:初心者
11/10/23 21:37:53.24 MOER9OvK
こんにちは。
パワハラ民事裁判は、東京高裁にて○百万円で和解しました。（ほぼ全面勝訴）
労災は、労働基準監督署→県労働局→厚労省 で不支給が決定しました。
そこで現在、名古屋地方裁判所で国を相手に行政処分取消訴訟を提訴しています。
一度、決定した不支給を覆すのは至難ですね。
でも、最後（最高裁）まで戦うつもりです。
350:優しい名無しさん
11/10/24 00:56:16.25 EykFczxc
>>348
役人が天下りできそうな大企業なら繋がってる可能性はありうるが
被災者が大企業の場合強力な支援者がでてきたり、マスコミ報道される可能性もあるから
そこはいろいろ場合によるかと
351:優しい名無しさん
11/10/24 19:47:31.82 94O61ktK
パワハラや暴力行為は労災だけじゃなくて、傷害事件として警察は動いてくれないのかな？
私自身、法律は全く疎いので何も言えないが…
法に触れなければどんなこともしてでも儲けようとする倫理観の欠如した
企業、団体が一日でも早く無くなりますように
352:ブログ主
11/10/24 23:50:52.39 DmuttmY0
証拠を残せよ。暴力なら必ず病院に行って診断書を貰っておく。
353:優しい名無しさん
11/10/25 08:15:55.81 tI01Cqxq
普通に診断書と労災認定の書類持って警察に被害届けだせばいいんじゃないかな？
354:優しい名無しさん
11/10/25 14:53:37.19 nEcz6+Bk
時間外120時間で労災、精神障害認定で新基準 直前３週間
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
長時間労働によるうつ病などを労災と認定する基準について、厚生労働省の専門検
討会は21日、「発症直前の３週間で約120時間以上の時間外労働」があった場合は
「心身の極度の疲弊、消耗をきたし、うつ病などの原因となる」と認める報告書をま
とめた。職場のセクハラで発症した精神障害も労災認定しやすくする。同省は年度内
にも新基準を実施する方針。
報告書では基準を明確にすることで審査が早くなり、精神障害の労災認定の審査期
間を現在の平均約8.6カ月から約６カ月に短縮できるとしている。
報告書が示した新評価表は、業務による心理的負荷を総合評価する際に「強」と判
断する要因の一つである「極度の長時間労働」の具体例を挙げた。うつ病などの発症
直前１カ月に約160時間を超えるか、３週間に約120時間以上の時間外労働をした場合
と明記。同省は「その事実だけで基本的に労災と認定されうる」としている。
１カ月に80時間以上の時間外労働をした場合の心理的負荷は「中」。この場合はそ
の他の項目を含め総合的に評価する。
セクハラの心理的負荷は「対人関係のトラブル」に含んでいたが、新評価表では独
立の項目とし、「弱」から「強」までの段階ごとに負荷の内容を例示した。「胸や腰
などへの身体接触を継続して行われた場合」などは「強」と評価し、精神障害を発症
した場合、労災と認定しやすくなる。
355:優しい名無しさん
11/10/28 18:17:04.41 Fm1liniV
>>349
ほほう。和解金は、得られたはずの給与かな？
退職という事は合意していたんだよね。
さて、労災認定を受けるための証拠類は揃ってますか？
むしろ、労災認定を覆される証拠はありますか？
356:優しい名無しさん
11/10/29 10:35:25.37 ZrQVq8qc
>>355
揃って無いと判断されたから裁判なんでしょ？
新たな証拠を探した上で（出てこなくても）裁判官の裁きに身をゆだねるだけでしょう。
357:優しい名無しさん
11/10/29 11:02:01.60 ZS0Mi/4F
>>356
労災認定を受けられる水準でも、
それ以上に私生活でストレスを受けていたなら労災認定は覆される。
同時期に離婚していたとかね。
358:優しい名無しさん
11/10/30 16:15:34.01 Z5Q5JnUu
>>357
349もそれくらいは知っているでしょう。
あと”株で損した”とかでしょ？
そもそも行政の判断に納得が行かないから、行政相手の裁判をするだけの話。
とにかく時間とパワーは半端なく大きいでしょ。堪えられるかだ。
359:優しい名無しさん
11/11/01 12:19:18.39 zev/gteZ
伊豆高原郵便局、山田和解パワハラ裁判で、パワハラは絶対にしていけないと、公務災害も民事もほぼ、完全に認められ、日本郵政グループからパワハラはなくなったはずです。
360:優しい名無しさん
11/11/01 14:04:14.90 eN7mY7/8
労災申請について質問を。
激務がたたり鬱病と診断。数回通院経験あり。
その後、このほど退職を決めた。（直接的には、別の理由で）
申請自体は退職後でも可能とのことだが、
会社側へは何も触れずに申請するのはさすがにまずい？
会社も労災認定されたら汚点になるだろう。いきなり退職者から
申請され、労基署からその旨連絡がいくだろうし。
退職後は、辞めた会社側とコンタクトを取る必要がなければ
そうしたい。激務のせいで被害を被ったのはこっちだから。
361:優しい名無しさん
11/11/01 19:45:39.33 wniu+KYO
労基に相談しろ。申請用紙に会社印があると労災の調査がはかどる。
362:優しい名無しさん
11/11/01 23:43:56.67 hSC7Z3qq
>>360
「過労死の労災申請」くらいは読んどけ
363:優しい名無しさん
11/11/02 15:04:55.75 E/2NzOYA
>>360
362のような本を読んで、労基に行って（最低電話）、社労士会と弁護士の
無料相談行って、じっくり考えて判断したら。
364:優しい名無しさん
11/11/02 17:19:43.95 E/2NzOYA
>>360
繰り返しになるが専門のところに相談すべき。
あと主治医にもね。
ここで真面目に聞いても糞味噌言われるだけ。
365:優しい名無しさん
11/11/02 17:58:49.82 FNM99JNf
弁護士は、川人先生が良いと思います。
366:優しい名無しさん
11/11/02 18:34:20.42 +ZPIv/NY
弁護士は相談だけならいいけど、
労災申請だけだと必要ないし、高いからやめたほうがいい
367:優しい名無しさん
11/11/02 19:21:27.80 npxWyanv
過労死
368:優しい名無しさん
11/11/02 19:40:30.93 arWdwn/S
360です。早速のアドバイス有難うございます。
適用になるかは別として（重度の鬱病になった訳ではない）、専門に
相談します。
経過もしくは結果はまた書きます。
369:優しい名無しさん
11/11/03 02:00:03.73 9DXbsjk7
参考に。安い月会費のみで専門家のアドバイスがもらえる
働くものの命と健康を守る全国センター
URLﾘﾝｸ(www.inoken.gr.jp)
全国安全センター
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
370:優しい名無しさん
11/11/03 08:43:12.99 FQPyexXv
>>368
お身体ご自愛の上で進めてください。
ここに経過書いても糞味噌言われるだけだよ。
371:優しい名無しさん
11/11/03 15:05:48.21 9DXbsjk7
糞味噌いわないよ
経過教えてね応援してるから
372:優しい名無しさん
11/11/03 21:14:06.08 DzaRi+Fx
伊豆高原郵便局の山田パワハラ裁判は、「判断指針」の改定があり、一方的に公務災害が認められ、勝利的和解となったと思われる。郵政からパワハラは、完全になくなったはずです。社員は、おそらく45万人、パワハラの定義は、ないようだが？自殺予防もしていただきたいです。
373:優しい名無しさん
11/11/04 14:43:55.86 NdB77C5o
>>344
これいつからかな
今申請中なんだけどさ
374:優しい名無しさん
11/11/04 14:46:34.18 7UjHT1J3
病院の都合で主治医が変わり、そのために労災申請の診断書が書けないと言われました。
普通の勤務時間内で働いてたら申請できないんだよ？あなたの素因があるかも分からないんだから、
と状況を話す前に言われ、話を打ち切られました。
病院を変えるべきか悩んでいます…
そもそも初診時の医師でないと、申請の診断書は書けないのでしょうか？
ちなみに診断はうつ病で、上の上司から責任を認める謝罪がありました。
申請には協力すると言っていますが、本当のところは分かりません。
タイムカードはなく、残業は月７０時間程度（うち５０時間以上サービス残業）、
パワハラがあり、思い出すのも辛いです。
私はまだうつがひどいこともあり、この程度だと認定されないのではと弱気ですが、
家族は申請する意義があると言ってくれています…。
経済的に余裕はないのですが、それでも高い料金を払って、専門家に相談すべきでしょうか…。
375:優しい名無しさん
11/11/04 18:31:37.54 t8SOFrFB
360です。
370さん371さん有難うございます。
退職日がそろそろ決まるので調整して申請する予定です。
376:優しい名無しさん
11/11/05 05:50:18.44 D3otAoN6
>>374
正直診断書書くの面倒なんだよね。
労災なんて書いた事無いし。
他にもいろいろ制度あるっしょ。
今後それにもそれぞれの診断書書かなきゃならんと思うとメチャ面倒。
俺経験無いから書く資格無い診断書とかもある訳よ。
認定されなくて逆恨みされるのも怖い。
大体374のような饒舌な文章書けるようなら（鬱病）軽度っしょ。
じゃない？
377:優しい名無しさん
11/11/05 09:20:40.68 54E0+qX6
仕事中に、精神障害者の部下に、暴力を振るい、送検された郵便局長がいたらしいが、伊豆高原郵便局ではないらしい。労災に認められましたか？
378:優しい名無しさん
11/11/05 11:03:50.59 D3otAoN6
>>375
原則会社とコンタクトとらなきゃならないよ。
事業者番号とかも必要になるし。
そもそも傷病手当貰っていたんだよね？
治療、休職の期間にもよるが短期だったらあんまり労災申請するメリット無いよ。
379:優しい名無しさん
11/11/05 14:56:45.81 SDtPKh4D
診断書と言うのは、労災申請用紙の医者の証明欄のこと？
そこ書いてくれない医者だったら、主治医変えた方がいい
それとは別の、「業務上である」という診断書を提出したいのであれば書いてくれる医者はまずいない
労働者側の専門家の相談は、ほとんどの場合は初回は無料
ネットで調べればたくさん出てくる
もっとｸﾞｸﾞﾚ
380:優しい名無しさん
11/11/06 09:44:21.76 TJSYW9JG
社労士、弁護士、行政書士
381:優しい名無しさん
11/11/07 05:37:05.59 kivXZJ36
>>360-380
360のケースが短期休業だったとして、380の代理人使ったら
金銭的にはマイナスになると思う。
あと380の人たちって基本的にはスポットの個人の依頼は断る傾向あるから
しっかりググってから電話しないとダメージ受けるよ。
382:優しい名無しさん
11/11/07 16:13:50.55 esaqfPSN
山梨双葉郵便局宮川パワハラ裁判、配達ノルマを与えられ、完全に配達を終えるまで、帰局できず。他に局長があらかじめ、帰局時間分単位で指定を守らないと「始末書」、古株職員達により、私の営業時間がとれなくなりました。営業ノルマは必達、うつ病で自殺未遂です。
383:優しい名無しさん
11/11/10 08:41:32.81 ARx49g/8
>>354
発症直前というのが、最大の縛り
384:優しい名無しさん
11/11/10 16:24:09.75 Zj18UHK+
何の出来事がとれだけ、続いたのか？古株が辞めても、再雇用で、職場を牛耳っていて、双葉郵便局内でパワハラ傷害事件が、発生しました。検察に書類も送検された。被害者は、重傷となり解雇される模様。加害者の局長は、定年退職した模様。
なぜ、予防、再発防止対策をしないのか？山田裁判と宮川裁判は、共通するものがあります。静岡県、山梨県、富士山,心の傷。
385:優しい名無しさん
11/11/10 20:48:13.80 074ah2NJ
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
社員が過労死した企業名の情報公開をめぐる行政訴訟の判決が１０日、大阪地裁であり、田中健治裁判長は大阪労働局の不開示決定を取り消した。原告側によると、
過労死をめぐって企業名を開示させる司法判断は初めてという。
訴えたのは「全国過労死を考える家族の会」。
厚生労働省が時間外労働などの過労死基準を設けた後の
２００２～０８年度を対象として、情報公開法に基づき、
大阪労働局管内で過労死認定された社員のいる企業名の開示を
０９年３月に求めた。
労働局が「個人名が特定される恐れがある」などと不開示を決めたため、
同年１１月に提訴した。
大阪労働局はクズ。
386:優しい名無しさん
11/11/11 00:38:55.82 s4E58iza
配達終わるまで局に戻れないって、当たり前じゃねーか？
要領悪すぎだろ
新聞配達の中学生でもわかること
387:優しい名無しさん
11/11/11 05:32:50.10 76c0yT8i
>>384
パワハラ受け手被害者が解雇？？？
公務災害（労災）なら解雇されないんじゃないの。
ちゅうか郵便局は公務災害or労災？
388:優しい名無しさん
11/11/11 06:04:48.10 DPJJMVA9
あああ
389:優しい名無しさん
11/11/11 10:27:43.26 Vfl8cq3H
374です。
皆さんありがとうございます。
診断では重度とも軽度とも言われていませんが、
初診時に即診断が下り、出勤はおろか日常生活すらままならない状態が続いているので、
休職は３ヶ月で済みそうにありません。
文章は…そういう仕事だったもので。
軽度と思って頂けるような文章が書けていたなら、嬉しいです。
いろいろ、ググってみます。
390:優しい名無しさん
11/11/11 11:24:17.09 76c0yT8i
>>389
無理せずにね。
391:優しい名無しさん
11/11/11 12:22:10.02 4TVQkgKm
配達で採用されたのに、局長命令で、掃除、草取り、ごみすて、約1年、日勤教育みたいだね。
392:優しい名無しさん
11/11/11 12:44:09.21 E9gx165x
くれぐれも、もみ消されない様に、注意してくださいね。
393:優しい名無しさん
11/11/11 21:26:56.76 4TVQkgKm
営業ノルマも販売ノルマもあります。野田元郵政大臣、生田元公社総裁は、明らかにされています。
394:優しい名無しさん
11/11/11 21:41:53.35 0Srh51s/
いま現在そういう境遇のさなかにあるひとはどうぞ、きちんと記録をとっておいてください。
それらの材料、資料、記録を使う使わないはあと考えればいいことです。
395:何とか生きています
11/11/12 13:41:04.99 dqRO2WFv
直接ではないにしろ上司の嫌がらせが原因でうつ病を発症
現在就労に付けていない状況。療養期間未確定
上司に損害賠償をして貰おうと思おうのだが、1ヶ月当たりの
相場ってありますか？
396:優しい名無しさん
11/11/12 15:45:47.10 JuGndNLZ
精神障害者が、パワハラの被害者でも、事実上、仕事ができないので、期間満了で解雇されるよ？労災認定も公務災害認定も、下りていないのでしょう。
397:何とか生きています
11/11/12 18:27:54.75 dqRO2WFv
>>396
労災認定も、公務災害認定も下りていません。
職場総責任者と、人事部に「○○のせいです」と発言しただけです。
それしか行動らしき行動は起こしていません。
少額訴訟とか、仲裁とか手段はありますが全然手を付けていません。
398:347
11/11/12 22:35:42.34 h+qRzU7k
>>397
ある日、唐突に｢≪私病による≫休職期間満了につき…｣云々の通知書1枚で自然退職という名の、馘首となるおそれがあります。
上司に常時、暴力(パワハラどころではないですね)をふるわれる日々に耐えていた挙げ句、
病気になった当方がそういう目に陥りました(当然、だれもそういう経験などあろうはずもなく、関連の書物を読んでいたくらいの知識ではいともかんたんに現実という名の痛撃をくらいます)。
就業規則の読み直しをしつつ(当方は会社のそれをみたこともなかったし、手渡しされることもなかった…。しかし、就業規則の当該部分のコピーとともに自宅に通知書が郵送された)、
特定社会保険労務士や弁護士に相談、なんらかのアクション(たとえば裁判所への仮処分申請などを検討もしくは実行)を起こしてください。
なにもしないのは、上記のようにまずいかと思われます。
399:何とか生きています
11/11/13 03:05:10.98 kklR+Dui
>>397
ありがとうございます。 現状は私病による休職になっております。
やはり、何かの行動を起こして、認めてもらうしかないですね・・・・。
会社に対しても、パワハラによる疾病（労働災害）を認めさせるしか・・・
となると、スタートは労働基準監督署に訴えを起こすしかなさそうです。
ありがとうございます。
何らかの防衛策を打ちます。
400:優しい名無しさん
11/11/13 03:07:12.52 ecgOdSPC
実家なくなるまで一番良い部屋占拠ごめんねm(_ _)m
401:何とか生きています
11/11/13 03:44:51.38 kklR+Dui
>>397
相談に乗ってください。
（案Ａ）
労災申請は何からスタートすればよいのでしょうか
よろしければ教えてください。
予定では、この様な時系列になろうかと思っています・・・
＊「労災にしたいのですが」と管理者に相談。
１）会社にその旨を報告
２）会社内部調査→パワハラの実在を誰かが認めてくれる予定
３）同時に、こちらは労働基準監督署に申請出願
４）会社から申し出の却下を促されるはず。
５）こちら側から個人に対して慰謝料請求・恐らく、会社から折衝案を出される。
６）譲歩していただけたなら、こちらが快諾
７）全く無いようだった
８）決行→だけれども、今後注意人物として退職に追い込まれる可能性あり、冷や飯を食わされる・・・
現在、個人都合の為、入院費その他諸々の諸費用は自腹になっています。
今更ですが、覆すことは出来るでしょうか？
（案Ｂ）事をあらたてずに図太く生きる方法
なにもせず休業期間切れる直前までゆっくいり休んで復職。
その後、またパワハラを受けて、数ヶ月で再入院
その後、休業補償を受けて休業期間切れる直前まで休職
復帰、パワハラ→休職 この繰り返し
そのうち、パワハラ上司が定年を迎えるまで堪え忍ぶ。
どちらが良いでしょうか
402:優しい名無しさん
11/11/13 09:44:20.34 Am6mhw3y
労災と慰謝料は何の関係もない。
パワハラを「誰か」が認めてくれるというのは、その「誰か」が特定の人物でないなら恐らく誰も認めない。
労災の申請自体は、書類2枚出すだけ。
もちろん精神障害なら、その証拠を大量に提出しなければいけないが。
一度申請したら取り下げるも何もない。労災と私傷病は真っ向から対立する概念。
パワハラの証拠をまず用意しろよ。A4の紙で。まずはそれからだ。
「誰か」が認めてくれるとか甘すぎる。
その「誰か」を最初に自力で用意しろ。メモやデジカメや録音でもいい。
お前の為に会社をやめてくれる「誰か」が空から降ってくるなんて期待するな。
403:優しい名無しさん
11/11/13 12:50:09.64 fquOVs6Z
傷害被害者が、解雇で、加害者の局長が定年退職、こんな会社、おかしいけど。国営企業?か国有企業?かしらないですが、個人的に、債務超過が近いと思う。?
404:優しい名無しさん
11/11/15 10:34:45.48 cpVnJ4ya
新世紀ユニオンに、助けていただこうと思っています。
405:優しい名無しさん
11/11/15 14:50:14.28 jKThzcMv
>>401
読んでて痛々しすぎる。
そこまでのエネルギーがあるなら無料法律相談に行くべき。
406:何とか生きています
11/11/15 16:43:57.99 QxKITPkB
>>405
ありがとうございます。頑張ってみます。
407:優しい名無しさん
11/11/15 17:57:16.12 BlzWYWoF
鬱で労災認定されているんだけど、
１年半経ったら症状固定とかで、治療費支給がなくなるの？
鬱で年金って出るの？
その労災があった会社で働いているけど、治療費バカにならないからな。
408:煉炭 ◆444n4z6W66
11/11/15 18:31:43.83 dMfdSq4w
>>407
僕は高次脳機能障害（労災適応）なんで、詳細はわからないですけど、
症状固定になったら障害給付を申請できますよ。
等級が何級になるかわからないんで、
年金になるか一時金で終わるかわからないですけどね。
409:優しい名無しさん
11/11/15 20:44:25.36 vsgmpVr1
鬱は治る病気といわれているので、症状固定にならない。
どちらかというと、症状がまだ続いているのに治癒したとして労災打ち切りになる方が怖い
410:優しい名無しさん
11/11/15 21:00:44.61 cpVnJ4ya
新世紀ユニオン様
411:407
11/11/15 21:29:30.54 H0JoK9qN
>>409
そうなんだ。
通院してて薬たぷーりだから、しばらく大丈夫かな。
保険適用内の治療はガシガシ受けるつもりだし。
412:ブログ主
11/11/15 21:40:46.90 T6p1m1BX
症状固定=労災打ち切りだよ馬鹿ども。
うつ病の場合は、後遺障害等級が9級以上に改善した場合に症状固定になる事になっている。
413:優しい名無しさん
11/11/15 23:20:06.01 JbRJcQIk
>401
大丈夫。
失うものは何もない。
だから何も心配する必要は問題ない。
決行してダメなら納得できるけど、何もせず後悔したくない。
414:優しい名無しさん
11/11/15 23:59:25.23 vsgmpVr1
>>412
>>409とまあ、内容は一緒だよ
普通に働けない状態＝症状固定されていない状態と思えばいい
後遺障害等級９級は、普通に働けるが、月一回程度発作起こしたりするような状態らしいから
415:優しい名無しさん
11/11/16 00:06:27.81 8cBr4y21
>>401
＊「労災にしたいのですが」と管理者に相談。
１）会社にその旨を報告
の後に、会社の出方を待ちつつ、休職して体調改善に努め良くなったら復帰する
復帰後、上司のパワハラが改善されない場合はパワハラの証拠を頑張って入手する
その後労災申請する
というのを進める
とにかく会社の出方を待ちつつ療養に専念しつつ、専門家などに相談して情報入手したら？
案Ａも案Ｂもあまりお勧めできない
416:何とか生きています
11/11/16 02:03:28.17 5TntYTgF
>>415
401です。ありがとうございます。
会社の上層部は（総責任者・人事部を含め）、パワハラがあったことを認めてくれています。
もう一度チャンスを与えるって事ですね。
417:優しい名無しさん
11/11/16 08:16:44.58 DHXrtB0r
新世紀ユニオン様に相談。
418:優しい名無しさん
11/11/16 08:17:47.80 DsAaZ7Q2
ソラナックス
419:優しい名無しさん
11/11/16 10:22:35.79 J6lxbU9z
問題は、TPPで労災制度まで何もかもなかった事になりかねない事だな。
少なくとも健康保険はなくなると言われているし。
全て民間の保険制度に委ねる羽目になりうる。
420:優しい名無しさん
11/11/16 21:14:32.29 DHXrtB0r
アメリカの郵政労働組合も、御用組合ですか？
421:優しい名無しさん
11/11/17 15:25:23.91 h1G64LJm
労働災害かどうか、調査中であれば、労働者の解雇はできないはず、調査に10年かかると、これは、収入のない俺は、樹海を散歩するしかない。
422:優しい名無しさん
11/11/18 06:06:25.29 DeHMkHAS
労災申請中の解雇はグレーゾーン
常識ある会社なら解雇しないけどね。
でも常識ある会社なら労災発生させないか・・・
423:優しい名無しさん
11/11/18 11:06:43.94 Y3AZd5JQ
申請中の解雇は合法。労災認定されたら、解雇取り消し。
ただし、解雇理由によっては不可能な事も多いと思われるが。
424:優しい名無しさん
11/11/18 17:13:03.05 JBQZPOpD
心身故障により、社内の業務をこなすことができないため。
425:何とか生きています
11/11/18 17:44:14.19 0WpjNDwC
社内業務をこなすことができないため・・・・。
終わった。
反論が出来ません。
426:優しい名無しさん
11/11/18 17:45:56.78 TaU3AFE/
むふふふの時間だよ
427:何とか生きています
11/11/18 21:14:32.88 0WpjNDwC
401です。
続いて相談させてください。
労災は無理だと担当医から言われました。
これって、どう言う基準からそのように診断をされたのでしょうか？
こちらは、完全に労災だと思っているのですが・・・・。
医師に納得させれる方法って有るでしょうか？
428:ブログ主
11/11/18 22:58:35.78 SLnHDcvo
担当医とは？自分だけわかる言葉を使われてもエスパーはいないんだが。わかるように書け。
会社の産業医なのか、普通の精神科の医者なのか意味不明。
そのコテハン？で何度も書き込んでいるようだが、
日本語不自由で頭悪いな。TPOが全く伝わらない。
会社がパワハラを認めたって、書面で貰ったのか？
口頭で言われただけなら認められたことにならないぞ。
429:優しい名無しさん
11/11/18 23:10:24.73 PIl5RK3B
誰だお前偉そうに
お前に聞いてないだろ
430:優しい名無しさん
11/11/18 23:43:22.86 u2TqNXzr
労災に担当医の意見は関係ないのでは。
会社のサイン（←これが超最難関）をもらって、
申請書を出せば、あとは労基がやってくれるでしょ。
我輩も主治医、家族、カウンセラー、友人、何かの電話相談の人から反対されたよ。
でも出して認定GETしたよ。
ただ、審査の期間、鬱がひどくなること間違いなし！
さらに通らなかった時、最悪化は間違いないとおもた。
431:何とか生きています
11/11/19 02:50:57.54 ytJ+IEo9
>>428-430
すみません。皆様お返事ありがとうございます。
自分が入院している、普通の精神病院の担当医師のことです。
こちらが、「これは、労災ですよね？」と聞いたところ、
入院している病院の医師からは、「これは、労災ではありません。」と言われました。
会社側の管理者に「労災扱いして戴けますか？」等と聞いた訳でも、「申請書を出す等とも」
言っておりません。
この様な、状況です。
432:ブログ主
11/11/19 12:53:30.73 shfRQxEG
入院中なのかよ。そもそも病名は何だよ？F40に該当しないなら労災じゃないわな。
433:何とか生きています
11/11/19 13:36:12.93 ytJ+IEo9
>>432
診断書にはＦ４３と書かれております。
434:優しい名無しさん
11/11/19 19:08:34.03 shfRQxEG
じゃあ転院して労災申請しろ。
435:優しい名無しさん
11/11/19 19:31:35.42 PYxtRcU2
>>430
労災認定おめでとう
認定された！て言うあまり無いけど、認定されてる人が、増えてるような希ガス
そんなに周囲に反対されたのに、認定された秘訣とかあるのかな？
436:優しい名無しさん
11/11/19 19:58:35.23 tAF3pFgr
全国労組交流センター様、よろしくお願いします。労災認定のため、頑張りましょう。
437:何とか生きています
11/11/20 01:27:21.40 PH9bQmjl
>>434
何度も質問してすみません。
労災（精神的障害です。）転院が必要なのでしょうか？
438:優しい名無しさん
11/11/20 01:52:32.05 WY+G2mRg
労災の申請は誰でも出来る
ただし、主治医の意見も労災申請後の情報収集の際
労災認定に関する材料となるから
今のままだと協力的な主治医と思えないし、転院したらいかがかしら？
って言ってるんだと思うよ
何にしても、こんなとこを
そんな情報収集能力が貧弱な様子で徘徊してても時間の無駄だから
労働基準監督署にでも相談に行ってきな
自分がこれからどうすべきか、どう出来るのかを教えてくれる
439:優しい名無しさん
11/11/20 08:24:58.58 HEYh4+ui
療養補償申請します。事業主から、証明欄にはんこをもらいました。労働基準監督署から、労災認定される確率は、高くなりますでしょうか？よろしくお願いします。
440:優しい名無しさん
11/11/20 09:01:23.82 J/GAVXlj
女性の奇声による加害行為です。
441:優しい名無しさん
11/11/20 10:03:05.22 PH9bQmjl
労災（業務災害）で精神疾患を患って、休職している人いますか？
442:優しい名無しさん
11/11/20 11:40:48.87 0AQyQ7rQ
>>441
厚生労働章の統計見れば一目瞭然
このスレにたどりつけたんだから自力で行ってね。
443:優しい名無しさん
11/11/20 11:42:02.25 0AQyQ7rQ
>>439
会社が協力的なんで、そりゃ確立は高くなるんじゃない。
444:優しい名無しさん
11/11/20 21:51:22.32 eTKDHwQL
>>441
精神疾患を患って労災に認定されてる人ならいま～す！
445:優しい名無しさん
11/11/21 13:06:56.85 s2aIe6zr
他スレから誘導されて来ました。
質問お願いします。
現在厚生３級を受給して会社を休職中ですが、
休職期間終了の為、退職になりそうです。
仕事でうつ病になったので期間延長を労組と親会社の労連を通して会社と話し合いをしていますが無理そうなので
労働基準監督署に労災申請をする予定です。
労災申請は労働基準監督署及び労働局が会社と話し合いをして駄目だったら労災申請をしろと指示されました。
そこで質問なんですが失業したらハローワークに行って失業保険の手続きは必要でしょうか？
失業保険はもらえるでしょうか？
必要な書類はなにがありますか？
障害３級の手帳と自立医療支援は持っています。
446:ブログ主
11/11/21 14:22:19.47 dcKhRCbU
就業規則による。就業規則の休職期間満了が退職か解雇か。
解雇なら、労災認定後に解雇が取り消される。
雇用保険の失業給付は、働けるけど職場が見つからない人に給付されるモノ。
働けるのなら、労災の休業補償は受けられない。
何をしたいのかはっきりさせろ。
447:何とか生きています
11/11/21 15:27:42.61 1fLDkvCA
すみません。教えてください。
労災認定って、申請してからどのくらい経過したら、
認定されるのでしょうか？
やっぱり半年とか？
448:４４５
11/11/21 16:05:56.73 s2aIe6zr
ブログ主様
就業規則では
業務外傷病は有期です。
業務上傷病は期間無しです。
仕事でうつ病になり将来は回復の見込みあるが現在すぐの復帰は無理との主治医の判断です。
会社が休職期間延長を認めないなら労災申請します。
質問は労災申請中にハローワークで失業給付を受けられるのか？です。
また労災が認められた場合及び却下された場合どうなるかです。
４４７様
労災は申請から６ヶ月から一年、平均八ヶ月ほどです。
昨年の申請はおよそ１０００件、
認められたのは３００件ほどらしいです。
449:何とか生きています
11/11/21 16:30:33.47 1fLDkvCA
>>448
ありがとうございます。
狭き門ですねぇ・・・・。
さて、どうやったらいいのでしょうか？
認定を受けるのにコツって有るのでしょうか？
働かなくなってからもう５ヶ月が経ちます。
450:優しい名無しさん
11/11/21 17:33:12.04 kGSnzWxY
>>449
いまもなお鉄板なのが『過労死の労災申請』の熟読だろう。
労災申請をやろうとするなら、全力でそれに注力しなければならない。
だれもちゃっちゃとそれを進めてくれはしないし、小手先ではとてもできない。
451:何とか生きています
11/11/21 21:04:04.32 1fLDkvCA
>>445
過労死の労災申請とは、どのような物なのでしょうか？
詳しく教えて戴けないでしょうか。お願いします。
452:優しい名無しさん
11/11/21 21:17:52.14 1fLDkvCA
労災にしてくださいって、会社に言うと
そこからどのような流れになるのでしょうか？
どなたか教えてください。
453:優しい名無しさん
11/11/21 21:25:25.11 hNL4f2jV
>>2-4を読んだらまた来い
454:優しい名無しさん
11/11/21 22:33:43.79 E8rhyypj
>>452
「過労死の労災申請」と言う本です。amazonで手に入ります
>>452
＞労災にしてくださいって、会社に言うと
＞そこからどのような流れになるのでしょうか？
会社によって違うと思うが、たいていの場合
会社からは「労災にあたらない」といわれるので
自分で労基署行って、申請用紙もらって労基署に労災申請する
労災申請をした場合、会社はパワハラがあった事実を労基署に対して隠すので
まずは、労災に認定されるための証拠を自分で入手する、ということも必要
と言うのが一般的な労災申請の流れと思う
455:優しい名無しさん
11/11/21 23:04:11.06 RQS6vjtB
パワハラの証拠っていったいどうやって入手するの？
456:優しい名無しさん
11/11/22 00:45:23.91 54yusW8i
いくら訴えても証拠が無いと労基も労災認定に出来ないから、鬱でも必死に客観的証拠を集めて分かりやすく資料を提供する。
態度は飽くまでも下手がいいと思う。
証拠か揃ってて「私は一生懸命に貢献しようと働いていたのですが、被害に合ってしまいました。どうか認めていただけないでしょうか？」という姿勢だと、労基も動いてくれる。
逆に、悪い会社だから罰せよ！私の人生をどうしてくれるのか！というキレている人にはあまり触れたくないし、感情を逆なでされるから、非協力的になると思うよ。
キレてる人には罪悪感持たないからね。
違反だ！裁判だ！は相手を攻撃的にするから気をつけて。
457:優しい名無しさん
11/11/22 00:58:44.20 gbfsC3If
鬱でほぼ寝たきり、ベッドでここ見るしかできない私には無理かな
さっき紹介された本も読めないと思う、文章が理解できないから
証拠もないし、泣き寝入りしかないですね
申請する期間ってあるんですか？
458:優しい名無しさん
11/11/22 06:10:26.39 yZyYjDDW
>>456
労基へのアプローチは456が正解なのか「こいつ面倒だな」と思わせるのが
正解なのか。
地域や担当監督官にもよるんじゃない。
459:優しい名無しさん
11/11/22 06:36:00.32 SXR26Mad
>>453-454
ありがとうございます。
早速入手をします。
すみません。続けて質問させてください。
パワハラに協力的な会社って存在するでしょうか？
普通はあり得ないと思うのですが、
組織のトップが協力してくれる事ってあり得るでしょうか？
460:優しい名無しさん
11/11/22 08:59:08.58 ZAe6UwD2
パワハラを組織のトップがやる事はありうるでしょうね。それが何か？
461:４４５
11/11/22 09:11:00.97 7CDCtz0g
４５１様
自分も専門家に聞いただけなので詳しくは、貴方か４０才未満なら内閣府傘下の「生活・しごと∞わかもの相談室」に聞いてみてはいかがでしょうか。
お金が無くても無料で相談やアドバイス、その他専門機関を紹介してくれました。
貴方か４０才以上ならば
「社団法人神奈川労災職業病センター」はいかがでしょうか？
基本は無料らしいです。
詳しくはホームページで確認をお願いします。
462:優しい名無しさん
11/11/22 09:47:40.84 SXR26Mad
４６０－４６１様
アドバイスありがとうございます。
中間管理職からパワハラを受けております。
それを上層部（中間管理職の上の上）に労災でお願いしますと
お願いしたところ、ちゅうちょなく
「わかった。」との回答を戴きました。
こんなにあっさりと認めて戴けるとは
正直思っておりませんでした。
こういう事ってあり得る事でしょうか
463:優しい名無しさん
11/11/22 11:34:38.81 O9KbUyDw
会社の証明印をもらったけど、仕事が原因と書かれていないので、労災認定は、厳しそう。
464:優しい名無しさん
11/11/22 12:42:32.39 RgSSRR90
>>462
それって顧問社労士か
顧問弁護士に相談するってだけの話じゃないか？
もしくは、とりあえず役員会議にかけてみるとか。
465:優しい名無しさん
11/11/22 15:42:20.22 SXR26Mad
>>464
462です。
正直わかりません。
人事部の方にとりあえず相談してみるって事かもしれません。
466:４６４
11/11/22 17:20:23.95 RgSSRR90
>>465
あ、俺は実は社労士（といっても初心者）なんだけど
どんなに上司が優しくても
人事や役員、顧問社労士、顧問弁護士、産業医が
色んな手を使って証拠や証言を握りつぶしてくる可能性もあるから
十分気をつけてくれ。
あと、その上司もユダかも知れない。
相談に乗ってくれて優しいと思ってた
上司がいつ悪の化身として豹変するか分からんから
これもあわせて警戒しておくように。
467:優しい名無しさん
11/11/22 20:38:10.02 w9C/rV5/
>>457
137 ：優しい名無しさん ：2011/01/28(金) 02:03:22 ID:lXYX6s2z
労災の申請に期限はありません。
補償の時効は2年なので、遅くなってから申請すると、発病日から申請の2年前までの間の補償が溶けてなくなるだけ。
本読めるようになったら読み、動けるようになったら専門家に相談しながら情報やら
証拠を収集
としていけばいいんじゃない？
468:優しい名無しさん
11/11/23 03:07:14.61 suRrn0lq
>>464
ありがとうございます。
上司から、どうやら見放されてしまったようです。
証拠を握りつぶされてしまいそうです。
完全に労災ではないと言われてしまいました。
絶対に認めないと人事の偉いさんからいわれてしまいました。
止めるつもりで（会社には二度と戻らないつもりで）
でも、正直悩んでいます。
最終手段は、個人的に労基に行くしかなさそうです。
すみません。「ユダ」て何でしょうか？
469:優しい名無しさん
11/11/23 04:28:00.12 DnVJzi0B
>>468
464さんの文章はキレがありますね。
ブルっちゃいました。
「ユダ」は裏切り者って意味ですよ。
あなたの状況だと、申請しても７割の船に乗るだけに見えてしょうがありません・・・
470:優しい名無しさん
11/11/23 07:27:01.85 suRrn0lq
>>469
ありがとうございます。
無駄なあがきはよそうかどうか・・・・・。
顧問弁護士に相談されると間違いなく負けてしまいます。
もうあきらめるしかないかぁ・・・
そんな風に思っています。
471:優しい名無しさん
11/11/23 09:37:37.20 SckJk1jM
パワハラを受けていたなら、自分で証拠を握らないと意味なし。
「上司」とやらに頼った時点で負け。
上司がパワハラを認めるとか、あり得ない話を延々と続けて、
ずいぶんとピントがずれたバカだと思っていたら、ようやく普通に理解できるよくある話になってきた。
472:優しい名無しさん
11/11/23 10:35:04.81 Mn+GqSxh
パワハラは、録音した物がないと、労災認定は難しいでしょうと、言われた？
473:優しい名無しさん
11/11/23 13:03:43.22 uRBj9Umb
パワハラの証拠
上司の暴言暴挙を録音
元同僚（転職者・退職者）の証言
手帳や日記につけておく ←証拠としては弱い？
こんな感じかな？
474:優しい名無しさん
11/11/23 15:58:22.53 TKbczNrN
>>472
勝手に録音って違法じゃないの？
今更、会社に戻ってパワハラを受ける気力もないよ
475:優しい名無しさん
11/11/23 17:11:34.22 fi56Rr74
何を言ってるんだお前は
476:４４５
11/11/23 17:56:52.95 TMUlLhIq
本日労組と話し合いをしました。
休職期間延長は認められないそうです。
それと有給が残っているのですがそれも使えないと言われました。
休職期間満了通知書の説明を今月中にするのでその時退職届を書けと言われました。書くのは嫌だと拒否しました。
上司には伝えておくと労組は言っていました。
今月末に労災申請をする予定です。
それと質問ですが労災申請中に失業保険はもらえるでしょうか？
477:優しい名無しさん
11/11/23 17:57:04.73 Z0qb/zLJ
パワハラの方が違法だろ。でも証拠がないなら、労災認定も無理だね。
せめて、毎日上司にされた事を克明に日記帳にメモしておけば証拠能力もあったのに。
478:優しい名無しさん
11/11/23 18:00:12.90 Z0qb/zLJ
>>476
にほんごよめますか？じぶんにかえされたれすくらいはよんでからでなおせ
それもできないならしね
479:優しい名無しさん
11/11/23 18:13:12.23 raGPNQK2
まずは精神疾患であることの証明を
医師にしてもらわないと
たとえ労基署に相談しても
業務起因性や業務遂行生を満たしていないと言われて終わりだから
とりあえずパワハラが原因で休職し、それで労災認定をしてもらおうと思うのなら
勤務期間中に精神病を発症し、治療中であることが必要だね。
それとは別に、労災認定ではなく、あくまでも損害賠償等々が欲しい場合は
労働争議になるので
これはまた別の話になるけど。
480:優しい名無しさん
11/11/23 18:42:44.47 suRrn0lq
>>479
すみません。教えてください。
労働争議ってどこに相談しに行けばよいのでしょうか？
上司から損害賠償をしてほしいのですが・・。
481:優しい名無しさん
11/11/23 18:57:50.33 uRBj9Umb
４４５さん、これから労災申請大変だけど頑張ってね
＞それと質問ですが労災申請中に失業保険はもらえるでしょうか？
これは確か以前このスレに、失業保険もらいながら労災申請している人がいたような気がするのだけど
障害者手帳を持っている場合は、給付期間が長くなるはずだし
ハローワークか、相談している専門家に聞いてみたら？
このスレに表れた社会保険労務士とか、答えてくれるかな？
わかったら教えてね
健闘を祈る
482:４４５
11/11/23 19:34:48.14 TMUlLhIq
４７８様
全部読んだつもりでしたが自分の思考力の低下もありまた４４５等宛先が無いと自分宛てと理解出来ない事もあります。申し訳ないです。
４８１様
今週中にでも確認します。わかり次第記入します。
「過労死の労災申請」に
2008年と2010年がありますが内容に違いはありますか？
483:優しい名無しさん
11/11/23 20:24:36.02 raGPNQK2
>>480
とりあえず労働局長に助言・指導をしてもらうか
あっせんか、裁判か。。。
ただ、裁判は金がかかるし、助言指導も微妙だし
あっせんも弱いし。。。
個別労働紛争解決
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ま、上のサイトを見て自分で考えて行動してくれ。
484:優しい名無しさん
11/11/23 20:35:34.65 NXupmAlm
｢会社に民主主義なし｣はよくいわれることだ。
まずいと認識していることはたくみに消去され、自社にとって不利、マイナスになるだろう｢事実｣は握りつぶされ、闇に葬りさられる。
なんとしても一矢報いてやらねばとの思いは募る。いったい、声なき声は自分の背後に何十倍あるのだろう。
苦しいが、闘争や証拠集めは自分でやるよりほかないのだ。
485:優しい名無しさん
11/11/23 20:43:30.56 raGPNQK2
雇用保険と労災は同時に受給できる。この場合は減額なし。
ただし労災と、国民年金あるいは厚生年金を同時に受給する場合は
労災が約１５％減額される可能性がある。
ハロワに持って行く書類は
直接電話で聞くか、それこそネットで検索すれば分かる話。
過労死・過労自殺等々の話は２００８年も２０１０年も基本的に中身は同じ。
というかこれは遺族が行うべき申請であって
生きている者は関係ないし、何があっても自殺するべきではない。
ってか、労災はほとんど認定されないから
これをクリアするのは本当に奇跡に近いわ。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
486:優しい名無しさん
11/11/23 20:58:49.75 /8DP50jo
それと、証言してもらう時とか、頼んだその場で、出してもらった方がいいよ。
少しでも考える時間を与えると、断られるから。
たぶんほとんどの人が労災とか精神疾患とかに関わりたくないんだと思う。
487:ブログ主
11/11/23 21:35:31.04 Z0qb/zLJ
雇用保険の失業給付は、求職者、つまり今すぐ働ける人が受給するもの。
妊娠や病気や介護などで働けない場合は、離職票の退職日から3年まで受給を延長できる。
労災の休業補償は、仕事が原因で働けないのでその間の給料を会社が払うと定められている。会社は労災保険に加入しているので、代わりに労働基準監督署が労災保険から支払うもの。
障害年金3級は軽微な労務、障害年金2級は労務不能な人が受給するもの。
さて、働ける人が受給するものと働けない人が受給するものを同じ人が同時に受給できるでしょうか？
>>485の15%なんてデタラメな数字とか、勝手に脳内からひねり出したウソばかり書き込むなよ。
>>482
最新版が旧版の内容を全て含んで増補してお値段はなんと同じ。
権利は戦って勝ち取るもの。
便所の落書きに100%頼っている状態では、お前には労災認定を勝ち取るのは不可能だね。
会社のおためごかしを真に受けて、上司がパワハラを認めると思ったら大間違いだ。
上司が自分の非を認めるメリットが全くない。
今からパワハラの証拠を探すか、同僚の証言をできれば紙ベースで貰え。
可能性があるとしたらそれくらいしか思いつかんわ俺には。
既にチェックメイト。
実はパワハラの代わりに、過重労働を課せられていて、そのせいで入院していましたとか今更ほざくつもりじゃねえよなあ？