10/08/19 14:50:27 yQDXcxzJ
何をしていても、事故のイメージばかりが浮かんで楽しめません。
これは強迫観念でしょうか？
刃物や尖ったものがあれば自分や他人に付き刺さる、
海や川を見れば溺れる、車を見ればはねられる、高いところに行けば落っこちる、
などなど……。
3:優しい名無しさん
10/08/20 03:53:32 Vx+CRs8q
特定の人の顔を見ると、その人を侮辱するような酷い言葉が頭に浮かんでくる。申し訳無さと不快さでキョドってしまうし、その人を過剰に意識してしまい、会う度に予期不安で心臓がバクバクするのはやっぱり自分でも異常だと思う。
どうでもいい人より、好きな人や大事な人に対してなりやすい。そして顔見るのが辛くなり避けてしまう。現実の人間は勿論、二次元キャラに対しても同様の現象が…自分でも笑うしかない。
この症状のせいで、好きな人を好きと意識した瞬間にその人は「脅威の存在」に変わってしまうorz
4:優しい名無しさん
10/08/20 22:02:53 9mxt3KuB
おお、こんなスレ待ってました
強迫行為自体はしないで済む程度には治ったんだけど、
強迫観念に未だに苦しめられてます
>>3の方同様大事な存在であればあるほど汚すような想像が浮かんでしまいます
その後自分を貶める想像をすることで±ゼロにしようとする自罰的な行為も辛い
どんどん自己評価が下がっていってます
5:優しい名無しさん
10/08/22 00:46:40 +iATN9xu
人を見ると、何故か「殺してやる」って言葉が自動的に浮かんできて、
それを消し去るのにものすごい気力を使ってしまう。
なんでこんなことが頭に浮かぶんだろう？
6:優しい名無しさん
10/08/22 02:41:33 cU3ZjqRQ
ホラー映画（リングとかじゅおん）の怖いシーンなどが頭から離れなかった。でも最近はあまり考えなくたったよ。気持ちのもちようかな。でもホラー映画は絶対に観れない体質になっちまったよ。
7:優しい名無しさん
10/08/22 03:31:06 wntzD+IK
イヤなイメージを無意識のうちに頭にわざわざ浮かべるのが強迫行為なんだよ
8:優しい名無しさん
10/08/22 07:09:53 Y7ORBJGe
これこそ｢甘え｣だとか｢怠け｣だとか言われそうな病気だね。
9:優しい名無しさん
10/08/22 10:58:52 Ah/S5oTh
えっ、これこそ甘えや怠けとは対極にある症状では?
10:優しい名無しさん
10/08/22 14:35:03 VwYSXqln
強迫行為がなくても強迫性障害だと診断されるの？
11:優しい名無しさん
10/08/22 15:25:51 eefrGcSm
人の咀嚼音が嫌で嫌でたまりません。
特に食べ方が汚いわけでもないのに…
特に自分が食べてない時に他人が食べてたりするときが酷い…
まずイライラしてきて、そのあと泣きたくなります。
そういう時はなるべく席を外すようにしてますが、、、
自分は複雑性のPTSD患ってるんですが、
こういうのも強迫観念なんでしょうか？
12:優しい名無しさん
10/08/22 17:22:01 F3QHJ3fQ
統合失調と診断されていますが、私はこっちの方なきがしています。
例えば、大好きな人（性問わず）に話しかけられると、好きな気持ちがマックスに達して
悪口が浮かぶ。頃すぞとか汚いとか…
いやらしいことを言われたりもします。俺と付き合う？とか。なぜかいやらしいことを言われた気がするのです。
気がするというか確かに聞こえたような。
13:優しい名無しさん
10/08/22 18:00:59 BerE1Bx0
「言われた気がする」のは統失。
「言われたわけがないのに、言われた気がすると考え続けるのをやめられない」のが強迫。
14:優しい名無しさん
10/08/26 20:12:11 OYXjFCBy
>>12は統合失調症だと思います。残念ながら。
15:優しい名無しさん
10/08/28 00:33:38 W9Qd+ElG
自分は自虐強迫観念です。とにかく自分を苦しめようといろいろ自虐強迫観念が襲ってきます。
不安や恐怖を必要以上に感じる。いつも無意識に考えてるので、集中も出来ず、ひきこもりになりました。
病院通院して薬を飲んでいますが、お守りみたいなもんですね。どうしたら治るのでしょうか？良くなった人いるのかな？
16:優しい名無しさん
10/08/28 01:46:04 yb+TG3v9
自分が強迫性障害じゃないかと思って色々本を買ったりして調べてみた。
強迫行為は無くとも強迫性障害であることもある、という文を発見。
自分はこだわりが強い、とがった物を見ると目に刺さるヴィジョンしか思い浮かばない、抜毛、等の症状があったので医者に相談。
しかし強迫行為がないのなら違うと言われてしまった…
17:優しい名無しさん
10/08/31 00:14:31 Hf+yj6sa
今日部屋で寝転がってたら自分が棺桶の中に入って天井を見つめてるイメージが沸いてきて
その棺桶の外から自分を見つめ喪服姿で大泣きしている家族のイメージして怖くなった
お風呂に入っても幽霊が周りにいることを想像してしまい、
幽霊に対する冒涜を思ってもいないのにふと思い浮かんでしまい
それを幽霊にテレパシーで伝わってると思い焦って謝って言葉を取り消してしまう。
もう頭の中でいろいろ考えるのが本当に辛い。
みんなみたいに何も思わず、心配せず普通に生活したい。
18:優しい名無しさん
10/09/04 14:05:53 agA1T8rR
精神科の誤診サイトを見ていたら、必死に「自分は本当は強迫神経症なのに、ヤブ医者に誤診された！」
と訴えている等質患者だらけで痛々しかった。
「壁から声が聞こえたり、虫みたいなのが這ってるのが見えるのは強迫観念」だって。
19:優しい名無しさん
10/09/05 18:22:24 7+RwP7wS
それは確かに統失だね
20:優しい名無しさん
10/09/06 10:42:52 hEMFhl/t
>>18
壁から声が聞こえるのは、ぼろいアパートとかなら隣人の声が聞こえるのはあるけど
流石に虫みたいなのが這っているように見えるのは別の病気ですね。
21:優しい名無しさん
10/09/07 00:38:17 RWG/IlJQ
私が読んだ強迫性障害についての本には、強迫行為を伴わない観念のみの症例も載っていた。
バスや電車で隣に異性が座ってくると、その人と卑猥な事をしているイメージが意志に反して浮かんで苦痛だとか、欧米人の症例だと神を冒涜するような酷い言葉が浮かんで苦しいとか
22:優しい名無しさん
10/09/07 20:11:23 JHJ7PJGF
強迫を芸術的に究めたような感じだな。
ドライ・オーガズムみたいな。
23:優しい名無しさん
10/09/08 18:53:15 EicXaluM
食事中父親の鼻笛腹立つーーー息する度にピーピー言う
今まで気づかなくて昨日気になりだしたんだが
大好きな食事の時間が地獄の時間に変わってしまった…
24:優しい名無しさん
10/09/08 22:22:10 /gPa63+R
ここの板の認知療法スレへ
25:優しい名無しさん
10/09/13 03:55:45 aEMew3nH
自分は強迫行為のない強迫性障害です
頭の中だけで考えて強迫行為してます
26:優しい名無しさん
10/09/14 21:05:56 9v5qoKTh
私、この病気かもしれない
特定の食べ物を食べてると、おいしいのに嫌なイメージが浮かんで
食べたくなくなる
細い女の人などを見ると、脆いってイメージが浮かんできて嫌になる
この症状のせいでこの前は学校で倒れてしまった
27:優しい名無しさん
10/09/15 05:20:08 wMJ1gbq3
カレーを見てウンコとか？
想像力が逞しいんですね
28:優しい名無しさん
10/09/15 14:33:00 riiVhJx/
観念のみの強迫神経症って理解されがたいし、内容が恥ずかし過ぎるから誰にも言えない…
医師も、こっちの苦痛なんて知らずに観念の詳しい内容を無神経に聞き出そうとしてきて嫌になっちゃう
29:優しい名無しさん
10/09/16 11:57:30 7SOxoDer
常人が理解しようったって無理でしょ
どんなにマヌケな観念なのか興味あるから
ここに書き出してよ
文字にすることで良い自覚に結びつくかもしれんし
30:優しい名無しさん
10/09/17 00:57:14 PIsOZyOt
変なのが湧いてる
31:優しい名無しさん
10/09/17 01:54:20 GcRj5T9x
>>12の内容じゃとてもとても統合失調なんて判断できないよ。
決定的な思考障害の症状があったりしないと
32:優しい名無しさん
10/09/18 23:59:03 AbngI7rZ
前半はそうだけど後半は明らかに糖質だよ…
33:優しい名無しさん
10/09/20 23:02:42 xURWOAdq
一時期はこの症状（強迫観念のみのOCD）だけで外出出来ずに引きこもってた
さすがに気にし過ぎだったと思う
34:優しい名無しさん
10/09/21 00:33:42 N1RWHu15
オナニーして射精しそうになると、
母や姉とやってる想像が頭をよぎり、
母や姉に欲情して射精してる気がして、イケない。
あと僕はすこし背骨が右に曲がってる気がして、いつも気になる。
左に曲げようと意識してないとどんどん湾曲してく気がして。
中学の頃、僕をいじめてた子の触ったと思われるものを触れない。
教科書とか卒アルとか。
あいつの皮膚や臭いの一部がごく微量に付いてる気がして。
たとえば中学の卒アルを僕や家族が触ると、
あのいじめっ子のように魂が汚れ悪魔的になるという妄想がある。
もし僕や間接的にでも家族が卒アルに触ったら、
イメージの世界で、地球よりやや大きいバリアみたいな球体を作り、
それを地球の中心まで、野球ボールくらいの大きさまで収縮させて、
地球の中心にある地獄（そこはなぜか知らんが絶対に抜け出せない）で、
その絶対に出れない場所に行ったのだと思い、安心する。
という思考をたどらないといられない、強迫観念がある。
卒アルなどは捨てた。
こういった観念が５０個くらいはある。
けど年食ったら大体は消えた。
その代わりいつもなんかしっくりこない。
完全には消えちゃいないから、いつも静かに俺に強迫し続けてる。
だから僕が幸せ感じるのは凄く難しい。
35:優しい名無しさん
10/09/21 01:13:54 eQzMvRYE
あ、自分これだ
ということは強迫性障害に使われる薬を飲めば多少は楽になるの？
36:優しい名無しさん
10/09/21 22:16:08 N1RWHu15
以前神経科行って薬もらってたが、まったく効果はなかった。
先生から「そういった思考回路は治まりはするが完全には一生消えないと思う」と言われた。
以前は「みんなみたいにこんな思考なかったらどんなに幸せか」と考えてたが、
今は多少一生足引っ張られてもいいと思ってる。
僕の脳内のセロトニン放出量が人より少ないからこういった症状でるのでは？と考え、
一時期ＳＳＲＩを個人輸入して３年くらい飲んでた。
話に聞くような劇的な効果は全くないが、
振り返ると、あの３年を境にかなり症状が治まったようにも思えるが、定かではない。
ＳＳＲＩは飲み始めに自殺願望が生まれ自殺する人も結構いるようなので、
もしやるなら、飲む量や危険性は当然調べてからにしろよ。
37:優しい名無しさん
10/09/21 23:56:13 eQzMvRYE
薬効かないのか
自分もセロトニン足りてない感じはつねにあるな
セロトニンならジョギングが良さそうだね
そういえば以前ジョギングしてた時期は少し調子よかった
38:優しい名無しさん
10/09/22 04:02:28 uyx+FRKF
一生消えないことなんてどうでもいいんだよ。
患者はもともと医者に完全なる治療なんてもとめてないから
ある程度の治め方を提示してくれればいいよ
39:優しい名無しさん
10/09/23 00:13:12 NQjFx1MB
興味ある異性に声かけるとか、習い事で新しい人間に出会うとか、
楽しく生きていくことは、積極的にあり得ないほどの強大な羞恥心を乗り越えていく連続と感じる。
今日、自転車で人通りの少ない大きな橋の真ん中で、マックスで叫べと強迫観念あったが、恥ずかしくて叫ばなかった。
今日、繁華街の人通りの多いさらし者みたいなところにある神社で参拝しろと強迫観念あったが、変な奴に見られそうで素通りした。
強迫観念には勝ったのに負けたような感覚がする。
自分にあえて羞恥心与え強くしようとしてるんだって言ってる自分と、強迫観念に自虐的な脅迫行為させられてるだけだと言ってる自分がいる。
なんの利益も生まないクソ強迫観念なのにだまされそうになる。
自分の中に、自分を不幸にしちまいたい自分がどこかで思考してるとしか考えられないことがたくさんある。
40:優しい名無しさん
10/09/23 14:04:58 0hboaYMh
＞自分の中に、自分を不幸にしちまいたい自分がどこかで思考してるとしか考えられないことがたくさんある。
これ、わかる。
時々自分は不幸にしちまいたい自分に完全に取って変わられる事がある
この世のどんなことも自分が悪いんだと思うように思考、強迫してしまう時がある
そして死にたくなる、そうすると頭の中で
「死ぬ勇気もないくせにカスめ、じゃあ今から死ねよ」
みたいな観念が出てきて、もう苦しいだけ、どうにもならなくなる。
41:優しい名無しさん
10/09/23 15:46:28 PbKYXu6y
繁華街の神社に参拝って、どこがおかしいのか良くわかんね
歌舞伎町の花園神社も神楽坂の神社も
いいところだよ
42:優しい名無しさん
10/09/24 12:37:47 7lFzKrTv
道路に面した小さい神社なんじゃないか
よくわからんけど
43:優しい名無しさん
10/09/25 00:14:55 eutJvL/F
分かりにくくてごめん。
またかなり分かりにくい文しか書けないのだが、
自分にとって神社の参拝や大声で叫ぶことは、絶対やりたくない強迫観念でもあり、逆に少しやりたいことでもあるのだ。
ようは、今してる羞恥行動が強迫観念なのか、恥ずかしいけどやりたいことなのか自分でも判別つかないことが多々あると書きたかった。
例えば女の子に話しかけるのも内向的な僕にとっては絶対にやりたくないことであるが、すごくやりたいことでもあり、これは喜びに繋がる正しい羞恥心なのだ。
けど僕の強迫観念脳はそれと似てて非なる行動もとる。
例えば「頭を振る」ってのがある。人と話してると、突拍子もないところで頭をブルブル左右にキチガイみたいに振りたくなるの。
すっごい変な奴に見られるのに、何度もそうしてしまう。または行動に移らなくともわき上がってくる感情を必死にに押さえてる。
絶対にやりたくないのに、そうしないといけない気がするが、結果的に喜びに繋がらない。そういうのを僕は強迫観念だと定義してる。
けどそのどっちともとれないような事ばかり最近思い付くんだ。けどよく考えればその先に大した喜びなんてないから、やっぱ強迫観念なんだけどさ。
僕は自分を不幸にさせることにかけては実に巧妙で天才的だ。
楽しく生きたいと考える思考の端で、不幸でありたいと考えて止まらない思考もあって、そいつの方が賢い。
44:優しい名無しさん
10/09/25 11:52:11 v6a4/rHt
>>43
自分はなるべく、何も考えないようにしてる
女の子にもそんなに話しかけれないから、なるべく話しかけたいとも思わないようにする。
自分が出来る事出来ないこと、いい意味で諦めをつけていこう
自分の将来が不幸でしかないような、不幸になるべき、不幸にしてやる。
そんな不安が出てくるけど、とりあえず今は目の前の事に集中しようと思ってる
そういう事は時々考える。ずっと考えてたら生活できない。
あと、常に何かしないといけない、楽しくなければいけない、みたいな焦燥感に囚われてない？
何も考えず深呼吸してみたらどうだろう。
アドバイスになってるかわかりません。すいません。
45:優しい名無しさん
10/09/25 12:29:37 2ecVFVW7
何も考えないって良いことだと思うよ。
46:優しい名無しさん
10/09/26 00:50:26 vUCOibv0
>>44
どうもありがとう！
幸せになるのってすごい難問。
ただでさえ僕は考えると不幸になりたがる思考が湧き出るキチガイだしな。
なにも考えなくて幸せだったらいいな。
たぶん無理だけど、それはそれと諦めてもう何も考えないのもいいかも。
人間はみんな違うし、それぞれが絶対にしてはいけない欲求を、決して耐えられない羞恥心に耐えてするべき。
生まれてきたのは今、心が欲するものを満たすため。
けど今やれないならもう明日はやらない。2度と諦める。
俺は絶対にやれない。
俺の心は弱い。時間がたったせいであいつに好きだって言えなくなった。今言ったら変すぎる。
楽しい気分にしてやれないしな。終わってるよ。昔もそんな楽しい奴じゃなかったが、今はもう最悪だな。
47:優しい名無しさん
10/09/26 13:21:41 XY0+WliK
糖質かと思ってたけどおかしい思考をしている自覚があるからこっちかな
どっちにしろ苦しいのには変わりないが
とにかく汚い妄想やら傷つけられる妄想にさいなまれてる
思考を止めたつもりでも気づけば考えてるし
薬は正直効いてる感じがしないなー
自分では感情を抑圧するような環境に育った挙句に狂ってしまったと思ってる
自分の気持ちに耳を傾けるようになってからは幾分マシになったように思えるが
それでも症状が消えるわけじゃないけどな
48:優しい名無しさん
10/09/27 01:28:29 gTlJIeOH
「精神」って映画見たら、分裂病の人があまりに普通すぎて、偏見に値しなかった。
もっと発狂したツジツマ合わないキチガイ期待してたけど。
幻覚や幻聴に悩まされるけど、普通の感情持った人だった。
むしろ俺らの方が変。
健常者など世界に1人もいず、誰1人病んでいない人などいない。
映画に出でてきた製薬会社の優秀な薬を売り込む営業の普通の女こそ
もし心を覗けたら、本当は一番病んでるんじゃないかと思った。
49:優しい名無しさん
10/09/27 08:04:38 QVQ3eOsO
精神病って心そのものがどうにかなっているわけじゃなくて
それを動かす脳の働きがおかしくなっているという話は聞いたことある
パソコンで言えばソフトはちゃんと揃ってるんだけど
ハードが逝かれてしまっていてちゃんと作動しないみたいな
50:優しい名無しさん
10/09/27 17:34:26 AfXguzu5
特定の言葉に過剰に反応してしまう人いますか？
ある本には、自分がブスだと意識するあまり「ブス」という言葉や「ブス」の音を含む単語を聞いただけで恥ずかしくていたたまれない気分になる人の話が載っていました。
私も、好きな芸能人の名前等を含む単語を聞くと、過剰に反応（顔が赤くなったり体がビクッとしたり）してしまい、周りにバレてしまいそうで怖いです。
51:優しい名無しさん
10/09/28 15:51:18 3eGp7vH2
age
52:優しい名無しさん
10/09/28 16:09:52 0oOp9SbV
強迫性障害で人生が無茶苦茶になりました‥現在立て直しをはかっている最中です
同じような方‥連絡取り合いませんか?
koolblack@xxne.jp
時間・男女・年齢不問ですm(__)m
53:優しい名無しさん
10/09/28 18:11:15 1BqVTRo8
父が外で友達と遊んでいるのを見て「いじめられてしまえ」という考え?がポンと浮かんだ。
言葉?が浮かぶのかな…そうなるとしばらく具合悪くなって動きがとまってしまう
例えばブスなお局と話してる時に内心「ブスだなあ。眉毛変なの」とか思いながら外面は普通にして会話することあるじゃないですか。
あと、嫌いな人のことを「失敗シロ！ニヤニヤ」とか思うことってあるじゃないですか。
そうじゃなくて、それとは別に突然ポンと浮かぶ。死んでしまえとか この感覚分かってくれるかな…
54:優しい名無しさん
10/09/28 22:22:35 nJuS2EgB
毎回医者に上手く伝えられなくて病気が余計悪化するんじゃないかと不安。悪循環で病院行くのが嫌になる。
でも病院は毎回混んでて、早く要領良く話さないと…って焦って余計ダメ。
紙に書いていく事もあるんだけど、長くなりすぎて何度も書き直し。
短く簡略化出来たら出来たで、ちゃんとこれで伝わってるのかも不安になるしでどうしようもない。
これは観念の方なのか、もう1つのＳＡＤの症状なのか…。
病院後数日は病院で上手く伝えられたかが気になって何度も頭でその時を思い出しては鬱になってる。
55:優しい名無しさん
10/09/29 11:30:09 ZngVL00H
中学生の頃、自分の１日の行動を全部頭の中で振り返らないと気が済まなかった（悪いとこを反省するとかではなくただ振り返るだけ）けどこういうのは強迫行為に入るよね
56:優しい名無しさん
10/09/29 14:16:38 O2MUlO5V
強迫行為はないけど強迫観念のせいで生活が制限されて本来したいこともできない
辛い
57:優しい名無しさん
10/09/29 23:50:25 ION/S4f6
＞＞53
それっぽいのはある
両親に対して「死ねばいいのに」など、そう感じてはいないのにその言葉が頭に浮かんできて
「そんなこと本当に絶対思ってない」とか全力で否定する思考を巡らしたりする
好きな人に対して、暴言葉頭よぎったりすることたまにある
自分の場合はだけど、未来に来るかも知れない不幸に備え過ぎてるからくる、行き過ぎや誤作動じゃないかと思う
人間は一番考えたくないことを考える性質があり
（例えば両親が急死するのと違い、死が近いと知ってたら、事前に備えてることでショックを和らげる心理的作用があるなど）
そういった性質の行き過ぎ、又は誤作動みたいのを脳内で起こしてるんじゃないかと思う。
10歳くらいの頃、母親のパンツなんてまったく見たくないのに
「お母さんのパンツが見たい」という言葉が頭にポンと浮かんできた
しかも俺の場合それを実際に言葉にしないとならなくて
母親の前で「母のパンツ見たいと思ったような気がしたような」
とかって聞き取れないくらい早口で告白するという拷問を自らに科していた（笑）
58:優しい名無しさん
10/09/30 06:05:12 0t9T//B1
↑分かる。キモイ近親相姦とか、死のイメージとか、
その時自分が一番嫌っている、怯えている対象が強迫観念になってる気もする
59:優しい名無しさん
10/10/01 00:31:38 6O3J5ZOu
>>53
俺も何かわかるわ。
その自分の意思とは反して思ってしまった事を必死に頭の中で否定。 さらにその否定した事について頭の中で必死に説明。
さらに その説明した事について頭の中で また説明・・・。
60:優しい名無しさん
10/10/01 01:30:38 4DKgHrNe
箇条書きで紙に書いていったらどうだい
61:優しい名無しさん
10/10/03 02:45:45 j3edAg4h
ライヴで身体が固まってのれないのは強迫性障害？
ほかにそんなひといる？
はずかしい症状としてはガス恐怖があった。高校の時期２年ほど。
あれだけの悩みが何の論理的決着のないままいつの間にか消える（というか他の症状になる）というのも悔しいもんだよな。いったい俺はなんなんだと。
62:優しい名無しさん
10/10/03 15:17:07 ZS9VgSx/
>>61
強迫は論理ではなく感情の問題なんです。
中国製食品よりきのこ狩りでとったきのこや交通事故・火事で死亡する人のほうが
はるかに多いにもかかわらず、中国製食品のほうが怖いのと一緒です。
63:優しい名無しさん
10/10/03 18:46:47 WyO0n/Tj
>>62
それは感情じゃなくて論理だろ。
事故より、わざとやる奴の方が怖いのは当然だ。
64:優しい名無しさん
10/10/03 22:07:46 athK/7GL
>>63
>事故より、わざとやる奴の方が怖いのは当然だ。
そう思うのも感情のなせる業です。
65:優しい名無しさん
10/10/03 22:20:50 j3edAg4h
>>61,62 出会う確率で考えると、故意の犯罪の方をより怖がるのは非合理だってことだな。
我々みたいな人種に認知行動療法すすめるやつはどうかしてるぜ！虎に食われる前にお前は冷静になれるのかい？といいたい。
でも、あれで良くなった人、いる～？
66:優しい名無しさん
10/10/03 22:28:29 WyO0n/Tj
今どき認知療法にこだわってるのは学者だけ。
現場では、エネルギーばかり食って効果がないのがバレている。
67:優しい名無しさん
10/10/03 22:58:07 q56oJ+JJ
危機の種類が全然違うのに、発生率だけ取り上げて
こっちのほうがよく起きる事だから確率の低いほうをより怖がるのは非論理的、
なんてのはあまりに非論理的な言い草だが…
68:優しい名無しさん
10/10/03 23:36:06 WyO0n/Tj
うぜーんだよお前ら。
事故発生率がどうだろうと、中国人の作ったモノなんか口に入れたくねぇんだよ。
俺は中国人が嫌いなんだよ。
それ以上の論理があるかってんだよ糞ったれ。
テメーの好き嫌いもわからねぇから、お前らは強迫なんかになるんだよ。
69:優しい名無しさん
10/10/03 23:58:59 q56oJ+JJ
そんないきなり感情的に自分の強迫について主張されても困る
70:優しい名無しさん
10/10/04 00:01:58 j3edAg4h
薬物療法は必須なのだろうか？
自分の場合、薬のんで１年、症状がましになった気はするが、まだ社会復帰できてません
それにSSRIも決して安全とはまだ言いがたいものね・・・CBTがそんなに効くのならチャレンジしてみたいが、やってる医者が少ないね
71:優しい名無しさん
10/10/04 00:14:52 8hyJGy+Y
一時期、精神医療は薬、薬だったけど、ここに来て、薬一辺倒から方向転換しそうだね。
厚労省が言ってるから、間違いなく、右へ習えで転換するだろう。
つい最近、受診し始めた俺は勝ち組かもしれないw
72:優しい名無しさん
10/10/04 00:37:22 8aKD5FXe
>>71 ほうほう ソースありますか？
じゃあ、薬なしの方向に傾きはじめるのか・・・どうかな～もっともっと薬で儲けようと思ってるんじゃないかな～
だって、今の高額なカウンセリングによる治療が浸透するとは思えない。薬無しじゃ医者と製薬会社が食えなくなりはしないか？
とはいえ、メジャーはともかく、抗不安薬はあまり意味ないとの噂あり。
Benzodiazepines are sometimes used, although they are generally believed to be ineffective for treating OCD;
however, effectiveness was found in one small study.[46]
<<ベンゾジアゼピン系は時々強迫性障害の治療に使用されている。
だがある小規模の研究で効果が認められた一方、それらは効果がない事が広く信じられている>>
wikipedia english ocdの項より
73:優しい名無しさん
10/10/04 23:22:13 9VsReJqP
最近の自分の強迫観念は
「自分の声帯で可能な限りの高音を鼻から出したくなる」ってやつ
やらないとムズムズして、不快感が長時間続く
人前でもやりたくなり、変な奴に見られるし、したくないんだけど、せずにいられない時がある
この病気を1人で部屋でやってたら、いつしか兄弟も同じこと部屋でやりだした
自分の強迫観念は遺伝性のようだ
74:優しい名無しさん
10/10/05 00:03:07 XiBMmxht
>>73
それは強迫観念というよりも複雑チックの症状だと思います。
75:優しい名無しさん
10/10/05 14:57:01 gs37a6Ey
本当に強迫行為のない強迫性障害（Pure-O）に、自分を最悪の状況に追い込みたいという性質がある、としたならばの話だが。
所詮、Pure-Oは人の脳の中の精神寄生体でしかなく、交通事故に遭わせたりといった、状況を物理的にお膳立てする力は持ってない。
それならば、お前は気づいてないだけで実はAIDSなんだよ、とか、実はあなたは同性愛者でした(Homosexial-OCD,HOCD)、とか、（当事者の方ゴメンナサイ）
あなたの恋人は本当はあなたにふさわしい人ではないよ(Relasionship-OCD,ROCD)などなど、「無いと言い切れない」「不在証明が不可能」な呪いを我々に憑依させることで
その目的を達成しようとするのだろう。いわばバーチャルの袋小路だ。
HOCD,ROCDは、OCDの掲示板Stuck in a DoorWayで頻繁にトピックとして出てくるタイプのPure-Oなので、それだけよくある症状という事なのだろう。気をつけておくべきである。
結局俺が言いたいのはですね、若い人に気をつけてほしいのよ！恋人と別れるべきなんじゃないかという考えに取り憑かれたら、それが病気の症状なんじゃないかと、どうか疑ってみて下さい。
俺はどうせ女に持てないから、という墓穴を、掘らないで下さい。Pure-Oは必ずそれをあなたの身体を使って実現します。（例えば、女の子に話かける時に動悸を起こす。赤面させて失敗させるetc)
Pure-Oの言う事は幽霊や予言と同じです。絶対、信じるな。もし失敗させられても、それはあなたのした事じゃない。自尊感情を捨てるな。自分に裏切られたと思うな。・・・って言うだけなら誰にでもできますよね
。それができないから病気な訳で。すみませんでした。ただ、そういう症状があるってことを知っておいてほ
しかった。経験者として。
奴らの戦う武器としては、SSRI、自律訓練法、クーエの自己暗示があると思うよ。
でもSSRIと自律訓練法は、医者に相談してからじゃないと使うべきじゃないと思うよ。下手すりゃ死ぬよ。
76:優しい名無しさん
10/10/05 23:46:41 jrIDqTC3
>>74
まさにそっちの病気でした
教えてくれてどうもありがとう
77:優しい名無しさん
10/10/06 13:10:51 d1beM9GC
>>53のような症状は俺にもある。
悪いことが思い浮かぶと、必死にそれを打ち消そうと、さらに心の中で10回連続で、おまじないみたいな祈り？を、一回もミスなく念じないとダメだ とかよくやった。いまもやっている。
78:優しい名無しさん
10/10/06 13:11:56 rjJsspCh
,. -―- 、
／し, / _>.
/ { ＼ﾚ/,二＾ﾆ′,ﾊ
|'>`ー',' ヽ.＿,ノ ヽ|
|^ｰ'⌒l＾へ～っ_と',!
＿＿ ! u' | / 当てねばなるまい・・・
/´￣ `! ヽ | u' , ｲ
｜ ｀にこ匸'_ﾉ |＼_!__.. -'/ /｜
ﾉ u { _.. -―| :{ ,/ / ＼ ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
. / l ｜ ＿＿ ／￣￣｀>'´ ノ' ´ {､ ＼
/ |/ {'´ ｀ヽ. "￣＼ U ｀ヽ. __,,.. -‐丶 u ヽ
| / ヾ､.. } u' 〉､ } `ｰ''´ ／´￣ ｀ヽ '"￣＼
! :} )「` ﾉ、 ノ l＼"´_,,ﾆ=-― <´ ヽ{ ノ（ `、 ｜
l ､_,／ｊ `ー一''" }, ﾉ , '''''"" ＼ ヽ ⌒ヾ v |
ヽ ＿ / } {. { l ┌ｎ‐< ヽ／ ``＼ ﾉ
｀¨´ ｀¨¨¨¨´￣`{ 0 ｀'^┴'ｰ┘|ヾ }、 u' ` --‐r'′
79:優しい名無しさん
10/10/06 18:04:27 tTOxJcn9
自分は鬱だとは思うのですが、最近起きている間は自殺関係のサイトばかりをみるか、自殺のことばかり考えてしまいます。
他のことがなかなかできない。起きてから寝るまでです。これもこのスレに該当するんでしょうか？
希死念慮自体は昔からありましたが、こうなってしまったのは最近です。
80:優しい名無しさん
10/10/07 02:21:19 grSCgvwp
Dr.Steven Phillipsonの"Rethinking Unthinkable"にこんな例があった。
A young man notices that the word “suicide” possesses a significant repugnance.It is not that he \
is depressed;he feels that the word suicide “shouldn’t” stand out.He finds that,not only does encou\
ntering the word in print produce a tremendous amount of emotional tumult,but hearing it in his own\
thoughts becomes equally upsetting.
Certain sounds also start to stand out as being unique and unsettling.He begins to spend a great d\
eal of time wrapped up in his own thoughts attempting to arrange the word in a certain manner so th\
at it possesses less significance.He becomes tormented by the possibility that the unique sounds su\
rrounding him may linger on for eternity and determines that he must find some method to stop being\
reminded of their occurrence.
若い男が「自殺」という言葉に悪霊が取り憑くような嫌悪感を覚えた。その後彼を落ち込ませる事がおこった\\
。彼は「自殺」という言葉は目立つ「べきでない」と感じた。印刷物にその言葉を見つけると、ひどく動揺し\\
、それだけでなく、その言葉が心の中で聞こえるだけで、心が乱れるようになった。
また、特定の音が独立して彼に聞こえ始め、彼を不快にさせるようになった。彼は特異なアイデアに没頭し始\\
め、膨大な時間を費やし、特定の文法に従いその言葉をアレンジする事にした。そうすると言葉の取り憑く力\\
を弱まった。彼はこの彼を取り巻くユニークな音がいつまでも鳴り止まないかもしれないという可能性を恐れ\\
るようになり、
それらを完全に遮断する方法を見つけなければならない、と決心した。
81:優しい名無しさん
10/10/07 02:53:16 LHX36kDZ
こんな時間に翻訳付きで…ありがとうございます。OCD Onlineですか…。自分では絶対に探せなかったです。
自殺のイメージや概念の強迫なので、曝露療法とか難しいですよね…。強迫性障害の本とかにある「自分が自殺するのではないか」という恐怖とも少し違うし。鬱による自殺念慮なのかと思ってました。
ここ一ヶ月こんな調子で、とうとう一昨日は自殺の下見に行ってしまいました…。ただ、これが強迫性障害のひとつなら、対処の仕方があるような気がしてきました。ありがとう。
82:優しい名無しさん
10/10/07 03:18:49 LHX36kDZ
>>80さんは>>75さんかな･･･。>>75も勉強になりますね。
（ROCDめちゃくちゃある･･･。もうそんな若くないけどw）
ちなみに鬱だと思ってたのでゾロフトは処方されてます。他の方々にとっても
参考になると思うのでもしよろしければ･･･。
クーエの自己暗示法は暗示文が決まってますが、シュルツの自律訓練法の方は
特に特別の公式はいらないのかしら？ ものすごく昔に読んだ記憶しかないけど
否定文は使えなかったと思うので、強迫性障害では専用の公式は作りにくいような。
83:優しい名無しさん
10/10/07 04:05:20 grSCgvwp
>>81,82さん
クーエの自己暗示は、ただ自分を大切にする気持ちを取り戻す意味でやってて、
強迫専用の特殊暗示は作ったことないです。一般暗示だけ。
シュルツのもyoutubeの動画で見た奴をそのままやってます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)(今んとこ英語のしかない）
あとwww.welz.us/Autogenic.pdfが12ページでよくまとまってました。
他の指導書は全身重くしてますが、利き腕だけ重くするだけでいい、と知ったのも訓練を続けるきっかけになりました。
これも自尊感情をとりもどす為です。あと肩こりがとれます。強迫のせいか、いっつも肩に力はいってるので。
ROCD,俺は付き合い始めるといっつも邪魔されます。
女性にやり逃げと思われるので、早まった関係を持つのはやめとこうと思いました。
下見行かないでね。
84:81
10/10/07 05:24:21 LHX36kDZ
をを。こんな時間にご返信いただけるとは吃驚。ありがとうございました。大変助かりました。
こういうこと書いちゃうとアレなんですが、夕方ふと「これは強迫観念ではないか」と思い、
>>80の例、>>75の「Pure-Oの言う事は幽霊や予言と同じです。絶対、信じるな。」、
夜慌てて買って読んだ強迫神経症の本のおかげか、今の今は自殺の観念がだいぶ消失しています。
一昨日の下見の時点では紐も持ってたし、人が通らなければ吊ってしまう気だったんですが･･･。
# これじゃあヒステリーだw。いや、でもほんとにヤバかったんですけど･･･(/ω＼)。
強迫行為は子供のころからありましたが、ついぞ今回の件とは結びつけて考えていませんでした。
何か強迫観念は自分が思っているより相当根が深いんじゃないか、
自分の非常に低い自己尊厳感を作り出しているスキームも、子供の頃からの強迫傾向が大きく寄与している
ような気がしてきました。
クーエとシュルツやってみます。本当にありがとうございます。
（余談ですが、>>75の言葉遣いに相当な知性を感じました。でなければ
「Pure-Oの言う事は幽霊や予言と同じです。絶対、信じるな。」の言葉はさほどの力を
持ち得なかったでしょう。この言い回し自体に強烈なイメージ喚起力があります。
別の分野で何かいろいろな業績を挙げられてる方なのかな、という気がしましたが
ま、それはさておき。ありがとうございました。あ。長文すみませんです）
85:優しい名無しさん
10/10/07 07:30:29 grSCgvwp
>>84
自分もお話できる相手がいてくれて助かりました。ほめていただいて嬉しかったです。
こちらこそありがとうございました。
86:優しい名無しさん
10/10/08 17:04:43 Rof8jjQP
中学の時、遊んでた拍子に友人の頭に自分の持っていたシャープペンシルが刺さった。
出血とかは無かったのでその時はごめんね、と謝ったくらいだったが、後でその傷の経過が心配になってきた。
というのは、こんな話を思い出したから。小学生のとき、家庭科の先生が裁縫の授業でした話。
ある女性が、着物を着る際、刺すような痛みを感じた。繕った時使った針がまだ着物に刺さっているのを忘れていて、
その針が着た時に刺さったらしい。結局その女性は２４時間後に死亡した。針が血管を流れて、心臓に突き刺さったのだった。
いまの私にはすぐにあり得ないことだと分かる。
家庭科の先生は、針を絶対にその辺に散らかさないようにと、生徒に注意を促す意味で話したのだろうが、
当時の私はその話をまともに信じた。
だから、その友人もいつかシャーペンの芯が頭から心臓に流れ着いて死んでしまうのではないかと気が気でなかった。
そんなに親しい友人ではなかったので、クラス名簿で調べて、その子の家に電話をかけてみた。
電話にでた。「よかった。まだ生きてる。」２４時間後にその友人がまだ生きていれば、大丈夫だった事になる。
でもどうだろう。彼の頭皮にシャーペンの芯が残っていて、ドッジボールか何かが彼の頭のシャーペンの刺さったところに辺り、残っていた芯が血管に流れ込むんじゃないか。
87:優しい名無しさん
10/10/08 17:05:32 Rof8jjQP
これはどうしても彼の頭の傷を確認しなければ。
「こないだ、ごめんね、シャーペン刺さったとこ、大丈夫だった？」
「え？大丈夫だけど・・・」
「ちょっと一応見せてみて？」刺さったところであろう部分をのぞき見る。
「（なんだこいつ気持ちわりい）だ、だいじょうぶだってば・・・。」
１週間後、私はどうしても気になって、また友人の頭を見せてくれ、とお願いした。その後、多分３回くらい見せてもらった。
結局、私はその後２年間、いつ爆発するか分からない時限爆弾を抱えたような暗澹たる気分で、友人のその後の経過を気にしていた・・・。
朝目覚めると一番に、その心配事を忘れてたらいいのに、と確認するが、どうしても自分の頭からその心配事は消えなかった。
この十字架を背負って私はずっと生きて行くのだろうか？
こんな奇妙な心配事が、私の中高時代には入れかわり立ち代わり出てきた。シャーペン事件の前は友人との連れションでエイズがうつったと思っていたし、
後には自分がいつでも異臭を放っているような気がして、通学の満員電車や学校の教室などで、他の人が迷惑している、申し訳ない、とずっといたたまれない気分だった。
そんな事が毎日繰り返されるのが辛くなり、学校にあまり行かなくなった。頭を真っ白にするように何も考えないように、心がけるようになった。
それでも心配事が消えないので、長髪だったのを丸坊主にしてみたりした。クラスの子達はびっくりしていた。理由を聞かれても、私はただ曖昧に笑うしかなかった。
当時も何度か精神科に行ってみたのにも関わらず解決せず、自分がOCDだと決着したのは、それから１５年たった、つい去年のことだ。その時には、さすがにそんな奇妙な心配事を持たなくなっていたが。
88:優しい名無しさん
10/10/08 20:10:46 /anxqxS9
たまに脳裏に婆さんが突然現れてニタニタ笑ってきたりする。
おじさんが「お？やるのか？ お？お？」とか言ってﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾎﾟｰｽﾞで喧嘩を売ってきたりする。
けど それらは目に見えている映像(幻覚等)じゃなくて、頭が勝手に作り出したイメージってわかる。
それらのイメージに対して殴ったり爆弾で攻撃したりするイメージで対抗する。
そしたら おじさんが「みなさーん、見ましたかー？ 今こいつ私に攻撃してきましたよー」
「ちょっとちょっと！こっちこっち！ こいつが今ね私をね……」
とか言っているイメージが出る。
実際に その人達の言葉は聞こえはしない。
あくまで そう喋っているイメージ。
その他にも頭が自分にとっては嫌なイメージを勝手に作り出したりする。
本当に疲れるわ…
89:86
10/10/09 09:54:50 G8Unx5q9
>>87
喧嘩売ってきたのはおっさんの方なんだから、攻撃してもいいと思うよ。
それとは違うのかもしれないけど、読んでて思い出した。
俺は、人を傷つけてはいけないと常に思いこんでる（思い込まされてる？）時があった。
喧嘩ができない人間だった。人を殴るのが怖かった。
でも、いくら気をつけてても、絶対他のところで傷つけてるんだから。
人を傷つけずに生きるのは不可能だし、自分がそんなにいい人ではないと
自覚するべきなんだと思う。
実際、その種の「転向」を必要とする時期があった。
大学でて、最初の会社で（仕事できなくて迷惑かけてたんで当然なんだけど）いじめられた上に配置転換迫られて、
プライドに負けて結局辞めてしまった。
次の目標決めて、家庭教師しながらスーパーでバイトしてたが、そこでも保守的な土地柄だし、
良い年して何でバイトなんかやってんのと、そこでもおばはん達が毎日いびってきた。
でも目標を達成する為には、そのバイトを続けるしか無かった。もう逃げたくない。
毎日言い返しもせず、そのストレスを抱えながら生活してたその頃。
ブックオフで買った旧ゴーマニズム宣言（オウムや薬害エイズのあたり）を読んでた時にそれまでたまってたものが噴き出した。
人はいつまでも純真ではいられない。そして攻撃されたらやり返さなければならない時がある。
このスレの優しい名無しさん達にはそういう経験は無いですか？
90:優しい名無しさん
10/10/09 12:48:31 QAv2UVRU
毎日毎日、心の中で思ったことが、世界で世間で悪い反応を起こさないか気になる。
一回思ってしまうと、さらに思い直してやり直すのが馬鹿らしいけどやめられない。
91:優しい名無しさん
10/10/09 17:56:36 G8Unx5q9
ほっておくと考えがどんどん常識から逸脱していく。
私にとっては、見た事、感じた事を心のおもむくまま、そのまま受け取らずに、
初見の印象はいったんさておいて、後で論理的にとらえなおすことは、
特に有効というか必須だと思う。悩んでばかりの疲れた脳には非常に酷な話なんだが。
92:優しい名無しさん
10/10/09 22:43:25 8Al8H+x9
>>90
おまえの思った事くらいで世界はおまえが思ったほど変わらないよ。
けど気持ちは分かるよ、かわいそうだね。
けど考えが世界に影響ないってことを感じれないなんて、バカだな。感性バカ。
>>91
けどたしかにある種のストレートな感情の言葉は危険で、不幸を招くものだな。
あぁいうのは理由とか全く関係なく、地獄に引きずりこむ信号なんだと思う。
昔、息してるの意識すると長時間気が滅入ってたけど、
普通の人が当たり前に流す不幸を、キャッチしちまう繊細なところがあるせいだと思う。
93:優しい名無しさん
10/10/10 09:03:07 kcKbRR9D
>>91
揚げ足とるわけじゃないけど、>>90は馬鹿らしい、っていってるから、影響ないの分かってやってると思うよ。
それでもやめられないのがこの病気のいやなところで。そんなことを考えさせているのは脳の中に住んでいる
OCDさんで決して自分じゃないって言う事を分かってほしい。
94:優しい名無しさん
10/10/10 15:33:29 j6Jp09tg
自分が読んだ瞑想の本にも雑念は自分自身ではないと
書いてあって少しホッとした
だけどそんな雑念に振り回される一生って一体・・・
95:優しい名無しさん
10/10/10 16:25:21 kcKbRR9D
一生か・・・
・・・でも、結局は食事中にたかってくるコバエみたいなもんでしかないかも知れないですしね。
ゴキブリだって、殺してみたら思ったより小さかったなって思いません？
人間、怖いものは実際よりでかく見えると思うんです。
医者にOCDが発症したのは過度のストレスが原因といわれた事がある。
彼らの餌は人間のストレスなのかもしれない。
だからあんまり、悲観的になりすぎない方がいいよね。別に明るくなくて良いけど。
幸せ感じなくていいけど。
96:優しい名無しさん
10/10/11 05:17:30 ICM4FVwP
一般人は、このような心理状態にならない物なのかなあ？想像できない。
97:優しい名無しさん
10/10/11 07:10:44 pMhmPa1r
>>96
自分も不思議に思ったことがあるけど
カゼのウイルスみたいなもので普通の人はそういう考えを寄せ付けない
俺らみたいにストレスで弱ってしまった人間は雑念に振り回されてしまう
と考えている
98:優しい名無しさん
10/10/11 07:59:18 +495z4BN
アメリカでは50人に1人がOCD（広義のOCD。強迫行為含む）といわれているそうです。
URLﾘﾝｸ(kyouhaku.kocd.net)（英語版wikiを訳してみた。IEでは見れないかも)
99:優しい名無しさん
10/10/11 13:41:51 vozKhjJt
「いつもと違う衣類を身につけて外出すると事故に遭う」という妄想が
頭から離れないので困る。
衣類はまだ部屋で着古せるからいいけど、コートや靴はどうにもできなくて
引きこもりがちになる。
100:優しい名無しさん
10/10/11 14:11:40 +495z4BN
>>99
下着は替えてないの？と、あえて聞いてみる
101:優しい名無しさん
10/10/11 14:25:10 vozKhjJt
>>100
下着は開封→即洗濯してるから新品って意識はしてないｗ
102:優しい名無しさん
10/10/11 14:46:09 +495z4BN
>>101
「いつもと違う衣類」って、つまり新品がだめってことか。
なるほど「着古す」の意味がよくわかったw
うーん、着慣れた服も絶対一回目があったんだし、大丈夫じゃね？
それとも前にそういうことが実際あったのかい？
試しに靴ひもだけ新品に替えてみるとか・・・？
友達の服借りて外出してみるとか？
103:優しい名無しさん
10/10/11 15:02:22 vozKhjJt
>>102
うまく言い表せなくてごめんよｗ
靴のヒモか…なるほど
そういう部分部分で新調して馴れるのもアリかもしれん
ちょっと検討してみる
104:優しい名無しさん
10/10/11 15:27:54 +495z4BN
俺も大学の授業に出るまでに何時間かかってたことか。
着たり脱いだりを繰り返す、結局遅刻ばっか。
年食ったらその辺は鈍摩してきて楽になったよ。
105:優しい名無しさん
10/10/12 03:46:59 23p7ZeEJ
即行動に移すと言うことが出来にくい。
すぐに行動しなければ・・・と思うと、それをやらせまいと色々な想いがストップをかけてくる。
仕事に行っていた頃は、緊張感からか、少し楽だったが、無職になってからは暇が行けないのか、また、ゴチャゴチャ観念が言い始めた。
106:優しい名無しさん
10/10/12 06:58:40 uE6t0SOD
仕事がないと体は休まるけど余計なことも考えがちになるよね
かと言って仕事をしていれば取りあえずは外に気持ちが向くけど
直ったわけじゃないから業務に支障が出る時もしばしば・・・
107:優しい名無しさん
10/10/12 11:52:28 xk77IOws
俺は業務がうまくいったとしても、人間関係、福利厚生は入社してからいつまでも不安だった。
つまり業務と裏腹に、精神面ではいつまでも安定する気配がなかった。
仕事って当然ストレスがたまるわけで、ストレスがたまるとPure-Oが顔を出してくるせいだと思う。
もちろんそれがPure-Oのせいとは言い切れないんだけど、人より少ないはずのなけなしの
セロトニンを全部仕事の方にはたいてしまっている感じが当時はあった。
で、不調を訴え休みもらって、医者にいったら、SSRIをくれたんだ。夜に飲んだら、強烈な吐き気。死ぬかとおもったんだけど、
「これはドラゴンボールで言う超神水なんだ、これを乗り切れば、強くなれるんだ」みたいなおバカな事を便器の前にしゃがみ込んで考えながら乗り切った。
でも、「会社やめます」って上司にいったのがその翌日だった。
飲み始めの希死念虜がなかった代わりに、会社での自分を殺すっていう風に薬が働いたんだと解釈している。
あるいは暴力をふるい始める人もいるみたいだから、その衝動がそういう風に発現したのかもしれない。
幸い自分の場合は後悔は無いけど、これからSSRI飲もうかという人は、冷静な判断ができるように、
長期休暇の始めに飲むとかした方が良いかも。
ともあれ、この病気と仕事の両立っていうのは本当に重要なトピックだと思う。
108:優しい名無しさん
10/10/12 15:17:30 xk77IOws
>>105
一回リセットしてみたらどうだろう。
俺はそういうとき、あえてやるべきことは何もない、成し遂げるべき事はなにもないって思うようにしている。
少なくとも俺の場合は、一回気持ちを遊ばせないと、本当にやるべき事が見えてこない。
あるいは床に触れている足の裏に意識を向けたり、指先が何にふれているかを感じたりすることで、
自分を、ただ血が流れる一個の肉体と感じる。表現が難しいけど。
興味があって心臓などに疾患をお持ちでなければ、ぜひ自律訓練法やってみて下さい。
109:優しい名無しさん
10/10/12 23:54:44 dBrFr7HV
ssriは飲み始め1週間やばい。
うつ病みたいになるが、
それ過ぎると脳内物質安定するのか知らんがいつもと変わらなくなる。
強迫観念もセロトニン増えたくらいじゃ劇的には変わらんよ。
一時40mg（が限界らしい）飲んでたけど、なんせ個人輸入して自己判断で飲んでるんで、
脳がぶっ壊れちまう気がしていつもちょっと不安。
まぁ壊れても別にいいから飲んでるんだけど。
今また40mgまでゆっくり増やしてる。
強迫観念がもし悪意ある意識なのなら、俺を苦しめたこの意識への一番の復讐方法が、SSRIである。
思考や経験や音楽などでどうのこうのなるものじゃない。戦えない。
小学生の頃から、もし死ぬなら、脳を万力みたいなものでぶっつぶしてあいつも一緒に消してやりたいと思ってた。
110:優しい名無しさん
10/10/13 11:06:37 wFg0ef8D
今はどうか知らないが、私が強迫症状で通院し始めた頃は、こういう症状を医師に話しても
「それは、誰にでもあることだ！あんたは甘えているんだよ！！」と一喝されたものだった。
最近の医者はどうなのか知らないが、80年代の医者などは、精神分裂が一番で、強迫は甘えの局地みたいな対応を受けた覚えがある。現在はどうなんですか
111:優しい名無しさん
10/10/13 11:59:51 yWW2mb2x
最近でもカウンセリングとかで、長時間話さないと、この病名を見抜いてくれないんじゃないでしょうか。
特にPure-Oなんかは普通のOCDと違って手洗いなど、目に見える強迫行為とかは無いわけですし、
患者の方でが自分はこの病気であるとある程度確信を持っていかないと。そんなに緊急な治療を要さない
と見られるのが落ちなんじゃないか。患者の方でも自分が病気なのかどうか自信が無いから。
でもその見逃しは患者の人生にとっては甚大な被害を産むと思う。本当。治療は早い方が良い。
だから、私はこのスレタイを考えた人に本当に感謝している。
日本でもなんか呼び名を作ってほしいですね。
112:優しい名無しさん
10/10/13 16:15:28 hShMd3TC
強迫が甘えって…
113:優しい名無しさん
10/10/13 22:45:12 ay+Y1SNj
>>105
俺もそう思う。このスレタイ考えた人ありがとう。
強迫観念って、おれの人生のテーマ。
そこにむしろ人間の本質や真実があると思ってる。
強迫観念は消したいが、強迫観念持ってる人間は嫌いじゃない。
感覚をむき出してヒリヒリしてる代償に、人より深く感情を洞察できる気がする。
ってかおれもうこの病気であんま悩んでないんだけど、
年取って目かすんだだけな感じする。
昔も地獄だったけど、感覚鈍ってぼけちまった今もまた地獄だな。
開眼しないかな。そっから全部幸せみたいなさ。
ハハハ、マジ死ぬまでこんな不幸なのかよ。どーにか、神様、。・・・チキショークソクソクソ
114:優しい名無しさん
10/10/13 22:56:28 RFNIO7Ac
>>77自分と全く同じだ。自分だけかと思ってたし誰にもわかってもらえなかったけど同じような人がいてちょっと安心
115:優しい名無しさん
10/10/14 08:38:14 FlZMO6VD
友人や恋人からの電話がとれない。
別に友人とケンカしたわけでもないのに・・・
「何が起こるか分からない」という不安（予期不安ってやつ？）がそうさせる。
我ながら嫌な奴だ。
インターホンがなってもとれない。
116:優しい名無しさん
10/10/14 09:04:47 KIJmA6jM
SSRIで抑うつ感の低減は感じたが、強迫観念にはまるで効果なかった。
117:優しい名無しさん
10/10/14 15:06:11 FlZMO6VD
TOMOVSKY・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
118:優しい名無しさん
10/10/14 18:54:28 TE8hcNMZ
>>116
気分の浮き沈みを調節することは出来ても思考を止めるのは難しそう
座禅でも組んだ方が効果がありそうだが
119:優しい名無しさん
10/10/14 19:18:36 Ut177NuP
とにかく自虐的な強迫観念ばかり。なんで、自分で自分を苦しめるのか？最近は不安より、何するのにも恐怖を感じるようになったわ。
何も出来ん。
120:優しい名無しさん
10/10/14 20:09:58 yEMvgRcD
>>118
同じようなことを考えてマインドフルネス瞑想とかも試みたが自分にはあわなかった。
それでさらに考えたんだが、真偽はともかくとして森田療法では神経症はエネルギーの過剰であると。だとすると強迫観念を「消す」のではなく「（悪影響の少ない別の強迫観念に）置き換える」方がいいのではないかと。
Pure-Oが自分を最悪に苦しめる強迫観念を持ち出してきても極力無視。なるべく副作用の少ない強迫観念を自分でリプレース。最近はこんなことやってんだが、どんなもんだろう。
121:優しい名無しさん
10/10/14 20:27:34 dtnTO/4K
試行錯誤は大切だと思う
122:優しい名無しさん
10/10/14 20:44:34 FlZMO6VD
いくつかのTips
アクティヴ・レスト・・・ジョギングや散歩などの運動。
思考と運動では使用する脳の部分が異なる事を利用。
ただ寝るとか、部屋に籠って考えるより、悩む部分の脳が休まり、
運動した方が疲れた心が回復する。
外在化・・・「幻聴さん」「おせっかい門番さん」などと、
自分ではどうにもならない症状に名前をつけて、対象化。
症状が起こったときの自己分析をしやすくし、また自尊心の低下を防ぐ。
カウントダウン・・・気分がふさいで起きれないなど、気持ちがぐずぐずする時に、後○秒で出る。と決めて、
心の中でカウントダウンする。単純だが効く。
問題をなにか別の事に例える、または気分転換する・・・マシュマロテストで目前のマシュマロを食べるのを我慢できた子供は、
マシュマロを雲に見立てたり、鼻歌を歌ってマシュマロの事を考えない
ようにしていた。自分の置かれた立場を冷めた俯瞰で分析し、感情的な行動を抑制する。
マッちゃんの「写真でひと言」に近い？
マシュマロテストURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
せっかく良いスレがあるのに愚痴だけじゃもったいないよ。気持ちは本当、よく分かるが。
123:優しい名無しさん
10/10/14 23:16:43 KIJmA6jM
そうね。せっかく労力と時間を使うなら生産的なのがいいねえ…。
個人的には筋トレは悪くない。最大筋力x8repsx3set。超回復で72時間のインターバル。はなはだおこがましいが三島由紀夫の気持ちが少しわかってきたといえよう。（あの人も結局筋トレやって良かったんだかよくわからんがw）
ときにここの人たちってPure-Oオンリー？ 何か他の症状も思い当たる人は、OCD以外の原因も検討してみる余地はあるかもよー。
124:優しい名無しさん
10/10/15 08:08:38 UviRrB5P
嫁が２ヶ月くらい前から強迫観念が酷い。
考えが浮かんで脈拍が上がり苦しそうです。
車の運転も悪いイメージが浮かび、ついに運転しなくなってしまった。
精神科でデプロメールを出して貰ってます
｢調子は？｣なんて話きいて薬出すだけなんですね精神科って。
認知療法とかを勉強してみようと思ってます。
125:優しい名無しさん
10/10/15 21:30:25 Q+KAdx2H
>>124
素人意見ですが、強迫観念が消える事はありませんが、ストレスを減らす事で、限りなくそれを
あまり気にならないところまで弱らせることはできると思います。
理解あるご主人をお持ちで、お嫁さんは幸せですね。
126:優しい名無しさん
10/10/16 15:37:17 7k6MQCvd
ああなったのは俺のせいだ。俺が～だからだ。
昔から使い慣れたお気に入りの散歩道。
手っ取り早くストレスが貯められる、魔法の小道。
127:優しい名無しさん
10/10/21 18:46:32 3buC0LXC
考えたくないんなら考えなきゃ良いじゃん、考えるから悪いんだよと何故か親にキレられた。考えなくできたらどんなに良いか…
128:優しい名無しさん
10/10/21 18:57:13 o8CG0CXE
自虐強迫観念が襲いまくってくる。なんで自分で自分を苦しめるのか？ほんとわからん。
129:優しい名無しさん
10/10/22 23:11:42 KZnUPZ/q
みんな分かんないんだよ。
ただ自分を不幸にしちまいたくなる。
いじめっ子のせいじゃない。親のせいじゃない。
宇宙の中にそういうバカなちっぽけなのがいたってだけ。
130:優しい名無しさん
10/10/23 19:56:03 WPVYPoaR
俺は周囲のせいだと断言できるがな
否定され、追い詰められ、伸び伸びとできない環境にいりゃ
自分で自分を追い詰めるようになってしまう
わかってても直らないんだよ
131:優しい名無しさん
10/10/25 02:36:11 HaH4DqyX
自覚してから５，６年悩んで、今初めてこういう系統のスレ開いてみたけど
ちょっとほっとした。良いスレだと思う。
132:優しい名無しさん
10/10/25 20:36:17 56OtFinF
考えたくなくても浮かんでくるんです
嫌な記憶が…
133:優しい名無しさん
10/10/25 22:08:57 dGvuUxHk
自分もこのスレ見てほっとした。今までわかってもらえなかったけどここには自分と同じような人ばかりだ。
強迫行為のない強迫性障害って人にとことん理解されない。病気だっていっても認めてもらえなくてお前が自分で思ったことなんだからそうなんだろみたいに言われるしね
134:優しい名無しさん
10/10/26 00:33:27 ti5B/4SZ
なんでこんなに苦しまないといけないんだろな。ほんとにわけわからん。勝手に考えてるもんなぁ。
135:優しい名無しさん
10/10/26 03:22:50 Q2oDWFZt
医者に言っても解って貰えない。
カウンセラーに言ったってあいつ等何も解ってない。
保健師に言っても「あなたの症状は軽いから・・・」とあっさり言いやがるの。こっちはそれで何もかも自主規制して生活しているのに。
136:優しい名無しさん
10/10/27 20:31:06 vuhiASss
>>122
幻聴さんは違う病気のような気がするよ。
137:優しい名無しさん
10/10/28 02:58:41 gvfuTnqp
>>135
＞保健師に言っても「あなたの症状は軽いから・・・」とあっさり言いやがるの。
これ本当なのか。案外酷いんだな。
自分もカウンセラーに昔打ち明けたことあるけど
精神科の方に回されて、診断した結果別に異常はないってことで、
効いてる気が全くしない軽い薬を二週間分ぐらい渡されただけで
終わったな。
138:優しい名無しさん
10/10/28 06:38:49 n/Hu8F/i
この症状の事を語っても「あなたはそう言う判断が出来るから軽い。統失の人はもっと辛い。それは解っていてほしい」とか
平気な顔をして言う。等質が重かろうが軽かろうが関係ないというの。私は、その症状で何十年も苦しんできた事実は、とっても重いんだから。
139:優しい名無しさん
10/10/28 20:53:34 hIy2Awj4
>>138わかる。他の人はもっと辛いとか言われてもこっちだって辛いもんは辛いんだよって思うわ
140:優しい名無しさん
10/10/28 21:00:50 k7Z+A/5d
＞あなたはそう言う判断が出来るから軽い。統失の人はもっと辛い。それは解っていてほしい
全然違うわな。統合失調症は薬が効くタイプのものは、全ての神経症より軽いと確実にいえるし、
それにそいつにそんなこと言われる筋合いもないし分る必要もないよな。
むしろ勝手に統合失調症は全て絶対重症みたいな言い方するそいつこそ分かれよ
、と言いたい。勉強不足だから。統失にたいして偏見丸出しだし
141:優しい名無しさん
10/10/28 22:25:51 Vt4OnHno
統失の患者に対しても強迫の患者に対しても失礼だな
142:優しい名無しさん
10/10/29 01:41:37 tuadEpf6
豚切りｽﾏｿ。
「カームダン」っていう薬飲んでるけど結構いいよ。有名な「デパス」も同系統だから良さそう。とにかくベンゾジアゼピン系が良いみたい。
飲むようになってから、強迫観念が浮かんだ時の胸が悪くなるような不快な気分に苦しむ事が少なくなった。なんか、剥き出しになってた神経にカバーをかけられたような感じ。
ちなみにSSRIは自分には効果なかった。
143:優しい名無しさん
10/10/29 05:09:34 /wa1ll8T
精神科の医者は基本アホが多い。
臨床心理士に話した方がいい。
精神科の医者は病状を診断するだけで
人によっては余計なこと言う奴ばっか
144:優しい名無しさん
10/10/29 13:46:12 113UO2hO
精神科医でああしろこうしろいう奴は信頼しないようにしてる
ヤブに思える
強迫は簡単な病気じゃない
145:優しい名無しさん
10/10/30 00:11:56 Hk3epukk
鬱出汁脳
146:優しい名無しさん
10/10/31 02:17:00 Qr5d6bLn
ああ今日もキツいな
147: ◆TENSHINULw
10/11/03 22:41:38 otYCTi/C
おお、良スレ発見
OCD疑ってたけど、行為の話題が多くてスレに入り込めなかった
自分は加害被害妄想に付きまとわれてる
特に音を気にするもんで楽器を弾くどころか文字を書くことすらできない
(いやこれは強迫行為になるのかな、勉強不足)
潔癖症とかの代表例に隠れてるからあんまり知られてないみたいだけど、Pure-Oの潜在数はかなりいると思う
人生少しでも楽しく生きられるよう、もっと知ってくれたらいいと思う
ということでage
148:優しい名無しさん
10/11/04 21:28:39 JptDCFFq
これは統失の自生思考とは違うの？
149:優しい名無しさん
10/11/04 21:47:31 92KdMkE2
強迫神経の方いろいろ考えたいので
メールください
gotou@xxne.jp
150:優しい名無しさん
10/11/05 01:09:57 EmfsEvZ7
>>48
それについては良く知らないけど、
このスレの病態が言いたい例ってたとえば、
ＴＶで殺人犯が映ったの観る→こういう人に狙われたら怖いなと思う→案外狙われたりしてｗと冗談で感じる
→！っ、狙われたらどうしよう・・いや狙われないけど・・狙われたらどうしよう！っ・・いや狙われないけどさ(・・以下ループ)」
みたいな感じだと個人的に思う。違ったらすみません
151:優しい名無しさん
10/11/05 01:12:31 EmfsEvZ7
すまん>>48じゃな>>148ね
>>149
たとえば何を考えるの？
152:優しい名無しさん
10/11/05 18:24:32 FJ3NaJQd
ひきこもり脱出のため、文通友達を作った。
「お前にはもったいない」「お前はすぐ彼を裏切る」
じくじくじくじくROCDが邪魔しやがる。
もう良いよお前。
私に、人間関係を前向きに構築する勇気を！
153:優しい名無しさん
10/11/05 21:42:16 otbsuQzU
強迫観念を持ってるって事自体は医者やネット上でなら言えるけど、強迫観念の具体的な内容を述べるのっておそろしく苦痛で、医者にも親にも兄弟にも親友にもネット上でさえも言えない
自分でも意味不明過ぎて死にたくなる
154:優しい名無しさん
10/11/05 22:19:05 FJ3NaJQd
我々にも曝露反応妨害法みたいな行動療法は望めないものか
「大量破壊兵器がないという証拠は無い」
↓
「無いと分かったときはびっくりした」
ブッシュさんはついに悪魔の証明を放棄したようです。
こいつみたいに気楽にはなれんのがPure-Oの定め...？
155:優しい名無しさん
10/11/07 00:29:44 OhqklJHq
>>153
ネットでも言えるだけすごい。
私はこんな下劣な低俗な人間がはびこるネットなんかで、本心書けない。
そう感じてしまう感情ってある。
156:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/11/07 20:32:07 SL2V/OBc
おまえのほうがすげえわって言ってほしいのか
157:優しい名無しさん
10/11/07 20:53:41 fjsTPo/D
強迫観念なんか人にうまく説明できない
私の場合は小さい頃に親から偏見みたいなものって
言われたことがある
158:優しい名無しさん
10/11/07 21:00:26 +Naa+z7d
強迫観念でおならが出るのはこれと違うの？ 自ら緊張を作り 腸を活発にして さらに不安から緊張を生み出し おならが出る
緊張が消えない限り止まらない
159:優しい名無しさん
10/11/07 21:26:12 I7kCuB8I
>>158
俺はガス恐怖があったよ。
異臭を放っているんじゃないか、気づかれているんじゃないかという考えに取り憑かれていた。
ずっと我慢するんで特に学校行くのは大変だった。
同じ席に同じ人とずっと座っていなきゃならないので辛かった。
そのうち学校さぼリ出した。なんか臭い消しのサプリ飲んでたな。
あなたがいう通り緊張のせいだったのかもしれないね。
（でも、緊張ってほんとに腸を活発にするもんなの？）
俺の場合は先に強迫観念が原因としてあって、おならはその結果だったと思う。
じっさいおならが出ていたかどうか、周りが迷惑していたのかはわからない。
そして、これは素人の意見なんだが、
こういう具体的な症状そのものの詳細を調べるときりがないと思う。
なぜなら、あなたが一番「こうなったら嫌だな」と内心思っている事を掘り出してきてその心配をさせるのがPure-Oのやり口だと思うから。
おならについての心配が消えても、また何か別の心配事を持って来る。
例えば腸とおならの関係について家庭の医学で調べても、ちょっと効果が薄い。
これらの心配事が、理屈で解決する事はない。そういう、悪魔の証明みたいな、絶対解けない問題を突きつけてくるから。
自分が強迫だと思うなら、医者行って治療して、その根本を叩いた方が良いと思う。
でも自分の場合、ネット環境がなくて、何回病院行ってもこの病名が分からなかったので、苦労した。
160:優しい名無しさん
10/11/07 21:32:26 IXPhtg4x
精神病というのは精神が不安定な状態が症状として表れたもの
ここが直らなければ形を変えて表れてくる
161:優しい名無しさん
10/11/07 22:07:34 LoB/zrIS
>>156
よくその程度のことを鳥つけて書けるよな。
お前バカだし、つまらない奴だって自覚した方がいいよ。
162:優しい名無しさん
10/11/07 22:10:05 dqJrNwCy
質問には意図的に答えないからアスペ＋ガンザー症候群だし。
163:優しい名無しさん
10/11/07 22:43:47 LoB/zrIS
ガンザー症候群って何かと思ったら、拘禁反応かよw
入院中なのかな。
164:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/11/08 04:51:28 04x3yH58
なんかレスしないと気がすまないんだよ
無理やりなんか言ってるんだよ
くそくだらねえことばっか書いて情けないよ俺は
165:優しい名無しさん
10/11/08 18:29:00 aVfHb7pz
どこかの強迫スレでも質問したんですが見失ってしまったので
ここで質問させてください。
食べなきゃ寝れないという考えが頭の中にあって
寝る直前に満腹にしないと寝付けません。
夜ご飯はきちんと食べてお腹もすいてないのに
はちきれそうなぐらいいっぱい食べて、時には目覚めるたびにも
食べてしまいます。
これも強迫障害に入りますか？
166:優しい名無しさん
10/11/08 21:44:42 ntMwKabI
浮かんでくる観念（汚い言葉とか）を実際に口に出してしまう訳でもない
（仮に対象が神仏だとすれば）冒涜的な観念が浮かんだから祟られるんじゃないかとか思って気が気でなくなる訳でもない
なのに、ただ浮かんでくる事自体が苦痛なんだよな…
そのせいで特定の人の前で挙動不審になって凄く恥ずかしい
自分の場合、異性とか、オサレで隙がない人とか、怖そうな人とかが観念の対象になりがち
167:優しい名無しさん
10/11/09 00:48:17 fBCjiKLl
>>165
入ると思います
168:優しい名無しさん
10/11/09 00:49:38 U6tfl+B5
のような妄想も強迫障害に入りますか？
169:優しい名無しさん
10/11/09 00:56:42 U6tfl+B5
近所のしゅｗｗｗｗ
こりゃこえーわｗｗｗｗ
＿＿＿_ ／￣￣￣＼
／ ＼ /◞≼◉≽◟◞≼◉≽◟ヽ
／ ≼◉≽◟◞≼◉≽◟ ＼ / ⋌⋚⋛⋋ ＼ みんな～
/ ⋌⋚⋛⋋ ＼ / _, ⊂二二) お疲れ様～
| i ヽ､_ヽ l | |
└二二⊃ l ∪ | |
| .,､___, ノ | ,、 |
ヽ＿二コ/ ／ ヽ / ＼ /
_＿＿＿＿/__／´ ＿＿ヽノ＿_ ｀´
170:優しい名無しさん
10/11/12 01:23:02 Cw+T9ANV
>>159
あなたと違って実際に出るから怖い シーンとしてる会議中に『プっ』と出した事あるし｡ 女だから余計に辛い
最近は緊張のせいで匂いも酷くなり(緊張するとおならの匂いもきつくなるよ｡)ごまかせなくなった
音もやばい。おならは人生を狂わせるよ
高校ん時異臭騒ぎ起こしたことある 全員が臭いと言って窓を開け始めた。
授業中我慢したおならがここまで科学反応を起こすとは…教室全体に広がるって 自分の事だけど何か笑えるw いや 今はそれどころじゃないんだけどね
171:優しい名無しさん
10/11/12 01:31:23 O97YwXwI
過敏性腸症候群。スレ板もたってるね。
ここに載ってるので
URLﾘﾝｸ(www.ocd-net.jp)
OCDの範疇ではあるようだが、Pure-Oに当たるのかどうかはわからんな
172:優しい名無しさん
10/11/12 01:36:40 O97YwXwI
おならが止まらない奥さんのために、臭い消すおむつみたいの開発してた人が
紹介されていたのをテレビで見た事があるな。
173:優しい名無しさん
10/11/12 08:04:58 fyqgXaLF
>>153強迫観念の内容は、医者カウンセラー心理関係者、誰に言っても、なかなか解ってくれない。
それどころか、そんなの誰にでもあるとか自分はこうだったとか等質はもっと辛いのよ？とか、見当違いのことばっかり言われる。
だから、私は強迫観念の内容は他人には言わない。
174:優しい名無しさん
10/11/12 09:03:47 8Pt17V0D
強迫行為の無い強迫観念なんて無いから。
みんな観念だけと思ってるのかしらないけど間違いなく無意識に行為してるよ
それか、もしくは
強迫性障害だった人が｢治りかけてる｣かどっちか。
強迫が治りかけてると、今まで強迫観念→強迫行為を繰り返していたのが、
行為を我慢する訓練をしたことで、観念が浮かんでもスルー出来るようになり、結果的に強迫観念のみの状態になる
それは治る過程であり｢強迫行為の無い強迫性障害｣ではないよ
観念と行為両方そろって強迫だから、行為が無いならそれは強迫じゃなくただのトラウマ
175:優しい名無しさん
10/11/12 09:07:01 8Pt17V0D
行為がないなら強迫性障害じゃないよ
強迫性障害の定義は
観念と行為２つ持ってることだからね
勘違いしないで下さい
強迫じゃないんだから強迫の治療をやっても無駄ですよ
何か別の方法を考えましょう
176:優しい名無しさん
10/11/12 10:23:28 05hE0Fs+
「私の後からつけてきて、そして私をレイプして」
おまえにいつも画面から必死に目で訴えかけている
よみうりテレビアナウンサー林マオの（林マオ 検索）
自宅住所最寄り駅は阪急電車宝塚線蛍池駅。
改札はひとつだけ。
自宅の表札は亭主の名前。
このコピペが本人の知るところとなったら
隣の駅を利用するだろうから
そっちでも張っとくと完璧。
177:優しい名無しさん
10/11/12 10:34:20 Cw+T9ANV
>>171
恋人の存在が羨ましいと思いました
178:優しい名無しさん
10/11/12 12:33:32 EbMTlQ+a
>>174-175
強迫性障害の本には、観念のみの症例も載ってますよ。
診断基準にも、強迫観念または強迫行為のどちらかがあれば強迫性障害といえる、とありますし
確かにもしかしたら目に見えない小さな行為を行っているかも知れませんが、それでも目に見える行為がなく、
観念が主体で、行為の方は特に生活の妨げになっていないという方はほぼ「強迫行為のない強迫性障害」とみなして良いと思います。
本スレではなかなか同じ境遇の方が見つからないため、独自にスレを立てさせて頂きました。
ただ、観念だけで済んでいるものを強迫性障害と呼ぶなど、行為持ちの方からすれば確かに大袈裟かもしれませんから、
「それは強迫性障害と言わない」とおっしゃる方はちゃんとしたソースを出して頂ければ納得しますよ。
その場合はもし次スレが立てばその時にスレタイも誤解ないように変更します。
179:優しい名無しさん
10/11/12 18:14:34 AUi0jW/N
目だった強迫行為がないと強迫性障害じゃないんじゃね？って人がうるさい場合、こういうスレがあると助かるよ。
180:優しい名無しさん
10/11/13 03:59:15 izpQWRbD
つまり新型強迫か
181:優しい名無しさん
10/11/13 10:28:53 N4lDvpv0
特定の目だった強迫行為があるのはかえって比較的軽症だよ。
行為から思考に強迫化した場合もっと予後が悪い
182:優しい名無しさん
10/11/13 13:55:58 pofvnuOH
私としては強迫行為がないのがちょっと羨ましいと思ってしまった
戸締まりに何時間かかったり外出しても戸締まりしたか気になり帰ったりひどいと家から出られない…
リモコンは必ずここに置かないと身内に不幸がおこるとかで毎日悩まされてるし
毎日しんどいです
スレチでごめん…
183:優しい名無しさん
10/11/13 14:43:41 N4lDvpv0
だいぶ良くなりはしたけどおれも最初は強迫行為だけだったんだけどね。でも
本が読めなくなったり暗算がほぼ不可能になったり会話が相当難しくなるよりはましだろ。
それでも統合失調症とも認定されないっていう不条理さ。まあいいけどさ
184:優しい名無しさん
10/11/13 14:48:01 /SBLIDqD
等質は「あの人は可哀想だから」とか言って、特別扱いしたがる福祉関係者も、強迫には冷たい。
躁鬱も、かつては甘え病と言われていたが、いまは違う。やはり強迫性障害は基本的に人に暴力振るったり自殺したりするケースが少ないからと思う。
185:優しい名無しさん
10/11/13 15:02:41 izpQWRbD
強迫は｢やめようと思えばいつでもやめられる｣という印象を与えるから同情されないんだと思う。
実際、強迫が思い込みであることを｢心の底から｣理解すれば、すぐやめられるわけだけど。
186:優しい名無しさん
10/11/13 21:57:32 gtSklGSr
話しが聞けない、本が読めない。最近では自殺考えてるけど死ぬのは怖い
187:優しい名無しさん
10/11/14 03:50:41 x93fmGoz
もう無修正のエロ動画みてても、ほとんど集中できん。前はマシだったけど。ほんとぐるぐる考えてるわ。
今は裏のサンプルしかみてない。エロでも集中できんなんてつらいわ。けど性欲はあるしなぁ。我慢すると余計ストレスになる。
けど、だんだん、たちにくくなってきて、不感症にもなってきた。だからオナニーするも地獄、しないも地獄。
なんじゃこりゃ。あー
188:優しい名無しさん
10/11/14 03:55:03 x93fmGoz
>>187
こんなこと書く必要なかったわ。すいません。ほんと苛立ってたんで。だったら性欲なくなれと思う。
薬の影響もあると思うけど。薬は手放せんしなぁ。ぐるんぐるん強迫が襲ってくるから。
189:優しい名無しさん
10/11/14 07:51:57 Jl4iNCKC
内容はともかく文の書き方が記憶の強迫、もしくは強いうつ状態をあらわしてるね。
結構何もできずに苦労してるだろなあんた。
190:優しい名無しさん
10/11/14 18:10:51 V+SVWrrH
もしあの時こうしてたらきっとヒドイ目にあってたんだろうな
とか考えてしまう。過ぎたことなのに
191:優しい名無しさん
10/11/14 19:13:22 x93fmGoz
>>189
187,188ですけど、俺のこと言ってるならその通りだと思います。ほんと当てはまります。
ありがとう。ほんと何もできません。記憶の強迫すごく納得します。もちろんうつ状態でもあるし、何かいつも恐怖を感じてます。
192:優しい名無しさん
10/11/14 19:19:06 h9gcSjF8
実際、強迫が思い込みであることを｢心の底から｣理解すれば、
いい歳こいたオバンの喧嘩なんてすぐやめられるわけだけど。
193:優しい名無しさん
10/11/15 06:25:11 jEqndK7Y
強迫は理解したってやめられないよ。ばかばかしいと思っていてもやめられないのがこの症状だから。
194:優しい名無しさん
10/11/16 23:27:06 o8tBqDx6
みなさまが何言ってるのか分かりません。
酔ってて字が読めません。
結婚したい。きれいな人と。
ある種の嘘が嫌いな人と結婚したい。
誠実だとおもうから。
195:優しい名無しさん
10/11/17 00:22:17 OsKYAFvp
>>180
ぜんぜん違うよバーカ
196:優しい名無しさん
10/11/21 18:40:54 8zwL8KfA
みんなどんな薬試した？
197:優しい名無しさん
10/11/21 18:59:02 evE8iIAd
ニコニコ動画で女性保護論でJKが調子にのるとこうなりますの動画があった。
>>196
ニコニコ動画で精神が安定するコメ集めた。
198:優しい名無しさん
10/11/22 01:02:46 NZuRIczK
>>196
>>142
199:優しい名無しさん
10/11/22 01:06:03 j5Ml/Tul
これこそ森田療法の出番じゃないか？
俺、ペットに対して死ねとか思ったりするけど、それはそれとして思わせておいてるよ。
ちゃんと世話してて、遊んでても、そういう思いを考えるとその思いが出てくる。脳のトリガーが関係してるんだと思う。
つまり、引き金が引かれたら、どんなものであろうと平等に死ねと思ってしまう回路ができあがってるだけだと。
本当に死ねと思っていれば世話なんてしないし、嫌々色んなことをするが、それがない。
そういえば、字を消すとき消しゴムでとにかく擦るって脅迫行為があったの思い出した。
あれは塾通いのストレスのせいだろうなあ。。。
200:優しい名無しさん
10/11/22 11:42:52 ggJBtbG6
心の病気ならなんでもそうだと思うが、治そうと思ったら、生理、行動、認知、感情のバランスが大事なのだろう。
薬だけでは治らない。治す環境も整えないと。
一般に、マスコミでは流れない、現場の人の忌憚ない意見が聞けるのが２ちゃんねるの良さだと思うが、本当にその役目が果たされているのかどうか。
重症者の苦しみ、罵詈雑言、根拠の不明な噂が飛び交うメンヘラ板は病気を治す環境としてはあんまり良いとはいえない気がする。
病人同士のdisり合いなんて、ある意味、地獄絵図とも見えない事もない。
世界一の規模を誇る２ちゃんは私にとって同じ症状、同じ病気の人を見つけられた、唯一の場だった。
でも、良かったのはそこまでだったような気がする。
絶頂期にやたら増やして積みあげてったサーバーが、巨大な負の遺産として情報の取捨選択が未熟な者の方に降り注ぐ。
これじゃマスコミと変わらん。心が病んでいる時ときこそ行っちゃいけない場所。それがメンヘラ板。っていうのは悲観的すぎるかね？
多分、もう死んでるんだよ「２ちゃんねる」は。若い人はこんなとこに居てはいけない。ただ広いだけで何もないよ。
代わりに「生きテク」なんてどう？
201:優しい名無しさん
10/11/22 19:49:56 XsHPwnaB
生きていく上の指針を持つのは大事だと思う
俺は武道を習い始めてから技だけじゃなくて生き方を学んだ気がする
それが病気軽減に役立っている
202:優しい名無しさん
10/11/26 19:27:02 C5StCD8A
>>197-198
おれは過去アナフラニール、PZC、ジプレキサを３，４ヶ月ほど医者にお願いしてもらって飲んでた。
でもある程度しか効かなかった。で今はアルツハイマーや認知症の薬すら試してるんだが
これも同様に芳しくない。だから今度SSRIやSNRIをもらってこようと思ってる。
まあ効かないって報告が多数あるようだからたぶんそこそこしか効かないんだろうけどさ
203:優しい名無しさん
10/11/27 18:52:08 WPcv6Sh5
俺が二十代の頃、強迫の取り決めをクリアしようと突っ立っていたら
担当医が「何をしてるんだ！お前は・・・」と、大声で説教をしてきた。俺がさぼっているとしか見えないらしい。
当時はガキだったから、あわてて自分が悪い、だから怒られた頑張ろう頑張らなくては・・と必死で精神の関門をクリアしようと、さらに自分にハッパをかけて頑張った。
今思えば可哀想だったと思う。
その主治医は今も知っているから、個人的に問いつめてやろうと思っている。どうしてこの症状を理解しようとしないのか？と。
204:優しい名無しさん
10/11/28 00:11:53 qYL9+k1S
強迫症状ってなんですか？って直に聞いてみてよ。
で、なんていったかよかったらおれに教えてよ。
おれはそれにろくに答えられた人を見たことない
205:優しい名無しさん
10/11/29 04:18:09 pzy5nnI2
統合失調症かと思って病院で相談したらこれだった。
元はパニック障害から鬱になって強迫観念もちょっとあったんだけど、６年間飲んでたパキシルやめたら再発した模様。
私の場合はショックな出来事が引き金で再発してて、頓服（セパゾン）で不安感を抑えてればそのうち治ってくるとのこと。
もし続くようならまたSSRIが必要だってさ。
206:優しい名無しさん
10/12/01 07:31:10 Ly6BAXug
特に昔の教育を受けた精神科医に、強迫性障害に対する無知な奴が多いと思う。
精神分裂こそ可哀想な、守ってやるべき対象だ！と信念に燃えている奴。
207:優しい名無しさん
10/12/01 23:01:52 vr+mZ9st
病気ってやだね
自分の事しか見えなくなる。
208:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/03 01:20:41 L4r6DAck
病気というか自分の素養だろうな
209:優しい名無しさん
10/12/03 01:42:23 PO6saURl
思いたくない事を思ってしまうのは何故
自分が死んでるところとか想像してしまう
210:優しい名無しさん
10/12/04 02:08:52 1cl/Eg0L
ここに書き込みながらでも、心の中で色々ハードルをクリアしながら書いている
211:優しい名無しさん
10/12/04 19:37:52 3UrjnbAK
自分も一時妄想的といえばそうだけど強迫観念といえばそれらしい症状あって何年も統合失調症として通院したけど
転院したら強迫障害、抑うつって言われた
妄想的なものも治ってるからそう言われたのか、転院先の医師は
まとまらなさやそういう等質的なことは感じないって
自分も今は抑うつ神経症じゃないかと思う症状ばかり
こういうことってあるのでしょうか？
誤診ではないと思いますが
212:優しい名無しさん
10/12/04 20:37:31 LGrmC5Qf
おめーら薬はのんでるの？
213:優しい名無しさん
10/12/05 00:48:07 RHaPFWYL
>>211
まああると思うよ
でもたとえばどういう妄想や強迫観念だったの？
214:優しい名無しさん
10/12/05 09:21:01 HDx9Sipg
例えば職場いじめにあうと自分をよく思ってない人達が陰で悪く言っているのではないかという考え
これって、妄想？誰でも考えない？事実として仲が良くないというのが基盤にある
ただの気にしすぎの気がするんだよね
統合失調症の妄想ってもっと脈絡ないものだよね
215:優しい名無しさん
10/12/05 11:00:18 RHaPFWYL
そうだろうね。現実と乖離した脈絡のないことや
あるいはいじめ自体が妄想だったりすると思うよ。
216:優しい名無しさん
10/12/05 11:48:16 hEZTqxZa
自分の陰口を悪く言ってるのではないかという考え自体は
誰でもあると思うが、それが生活に支障が出るレベルになると
病気と呼ばれるようになる
217:優しい名無しさん
10/12/05 12:09:50 HDx9Sipg
自分はやっぱり強迫観念かな
218:優しい名無しさん
10/12/05 22:18:20 gv6SJMU3
自分は、他人同士が言い合ってたり、
嫌味言い合ってたりするの聞いただけで塞込んでしまう。。
例えば母親が父親のだらしなさにブツブツ言ってりキレたりする事とか
どの家庭でも大なり小なりあるでしょ？
そういう声聞くだけで鬱状態になる。。
それが自分に向けられているって妄想してるわけじゃなくて
明らかに自分と無関係な話であっても脳が反応しちゃうって言うか。。
219:優しい名無しさん
10/12/06 10:22:43 XlO/yNFa
それは誰だっていい気もちにはなれない
220:砂原 ◆SeOVkba5Tw
10/12/06 21:22:16 lpgyuF8Q
普通だな
221:優しい名無しさん
10/12/14 13:17:04 6blM1Gc2
仕事がすごく嫌だったときに
自分で「仕事は楽しいものだ」と思わざるをえない、と無理矢理考えながら仕事してたんだけど（親が仕事にたいして厳しかった）
こういうのは多分強迫性障害には入らないよね
あとイライラすると強迫性障害（観念）が増す
222:優しい名無しさん
10/12/14 18:33:55 /nDWpoZp
短いのか長いのか分からないが、俺はこっちのOCDに２年も悩まされた。
行為のOCDとは別物なんだと何故過去の俺は気づかなかったのか。間違った解釈をして無駄な努力をしていた。
侵入思考と行為は別物だから薬物療法はあまり意味がないと経験上おれは思う。
此れは「白くま効果」が深く関係している。
気になる人はggってくれ。つまり治すには治そうとしないことが大事なんだと思う。
悩んでる人は、違う解釈をしている可能性が高いと思われる。
ぜひ認知行動療法ができる医者に診てもらうことをオススメする。
223:優しい名無しさん
10/12/16 02:26:42 U7TM9SMl
このスレの住人には「妄想に取り憑かれる人々」という本がおすすめ
224:優しい名無しさん
10/12/20 06:08:40 NLpT//nT
強迫観念に取り付かれてる人って
自覚が無い人を含めればかなりいると思う
自覚がある分余計に苦しいよね。
ただ、自覚がある分自覚が無い人よりかは
一歩先に進んだ思考をしているのではないかって思ったりしていたり。
劣等感が強かったりして、どこか自分を客観的に眺めているんだよね。
そうしないとどこかで恥をさらしそうで怖いから。そういう風にして
生きているうちに自分のきもちわるい部分を明確に自覚し始めて
取っ払いたいのに取っ払えない、というような状況に陥る。
自分はこういう感じだと思う。他の人は知らないけど。
225:優しい名無しさん
10/12/24 11:58:40 Sxa6+vUl
仕事で失敗する夢とか、そんな簡単なのもできないのかよ、とせめられる夢をほぼ毎日みて寝不足
やった仕事を二回も三回も確認してるから効率などあがりゃしないわ、寝不足で焦ってやってるから漏れがあったり
226:優しい名無しさん
10/12/28 11:06:52 FblQQbnz
医者との雑談の中で、音楽聴くのが趣味だって言ったら「そうなんですか。という事は
音楽聴いてる時間は苦痛な時間ではないんですね」と言われた
音楽聴いてる時に強迫観念が襲ってくる例もあるのだろうか
あるとしたらどんな観念だろう
歌詞を全部覚えなきゃとか？
227:優しい名無しさん
10/12/28 13:54:21 CkCLLKam
>>226
「歌詞を正しく聞き取らなきゃいけない」ってのは体験した
音過敏持ちだから特殊なのかもしれんけど
228:優しい名無しさん
10/12/31 06:29:37 U6yA1EVT
私は強迫観念が自殺の方法ばかり(自殺恐怖)で生き地獄なんですが包丁などの刃物や紐、コンセント、高い場所、駅のホームとかに自殺強迫観念が襲って来ます。
ここにいる人に聞きたいんですが例えば紐で首を吊るなどが浮かんで来た場合その紐を親に隠してもらっています(吊り方がわかるので強迫特有のやってみろと体が動きそうになります)が、
その紐や刃物があると自殺してしまいそうなので親に隠してもらっているというのは強迫行為ですか？また紐などに対する自殺強迫が浮かんで来ても紐や刃物を隠して貰わないべきでしょうか？
今の私は隠して貰ってないと絶対やってしまいそうなんですが治すためにアドバイスいただけたらと思います。やってしまえば死んでしまうので不安が尋常じゃありません。
229:優しい名無しさん
10/12/31 07:58:38 PZmUsCTV
それ躁鬱とか統合失調とか他のでないのかな・・
230:優しい名無しさん
11/01/02 17:35:46 9xJ49KKU
それは深刻だね…
まあ、いざとなれば死ぬ恐怖感とか苦痛とかには勝てないと思う。
そういえば本で、自分の祖母が寝てるとこに顔に洗面器を被せて殺してしまいたく
なる衝動が襲ってきて、被せてしまった（途中で我に返ってやめたから大事に
至らなかったけど）という人の話を読んだことがある
実話なのだから恐ろしい。
その人は祖母に悪意を抱いてたなどという事は全く無く、何故そんな衝動が
襲ってきたのか自分でも不可解だったそうだから、その人もトゥレット症候群か
強迫なのだろうと思うが、
強迫がそんな危ない方向に向かう事もあるというのか？
実際に人を殺したいという強迫観念が襲ってきて殺した例ってあるのだろうか？
231:優しい名無しさん
11/01/05 00:01:48 WOjdd4Ln
>>226
音楽から受け取るイメージを大事にする場合、
そのイメージを大事にしすぎるあまり、そのイメージを汚すノイズ的な
イメージに対する拒絶感を抱く事がある。たとえば、恋愛の歌を聴いていて、
理想の異性を想像したいところ、その意思に反して、想像もしたくないくらい
醜かったり実際にいる思い出したくもない人物を思い出してしまったりして、
そのイメージを追い払う事が出来ない場合がそれ。
自分がこの症状。
232:優しい名無しさん
11/01/08 15:01:55 UbTHfHLt
>>230
衝動が襲ってくることは誰でもあるんじゃないの？
「考えたくなくても殺している様子や殺してしまった後の様子が頭を巡って、自分でもやってはいけないとわかってるのにやってしまったらどうしよう」ってのが強迫性障害の加害恐怖だと思う
だから強迫観念によって殺すというのは無いと思う
233:優しい名無しさん
11/01/09 11:00:35 aiwRIeaR
恐れながら質問させてください。
症状
①泥棒が入るかもしれないから外出不能。通院時銀行の道具を持ち歩く。
確立は低いとしても泥棒に入られないとは言い切れないから。
②判子は１０個近くのダミーに入れどれが銀行印か分からなくしている。
③詐欺師にメルアドと住所から、鍵を拾った人から泥棒に入られると思った。④常に鍵・チェーンロックは外せない。
⑤通院から帰宅時、窓が割られていないか、鍵が掛かっているか１，２度程度確認する。
その際泥棒さん居ませんかーとお風呂・トイレまで１，２度程度確認する。
⑥家族にチェーンロックをはずされると思う。
⑦泥棒にお金を盗まれないか家計簿を付ける。
医者からは統合失調症と言われていますが、確認をすることから強迫神経症だと自分では分析しています。
客観的に診ていかがでしょうか？
234:優しい名無しさん
11/01/09 20:38:54 Mkykvs5a
>>233
かなり妄想的だけどいまのところぎりぎり強迫観念の範囲だと思う。
でも強い薬を飲んだほう良いレベルなのは間違いないと思う
235:優しい名無しさん
11/01/10 15:52:24 MUKb6WrT
頭に浮かんできた起きてほしくないことが、実際現実化してしまって悩んでいる人いませんか？
強迫観念や雑念が実際に現実化してしまうシンクロニシティを頻発に起こして悩んでます。
236:タッキー
11/01/10 20:24:49 Jx3SX0JK
おそれながら２３４さん。その根拠はどこにあるのでしょうか？
わたしは６人の医師から統合といわれております。一度診断がくだると
覆らないのでしょうか？
237:優しい名無しさん
11/01/11 19:22:58 3DPmWnJj
統合失調症と強迫の両方罹患してるんじゃない
6人の医師から統合失調症だって言われたんなら
正直統合失調症だと思う
薬飲む前から確実なびょうしきがあったんなら強迫だと思うような気もする
統合失調症からくる強迫にもルボックスやアナフラニールは有効だよ
ソースは俺
238:優しい名無しさん
11/01/11 19:50:16 1GoCkdN5
>>236さんはなんか薬飲んでるの？
239:優しい名無しさん
11/01/11 21:05:05 rj/UJtuk
てすと
240:タッキー
11/01/11 21:09:40 rj/UJtuk
エビリファイ30ｍｇ・ワイパックス0.5ミリグラム・レボトミン50ｍｇ
ベンザリン10mg・ドラール（用量不明）・ハルシオン（用量不明）です。
241:優しい名無しさん
11/01/11 21:17:32 HfmW9gw0
＞ソースは俺とかの予約、無理ありすぎｗ
それは俺も常々思うｗ
242:優しい名無しさん
11/01/11 21:32:37 1GoCkdN5
>>240
そういう強めの薬を飲む前の症状ってどんな感じだった？
２３３と変わらずですか
243:タッキー
11/01/12 07:24:00 nbKwnF79
242さんへ
他にもこれまでインプロメン・リスパダール・セロクエル・ルーラン・ジプレキサ
などなど様々な薬を試しましたが良くなっているのか悪くなっているのか良く分かりません。
飲む以前に較べれば今は比較的強迫・妄想も少なくなっております。入院も3回
しております。
244:優しい名無しさん
11/01/12 17:50:12 5praxowY
結構苦労したんだね。泥棒の話に関しては、泥棒がいたらどうしようと思う程度ならぎりぎり神経症圏，
泥棒が居たと確信したら統合失調症圏と思っていいと俺は思う。でも精神科ってのは患者を統失に
したがる傾向があるし、病名は覆る可能性もあるから、たとえ今統失といわれてもがっかりしてほしくないよ
245:タッキー
11/01/13 06:44:18 qTiy2lur
244さんアドバイス有難うございました。
246:優しい名無しさん
11/01/13 07:37:05 uOWn3b7A
治すのは難しいようですが、治療法を探ったり、辛さを分かち合ったりしましょう。
247:タッキー
11/01/13 19:29:03 qTiy2lur
書き込み失礼します。
医者が統合と判断した１要因を思い出しました。
現在はありませんが、例えば居間にいる時、寝室で本当にかすかな音が
しただけで、泥棒が窓を割ったと思い、ベランダに飛び出し、窓が割られていないか
雨どいに泥棒は居ないか探す（確認）しておりました。確認は音がするときのみ。
次回の診察で、なぜ統合なのか聞いてきます。
248:優しい名無しさん
11/01/13 19:33:45 uOWn3b7A
,,,...､,ｨ-- ､,,,,,
,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_ |:::::::ﾒ ........ ......, ヾ:::::::::::|
r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;: 彡ﾉﾉ'ヾ､;:;:;:i! |:::ノ / ヽ ／ ヽ ミ::::::::::|
|:;:;:;､ゞゞゞ'7''"~ `l;:;:;i! |::| / ＿ ＿ ヾ::::::l
l:;:;l ヽ、 l;:;:;:ﾐ |::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::|
l;:;:| ,,....、 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-､ ∧∧∧ |ﾉ i `ｰ'ノ i ヽ` ~ ｲ::イ
ヾl,r"‐''''―､,-r'",.．,､ i!`T"）| ＜ VS ＞ | j } ~~ ﾉ; い
l^ｰi '"' ’'` ﾉ ヽ､,,,...-‐' j! | ∨∨∨ ゝ:.:.{: . : . γ ,､ ）､ i丿
i! :; `''ー'''';:',, ,,, ) : |ｰ'" 厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ﾉつ
ヽ-l ,,.;:;::;;;;:,,,,, | ／i:.:.:.:. : . ,＿ i /
ヽ i '"ｰ''''"~~`' / ,,.!､_ ／ ﾍ:.:.:. : . i ﾊﾆエ!-!‐ヽ | ,ｲゝ､＿_
`ヽ､ "" ''' ,,.:'"／' :ヽ ／| ﾍ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ ﾉ / ＼:;:- ､ _
j^'ー--‐''".ィ'ﾝ" `ー-､ ／:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾｴｴEｧ´ / i:;:;:;:;:;:;:;＼
GOD.TASHIRO HIKKOSHI
249:優しい名無しさん
11/01/13 19:37:07 uOWn3b7A
「盗撮盗聴癖は治るんですか？」
「必ず治ります。薬で治るので意志とは関係ないです」
250:優しい名無しさん
11/01/14 02:13:30 VW+auZHY
行為はする気がおきない。でも考えは浮かぶ。
マンガ、アニメも入り込めない。アイデア、文章などが浮かばない。
うつ混じってますかね？あとたまに叫びたくなります。
強迫は完璧に治らない。生活に支障が出ないってどの程度なんでしょうか？
251:優しい名無しさん
11/01/17 00:07:02 Wd0XWu/H
俺と全く同じ症状で苦しんでる人がたくさんいるって知れただけで
このスレは俺にとって超絶良スレ
252:優しい名無しさん
11/01/19 09:48:24 rJgN2bbg
嫌いな人の顔や言動が頭から離れないで悩んでいる
常に嫌な人の事が頭によぎり不快な感覚が続く
253:優しい名無しさん
11/01/19 11:05:04 CUHKgz1G
俺は人よりも嫌な体験、経験の記憶を引っ張るクセがなかなかとれない。
また、楽しい事、成功体験をあまり喜ばないように
させられている気がする。
steven phillipsonは私たちが脳の機能不全(misfire)で過去の嫌な体験が常人に比べ非常に生々しく再現される、
あたかももう一度体験しているかのように感じてしまう。と書いている。
また、それをフラッシュバックと表現している人もいた。言い得て妙だ。
そういう方向がOCDは好きなんだろう。
だから自分を良い方に強化学習させてやったほうがいいのだが。
脳機能不全VS条件づけといったところか？
まあ俺はあまり楽しいことから逃げないようにしてみるよ。たぶん無理だけどね。
254:優しい名無しさん
11/01/19 11:14:57 rJgN2bbg
亀だけど似たような経験がある人のために書いておくと
>>34は侵入思考だな
34:09/21(火) 00:33 N1RWHu15
オナニーして射精しそうになると、
母や姉とやってる想像が頭をよぎり、
母や姉に欲情して射精してる気がして、イケない。
これを読んだらいいよ
URLﾘﾝｸ(www.ocd-net.jp)
URLﾘﾝｸ(www.heartcompany.co.jp)
255:優しい名無しさん
11/01/19 11:33:37 zc1d1Pvo
>>253
＞言い得て妙だ。
そういう方向がOCDは好きなんだろう。
それ違うんじゃないの？好きな奴なんていないだろ
どうもお前は病気に酔っている様で気持ち悪い
お前だけだぞフラバがどうとか言ってる馬鹿は
フラバはフラバでしょ
OCDとは関係系無い
256:優しい名無しさん
11/01/19 11:37:50 zc1d1Pvo
>>253
お前の場合は嫌な経験、体験を実際しているわけであって、強迫行為のない強迫性障害（侵入思考）とは違う
257:優しい名無しさん
11/01/19 11:41:10 rRVExZSB
ありえないような親切な言葉をかけてくれたのに、意味もわからず覚えたての用語でしか応じられない俺orz
258:優しい名無しさん
11/01/19 11:46:13 CUHKgz1G
>>254
横レスごめん。
>そこでカウンセリングでは，この侵入思考を持つということが悪いことではなく
>自然なことなのだ，ということを理解してもらいます。
>また必要があれば，あえて侵入思考について繰り返し考えてもらうという方法を
>用いることもあります。
下の方のリンクのここが参考になった。ありがとうございます。
やっぱゴムパッチン（思考停止法）や考えようとしないという努力は逆に観念を承認することになって良くないみたいだね。
wikiの英語版には未だにthought stopping として紹介されているが。
クーエの言葉にもありますな。
「想像力と意志が相争っている時、勝者は常に想像力の方である」
嫌な気持ちを起こさせるものは否定したり、考えまいとしようとするのが人情
だけど、それを考える事、思いつくあなた自体は悪くはない。ということなのかね。
259:優しい名無しさん
11/01/19 11:51:38 rRVExZSB
早く よくなりたいです。社会復帰したいです。
260:優しい名無しさん
11/01/19 12:35:28 zc1d1Pvo
>>258
君の場合は現実の体験がトラウマになってＰＴＳＤなんじゃないの？あとwikiは誰でも編集できるから参考にならない時もある
輪ゴムは古いし一時的な事だからやめた方がいい
現実に起こってないことをイメージしてそのイメージが、頭から離れないのが強迫性障害なんじゃないの？
たとえば>>34のオナニーの話だけど
美人（Ａ）をおかずにして、オナニーしてたらいきなり親や上司（Ｂ）という侵入思考が出てきて
それがあたかもＢ（親や上司）をネタにしたようで、気持ち悪くなって脳内で消そうと思い逆にリピートしてしまう
つまり自然現象である侵入思考を過大評価してしまって強迫性障害に陥ってるということ
でも自然現象自体だとしても嫌なものは嫌だからな
まあ「リアルで起こった事じゃない」から気にしないというか
そういうイメージがいきなり湧いてきたな程度でいいでしょ
261:優しい名無しさん
11/01/19 13:11:36 zc1d1Pvo
侵入思考の場合望んでもいないイメージがいきなり浮かんでくる
CUHKgz1G の場合は望んでもいない（過去に経験した嫌な体験）を思い出してしまう
この違いだろうね
現実にあった事か無かった事なのか
無かったのならばそれは侵入思考などによる嫌なイメージで自己嫌悪に悩まされているという事
でもその侵入思考事態は自然行動だから気にする必要は無い
ということ
CUHKgz1G はその直接に嫌な経験をした事に向かって立ち向かってはいかがかな？
262:優しい名無しさん
11/01/19 14:47:40 CUHKgz1G
>>260-261
とりあえず俺の症状は侵入思考とやらじゃないという事だな。
俺は架空の出来事じゃなくて、体験、経験が繰り返し起こっているように感じるんだ。
架空の出来事が起こっているようなかんじでは、確かにない。
しかし、他に思い当たる病名がないからねえ。
やっぱこの病気として治療していこうと思うよ。
例えば、
>>86-87
は俺なんだが、これってなんなの？
あと
>>256の
>お前は強迫行為のない強迫性障害（侵入思考）とは違う
って文は違う。
この流れだと侵入思考イコール強迫行為のない強迫性障害ということにとられかねない。
とりあえず患者にあまり余計な手間をかけさせるな。
ここは治す為の板だ。気に入らない奴を叩くための場所ではない。
263:優しい名無しさん
11/01/19 16:11:14 zc1d1Pvo
>>262
そんな興奮するなおー
あなた女でしょ？それなのに俺とか言ってるし
多分こんな事言いがたいけど>>86-87のレスや
＞体験、経験が繰り返し起こっているように感じるんだ
これらが本当ならあなた残念ながら統合失調症だと思うよ
等質と不安神経症と強迫障害とか色々混ざってるわここｗ
あとここは強迫行為のない強迫性障害のスレだからね
雑念に悩むスレってところじゃないの？
264:優しい名無しさん
11/01/19 16:13:55 zc1d1Pvo
＞侵入思考イコール強迫行為のない強迫性障害
侵入思考と強迫性障害は別ですよ
普段は気にならない侵入思考が体調や状況によって強迫性障害になる
またその内容によっては強迫行為をしてしまう
265:優しい名無しさん
11/01/19 16:19:53 zc1d1Pvo
>>262
これでも読んで気を休めろ
ただ、実際に、過去に自分が事件や災害に巻き込まれて心的外傷（トラウマ）注*になってしまった場合は、
OCDではなく、心的外傷後ストレス障害（PTSD）のように別の病気であることも考えられます。
心的外傷後ストレス障害の人の侵入思考は、言葉による思考よりも視覚的な映像であることが、はるかに多いという調査結果があります
266:優しい名無しさん
11/01/19 16:30:34 zc1d1Pvo
>>256訂正するわ
お前の場合は嫌な経験、体験を実際しているわけであって、（侵入思考）とは違う
今日一日で色々調べたから疲れたわ
とにかく気にしないこと、自然現象と思うことですね
実際似たような体験（侵入思考）が浮かんでもコンディションがいいと気にならないでしょ？
少なくとも俺は最近まで流せてたのに・・・
疲れてるんですよ俺も皆も
普段の疲労を取って>>222のつまり治すには治そうとしないことが大事なんだと思う
これで良いと思うよ
あとCUHKgz1G口悪く言って悪かった
お互いまずは体調そのものや生活リズムの改善をしよう
267:優しい名無しさん
11/01/19 16:43:57 zc1d1Pvo
>>174-175
この専門家が強迫行為の無い強迫観念（頭の中だけで起こる）って言ってるんだけど
ろくに調べずによくそんなこといえるね
URLﾘﾝｸ(www.ocd-net.jp)
268:優しい名無しさん
11/01/19 16:46:28 rRVExZSB
うわ、なにをするやめ(^ω^；)
269:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/01/19 16:50:02 lwwF/mSJ
要するにそれも行為なんだろう
270:優しい名無しさん
11/01/20 14:19:16 KzyPT5F3
>>269
嫌なイメージを何度も思い浮かべてしまうのが行為って事か？
271:優しい名無しさん
11/01/20 14:28:21 KzyPT5F3
単調な単純作業やらされたり、ストレス溜まることやらされると悪い意味で印象的だった侵入思考が出てくる
調子良い時はキモイイメージ湧いてきた～程度だったり、気にならないのに
調子が悪いと負の連鎖でなかなか抜け出せないから困る
原因はセロトニン減少が一番デカイ気がする
272:優しい名無しさん
11/01/20 17:15:03 YCpYVqkX
受け入れられなかったらどうすれば？そういう思考が強迫思考なのだろうか？うまく流すしかないのか？
原因は他の部分（鬱とか）にあるような気がする・・・
＞また、このような強迫思考では、
自然と思い浮かぶ侵入思考と、それに反応して自ら行う強迫行為としての思考とがあるので、その区別を理解するようにします。
そして、侵入思考は、程度の差こそあれ誰にでもあるものなので、そのもの自体なくすのは無理があります。
無理に否定せずに、あるがままに受け入れられるようになればよいのです。
273:優しい名無しさん
11/01/20 19:49:14 KlJio4zU
話題ずれるけど、
>また、（略）自然と思い浮かぶ侵入思考と、それに反応して自ら行う強迫行為としての思考とがあるので、
その区別を理解するようにします。
これ、普通は区別つくんじゃないの？
嫌なイメージが浮かんだから、そんな事考えちゃいけない、あるわけない！
ってことでしょう？明確に異なるものじゃないの？