11/05/19 16:52:41.21 lmzXBTlJ
>>246
お前と同族だな
251:優しい名無しさん
11/05/19 19:54:32.53 R5IfewiL
若干スレチだけど、本が読めない人は新聞は読める？
俺は本は本当にダメになっちゃたんだけど、新聞は読めるんだよね。むしろ好き。
252:優しい名無しさん
11/05/19 20:14:11.63 +6IMpcUc
新聞て読み切りの超短編みたいな感じで読みやすいのかもね
253:優しい名無しさん
11/05/20 20:26:41.22 2iWuC6Um
新聞とる金ない
254:優しい名無しさん
11/05/20 22:01:26.27 NGaLeLxF
アガサクリステイ全部
京極夏彦全部
読み終えたとき
鬱病がなおってた。正確に言うと
読み終えてから二年かかったけど。
自分ｦ構成するもの自分に影響した言葉記憶連鎖
不足してる事その他。
本を読みながら色々と自分ｦ構成するものの記憶をたどって
当てはめて今の自分ｦ受け入れる事でなおってた。
人生の堕落者となってるのを受け入れてるしかないけど
それができない場合もあっただろうな。
そうなったら狂うしかない、嘘をついて自分を支えるしかない。
初めは自分がおかしくなってるのが自分でわかって狂うのを恐れた
その後鬱病というのを知って症状があるとわかってホッとした。
鬱病とは何だとみたら当てはまるので層なのだろうと思った。
では苦しいのがなんだろうとおもったので苦しい原因を記憶をたどってみつけた。
見つけたけどどうしていいのかわからなかった。
小説読んだらその方法がみつかった。
私はやり直せると確信した、いつのまにかなおってた。
255:優しい名無しさん
11/05/20 22:41:58.34 2iWuC6Um
>>254
スゴイね
全部で何冊くらい読んだの？
256:優しい名無しさん
11/05/21 02:38:34.61 kHIhCias
新聞はマスコミの道具でもあるからすすめられんなあ……
257:優しい名無しさん
11/05/21 08:16:01.32 SL/NNYpx
>>256
くだらない。それこそスレチ。
じゃあＴＶもネットも見るな、って話になる。
信用出来るのは２ちゃんだけか？ｗ
258:優しい名無しさん
11/05/21 12:58:58.04 kHIhCias
>>257
そんな急に怒り出さなくても（＾＾；
ＴＶとかネットは他にも使い道あるし。
脳の栄養なら古典が良いね。新聞なんかより圧倒的に質が良い。
クズみたいな文章を読んでも意味ないし時間がもったいない。
259:優しい名無しさん
11/05/21 13:07:43.96 SL/NNYpx
>>258
いや、怒ってないんだよ。くだらないなあ、と思っただけ。
脳の栄養だとか、新聞の文章がクズだとか、そういう話をしてるスレじゃないよ、ってこと。
なーっつって、君は古典なんて読んだことないでしょ？
俺は司書だからピンと来るんだよ。
新聞ってのは基本的に何紙か読み比べて情報を得て自分の考えを構築するものです。
260:優しい名無しさん
11/05/21 13:15:00.77 kHIhCias
>>259
何を根拠にそんなことを。
ところで、君の言う何紙かってのは当然英字新聞なども含まれてるわけだよね？
まさか、日本の新聞なんてものを何枚も読んでまともな考えを構築できると
主張する人がいるわけがないと思うから確認しているんだが。
261:優しい名無しさん
11/05/21 13:45:54.45 TgyGRNgP
ID:SL/NNYpx
は鬱病だったの？鬱病なの？それとも鬱病の人が本を読むのに
新聞も文字だからと書き込んでるだけ？
誰のためのコメントなの？
262:優しい名無しさん
11/05/21 14:07:53.03 Rtzd7fV6
>>257
そんな急に怒り出さなくても（＾＾；
ＴＶとかネットは他にも使い道あるし。
脳の栄養なら古典が良いね。新聞なんかより圧倒的に質が良い。
クズみたいな文章を読んでも意味ないし時間がもったいない。
263:優しい名無しさん
11/05/21 14:42:35.29 Umf6BQj7
もともと本が読めないなら新聞はどう？短文はどう？って疑問提起があったからでしょ
それを新聞はマスコミの道具だとかクズみたいな文章だとか、軌道がどんどん
ズレてるよね。
264:優しい名無しさん
11/05/21 14:50:39.71 QMStJb/U
高尚な文章もクズなぶんしょうでも
265:優しい名無しさん
11/05/21 14:52:00.70 QMStJb/U
高尚な文章もクズな文章も長文は読めん
内容の問題では無い
集中力の問題だ
連投すまん
266:優しい名無しさん
11/05/21 14:54:23.58 NspYnz5k
新聞記事の比較ってのは今は高校の社会の授業でやったなー
ゆとり世代はやんないのか？
俺は最近認知行動療法の本ばかり読んでて嫌になった・・・
267:優しい名無しさん
11/05/21 15:08:49.82 TgyGRNgP
文字をたどるだけなのが有効だとは思わないな
鬱病経験者としては
268:優しい名無しさん
11/05/21 15:22:28.71 NspYnz5k
同意だね。
適度に外部刺激を与えて、それを自分の考えを交えて噛み砕くってのは
リハビリ的に有効である・・・と本に書いてあったｗ
新聞の記事を読む→それを自分がどう思ったか（気分）＆（自動思考）→
その自動思考はなぜ出てきたのか（根拠）、自分ならどう書くか（反証）
（適応的思考）
ま、これも一つのコラム法
269:優しい名無しさん
11/05/21 15:40:54.11 +mfreHHE
マンガでも別にいいんだよな、刺激になれば
なんだよ古典って
270:優しい名無しさん
11/05/21 16:13:05.39 apQNBiFN
もともと古典好きならともかく、普通の文章読むのも難しい状態で
何故あえて読みにくい古典を薦めようとするのか。素朴に不思議。
271:優しい名無しさん
11/05/21 16:32:39.38 QX6o6yRj
そのそもどの分野の古典なのかも不明だ
とは言え興味がある人もいるかもしれないので、狭義で日本古典文学ってことで
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
個人的には無常観が漂うものは危険と思う
272:優しい名無しさん
11/05/21 17:32:56.43 kHIhCias
古典といっても、昔の名作小説とかいろいろあるじゃん。定義を狭める必要はないよ。
古くて残っているもののほうが名文である確率が高いので、古典を勧めただけのこと。
短い文章が読みたいだけなら、短い名文を勧めればいいじゃん。現代の新聞を進める理由がわからない。
273:優しい名無しさん
11/05/21 17:39:42.90 QX6o6yRj
見返してみたけど、誰も新聞を読めとは薦めてないな。
たまたま>>251から流れで話題になってるだけ。
カッカせずに自分オススメの短い名文とか薦めてみてはどうだろう？
マスコミ批判は別の板で存分に。
274:優しい名無しさん
11/05/21 17:47:38.70 kHIhCias
昔どこかで読んだスピノザとかが良かったな。
大事なところだけ抜き出して日本語訳をつけてるやつがあったと思う。
あとは、このスレでも上がってるけど、論語とか韓非子とかがおすすめ。
論語は２～３行の文がたくさん入ってる本だし、短くて読みやすい。
275:優しい名無しさん
11/05/21 20:12:26.93 QX6o6yRj
ふむふむ。
スピノザだけ全く読んだことないけど、今度チェックしてみよう。
276:優しい名無しさん
11/05/22 04:15:50.69 gIG4ht4B
なんだか訳のわからんマスコミ批判になってるけど、新聞は集中力を養うのには
結構有効だと主治医はいってたよ。良い習慣だとか。
購読するとプレッシャーになるから、気が向いた時だけコンビニで買えと。
ストレスがかかりそうな事件記事は避けてコラムとかエッセイっぽいものから読
むといいとか。
277:優しい名無しさん
11/05/22 05:14:36.42 XOMZFIu2
要はまずは短い文章からリハビリしましょうってことなんだろうな
278:優しい名無しさん
11/05/22 09:09:30.38 LV/VXRJe
確かに集中力が落ちてる気はする
気力も落ちてるけど
279:優しい名無しさん
11/05/22 12:30:16.62 ow3NDV8y
鬱になると本当に文章読むの億劫になるからな
リワークで集中力をトレーニングするカリキュラムがあるのが良くわかる
最初はバカにしてたけど、本当に能力が落ちてるのを実感出来る
280:優しい名無しさん
11/05/22 12:40:34.74 7Tz0Fqfh
どこがマスコミ叩きなんだよ。あほくさ
現代の新聞って、散々評価されつくした過去の文書に比べれば
内容の信頼性なんて無いも同然なんだから、リハビリで
少しずつ読むんだったら僅かな読書の時間を有効活用できるように
なるべく良い文を選んで読んだほうがいいよ、と
純粋な善意で言ってるだけなのに。
281:優しい名無しさん
11/05/22 17:33:32.30 uTS90Tik
善意は分かるけど、集中力に悩んでる人が多いのも事実だからねー
ぶっちゃけ内容はどうでもいい
新聞の記事の信頼性が無いも同然ってのも白黒思考で認知の歪みの典型
荒れるから新聞の話はスルーで
282:優しい名無しさん
11/05/22 20:15:56.82 e0va2h5R
本気で酷かったときは3行以上の文が読めなかったが
そのころ救ってくれたのは著作権期間が終了した作品の朗読mp3だった。
青空文庫で文字を辿りながら宮沢賢治とか聞いてた。
あれはいいリハビリになった。
サライの付録についてきた平家物語のＣＤ（松平アナの朗読だった）も買って聞いた。
283:優しい名無しさん
11/05/22 22:20:18.71 t3f21T5o
朗読を聞くってのは結構いいかもね。寝たままでも聞けるし。
スレ違いではあるけれど。
宮沢賢治は詩を中心に昔かなり愛読したけど、今読むとこの人も病気だったっぽいな。
284:優しい名無しさん
11/05/23 15:31:51.27 KAmoscWI
>>281
>ぶっちゃけ内容はどうでもいい
くだらない内容のほうがむしろ気楽
最近は旅行ガイドブックなんかパラパラ斜め読みしてるよ
綺麗な写真見るだけで癒されるし、元気になったら行きたいところにマーカー付けてる
285:優しい名無しさん
11/05/23 22:14:40.15 0bKtHTZR
>>284
若いってことはいいことだ
286:優しい名無しさん
11/05/24 22:48:55.39 FUXNpxkc
sage
287:優しい名無しさん
11/05/25 05:39:20.93 5T3/zQhu
間違っても自己啓発本やビジネス本なんかを読んではいけない
役に立ちそうな本か無害な本を読むべし
俺はもはや無駄っているが思うがまぁ小説でもいいだろう
288:優しい名無しさん
11/05/25 11:32:00.96 bHmg5N81
古本で買った「不安定な人生を選ぶこと 買い物 ワールドカップ2000-2002 」というのが面白かったな
最初は自己啓発本かと思ったけど実際には元Ｊリーガーが所得税の支払いに四苦八苦しながら
「稼いだ金は全部自分に投資するんだ！」と自分に言い聞かせ、洋服や車を買い物しまくるだけの内容だった
買ってから全文サイトで読めることを知ったけど、まあいいや
289:優しい名無しさん
11/05/26 22:36:50.29 OLa1Zd/8
ふむ・・・
290:優しい名無しさん
11/05/26 22:44:11.72 0ZamizZi
ここの人たちは、俺とは全く方向が反対だな。
俺は、理屈っぽいことから離れることこそが
精神疾患には良いと考えている。
スポーツするとか、お笑い・舞台・スポーツ・イベントを観に行く
と言った、単純明快なことを趣味に持つほうが良いと思うのだが。
本の虫ほど、精神病むイメージ。
文豪とか大半が精神変人じゃん。
291:優しい名無しさん
11/05/26 22:52:22.25 ts4IpYXl
>>290
スポーツ選手でもうつ病患う人もいるけどね
ブラジルのアドリアーノとか、元サッカードイツ代表のGKとか(名前忘れた)
まあ特殊な例かもしれんが
292:優しい名無しさん
11/05/26 23:30:17.53 C1c0bt6Z
絵本とかのがいいのかね、ウォーリーとかミッケ！とか
293:優しい名無しさん
11/05/27 00:17:37.29 rHhsHiYA
>>292
絵本なら福音館の「あなたがうまれたひ」というのが良かった
>>291
サンフレッチェ広島の森崎兄弟も双子でうつ病だった
294:優しい名無しさん
11/05/27 01:25:55.95 +PeQyD3Z
私は犯罪モノとかのノンフィクションがいい
自分より惨めな奴がみたい
とくに詐欺被害やギャンブル依存、薬物中毒など
どんどん堕ちていく様が楽しい
295:優しい名無しさん
11/05/27 01:35:47.54 P9UMF834
>>290
お笑いはないわ。あんなのゴミだろ。もっと金を有意義に使いなさい
296:優しい名無しさん
11/05/27 04:14:21.24 xONQWjm1
積んでいる本を崩しきれないうちにまた本が増える
297:優しい名無しさん
11/05/27 07:47:44.13 U38JA6sW
絵本なら読めるし絵が綺麗だから癒されて購入したけど値段が高いのとすぐに読めてしまってまた購入みたいになって今はかなり数増えた。最近は折り紙の本にはまっていて折ながら読んでる
298:優しい名無しさん
11/05/27 17:47:59.43 iar3FD5z
写真絵本は割と買ったな
姉崎一馬さんの本とか
299:優しい名無しさん
11/05/27 18:39:40.18 U38JA6sW
はるにれとかいいよね。写真集も好きだったなぁ
300:優しい名無しさん
11/05/27 20:16:05.58 25n5b7zJ
雑誌読むのも苦痛だなあ
人としゃべるのも結構疲れるし
何やっても間が持たない
なんか家でも外でも身の置き場がない感じが辛い
301:優しい名無しさん
11/05/27 23:23:29.98 FBpOH99d
>>291
ドイツ代表のロベルト・エンケは結局自殺してしまったね。
302:優しい名無しさん
11/05/28 09:53:00.14 r+uwfSm2
鬱になる→スポーツ無理になってしまったよ。
やめてから太りだしたなぁ
303:優しい名無しさん
11/05/28 10:03:58.65 +S6Ii2ks
>>1
欝が酷い時は本すら読めなくなるよ。
文面追ってるだけみたいな感じになる。
どうしようもない倦怠感あるし
集中力ないし。
304:優しい名無しさん
11/05/28 15:14:53.28 IC9K0vXh
酷くなくなったら読めばいいと思うよ
くもの糸読もう
305:優しい名無しさん
11/05/28 17:59:54.86 1np/Mcjb
推薦図書
医者に復讐せよ（風媒社）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
306:優しい名無しさん
11/05/28 18:38:07.19 m1uL0INO
>>290
>本の虫ほど、精神病むイメージ。
>文豪とか大半が精神変人じゃん。
読む分にはいいんだよ。書き手や作り手になると精神追い詰めるから。
307:優しい名無しさん
11/05/28 19:37:11.84 pdU0yDys
自己啓発とかスピリチュアルはやめたほうがいいね
原因と結果とか引き寄せの法則とか全てのことに意味があるとか教えるやつ
あんなの信じて読んでますます病んだよ
308:優しい名無しさん
11/05/28 19:56:22.22 1np/Mcjb
確かに、最近の自己啓発本はダメなんだよ。人生の法則と称して嘘が書いてあるんだから。
哲学系は古くて有名なものが良い。
科学技術系は現代のほうが良かったりするが。
309:優しい名無しさん
11/05/28 21:04:36.61 SL+WK1bQ
自己啓発本は本屋でも避けて通る
最近流行りのダンシャリにも近づかん
読んだって余計落ち込むだけ
310:優しい名無しさん
11/05/28 21:18:41.05 pdU0yDys
哲学系は中国の故事とかが良い
311:優しい名無しさん
11/05/29 00:22:38.03 WBNW0qjE
中国の故事は難しい
私は古典がすきだけど万葉集とか伊勢物語がすき。
最近は読めなくなったから簡単な絵本みてる
312:優しい名無しさん
11/05/29 02:11:05.12 93gU3vEk
哲学とか中国の故事とか、そんなのはもういいよ。
自己啓発本薦めてるのとたいして変わらん。質が天と地ほど違うだけで。
313:優しい名無しさん
11/05/29 02:24:54.80 J3zgp8fC
欝が酷い時は何も読めない、聴けない、出来ないから
ある程度浮上してから、その時読みたいものを読めばいいじゃない。
薦められた本を素直に読めるようになったら、だいぶ元気になってる証拠。
314:優しい名無しさん
11/05/29 08:37:24.48 3kOx2wmb
同意
少しでも役に立つ本を読めとかウザい
元気になったら好きな作家さんの新刊をかたっぱしから読みたいな
315:優しい名無しさん
11/05/29 10:35:49.83 /7hKofkw
あのね、ただのデータを寄せ集めた資料集とかでないかぎり、
小説でも絵本であっても本というものを読めば少なからず啓発されるものなの。
本には著者の考え方や感じ方が出るものだから、当然それを読めば世界が広がるし自分の考え方も変わるわけ。
だから、本を読むというのは、それがなんであっても自己啓発してることになるのよ。
だったらマシな本がいいと提案してるんだ。
それ以前に、わざわざ役に立たない本を読むのは論外だと思うけど
316:優しい名無しさん
11/05/29 10:49:56.57 t9BHHTNQ
まあまあ。
マシな本がいいとか役に立たない本が論外とか、そういう押し付けはやめましょうや。
青臭い読書論はお腹いっぱい。
317:優しい名無しさん
11/05/29 11:04:15.27 kYhp+jVf
>>315
>だから、本を読むというのは、それがなんであっても自己啓発してることになるのよ。
ここはあってると思うよ
だから人それぞれ好きな本、今の状態で読める本を読めばいいのさ
ちなみに今読んでるのはとある劇団の戯曲集。くだらないことこの上無いけど
小説より読みやすいな
318:優しい名無しさん
11/05/29 11:26:52.89 7f7/RB/N
鬱が激しい頃は数文字程度の字を読む作業だけでも辛くて苦しかった。
今は新聞２紙を一気読みできるようになったが、鬱が激しい時に読書とかは無理だよ。
人によるのかも知れんが少なくとも俺は読書とか絶対無理だった。
マンガもネットも辛かったからね。
319:優しい名無しさん
11/05/29 15:17:34.68 s8pRaG0l
新聞が読めなくなるってのは朝刊シンロドームといって、特にビジネスマンの
うつ症状のサインの一つなんだそうな。
逆に考えると趣味や娯楽の本が読めるようになって、新聞が読めれば軽快して
るのかもしれないね。
320:優しい名無しさん
11/05/30 09:03:47.31 WbTFvhwp
>>137
いや、どうやったら分かるんだよ・・・
メンクリで順番待ちしてる人も普通の人にしか見えんぞ
321:優しい名無しさん
11/05/30 12:18:45.41 prGXvF72
うつ病には役に立たない本のほうがよさそうだが
322:優しい名無しさん
11/05/30 17:22:50.42 4hr3XkCC
人それぞれ、病状それぞれだとは思うけど、
読書するなら少しでも役に立つ本
ＴＶも少しでも教養を高める番組
ネットも同様
常に自己啓発！自己啓発！
なんてやってたら誰でも多分悪化するｗ
323:優しい名無しさん
11/05/30 21:49:43.28 /55dxdc2
本当に役に立たないだけで毒にも薬にもならないならいいけど、
なかなかそういうのってないからね。
最低でも現代の政治思想などが入っていない昔の作品がいい。
昔のやつもそれなりに政治思想は入ってるけど、それに関しては冷めた目で見れるからね。
324:優しい名無しさん
11/05/30 22:27:27.99 Tz5oJdpw
うーんとね、所詮「本」なんだからそんな大げさに堅苦しく考えなくていいと思うのよ。
世間的に役に立つ本じゃなくて自分に役に立つ本を読めばいいし
それを見極めるには読むしかないわけだし。
途中で嫌になっちゃったらうっちゃっておけばいいじゃん。
325:優しい名無しさん
11/05/30 23:20:47.11 MXhlrf7o
４コマまんがとかでいいんじゃね？
気楽だし考える事ない。
326:優しい名無しさん
11/05/31 05:46:59.60 N6F+W318
そもそも無理して読む必要性も無いんだよな
基本は娯楽なんだし
無理することは無い
327:優しい名無しさん
11/05/31 19:43:15.97 AcF1iCpo
太宰とか芥川とかネガティブなやつがすき
いつでも死ねる
しんでみたまえ
みたいなので泣く
328:優しい名無しさん
11/05/31 19:56:59.35 XB3YYMg4
うつ病の人には鮎川ちさとの「禁じられた遊び」
URLﾘﾝｸ(wook.jp)ををおすすめします。
彼女の小説は向精神薬の怖さだけではなく、患者に心の癒しを与えてくれます。
329:優しい名無しさん
11/05/31 20:56:57.97 HekUwUMK
ラジオとか音楽聞きながら本読んだりすると
その間は余計な事考えなくて済むことがわかった
330:優しい名無しさん
11/05/31 21:22:15.82 v+uEYvZA
>>296
お前は俺かｗ
331:優しい名無しさん
11/05/31 22:06:03.23 A7PEHyF4
鬱なら日にあたれとか運動すれば治るとか
知りもしないのに簡単に言うのと一緒じゃないの
効果は人によってはあるけど、それが出来ないか状態が悪化する人が多いだろ
怪我のリハビリと一緒で、個々の状態と活動の内容・強度のマッチング次第
リハビリ以前のひたすら休養すべき段階の人もいるし
とにかく個々の人の状態と個々の本との相性などによるわけで
下手すりゃ逆効果どころか致命傷になるかも知れないなあ
ちなみに自分は幼少時から乱読家というか活字に逃避して鬱を紛らわしてるクチ
少なくとも自分がここまで生きのびているのには読書は貢献してる
ただ癒されもするけど鬱の強化になっている面も間違いなくある
332:優しい名無しさん
11/06/01 14:51:12.87 IsfjomSu
鬱病に本はダメ
鬱病の原因は大体が入力過多なんだよ
入力ってのは五感のことね
五感からの入力があると動機が生まれる
動機が生まれるとそれを解消するために出力しなきゃならない
んで馬車馬のように働いてジ・エンド
そうならないために入力量を減らさなきゃならない
本を読むということは入力を増やすということで鬱病の人はやってはいけないコト
鬱病の人はとにかく本とかテレビとかネットとかは止めるべき
散歩や掃除をのんびりとするといいね
333:優しい名無しさん
11/06/01 15:28:23.06 t+xQWBsk
この数日、本は駄目駄目と言い続けている人って同じ人？
334:優しい名無しさん
11/06/01 16:23:51.16 QeVUitdh
入力てのは自分で生み出しちゃう場合も多々あるし
深刻なダメージを与える入力がどうしても逃げられない身近にある場合もある
それを遮断するために活字やゲームやネットに逃避してることがあるわけで
個々の状況を考えずに「するべき」「しないべき」と言うのはどっちもねえ
なるべく気持ちをのんびりさせる、というのは確かにいいんだけど
そうなる方法やそれと逆方向の力に対抗する方法は人それぞれなんだよ
335:優しい名無しさん
11/06/01 16:59:23.14 IsfjomSu
>>334
＞入力てのは自分で生み出しちゃう場合も多々あるし
＞深刻なダメージを与える入力がどうしても逃げられない身近にある場合もある
そう、でもそれを別の入力で誤魔化すんじゃなくて
とにかく出力してしまえということなんだ
出力中は入力がストップするから
だから何も考えずにできる散歩や掃除をしたらどうかということです
散歩や掃除をすることによって嫌な入力が帰ってくることは少ない
336:優しい名無しさん
11/06/01 17:08:20.21 LmftWrAu
認知行動療法について知ってる人には馬耳念仏だけど、べき思考は止めましょう
本はダメだとか読むなら古典を読めとか、認知の歪みが多すぎるよ
もっと楽しんで本を読んで欲しいな
337:優しい名無しさん
11/06/01 18:26:23.83 IsfjomSu
>>336
鬱病の人が楽しく本なんか読めないだろ
「うつ病を治す認知行動療法」なんて本を買ってくるに違いないんだ
欲望を刺激するモノから離れたほうがいいといっているんだ
お寺で掃除を徹底するでしょ
問答無用で掃除するでしょ
あれ
338:優しい名無しさん
11/06/01 19:39:53.73 pHf3GRGx
>>145
すばらしい本ですね。紹介ありがとうございます。
しかし瞑想の仕方がよくわかりません。
細かいことになってしまいますが、、、
・瞑想に使う文字は日本語か？英語か？
・文字は声に出して言うのか？あるいは心のなかで唱えるのか？あるいは文字の映像を思い浮かべるのか？
・瞑想の際の姿勢は？
・1文字あたり何分ぐらい行うのか？
>>145さんがどのようにされてるのか教えていただけるとありがたいです。
339:優しい名無しさん
11/06/01 20:33:47.26 QeVUitdh
>>335
散歩や掃除って、頭使わないから、ものすごく物を考える時間になってしまうんだが
鬱病だと楽しく本を読めないというのも思い込みだよ
340:優しい名無しさん
11/06/01 20:59:10.85 IsfjomSu
実際に周りの人に聞いてみればいいと思うよ
「君は1年に何冊ぐらい本を読む？」ってね
元気そうな人と憂鬱そうな人両方に聞いてみるといいよ
それで判断したらどうかな
んじゃ
341:優しい名無しさん
11/06/01 21:31:25.00 L9mBFJbF
>>338
ポチってみました
342:優しい名無しさん
11/06/01 21:34:59.67 L9mBFJbF
>>338
ポチってみました
343:優しい名無しさん
11/06/01 21:45:11.86 QeVUitdh
>>340
憂鬱そうな人イコール鬱病で、元気そうな人イコール非鬱病か？
その程度の認識で語ってたのか…まじめに取り合って悪かったよ
344:優しい名無しさん
11/06/01 22:16:50.05 IsfjomSu
>>343
そういうわけじゃないけどな
君が軽蔑するような単純バカが実は君よりも賢く生きてる可能性もあるってことだ
よく観察してみなよ
345:優しい名無しさん
11/06/01 22:57:10.69 QeVUitdh
>>344
もう何の話をしてるんだか分からんのだが
そもそも鬱病に読書がいいかどうかの話をしてるんじゃないのか？
とにかく読書が精神衛生に悪いという主張なの？
346:優しい名無しさん
11/06/01 23:34:17.78 LmftWrAu
>>337
>鬱病の人が楽しく本なんか読めないだろ
>「うつ病を治す認知行動療法」なんて本を買ってくるに違いないんだ
>欲望を刺激するモノから離れたほうがいいといっているんだ
そんなの人それぞれ、状態それぞれ
べき思考、白黒思考で認知の歪みの典型
このスレを読んでみれば、絵本を読んだりとか色々楽しんでる人はいっぱいいるよ。
俺も写真集とかたまに買って癒されたりしてる
347:優しい名無しさん
11/06/01 23:47:55.81 bDjyZdGL
俺も「べき思考」が強いんだよねー 認知行動療法の本は自己啓発本の類じゃなくて死なない為の
必須ツールがまとめてある本。必要なところだけ読めばいい。家電製品とかのマニュアルさえ読め
ないくらい悪化してる人には無理かもしんないけど。
そんな俺の最近の愛読書はサン・テグジュペリの「星の王子さま」と「人間の土地」
前者は超有名だけど、後者も隠れたベストセラー。この二冊は文章の難読度が激しく
違うだけで同じテーマを扱ってる。その時の気力に応じて交互に拾い読みしてる。
348:優しい名無しさん
11/06/01 23:49:39.90 QeVUitdh
寺とか持ち出すわりに、寺じゃめっさ経読むのとかスルーだしな
なんか読書自体に変な劣等感抱いてて固まっちゃってる感じかも
経といや、般若心経の意味を調べたらすごくいい内容で笑った
有難がるのがご利益がーとか仏罰がーとか言う奴ばっかだったから
あんな内容だとは思わなかった
考えすぎて行き詰るタイプにはいいかも知れないな
349:優しい名無しさん
11/06/02 00:02:41.95 yXtp/4yF
私は鬱で１年休職して２月から復職支援に参加して先月から働き始めたんだけど、
主治医からも空いた時間に図書館に通うことをかなり薦めてたし、復職支援でも
自習の時に読書するのもとても良いと言われました。
本当に鬱に読書が禁忌だったらそんなの薦めないよね。
アルコール依存の人に飲み屋に行けって言ってるようなもん。
色々な意見があって当然だと思うけど、私は専門家の意見を優先するかな。
350:優しい名無しさん
11/06/02 11:17:33.85 s4tLPaer
>>346
鬱病って間違った生活習慣が引き起こした病気でしょ？
その人に自由な選択をさせたらまた間違うに決まってるでしょ
べき思考なんていって制限されることを嫌うけど
病人には制限が必要なんだよ
アル中に程々に飲みなさいなんていっても無理なんだよ
断酒することでしか治らない
>>348
寺の坊主は健常者だ、病人とは違う
それに経は自分の自由意志で選んだ本じゃないでしょ
読まなければならない本を呼んでいる
351:優しい名無しさん
11/06/02 17:28:36.23 NvJ8E3Sa
>>350
なんかもうツッコミどころが多すぎてコメントする気になれない。
親切な人お願いします
352:優しい名無しさん
11/06/02 19:58:54.73 0CyBGaij
>>351
触れなさんな。それが一番賢いと思うよ。
私は好きな作家さんの本を読む以外にも、欝になったからこそ興味がわいて手に取る本なんかもあったなぁ
自殺マニュアルとかさ、どうしようもなくなったらこうやって死ねるんだ、と思って少し気が楽になったりね
バカらしいと言われればそれまでだけど
その時気になったものを漁ると、少しは癒されるかもしれない
353:優しい名無しさん
11/06/04 09:37:32.93 DZfoNVxH
体がそれを必要だと思うから欲するんだよね
読みたくない・読めない場合は読まないほうがいい
読みたい場合は読みすぎにならないよう、内容にも気をつけながら
食と同じようなもんだ
354:優しい名無しさん
11/06/07 03:03:15.43 nCBGu2ro
読みたかったら読めばいいやん
読みたくなきゃ書を捨てよ
私は全然軽度だからなんとでも言えるけど
ちなみに好きな作家はなんですか？
自分は太宰とサリンジャーと司馬遼太郎
とことん中ニくさいやつ
355:優しい名無しさん
11/06/07 03:57:25.16 aXMP7txC
司馬遼太郎は別にいいんじゃない？
「愛読書は太宰とサリンジャー」と言われたら確かにひくなｗ
356:優しい名無しさん
11/06/07 19:15:09.81 nCBGu2ro
太宰サリンジャーまずいかあ…
最近大槻ケンヂって答えてるけどそれも引く？
ていうか本読めるようになってきたから鬱治るかも
よーしよし
357:優しい名無しさん
11/06/07 22:11:45.78 C2TkItPt
めちゃくちゃ色々読むけど、今ぱっと思いつくのは
京極夏彦と宮部みゆき
鬱は上がったり下がったりだからね
調子にのって無理しなさんなよ
358:優しい名無しさん
11/06/15 01:30:25.75 HFilJ8rm
「怪しいところがあったら、問いたださずにはおれない。そういうのが君子だ」
っていい言葉だよね。このスレの人間だったら何の言葉かわかるかなあ
359:優しい名無しさん
11/06/16 09:39:20.26 au+bW/g8
知らんし良い言葉だとも思えないな。
「子曰わく，内に省みて疾しからざれば、それ何をか憂え何をか懼れん」
でありたいものだ。
360:優しい名無しさん
11/06/17 16:26:40.50 zGkOOJdn
それいいね
やっぱり自分自身が一番大事だよ
361:優しい名無しさん
11/06/18 12:57:22.94 jZJfu/8v
>>359
知らないのか。それでは君子になれない。
「君子は調和するが、雷同しない」
これもいいよね。
ちなみに、君子には王という意味もあるが、
素晴らしい人間の見本という意味でここでは使われている。
362:優しい名無しさん
11/06/18 16:38:42.12 NDkge65O
>>スレタイ
「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」と同じだな。
鬱の気持ちが全くわかっていない。
363:優しい名無しさん
11/06/18 16:44:16.98 QGc10JIr
読みたいけど今は斜め読みすらできない
漫画はいけるかも知れないけどそれでもものを選ぶ
大体読めそうなところは持ってるからもう何を買っていいかもわからない
図書館でリクエストしてた本が次々来るけど取りにもいけないや…
趣味がゲームと読書で両方ができないのに部屋にはゲームも本も山積みでなんかむなしい気持ち
364:優しい名無しさん
11/06/18 18:01:45.32 ev106TsU
まんがではだしのげんとか
365:優しい名無しさん
11/06/19 07:42:24.72 vUVdCa/I
本より受動的な、映画がオススメ。
死ぬ前に身とけば得だって映画いっぱいあるよ。安く借りられるし。
366:優しい名無しさん
11/06/19 17:20:02.66 CrWLEs2X
深見じゅんのぽっかぽかを読んでる
こんなに楽しそうな家庭に生まれたら幸せだろうなと思う
367:優しい名無しさん
11/06/20 03:22:22.43 8wbqp4Ge
>>361
で、何の言葉なの？
俺も知らんし調べても分からんかったし
なんかあんたの言うことって君子を語るにはアレな感じだが
興味があるから教えてくれ
368:優しい名無しさん
11/06/20 18:14:03.75 cejSADVG
>>365
スレチだけど俺も本より映画のほうがはるかにお奨めだなあ。
今は宅配でもネット配信でも見られるしね。
そのリハビリが済んだら、次は外出して映画館まで行く、とか。
個人的なお奨めは「ショーシャンクの空に」
369:優しい名無しさん
11/06/21 00:58:25.05 J0yOZKU/
>>367
論語だよ
アレな感じってなに？
370:優しい名無しさん
11/06/21 05:12:25.41 XG4cdWG0
君子とは程遠い人間が君子を語ってる感じ？
371:優しい名無しさん
11/06/21 20:43:37.95 byvO97Bv
論語を知らない人間ができる発言とは思えんな。
テキストから完全に引用してるわけじゃないから、調べてわからなくても仕方ない。
せっかくだから元の文を次に書いておこう。
「子の曰く、君子は和して同ぜず、小人は同じて和せず」
僕が書いたのはこれの金谷治の現代語訳を端折ったものだよ。岩波の論語のやつね。
372:優しい名無しさん
11/06/22 01:24:57.31 FP2vTq4G
全然和してないよね君
373:優しい名無しさん
11/06/22 15:44:12.31 zYAWP3El
>>368
365だけど奇遇だね。自分さ、1番最近見たのがショーシャンクの空にで、それ見てここに書き込んだんだよねｗ
374:優しい名無しさん
11/06/23 03:13:00.17 iQ1v6PM7
>>372
一行でもボロって出るんだね。
375:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/06/23 05:44:08.05 NY1pY1dr
こないだギャオで映画みようとしたけど
どれも10分続かなかった
現実的でないものがばからしいってのはあるなー
無理なステレオタイプとか、皮肉とか
言いたいことがあるんだな、と思うと興ざめするのもある
単純に集中力がないのもある
376:優しい名無しさん
11/06/23 14:09:28.94 zCJlRpa5
君子様の人、それでいいからもう消えてくれないかな？
君子様のおかげで無駄にスレが荒れてかなわないよ
377:優しい名無しさん
11/06/23 20:25:29.23 iQ1v6PM7
>>376
あ、ついに認めたね。自分が間違ってることを。
過ちがあると思えばすぐに認めて訂正するのは君子的だし、君はすごく偉いよ。
でも、君子様などど発言するところを見ると、まだ反省が足らないみたいだなあ。
とりあえず、非を認めたんならちょっとくらい謝罪してみなよ。
378:優しい名無しさん
11/06/23 20:58:28.00 uiSj02jQ
この人はとにかく古典を読め、新聞は全て間違ってるって言ってた人と同じ？
379:優しい名無しさん
11/06/23 21:26:40.39 iQ1v6PM7
その人は知らないよ。僕じゃないです。
僕は純粋に論語好きなので論語のことを書いてるだけです。
380:優しい名無しさん
11/06/23 21:31:45.02 SE31esuV
それなら自分の好きな本だけじゃなくて、なるべく多くの鬱の人が無理なく
リハビリ出来る本を挙げればスレも荒れないんじゃないかな？
個人的には論語は鬱に向いてるとは思えないよ
君子よりもまずは健康になりたい人が多いだろうから
381:優しい名無しさん
11/06/23 22:11:19.00 iQ1v6PM7
なんで？
僕がいままで挙げた言葉だけ見ると、鬱の人向きじゃないように見えるかもしれないけど
「小さな過ちは赦しても良いが、大きな過ちは許してはいけない」
「昔のことを恨み続けない人は、人から恨まれることが少ない」
「悪い状況に陥ると、悪いことが集まってくる。だから、君子は悪い状況を避ける」
「君子も当然困難に直面するが、小人ならそれででたらめになる。（君子はでたらめにならない）」
ここらへんはいいと思うよ。まあ、うるさくすると嫌われると孔子も言ってることだし、そろそろ撤退するよ。
382:優しい名無しさん
11/06/23 22:15:09.64 4f/Ih94l
アメリカのドラマがいいと思う。やたら続くし派手だし人間関係めちゃくちゃだし、なんか楽しくなってくるよ
383:優しい名無しさん
11/06/24 03:26:52.23 YtslbOop
>>377
レスするのは初だったんだけど…妄想持ちの人？
論語読みはこんなんばっかじゃないので皆さん誤解しないでね…
384:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/06/24 05:02:24.17 x0rbr9XD
論語はためになるよ
生きづらくなった時勇気をもらうこともあるだろう
385:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/06/24 05:05:45.71 x0rbr9XD
なにけんかしてるのかわかんねーが
黒沢アキラが好きだからといって、映画撮るのがうまいわけじゃない
気に入らないからと言ってお互いに未熟な心を叩くのはやめろよ
386:優しい名無しさん
11/06/24 08:15:02.53 zI3zmtQB
>>383
何が妄想だよ。お前が初めて書いたのはよくわかったうえで書いたんだよｗ
俺がついにとか書いたくらいで勘違いしてんじゃねえぞ
俺が論語読んでるからって、舐めてんのか？お前みたいな人間に優しくする必要は論語は説いてないし、お前やばいよ。
387:優しい名無しさん
11/06/24 12:04:50.63 Ht5SDOdX
論語とか全く興味ないんだけど、前からその言い争いは不毛だと思っていた
いい加減違う話題に変えてくれｗ
前から気になってるんだけど、明らかに鬱漫画だから避けていた「星守る犬？」が
映画化で余計に気になってきたんだよなー
後津波で実家に置いてた本が流されてしまって、失ってしまってしまった本がやたら読みたいな
ブラックジャックとか。あれも鬱になる展開多いけど、いい話多いよね
388:優しい名無しさん
11/06/24 18:51:35.39 QmDTdD6b
そもそも本当に鬱なのか、ケンカしてる人たちは？
キモい
389:優しい名無しさん
11/06/27 21:36:43.66 vl1dlT4D
あ
390:優しい名無しさん
11/06/27 22:10:59.60 wdTmcA8u
カウンセラーに使う数千円があったら、
「うつ病を治す本」みたいな本を何冊か買った方がマシなのは確か
391:優しい名無しさん
11/06/29 00:35:40.48 /6E+zzRE
小説読めそうな雰囲気だったから読んでみたら
薬飲みすぎてあほになったからか全然想像力働かなくて
いちいち情景を思い浮かべるのにやたら時間がかかって頭痛くて本が進まない
そんでいらいらしてまた鬱入った
薬って怖いね…人と話してる時に単語とかもなかなか出てこない
392:優しい名無しさん
11/06/30 15:52:22.57 7OdtfkuU
3分間で気持ちの整理をするリラックスブック
他人の目」を気にするのはやめなさい
人の目なんか、気にしない!―「いい人」が犯す9つの勘違い
だれにでも「いい顔」をしてしまう人 嫌われたくない症候群
「いい人」をやめると楽になる―敬友録
これ全部読んだら変化あるのかな・・・
393:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/07/01 08:46:51.15 BoGXKXuI
ない
クソ訳にも立たない
394:優しい名無しさん
11/07/02 13:51:39.26 yyFdBr2+
徳間書店 『クスリは飲んではいけない』
精神科医が狂気をつくる―臨床現場からの緊急警告（新潮社）
抗うつ薬の時代―うつ病治療薬の光と影
ﾋｰﾘｰ精神科治療薬ｶﾞｲﾄﾞ
NHKｽﾍﾟｼｬﾙ うつ病治療 常識が変わる
なぜうつ病の人が増えたのか (幻冬舎ﾙﾈｯｻﾝｽ新書)
精神医療の静かな革命―向精神薬の光と影 (精神科医からのﾒｯｾｰｼﾞ)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
395:優しい名無しさん
11/07/03 11:17:57.16 ovOTMYeP
>>392
>3分間で気持ちの整理をするリラックスブック
命令口調で書かれているので読むだけでしんどい。
開かず表紙だけ眺めていた方が癒やしの効果で整理されるかもｗ
396:優しい名無しさん
11/07/03 11:22:59.81 YeTuhnMI
本を読むのにも心の余裕が必要
いまはそれすらも億劫
397:優しい名無しさん
11/07/03 19:30:26.21 NiEyHNPz
でもネットはできるのかｗ
まあ俺もだけど。
本といってもどういう本かにもよるな。
398:392
11/07/03 21:18:04.18 jtyxji6G
>>395
そうでしたかｗ
どうもありがとうございました。
399:優しい名無しさん
11/07/04 00:19:23.17 6TUU+2xn
「両親をしつけよう！」っていうイギリスの作家が書いた本を今読んでる。
古本で682円だった。児童書で日記調だから読みやすい。
400:優しい名無しさん
11/07/04 00:54:56.89 zhP/heGB
北方謙三が言ってた
自殺の挙動に襲われたら50冊読書すれば治るって
401:優しい名無しさん
11/07/04 01:03:10.78 yjoI8Jfo
本読まない
新聞読まない
年とともにどんどん頭が悪くなっている
402:優しい名無しさん
11/07/06 05:41:28.10 uQww9pyj
松下幸之助 道は開く
もう少し早く読んでたらな
403:優しい名無しさん
11/07/09 20:14:07.30 Z0DlWXBR
共依存についての本を読んでみたら脱鬱のヒントになるかも。
共依存に巻き込まれたと分かった瞬間あっさり鬱終わった。
一番は津波で助けられるのが全てではないと分かった時だけど。
共依存というものの影響がどんなものかを理解した時
プツンと今まで抱いてた母親への何か義務的なものが落ちた。
つき物がおちたような状態というのか。
過去細かく考える必要もあるけど頭で整理できたら終わってた。
404:優しい名無しさん
11/07/09 20:14:52.65 Z0DlWXBR
自分の人生が最優先だと認識する事を導く本を読むといい
405:優しい名無しさん
11/07/10 00:34:41.23 pLlIXYsh
本なんか読めるか
406:優しい名無しさん
11/07/10 08:07:17.06 lHDB6jMY
>>405
本は読むものじゃない
眺めるものだ
407:優しい名無しさん
11/07/10 13:24:49.24 xrA0nTQB
実際鬱が酷い時は本なんか読めない。
408:優しい名無しさん
11/07/10 15:04:04.58 HT0ZgdO+
本から得られる物なんて何一つ無い。
409:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/07/10 15:20:21.57 T5mBAqwv
三つ子の魂百までだからな
410:優しい名無しさん
11/07/15 22:50:31.23 2L7Tws4s
「いやな気分よさよ～なら～～～！！！！ｗｗｗ」
411:優しい名無しさん
11/07/19 17:36:57.60 vERTm6pW
ぶっちゃけ鬱は集中力が落ちるから本は無理っすよ
足ケガしてる人に「走れば治る」って言ってるようなもん
得意気に本を薦めてる人は本当に鬱なのか疑問
そりゃ個人差はあるけど、メシも食えないベッドから起きられないとか、ＴＶ
観たりネット観たりするのも億劫って人に本読めって言ってもなあ
412:優しい名無しさん
11/07/19 18:19:44.43 LudTXumd
集中力ないねー
無理して本読んですぐ止まって、薬飲んで、落ち着けて、また読んですぐ止まって、薬飲んでの繰り返し
断片的すぎてよくわからないけど面白い話なら楽しめる
でも集中力が続けばもっと楽しく読めるんだろうなって思う
集中力の上がる薬でもあればいいのに…
413:優しい名無しさん
11/07/19 23:10:07.31 RiQwD762
うつ状態で本読むと同じ行を2回も3回も読んでてなんだか訳が分からなくなっちゃう
それで読書ができなくなちゃうんだよなぁ
414:優しい名無しさん
11/07/21 16:17:49.85 fU/283Zl
本を読む気力が続かないね。
図書館や本屋逝っても読みたく成る様な本との出会いも無いし。
最近、tvも集中してみれないからどんどん進んでしまう生放送視聴だと理解不能なことが多い。
ハードディスクレーコーダで何度も前に戻して見直して理解できてる。
そういや４コマ漫画は楽しめてる気がする。ストーリとか関係ないからなあ。
415:優しい名無しさん
11/07/21 18:48:11.23 GdKXdiw6
自分は耳から音声入ってくると幾分かましなんだよねー
ただ文章になると読んだはずなのに頭の中で？？？状態になって
同じ行ずっと読んじゃうっていう
昨日医師にその話したら突然子供時代の成績の話に話が飛んで
やばい！アスペルガーの疑いをかけられてる！！と思って国語得意だったよ！！と凄いアピールしてきた
集中力が切れやすくて文章がぶつぎりになって進まないのと、
意味が頭の中にすっと入っていかないので同じ行を何度も読んでるだけなんだ…
なんで理解して貰えないんだろう
416:優しい名無しさん
11/07/22 06:35:37.11 Oxi20MIb
鬱でも読書できる人はいるぞ、むしろ活字中毒になるとか様々だぞ
つーかちょっとログ読めばわかるけどリハビリ的な話だから
無理な感じの人はやめとけ、無理な出社と同じで悪化するだけだ
417:優しい名無しさん
11/07/23 22:34:59.57 D3FCCYcl
>>408
野蛮人の見本みたいなやつだな。
偉い人は本を読んで学問を積んで偉くなっていくというのに、
くだらない奴は教養や学問を蔑視してますますくだらなくなっていく。
こういう奴を人民でも最下層のものと言うのだ。
418:優しい名無しさん
11/07/24 00:19:09.54 6qgfh0C1
変なのわいたな
この臭さは上で発狂してた論語厨か
419:優しい名無しさん
11/07/24 00:41:34.47 av45ipE8
論語厨ってなんだよｗ
このスレに書き込んだのははじめてなのに、何を勘違いしてるの。
420:優しい名無しさん
11/07/24 01:08:45.22 CIEak0HQ
確かに本を読むのはいいかもしれないが、一番深刻な時は読むのに相当な努力が必要だと思う。
421:優しい名無しさん
11/07/24 01:37:58.49 6qgfh0C1
上に似たような臭さのがわいてたんだ、ログ読めばわかる
違ったならすまんかったな
422:優しい名無しさん
11/07/24 02:02:47.40 zk4GMvfh
百聞は一見にしかずとも言うしなあ。頭でっかちで得意げに成ってても経験に勝るものは無いと思うよ。
童貞がセックスの気持ち良さを語っていてもおかしいだろ。
423:優しい名無しさん
11/07/24 02:12:31.12 oodQxzO5
また変な流れになっとる
確かにきつい時は本開くどこじゃないよねー
本屋に行って欲しい本吟味するのは楽しくても
いざ読もう、っていう気にはならないわけで
最近ちょっと重くない話なら読めそうになってきたので良かった
趣味が読書なのに本が読めないのは辛いからなぁ
424:優しい名無しさん
11/07/24 10:33:32.55 av45ipE8
>>422
理論と感情は違う。童貞でもセックスの方法を学ぶことはできるし、それはおかしいことではない。
電車とかに乗ってると、しょうもない老人を見かけることがあるでしょ？あれが学問を蔑視して経験だけに頼って生きた人間の末路だよ。
勉強するより経験するほうが楽かもしれないけど、通常は経験より理論のほうが勝ってるものだから、勉強のほうが大事だ。
本が読めないなら仕方ないけど、だからといって本を読んでも意味がないと開き直るのは間違いなのである。
425:優しい名無しさん
11/07/24 10:52:34.98 UK/md0NL
うわ、キチガイだ
426:優しい名無しさん
11/07/24 11:10:17.21 LuIiaE2t
>>424
だいじょうぶだ
おまえも他の人からはしょうもないおっさんと思われてるよ
427:優しい名無しさん
11/07/24 15:43:55.25 av45ipE8
426は物事の道理をよく理解してないんだろうなあ。たった二行の発言からでもわかってしまう。
425も馬鹿を晒してるし＾＾；
428:優しい名無しさん
11/07/24 17:44:41.00 CJdteM6B
精神世界の本や自己啓発の本が好きだったのに、今は読む気がしません。
「思考は現実化する」とか、どこまで本当なんだろう。
何を信じたらいいんだ・・
429:優しい名無しさん
11/07/25 03:04:20.98 Vv65Er2d
経験から得るより勉強するほうがよっぽど楽だから勉強するんだが
自分で発見するより教えてもらうほうが簡単だからな、身につく度は低いが
それにしても電車に乗ってるしょうもなく見える老人が
勉強してない、本を読んでこなかった人だと断言できるのが凄いな
430:優しい名無しさん
11/07/25 10:07:18.62 7JDCWFR0
>>415みたいな症状ってアスペなんだろうか？
自分もそうなんだが、高校で急にそうなった気がする。
今は小説や自己啓発本もコミック版で出てることがあるから、自分はよくそれを読んでる。
読みやすいので集中力に自信のない人にオススメする
431:優しい名無しさん
11/07/25 12:53:15.02 nYzy4Ctn
本を見て勉強したのに現実はウマく逝ってなくて、自己肯定したいだけとか。
現実を受け入れてしまうと今までの人生が否定されてしまうだろうし。
結果が全て。
432:優しい名無しさん
11/07/25 20:02:23.53 0iMwDokC
>>430
他のスレからの転載だけど…ちなみに自分は９点だった
対人恐怖症があるから対人項目みたいなとこで点数取ってしまた
◆ アスペはオカルト ２ ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:1番)
1 ：本当にあった怖い名無し：2011/06/29(水) 10:14:47.65 ID:4nXUEGhd0
歴史上の有名人にも多いと言われるアスペルガー症候群
現代人の300人に1人とも言われ、意外と自分の周りにも多いと思います
身内や知人のアスペ行動について語りましょう
ついでに、このスレ開いた人はこのテストやってみてください
赤が「はい」で青が「いいえ」、作為的に選ばずに自然体で選んでみてください
例えばこのテストURLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
10点までが健常者、10～30までが自覚できる潜在的アスペ、30以上は診断されるレベルだと思われます
433:優しい名無しさん
11/07/25 20:10:58.19 7JDCWFR0
>>432
33点でした・・・
高校から急に集中力とやる気がなくなり、脳の働きが弱まった気がしますが、
やっぱりその気があるのかな
434:優しい名無しさん
11/07/25 22:44:39.90 l18W35Dv
あなたの得点は41点です。
社会的スキル
9点
注意の切り替え
8点
細部への注意
7点
コミュニケーション
9点
想像力
8点
閾値を越えています。
435:優しい名無しさん
11/07/25 23:37:13.28 cVmEzfc3
本読めるようになりたいな
436:優しい名無しさん
11/07/25 23:38:58.27 wM6hVNdD
集団ストーキングは犯罪です。
437:優しい名無しさん
11/07/25 23:59:58.57 5L4ICVVB
>>432
27点だった
438:優しい名無しさん
11/07/26 02:36:07.98 h0slJDYG
>>432
それちゃんと資料見たら10点までが健常者とか滅茶苦茶嘘だよ
30点オーバーでも自閉傾向や適応に難はあれど
アスペとは言えない人もあったという結果だし
元レスが脅しすぎ
439:優しい名無しさん
11/07/26 15:51:25.81 smZTzNBZ
>>432
26点 閾値内と出た
以前やった別の診断では「ややアスペルガー傾向があるがＫＹ度は低い」と出たけど
今回も似たような物だろうか
440:優しい名無しさん
11/07/26 17:55:27.77 vZxYZQb+
>>438
元スレじゃなくて元レス？
脅しすぎかなぁ…とりあえずその時の状態とか他の病気とかがあるかないかで
点数は加算されてしまうから必ずアスペに繋がるわけではなさそうではある
>>439
どうなんだろう、アスペ板から拾ってきたテストだからよくわからないんだけど
日を置いてやってみると点数が増えてたりするからその時の気分だとかも大きく影響しそうかな
ちなみにメンヘラではない一般人にもどんな結果になるかやってもらったんだけど29点だった
セクハラしてくる上に真夜中に突然電話かけてきたり、変態だったり、KY度高い人だったからの点数ぽい
441:優しい名無しさん
11/07/26 23:37:31.30 h0slJDYG
>>440
そこの>>1の書いてることだからスレ全体って言ってもいいけど、
引用してるレスがおかしいぞって話ねｗ
だから、テストんとこにある原典のpdf、少しは読んでみた？
図1のグラフで対照の一般人の点数分布見てみなよ、ずっと上だよ
表1のアスペ群で37.9、そうでない社会人群が18.5、大学生が20.7、これが「平均得点」だよ
「10までが健常者でそれ以上は自覚できるアスペ、30以上は診断レベル」なんて
テストのページにも資料にも書いてない、むしろ資料読むと明らかにウソって分かる
ごく標準的な結果の人をアスペってことにしたがってるんだろうね
リンクがあるだけで、ソースがあるから言ってることも正しいとか思わないでね
442:優しい名無しさん
11/07/28 19:34:45.21 yg2GRX/A
一喜一憂しているが、表情にはでない。
細かなことに意識がいき、集中力がある。
集団になじみにくく、集団行動が不得意。
共感能力が高く、弱者へのいたわりの気持ちが強い
目立ちたがらないが、目立ちたがりでもある。
慎重で緻密すぎて、適当とか簡単にやり過ごせない
謙虚だが、自己嫌悪することが多い。
イメージ力があり、空想にひたることが多い。
嫌いなことが多くあり、嫌いを意識する。
憂うつになりやすく、閉じこもりをしやすい。
建前がわからず、本音だけで生きている。
創造力があり、独自性を重んじ、他とは違うことをする。
自分のことばかり見つめて、自意識過剰。
疎外感をいだきやすく、自分の居場所がないと感じやすい。
オールオアナッシングになりやすい。
自分の欠点を強く意識している。
人間を怖がり、人間嫌いで、かつ、人間大好き。
自分と他人との違いを意識することが多い。
破滅的で自分を追い詰めやすい
現実的な判断力が低く、現実逃避的になりやすい。
美意識が高い。
気分転換ができにくい。
優等生的で、まじめで正直、礼儀正しい。
情愛豊かで、誠実。
何かあると隠れる、透明人間になりたがる。
おびえたり、すねたり、ひがんだりと、心が忙しい。
孤独感を抱きやすい。
シャイで、気が小さくて、羞恥心が強すぎる。
子どもっぽくて、天真爛漫、ムードメーカーにもなる。
純情で、傷つきやすい。
自分の存在への不安感がある。
自己同一性に不安がある。
443:優しい名無しさん
11/07/29 20:12:18.27 Oco0N6Cs
スレ違いに気付けない
も追加で
444:優しい名無しさん
11/08/02 00:23:32.73 hNsSndCd
>>442
無宗教なバカはひっかかるんだろうな
445:優しい名無しさん
11/08/02 07:01:48.85 yKSe1ljM
38点。
以前メンタルヘルスで検査を受けた時はアスペじゃないと断言された。
446:優しい名無しさん
11/08/02 09:50:54.21 8jmuCy0U
短い文章なら集中すれば読めるけど、長い文章になるとダメだな。
これがうつ病の辛いとこ。
447:優しい名無しさん
11/08/02 23:50:47.60 3xg09RFU
折角本が読めたのに内容が駄目だった
普段薬飲んでる量も多くって眠いの我慢しながら読んだのに
はあ、まだ読めない時に買った本がタワーになってるよ
ちょっとでも読めそうな時に薬飲んで頑張って読もう
448:優しい名無しさん
11/08/03 00:57:03.24 9ecczphR
本読めるようになりたい
449:優しい名無しさん
11/08/03 01:10:01.19 rI4EiHte
自己診断テスト得点計算結果
あなたの得点は13点です。
社会的スキル
2点
注意の切り替え
2点
細部への注意
4点
コミュニケーション
2点
想像力
3点
どないやろ
ま、博物園より劇場行きたいってたいていの人間そうやろ
450:優しい名無しさん
11/08/08 21:33:02.73 dsetpTs9
永野のりこ先生の漫画を読み返し中。
451:優しい名無しさん
11/08/08 22:22:37.19 JrPRjB5s
僕も。復刊された電波オデッセイ買って読み返してる。
すげこま君も復刊しないかな･･･。
452:優しい名無しさん
11/08/09 03:25:40.39 hA1hnb/3
カーネギーの道はひらけるを読んでみる
453:優しい名無しさん
11/08/18 21:02:18.01 N+pk1aNV
東京から実家に帰ってから利用可能な公立図書館の蔵書が質・量ともに大幅ダウン。
これからは読みたい本があったら97%位は自分で買わないとダメらしい。
454:優しい名無しさん
11/08/20 09:43:06.22 fOHTTlrq
読み飽きた本を叩き売らないで図書館に寄贈して、同じ本を求めてる利用者を増やしてみたら。
あと利用者のリクエストなんてのも有るだろうからこまめに希望出してみるとか。
東京でも図書館の蔵書って偏り有るよ。
これ単に出入りの業者のお勧めなだけじゃないの？って新刊も有れば、実際役に立つ様な本は蔵書では置いてなくて本屋にしかなかったりする。
455:優しい名無しさん
11/08/20 10:18:06.35 N7ibaviO
以前寄付したことあるけど図書館も今は蔵書がいっぱいで
寄付されてもあまり喜ばれないと聞いてやめた。
456:優しい名無しさん
11/08/20 17:54:37.21 4EIMjL0E
寄付しても本によってはリサイクル本扱いで人に配られちゃうね
自分のはきちんと蔵書になったと信じたいものだ
457:優しい名無しさん
11/08/20 17:56:07.62 8UvE/PrF
時間を無駄にしている感と集中力の欠如があって、なかなか一気読みできない
458:優しい名無しさん
11/08/20 20:02:01.48 nirEiLlc
自分の場合、目次をまず読んで興味のあるところだけ精読して図書館に返す
459:優しい名無しさん
11/08/25 20:23:20.57 V5gvDeLZ
元気の有る時にゃあ大学とか区立の図書館に通って
月百冊以上とか夢中で読んでたもんだが、
今は一気に読めるのはお気楽な漫画が精一杯。
460:優しい名無しさん
11/08/26 11:05:48.62 OTZyv3Wv
保守
461:優しい名無しさん
11/08/26 11:16:03.72 eDAYUDkq
>>460
こっちもお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
462:優しい名無しさん
11/08/26 14:52:05.43 oWNb52a7
>>459
月100冊というと1日3冊から4冊か
凄いな
463:優しい名無しさん
11/08/27 03:17:37.91 axuHSePu
一冊読むのでもすぐ疲れちゃって一週間以上は余裕で掛かるなあ。
漫画なら３時間とかで読めるんだけどねえ。
464:優しい名無しさん
11/08/29 22:50:21.33 ro8cnLDA
自己啓発本とかいいんじゃない
465:優しい名無しさん
11/08/29 23:00:41.60 W1vwTbMO
読みかけの本が増えていく
466:優しい名無しさん
11/08/30 02:19:33.72 fcVvtOlu
>>465
そしてタワーが部屋のあちこちにできていく
467:優しい名無しさん
11/09/01 22:34:32.43 UEicNl9N
思い切って実家に引っ越して部屋を整理してから、
未読の本がどれだけ溜まっていたかようやっと視認出来る様になった。
一列に積んだら自分の身長より高いわ。
468:優しい名無しさん
11/09/04 16:37:35.01 usQnZId7
入院中は暇だから本を持ち込む、って人も多いと思うけど、
みんなどれくらいのペースで読んでる？
俺は１ヶ月の入院中に
１日２冊として60冊くらい読破しようと60冊の本を持ち込んだが、
まだ２冊しか読んでない。
しかもその２冊が『ツレがうつになりまして』『ダンナのうつは私のせい？』で、
つまり２冊ともマンガｗ
思いのほか、やる事が多くて読書ばかりに時間を割けないというか。
『いやな気分よ さようなら』みたいに分厚い本や、
辞書が手元にないと意味が理解出来ない専門書はとにかくとして、
一般的な「うつを改善する」的な本、
１ヶ月だったらみんなは何冊くらい読める？
469:優しい名無しさん
11/09/04 16:41:46.78 aylDsYYr
1冊くらい……
470:優しい名無しさん
11/09/04 19:35:50.45 KYH2vwkp
先週国家試験おわって気がらくになって５冊本買った
ジョセフマーフィーってなんかすごい
471:優しい名無しさん
11/09/05 02:06:09.61 DFejj8bD
1,2冊……
472:優しい名無しさん
11/09/06 00:01:14.28 isgrd458
認知行動療法ってひとりでも出来るの？
認知行動療法の本とかありますが・・・
473:優しい名無しさん
11/09/06 00:06:43.71 7Og4J3p+
文字が入ってこねー
474:優しい名無しさん
11/09/06 00:32:55.98 /ssF1Ngh
文字よむ苦痛
475:優しい名無しさん
11/09/06 04:42:51.49 F9rLSAt0
>>472
「嫌な気分よさようなら」は独習のための本 いい本だよ
476:優しい名無しさん
11/09/06 06:00:17.03 RrUOgJg9
集中できないから読むことができない。
477:優しい名無しさん
11/09/06 15:28:15.70 6m/kk+Jc
行動療法ってパブロフの犬みたいな感じじゃないの？
478:優しい名無しさん
11/09/07 01:01:07.89 Pgw7bBlv
ラノベなのだが文学少女シリーズにかなり救われた。読んでて本当に前に進もうという元気を貰えた。
479:優しい名無しさん
11/09/07 10:59:34.59 IpJAkwVt
読書大好きだったけど頭痛やめまいで読めなくなった。
480:優しい名無しさん
11/09/07 17:54:57.30 +ZepnmIn
>>478
だざいぜんぶ読んだ自分は、もう死なねばならんのかと思った……。
481:優しい名無しさん
11/09/18 07:37:34.71 n/NC2Dar
sage
482:優しい名無しさん
11/09/18 07:46:45.33 JCerd2fG
このスレ読んで今まで音楽だったが本も読んでみようって気になった
ありがとう
483:優しい名無しさん
11/09/18 08:29:52.63 /Ua/syHs
>>468
5冊
484:優しい名無しさん
11/09/18 13:38:47.62 NejMa1eP
アホ言うな
文字読む気力どころか選ぶ気力も本を開く気力すら湧かないわ
本を読める状態はかなり快調で嬉しくてたまらないよ
485:優しい名無しさん
11/09/18 17:08:47.73 S0PiuL31
上に同意。
もう、呼吸するのも負担になりかけてる。
486:優しい名無しさん
11/09/18 22:56:08.45 SeHpzf38
本なんか近くにあるだけでウザイ。
本勧めるヤツは詐病か業者かカルト。
487:優しい名無しさん
11/09/19 12:56:01.02 6wqcC1oW
まあ本屋も生き残りに必死なんだろう。
電子ブックリーダも買える時代に今更って感じだが。
488:優しい名無しさん
11/09/19 16:14:22.37 Z0icIFnt
どんな本読んでも時間がかかってしょうがないから
あえて難しそうな本を読んでみようかな
489:優しい名無しさん
11/09/19 21:36:20.95 wQcUln6L
最近は学術系の古典に集中してる。
古い本だと必要以上に小難しくしてる駄目訳も多いから、
スムースに読めなくてもそう云うもんだと割り切れる。
490:優しい名無しさん
11/09/20 01:12:57.32 dqsT/qTV
本当に鬱のときってあらゆる外部からの情報を身体が受け付けない。
すべての動きが止まった感じになる。
本を開いていても一文字をずっと見ている。
491:優しい名無しさん
11/09/20 09:04:39.48 rtRiLapn
>>490
その気持ち分かるわぁ
関心がどこにも向かない
492:優しい名無しさん
11/09/20 12:50:41.40 mYQbKyJV
「いい人」たちの憂鬱
ここで描かれている「いい人」がまさに自分でビビった
アダルトチルドレンの本です
493:優しい名無しさん
11/09/20 18:32:01.63 MzGjMwZd
ブックオフは５年後もあるのだろうか。。
安売りセールばかりしていてもうかってるのか？
494:ライト終日点灯中の同性愛者
11/09/20 20:56:38.73 wAyxPfsE
俺は入院中はたくさん本を読もうと
たくさんの本を持ち込んだが、失敗したのは国語辞典を持っていなかったこと。
携帯電話もない状態だと、本で知らない単語が出てきても調べる術がなく
そこで本を読むのが止まってしまった。
495:ライト終日点灯中の同性愛者
11/09/20 21:02:28.85 wAyxPfsE
うちにうつ病の本50冊以上あるけど
ブックオフに持っていくの重たいし
まとめてオークションに出そうかと思ってるんだけど
このスレで誰か欲しい人いる？
身辺整理中に処理しようと思ったが間に合わなかった
496:優しい名無しさん
11/09/21 11:56:06.41 RWbu33hu
ニーチェは賛否両論あるし、嫌な所も個人的にはたくさんある。
ただ、「ツァラ」の隣人愛はよかった。自分は自分のままでよいと肯定
された気分になった。別に他人にすり寄る必要はないんだと思った。
ただ、ニーチェには毒もあるから要注意だ。
497:優しい名無しさん
11/09/27 21:02:37.22 ZwhkiElz
図書館が使い物にならないので傷病手当で尼で本を買うと、
「訳の分からないものばり（ばかり）買って」と毎回嫌味を言われる。
498:優しい名無しさん
11/09/27 23:07:11.89 A8IboNW5
田舎の図書館の使えなさは異常
499:優しい名無しさん
11/09/30 16:01:19.05 K1gltE4/
うちとこの市立図書館は、一ヶ月に新入荷した本の冊数が片手で数えられる。
どんだけ予算無いんだと。
500:優しい名無しさん
11/10/01 03:28:27.85 qufk8Lss
>>500なら障害年金更新絶対通る
501:優しい名無しさん
11/10/04 18:10:21.12 saC52mlk
なに読んでも集中力が5分ともたなくて困る
502:優しい名無しさん
11/10/10 00:33:45.86 UmV7YFOG
東野圭吾って面白い？
俺は一冊買って最後まで読めなかったけど・・・
503:優しい名無しさん
11/10/10 10:18:47.47 tRyGo4pK
>>502
友達が読んでる。でも結末がいつも不満に思うらしいよ。
504:優しい名無しさん
11/10/10 10:58:26.83 hCq0aB89
最初から最後までおもしろくてしょうがない小説ないのかな
505:優しい名無しさん
11/10/10 13:01:55.74 Qd3Wygnv
ｌ
506:優しい名無しさん
11/10/10 16:25:48.21 VyHLs7CN
ニーチェを久しぶりに読み返したらずいぶんと心が軽くなった。
ニーチェには鬱を吹き飛ばす程の解毒作用があるのかもね。
507:ライト終日点灯中の同性愛者
11/10/10 16:39:30.61 9mRNma8k
今まで読んだ本（読んだ順だから同じシリーズなのに飛び飛びに書いたりしてる）
『自分の「うつ」を治した精神科医の方法』河出書房新社2010
『薬を使わず治すうつ みやじっち先生のメンタルセラピー』ルック 2010
宮島賢也
ネットマニュアルURLﾘﾝｸ(www.utu-naosu.com)も手がける
傷病手当金マニュアルURLﾘﾝｸ(www.teatekin.com)で登場してる
『専門医が教えるうつ病D』幻冬社2008
『うつ病の真実、日本評論社』2008
野村総一郎
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)で書評
『「うつ」が楽になるノートみんなの対人関係療法』2008
『専門医がやさしく教えるうつ病』PHP2000
↑水島広子
『「うつ」依存を明るい思考で治す本 クスリはいらない！』講談社+α新書2002
（2002年ということもあり糖質を精神分裂病と表記）
『本当に「うつ」が治ったマニュアル』廣済堂出版2009
『うつ克服の最強手段 言霊療法』ＮＨＫ出版 2010
（小見出し「認知療法の問題点とは」で、認知療法の問題点、
三つ目「日本人の性質です。欧米の人に比べ、おとなしく、議論をして相手をやり込めたり説き伏せたりすることを好まない私たちには、認知療法のやり方で自分の中の「うつの自分」と議論し、それを説き伏せるということは苦手です。
つまり、とことん相手と議論して、これをやり込めるということは日本の文化にふさわしくないとも言えるのです。」
に同意
『“うつ“と戦わない生き方』角川書店2010
↑高田明和。ネット上でもマニュアル売ってるのかな？
『ＮＨＫスペシャルうつ病治療 常識が変わる』宝島社2009
『クスリは飲んではいけない！？』船瀬俊介徳間書店2010
P138に「本来生き物は苦しんで死ぬようにはできていないんですね。
物を口にしないで終末を迎えれば、痛くも苦しくもなく眠るように逝けるのが生命の本質」
とあり、つまり餓死はラクってこと？
ただしこれはこの著者自身の発言ではなく、作品中の『安保流ピンピンコロリ術』五月書房からの引用）
508:ライト終日点灯中の同性愛者
11/10/10 16:41:26.27 9mRNma8k
『ウツになりたいという病』
集英社新書植木理恵2010
ポジティブシンキング懐疑的だった。お祓いとかわけのわからないことも書いていた。
『うつは薬では治らない』文芸春秋上野玲2010
『なぜうつ病の人が増えたのか』
幻冬社ルネッサンス冨高辰一郎2009
小見出し「非定型うつ病の増加」で、「「一日中憂うつな気分が続いているが、好きなことをしている時間は楽しめている」という文章は、文学的には悪くないが、論理的にはおかしい」
とあって、なるほどなと。
『ダンナのウツは私のせい？』主婦と生活社』カフェ 2011
４コマ漫画。URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) の人。
『旦那さんはアスペルガー』コスミック出版2011野波ツナ
漫画
『「うつです」というその前に』PHP 2011香山リカ
漫画
『いやな気分よさようなら』星和書店1990改訂版2004
この板でも時々話題になる本
『それは、「うつ病」ではありません！』 宝島社新書 林公一2009
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)の人
『それってホントに「うつ」?─間違いだらけの企業の「職場うつ」対策』講談社+α新書 吉野聡 2009
『精神科医はどのように話を聴くのか』平凡社 藤本修行 2010
509:ライト終日点灯中の同性愛者
11/10/10 16:45:03.00 9mRNma8k
『精神科医はどのように話を聴くのか』平凡社 藤本修行 2010
『新しい自分になる30の視点クスリに頼らなくても「うつ」は治る』
ダイヤモンド社泉谷閑示2010
小見出し「「身体にいいから」は、「身体」に良くない」で、
ＴＶなどで「○○が身体にいい」となれば、その食品が急に市場で品薄になる現象もあるようです。しかし、少なくとも大自然由来の食材はことごとく何らかの意味で、
私たちの「身体にいい」もののはずで、それがやっと少しずつ科学的にも捉えられるようになったにすぎません。
科学は私たち人間の先を行っているのではなく、ずいぶん後ろのほうで遅々とした歩みを不器用に進めているものなのです。ですから、そのような一面的知識に振り回されて、
即興的な食欲を無視して同じものを食べ続けるほうが、はるかに健康には有害なのです。」
に、なるほどなあと。
『うつにならない言葉の使い方』ダイヤモンド社 倉成央 2011
『専門医が教えるうつに負けない57の読む薬』幻冬社 斉藤茂太 2001
『今度こそ、「うつ」から抜け出す本 専門カウンセラーが教える、「上手にがんばる」50のポイント』
大和出版 下園荘太 2010
URLﾘﾝｸ(www.utsubyou-kaizen.com)の販売者
『心と身体をつなぐトラウマ・セラピー』雲母書房 ピーター
『わが家の母はビョーキです』サンマーク出版2008 中村ユキ
『わが家の母はビョーキです 2 家族の絆編』2010 中村ユキ
漫画
『ダンナがうつで死んじゃった』きむら ひろみ 2005 anika
『精神科医が狂気をつくる 臨床現場からの緊急警告』2011 岩波明
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)の505を参考に
『クスリで病気は治らない』大和書房 2010 櫻井正智
東洋医学の本
『病院・医師を味方につける65の知識』2010 実業之日本社 木田健
（入院患者で病室の人とトラブルを起こすのは警官教師公務員が多く、普段人に頭をさげない職業だからだろうとのこと）
510:ライト終日点灯中の同性愛者
11/10/10 16:46:15.50 9mRNma8k
『ツレがうつになりまして。』幻冬社 2006（その後文庫本も出た）
『その後のツレがうつになりまして。』平成21年（西暦で書けよ）幻冬社文庫
『こんなツレでごめんなさい』文芸春秋 2008
『うつにもいろいろあるんです。』オレンジページ 2011
細川 貂々もしくはツレである望月昭の著書
『「うつ」は漢方でなおす医師が教える「心と体の不調」の改善法』
PHP2011森下克也
511:ライト終日点灯中の同性愛者
11/10/10 16:54:01.43 9mRNma8k
『精神科医 隠された真実東洋経済斉尾武郎2011』
小見出し「「この患者が嫌い」という悪意に満ちた紹介状」で、「この患者は都合のいいときだけ重病化して公的補助を受けられるよう病気を利用している節が見られる」「妄想があるわりにはお金をもらう手続きだけはしっかりできる」
という趣旨、20年以上糖質病歴患者でそういう状況の人を「うそつき」呼ばわりするのはあまりにも不見識です
小見出し「トラウマを解決するのがいいことなのか」で、「昔の不愉快な記憶」レベルをトラウマと位置付けして無理に問題化・顕在化するからおかしなことになる。
小見出し「不倫の痛みは薬で治せない」で、「また、環境を変えないといけないことは薬では治せません。不倫で悩んでうつ病になった場合は「不倫をやめなさい」としかいえないわけです。と
ころが、そんな身勝手な状況をそのままにしておいて、病気を治せという患者さんのいかに多いことか！そういう屁理屈をいっているうちは、絶対に治りません。」
小見出し「見よう見まねで薬を処方」で、「今はひと昔前と違って、医師になって5、6年の経験で開業してしまう先生がたくさんいます。精神科医というものは薬が少々使えればいいというものではなく、
世間で起きているトラブルというものをある程度たくさん知っておかなければならないのですが、30歳そこそこの若造に世間の苦みの何がわかるでしょう。つまり、精神科医である前に、人間としての経験、人間修行が必要なのです。
ところが大学を卒業してほんの5、6年の研修で開業してしまったのでは、見聞は狭いままです。そのような促成栽培の精神科医が、果たして悩める患者さんを救えるのかというと非常に疑問です。」
とかあって、まあどれも同意ではあるが、
ただ、俺以外の精神疾患は甘えだし、
あと、俺のように30歳ならずしてこの世の誰よりも視野・見識の広い人間もいるのだが。
あと薬が薬剤名で書いてない（アモキサピンだのパロキセチンだの。アモキサン、パキシル、って書けよ）のでわかりにくかった
～～～～～～～～～～～～～～～
列挙した書名で、出版社名が『』の中に入ってしまったり、本の感想が（）使ってたり使ってなかったりする不統一は勘弁
512:ライト終日点灯中の同性愛者
11/10/10 18:37:18.04 9mRNma8k
『それってホントに「うつ」?─間違いだらけの企業の「職場うつ」対策』講談社+α新書 吉野聡 2009
演技性人格障害と自己愛性人格障害と境界性人格障害の違いなんかはこれで知ったな
513:優しい名無しさん
11/10/10 19:24:36.89 /ytYpnEV
読書ができれば鬱じゃあない。
514:優しい名無しさん
11/10/10 20:41:37.55 j1Ybo5m9
>>513
波があるから、調子が良いときは本は読める。
調子が悪いと全く文章が頭に入ってこない。
だから「鬱の人は本が読めない」とひとくくりに言うことはできない。
515:ライト
11/10/10 22:16:00.82 9mRNma8k
病院の待合室に「うつは甘え」系の本があるけどどうなってるの？
516:ライト
11/10/11 00:13:13.47 WRclrXCI
補足
『精神科医が狂気をつくる 臨床現場からの緊急警告』2011 岩波明
これは大槻教授が精神科の本を書いたらこうなりそうだなって本だった。
理論は大事だがなんか理論一辺倒過ぎて本末転倒な気がした。
漢方薬だって、確かに実証データは非常に少ないが・・・
（ただ、漢方の科学的な検証はほとんどない、とだけ言ってたのか、だから漢方は無効、とまで言ってたかは、忘れた。医薬品として認められない、くらいは言ってた気がするが）
517:ライト
11/10/11 08:10:28.41 m8umvZZ/
幻冬社
じゃなくて
幻冬舎
だったな
518:ライト
11/10/11 08:52:04.70 m8umvZZ/
図書室
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
519:優しい名無しさん
11/10/11 10:50:40.73 RcyXpBRv
集中できる方法を教えて
本に集中できない
520:優しい名無しさん
11/10/11 11:22:24.29 hJwT2tic
>>519
ストレッチや軽い掃除など少し体を動かす気分転換するといいよ。
521:優しい名無しさん
11/10/11 18:30:37.84 VgmZTeKr
よお、チキンども
今日も鬱か～
522:優しい名無しさん
11/10/12 04:22:09.00 pM9VZSbx
面白い小説が無い
523:優しい名無しさん
11/10/12 19:05:45.21 Ntg8x++t
>>515
「甘え」で読書どころかベッドから起き上がれなくてメシも食えなくなる理屈を説明してくれ
話はそれからだ
524:優しい名無しさん
11/10/12 19:58:36.10 RRu51mM5
うつ関係の本はうつを悪化させるよね。
うつを意識することでますますうつに囚われてしまう。
525:優しい名無しさん
11/10/12 21:10:37.55 iDtfPUZf
具合悪そうだねとか言われるとやっぱ他人から見ると具合悪いのかと思ってしまうね
526:優しい名無しさん
11/10/13 01:24:35.65 zmy/gZTE
面白い小説なんかある？
527:優しい名無しさん
11/10/13 01:55:58.32 WXmXMI8d
読書も苦痛。頭に入んない。かろうじて見れるのは新聞のチラシぐらい。
528:優しい名無しさん
11/10/13 02:01:16.94 WXmXMI8d
特にユニクロのチラシ好き。ささやかな楽しみ。
529: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/10/13 02:25:12.52 Olt4Wz5i
仮性ウツにSSRIを処方させて買い物しかできない人間に仕立て上げよう
ゴイムには何をしてもかまわないと考えるのが666
530:優しい名無しさん
11/10/13 02:42:15.06 WXmXMI8d
小説じゃないけど「医者いらずの食べ物字典」読んでる。
鬱には生姜がいいらしい。気力・体力・免疫力を高めるみたい。
531:優しい名無しさん
11/10/13 02:50:33.75 aBD1hlYV
メンサロ過疎ってるからさ～
お暇なら来てよね
今読んでいる本を書いていくスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
532:優しい名無しさん
11/10/13 07:14:02.69 +5ACFNAg
本を読む人間だったが、鬱になったら全く読めなくなった
活字が辛い
533:優しい名無しさん
11/10/13 13:28:42.54 WXmXMI8d
私も２行でもきつい。もう飛ばし読みだよ。
534:優しい名無しさん
11/10/13 16:01:55.22 XntVEoCy
児童書なら大丈夫かもしれない……
535:優しい名無しさん
11/10/13 16:18:11.27 XntVEoCy
だめだった
536:優しい名無しさん
11/10/13 16:27:05.34 mGCXV7kQ
児童書はかえって難しい
蝶々が話しかけたり、子供が空を飛んだり、ありえない展開に物凄く疲れる
久しぶりに読んでみて何故子供の頃、あんまり国語が好きじゃなかったのか思い出した
537:優しい名無しさん
11/10/13 17:06:10.53 WXmXMI8d
タイトルに惹かれて加藤諦三著「心の休ませ方」を買った
これから読んでみよ
538:優しい名無しさん
11/10/13 19:44:43.22 j5kdngIp
加藤諦三の本は結構厳しい事言ってるらしいけど、
大丈夫だろうか。自分は読んだことないけど。
539:優しい名無しさん
11/10/13 20:40:17.48 WXmXMI8d
たっ確かに責め立てられている感じがして
まったく心が休まらない
540:優しい名無しさん
11/10/14 00:59:17.51 N1Vn1PDM
良スレage
541:優しい名無しさん
11/10/14 23:28:21.51 s3wUvUL+
小説が特に読むの苦労する
542:優しい名無しさん
11/10/15 01:21:16.46 fDIpCLw+
確かに。でも脳が退化しそうだから
無理にでも読もうとしてる
543:優しい名無しさん
11/10/15 01:23:01.50 fDIpCLw+
540の良スレageって何？たまに見るけど
544:優しい名無しさん
11/10/15 01:42:00.53 iQFbuLVG
ヨガは？パニックと鬱だったけど、ヨガ毎日やっていたら
良いことしか思い浮かばなくなってあまり不安なくなった。。
自分だけかもしれないけど
545:優しい名無しさん
11/10/15 02:48:22.92 fDIpCLw+
ヨガやろうかなＤＶＤ買って
肩・首こりもひどいしいいかも
546:優しい名無しさん
11/10/15 11:26:09.64 vZ7RY31E
教室じゃなくて本買ってＤＶＤでやってるだけだけど、呼吸して瞑想すると
良いことしか思い浮かばなくなったんだよね。前は不安神経症で
悪いことばかり思い浮かんで呼吸苦しくて仕方なかったんだけど。
自分だけかわからんが・・
でもレッスン通ったりはめんどいからマッタリやっている
547:優しい名無しさん
11/10/16 15:18:42.28 JTiccVZN
マルクスの『資本論』第一巻が一向に進めない。
仕方無いので漫画にしようと思って小林尽と諸星大二郎を試してみたが逆効果だった。
取り敢えず散歩に行って来る。
548:優しい名無しさん
11/10/17 16:01:52.44 mKEld/Ar
>>547
とりあえずクレヨンしんちゃんでも読んでみたら？
549:優しい名無しさん
11/10/17 16:10:47.61 2VSzDZm9
マンガ読んでも楽しくないんだよな
550:優しい名無しさん
11/10/18 06:01:38.57 3fP7JnkD
>>549
同感。
551:優しい名無しさん
11/10/19 16:59:09.71 BsXlopHI
マンガもＴＶもエロ動画も見る気になれない。
このスレ無駄だよなあ。なんで「２」まで続いてるんだか。
552:優しい名無しさん
11/10/19 19:01:07.10 8B7V8UYd
>>551
症状は人それぞれ
553:ライト終日点灯中の同性愛者
11/10/19 21:29:33.62 4hl8lr2q
>>507-の本の感想の追記（重ねて言うが書評ではなく感想）
『専門医が教えるうつに負けない57の読む薬』幻冬舎 斉藤茂太では、
精神科医の古来の薬物療法で「11世紀、後三条天皇の皇女が～」
みたいなくだりがあって、後三条天皇とは誰かなどの一般教養って大事だなと思った。
対応表はあるが基本的には商品名でなく薬品名（アモキサンはアモキサピン）で書いてあるのはわかりにくい。
出版年ゆえ、精神分裂病との表現あり。
『「うつ」が楽になるノートみんなの対人関係療法』2008 ＰＨＰ
は、うつってよりアスペの人が読んだ方がいいかもしれない。
『精神科医 隠された真実』（東洋経済、斉尾武郎、2011）に、
「官能的評価といって『味がいい』と感じる薬は向いてる、などと言ってる元教授もいるが、寝言・たわ言だ。『良薬口に苦し』という言葉もあるくらいだ。苦かろうとまずかろうと効くものは効く。その主張が正しいなら
製薬会社はおいしい薬作ればよく効くたくさん売れる、これまでの薬学や医学の理論を根底から覆す。」
とか書いてあるけど、西洋薬のそれも錠剤に味なんてあるのか？
漢方薬の場合は「おいしいと感じる」かどうかは、
証が合ってるかどうかの貴重な判断材料だよな？
（誤解のないように言うと、この本は漢方薬批判の文脈で上記の文章があるわけではない。というか漢方にほとんど触れてない）
ちなみにまたこの本には、
「モノミアン仮説では次の矛盾を説明できない。
抗うつ薬であっという間にセロトニンが増えるのに効き目現れるまでに最低２週間かかる。」
とあったが・・・。
そういや野村さんも『うつ病の真実』（2008、日本評論社）で、セロトニン増量ではなく、揺れ動かしによりうつ病が回復するのでは、みたいな仮説を立てていた。
（そのくせ、同じ時期に出版された『専門医が教えるうつ病D』幻冬社2008 ではセロトニン欠乏と堂々と書いてるが）。
554:ライト終日点灯中の同性愛者
11/10/19 21:29:51.66 4hl8lr2q
この『うつ病の真実』は難しい本で、意味のわからない箇所も多かった、あとは医学ってより神話や宗教の背景知識がないと辛い。
ただ豊富に出てくる例え話はわかりやすかった（著者自身は「不適当な例えかもしれんが」と言ってるけど）。
『なぜうつ病の人が増えたのか』 幻冬社ルネッサンス冨高辰一郎2009 も当初は専門向けの本の予定だったらしいが、それほど難しくはなかった。
高田明和の『言霊療法』は一般向けなのにやたら難しかった。
野村総一郎、水島弘子、高田明和をはじめとして複数著書出版してる人は多いけど、
「この著者の本は１冊読めばＯＫってわけではないな」と思った。
同じ著者でも、こっちの本でしか書いてないこと、ってのが結構あった。
あと野村総一郎のように著書によって言ってる事が違うのもあった
（もっともこれは、著者が矛盾してるわけではなく、一般向けの本の記述と、専門書の記述による違い、かもしれないが。
予備校講師が学参で「多少の正確さを犠牲にしても分かりやすさを優先させる」みたいなものか）。
555:ライト終日点灯中の同性愛者
11/10/19 23:06:21.59 4hl8lr2q
『旦那さんはアスペルガー』コスミック出版2011野波ツナ
アスペルガー症候群の当事者である僕がこのマンガを読みました。
マンガは大変面白いのですし、一般の方がアスペを理解されるには良い本だと思いましたが、
僕が読んでも理解出来ない部分が多いでした。
解説がないので、「なんでここでこういう描写なの？」とか、「え、このアキラさんの行動はなんでダメなの？」とか。
ただ、この本は一般の方を対象にしたものだから、アスペの人が読んで意味を理解できなくても当然なのかな？
556:ライト終日点灯中の同性愛者
11/10/19 23:19:19.00 4hl8lr2q
あとどの本か忘れたが、
認知行動療法について、
「心理学的には適切だが現実には重症者には無理」とあった、
身動きできないほどの重傷者には適用のしようがないってことか？
557:優しい名無しさん
11/10/20 02:06:47.56 Benbjlh8
>>556
そういうこと。
重傷者はまず休むしかない。
558:ライト
11/10/20 07:57:57.92 m7qgDteH
以下の本に限らず、「新型うつ病のせいで、本来のうつ病まで軽く見られてしまう」という警鐘は多い。
安易な受診、ただの甘えでの受診はやめてくれ。
『それは、「うつ病」ではありません！』 宝島社新書 林公一2009
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)の人
人間としての自然な気分の落ち込みをうつ病と混同。
ごく軽い症状なのに救急車を呼び救急車が足りなくなる、
ただの風邪で大学病院を受診し大学病院がいつでも混雑する、
待ち時間が少なくて済むからというだけの理由で夜間外来受診で夜間外来が満員に。
それらと同じ問題が起きている。
『なぜうつ病の人が増えたのか』
幻冬社ルネッサンス冨高辰一郎2009
ＳＳＲＩが発売されたのに伴い、製薬企業による医師向けの講演会やインターネット、テレビＣＭなどのうつ病啓発キャンペーンが盛んになった。
精神科受診の抵抗感が減った一方、一時的な気分の落ち込みまで、『病気ではないか』と思う人が増えた」と話す。
559:ライト終日点灯中の同性愛者
11/10/20 08:04:13.66 m7qgDteH
俺以外のうつは甘え。
入院中も、入院する患者はどんなに重いのかと思いきや、
友達作ったり、「動くほども困難な奴」なんてひとりもいない。
うつ病関係の本を読んでうつ病事例を読んでも、
「たかがその程度のことでうつになるのかよ」って思う。
それに、仕事がきついとかなら辞めるって選択肢もあるわけだし、
うつ病の予防策を実施してない怠慢もあるよ。
改めて、この世に自分より苦しい・辛い思いをした／している人間はいないと思うし、
自分以外のは甘えだと思う。
糖質患者もいたが、アホだろ。
「糖質の妄想を肯定も否定もしちゃダメ、話をそらすべき」らしいが、
ハッキリと否定した方がいいだろ、違うことは違うのだから。
560:ライト
11/10/20 08:16:48.72 m7qgDteH
専門医が教えるうつに負けない57の読む薬 幻冬舎 斉藤茂太
茂太流幸福論
世の中に幸福とか不幸の基準なんてないのです。
自分が幸福だと思えば幸福ですし、不幸と思えば不幸です。
人には「あの人は不幸ね」と思えたとしても、本人は心豊かな毎日を送っているかもしれません。自分が幸せだと感じられればいいのです。
新宿あたりのホームレスの人だって、全員が不幸とはかぎりませ。なかには満足して暮らしている人もいると私は思います。
↑つまり、うつなんて想像の産物に過ぎないんだよ。思い込み。
561:優しい名無しさん
11/10/20 10:04:01.93 OulPt+9v
文章が読めないどころか、文字が読めない・文字を見ると吐き気してた。
2ちゃんもできないし、テレビラジオの音系もダメで辛かったが、
やっと本すらすら読めるようになって回復したと思った。
でも>>514が言うように波があるのか？
もうあんな辛いの勘弁だorz
562:514
11/10/20 15:17:45.20 z1dqCsxF
>>561
僕の場合は、文章を読んで理解できるか、文脈を把握できるかどうかがその時の状態の
目安となっています。文章そのものにも難易はあるけれど、心にストンと落ちてくるかどうか
ということです。
今はやや、読みづらいです。
563:優しい名無しさん
11/10/20 16:11:32.70 4XVs7L8B
読む気がしない
564:優しい名無しさん
11/10/20 16:14:48.75 QmT0tBSd
活字だったらなんでもいいくらいの活字ジャンキーだったが鬱の時は読めなかったな
２ちゃんは平気
565:優しい名無しさん
11/10/20 17:17:44.37 dnF+mCJW
文字が読めないのは強迫の症状か。
漫画でも3行以上の長セリフが続くとイラっとなる。
566:561
11/10/20 18:30:11.83 OulPt+9v
>>562
そういう事か。
内容が理解出来ない波は定期的にくる。レスありがとな。
文字が読めないっていうのは何と言うか、
目が泳ぐっつうか目線が飛ぶっていうか、行の通りに読めない
と言った方が解りやすいかな。二文字くらいなら見る読むことは出来た。
初めてだったからよう分からん。
567:優しい名無しさん
11/10/24 21:46:20.74 fx4o6jPr
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これ
568:優しい名無しさん
11/10/25 03:40:10.36 BoYThVmu
鬱の人に、何かに集中しろとゆーのは無理な話
569:優しい名無しさん
11/10/25 08:56:11.82 Eexjzoso
図書館で赤川次郎の面白そうなの借りて来たのに、読む気が起きない。
このまま２週間経過するのか。
570:優しい名無しさん
11/10/26 21:04:13.04 wOYN2M4a
読みたい本は沢山ある、けど鬱になってから本当に活字が読めなくなった
調子いい時にスポーツ新聞の関心ある記事をちょっと読める程度
読書で気晴らし出来たらどんなにいい事か…
571:優しい名無しさん
11/10/27 14:26:36.19 XKbKyqnP
長谷部の本を読んで心を整えてみる
572:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者
11/10/28 14:59:13.90 /PYZFo2u
池田書店『離婚手続きがよくわかる本』
これの８３ページ。
「わがまま」を証明するために有効な証拠とは、
で、「精神科等の診断書」とある。
つまり一般的には精神病＝わがまま、ってことだ。
この本は奥付によると2009年４月28日発行だからさほど古くないし。
監修者は弁護士の柳原桑子で、テレビ番組「行列のできる法律相談所」に出てた人。
573:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者
11/10/28 15:02:57.09 /PYZFo2u
>>497
誰に嫌味言われるの？
ってか物流のために書店で買ってくれい！
>>507追加
『マンガで分かる心療内科』（マンガでわかるしんりょうないか）は、原作：ゆうきゆう、作画：ソウによる日本の漫画
少年画報社
の１～３巻末
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
カフェ著『ダンナのウツは私のせい？』主婦と生活社
（URLは著者ブログ）
574:優しい名無しさん
11/10/28 15:05:30.22 rCEVbPzh
このスレタイはらたつわ～。
欝病・うつ状態の人は本を読むのが難しいのに
575:優しい名無しさん
11/10/28 17:25:31.16 xkO02ldp
>>574
症状は人それぞれ。
ってのが模範的回答なんだけど、俺もこのスレタイ嫌なんだよね。
もともと読書好きで司書やってるくらいなんだけど、今は本が読めなくて悩んでる。
次スレからスレタイ変更希望。
576:569
11/10/28 17:42:34.04 cPfgK72W
やっと一冊読み終えた。
昔は読書が好きだったのに今は文字を目で追って行くのがやっとで、内容なんてあんまり頭に入って来なかった。
鬱状態が治るまで本は借りないでおこう。
577:優しい名無しさん
11/10/28 20:25:14.67 xT6NdQ4R
>>575
「鬱だけど本を読んでみるスレ」とか？
578:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/29 07:54:00.76 Vrc38TAO
家に大量にうつ関係の本があるんだけど、
これらを残したまま死ぬべきか、それともブックオフに売ってから死ぬべきか。
「身辺整理」というからにはブックオフに売ってから死ぬべきだろう。
ただ、もし俺が自殺したことによって遺族がうつ状態に陥るなら、
そのうつ状態脱出の一助に、俺の残したうつ関係の本が役立てばと思う。
どちらがいい？
579:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/29 08:22:50.01 Vrc38TAO
どの医院・病院に行っても、「自殺なんて考えていた事がバカらしいと思える日が必ず来る」とか「復職に向けて応援します」とかばかり。
そうじゃなくて、「障害年金に協力します」という医者はいないのか？
俺としては、働くのは嫌だ、でも、「うつ」の辛い気持ちは取り除きたい。
うつ関係の本を読んでも、「どうやって復職するか」みたいのばかり。
俺は、うつは治したいが、復職はしたくない。
580: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/10/29 08:48:09.14 YzHice3g
>>497
尼で買うな、尼で！
日本に税金入らないぞ！
自立支援もらってるなら、尚更税金入る日本の会社で買ってくれ！
581:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/10/29 08:55:09.31 Vrc38TAO
え、本に税金ってかかってるの？
あ、消費税か。
582:優しい名無しさん
11/10/29 09:16:39.08 SibRHV/V
>>574>>575
腹は立たないけどいや無理だから！ってなるな。
元々読書は好きだし読みたい本リスト・勉強したいことも沢山あるけど、文字が追えない。全く頭に入らない。
前のかかりつけで｢鬱の症状は～って書いてあるでしょ、もう一度教科書読んでみなさい｣と言われ、こいつ駄目だと思い病院かえた。チラ裏すまない。
583:優しい名無しさん
11/10/29 17:08:24.24 QHUXk01C
2chみたいな短文の羅列なら読めるけど、本一冊とか無理。
昔読んだ本ならまだ読めるけど、新しいのは駄目だな。
本の虫と言われた自分は何処に行ったのだろう。
584:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/29 23:23:12.97 c22ISnfj
「非定型うつ病」と「新型うつ病（現代型うつ病）」は、全く違うの？
「非定型うつ病」の一種が、「新型うつ病」なんじゃないの？
本で「非定型うつ病」の項目を見ると、新型うつ病の症状ばかり書いてあるし。
講談社『非定型うつ病のことがよくわかる本』は、帯に「新型うつ」とか書いてあるし。
585:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/10/29 23:29:07.64 c22ISnfj
映画作品板のツレうつスレ
【理想の夫婦】 ツレがうつになりまして。 【ふたたび】
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)l50
586:優しい名無しさん
11/10/30 02:35:39.55 YepkOEwV
非定形うつとか新型うつってのは明白な神経症症状があらわれてない症状だと俺は思う。
フロイトの時代から神経症のタイプはだんだん変わってきてるらしいし
587:優しい名無しさん
11/10/30 12:47:20.21 aQ7AgKif
テキストファイルをエロゲみたいに一文ずつ表示してくれたら読めるかもしれないと思った
588:優しい名無しさん
11/10/31 03:13:50.72 2VEnifrO
age
589:優しい名無しさん
11/10/31 16:08:38.61 /Gp+C6go
>>583
俺は新聞読んでるよ。
短文で文章が分かりやすいから読み易い。
日経で連載してる「等伯」安部龍太郎が毎日楽しみ。
でもこれ単行本だと絶対読めないなw
590:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:14:40.31 z3qJz4l1
吉祥寺クローバークリニック
URLﾘﾝｸ(www.kichijoji-clover-clinic.jp)
WEBサイトからではアスペを扱ってるのかどうかよくわからないな。
この院長は、大人の発達障害の本も、大人のアスペに特化した本も出しているのに。
大人のアスペルガー症候群が楽になる本～本人と周りの人のために [単行本]
備瀬 哲弘 (著)
（AMAZONで評価が非常に低い）
大人の発達障害―アスペルガー症候群、AD/HD、自閉症が楽になる本 [単行本]
備瀬 哲弘
ともに
マキノ出版
591:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:19:59.77 z3qJz4l1
アスペルガーは、性格的な問題なのか、それとも脳の異常（異常という言い方は語弊があるが）なのか？
講談社『発達障害の治療法がよくわかる本』宮尾益知には、
アスペとは限定してないが、発達障害には「脳機能全体の障害だと考えられている」。
『旦那さんはアスペルガー ウチのパパってなんかヘン!?』（コスミック出版）
には「脳のつくり」とあったが、
それ以外の本で、脳のつくりとなってるのを見たことがない・・・
なお、後者の本（旦那さんはアスペルガー）は、
野波 ツナ (著)であるが、 宮尾益知 (監修)なので、内容は信頼してもいいと思う（AMAZONでの評価は前作は良かったが今作は低い）が、
問題は、本の題名（タイトル）。
どこにも「２」と入ってないから、これが続刊とは分からない人もいるかもしれない。
ちなみに「旦那」は「アキラ｣と読む。
592:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:20:39.56 z3qJz4l1
『ツレがうつになりまして』の解説は、野村総一郎。
と思ったが。
今確認したら、手元にある『ツレがうつになりまして』には、解説がない。
しかし、野村さんが解説してた記憶はあるんだよな。
もしかして、野村さんは、文庫版の『ツレがうつになりまして』でのみ、解説者として登場しているのだろうか。
593:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:25:39.53 z3qJz4l1
『精神科医隠された真実』『NHKスペシャルうつ病治療常識が変わる』
抗うつ剤は基本１剤。
『隠された真実』では抗精神病薬併用も非推奨。
『ＮＨＫスペシャル』では多剤投与は日本だけ。
『精神科医が狂気をつくる 臨床現場からの緊急警告』2011 岩波明 新潮社
本の題名（タイトル）が不適切だろ。てっきり「薬は危ない」系の本かと思ったら、真逆で、むしろ大槻教授が書いたように理論づくめの本。
しかも帯には「その治療法が患者を殺す！精神医療界に跋扈する「偽治療」の数々を詳らかにする」とまであるし。
4章で『ＮＨＫスペシャルうつ病治療常識が変わる』について、異論を書いてる。
「大学病院の精神科医（ライト注：田島のことだろう）が、『ひとりの患者さんに対する診断がどうしてこれだけ違うか理解しがたいと』精神医療に対して強力なノーを突き付けたが。
実は大きな問題はない、初診で確定診断自体困難。投薬は抗不安薬3種類のクリニックが唯一問題であろう。
またこの本でコメントしている精神科医は、日本で『多剤併用』が多いことを問題点として指摘している。
しかしながら、抗うつ薬が単剤で効果がみられない場合、複数の抗うつ薬を併用することは、世界的に推奨されている治療法である。気分安定薬や抗精神病薬など抗うつ薬でない他の薬物を併用することも、一般的に行われている。
また単剤による治療が、多剤より効果の面で上回るという明確な証拠もない。多剤併用を積極的に推奨するつもりはないが、クスリの数が多いからダメというのは、根拠のない感情的なロジックに過ぎない。」
とのこと。
要は、１剤にしろって、多剤は日本だけって本と。
複数投与してもいい、それが世界的にも推奨されてるって本。
どちらが正しいの？
594:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:29:13.96 z3qJz4l1
『病院・医師を味方につける65の知識』木田健（実業之日本社）
表紙に「患者は見られない紹介状や診断書。その理由と中身とは？」とあったが、
患者は診断書を見れないのか？ 医院によっては開封状態の封筒で渡してくるぞ。
１章では差額ベッド料（正式には特別療養環境室とも書いてあった）の条件のひとつに「ベッド数が1部屋4ベッド以下であること」とあり、
4章では「病院によって違うが6人部屋以上（ライト注：未満では？）が一般病室、それ以下の人数部屋が差額ベッド代を請求される特別室だがまれに6人部屋でも差額ベッド代を請求されることがある。」
とあった。どっちなんだよ。
2章で、「1号室には名医が、それ以外の部屋は助手がいると思ってる人が多く、１号室以外に呼ばれるとガッカリして、いざ部屋に行くとお目当ての医師がいてびっくり。実は診察室後方に移動ルートがある」
的な記述があったが、「１号室には名医」なんて思ってる人いるの？
595:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:33:11.73 z3qJz4l1
上述の『精神科医 隠された真実』
は、著者は、「基本はある」と言ってる割に、
2章小見出し
「「神と悪魔の薬」の使いこなし方」
で。
夕方飲めという薬パキシルの説明書きに反して基本的に朝飲むように指導していたり、何なんだ。
596:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:55:16.37 z3qJz4l1
『精神科医 隠された真実』
「不倫の痛みは薬で治せない」で、
「また、環境を変えないといけないことは薬では治せません。不倫で悩んでうつ病になった場合は「不倫をやめなさい」としかいえないわけです。
ところが、そんな身勝手な状況をそのままにしておいて、病気を治せという患者さんのいかに多いことか！そういう屁理屈をいっているうちは、絶対に治りません。」
とあった。
「精神科の患者さんは精神的な弱さによって病気になる部分もありますから、そこを医師が支えとなっていくことも大事だと思います。 」との記述もあった。
文芸春秋『うつは薬では治らない』上野玲では。
とある派遣社員。うつと知られたら派遣先のみならず派遣元からも切られる心配→こっそり給湯室で薬を飲む→休める制度ある人羨ましいがその人はそうはいかない。
→著者もジャーナリストで基本的にフリーだから自営業、休職扱いも有給休暇もなく失業保険すらなく、しいていえば生活保護申請→3人の子供、一番下は小学生、歯をくいしばっても働くしかない。
これを読んで、うつで休職する人って甘えかもなあと思った。会社の制度に甘えてる。
派遣や契約は休むに休めないでしょ。
再び引用。
ドタキャンとか約束破りは甘え、「この人はうつのつらさを理解していない。本当にうつを理解していたら、ドタキャンしてしまう心の痛みがわかるはずだ」しかし、この論理はうつでない人からすれば、やっぱり「甘え」なのです。
うつがひどくても、仕事に行かなければ生活が成立たない人、例えば派遣社員やフリーター、自営業歯などは、歯をくいしばってでも仕事や約束を守ります。
うつでも社会人ということを忘れないで下さい。
バス停のバスは発車時間になれば出る、「気分がのらないから待ってほしい」は通用しない。
なんとなく気分が乗らない程度でダウンするな。約束守れないなら最初から約束をしなければいい。
「患者化」が問題だ。
5章では新型うつにはレッドカードを出して退場してもらいたい。
この２作を読んで改めて思った、やはり、「うつ」も「休職」も、甘えなんだよ。
597:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 02:57:31.94 z3qJz4l1
この、『精神科医 隠された真実』 (プレミア健康選書) [単行本（ソフトカバー）] 斉尾武郎 (著) 東洋経済新報社
について。
小見出し「「この患者が嫌い」という悪意に満ちた紹介状」で、「この患者は都合のいいときだけ重病化して公的補助を受けられるよう病気を利用している節が見られる」「妄想があるわりにはお金をもらう手続きだけはしっかりできる」
という趣旨、20年以上糖質病歴患者でそういう状況の人を「うそつき」呼ばわりするのはあまりにも不見識です
小見出し「トラウマを解決するのがいいことなのか」で、「昔の不愉快な記憶」レベルをトラウマと位置付けして無理に問題化・顕在化するからおかしなことになる。
小見出し「不倫の痛みは薬で治せない」で、「また、環境を変えないといけないことは薬では治せません。不倫で悩んでうつ病になった場合は「不倫をやめなさい」としかいえないわけです。と
ころが、そんな身勝手な状況をそのままにしておいて、病気を治せという患者さんのいかに多いことか！そういう屁理屈をいっているうちは、絶対に治りません。」
小見出し「見よう見まねで薬を処方」で、「今はひと昔前と違って、医師になって5、6年の経験で開業してしまう先生がたくさんいます。精神科医というものは薬が少々使えればいいというものではなく、
世間で起きているトラブルというものをある程度たくさん知っておかなければならないのですが、30歳そこそこの若造に世間の苦みの何がわかるでしょう。つまり、精神科医である前に、人間としての経験、人間修行が必要なのです。
ところが大学を卒業してほんの5、6年の研修で開業してしまったのでは、見聞は狭いままです。そのような促成栽培の精神科医が、果たして悩める患者さんを救えるのかというと非常に疑問です。」
とかあって、まあどれも同意ではあるが、
ただ、俺以外の精神疾患は甘えだし、
あと、俺のように30歳ならずしてこの世の誰よりも視野・見識の広い人間もいるのだが。
あと薬が薬剤名で書いてない（アモキサピンだのパロキセチンだの。アモキサン、パキシル、って書けよ）のでわかりにくかった
598:昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ
11/11/03 03:02:28.46 z3qJz4l1
文芸春秋『うつは薬では治らない』上野玲
に
＞睡眠薬は体に合わないからあくまで入眠を促す睡眠導入剤をもらう
みたいにあったが、え、睡眠薬と入眠薬って違うの？？
＞年間三万人以上も死んでいる先進国はロシア以外では日本だけです
とあったけど、他の本だと「日本だけ」と書くのに、珍しい。
他の本はなんでロシアを抜いているの？ ロシアは先進国ではない、ってことかな？
香山リカの著作。
『「うつです｣というその前に』PHP 香山 リカ (著), 鳥居 志帆 (イラスト)
では、
「現代型うつ＝非定型うつであり、それには２種類あり、気分障害と、双極Ⅱ型+新型うつ」
とのこと。
この分類だと２種類じゃなくて３種類じゃんと思ったのと、あと、新型うつ病と非定型うつ病って同じなの？
香山の本に限らず、本で「非定型うつ病」の項目を見ると、新型うつ病の症状ばかり書いてあるし。
講談社『非定型うつ病のことがよくわかる本』は、帯に「新型うつ」とか書いてあるし。
俺は香山リカの本を読んでいたから「新型うつ＝非定型うつ」と思っていたが、
別物という声も結構あり、よくわからん。
599:優しい名無しさん
11/11/03 09:41:46.84 wqinpA98
それだけ長文かいたり、いろんなスレに投稿する人がウツ傾向なわけないよ。
断言できる。もちろん長文書くのに長時間かかったとかなら話はべつだけど
600:優しい名無しさん
11/11/03 16:15:04.80 jLhvVEAF
全く読む気になれなかった。
違うスレ開いちゃったのかと思った。