09/11/23 14:21:35 1my2vRaI
2か3か4
3:優しい名無しさん
09/11/23 17:56:34 PexkSK1l
3か4か5
4:優しい名無しさん
09/11/23 18:08:43 PexkSK1l
ブプロピオン(bupropion)：
ノルアドレナリンおよびドパミン再取込阻害薬(NDRI)として作用する抗鬱剤。
化学的にはアミノケトン類に属し、構造は覚醒剤のカチノンや食欲減退薬のジエチルプロピオン、フェネチルアミンに類似している。
グラクソ・スミスクライン社よりウェルブトリン(Wellbutrin)の商品名で販売されている。
ブプロピオンには禁煙補助剤としての効果もある。禁煙補助剤としての商品名はザイバン(Zyban)である。
国際一般名(INN)ではアンフェブタモン(amfebutamone)という名称がある。
5:優しい名無しさん
09/11/23 18:19:25 ZY7TVeXw
これたいして効果なかったよ
6:優しい名無しさん
09/11/23 18:54:33 A+VLsIeF
>>5
飲んだの？
7:優しい名無しさん
09/11/23 20:16:36 8hvR+M//
どう効果がなかったのか？
8:優しい名無しさん
09/11/23 22:36:19 xWokA4lH
禁煙目的で飲んでるんだけど、これいいね。
9:優しい名無しさん
09/11/24 22:56:49 /KU+jj5N
>>8
どんな具合に効くの？ 煙草がほしくなくなるの？
10:優しい名無しさん
09/11/25 03:02:32 qL8L+O7w
興味あるなあ
禁煙もしたいし。
11:優しい名無しさん
09/11/26 05:43:19 0gqTiKlT
ジェネリック品をネットで個人輸入して飲み始めてから1ヶ月。
用量は150mg×2t/day
元々煙草は吸わないから、禁煙効果の程は分からない。
でも頭のもやもやがすっきりして楽になったよ。
ベンゾやSSRIとは違って、積極的に気分がupするね。
人によってはイライラが増して攻撃的になったりするかもしれない。
12:優しい名無しさん
09/11/26 06:22:36 oadawFB/
ドーパミン系で合法的に手に入るのはこれくらいだから今度試しに輸入してみますか。
jisaだとインド製しかないのがつらいな。ドラッグ大国だが少し高くていいからアメリカ製どこかに売ってないかな？
13:優しい名無しさん
09/11/26 21:26:24 mfv/a0sH
ipsとか
14:優しい名無しさん
09/11/26 22:48:04 a3U5cm5g
>>12
個人輸入代行業者に頼らず、自分で直接アメリカの薬屋に注文すればOK
正規品のウェルブトリンが入手できる
15:優しい名無しさん
09/11/28 04:00:05 2Vk2kHkP
体験談レポ期待あげ
16:優しい名無しさん
09/11/30 21:35:10 nPq8MNDb
>>12
治験受けたら？
17:優しい名無しさん
09/12/09 20:58:28 GGSKRom8
JISAで買って数日間飲んだら、ありえないほど劇的に悪化した。
どうやら相性最悪だったらしい。
18:優しい名無しさん
09/12/10 00:24:47 y9BMt58c
SSRIによる性欲減退を改善する効果があるってんで
SSRI＋ブプロピオンって使い方するらしいけど
僕にとって一番効果のあるSSRIであるプロザックは
P450酵素の相性の関係で併用不可
残念！
19:優しい名無しさん
09/12/11 14:23:37 /exnxAIZ
これのジェネリック2ヶ月くらい飲んでたけど、金の関係でやめた。
効果はまあある感じ。
積極的な行動が出来たりした。
ただ、2週間ばかり酷い副作用が出て体が震えたり手が固まったりした。
2週間で収まったけどね。
20:優しい名無しさん
09/12/12 23:36:46 ZIa9P+2i
ブプロピオンの副作用の「発作」って、
何の発作のこと？
ただ発作とだけ言われてもわからん
21:優しい名無しさん
09/12/13 21:29:15 33qkTJDd
>>20
痙攣の発作。
そのために米国では一度、発売中止になっている。
服用量が多すぎると発作が起きやすいから、1日450mg以下にすること。
22:優しい名無しさん
09/12/20 15:48:33 0gk6NU/Y
age
23:優しい名無しさん
09/12/23 04:48:47 wNnl1fnF
ブプロピオンはSSRIで下がった性欲を上げると聞いたんだけど本当？
日本ではいつ認可されるんでしょうか？
24:優しい名無しさん
09/12/27 13:17:02 EN2sS4Ba
ｾﾛﾄﾆﾝ受容体の中に、ｾﾛﾄﾆﾝが結合すると性機能障害が出るサブタイプが存在するが
(SSRやSNRIIはこれを助けてしまう)、ｾﾛﾄﾆﾝに一切干渉しないNDRIは性機能障害が
出ないだろうというだけ。
完全に切り替えれば回復するだろうけど、SSRIと併用では同じこと。
25:優しい名無しさん
09/12/28 00:54:34 epphlv/w
>>24
ありがとうございます。
やっぱ、ＳＳＲＩ飲んでる以上は性機能障害は少しも改善されないってことなんですね＾＾；
26:優しい名無しさん
09/12/28 22:36:12 +kxz+BFz
そうでーっす。
うつは良くなるかも判らないけどねー。
27:優しい名無しさん
09/12/29 23:00:20 hkzRkjvm
少しも性欲は改善しないんでしょうか？
28:優しい名無しさん
09/12/31 17:13:59 mKqob7B2
作用機序を考えてみなさい。ｾﾛﾄﾆﾝに干渉しない薬なんだからお門違いだよ。
回復させたかったら、NaSSA(レメロン、リフレックス)を併用すべし。
これなら、性機能障害を来すｾﾛﾄﾆﾝ受容体サブタイプに結合してｾﾛﾄﾆﾝとの結合を
阻害するから。
しかし、DNRI+SSRI+NaSSAという組み合わせはコストとリスクに問題を感じる。
29:優しい名無しさん
10/01/07 02:51:40 OnL15a1w
下がりすぎあげ
30:優しい名無しさん
10/01/08 11:27:29 hR4Cg6dr
>>27
俺はかなり回復したぞ
31:優しい名無しさん
10/01/09 22:23:52 JqZUkYcM
今、治験はどこまで進んでるの？
32:優しい名無しさん
10/01/10 04:58:04 YnJczy0j
>>31
ＰⅢだから、まだ時間がかかりそう。
個人輸入は高いから早く認可してほしいよね
33:優しい名無しさん
10/01/10 22:33:13 Tg5wBzZz
ブプロピオン＋ペモリン＋アマンタジンの組み合わせでＡＤＨＤの私がいますよ
34:優しい名無しさん
10/01/11 17:04:16 TUWbSF4p
ブプロピオンのジェネのブプロンＳＲの150mgはピルカッターで半分にしていいんかな？
35:優しい名無しさん
10/01/12 09:48:01 WP+r2MNZ
ブプロンＳＲは１２時間持続するタイプだから割ったら制御された薬剤放出特性がだめになるし急激に血中濃度が上昇して危険。人によってはてんかん様発作を誘発する危険もありますよ。
以上ブプロピオン＋ペモリンのＡＤＨＤ患者でした
36:優しい名無しさん
10/01/12 18:22:08 /Rwb1TZz
>>35
３５さんはブプロピオンをどの用量でどんな感じで飲んでるんですか？
先発品ですか？それともＸＬ？
初期はどういった感じで飲んだらいいのでしょうか？
ジェネリックでないと金銭的にきついし…
37:優しい名無しさん
10/01/13 06:37:15 A1fDErla
早く承認してほしい
高くてとても買えない・・・
38:優しい名無しさん
10/01/20 23:42:09 sXswxB0L
ブプロンＳＲはやめる時、離脱症状ないの？
39:優しい名無しさん
10/01/22 18:57:53 jcRxoFNb
URLﾘﾝｸ(bupropion.web.fc2.com)
40:優しい名無しさん
10/01/22 19:00:10 jcRxoFNb
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
41:優しい名無しさん
10/01/22 19:54:50 gCR0+SLH
謎が多いいな。この薬は…
半減期でも幅が広すぎる かなり個人差がありそうな感じだね
42:優しい名無しさん
10/01/23 19:59:16 WcGwtidf
ブプロンSR１日１回でも効果あるんですか？
43:優しい名無しさん
10/01/25 18:54:40 yQz9kH15
age
44:優しい名無しさん
10/01/26 22:06:16 O/f3uROx
この薬を試そうと思ってるんですが
初期はどのような感じでやったら安全でしょうか？
予算的にジェネリックのブプロンSRしか無理なのですが…
45:優しい名無しさん
10/01/29 08:17:40 9XZi+77u
なら１日２回朝晩でいいんじゃないかな
最近ゾロでもXL版が安くなってるので
XL 300mgのを買ってみたが(念のため通常版も)
朝１回飲んでおけば調子いいので
面倒でなくて助かるわ。
他の薬はやっぱり１日３回なんでたいしてかわらんがｗ
46:優しい名無しさん
10/02/03 21:27:06 UKQzERtv
痩せる効果を実感した人はいないんだろうか
どっちみち認可待ちかなー・・・歯がゆいねぇ
47:優しい名無しさん
10/02/03 22:36:22 0u0+r7Kz
え？ ウエルバトリンって痩せるの？
インド製ジェネリックを飲んでいるけど、そんな感じしないなあ。
もっとも、これが2度目で数年前に禁煙のために輸入して飲んだときは、
タバコの味が変わった。そのときはやせて行ったような気もする（禁煙は失敗）。
このときもインド製ジェネリックと本物のザイバン両方飲んだけど。
今回、輸入してみたら、前とメーカーが違ってた。 で、タバコの味が
変わらない。きかないカスをつかんだのかもしれない。
48:優しい名無しさん
10/02/03 23:00:11 UKQzERtv
痩せたり、他の抗うつ薬は大概太る方向に働くのに太りはしなかったりとかそんなん
たぶん素人考えではドーパミンに作用するDNRIだからだと思う
更に新しいSNDRIもやはり「太りにくい。太る副作用が少ない」が売り文句なんで
タバコの味も同じ原理で変わると考えられる。ニコチンも確かドパ周りの薬理だった筈だから
まぁ今までの抗うつ薬たちがいかに多くの人間を太らせたかを
知らないふりしてたくせに、やっぱり知ってやがったな製薬会社とそんな感じなんだ
49:優しい名無しさん
10/02/05 00:25:15 UbBXzPSp
ドーパミン系ですか。てっ知っていて飲んでたんですけどね。
今回の輸入は、安さにつられて、カスをつかんでしまったようですね。
ウェルバトリンって、結構古い薬でしょ？ いまだに使われているということは、
ほかのSSRI、３環系とちがう有利性があるんでしょうね。また、以前に使った以前のサイトから
かって見ようかな。 輸入代行は使わずに、直接、注文しているので、少し安いんですよ。
50:優しい名無しさん
10/02/06 22:10:33 LXjlPn0f
早く日本で認可されないものか。
51:優しい名無しさん
10/02/06 23:35:57 QT/dvnAA
あと2～3年掛かりそうなんだっけ
今治験がPⅢだとかよくわからないが詳しい人が言ってたな
30年以上前に開発された薬の認可に何やってるんだか……
52:優しい名無しさん
10/02/07 22:24:39 5ug0dURh
age
53:優しい名無しさん
10/02/07 23:03:39 uR6Vkbhf
とある本に、この薬は中枢神経刺激作用があるって書いてあったのですが、
ドーパミンに作用するからってことなんですかね？
アメリカで、抗鬱薬の副作用で減退した性欲回復のために、
処方されることもあるそうで。あくまでもある一つの本の
少人数の医師が書いている本にあった情報ですが。
54:優しい名無しさん
10/02/08 22:57:07 XpimY+66
>>53
色んな専門書で調べたけど基本的にブプロピオンの特性がはっきりしてないらしいよ。
ただ、可能性にかけて俺は明日から服用してみるつもり。
ＳＳＲＩの性機能障害で悩んでるから… ただ、俺の場合、ＳＳＲＩがウツにかなり効くんだ。
55:53
10/02/09 00:52:43 w9eqJm0p
>>54
時間があったらどんな効果があったかレポお願いします！
56:54
10/02/10 17:15:25 y9EgbzYb
ブプロンSR、朝、１回150ｍｇ服用初めて２日目
今日はいつもより元気だ。すごく活動的になれた。ただ、まだ２日目だから
まだ、わからないかな！？
性欲はまだ、変わらない感じ
57:54
10/02/12 22:54:32 BILVOH5j
４日目、相変わらず元気で意欲的がすごく、いい感じ
性欲は変わらない
58:優しい名無しさん
10/02/13 03:33:43 02WhyZEn
レポすごく参考になる。
59:優しい名無しさん
10/02/13 04:33:55 uuUqv7Nt
食欲はどう？
60:優しい名無しさん
10/02/13 09:17:35 N26WIC1r
あ
61:53
10/02/14 09:43:57 /YFQojfp
>>54
特性がはっきりしないんですか。
謎の薬ですね。
私は、おっくうさ、取り掛かりの遅さがこの薬で
いい方向に向かえばいいなと、将来期待しています。
服用始めて2日目で活動的になれたってことは、
即効性がありそうな感じですね。
これからも時間があったらレポお願いします。
とても助かります！
62:優しい名無しさん
10/02/14 13:02:40 E785ko+d
wikipediaには未だに作用機序がよくわかってない、と書いてあった気がするな
63:優しい名無しさん
10/02/15 22:37:53 ZRI73Gl8
この薬飲むとタバコの本数が激減する。間違いなく脳内報酬系に作用している。
64:優しい名無しさん
10/02/15 23:04:29 KVR02l42
伊達に禁煙補助薬に指定されてるわけではないだろうねえ
DNRIなんでたぶんドーパミンに作用してるんじゃないか
65:優しい名無しさん
10/02/17 03:22:23 R/Hb40ho
飲んで最初はタバコを吸ってる気がしなくてむしろ本数は増えて、それから減るって聞いた事があるけど(スマドラスレかな？)そのあたりはどう？
66:優しい名無しさん
10/02/17 19:27:06 lz1DzvOJ
DNRIってことはSSRIと同時に服用すると、
セロトニン、ドーパミン、ノルアドレナリンを
脳内でいじることになる。
と素人考えで思うのですが、同時に服用して平気なのだろうか。
SSRIの
セロトニン再取り込み阻害作用（増量）で不安軽減。
DNRI（ウェルブトリン）の
ドーパミン再取り込み阻害作用？（増量）でやる気アップ＆禁煙促進効果
ノルアドレナリン再取り込み阻害？（増量）で・・・。
勉強不足でノルアドレナリンが何に影響するか不明でした。
67:優しい名無しさん
10/02/18 02:00:37 Ti8uE9iu
DNRIやSNDRIは飲んだことないから、大丈夫と保証はできないし体験上も知らないな
SSRIとSNRIは併用しても屁でもないが
ただSSRI飲みながらタバコ吸っても別になんともないし、DNRIも多分いける気がする
っつーか最近認可してる薬は大体、併用注意と言いつつ併用しても普通は平気なもの多い
こいつも作られたの60だか70だか80年代で古いっちゃ古いようだが
ってごちゃごちゃ考えてみたが、第一SNDRIなんて単剤で全部いじってるわけだし平気だろ
68:優しい名無しさん
10/02/18 23:31:33 C4lIOa2F
SNDRIなんてあるんすか。
なんだかもう、坑鬱薬の範囲を超えて、ドラッグになっちゃいそうな。
禁煙補助薬のザイバンって、ウェルブトリンと成分同じなのかな？
だとしたら、禁煙するためにってだけでは飲みたくない薬に思えてしまう。
自分はSSRI飲んでるのと、喫煙量減らしたいっていう意味では、
期待が大きい薬なんだけどね。
69:優しい名無しさん
10/02/18 23:40:23 ffnXRXsM
確か「この薬に無理やり分類名を付けるとすれば事実上のSNDRI」と言われてたな
要するにあっち、ヴァルドキサンがそう名乗ってるわけじゃないらしい
本当のSNDRIも鋭意開発中ではあるみたいだけど
俺ぁ半端な情報と知識しかないんでどーにも
70:優しい名無しさん
10/02/19 21:18:57 T1wQI1M5
ふと思ったんだけど。
この薬、脳内報酬系に作用すると仮定すると、
禁煙補助剤としてだけじゃなく、色々な依存症状に効果を発揮しそうな感じがしてきた。
喫煙って一種の中毒状態になってやめられなくなるんだよね。
昔テレビで見たけどサルにタバコを吸わせたら、そのおいしさ？を
忘れられないのか中毒症状（やめられない状態）を起こしていた。
アル中とかパチンコ依存とか買い物依存とか色々な依存が出ていて、
生活に支障をきたしている人がいると思うけど、ひょっとしてと思ってね。
アル中はまた別の話しで複雑そうだけど。
素人意見でした。
71:54
10/02/21 00:15:46 0IOrCjz8
ブプロン１１日目
結局、性欲は改善されてないが、ただ、やる気などはかなり良く
うつ病又はSSRIの感情が薄くなる感じには、有効と思います。
とりあえず、今、状況がいいので１５０ｍｇ飲み続けてみる。
72:優しい名無しさん
10/02/21 00:22:09 0445DHha
おお報告乙
食欲はどうよ？飲む前よりあまり詰め込まなくなったとか少量で満腹感感じるとかある？
73:54
10/02/21 02:09:05 0IOrCjz8
<<72
食欲は変わってない感じ。ただ、活動量が増えたから、その分、体重は減った。
活動量、増えたのに食欲、変わらないということは、食欲、減ったと解釈してもいいかも
実際、11日で3キロ減、元々、中肉中背やから、3キロも減ったのにはびっくりしてる。
ただ、またレポするから、乞うご期待！？
74:優しい名無しさん
10/02/21 02:22:08 0445DHha
ほー
期待してるよー
75:優しい名無しさん
10/02/21 02:25:13 faYc/12q
期待してる。
レポの時は上げちゃって良いと思うよ。
色んな人が知りたいだろうし。
76:優しい名無しさん
10/02/21 22:21:40 JeI0mSti
>>54
レポおつ！
活動量が増えたってことは、やる気が出てくるってことかな？
おおいに期待できる薬に見えてきた。
また期待してるよ。
77:優しい名無しさん
10/02/22 07:46:19 nSZ73H2F
XL 300mgを朝１回服用で調子よかったんだが
買ってた海外の薬局がクレ決済トラブってて注文できんorz
78:優しい名無しさん
10/02/24 03:38:46 ZfI5Au1i
飲んでる人はどこで買ってる？
JISAあたり？
安い所とかあれば知りたい。
79:優しい名無しさん
10/02/24 14:50:27 zDnTFOW1
kusuriya3が安いし、対応が早かった。
80:優しい名無しさん
10/02/25 01:08:47 qEKBkMzI
今日、届いた。早速飲んだ
ノドの渇きなどの副作用はSSRIと似てる、SSRIを飲むと性欲がなくなるので
こっちに変えた
気分の高揚とかは、まだ感じられない
オレも引き続きレポートしてみます
81:優しい名無しさん
10/02/25 13:32:21 rXWJ+ulT
>>80
気分が改善するといいですね。
レポ待ってます。
82:54
10/02/27 12:01:42 CSZXwGlK
17日目 依然、調子がいい！！
性機能については、非常にうれしいことにSSRIを服用し始めて６年あまり、初めて
彼女の膣内に射精できた♪
今まではマスターベーション的にしか射精できなかったが。。。。。。。
普通のSEXで＾＾
ただ、まだ1回だけなので、はっきりしたことは言えないが性機能障害を和らげているみたい。
早く、日本で認可してほしい。
83:優しい名無しさん
10/03/04 21:39:45 JDbadm73
禁煙用に飲んでる人、
レポお願い・・・
84:アシュフォード博士
10/03/04 23:01:35 YXRxVnIA
私は節煙とADHDの症状を抑える為に飲んでる
85:優しい名無しさん
10/03/05 20:52:19 7F5H4ZkO
>>84
ADHD症状に効果を感じてますか？
自分も不注意改善のために服用しようと思っているのですが
どうなんでしょうか
86:優しい名無しさん
10/03/07 18:15:49 mJQnzPuy
使ってみたいけど高すぎて手が出ないorz
87:優しい名無しさん
10/03/07 18:21:53 Ftqqfwfb
まぁ個人輸入で薬飲める人→そのお金がある≒大体の場合は有職者（例外あり）
本当にきっついうつの人とかは、飲めないってか飲む金を用立てることが難しいかもな
88:優しい名無しさん
10/03/07 21:06:03 xtrpbC2U
純正品は馬鹿高いよね
某アメリカの薬局(日本向け通販おｋ)の例だが
アメリカの製薬会社のゾロ品だと100mg100錠で$62とかあるけどね(純正は同条件で$410とか)
こないだXL300mg30錠で$72くらいとかもあったな(純正は同条件で$272)
でもアトモキセチンで同じ効果を得る量買うととても金が掛かる
89:優しい名無しさん
10/03/07 21:54:57 7TDN4EBW
>>87
重症の鬱の人だと、英語サイト読むのもしんどいかもな。
90:優しい名無しさん
10/03/07 22:42:21 Ftqqfwfb
一応日本語の代行サイトが幾つかあるっしょ
値段は直取引よりマージン上乗せされるだろうけど
91:優しい名無しさん
10/03/08 22:15:17 xPMHrVbP
日本語ページ持ってる海外の薬局も
たまにあるぞ
慣れてるから英文ページで買ってるが
ってそろそろ個人輸入スレ行きかな^^;
92:優しい名無しさん
10/03/09 02:48:34 1GZ0jcab
"Bupropion Tabs – ブプロピオン 75 mg 100's various US$40.70"
これって安くね？USから直だし、
various ってUSのメーカーらしいし、
容量もそろってるし、
1行目まんまググって見てちょ
93:優しい名無しさん
10/03/09 19:47:32 VHeHfm9v
USのメーカーなら、お買い得感があるね。
７５ｍｇというのが、はてな？ではあるけど。
インド製はあたりはずれがあるからね。
タバコ吸っても、何も感じないやつもあるし、「うまくないなあ」と感じさせるものもある。
ググッてみよっと
94:優しい名無しさん
10/03/09 21:00:38 VHeHfm9v
ちょっと？なことに気がついた。
「various」、これ、様々なという意味の形容詞だろ。
形容詞を社名にしちゃいかんのか？ というのがあるけど、
「v」が小文字だろ。固有名詞なら、大文字でないとおかしくないか？
95:優しい名無しさん
10/03/09 21:23:26 IhqDgpL0
ヒント：NDCの番号でぐぐれ
96:91
10/03/09 21:33:07 mR5rjq/F
>92,94
・・・俺の使ってるとこだったｗ
品名クリックすると詳細が出るから
そこのNDC番号でぐぐると製造会社が判るよ。
たぶん。
97:優しい名無しさん
10/03/09 23:11:26 VHeHfm9v
Eon Lab.というところらしい
URLﾘﾝｸ(products.sanofi-aventis.us)
ここになにやら一覧表があって、ジェネリックが山のようにリストに載っている。
SRで無いタイプだと、本当かよという値段のものもあった。
知人が調剤薬局に勤めており、時々いろいろな話をしてくれるのだが、
今、政府は、躍起になって、ジェネリックの比率を上げようとしているらしいが、
片手落ちらしい。「海外では、こんなにジェネリックをつかってます」という
うたい文句だが、その海外では、ジェネリックにもランク付けがされており、
比較的安心－－－＞安いけど
てな感じで、ジェネリックにも結構、価格差があるらしい。こういう仕組みを作らないで
いきなり、全面解禁というのは、無謀だと。
俺も、インド製は飲みたくないなあ。インド渡航2回の経験で。。。。
98:優しい名無しさん
10/03/10 16:28:23 R2pdGU7l
・・・えっ？
MYLAN PHARMACEUTICALS ってとこのが来たけど(100mgだが URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp) )
75mg100T のNDC:00378-0433-01
100mg100T のNDC:00378-0435-01
99:優しい名無しさん
10/03/11 00:06:16 R2pdGU7l
>>93
75mg×6T=450mg
メリケン人の最高用量だからじゃね？
100:優しい名無しさん
10/03/11 03:49:13 NOYRLTl0
ジェネリックのどこの来るか決まってないから、various？
>>91さん
どのくらい飲んでますか。どんな感じですか。
101:優しい名無しさん
10/03/11 07:17:13 aKV1bzH/
>100
俺の場合は
朝にXL 300mg、更に必要なら昼に100mg追加
短期記憶？が少しマシになったのと
周囲の雑音を聞き分けられるようになった
気がする
鬱も多少マシになったかな
102:優しい名無しさん
10/03/11 19:31:46 NOYRLTl0
>>101
100です。レス有り難うございます
XL300...結構出費ですね
ブプロピオンだけですか。
私も短期記憶ダメなんです。
リタリンも効かなかったタイプです。(合法)
普通に動けるようになりたいんですが。
"生産性の高い健常者"の反対で、
生産性の低いADD笑
103:優しい名無しさん
10/03/11 20:31:28 AMPDzr6O
>102
トレドミン150mg/d
セディール30mg/d(あまり効果感じないが)
デパス約3mg/d
出てるけどそれでも沈んでしまったんで
家族の生活もかかってる以上背に腹は代えられず
104:優しい名無しさん
10/03/12 19:26:14 e3KPtlJr
自分は何がきっかけかよくわからない内因性鬱的な感じでもうかれこれ2年ぐらい闘病中
SSRIから始まってアモキサン、三環形、レメロン、エビリファイ等試したけどどれもいまいちで症状自体は悪化傾向（特に興味とか意欲）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
によればこの患者さんはむしろインド製のほうが効く？ともあるしお金も無いので
このスレ読む前に思い切ってジェネリックを注文してしまったら>>92のところだった
なんか>>98さんは違うの来たのか？
あと即効型なのか徐々に効くやつなのかわからんけど
届いたらレポします
105:優しい名無しさん
10/03/13 20:21:23 utbi1DeH
age
106:優しい名無しさん
10/03/14 00:28:34 2EgTx0dh
これ飲んだら家事ができるほどやる気がでるだろうか？
掃除とかができるようになりたい。
家事ができない事で欝になってるので
一日も早く認可されてほしい。
今は高くて買えません。みんなお金あるんだなあ
生きていくだけで精一杯だよ・・・。
107:優しい名無しさん
10/03/14 03:45:00 v34+sEGw
>>106
>>92のとこの買ってみたら？
最初は小容量から始めないと発作起すから、
>>104のアドレスのとこ参考にやってみたら?
108:54
10/03/14 16:04:40 zPh4/Ki7
その後、ブプロピオンを続けていて1ヶ月経ったが自分の評価
体調 ○ずっと平均して調子がいい
やる気 ◎これは本当に効果が大きい
性欲 ○前ほどは戻らなくても改善する
副作用 元気すぎて、活動的になり少し疲れすぎる時もある。
いい作用か副作用かその人しだいだが体重が減る。食欲も少し減る。
でとりあえずレポ終わります。
あくまで自分の経験した効果でよければ、聞いてください。
できるだけ答えます。
109:優しい名無しさん
10/03/16 19:56:24 12InGlWm
>>92のところで、１００ｍｇSR＊６０Tabをかってみたら、下のが届いた。
容器の記載は
販売元：SANDOZ
製造元：Epic Pharma
NDC ：00185-0410-60
Invoiceには、Manufacturerは、various，NDCは、00185-0410-60
110:優しい名無しさん
10/03/16 20:04:47 12InGlWm
International Pharmacy Servicesというところは、割とまともなところかもしれない。
ジェネリックだと、Sampleとかにして、内容物の金額をゼロに近いような数字にしたりするけど、
ここは、Medicine for personal useとして、金額も本当の金額をかいてあった。
ちなみに、プラセボだろうけど、服用初日から、ちょっといい感じ。 おっくう感、行動抑制が
強い欝なんだけど、なんとなく、いい感じ。
111:91, 103あたり
10/03/16 22:36:32 kHe1wg3g
あんまり特定のとこ持ち上げるような事
書くと荒れるかと思って控えてたんだが、
IPSはひょっとすると10年近いかも、
使ってるけどほぼトラブルなしですな
今クレカ使えない？んだがこれで決済が
１つ引っかかって済んでないくらいか。
先に品物送ってくれたけど。。。
なんでクレカ使えなくなったかはわからん、
アカウント？止められたとかどーとか連絡来てたけど。。。
112:優しい名無しさん
10/03/17 03:42:47 oH1Jq7IM
>>108
150mgでしたっけ。
発作もでず、効いてよかったですね。
後は腰折れしないといいですね。
113:優しい名無しさん
10/03/17 19:21:02 HTRbtfoY
3ヶ月飲んでたら倦怠感が復活してしまったorz
ひたすらだるい。
114:優しい名無しさん
10/03/18 17:19:23 e+tY7AhR
<<112
その他で使用してるSSRIを減らしても調子がいいです。
腰折れがあった場合にだけレポします。
1日朝1回、150mgで相変わらず好調がずっと続いてます。
115:優しい名無しさん
10/03/22 04:47:24 NH2Ti2A/
>>113
大丈夫ですか？
3ヶ月調子良かったんですか？
他の薬も飲んでるんですか？
116:優しい名無しさん
10/03/23 21:25:36 ztKRN/wO
age
117:優しい名無しさん
10/03/24 12:29:10 9sUcM/J3
ドーパミンに作用して意欲を高める薬って長続きしないよね。
自分もドグマチール服用して6ヶ月間は元気で活動的だったけど、
徐々に効果が落ちてきて8ヶ月目の今は飲んでどうにか動ける、
飲まないと廃人という感じです。
118:使用した感想、自分の場合
10/03/24 19:12:22 H8eyosmT
３００×１で今４日目だけど、かなり不眠になるよね。けどおれはベタナミン処方されてる居眠り小僧だからちょうどよかった。
しかもベタで心臓痛くなってきてちょうどやめようと思ったときだから都合がよかった。
あと体感として、やる気とか行動力は今のところ全然でてない。ほんの少し震える、けど生活に支障はない。
落ち込みや憂鬱にはとても効いてる。別に明るくなるわけじゃないけどマイナスには絶対ならない感じ。
それと、何回か恍惚感がきたね、脳が満たされて溶け込む感じで、視覚変容があった。でも２．３分で終わる。もちろん
意識はちゃんとあるし、多幸感とか快感とは違うものだったけど。
というわけで個人的感想でした。あ、モノ自体は>>92さんが紹介したやつの１００ｍｇのやつね
119:優しい名無しさん
10/03/24 20:05:08 lIFry0Ci
>>117
ドグマチールがそれだけ効いてるなら試す価値はあるんじゃないか＞ブプロピオン
>>118
いきなり300mgからはじめて大丈夫？
欧米人ばりに体がでかい人でもないかぎり一日75～150ではじめたほうがいいんじゃないかなあ
ふるえは飲みすぎのサインかも。けいれん発作おこさないようにね
120:優しい名無しさん
10/03/24 20:08:15 VRbWZr3Q
>118
それ発作じゃないだろうな？
脳の電気刺激の異常伝達がてんかんの原因だが
そこまで行かないレベルで何とか止まってるとか
と脅してみるｗ
早く市販されないかな
とはいえリタリンみたいな扱いになったり
覚原扱いされたりしたら最悪だが
121:118
10/03/24 20:49:44 H8eyosmT
>>119
心配してくれてありがとう。別に最大量にこだわってるわけじゃないんで、あと
２，３日様子をみて量を適宜調整するつもり。確かに最小量からはじめるべき
だったかも。
>>120
まあやばそうだったら調整するなり中断するなりするよ。
122:優しい名無しさん
10/03/26 02:53:02 v5Tnzfty
飲んで何日目で～とのレポが多いけど飲み続け無いと駄目なのかな？
身体が慣れ次第頓服で使えそうなら試してみたい。
123:優しい名無しさん
10/03/30 16:48:09 kKVvj8Uo
あげ
同じく頓服として気になる。
124:優しい名無しさん
10/03/30 23:02:41 EjzXaPDJ
基本的に抗鬱薬の一種だから一時服用
よりは継続服用すべきかと
とはいえ足は速いはずだし（３日程度？）
普段SNRIなりノルアド系作用薬服用して
いれば発現は早いんじゃないかな
125:優しい名無しさん
10/03/31 16:04:47 aLhY0qq2
おれ、４年ほど前に個人で輸入したら、インド製のジェネリックだった（禁煙目的でした）。
したら、タバコの味が変わってしまった。禁煙には効きそうだと思った（わしは失敗）。
このあいだ、また、怪しげなところで個人輸入したら、前回と異なるインド製ジェネリックだった。
タバコの味も変わらんし、うつに効果があるような感じもしなかった。
で、今回、上のほうに出てくる店で、アメリカ背ジェネリックを買ってみた。 初めてのときほどは、
タバコの味は変わらなかったけど、どことなく調子がいい。２，３日目に感じたよ（プラセボ？）
126:優しい名無しさん
10/04/01 10:25:57 KoZ9K3nB
いやインドジェネだとそんなこともあり得るような気がする
別に偽物作ってるとかじゃなくて有効成分は同じだけど正しく溶けてなかったりとかしそう
127:優しい名無しさん
10/04/06 04:37:59 QogKWZxm
Rxlist bupropion でググると米での詳細がわかる
レビューもある
TEVA社のジェネリック budeprion が問題になっているようだ。
128:優しい名無しさん
10/04/06 04:41:13 QogKWZxm
連レススマソ
>>118さん
その後いかがですか？
129:優しい名無しさん
10/04/10 00:51:26 UkrWeFD6
この薬腰折れがなければ、本当に夢の薬だよね。
130:優しい名無しさん
10/04/10 01:05:58 4hyx+iHm
飲まずに済むのが理想的だが、抗うつ剤としてはそうだね
131:優しい名無しさん
10/04/11 16:22:57 lxhbqGnW
age
132:優しい名無しさん
10/04/11 21:20:41 +2KYdwJJ
tesuto
133:118
10/04/11 21:24:41 +2KYdwJJ
>>128
規制解除きたんでかきこみ。
現在３００×１で継続服用してます。他の薬は断っています。不眠は相変わらずです。まあ私は過眠する人間なのでちょうどいいですが。
やる気や元気、行動力は全くでてくません。震えはなくなりました。落ち込みやうつに関して、頭というか脳はすごいクリアーな
感じなんですが、胸や腹部に感じる鉛みたいなうつの気分が戻ってきました。脳が満たされる感じはもうありません。
これは個人的なことなんですが私の場合、薬は最初の２～３日劇的に効くのですが、それ以降元の木阿弥で効いてる体感が
なくなることがよくあります（アモキサンやエビリファイなんかがそうでした）。耐性や個人の資質によると思います。
それとさらに脱線ぎみな話になるのですが、なぜか抜け毛とフケのたまる進行速度が劇的に減りました。うそみたい
だけど本当に。疲れて寝ちゃって３日ぐらい風呂にはいらないと、普段はもうかなりかゆくて、フケもたまって、シャワー
浴びたら大量に抜け毛でるんですけど、この薬を服用してからマジでなくなりました。謎です。
とまあこんなところです。
134:優しい名無しさん
10/04/12 13:20:07 e98xv7Ai
この薬のんで幻覚・妄想状態になり入院しました。注意しましょう。
135:優しい名無しさん
10/04/12 21:42:21 3Sem0DXY
抗うつ薬や統失の薬とかは、飲み方誤ればその程度すぐになるから
仮に事実だとしても別に大した話じゃないな
136:優しい名無しさん
10/04/14 14:17:10 rYn1X7Ky
インド製ジェネリック150mgで開始、２日経過。
精神的な変化はまだ現れず、鬱状態。
煙草もウマー。
kyupin先生の考察からすれば自分は効果が期待出来ないパターンだなorz
137:優しい名無しさん
10/04/23 02:02:43 gig2Bx1D
age
138:優しい名無しさん
10/04/23 07:41:28 mD6hOL97
うつ病患者増えてんだろ！？
先進国で自殺者トップクラスなんだろ！？
おまけに少子化も進んでんだろ！？
即効でブプロピオン認可しろよ！！
139:優しい名無しさん
10/04/23 15:42:21 b1Sx5vKW
日本政府のやる事は何でもお役所仕事でな……
140:優しい名無しさん
10/04/28 12:13:44 0ZSQylCg
その前に安楽死施設の認可が先だな。
141:優しい名無しさん
10/04/28 20:12:09 0k4fYqDE
ソイレント・グリーンみたいな安楽死施設がいいんでね？
どうもエコって言えば大概の事許されるみたいだし、あれ安楽死系じゃ最高にエコだぜ
142:優しい名無しさん
10/04/29 21:50:28 r0F2EuJx
早くて２０１３年度になる予定…
143:優しい名無しさん
10/04/30 17:30:36 miwak6On
保守あげ。
>>142
逆に早ければ3年後に認可とも考えられるね。ちょっと期待。
タバコ吸ってる人はどうですか？
最新はいくら吸っても吸ってる感じがしなくて逆に本数が増えて、それから徐々に減っていくと聞いた事があるけど。
144:優しい名無しさん
10/05/02 21:46:00 YOCM3zns
抗不安薬を飲み続けていいのか心配で興味をもってるもんです
>>92のとこから買うと思うけど、亀だけど一応一言
「various」てのは、「メーカー問わず」みたいな意味で、
「どのメーカーのが届くかはお楽しみ♪自己責任でね♪♪」てなとこです
PCパーツなどを買ってると良くぶち当たる単語です。
いわゆるバルク品（パッケージなし品）に多く使われる単語で、
たぶんそういった品を大量に仕入れてVariousとして出してるか
バルク専用の問屋と契約してるかのどちらかなんでしょう。
145:優しい名無しさん
10/05/11 00:57:32 Sn01zL5s
今のところ54さん位良い結果出てる人いないのかなー
20人中18人改善とか無くない？
改善の意味によるのか。
146:５４
10/05/11 19:28:43 YoaHi7Ku
久しぶりにきました。
３ヶ月経ったけど、いまだ薬の効果落ちないどころか、多少の弱い波はあるものの
調子、ずっといいです。
147:優しい名無しさん
10/05/12 02:26:43 mStNfD6x
裏山シス
日本での認可がおっそいのマジ腹立つ
輸入も検討すっかなぁ
148:優しい名無しさん
10/05/14 15:44:38 EuQUliEy
私はジェネリックのブプロピオン（インド製）と、ニコチンパッチ大中小で
3ヶ月の禁煙プログラムを作って、禁煙に成功しました。
3ヶ月しか飲んでいないけど、禁煙以外にも効くのかな
149:優しい名無しさん
10/05/14 20:36:03 SCFaE2Yh
禁煙目的で使ってる人と、抗うつ目的で使ってる人のどっちが多いかは分かんないなぁ
まぁ煙草っつかニコチンも主にドーパミンに関わる薬物だから
脳内伝達物質をいじると言う意味では多分効果はあるかと
150:優しい名無しさん
10/05/15 01:09:00 RR4EmIfX
軽い薬なんじゃないかって意味で
抗不安薬から乗り換え可能なら
自己責任で飲んでみたい
もちろん手軽に軽い気持ちで飲めるって意味でとらえてないけど
151:優しい名無しさん
10/05/16 02:19:27 qS/wwcbM
>>148
気分良かったとかは感じませんでしたか？
仕事で積極的になれたとか。
54さんはどこのメーカーの飲んでいたのかな。
XL？
>>150抗不安レベルから抜け出したいと言うこと？
誰でも飲んでみなきゃわからないよ。
他の薬でよくならなかったのなら。
SSRIだって薬価だけなら月1万円位しちゃうだろ。
人によって保険何割か違うだろうけど。
ジェネリックなら試してみる価値ある額だよ。
最初は75mg2T/Dとか慎重にね。自己責任で。
152:優しい名無しさん
10/05/16 10:06:55 bp1wsq25
普通の人の3割で薬価の高めなの+適当な抗不安薬諸々ぐらいで大体月1万ぐらいっちゃうね
手段としていい抗うつ薬を個人輸入して飲むのは、値段と釣り合ってると思う
経済その他はともかく、薬の認可スピードに関しちゃ先進国中最低かもしれないからな日本
153:優しい名無しさん
10/05/18 17:09:04 BV0kE2zB
>>151
夜飲むと不眠になったので、朝と夕方にしたら大丈夫だった
気分の高揚は特に感じなかった
154:優しい名無しさん
10/05/19 21:14:28 QFLJGV6K
age
155:優しい名無しさん
10/05/20 12:48:01 IdyX169B
ほす
156:54
10/05/20 15:34:50 A1Nj0TTB
>>151
ジェネリックのブプロピオン（インド製）１日２回投与が基本ですが
自分は朝150mgだけで、ちょうどいいです。１日持ちます。
XLは試した事はありません。
157:優しい名無しさん
10/05/22 04:21:26 W3HIgFTu
>>151です。
>>153、54さん レス有り難うございます。
158:優しい名無しさん
10/05/23 20:34:08 1bgV5ELr
age
159:優しい名無しさん
10/05/24 17:02:43 TycPJ22Q
ほす
160:優しい名無しさん
10/05/26 13:51:14 4f7QwrSc
International Pharmacy以外で
安く買ってる方はいらっしゃいますか？
various＆インド製ってところが大丈夫かしら？と思い、
お聞きしました。
素人すぎる心配かもしれませんが。。。
Kyupin先生が書かれていた値段で買えるとこがベストかなあと。
IPSは、さらに安いので大丈夫かなあと。
失礼な書き込みでしたらすみません。
ジェネリックだと75㎎錠で60円以下で買えます。（ドル表示）
だから1日4錠でも1ヶ月8000円もかかりません。
100㎎3錠だったらなお安くなります。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
161:優しい名無しさん
10/05/27 03:21:51 O9LOaU9N
ママがそんな危険なこと止めなさいって言ってるよ
162:優しい名無しさん
10/05/28 20:11:53 pUQGzXYO
これを飲み始めてから、コーヒーが欲しいと思わなくなった。
タバコはもともと吸わないから分からない。
163:優しい名無しさん
10/05/31 01:09:54 mVzAjLLn
ほす
164:優しい名無しさん
10/05/31 16:47:14 vpGD9JGR
ブプロピオンは1985年発売という古い薬だったのですね！日本は本当に遅れているのですね。
『脳画像で探る「うつ」と「不安」の癒し方』by ダニエル・エイメン医学博士(2003) という本に
使い方が詳しく載っていて気になっています。
著者の病院のサイト URLﾘﾝｸ(www.amenclinics.com)
使い方としては2通り
(1)純粋うつ型の患者さんの治療に
→ノルエピネフリンとドーパミンのレベルを上げるために
・副作用が少なく、多いのは体重減少（エネルギーレベルが上がり代謝が活発になるため）、性的機能向上の傾向あり
・治療例：イミプラミンで効果がなかった患者さんに、ウェルブトリンを単体投与後、3週間で改善。脳画像のスキャンでも改善を確認
・注意事項：一度に150mg以下、一日に450mg以下の使用にとどめる（即時、持続放出型共に）
※この本では、うつ病を7タイプにわけて治療していて、「純粋不安型」「純粋うつ型」「不安うつ混合型」「過集中型」「周期性型」「側頭葉型」「注意散漫型」
それぞれに合わせた投薬、食事、心理療法等を行うという方法論になってます。
(2)うつ、不安または抗うつ剤の副作用で性機能が低下したときに
・はじめ抗うつ効果がある薬で治療し、うつの治療で性機能改善を待つ。それでも性機能の改善が見られないときに使う
SSRIにセックスが上手くいかなくなる副作用はありがちなのでそのてこ入れに、
持続放出型ブプロピオン型を100～150mg/dayの追加で改善の可能性が大
・ウェルブトリンは副作用の報告や患者が嫌がる要素が少なく、ほかの薬との飲み合わせの心配が殆どない
そのため当院ではセックスの悩みに良く使う治療薬
・注意事項：通常は1日3回服用、すぐ適量は飲めないので少量から少しづつ適量まで増やす必要あり。効果が出るのは血中濃度があがる7～10日後と手間のかかる
当方SNRIを服用していますが活力がイマイチでまったりしてしまい、併用可能と読み気になっています。
SSRIの時はうつはましになったけど無気力になって使いたくないので、こういう薬と併用すればよかったのかなと
思っているところです。海外の治療は進んでいますね～
165:優しい名無しさん
10/06/04 07:05:51 fL+XSYzL
>>164
SSRIは無気力になるよねぇ
俺はレクサプロとアモキサンのコンボで好調
ほかの薬との飲み合わせの心配がないなら、ドーパミンが不足しているみたいなんで
追加してみようかな
166:優しい名無しさん
10/06/06 19:19:08 A0e1fQwI
レポ
症状：難治性うつ（5年）
他の薬：
抗鬱薬 トレドミン150mg/d
S-シダテップ（レクサプロゾロ）10mg/d
抗不安剤 ワイバックス15mg/d
睡眠導入剤 マイスリー10mg/d ロヒプノール1mg/d
初日：150mgを朝飲むが，夕方に気分がちょっと上がったかな？程度
ブラセボかもしれない。頓服には向かない。
副作用として胸焼けのようなむかつき有り。
167:166
10/06/06 19:25:06 A0e1fQwI
>>166
二日目：
起きた瞬間のやる気は普段と変わらず。
引き続き150mgを朝飲む。
いつもならそのまま寝ているところだけど，何とか起きれた。
これはやる気の範囲に入るのだろうか？
元々早期覚醒持ちなので，この薬の不眠作用については不明。
168:優しい名無しさん
10/06/07 13:04:29 x2IMGBwv
をい幻覚出たぞ
169:166
10/06/07 19:12:10 x2P4jGxl
>>168 それは大変ですね。何mg服用でしょうか？
>>167
三日目：飲んでいるのはBUPURON SR 150mg
トレドミン，レクサプロのやる気の無さからの脱却には，
まだ効いている感じがします。
だるいですけどね。
ただ，極端に「俺はやるぜ！」みたいな感じにはならないのは分かった。
いつもは朝飲んでますが，今日は夜飲む予定です。
170:優しい名無しさん
10/06/08 14:12:45 hR0v9J8K
ほ
171:166
10/06/08 18:01:48 woTHBHA3
>>169
四日目
昨晩，寝る前に飲んでみましたが，
不眠には影響しなさそうですね。
肝心のやる気には，まあ，効いてるかな？程度の感じです。
>>164に血中濃度が上がるまで7～10日とありますから，
少し様子を見る感じでレポします。
172:優しい名無しさん
10/06/08 20:30:56 WnMq6VBW
ｈ
173:優しい名無しさん
10/06/08 21:53:42 36ARwdY6
以前に別のスレにも書いたんだけど自分の事書きます。
長くなるけどよろしくお願いします。
Bupropion 100mg １Tｘ２を毎日3ヶ月。12時間毎をなるべく守った。
結果：煙草にすぐ手が出なくなった。
長年の酒の嗜好度が僅かながら下がっていくのを感じつつも
惰性で飲むのが続いたが、
一杯を飲み終えないうちに、しなければならない行動を思いつき
実行する事が多くなり、二杯目は飲みきれず時間が立ちすぎて気が抜けて
不味くなってしまい捨てたり。
要は腰すえて飲むことより、用事が自然に浮かんできて動くようになった。
外ではもう飲まないので自宅での経験です。＜続く＞
174:優しい名無しさん
10/06/08 21:56:17 36ARwdY6
そして医者が変ったら１T 150mgになっていたが更に３ヵ月続けた。
（海外に滞在中です）
その結果：
煙草は吸っているが本数は減った。
そして長年の酒と縁が切れたのが10日くらい前かな。
これはマジ突然来た。
昨日まで毎日飲んでいたのが（アル中だわな）
今日になったらもう別に飲みたくないなぁと欲求が消滅してしまったって
感じで、自分でも不思議で仕方ない。
面白いので試しに苦手なビールを数種類買って飲み比べてみた。
ハードな酒よりビールをたしなむチャンスだと。
未だ自分が信じられなくて、アルコールとは縁が切れるわけないはずだと。
そしたらアルコール度数が高いほうではなく、低くて苦くないメキシコの
ドラフトビールにはまった。
生まれて初めて美味しいと思えたので、これも効果なのか？
それが一週間前。
一日一缶で満足で、今日なんかは飲んでない。
それではこの薬を止めれば、どうなるのか？と思うと怖いんだが。
酒の話ばかりで申し訳ないが個人的に大問題の一つなもので。
副作用は初めの頃、寝つき悪い不眠になったので市販の眠剤で凌いだ。
その間も仕事は生活があるから辞められないので頑張った、というか
その生活ために仕事を辞められないので薬が必要だったのだけどな。
煙草・酒を止めるために飲み始めたのでは無いので嬉しいといえば嬉しい。
以上です。
175:優しい名無しさん
10/06/08 22:54:05 PRgqt0S2
なんつうか、禁煙に使うくらいだから
抗うつ剤より過激でなく安心して飲める薬
禁酒効果もあるかもしれない、セロトニンいじらないからそのぶん安全
夢のような話かもしれないね
もちろん精神薬だから軽く考えちゃいけないけど
176:優しい名無しさん
10/06/08 23:08:13 BFi5vdYK
>>173 >>174 さんの話を興味深く読む。当方初個人輸入し、そろそろ
到着しそう。副作用情報がなかなか集まらず、とても参考になった。
当方うつが重くなると酒量が増し（強いです）、医師はアル中の危険性を
危惧しベンゾ系抗不安剤を出し代用するよう支持。幸いベンゾ系の中毒も
間逃れた。
うつが良くなるにつれ、お酒への渇望が薄れ。数年前から朝起きると
500mlのビールが半分残っていることが多発。信じられなかった。
家にお酒を置いておくことが出来ず、あるお酒は全て飲んでしまっていたので。
>>173 >>174 さん が驚く気持ちが分かる気がする。
以後、250ml缶買ってます。まさかこんな時が来るとは・・・45℃のドライジン一瓶を
一晩であけられたのに。
長くなったけど、うつや神経症的不安等の改善で、お酒の量が減るケースがあると思います。
177:優しい名無しさん
10/06/08 23:13:08 pFjJollV
>>169 300mg服用です 幻覚の副作用は稀みたいですね。
178:優しい名無しさん
10/06/09 21:39:19 C6FqE+hY
age
179:優しい名無しさん
10/06/10 04:31:08 hoJEW9iF
以前これで煙草止めて、大分してまた吸い出しちゃった
ものだから再度使ってるのだけど
禁煙なんかにはいいが鬱に効果は無いと思うけどなぁ
まぁ改善してる人が居るみたいなので人それぞれかな？
煙草はとにかく不味くなる。
どう不味くなるかって吸っても火薬でも吸ってるみたいな
不快感を感じるようになる。
それでも吸わなくちゃって衝動が最初のうちは来て本数増えるが
そのうち吸わなくなる感じ。
だけど明確な目的無しで飲んでると煙草止める前に薬やめてしまうかも。
俺にはそんなお薬です。
180:優しい名無しさん
10/06/10 12:10:51 qrtzUwEx
禁煙補助目的だけでも有能そうなのに認可されないね
喫煙しないんで知らないけど既存のニコレット他がそんなに優秀なのかしら
181:優しい名無しさん
10/06/11 01:15:22 ia1asFyn
age
182:優しい名無しさん
10/06/11 12:06:09 DWab9+zP
これの副作用で音楽が早く聴こえた方いませんか？
183:優しい名無しさん
10/06/11 22:25:47 R90FYm4f
>>180
二コレットとこれ使うとかなり簡単にタバコ止められる
最初に両方使って口が寂しくなる習慣無くしてからからニコレットのみにして
量減らしていくとスパッといける。
184:優しい名無しさん
10/06/12 00:29:32 +NCiPRSJ
あげ
185:優しい名無しさん
10/06/12 16:35:20 thzer0PJ
>>180
チャンピックスが既にあるからだろう。
ニコレットより貼るタイプの方がいいですよ
186:優しい名無しさん
10/06/13 19:28:21 JKdtBihg
禁煙目的で飲んでる。性欲は増えた訳じゃないけど
射精時の気持ちよさはUPするね
4日目辺りから一瞬思考が止まる程の快感が来るようになった
大丈夫かこれ？
187:優しい名無しさん
10/06/14 00:09:54 /M3zu41c
75mgスタート2日目
不眠の副作用の可能性あり、とのことで朝起きたら服用。
初日夕方からすこ～しだけ胸焼けというか、軽くむかむかする→食欲は少し落ちた
翌朝7：00ちょっと前に目が覚め犬の散歩へ。今まで昼間では確実に寝ていた。
で帰ってきて再度眠るもAM10：00に目覚める。一日中、ちょっとむかむか少し食欲減少。一回の食事量は通常通り。
夜、寝る前に、食器を洗いキッチンをきれいにしたくなる。今まではしんどくて翌日洗うことが殆どだった、
プラセボ・・・？こんなに早くはおかしいのだけど何かがちょっと変わった（かもしれない）。
何か良いことがあったとき少しだけ緊張して頭の奥がシャキッとするときに似ている（気がする）。
様子見ます。
188:優しい名無しさん
10/06/14 13:49:10 1W58Tly0
36 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/14(月) 13:09:05.10 ID:rjGKXKcEO
>>2
NHKの中の小数の日本人がなしたプロの仕事だよな。
NHKの大部分では
「午前１時だぜ！ざまーみさらせｗｗｗ」
「日本人の成功なんか報道すんじゃねーよ！かーっ！ぺっ！」
「韓国の方たちの気持ちがわからないのか！？反省が足りんわ！」
ていう罵声がマジで溢れてたと思う。
誇張でなく。
そうでないと説明つかんし。
53 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/14(月) 13:12:40.77 ID:rjGKXKcEO
>>48
速報テロップすら出さなかったんだぜ？
黙殺したんだよ。
わざとね。
189:166
10/06/14 18:23:52 IHI/niGG
>> 167
１５日目：
１０日目あたりから，普通に起きられる様になる。
以前だと職場に行けない or 頭が回らなくて仕事にならないだったが，
今日は職場に出るのに抵抗感はあるものの，
出ればなんとか仕事になっている。
発症前とは比べものにならないくらい能力は低下しているが，
飲む前に比べるとまだマシ。
軽い手の震えがある。
以前，２週間ほどで収まったとのレスがあったので，
それ程気にしていない。
鬱でつらいみんなへ。
うつは軽くなったけどおっくう感の残る人，
また，重度・長期の鬱の人は試してみる価値はあると思う。
190:優しい名無しさん
10/06/20 17:15:34 C22NeY5S
アスピリンとのんだらやばかった
191:優しい名無しさん
10/06/21 12:42:04 t9kB1o/y
age
192:優しい名無しさん
10/06/23 01:05:08 ODeTBSbb
75スタート、8日経過。14日を目安に150に増やす予定。SNRI併用(1年以上服用)
初期にあったうっすらムカムカはほぼなくなりつつあり。
しばらく早く目覚め、睡眠リズムが狂ってちょっと寝不足気味になった、
けど今は眠りが浅い感じはなくなっている。
行動に伴うおっくうさは軽くなった。使い易く好印象。
うつが劇的に良くなる～というタイプの薬かは？だけど、
うつで動くの辛い→寝たきりで悪循環 という悪循環の部分の改善を
助けてくれそう。
眠りの邪魔をするかもしれないので、多く眠った方が良い時期は合わない人がいるかも。
早朝覚醒が治りまったりして多眠傾向へ移行してから使うといいかもしれない。
193:優しい名無しさん
10/06/28 20:10:53 1v3Jc8Rs
食欲も性欲もなくなた
194:優しい名無しさん
10/07/03 16:59:05 xHYk4fWL
治験はどこ(の製薬会社)でやってるの、と医者に訊かれた。
グラクソ？
195:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:36:46 7j/VJr5/
お聞きしたいことがあります。
ブプロピオンには、
①即時放出型
②持続放出型
③延長放出型
が、あるそうなのですが、
延長放出型のブプロピオンを知っている方はいらっしゃいませんか。
私は今、nternational Pharmacy Servicesで購入した
マイランのブプロピオンを服用していますが、
英語の説明書なのでわからないのですがおそらく延長放出型ではない
と思われます。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら
どこで買えるかなど教えていただけるとうれしいです。
よろしくお願いいたします。
196:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:44:29 Yf2GPvr0
SR ってのが書いてあるなら持続放出
XL ってのが書いてあるなら延長放出
IPSならいろいろ扱ってるだろ
目安として
100's なら無印 (1日3錠で33日くらい)
60's ならSR (1日2錠で30日)
30's ならXL (1日1錠で30日)
俺はいつもゾロの XL 300mg 30's 買ってる
197:優しい名無しさん
10/07/12 18:18:36 Ml4o/igH
196さん、
丁寧にご返事ありがとうございます！
とても勉強になりました。
私は3週間目ですが、タバコの本数は減らず、
鬱はますます悪くなっています。
196さんはXLで効果がありましたか？
私もXL探してみようと思います。
ありがとうございました。
198:優しい名無しさん
10/07/14 00:20:49 Sfyk8LOg
>197
俺はADHDの気があるんでそっち主体だけど
鬱がトレドミン150/dで止まらないところを
450/d(2日で3錠)相当で
活動できるレベルで支えてくれて記憶力も
多少マシになってる状態が朝から夕方まで続く
程度には効いてる
参考にならんなｗ
199:優しい名無しさん
10/07/20 17:57:35 vIwv3jZ0
198さん
いえいえ参考になりました。
ありがとうございました。
200:優しい名無しさん
10/07/24 03:46:11 MHCVOJJ0
不眠がつらい
食欲もない。悪心はないけど。
リフレックスの副作用をなくす。
201:ごんべえ
10/07/26 09:26:34 alaH39LC
ブプロンSR150mgのみ始めました。
不眠がきついですね。
何かよい方法ないですか？
202:優しい名無しさん
10/07/26 13:36:32 iI6lXZNU
夜の分を昼に移すとか位しか思いつかないな
SRなら朝・夜を朝・昼にするとか
203:優しい名無しさん
10/08/07 13:18:46 BmZjh5wY
ブプロピオン（ジェネ）SR150ミリ服用3日目
201と同様、不眠がきつい
初日は一睡もせず、2日目も早朝覚醒で睡眠5時間弱
しかし3日目の今日も、日中眠くはない
他の副作用はなし
タバコは、若干まずくなった気もするが、それは
プラセボかも
204:203
10/08/08 10:01:31 0OXk4sCB
服用4日目
相変わらず不眠状態が続く 今朝がた3時間しか眠れなかった
しかし眠気はない
頭の中が覚醒している感じはする
やる気のアップには直接つながらない
食欲はいまのところ変わらない
サインバルタ60ミリと併用中
サインバルタのアップ作用を底上げしてほしくて開始
205:優しい名無しさん
10/08/09 16:58:15 CPBXyDNG
ミルタザピン（NaSSA）との併用は可能でしょうか？
206:優しい名無しさん
10/08/10 14:50:37 Jta87PsJ BE:208299124-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>160
のブログは微妙やな
薬事法、保険混合診療
専門家ではないからなんとも言えんが・・・
石ならかなり許されるんかね
207:優しい名無しさん
10/08/10 15:23:36 +kEcHky9 BE:312448234-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>205
よくその考えにたどりついたな？
もし理論的にそこにたどりついたなら素質があるかもしれんｗ
海外掲示板でも同じこと考える奴いるみたいだが
検索すると実際に処方されている人は居ないことはないけど
ほとんど居ないみたいね。
一応、次の本で処方組み合わせとして紹介されているけど
実際どうなのかはわからん。
分子生化学か薬理系の知識があるなら、いろいろ調べてから
自己責任でどうぞとしか・・・日本語じゃ情報ないから英語でね
URLﾘﾝｸ(books.google.com)
208:ひﾟょん♂
10/08/11 22:24:32 NeRbf3ba BE:260373825-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>205
大丈夫っぽいぜ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
抗うつ剤系の薬物にブプロピオンを併用した場合、その最初の薬物の
有害作用を中和するような場面もみられる。例えば、ブプロピオンと
リフレックスの場合、リフレックスの眠さ、過食傾向、体重増加の3点を
緩和する。総合的に忍容性が高まる感じである。この場合、リフレックス
のほうがなんだかんだいって強力な抗うつ剤なので、ブプロピオンの
抗うつ作用がよくわからない面がある。
209:優しい名無しさん
10/08/12 05:47:11 3FuWBg2L
健常者がスマドラ感覚で輸入してたってレスを
どっかで見てしまった・・
確かにほぼ徹夜でもハイで仕事できるっていう内容だった
不安障害というか抑うつだとしか言われてないんだけど
ベンゾジアゼピンから、本格的に取り組むならSSRIなどにしたほうがいいと言われてしまった
でもパキシルはもちろんSNRIも怖いから
いつかはこれって思ってる。またはレスリン・デジレル。
レスリンとだったら、どっちがいいと思いますか？不安で睡眠障害はたまに出ます。
210:ひﾟょん♂
10/08/13 15:32:37 z2WcjMeE BE:468671663-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
不安があるなら ブプロピオンはない。
不安が混ざっている患者へブプを処方できるほど
経験と知識のある精神科医は多くない。
レスリンかSSRI。マイナ～系でレキソタンとかデパスとか
不安障害あるのにハイにさせるとかキチガイだわ
211:優しい名無しさん
10/09/01 22:45:11 i6Q1610F
良薬保守
212:優しい名無しさん
10/09/03 17:57:36 0DO1Hipd
初めて精神科医行ったらこの薬の治験に参加しないかって言われたんだけど
自分が鬱だと思ってなかったんで薬についてよく分からんのです
調べた感じだと海外じゃ昔からあるみたいだしここの皆さんも個人輸入で飲んでるようなので
参加しても大丈夫そうかな？
213:優しい名無しさん
10/09/09 19:46:57 iYuOQLeN
これ(`･ω･´) シャキーンとする？
それとも頭の回転だけよくなるのかしら
214:優しい名無しさん
10/09/09 22:19:51 4frjVD1C
どういう (`･ω･´) シャキーン よ？
215:優しい名無しさん
10/09/12 00:42:48 1CDREDSg
プロザックと併用はしたら、良くないですか？
216:優しい名無しさん
10/09/12 04:34:39 jdr6UCi8
SSRIとは相性よくないはず やめたほうがいい
217:優しい名無しさん
10/09/14 00:19:52 5l/nyr/N
リタリンに似てる感じがあるね。
もちろん、リタリンの様に気分が高揚したりしないけど。
218:優しい名無しさん
10/09/14 07:23:06 FhZyCPaV
カフェインでよくね
219:優しい名無しさん
10/10/01 22:36:44 uUshY+6u
54さんはどうしてるだろう？
服用8ヶ月くらいだから、そろそろ腰折れしてる頃なのかな？
220:優しい名無しさん
10/10/02 09:33:03 Xf95Bjbm
服用５日目でテンションが一定以下に下がらなくなった。
不眠になるけど、自分はデパスで寝れるから、腰折れさえしなければいい感じ…
逆に、ずっと腰折れしない人っているのかな
221:優しい名無しさん
10/10/03 02:34:34 7kCIYACA
450mg/d以上じゃないときちんときかない
でも500mg/d以上いくと５日で体力切れして昨日夜から18時間くらいは寝てた
どうしたものか
認可されるとして用量設定どうなるんだろ
222:優しい名無しさん
10/10/03 16:44:44 k6+8IC9b
認可されんのかなぁ
せいぜいタバコ値上げ→禁煙補助薬でもあるから治験やる気出す
ぐらいしか好材料が見当たらねえっていうか、そもそも薬認可する気なさすぎる鬱くしい国日本
223:優しい名無しさん
10/10/03 21:44:02 KC/8SuYr
機序が不明なんでしょ?
どこかが進んで研究するとか政治的圧力をかけるとかしない限り認可は遠いと思う。
224:優しい名無しさん
10/10/12 12:32:23 +Kckyxa3
寝起きに動悸がするなあ…
225:優しい名無しさん
10/10/16 16:47:42 RJVmPCqy
余計なこと考えなくなってすごく楽だ。
頭はぼ～っとするどころかシャキッとするし。
でも意欲はいまいちだね。
1日200mgで月約\4000
226:優しい名無しさん
10/10/16 22:32:30 GVdQUjGt
SR150mg2日目。特にドーパミンやノルアドの量を弄られてる様な変化なし
というより何も変化なしw
続けるべきなのかな・・
227:優しい名無しさん
10/10/17 01:40:17 JPhvFmG9
まだ2日目だろ？
1週間は様子見ようよ。
じわじわ効いてくる感じだったよ。
228:優しい名無しさん
10/10/31 02:30:55 ak/wbZHA
難治性のうつです。現在はアモキサンを服用しています。
このスレの中には、以前レクサプロを個人輸入・服用されていた方が何人かいますが、
レクサは効果ありましたか？現在国内で処方されるSSRI(ゾロフト等)と同様に、
不安感を抑制するが、無気力になるかんじでしょうか？
それと、ブブロは痙攣の副作用があるそうですが、脱毛の副作用はありますか？
229:優しい名無しさん
10/11/01 23:19:29 CVVxT8QD
SNRIとの併用はできるみたいですが、三環系との相性が気になります。
SNRIノルアドレナリン、ブプロパンもノルアドレナリンで相互作用で
イライラや攻撃性が出るんじゃないかと少々心配ですが75mg×２(朝、昼)を試してみようと思います。
２年ほどSNRIと三環系のプロチアデンを併用しているので加える感じで。
230:優しい名無しさん
10/11/04 16:52:35 29wK+Z/k
ＳＳＲＩがぜんぜん効かなくて
これ飲んだらすごく効いたんだけど
なんか座ってたりしてるとき手が震えるんですが
量が多いのかな？
231:優しい名無しさん
10/11/04 17:38:45 BjQaGMGC
何mg飲んでますか？
SR錠だと450越えると痙攣が起きやすくなりすよ。
それ以下でも日本人の場合はあり得ますし。
IR錠だとなおさらです。
232:230
10/11/04 20:08:31 29wK+Z/k
SR錠を朝に150mg１つと夜に150mg一つです。
飲み始めて１ヶ月ぐらいだから多いですか？
233:230
10/11/05 12:49:07 jEBynTaZ
パーキンソン病の症状の
安静時振戦がひどいです。
ドーパミンが足りてないのかな？
234:優しい名無しさん
10/11/07 00:16:22 NN/whm8/
どこも高い…認可されるのはあと何年後だろう
235:優しい名無しさん
10/11/11 22:12:55 O+XiCDlE
治験のⅢから進んでない気がする
５年後とかだったらそれまでジェネリックでしのぐしかないのかー
ＪＩＳＡってほぼインドだけどインドだとダメなの？
236:優しい名無しさん
10/11/18 03:28:53 O64HB50a
>>235
インドダメじゃないよ。安心しなよ。
でもブプ自体、効いても半年だヨ
それより効いている人素直に裏山
認可は腰折れがネックかとオモ
でもブプ使って良い時期があったから
テトラなりアンプでも、そこそこになったかなとも言えるカモ
不十分だけどね。
今度何足そうかな。なんかある？
237:優しい名無しさん
10/11/18 21:32:36 Y8q3o4d9
いよいよ金がなくなってXLは買えなくなった
つーても効果足りなくて100mg1～2錠追加してたが
１日あたり400mg、100mg錠を6時間おきでいってみるか
明らかに不注意とか増えてきてる
どうすっかなぁ…orz
238:優しい名無しさん
10/11/22 10:53:09 aC67I+Ry
これって300ｍｇ飲んでる人って
朝に一気に300mg飲んでる？
朝と昼に分けたほうがいいのかな
夜は飲まないほうがいいのはなんとなく解かった・・
239:優しい名無しさん
10/11/22 11:18:18 Ue36XajG
うつの他に軽いパニック障害があってSNRIがダメだったんだけど、DNRIのブプロピオンはどうだろう？
ノルドレナリンの効果でSNRIと同じようになっちゃうかな？
240:優しい名無しさん
10/11/22 13:51:06 KOLhDmBn
あげます。
これ飲んでる人は病院通ってる？
抗うつ剤どれも効かなくて、試そうと思ってるんだけど。
唯一効いたのはアモキサン
セロトニンよりノルアドだなと思うので。
アモキは腸閉塞と便秘ツラくてやめた
あと限界もある
241:優しい名無しさん
10/11/22 15:36:44 AOC3uPvo
俺は100mgを朝２昼１～２就寝時１
242:優しい名無しさん
10/11/22 19:10:25 Ue36XajG
>240
通っている医者によるとアモキサンが唯一の中枢神経刺激作用がある薬だそうです。
＃リタリンがうつに処方できなくなってしまったので。
今はアモキサン少量と漢方薬にレクサプロで日常生活が送れるようになりました。
243:優しい名無しさん
10/11/22 21:35:36 aC67I+Ry
病院は行ってるけどブプロピオンのことは相談しにくく
自分で調べて処方が禁忌じゃない薬だったから併用して飲んでます
244:優しい名無しさん
10/11/22 23:26:16 3jYVGzy/
>>239 昔パニック発作持ちで、今は完全に直ってるのだが、
ブプロピオン300mg/day飲んでたらパニック発作起きまくったからやめました。
パニック発作持ちは基本的にはSSRIでしょ。
245:優しい名無しさん
10/11/23 01:17:41 UY5kl4O2
>>244
パニック障害もちはダメですかぁ。
今、レクサプロで安定してるのはSSRIだからなんですね。
246:優しい名無しさん
10/11/23 14:47:54 mAboZMqH
MylanのbupropionタブレットはXLともSRともついてないけど
割って調節しても良いのかな
>>35で割ると薬剤放出特性がだめになるとか本にも
「有利特性が変わるからXR錠は割ったり噛むのはだめ」ってあった
247:優しい名無しさん
10/11/25 19:57:12 FCvjQdso
おｋ
248:優しい名無しさん
10/11/30 09:19:39 wun5OUWK
このクスリ（BUPRON SR 150っていう、インド製のジェネリック）をのんで、5日目。
いまのところ、あまりキキメは感じないけど
不眠の副作用がでたので、よるのんでた分をひるにまわした。
そしたら、不眠はなくなった
正確に言えばもともと不眠気味だったのに
さらに拍車がかかってたのが、まえの状態にもどった。
249:優しい名無しさん
10/12/07 17:53:18 0w9ve2ne
これ半年くらい300ｍｇ飲んでるんだけど
やめるときって徐々に減らすの？
250:優しい名無しさん
10/12/09 05:40:27 cZLa6WYH
ADHDで、チロシンを飲んでるんだけど、
耐性を抜け出す期間にこれを飲んでみようかと思う。
でも、チロシンはドーパミンの原料で、
ブプロピオンはドーパミンを増加させるってことで、
もしかしたらチロシンで耐性がついた脳には
効き目がないのかな？
251:優しい名無しさん
10/12/09 09:52:36 PdvXJ49t
売ってるチロシンは栄養補助食品的なものだと思ってた。
ブプはノルアドレナリンとドーパミンの再取り込み阻害をするから副作用が出る人はけっこうしんどい。
252:優しい名無しさん
10/12/09 10:05:09 vf7h6P6o
旦那の性欲にさらに拍車がかかったので、まえの状態にもどった。
旦那の浮気の事態を引っくり返す体力がすでに無く、お薦めの1冊です。
253:優しい名無しさん
10/12/11 21:55:18 IP3CFvLm
ブプロピオンが半年ほど前に腰折れして服用を止めたんだけど、
また飲みだしたら効くかな？
254:優しい名無しさん
10/12/14 06:22:35 7sjc2fxk
>>249
どの薬も基本は漸減だろうけど
打ち切ってもそんなに支障出ない気がする、自分の経験では
255:優しい名無しさん
10/12/14 06:23:30 7sjc2fxk
連投ごめんぽ
>>253
半年もたってれば効くんじゃないかなー
256:優しい名無しさん
10/12/14 07:34:50 7DtYXQ15
>>255
ありがとう。
試してみる。
257:優しい名無しさん
10/12/14 21:04:03 eL5cOHLT
今日届いたSR
アモキ１シートとか飲んでも平気だけど150飲んでいいかな？
258:優しい名無しさん
10/12/15 08:28:01 gPO9w2Ud
>>257
一気に飲んで痙攣きても自己責任です
アモキとブプの作用ぐぐったら恐さがわかるんじゃないか？
259:優しい名無しさん
10/12/18 21:04:13 55NMG8pn
>>258
平気だた。あまり副作用ない。弱い薬なんかな？
ただ眠くならんねコレ。30時間とか起きとる
長くて4時間しか寝れないが体はそんなに辛くない
過眠で12～20時間は寝るタイプなんだが。
260:優しい名無しさん
10/12/25 13:47:04 +uL3NUip
アッパー系とは違うの？
261:優しい名無しさん
10/12/25 19:44:28 ScdPFW9b
頭は冴えるがアッパーではない。
効き目は極めてマイルド。
ただ、からだが少し軽くなる特に足に顕著に出る。
これじゃドーピング指定になるよ。
ちなみにSR錠の話ね。
262:優しい名無しさん
10/12/27 21:39:38 +sw8VIbJ
ブプロンSR150というインド製のやつを
7月～12月20日くらいまで300mg
一週間前から450mgに増やしたけど
450mgだと4時間睡眠でも普通に動けるね。
特に寝る直前に150mg飲むと朝すっきり起きられる。
もともと飲む前は朝が弱くて9時間睡眠+昼寝の体質だったから、
遅刻ぎりぎりを回避するには良いね。高揚感や
「さあやるか。」といったやる気アップは無いけど、
不安やマイナス思考にはならないね。
禁煙効果はもともと吸わないのでわからん。
食欲は少し落ちるかな。
263:優しい名無しさん
10/12/27 21:57:59 vHxMfmao
俺も寝る前200mg/朝昼各100mg試行中
けっこう朝起きられる、仕事に行く気力も出る
夜はかなり落ちてるし、飲まない土日は半日寝てるけど・・・
264:優しい名無しさん
10/12/29 18:03:04 +ZZQaxHt
朝150ミリ服用、1週間経過
他にサインバルタ40ミリ＋アモキサン25ミリ併用
これといった作用も副作用もない
中途覚醒するようになったかな
300に増やしてみて効果なければ、自分には合わなかったということかな
265:262
10/12/29 19:26:39 3Vid2BBK
ブプロピオン450mgでも300mgでも
何故かわからないが昼食後だるくなって眠くなる。
なのでカフェイン錠300mg+ブプロピオン450mgに
したら、それぞれ単独のときよりも相乗効果なのか
動きにキレが出てきて良い感じだね。
266:優しい名無しさん
10/12/29 21:36:50 HhPJBbZy
俺受験生だけどお年玉でこの薬買い占めてやるわｗｗｗｗ
今年はとりあえず落ちて来年はこの薬で勉強しまくって東大受かってやるｗｗｗ
267:優しい名無しさん
10/12/29 22:54:34 791j0ZTh
ゾロフトと併用しても良いですかね？
268:優しい名無しさん
10/12/29 23:46:59 bB4SqtMy
確かにこの薬飲むと、注意集中含め認知機能全般向上するから勉強はかどりそうだな。
ただ、その後の副作用が怖い。
269:優しい名無しさん
11/01/03 23:00:58 2h2GdfBJ
明日届く。わくわく
270:優しい名無しさん
11/01/05 13:05:08 Pq5+XVB9
早起きして郵便局に取りに行ったらすでに集配に回っていた。
届いてすぐ服用。早起きしたせいで眠気がありまた寝る。起きてからの感想。
口が渇いている。なんだか体が軽い。掃除したい気分。
まだ読書や勉強とかはしていないから集中力注意力が向上したかは不明。
でもしている気がする！
271:優しい名無しさん
11/01/05 20:36:29 b6R+U3/8
どこのジェネリック買ったの？
そんな１回服用１日で効くもんじゃないよ
集中力向上させたいくらいならスマドラとカフェインでいいんじゃないの
早起きして郵便局逝けるくらい元気な人には不必要な薬
272:優しい名無しさん
11/01/06 12:34:33 l0xLMFw6
>>271
インドのブプロンSR
スマドラは全部試した。あんなの毒にも薬にもならない。これが最高のスマドラ。
２日目の今日はやけに寝起きがよかった。いい感じなので１００錠追加注文した。
ついでにチロシンとフェニルアラニンも。気力が増したような感じがする。
273:262
11/01/06 13:02:29 TZcL3yiK
>>272
全く同感です。
ピラもビンボもヒデも効いてんだか効いてない
のか全然わからんので無意味だね。
他にはssriもsnriもリフレックスもストラテラも飲んだけど、
副作用が嫌でやめた。
この薬が一番睡眠時間を減らして課題や勉強などをこなすのに
良いと思うね。
274:優しい名無しさん
11/01/06 17:36:46 uOxcwsaw
こういう人たちがバカの１つ覚えで手を出して
通常量のドパミン賦活させまくって幻覚幻聴、そのまま痙攣であぼｎ
そして規制され本当に必要な人に届かなくなる
275:優しい名無しさん
11/01/06 19:53:59 l0xLMFw6
>>274
ドーパミンを賦活させると幻覚幻聴が出るってのが馬鹿の１つ覚えだろ
４００ｍｇ以上飲んで、さらに薬が中脳辺縁系のＤ２を賦活させるんならヤバいかもな
ブプロピオンは情報が少ないから困る。大型書店で医学書漁ったけどブプロピオンを記載しているのは１つも無かった。
276:優しい名無しさん
11/01/06 21:34:06 IENqsFQO
カタカナじゃなくてbupropionで検索すれば飲み方も臨床もPDF付きで出てくるよ
日本に情報が少ないのは未認可上臨床がないから当たり前。
だからこそ健常者でもスマドラ感覚でもガチうつの人でもレポってくれれば貴重
アメリカでは肥満治療薬の成分としても使われるようになったみたいだし。
2006年に買った本にブプロピオンについて書いてあったので引用
・てんかん性発作について
持続遊離型より即時遊離型に発生率が高い。
277:優しい名無しさん
11/01/07 02:40:53 Aler0JzK
三時間しか寝てないんだけど起きてしまった
全然眠くない
278:優しい名無しさん
11/01/07 07:39:22 yHXt19iA
>>277
体重、身長、性別、一日の服用量教えて。
自分は95kg,184cm,男、一日150mg。
279:優しい名無しさん
11/01/07 07:42:52 Aler0JzK
>>278
64kg 181cm 男 SR150mg
朝になってブプロピオンが抜けてきたのか眠くなってきた。
昨日の正午に服用したのがまずかったのかな。１日８時間寝るとしたら睡眠１６時間前に服用するのがいいかもしれない
280:優しい名無しさん
11/01/07 07:46:29 Aler0JzK
Ｒの代替薬探している連中に知れたら乱用されそう
あいつらＲの代わりにエフェ飲むとか・・・・ただのヤク中だ
今日は暇なのでブプロピオンを飲んで眠気が取れるか実験してみる
281:優しい名無しさん
11/01/07 12:49:32 Aler0JzK
また三時間寝て目が覚めた
282:262
11/01/07 13:14:05 Rev781P4
一度に2時間～3時間しか眠れない中途覚醒があるときを
薬が効いている時間とすれば
僕の場合大体16時間くらいは効果が持続するみたいですね
これはブプロンSR150mgをとった場合の話です。
283:優しい名無しさん
11/01/07 13:15:36 dWxrrrSR
>>280
副作用に不眠ってあるんだから眠れなくなるのは当たり前だろ…
アドラフィニルでいいんじゃないの？
284:262
11/01/07 13:16:41 Rev781P4
大体2～3時間で目が覚めるのですけど
そのあと何故かすぐに眠れるので
結果的には6時間睡眠になりますね。
285:262
11/01/07 13:21:18 Rev781P4
不眠といっても寝つきは悪くならずに
一度に眠れる時間が2～3時間になるという感じ。
286:優しい名無しさん
11/01/07 13:22:02 dWxrrrSR
>>280
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Agitation -- in up to 31.9 percent of people
Weight loss -- up to 28 percent of people (see Bupropion and Weight Loss)
Dry mouth -- up to 27.6 percent of people (see Wellbutrin and Dry Mouth)
Constipation -- up to 26 percent of people
Headaches -- up to 25.7 percent of people
Nausea or vomiting -- up to 22.9 percent of people
Dizziness -- up to 22.3 percent of people
Increased sweating -- up to 22.3 percent of people
Shakiness (tremors) -- up to 21.1 percent of people
Insomnia -- up to 18.6 percent of people (see Wellbutrin and Insomnia)
Appetite loss -- up to 18.3 percent of people
Blurred vision -- up to 14.6 percent of people
A rapid heart rate (tachycardia) -- up to 10.8 percent of people
Confusion -- up to 8.4 percent of people
Hostility -- up to 5.6 percent of people
Irregular heart rhythms (arrhythmias) -- up to 5.3 percent of people
Hearing changes -- up to 5.3 percent of people.
287:286続き
11/01/07 13:23:48 dWxrrrSR
Agitation
288:優しい名無しさん
11/01/07 13:30:45 dWxrrrSR
ザイバンスレのほうが詳しいのかもしれないですね
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
289:優しい名無しさん
11/01/11 12:28:02 Zincbhou
試してみたいのだが高すぎる
ジェネでお手頃なところあるかい～？
290:優しい名無しさん
11/01/11 14:35:21 RQeBFou5
自分で探せカス
291:優しい名無しさん
11/01/11 22:54:46 p7kNhI/s
ADHDと禁煙治療目的で1年くらい飲んでみた
なんか質問あったら答えるよ
292:優しい名無しさん
11/01/12 00:52:28 u/w2Py1e
飲む日飲まない日の差は激しいですか？
服用止めたら無気力になるとか。
293:優しい名無しさん
11/01/12 00:56:26 u/w2Py1e
>>262
>>9時間睡眠+昼寝の体質
自分も似たような感じで、睡眠とらないと翌週とかに反動が醜いのですが
睡眠時間削った結果、反動とかないですか？
294:優しい名無しさん
11/01/12 01:50:33 PROnv7XC
>>292
翌日すぐに実感できるほどの差はありませんが
3日くらい飲まないと睡眠時間が少し長くなるように思います、だいたい30分くらいでしょうか
気力はあまり変わりませんね、飲み始めはいい影響がありましたが
もっともこれはブプロピオンの体内半減期が長いことが影響するのでしょう
私はSRを一日二回飲んでました。リリースの違いだとか飲み方だとかを変えるとまた違ってくる
かもしれません。
>>293
一日20～30分ほどは睡眠時間を減らせました。継続的に飲んでいる限りこの時間なら反動は
ありません。ですが極端に睡眠時間を削ると影響が出てくるように思います。
例えば3時間睡眠を削ったとしましょう。反動で翌週の睡眠時間が長くなるということはないですが
なんとなく覚醒度合いが低くなるように感じます。
完全におきている状態が10なら一日中8が続くみたいな。
ちょっと寝不足の中コーヒー飲んでる状態が一日中続くような感じでしょうか
295:優しい名無しさん
11/01/12 02:11:02 u/w2Py1e
>>294
参考になります。
ちなみになんですが、今服用は完全にストップされてますか？
あと少し板違いになりますが、禁煙についてはいかがだったでしょう？
向精神薬・禁煙補助薬２つの目的で服用検討してます。
296:優しい名無しさん
11/01/12 02:29:52 PROnv7XC
>>295
まだ飲んでます。朝300ｍｇ、夕150ｍｇを
ですが近く一日150ｍｇ程度まで落して、ストラテラを代替しようと考えています
抗鬱効果はあるのかも知れません、しかしADHDは改善されなかったので
ロンピー二箱吸ってましたが完全に止められました。加えて言えば飲酒量も
かなり減りました。突然これらに興味が湧かなくなる、必要としなくなる感じで
嗜好品を減らすにはかなり有効だと思います。
297:262
11/01/12 12:47:35 qVjxrYMw
実は僕は強迫性障害なのだけど
強迫観念、強迫行為には全く効かないね。
でも朝起きられるようになるから飲み続けるけどね。
298:優しい名無しさん
11/01/12 17:23:06 u/w2Py1e
>>296
ありがとうございます。
求めてたものに近そうです。
299:優しい名無しさん
11/01/12 17:32:01 u/w2Py1e
>>297
自分も強迫性生涯持ちです。
睡眠時間とかも同じくらいで、体質似てるかも。
寝る前に飲むって262に書かれてますけど
睡眠の質下がったりはしないのですか？
300:262
11/01/12 17:50:56 CQSW0NCC
>>299
やっぱり昼間に血中濃度を高く、
寝るときは低めのほうが
メリハリが付くかなと思ったので
朝300mg飲んで、夕食頃に150mgに変えたね。
寝る前というのは朝起きるためにそうしてたんだけど
夕食頃飲んでも朝起きられるみたいだからね。
あと一度に300mg飲んでもけいれんは今のところ無いね。
301:262
11/01/12 17:54:06 CQSW0NCC
まあブプロピオンには強迫を直すというよりは
頭を覚醒させて気力を高めるのに期待してる。
302:優しい名無しさん
11/01/12 18:43:06 u/w2Py1e
>>300-301
服用量とタイミング参考にさせていただきます
㌧です。
303:優しい名無しさん
11/01/12 21:29:23 fFJrdqIf
これって飲み合わせで禁忌とか効果を弱めちゃうとかありますか？
304:優しい名無しさん
11/01/13 07:04:37 fZ1hsXE5
きちんと添付文書を読もう
305:優しい名無しさん
11/01/13 11:47:21 /MV3Jyi3
現在プロザックを常用していて、交代勤務なので切替時の睡眠導入剤としてデパスを飲んでいます
禁煙と性機能回復のためにブプロピオンを飲んでみたいのですが、この飲み合わせは大丈夫ですか？
306:262
11/01/13 13:29:27 74UAJ2Ta
>>302
あとメマンチンという薬があるのだけど
僕の場合は、強迫に効いたね。
10mgを分割して一日2回5mgずつ飲むのが適量だった。
この量だと月1500円くらいでブプロンより安いしね。
一度に30mgくらい飲むと気持ち悪くなったのでやめたほうが良い。
ていうか僕の場合は強迫に効いたので、
君など他の強迫の人でも効くのか知りたいからね。
ブプロピオンとも一緒に飲めるけど
なんとなく無感情、無感動になって
SSRIと違って射精は悪くならないけど
性欲も無くなる感じがするのが欠点だけどね。
僕はブプロンは飲み続けると決めているが
メマンチンについては飲むか飲まないか迷っているところだね。
307:優しい名無しさん
11/01/13 15:36:34 zqjvFadr
朝スッキリ起きられるけどやる事無いから二度寝
やる気出るけどゲームや買い物に走る
バカニートに付ける薬は無いなｗｗｗ
308:優しい名無しさん
11/01/13 17:51:56 4fTTNzB2
>>306
㌧です。
強迫にはパキシルかサインバルタって思ってたんですが、
メマンチンも調べてみたらけっこう有効みたいですね。
ちょっと先になるかもしれませんが、試したらレポります。
迷ってるってことは、強迫のほうはそんなにひどくないんですか？
309:優しい名無しさん
11/01/13 21:11:04 fHH8wuDr
>>305
やったとこないからわからんが
抑制剤のデパスと緩やかな覚醒効果があるブプロピオンとは
相殺しないだろうか、
310:優しい名無しさん
11/01/14 00:33:53 SWcFzf0d
>>309
ブプロピオンは寝起きにプロザックと一緒に飲むつもりなんだ
んで効果が切れる頃の夜にデパスで寝る と
ベンゾジアゼピン系は禁忌だけど、デパスは違うから問題はないよね？
あとP450酵素云々でプロザックがダメって言ってた人がいたけど、それがどうなのか分かる人いたら教えてください
311:優しい名無しさん
11/01/14 00:48:27 0UNf9iSF
全部自己責任
それが未認可薬物個人輸入のリスク
そんなに心配なら添付文書全部読めばいいのに
312:優しい名無しさん
11/01/14 00:51:32 jLaXwrtd
トレドミンと一緒に飲んだが何も起らなかったな
ブプロピオンはドパミンだけしか増やさないんだから重複しないんじゃね
313:優しい名無しさん
11/01/14 15:58:55 VTEd4Kuf
禁忌とかいうけど海外の臨床では副作用軽減のためにブプロピオン併用なんてよくあるよ
314:優しい名無しさん
11/01/14 16:02:31 VTEd4Kuf
禁忌のプロザックとジアゼパムと一緒に飲んでるけど別に何ともないな
相互に代謝阻害しあって血中濃度が上がるらしいけどね
315:優しい名無しさん
11/01/17 00:24:58 S0j/YExQ
いい薬なのに人少ないね
316:優しい名無しさん
11/01/17 01:43:37 qZGBAxN/
ちょっとあげるわ
いうほど効かないし、合っても穏やかに効くタイプだと思う。
併用（三環系）で効果が強くなる感じ。
SSRIに似てるかなぁ？軽症の人向きだと思う。
っていう感想。
頭は冴えてるのか分からない。
あと言うほど危険な薬じゃないと思うよ。
セロトニンいじらないから日本人にウケないだけ。
317:優しい名無しさん
11/01/17 09:12:49 dt2e0azq
効果がわかれますよ
寝たきりの重症の人にはけっこう早く効く
ソレ以外の新型うつとかには全く効きません
偽うつを見分けるのにいいんじゃないですか
318:優しい名無しさん
11/01/17 12:31:05 HphUgrSG
>>317
確かに対象が大うつ病の酷い人向けらしいね
ノルアドもドーパミンもほんとゼロに近いくらいの人なら劇的な効果でそう
上の方でスマドラの代わりに飲んでるのがいたけどプラシーボだと思うわ
319:優しい名無しさん
11/01/19 01:09:20 j0GeEDCU
飲むのやめてみたけど集中力が続く
今までの集中力の無さは単に習慣がなかっただけだとわかった。
320:優しい名無しさん
11/01/26 23:04:53 JfvbZ+S5
これ手汗かくだけで集中力が上がったり元気が出たりしないぞ
321:優しい名無しさん
11/01/27 20:15:10 HvZc8J09
age
322:優しい名無しさん
11/01/30 15:34:56 j85BDdNK
・スマドラとしては、それらしき効果は感じず。
・禁煙薬としては、体感あり（タバコまずい）
・副作用は、不眠がもろに出た。
あと、ニコチン拮抗してるからか知らんけど
ひどい虚無感、力が入らない、風邪引いた時のような症状出た。
私的にはスマドラとしては使えない。
禁煙薬としては、正直これ２ヶ月とか飲むのはつらいかも…
以上レポでした
323:優しい名無しさん
11/01/30 18:13:33 4ks8jkUY
剤形とか用法かいていただけないとなんとも…
324:優しい名無しさん
11/01/30 19:03:02 j85BDdNK
>>322
Mylan bupropion 100mg錠。
100mg→200mg→300mgと10日かけて増やし、今17日目。
併用薬剤なし、血中濃度も安定してるだろう。
こういう例もあるということでよろしく
325:優しい名無しさん
11/01/31 09:21:03 6Ft0cWvP
SR150mg
肌が痒くて掻いてたら傷だらけになった
326:優しい名無しさん
11/01/31 21:36:06 X4YCnT7U
正規品SR錠150mg飲んだけど集中力があがったりということは特に無し。ただ、寝付きがものすごく悪くなっただけという…
327:優しい名無しさん
11/02/02 07:57:02 89pDGwgD
眠りが浅いけど目覚めは良い。
集中力は上がった感じはしないけど積極的に行動できるようになった。
328:262
11/02/02 12:03:01 keLWF88z
326
寝れないときは僕はデパスのジェネリックのエチラームで
寝てるよ。
329:優しい名無しさん
11/02/04 06:51:07 iJzbeiHU
この薬臭く無いか？プラスチック燃やしたときの臭いがする。
インドのブプロンＳＲの話
330:優しい名無しさん
11/02/08 18:23:58 tjJG4J49
これ服用のタイミングいつでもおｋだよね？
331:262
11/02/10 10:44:43 SqBlAKkd
ドーパミンd2アゴニストでもあるメマンチン
＋DNRIのブプロピオンでドーパミン増やせるかもと
思ったけど。ブプロピオンの再とりこみ阻害は
ドーパミンは弱くてノルアドレナリンが強いみたいだね
ノルアドレナリンは不眠や不安が増すのでいらないと思った
ので
メマンチン単独にしたらもともとメマンチンは車酔いのとき
みたいな肩こりのような頭痛があるからキツイんだよな
メマンチン＋ブプロピオンのときももちろん頭痛は出てたよ。
そこで筋肉弛緩作用で肩こりにきく
デパス＋メマンチンならイケルかもと思ったね
でもメマンチンが切れたら
これまたドーパミンアゴニストでメマンチンの親戚である
シンメトレルを試したいね
シンメトレル＋ブプロピオン＋デパスか
シンメトレル＋デパスが興味深いね。
332:262
11/02/16 06:42:32 y5QBq8Y3
ごめんなさい>>306でメマンチンが強迫に効くと書きましたが
やっぱり全然効いてないみたいです。
僕の経験から言うと確実に効いたと思うのは
SSRIやSNRIだけでしょうかね…
ちなみに抗不安薬のデパスも今飲んでますけど
強迫には効いてませんね。
333:優しい名無しさん
11/02/16 23:18:54 9l0OXJR4
どこ製の飲んでて併用薬も飲んでればそれも、主訴（病名）と効果（感想）知りたいな。
【病名・主訴】
【御年】
【病歴（～年から、～年目）】
【どこ製、他に飲んでる薬、量も】
【飲んでからの効果、変化】
【飲んでどれくらいで効いたか】
【副作用】
【その他】
言い出しっぺから。
【病名・主訴】仮面うつ（身体症状が主訴。
疲労・倦怠感、過剰睡眠、寝たきり、寝付きが悪い、集中力低下、耳鳴り（突発性難聴発症経験有り）、
肩こり・腰痛、軽い気分の落ち込み）
【御年】198Ｘ年製
【病歴（～年から、～年目）】2004年頭から～現在
【どこ製、他に飲んでる薬、量も】ブプロンSR（300～450mg）、アモキサン（125mg）、（Ｊゾロフト100mg※ブプ飲み始めてから弾薬で、ただ今調節中）、
リーゼ・デパス・コンスタン・レキソタン、（頓服：ロヒプノール、グッドミン）、下剤
【飲んでからの効果、変化】30時間寝ずに頑張れた。寝付きがよくなる、睡眠の質がよくなる、とりあえず動ける
【飲んでどれくらいで効いたか】1日
【副作用】特にないが単独だと効かず、むしろだるい。アモキと併用で効く
【その他】ゾロフトも再開中だが気分が↓になる。相性が悪いのか。
ここやググりでリタのようなアップ感や不眠（目が冴えてしまう）を予想してたが
睡眠の質がとにかくよくなった。アモキを始めてから目が冴えて寝付きが悪くなったのだが
すんなり寝れるようになった。眠剤いらず。ただ目覚まし鳴らしても起きれない…
30時間確かに頑張れるが寝ようと思えばすんなり寝れる
疲れたら眠くなる、体が正直になった。
気持ち面では変化なし。ゾロフトと併用でだめかも…
こんな感じ。
334:優しい名無しさん
11/02/16 23:25:33 z62ZUME4
きちがいには効かんよ
335:優しい名無しさん
11/02/16 23:41:50 mt77WKey
>>寝付きがよくなる、睡眠の質がよくなる
こういう人もいるのか…
336:優しい名無しさん
11/02/17 02:32:04 7BUX3/FY
>>331
薬ヲタうざい
フツーに精神科でもらえ、クソ野郎
337:優しい名無しさん
11/02/17 09:29:13 PsTrpJeF
>>333
ブプロピオンやＪゾロフトでアモキサンの代謝阻害しまくってるし
そもそも125ｍｇとか量が多いな
もはや抗精神病薬レベル
なんとなく眠りの質がよくなったのはブプロピオンのドパミン再取り込み阻害より
アモキサンが増強した影響な気がする
338:優しい名無しさん
11/02/19 00:51:34 JHGjkmDV
>333
アモキサン150～300mg/dとか
行けるならそっちのほうが効くかも?
339:優しい名無しさん
11/02/19 14:11:14 XPql77HK
ブプロンSRなんだけどこれって一度に300飲んで大丈夫？
それとも一日2回に分けないと駄目なのかな？
340:優しい名無しさん
11/02/22 00:19:10.78 3nVjEyw5
>>337-338
レスありがとう
アモキ増強されたと思う
でもアモキは目が冴えて不眠気味だったから
寝れるのはブプロかなと。
アモキ125mgって多いの？
アモキｽﾚだと200とか300の人いっぱいいるよ。
確かに主治医にこれ以上増薬はしたくないと言われてるけど…
>>339
人に寄るけど自分は眠気対策のために夜一気に飲むから
アモキ125mg（25mg×5T）
ブプロ450mg（150mg×3T）
ゾロフト100mg（25mg×4T）
リーゼ5mg×6T
デパス0.5mg×6T
下剤3T
これにたまに眠剤やコンスタン1シートが加わる。
27T飲んでも生きてるから意外と大丈夫だよ。
341:優しい名無しさん
11/02/22 23:30:35.23 K3qx5m7d
bupropion(mylan製)600くらい飲まないと効かなくなってきた
342:優しい名無しさん
11/02/23 07:45:20.28 1IEKuRM8
>>341
このスレの上のほうにもあるけど、この薬は続けていると腰折れして効き目が悪くなる。
でも効かないからとむやみに増量すると痙攣を起こすよ。
運転中等に発作があると危ないし、下手をすればメンタル薬個人輸入全般の規制に繋がる。
1日450mgを超えても効かなくなったら、しばらく休薬して他の薬を飲んでみたほうが良い。
343:優しい名無しさん
11/02/23 07:52:50.40 EyENLiMK
俺は眠りの質は落ちるなぁ。と言うか不眠になる。
どちらかと言えばアッパーだし焦燥感でソワソワする。
アモキサンの方がやはり有効かと思う。
344:優しい名無しさん
11/02/25 02:32:07.67 rlyu51Za
きちがいには効かんよ
345:優しい名無しさん
11/02/27 19:10:17.50 OkMzqIf3
僕
ジェイゾロフト100mg/day
リフレックス60mg/day
に追加して
ブプロピオン300mg/day
だけど、この3つの組み合せは絶妙。
どれか一つが掛けてもダメになる。
最低でもリフレックス（眠くなる）と組み合わせる薬ではあると思う。
346:優しい名無しさん
11/02/27 20:09:15.59 xX0izeki
>>345
お金かけてるね。
347:優しい名無しさん
11/02/28 09:11:00.70 TZdmvZhb
>>346
働いてるから、仕事と天秤に掛けたら安いもの。
本当は休職してのんびりするのが良いんだろうけど。
348:優しい名無しさん
11/02/28 21:09:26.22 PFXfwsnL
SNDRI
349:優しい名無しさん
11/03/01 21:38:15.18 2Rvmr0WS
上のほうでブプロピオンが効かなくなったと書いた者です。
あれからブプロピオンを止め、幾つか他の薬を試して、そこそこの効果はあったものの
ブプロピオンのスッキリとした効き方にはかないませんでした。
そろそろ断薬して1年になるので、JISAでブプロンSRをポチり、再開しました。
翌朝から目覚めが違いました。
何の躊躇もなく起き上がれる。
ブプロピオン万歳！
350:優しい名無しさん
11/03/02 00:17:36.45 IQfFn+96
効き目が復活したのですね、おめでとうございます
交叉耐性のない薬を交互に使ってけば
ブプロピオンの腰折れ現象を回避できるかもしれないですね
問題はブプロピオンを休んでいるときに何を飲めばいいかですが
351:優しい名無しさん
11/03/02 00:18:18.30 8pJ1PZsp
600/dいってたが
一旦止めることにしますた
体がついてこれない
352:優しい名無しさん
11/03/02 00:30:15.84 jM6p1UW/
そういえば、54さんどうしているかしらね。
353:優しい名無しさん
11/03/09 03:30:33.61 JHIoeZBM
他にゆるーく覚醒させる薬が無い以上
効かなくなってきたなと思っても
300mgくらいで続けるしかないな。
450とか600だと金がかかってしょうがない。
354:優しい名無しさん
11/03/09 12:17:11.88 lHlSBOPH
>>353
非定形用の薬自体日本にないしな
ドーパミン量を調節するエビリファイなんかは統失用で欝には適応無いし
「抗パーキンソン病薬（ドーパミン作動薬）のうつ病への有効性を検証する」
URLﾘﾝｸ(www.jmacct.med.or.jp)
こういう「難治性うつ病を対象とした抗パーキンソン病薬（ドーパミン作動薬）の無作為化比較対照試験」
なんていうのも21年度にやっと始まって効果があることが解ってきたけど
26年前にアメリカで発売したウェルブトリンでさえ未だに発売してない国だから
今後何十年かかるかわからんし
355:優しい名無しさん
11/03/10 14:01:06.19 3K19pKHt
副作用の頭痛がきつい。
とろとろと眠気を感じてた矢先突然シャキッと覚醒できる。
不思議な薬だなー。
356:優しい名無しさん
11/03/11 06:35:27.25 JEn4SqFP
>>350
チロシンはどうかなあ
357:優しい名無しさん
11/03/12 02:21:11.35 hBCi2AoW
>>356
チロシンも耐性出来るよ
一ヶ月もせずに効かなくなった
358: ◆7UuFlSzPOY
11/03/12 13:58:24.79 J+0Mxov6
>>357
なんでアミノ酸に耐性ができるの。
ただ調子いい状態に慣れちゃっただけだろ。
359:優しい名無しさん
11/03/13 02:17:17.77 O+42cV5Y
>>358
俺も最初はそう思ったんだけど
一ヶ月ほどでどれだけ飲んでも明らかに飲む前と同じになった
俺以外にもそういう報告がいっぱいあるから気のせいではないと思う
360: ◆7UuFlSzPOY
11/03/13 18:29:54.22 XnUX2gPl
>>359
あなた生まれてから今までどれだけの量のチロシンを摂取したと思っているの。
もしチロシンに耐性なんてつくんだったら、幼稚園に入るのを待たずして無気力人間の
出来上がりだな。
チロシン大量摂取による血圧上昇などに体が慣れてしまったことを耐性がついたとするかは
別として、気分的なものは単純な慣れ。
人間は調子がよくなると、悪かった状態がどうだったかを忘れがち。
一ヶ月連続で服用していたら、最初に一気に行動力が上がって、後はそれが落ちないように
微妙に効くのが普通でしょ。
そんな微妙な中で、一ヶ月前がどうだったかを正確に思い出せる方が不自然。
耐性ができたのではなく、単に最初の数発の勢いが出なくなっているだけ。
足りなかった栄養が満たされたんだから当たり前の話。
今が「自分の調子いい状態」だと認識しないと、やばめな薬にでも手を出さない限り
今後も不満たらたらだと思うぞ。
361:優しい名無しさん
11/03/19 00:14:03.11 3okFVYx2
不感症になりませんか？
全く感じなくなりました
362: ◆7UuFlSzPOY
11/03/19 00:34:15.30 S8iNH1Hz
>>361
この薬はセロトニンに全くと言っていいほど親和性を示さない、
ゆえに性機能障害の副作用を伴わないというのが最大のウリ。
従って、この薬の作用機序からはそのような副作用はまず考えられない。
おそらく別の要因があるのではないかと。
他にセロトニンに作用する抗うつ剤などを使ってないですか？
或いは、うつに対して効果が弱くて性欲が低下していたりしませんか？
363:優しい名無しさん
11/03/20 19:30:56.13 /2mXiQxh
禁煙用に使って12日目。
軽度の等質で医師に相談もしなかったところ再燃した。
地震・原発のストレスも当然あっただろうけど、
ドーパミン過多で前頭葉ギュンギュンだったんだろうな。
364:349
11/03/26 22:39:37.24 sm5uxjh1
今のところ効いています。飲んでいるととにかく体が軽いです。
再度の腰折れを防ぐべく、薬を飲まない休薬日を週一で設けましたが、飲まないと起きるのが滅茶苦茶辛い。
薬を飲まない日はほとんど一日中寝てます。
プラセボ的なものもあるかもしれません。
365:優しい名無しさん
11/03/29 16:49:59.67 PqjiK7G5
日本発売はいつですか？
366:優しい名無しさん
11/04/02 19:53:20.30 mE+NhSGx
ブプロンSR最高や！
セロトニンなんて最初からいらんかったんや！
367:優しい名無しさん
11/04/04 23:17:28.92 QxVI07Un
この薬って耐性がついたら、どの程度の休薬期間を設ければ良いのでしょうか？
368:優しい名無しさん
11/04/05 01:27:40.46 hLhZBser
コレで本当にたばこやめれるの？
飲んで二日目からドグマチールをはじめて服用した時のようにアップした。
飲んで四日目、朝飲んでるせいか日動変化酷く、
服用以前を考えると平坦になったのかね？みたいな感じ。
チャンピックスで昨年末禁煙できたのですが、
チャンピックスのはタバコ不味い！！こんなんいらね！
で禁煙できたのでこの薬とチャンピックスは違う感
金なしでチャンピックすは一ヶ月のみで
あがることなかったが、しかし大きく下がらず
よく考えたら、そのころはアクセプタ入れてた。おわり
腰折れ怖いな。ドグマチールは二年程置いても最初の会館は戻ってこなかったな
369:優しい名無しさん
11/04/05 02:32:05.81 1tYiwmIH
ドグマ何ミリ飲んで、そんなUPしたの？幸せな奴だな。ドグマごときで
370:優しい名無しさん
11/04/05 06:51:56.95 VKwYhYwF
初めて、マスターベーションしたときのあの快感は、もう戻ってこないのかな
371:優しい名無しさん
11/04/05 22:36:01.54 hLhZBser
>>369
一番最初の処方での、50mgx3Tがかなり北ので
そのときの効果が忘れられず二年おきくらいに100mgx6T飲んで
結果アカシジア出て服用やめるの繰り返しですがなにか？
そういう人多いんじゃないかな？？
372:優しい名無しさん
11/04/05 22:40:45.38 hLhZBser
服薬開始10日くらいはハイテンションだったよ
そして、その後来たリバウンドにより職場箒して全てがおわった。
373:優しい名無しさん
11/04/06 11:52:41.79 gBMlfvgw
SR１５０を抗欝目的で最初に飲んだ時にはやる気と強気が蘇ってサイコー
だったが、すぐに皮膚に異常が出て、かゆみがひどかったのでやめた。
２ヶ月ほど経ってから、SR１５０のタブレットを１/4にカットして再挑戦。
朝起きて、一回だけ飲んでいる（１/4を）
今回は禁煙目的。薬が余っていたし。
量を調整したのが幸いしたのか、皮膚の異常が出ずに２０日程のみ続けている。
ニコチンパッチ併用でタバコなし。これでなんとか乗り切れている。
ブプロンでの禁煙は、私の場合、タバコが家にあると無理。
タバコを切らしたときにスタートすると案外続くような気がする。
タバコ、買わなくても、いいか？って気持ちになるのですよ。
ニコパは必須。ブプロンと一緒にニコパも注文して、
半分に切って使うと経済的かと思う。（ステップ１のニコパは
ニコチン量が日本のものより多い。倍ほどある）粘着力も国産のものよりも高いし。
374:優しい名無しさん
11/04/09 22:59:06.45 6MWWs9Rd
食後に服用すると全然効かない
空腹時に飲んだほうがいい感じ。
それってオレだけ？
やっぱ空腹時に飲まないほうがいいんかな。
375:優しい名無しさん
11/04/11 11:28:11.47 5WRJv0qd
ブプロンSRが届いた
10錠ごとにアルミ包装されてる
白色で刻印無しの錠剤。少し甘い。
徐放剤だから舐めてるといけないんだがｗ
効いたらレポします
376:優しい名無しさん
11/04/11 11:45:17.05 GaugxaCu
どこが甘い…甘いのはデパスだな
これは薬っぽくて糞まずい味がするだろ
377:優しい名無しさん
11/04/11 11:48:25.47 V2XJ+Z7N
これ飲んで喫煙本数を大した努力無しで1日7本まで落とせた。
本当はスッパリとやめたいのだが、
酒もやめたので何も楽しいことがないのが辛い。
そもそも喫煙は快だと間違って捉えているのが我ながらイタイ。
あー、ゆううつになってきたー
378:優しい名無しさん
11/04/11 11:53:30.30 5WRJv0qd
>>376
俺の味覚がおかしいのかな・・・
確かにデパス程の甘さは無いが、ソラナックスような苦味が無いので良い
無刻印なのはインド製だからかな？
刻印が無いとただのサプリメントみたいだｗ
379:優しい名無しさん
11/04/11 13:44:07.12 wFE01BBm
ブプロンSRはインドのサン・ファーマという製薬会社が製造している。
サン・ファーマはアメリカの製薬会社を次々に買収しており、M&Aに積極的。
また、Sensex30（日本でいう日経平均株価 Nikkei225）にも、30社のうちの1社として選定されている。
インド製と聞くと何だか胡散臭いが、信用に足る会社だと思うよ。
380:優しい名無しさん
11/04/11 19:02:53.78 IT460o+Y
>>375-378
ブプロンは微かに甘い。
もちろん、砂糖や果物の甘さ程ではないよ。
381:優しい名無しさん
11/04/14 13:28:38.23 /EYlvMeT
ブプロン飲みはじめて２日目だけど
メチャクチャ喉が渇くのが辛い
皆はどうなのだろう?
飲んでいるうちに治るのかな？