12/02/26 06:29:47.08
emacs をここで
URLﾘﾝｸ(cns-guide.sfc.keio.ac.jp)
で勉強しようと思ったのですが、ややこしいキーバインドで直ぐに挫折。
vi でいいや。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/27 23:46:41.59
このスレなんですか
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 03:21:35.05
秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下 3 です。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 19:14:48.04
viで事足りてるからいいです
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 14:02:11.66
vimのまちがいぢゃないの、
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 14:26:55.06
いや、vi = vim なのだ
起動画面を見よ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 14:27:58.05
それは環境による。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 17:06:01.84
vi以外が無いのなら問題ないがややこしい複雑怪奇なキー操作や機能を
実装するこの手のエデイターは数が多すぎるのに全部操作が違うのが特徴。
酷いのはカーソルキーが文字編集中に使えないエデイタがあること。
ファンクションキーもInsertDeleteBackSpacePgeUP/Downなど
あるのにその操作をするのにダイレクトで押せない仕様を信仰するのは
精神が病気だってことな。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 20:46:51.68
そういう時代だったからしょうがない。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 21:53:25.68
DOSのMIFESなどがはびこった時代が懐かしい。
あの時代に競うテキストエデイターは複数あったわけだが
どれも今のそれらの１００分の１程度のサイズで機敏に素晴らしく
てきぱき動いていた。いまのそれらは巨大なサイズなわりに何かと
重装備で基本的な日本語すらうまく扱えないことがある。
つまりそんなものは英語のそれでいいじゃないか、ＶＩ使えばいいだろ。
メモリあまりまくっているから巨大化したのはいいとして、
設定次第で起動が超重くなるってどんだけ環境にやさしくないんだろ。
WindowsVistaが肥大化して悪口言われているような状態にしか思えない。
Unix系で最小のサイズのテキストエデイタですら、CP/Mで利用されていた
普通のWM.COMと比べれば２桁もサイズが大きい。重装備エデイタなら４桁違うわ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 07:55:57.91
CP/M使えば解決というわけか！
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 12:18:00.02
> １００分の１程度のサイズで機敏に素晴らしくてきぱき動いていた。
たんにスクロール速度の話なんじゃないかと...
DOS から Unix に来た人たちは ``vi とか emacs はスクロールが
遅くて使い物にならない''って, ごねてたが,
もとから Unix 使ってた連中に ``サーチかけろよ, ど素人が...''って
バカにされてたな.
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 14:47:24.68
100%同じ体験をしたおぼえがあるなw
＞DOSからUnixへ、viはスクロールが…、「サーチかけろ」と言われる
使用方法の文化の違いもあるけど
ハードウェア依存の表示方法とか色々あるんだろうな
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 23:01:54.56
高速スクロールと目視が一番効率がいい
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 10:14:08.74
おまえらコンソール版の超高速MifesがちゃんとLinux用で発売されている。
URLﾘﾝｸ(www.megasoft.co.jp)
BSDじゃ無理かもしれんけどな。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 20:06:36.62
>>474
10 年近く前のソフトを出してきてなにが嬉しいんだい?
console なんて syslog と dmesg を出すだけのところじゃん.
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 20:12:27.40
>>475
>2003年1月28日 ニュースリリース
日本語よめる？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 20:34:34.59
>>475
じゃないけど、５年以上は楽勝に経過してるわけだ。
誤差のうちだろ?
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 23:33:55.23
コンソールっていいつつttyじゃねーの?
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 00:07:21.46
MS-DOSのころのMifesって高速スクロールにウェイトが入っていなくて、
PC-9821 Af だと速すぎて困ったのは遠い昔の思い出。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 04:48:36.90
ファイル比較で両画面スクロールすると、ヒットしたところでフラッシュするのが
目にも頭にも心臓にも悪いんで、ファイル比較のときだけはvz使ってる。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 05:25:57.67
>>479
DOS/Vのフレームバッファですらi486以前で軽快に動いていたわけで。
丼だけ退化しているとか言い出すとスレチになるんだろうな。
WindowsのアプリでＧＵＩ描画するのに矩形で消してそこに背景で塗りつぶして
さらに小さいクライアントの窓で矩形に塗りつぶして、そこに背景で塗りつぶして
背景の模様で描画して、そこに表示する何かを全部描画したら
背景とか何も見えないのが常時なとかが遅い原因とおもった。
そして画面の一部が書き換わると、その部分だけではなく
全描画しなおすアプリとかよくあるので、遅いのは想像に任せる。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 18:13:48.31
どんなフォントでも文字が等幅で表示されるGUIのテキストエディタ
ってUnixには無いよね
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 18:48:34.78
>>482
プロポーショナルフォントをって事？
まずその思想が間違っていると思うけど。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 20:20:41.71
>>483
いや、等幅フォントでも。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 20:22:40.36
コメントがイタリックになったり予約語が太字になると
字の幅が少し広がってズレるってのはよくあるが
これを回避できてるエディタはWindowsにしかない
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 20:59:05.26
Emacs でできてると思うけど何か勘違いしてるのかな
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 00:45:00.15
EMAXってフォントの設定が難しすぎます
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 02:36:27.34
アラビア文字とかになると文字幅がアルファベット4つ分とかになるんだっけ？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 02:48:38.78
geanyという最強エディタができてから秀丸の移植どうこうの話題は不毛だな。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 13:57:22.76
>>488
そんなありえない仕様だったのね。
491:488
12/03/21 14:49:45.99
>>490
全然そんなことはなかったようだ。
東アジアの文字幅
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 10:47:16.85
>>489
あれが最強・・・
Unixユーザって欲が無いんだな
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 14:49:30.51
>>492
一人geany押しが前からいるんだよ。相手にされないもんだからいろいろ出張してまでw
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 06:33:13.76
Geany入れてみた
秀丸の代替品というよりもEclipseの軽量版っぽいものなのね
まあGeany押しの人は秀丸をそういうふうに使っていたからそれで満足なんだろうけど
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 19:46:25.68
秀丸ちょっと試用してみたけどNotepad++のほうが高機能な気が。
おれはCream(Gvimの甘い版、Gvimにフロントエンドつけたようなもの)でいいし。
当時はろくなエディッタがなかったんだろうけど今は秀丸じゃなくてもいいよね。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 19:48:14.08
Cream
URLﾘﾝｸ(www.moongift.jp)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 19:49:14.40
あっ、誤爆した
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 17:14:10.79
そういえばプログラムの開発してた時、秀丸ユーザーが全部のタブを
スペースに変換して、また他の人が上書きするのかタブに戻してって延々
やられてこっちは、変更あった行をハイライトしてるけど、全部目で
確認しなきゃならないので、勘弁してくれって思ったな。まだそういう仕様なの?
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 17:58:43.29
Makefile でそれやられたわ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 21:54:35.33
たいていのエディタでタブの扱い方は指定できるだろ。
多人数で開発してバージョン管理システム使うんならばハードタブの扱いや、
インデント数なんかをあらかじめ決めるのが普通じゃねーの？
で、その規則に合わせられないエディタは使用禁止と。
俺の周辺だとむしろハードタブは不可、スペースにしろというのがこのところが多いな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 02:40:58.99
viやemacs使いはハードタブが好きだよね
規約無視してタブに戻すのはいつもemacs使い
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 02:56:57.26
昔は記憶媒体が小さくて高価だったからタブにした方が容量を食わなくて済むということもあった。
俺も基本的にEmacs使いだけれど、ディレクトリ毎にインデント数とかハードタブ使う使わないなんてことを
設定できるようにしたりして結構気を使っているぞ。
このところWindows関係の仕事が続いていてよく思うんだけれど、Visual studio のソース整形規則の設定って、
なんで個人設定の方に有ってプロジェクトの設定にないのか理解に苦しむ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 09:57:15.26
>>501
(setq indent-tabs-mode nil) の存在も調べられない奴ならemacsは使うべきじゃないな。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 10:38:04.99
タブでなきゃExcelやFileMakerなどにインポートできないし
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 12:04:21.16
お前はCやpythonのコードをExcelにインポートしたいのかと・・・
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 12:15:36.18
あはは。笑ってよパパ