13/01/22 23:56:52.87 h2mgfSeC0
何でそこまでして家(プライベート)晒すのか？？？？疑問。
出演料が100万くらいでるからでしょう。
401:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 00:00:39.74 aflmUc380
>>399
一件目はキッチンも棚もコンパネで作ってるし換気扇は1万円くらいの空調用、
浴室はモルタル塗っただけで設置式のバスタブ。
一番高いのは給湯器だと思う。
コンパネ代10万、コンクリート代5万、換気扇1万、配線配管10万、給湯器25万
フローリング5万、その他鉄格子など雑費15万。
どんなに高く見積もっても材料費は71万円だな。
残りの800万円ちょっとは工事費と設計費。
本当は900万円も払ってないんじゃないの？
賃貸運用を想定してハッタリかましてると思う。
402:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 00:03:19.95 +ahAQgobT
>>401
バスタブと便器だけで40万くらい行くんじゃね？
403:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 00:03:29.72 Z+rwMEio0
テレビでやってれば露骨な手抜きとかはできないから、意味はあるよ
露骨な手抜きなんて当たり前な業界だから
404:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 00:07:49.52 vy5KVC+y0
ドイツ製バスタブ37万、鉄格子35万
一転豪華主義じゃないだろうから、他のこまごました
所も高級品使ってるだろう
405:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 00:10:16.03 AaS/3eza0
>>402
あ、すまん。確かに忘れてた。便器は5万でバスタブ15万だろ
推薦金具が2万×3箇所くらいで6万
ってことで材料費97万円だな。
406:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 00:13:58.33 AaS/3eza0
で、材料費と同じくらいが工事費ってのが大体の目安
つーことで200万円あればできるリフォーム内容だ。
407:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 00:17:34.05 a/svgDfh0
出演料総工費半額でるなら、我が家もヘンテコハウス建てて全国区で笑われても
いい。キリッ！
408:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 00:19:55.69 TiNigyvYP
みなさんありがと
あと高そうな（だけどめんどくさそうなｗ）4口のガステーブルと
なんとかペンキ代2万×２だっけ＋出前のピザ代
木部に塗ってたなんとか2万？
照明とかには全然こだわってなかったよね
409:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 00:45:48.37 q4ywHZEO0
>>406
いくらなんでもさすがに200万は言いすぎじゃないかなｗ
玄関の鉄格子のみで30万くらいだったし、キッチンも特注、バスタブも輸入物
無垢のフローリングも材料費5万は無理だし、下地が必要ってのも考えてないんじゃない？
壁に塗ってたペンキもポーターズペイントとかじゃなかったかな あれやたら高いし
まぁ900万は高すぎるにしても、ネットでリフォーム会社の紹介とか見てもちょっとキッチン弄っただけで
200万くらい簡単にかかってるよね
410:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 04:33:49.90 VmlAPbQB0
山王の奥さん、まだ子供小さいし、坂だし買物大変…でもないんじゃ？
ネットスーパーあれば余裕でヒキってられるよ
今のネットスーパーの品揃えは店舗と大差ない
急に足りないものがあったら旦那に帰宅途中で買ってきてもらえばいいし
411:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 06:20:06.61 j6EyzmcT0
個人的には階段が多いってわかってて買ったのに、重い買い物は運んで貰えばいいってなんだかな、と思ってしまう。
もちろん、買い物した人の正当な権利なのは当然だけどね。
毎回すみません…って気持ちで申し訳なくなりそう。
412:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 07:15:56.39 fVxntgo20
高級住宅街に激坂は付き物である。
あの御宅の前の坂というか階段？なんて勾配もそれほどきつくないし距離も短いし体力的にはほとんど問題とはならないと思うよ。
ややもすると車が入れないというのがデメリットだが、車社会が到来する前に分譲された歴史ある都心の高級分譲地は往々にして道が狭くて車が入れないというのは珍しいことではない。
そうしたことも山の手のひとつの文化として捉え、その土地に適ったライフスタイルを形成し愉しむというのもまた魅力となろう。
413:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 08:23:36.75 rMFg7ELS0
借景まだ値下げしないのかよ。
5000万台になったら検討してやるのに。
414:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 08:26:18.39 rMFg7ELS0
高級な鉄格子とバスタブとペンキとオスモカラーを合板に使用の築古マン
アビシニアンがエガッタ
415:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 08:35:27.12 HnRBcQHM0
>>412
狭い道ならともかく
階段しかないってのはない
416:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 08:42:52.48 QTKr2jlC0
坂と階段は違うよな・・・
417:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 08:43:02.77 rMFg7ELS0
一件目のキッチンの換気扇はねーな。
ギャグなのか。
418:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 08:54:47.03 kRlgeInK0
工事中の大工さんが自転車通勤で坂上ってたね。
あれは辛そうだったw
419:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 09:15:34.38 4uw/YLUz0
自転車で通えるくらい近くに住んでるなら手抜きはできなくていんじゃねw
多分手直しも気楽にやってくれると思うw
420:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 09:57:00.15 AaS/3eza0
大工さんでも住める高級住宅地山王ｗｗｗ
421:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 10:27:04.79 jJt+a3DE0
物の見方
1月8～16日にかけてB-787で7件の事故が発生し、世界で同型機の運用が取りやめになった。
極めて不思議な事件だ
日本が運用機の半数を保有している為、本来なら7件中約3.5件は日本以外の機体で事故が起こる。
しかし7回の事故全て日本の機体で起きている
これは確率論で言うと2分の1の7乗で0.8％でしかない。
つまりB-787のトラブルは99.2%もの確率で人為的に引き起こされたことになる。
・日本の機体のみ中国に整備を委託していたという噂（技術供与を含めわざとか）
・2月末に迫る財政の崖に対して支援しろという世界金融資本の圧力か（日航機墜落→41日後プラザ合意 の焼き直し）
何れにせよ、単なるバッテリーの不具合ではない。
メディアは決してこのような物の見方はできない。
422:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 10:44:51.41 XVf67WDlO
山王が高級かどうかなんてどうでもいいし、いい加減スレ違いなんだよ
高級高級連呼したナレーションがそんなに気に入らなかったんなら番組に抗議でもしとけ
423:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 11:02:26.37 iWmMngFY0
>>420
お前じゃ住めねーよ
424:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 11:18:58.19 P5jQbkUP0
都市部じゃ1kmも離れれば他の街だしな
425:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 11:19:14.18 ykCgETwq0
大工さんは周りのスラム街から来たんじゃないの？
山王特別居住区へ・・・
426:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 11:36:06.33 ZUtdCWFdP
しくこい
427:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 13:58:07.25 a/svgDfh0
荷物揚げの兄ちゃんかっこよかった。あんな腕に抱かれたい～
けど山王崖夫や代々木倉庫の旦那はひ弱で色んな意味で心配でしたあ～ｗ
428:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 14:06:46.05 MzaGKe0e0
高級住宅地の側には必ず貧民街もあるんですよ
部落とかね～
429:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 15:28:31.87 MejL/trH0
表参道とか代官山なら、ちょっとくらい訳ありの土地でも価値はあるけど、あんなとこなら次の買い手だって難しいだろ。
それに坪単価150～200なんて、23区ならそんなに上のクラスでもない。
松濤とかだと文句なしに高級だけど。
430:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 16:03:25.82 kRlgeInK0
>>378
大田区山王2丁目
5,280万円
土地面積：87.40m2
建物面積：99.77m2
ソース出せ！の反論まだなの？ w
431:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 17:06:37.23 ykCgETwq0
>>430
5480万円の方がいいね。
２階に20帖超のLDKで屋上まで付いてる
しかも南道路
道狭いけど駐車場付
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
高い買い物だし焦ったら負けだわな。
やっぱり見知らぬ土地で不動産を買うのはやめた方がいい。
気に入った街があったら最低でも2～3年は賃貸で住んでみて街に慣れたり
住まないとわからないようなダークな情報とか仕入れてからの方が良いね
432:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 17:28:20.76 MejL/trH0
間取り的にはこっちの方が全然使いやすそうだし、前面道路だし立地もはるかにいいな。
デザイン性はもちろん建築家の物件の方が上だろうが、あの家族はそんなにインテリアのセンスありそうな感じじゃなかったから、無理せず身の丈に合った物件選べばよかったかもな。
あっちだと、設計料や設備費入れたら6500万超えだろう。
433:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 18:06:35.36 MejL/trH0
結局、出てくる家族のニーズと実際が全く合ってないから貶されるんだよな。
1件目の物件が50才で独身のデザイナーってなら、まあいいんじゃないって感じになるし、2件目の家族だって、明るくて収納が多い家が希望ってんなら、何もあんな難ありの土地に建築家のオナニー物件建てなくても、普通に上の建売の方がいいじゃん。
434:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 18:28:29.94 AIghGgki0
>>433
ビフォーアフターじゃないんだから、これは依頼者の希望にあってるだろ？
その依頼者の考えがかなり個性的なだけでww
435:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 18:43:05.53 8mUw1z6T0
>>433
普通に上の建売のほうがいいってのはあくまでもあなたの考えだよね？
あの夫婦はデメリットを考えた上で、自由の利かない建売とかハウスメーカーよりも
ある程度自由の利くオーダーメードを選んだってだけなんだから、その選択に文句言ってもしょうがないんじゃないかな
それぞれ好きな選択をすればいいだけだよ
あと、自分はインテリアとか建築好きだから、このスレにはそういう観点からのレスが全くないのがちょっと寂しいな
436:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 19:14:26.58 fVxntgo20
その通り。
建築事務所に設計を依頼するような方が地場工務店の建売住宅なんかで満足する訳がないし。
建築家に依頼したオシャレな注文住宅は狭小住宅でも様になる唯一の選択である。
437:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 20:28:32.55 OrUV0c7i0
俺はお風呂のガラスだけは羨ましいと思ったw
438:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 21:16:41.35 AIghGgki0
>>437
羨ましいのかよw
439:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 21:18:37.14 rMFg7ELS0
建売厨うぜえな。建売屋の営業かよｗｗｗｗｗ
440:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 21:40:34.89 WZFBNnve0
今、凄いことに気づいた
一軒目は本来、ビフォーアフターに依頼すべき案件じゃね？
441:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 21:44:14.42 WZFBNnve0
>>371
この建築事務所って有名なの？
442:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 21:44:57.23 XUhRxnXB0
>>440
ビフォアフは今住んでる家に致命的な欠点がないと、番組作り出来ない仕組み。
443:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 21:56:27.67 ZYBU40i30
今回のリノベで条件は満たしたから数年後にはテレ朝だな
444:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 22:30:46.49 M1bkEDvl0
>>432
立地もはるかにいい
ヒント：用途地域
もっと勉強した方が良いよ。絶対に失敗するタイプ。
東京23区内の戸建ては一低に建てるから意味があるんだよ。
せめて二低か一中まで。
準工業とか近隣商業なんて静かに暮らすところじゃない。
それに西接道って書いてあるんじゃん。
南は大きな建物が建ってるけど、絵に書いて無いだけだよ。
不動産屋の常套手段に騙されてる。
現地も見ないでどっちの立地が良いかなんて決められないのは常識だよ。
445:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 22:59:10.09 M1bkEDvl0
もう一つ。
この物件がすでに中古物件のカテゴリーに入ってるの分かる？
本当に良い建売りは完成前に必ず売れる。
良い物件が完成後も売れ残っているなんて見たことが無い。
完成した時に買い手が無かったということは、現地を見た時に、
「これはないな」と思わせる何かがあることが多い。
今の情報だけで私なら（強調）、2軒目の土地の方が良い立地と判断するね。
都内であの日当たりはマンション以外では手に入らない。
まあ問題が多いから覚悟はいるね。
素人が手を出す物件でないことは確か。
446:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 23:16:29.81 /R1GLMoH0
>>445
2件目はありえん
問題のある土地だから安くても建売業者が買わなかったんだろ
多少の癖があっても安ければ建売業者が買うのが都内
だから理論上は都内で格安の土地なんてのはありえないんだよ
坪200万円の地域で半額？
笑わせんなｗ
447:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 23:20:35.23 a/svgDfh0
>>445
あなたの熱弁も素人臭い。
448:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 23:23:33.82 fVxntgo20
建売業者より早く手をつけたという発想はないんだな。
建売業者の方が情報を早く入手できるなんてことはないぞ。
要はどちらが小まめに探しているかだ。
熱心に探している個人の方が早く手を付けることはままある。
449:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 23:25:41.04 fvgj6ZPG0
>>445
＞この物件がすでに中古物件のカテゴリーに入ってるの分かる？
新築の物件が中古表記になるのは築後一年経過してからだよｗ
この物件は今月完成予定じゃん
知ったかぶりしてるみたいだが地元の業者さんかな？
今年は宅建合格しようねｗ
>>448
いや、番組の中で言ってたよ
問題がある物件であって売れ残ってたと。ｗ
450:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 23:26:49.08 M1bkEDvl0
業者は必ずもうかる物件しか買わない。もうかるか、もうからないか、それだけ。
買ってからどんな問題が起きるか分からないし、あんな一戸しか建たない土地なんて買わないよ。
基本的に大きな土地を買って、小分けにするからウマーなのよ。
ありえるか、ありえないかは人それぞれの選択だろ。
君が決めることじゃない。
何故そんなにこだわる？あの夫婦に恨みでもあるのか？
あの夫婦にとって良ければそれでいいじゃん。
あそこまで行くのに相当の苦労があったと思うよ。
451:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 23:41:30.44 fvgj6ZPG0
>>450
つまり、坪200万円の地域で
坪100万で売ってたのに
プロの判断として安いと思えなかったんだねｗ
それと、地方じゃないんだから建売業者は一棟からでもガンガン買ってますがなｗ
安い物件があれば他社の物件でも仲介業者がレインズから引っ張って分かれで業者付けもするし。
お宅、田舎の業者さん？ｗ
452:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 23:52:11.56 idPXJvUW0
家の前に階段しかなくて車が入れない場合、
火事になったらどうやって消火するんでしょう？
大雨や台風の日に救急車を呼ぶ事態になったら
担架で車まで運ばれる間、ずぶぬれ？？
田舎住民なので、疑問に思ってしまいました。
453:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 23:53:10.38 D6HVuUCh0
>>451
てかさ、赤の他人のあんたが、なんでそこまでしてあの夫婦の選択は間違い、みたいな結論に持って行きたいのかわからんわｗ
結構前からずっと同じ主張してないか？ｗ
デメリットの多い癖のある土地ってのを理解した上で買ったんだろうから、それでいいんじゃないのかな？
454:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 23:54:24.12 MkOXtLfDT
自分の好きな家建てたいのに、そもそも建売って選択肢は無いだろ。
455:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/23 23:55:35.26 tmvBCmOh0
>>453
もうバカは放っとけ
わざわざレスつけて煽るな
456:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 00:02:55.94 fvgj6ZPG0
>>453
え！？、そういう番組だろ？
457:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 00:04:25.36 mu+QP0Oa0
零時5分をお知らせします。ピピイポーーーーーん
458:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 00:10:55.40 dkotNExM0
プロはレインズから他の仲介業者が外に出す前に買うよ。
外部サイトに出てから買うなんてマヌケ。外部サイトに出た時点でプロはスルーしたと思っていい。
まあレインズ以外のルートも多いけど。
1棟のためにリスクは取れないという意味。うちは訳あり物件には手は出さない。
いくつかに分筆する時は坪単価で見たら買取価格の倍くらいの価格を付けて売るから。
業者が買わない土地だからこそ、それがいいと思える人が買って良かったんじゃないかと思うよ。
459:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 00:11:40.41 Cof04Gbx0
>>452
さすがに消防車はホースが伸びるんじゃない？ 都内に限らずちょっと都会なら旗竿敷地とか車が入れない敷地は一杯あるよ
担架に載せられたときはずぶ濡れかもしれないけどｗ
>>455
前スレかな？ 不動産関係の仕事してるって人が居たから、多分、その人じゃないかと思うんだけど、
結構参考になるレスもあったのに、なんでそこまで間違いってことにしたいのか不思議に思ってね
前に擁壁や配水管ががどうとかのレスがあったから、プロからしたらよっぽどありえない土地だったのかな
別に煽ったつもりはないんだけどね
460:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 00:16:31.30 Cof04Gbx0
>>456
そういう見方が多いだろうけど、わざわざ出演者の選択は間違いみたいにするために、色々と書き込むのはちょっとひねくれすぎじゃない？ｗ
いや、別に煽ってないんだけどさ 不思議に思ったから
461:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 00:30:37.65 dkotNExM0
>>459
現地も見てないのに、想像でものを言っている人の事を信じない方がいい。
462:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 00:50:32.93 HDziCMM10
買い物も運んで貰えばなんたらって思うかもしれないけど、
いざ住んだら急にいろいろ必要になる事だって多々あるよ。
せめて坂道＆車横付け出来ればねー
うっかり怪我して病院通うとか地獄。
娘＆奥さんの足はダイコン化決定。
463:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 00:56:57.31 xT5l/ACu0
脚が大根化するのは階段を上り下りしないブタだ。
ちなみに女性はホルモンの関係で自重で筋トレをしたところで決して太くはならない。引き締まって細くなるだけだ。
464:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 00:59:34.04 Cof04Gbx0
確かに車横付けできないのは不便そうだね
素人考えだけど、あれくらいの勾配の坂道なら他にもあると思うから、
お金掛けて階段を真ん中にして、両端は車が通れるような坂に直せないのかな？
てか、スロープ状になってたけど、どうなってたっけ？
465:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 01:10:35.68 xT5l/ACu0
あの階段の道は施主の私道だからその気になればいつでもスロープにできる。
今は必要がないと判断しているからやらないだけだろう。
本当に良い買い物をしたな。
金をドブに捨てた1件目の集合住宅とは大違いだw
466:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 01:15:19.07 bKqKjI0Q0
>>459
そうそう、
擁壁の作り直し、私道・私設管の維持管理で下手したら1000万以上必要になりそうな土地だと指摘したら
腐っても高級住宅地だから買って損はないと連呼するアホがでてきたんだよ。
そんで、それを否定したら都合が悪くなったのかIDを変えて論点ずらして誤魔化しまくってくるから
こっちも意地になってそれを一つ一つ潰してたらこうなったんだよ。
でもまぁ、本人が気にっていれば問題ないというのは分かるが、
床に塗る塗料のテストをするような几帳面な性格の施主が、ああいった物件の問題点を全て理解しているのか疑問に思うのさ。
例えば、擁壁の作り直しが必要な場所なのにケチって杭を打って済ませたとして
もし擁壁が崩れて下の建物を壊したら土地所有者に損害賠償責任が発生するし
擁壁を作り直すにしても今回の場所なら500万円程度は必要
自分が経験した他のケースでは2000万円必要ってな場所もあったからこの手の問題は注意した方が良いよ。
地震も多いことだしね。
>>465
ID変えて必死だな
467:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 01:26:57.67 hENJBDR/0
また録画見てきた
一件目は玄関前のシャッターから寝室も丸見えなのはなぜ？
あっちは閉めてぐるっと回った方がまだマシな気がする
まぁクローゼットをあんな位置に持ってくるくらいだからそんなの気にしないか客は呼ばないかだよね
二件目、リビングのガラス角が欠けて落ちるのまで流さなくても…
468:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 01:35:26.53 Cof04Gbx0
>>465
ああ やっぱ私道だから直そうと思えば直せるんだね サンクス
そうすると、玄関前に少しスペースがあったから、小型車なら停められるくらいのスペースとして考えてあるのかもね
一軒目はちょっとひどかったねｗ さすがに自分もちょっと擁護してみようかとかも思わないなｗ
>>466
ふむ なるほど 結論ありきで論を組み立ててるようにも見えたからさ あんなふうに書いたんだけどね
まーその辺はどっちでもいいやｗ
で、そういうリスクって買うときに不動産業者とか建築家からから説明されるものなのかな？
売れれば関係なしでほとんど説明されてないとすると、ちょっとかわいそうだね
469:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 06:04:45.61 1e9418EL0
>>466
>もし擁壁が崩れて下の建物を壊したら土地所有者に損害賠償責任が発生するし
>擁壁を作り直すにしても今回の場所なら500万円程度は必要
>自分が経験した他のケースでは2000万円必要ってな場所もあったからこの手の問題は注意した方が良いよ。
あそこの擁壁をやり変えたら余裕で２０００万円超えるよ
ただ土圧で擁壁が壊れることはないよ
この家は鋼管杭を打ってるから
470:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 07:41:44.00 EWn1Tbr60
施主の私道といっても、あの家だけじゃなくあの道を使ってる家全部の共同所有って意味じゃないの？
471:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 07:52:12.84 0D1UbmRU0
あの坂道全部があの施主一人の私道なの？
ちょっとありえない
472:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 07:55:39.78 Ks7udjtu0
>>465
>あの階段の道は施主の私道だからその気になればいつでもスロープにできる。
階段の途中に下のお宅の勝手口とインターホンがついてたり私道の上から汚水桝がきていているので私道は単独所有ではなく共有。
階段をスロープにするなら共有者全員の同意書をもらって建築士が役所へ申請が必要
実際に工事をするにしても上下水管入れなおしてコンクリ敷き直しが必要になるだろうね。
あと、自宅の前にスペースが空いていたのは崖地だから建築確認をとるのに離さなきゃいけないんだよ。
それと４ｍくらいある古い石積みの擁壁の上に自動車乗せるなんて勇気あるね。
>>469
擁壁が必要な建売用地を何件か卸したことがあるけど間口が10mくらいで高さが4mくらいだと大体500万円くらいだったよ
さすがにあれで2000万円まではかからないと思う
処分する土の搬出や資材の搬入にコストがかかる点がちょっと気になるけど。
あと、杭を打つ目的って擁壁に圧力を掛けないためじゃなくて擁壁が壊れたときに建物が崩れ落ちないためのものだよ。
擁壁が崩れるときって大雨のときや地震のときだから。
473:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 08:59:11.40 5pR3Ricv0
>>464
あの階段、傾斜30度って言ってなかった？
一度、山の中で30度の傾斜を車で降りたことがあるけど
めちゃくちゃ怖かった。
30度ってことは、勾配率でいうと50％超えるので、いくら私道とはいえ
車道として使うのは無理だと思うよ。
ちょっと調べたら、道路の勾配は最大12％って決まってるんだって。
（暗峠には最大37％のところがあるらしいけど）
ちなみにギネス認定の世界一急な通り（ボールドウィン・ストリート）が
最大勾配35％で、傾斜度19度とのこと。
474:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 09:20:33.68 6HXqGfmL0
あの、階段をスロープにするとか無理だろ。ww
475:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 09:22:20.60 wdMX1YqY0
一般的なエスカレーターの傾斜角度が30度ぐらいだっけか
476:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 09:28:36.78 OuVe2JTX0
30度がどれほど急斜面かスキーやボードやる人ならわかるはず。
人間の住環境には適していない。
477:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 09:40:04.36 0lBlk3Wv0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-53.fc2.com)
クルマでは上れないだろ。
>>435
あと、自分はインテリアとか建築好きだから、このスレにはそういう観点からのレスが全くないのがちょっと寂しいな
急坂以外で語られる要素がない家だからじゃない？
てかインテリアとか建築好きな、あなたからどうぞw
478:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 09:43:58.63 oGOvgbDW0
>>460
両方とも訳あり物件をテレビで放映してる時点で、駄目なとこが目について駄目だしされて当然だろ。金持ちがI'm homeに出てくるような物件建てるってならなら、「スゲー」って感想で終わり。
つか、普通の感覚なら、あの土地に家建てることについてテレビ取材を申し込む時点で、放映後はぼろくそ言われるだろうなって想像できるわ。
479:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 09:48:11.20 0D1UbmRU0
>>478
二軒目の施主はボロクソ言われたことに腹立てて、ブログ非公開にしたわけだが。
480:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 09:52:03.14 dmA4cxGE0
放送直後から変なのに居付かてるな
ご高説を一方的に続けるのならブロクでやってればいいのに
481:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 09:54:10.08 wdMX1YqY0
過去のあれやこれやに比べたら今回の物件はさほど話題性はないと思うんだけど
やたら熱くなってる人達がいるよね
482:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 10:02:15.76 qWT46Egp0
>>479
二軒目はスケスケ風呂とトイレ以外はそんなに叩かれてないよ
立地にやたらケチつける人がいるだけで
自分はドリームハウス見るときは建物メインで立地はそんなに気にしないんだけど
今回も階段だらけで駐車場がないという欠点はあるものの
そんなの施主は納得してあの土地買ってんだから別にいいじゃんと思うんだが
ケチつけてる人は何がそんなに気に食わないんだか
483:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 10:12:57.39 bgTkyN6K0
車が横付けできないのは確かに不便だが
一家に一台どころか一人一台が必須の田舎ですら、
車がこんなに往来するとは考えられなかった昭和の時代に
作られた集合住宅地だと、未だに二輪車か徒歩のみ通行可能の
細い道しかないところもあるからなー
ちなみに住人は近くの公道に駐車してそこから自宅へ
行政もその辺がわかっていて道幅を広くして駐車スペースを確保してる
484:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 11:16:07.97 oGOvgbDW0
>>482
そりゃ、本人は納得して買ってるんだからそれはいいだろうよ。
ただ、メディアに出た以上は、否定的なことを言う人がいても仕方ないってことだし、2chなのに「なんでケチ付けるんだ？」とか不思議がる人の方が俺は不思議。
485:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 11:25:32.48 EsOZ8wITO
ケチつけるのは別にいいんだけど、
ケチつけた事に対してケチつけられたら熱くなっちゃって、いつまでも粘着してる(しあってる？)人がいるから
端から見たらウゼーってなってるだけじゃないの
486:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 11:39:05.71 fxosegjw0
本来は建設住宅業界板で聞く事なんだろうけど該当スレなさそうだしチョイ上で出たので聞きたいのだが・・・
杭って本来は硬い地盤に打つんだよね？
>477の撮影箇所から建築用地まで5-6ｍはありそうだし
撮影箇所の後方に公園？神社？は更に低い位置にあったように見えた
あの条件で8ｍの杭は有効なの？
住宅の基礎が杭に直結なら多少効果ありそうだけど乗せてるだけじゃないよね？
杭から鉄筋出して基礎鉄筋と組んでるとこは放送されてなかったようで気になってしょうがない
それとも下のセコム家がガッチリやってそうだから糠に釘でOK？
487:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 11:47:01.73 7pcUP5rP0
いくらなんでも事前調査した上で長さ決めてるだろ
と信じたいｗ
488:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 12:31:25.54 hCWMo9ac0
>>486-487
地盤が弱いところで強い岩盤の地層まで打つ杭とちがって
今回のケースは擁壁の作り直しが必要な場所でその費用をケチるために杭を打っている。
つまり目的は地盤強化ではなってこと。
擁壁が壊れて土砂崩れを起こした時にに建物の下の土砂が崩れて無くなっても建物が倒壊しないようにするためのもので
崩れた土砂に対して一定量の深さで杭が埋まっていれば良いってやつ。
だから今回もそれを避ける目的で崖から建物をできるだけ離して建ててるんでスペースが開いてる
因みに、話が変わるけど地盤が弱い地域でも戸建は絶対に建てない方が良い。
どんなに杭を打って地盤強化をしても必ずと言っていいほど建物が傾く。
マンションなんかとちがって固い層といっても何十メートルも長い杭は打てないから
結局は豆腐の上に爪楊枝を指して家を建ててるような感じになっちゃう。
自分が経験したケースでは建設会社の社長宅で総額５億、数千万かけて地盤改良したって物件を取引したことがあったけど
築後10年ちょっとで部屋の扉が勝手に動くほど傾いてた。
結局売れた価格は建物瑕疵担保免責で土地の評価額程度だった。
489:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 12:34:50.90 hCWMo9ac0
>>488
×つまり目的は地盤強化ではなってこと。
○つまり目的は地盤強化ではないってこと。
490:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 12:44:00.91 xT5l/ACu0
>>477
古き良き山の手の街並みで良いねえ
さすが高級住宅地馬込文士村だ
491:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 12:49:39.17 mV2CH81U0
実家が山を宅地造成して作ったところだった
うちはほぼてっぺんに当たるところにあったんで洪水も地盤沈下も心配なかったんだけど
道路一本隔てたところにある友達の家はどうも谷を埋めて建てたところだったらしく
ちょっとした地震でもすごく揺れてた
体感でいうと、うちが震度１かな２かな？って思うとあっちの家は震度３はあったよね！って感じ
やっぱり地盤って大切だと思う
492:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 13:17:20.70 /Ca6183e0
築50年のマンションの残り寿命ってどれぐらいですか？
493:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 13:22:06.73 SMjBSJut0
>>491
山を削ったところと埋めたところだと地盤の強さが全然違うらしいね
埋めたほうはどうしても弱くなっちゃうみたい
494:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 13:25:10.10 fxosegjw0
>>488
> 擁壁が壊れて土砂崩れを起こした時にに建物の下の土砂が崩れて無くなっても建物が倒壊しないようにするためのもので
> 崩れた土砂に対して一定量の深さで杭が埋まっていれば良いってやつ。
そのあたりは>472関連で理解出来たんだけど住宅基礎と直結されてるかが不安
積み木のように乗ってるだけなら下の家の部分まで崩れるようだと杭が流されない？
剣山を逆さにしたように直結されてれば多少は大丈夫と思うんだけど
>491
過去の航空写真で確認出来るますよ
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
495:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 15:45:25.60 1e9418EL0
>>472
そんなに安くないよ。
ＣＰ型枠ブロックでも使うのなら５００万でできるが高さ４ＭのＲＣ擁壁だったら５００万円では絶対に無理。
田舎でも無理なのに東京ならなおさら。しかも安くやるには双方が更地であることが条件。
こんなに密集した形で既存擁壁を壊してＲＣ擁壁を作るとなると余裕で２０００万円超える。
シートパイルなんかで土留工事やるだけで５００万かかるよ。
杭の目的は軟弱地盤に家を建てる為。
その結果として土圧もかかりにくくなるし擁壁が壊れたときも建物は崩れない。
擁壁も経年劣化するからいずれ崩れるよ
水セメント比５０％以下の１００年コンクリートでも使ってない限り
大抵のコンクリートの耐久寿命は６０年程度
生コンが中性化して内部の鉄筋が錆びて爆裂する
今回の建物は確かよう壁は作り直してないよね
心配だな
496:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 16:45:32.11 hCWMo9ac0
>>495
ほほぉ、すごいね。勉強になったわ。やっぱり擁壁はヤバいな・・・
2000万円とか下手したら上物代超えるわな。
多分この物件の施主は土地を契約するのにあたって
『建物建築時には擁壁の作り直しが必要となり費用が発生する場合があります』って感じの一文を重説に入れられて
その説明中に口頭で『一応は契約ごとなのでこういった具合の書き方をしますが杭を打って地盤を固めることで
擁壁を作り直す必要はありません。ご安心ください。』って感じで丸め込まれたんだろうな。
本人がすべて理解しているならいいんだけど。
あと、今回の杭打ちは建築確認の取得にあたって擁壁を作り直すことから逃れることを目的としたものだと思うけど
下にある厳島神社のあたりが谷底って感じだし池があったりするから地盤もズブズブなんだろうね・・・
ちょっと粘着してレスしまくってしまったけど
こういった物件ってアレルギー反応がハンパないわ。
肯定するような意見がでてくるとどうしても徹底的に反論したくなっちゃう。
497:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 17:07:19.14 B8/ddhkw0
なっちゃうのは勝手だけどできれば自分のブログにお願い
498:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 19:43:05.78 6uZGwqNz0
>>477
ウニモグなら楽勝だな。
499:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 20:07:46.78 vLZqiTOcI
熱しているところ申し訳ないけど、、、、
昔ブログを読んでたけど、
元々2.5mあった擁壁を土を出して敷地の高さを下げて、高さを2m以下にしてやり直したって書いてあったよ。
その上で建物を4m以上離したって。
500:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 20:16:48.59 rrbC5zdT0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
501:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 22:02:41.58 3VJUmWSP0
>>464だけど、>>477を見てもとても坂道にするのは無理そうだね 踊り場まであるし
勾配率がどうとかあったから自分も今ググってみたけど、傾斜角度30度の坂道なんて無理な話だったのか・・・ｗ
それから、擁壁関連とか杭が支持地盤まで届いてるか云々なんて、テレビの印象だけでここで話してても結論でないよね
施主と建築業者しかわからないんだし 上で直してるって話も出てるわけで
あと、>>477
建築好きだから前スレで感想書いたんだけど、全く反応なかったねｗ
自分は二軒目は好意的に見てるんだけど、気になったのは窓がFIXとドアの組み合わせだから通風とりにくいってのと
外観はちょっとセンスないなと思ったかなｗ 木の外壁やグレーチングの使い方あたりが
502:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 23:17:38.32 HDziCMM10
>>463
いや、親戚の子は坂道のある女子高に通ってて、そこはダイコン坂と呼ばれててだね…
女性ホルモンは関係ないお…
30度ったらかなり急だね。
503:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/24 23:53:03.83 xT5l/ACu0
↑頭悪そう。。高卒でしょ？
504:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/25 00:18:26.16 k4bC6ctD0
は？
505:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/25 00:22:10.75 Y91njgF/0
>>488
杭も色々あって、あの鋼管杭の工法は固い層まで打つのが条件
506:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/25 02:24:32.83 jf5aPZE40
詳しい人に聞きたいんだけど>>499みたいな工事をして更に８ｍの鋼管杭？を入れたとして
20～30年後に建て直しするときに余分な解体費用ってどれくらいかかるの？
507:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/25 07:45:40.16 RvziEb8+0
6000万かけて >>477の階段毎日上り下りする家は無いわ
タクシーとか使うにしても、この階段は使わなければならないんでしょ
大雨、台風の日、雪の日、大量に買い出しをした日なんか辛いわこれ
508:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/25 09:37:14.83 2OyurimRO
>>499
擁壁の直高が2m越えるといろいろ手続きが面倒になるから抑えたんじゃない？
切土はいいが盛土に戸建を建てるのはトラブルの元。
509:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/25 22:02:49.37 TBjcaWhU0
>>507
東京は田舎より歩くから、実はそんなに階段は気にならない
こんなん気にしてたら、大江戸線で通勤する人らはどうなるのかとw
510:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/25 22:31:49.57 hNhfDTOs0
あの階段で気になるのは奥さんが自転車で買物へ行ったときだよね
荷物を載せたまま自転車を押して坂を上るのか下に自転車を停めて往復するのか気になる
旦那さんは>>447みたいな細いスロープをスクーターで上り下りしちゃうみたいだから
夫婦的には問題ないのかな？
511:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 01:49:24.48 q6gs17mc0
荷物持って階段登るんじゃなくて、帰って来たら反対側から階段降りれば楽なんじゃないか？
512:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 01:53:01.53 fVw84DxO0
天才現る
513:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 03:05:01.52 gh6jftJG0
>>511
荷物をカゴに積んだままチャリで階段下って
そのまま奥さん池にダイブ？
514:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 05:07:28.47 o6qcPNCe0
家の前に壁を設置しておけばイイ
515:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 07:37:24.10 ZObsMjlx0
階段階段言ってる人は余程の平地に暮らしてるのかしら。ある意味羨ましいけど
あの家、年取ったらダメだろうけど、若い内ならいいかなーと思うわ。
516:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 09:31:05.68 IPEtkbj20
多少の坂なら健康にいいけどいくら若くてもあの坂はキツイと思う
あれ子どもが成長したら恨まれるだろうなー
なんでこんな坂の上に家建てたんだって・・・
雨の日も風の日も、雪の日だってあの坂上るんだよ
頭で考える以上に大変な日々だと思うよ
517:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 09:33:56.06 jaj9TJlI0
階段問題視するけど、エレベータのない低層マンションなんかだと当たり前。
518:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 10:03:17.13 nGZHANgqP
>>517
賃貸マンションならともかく、
6000万円だよこの家
519:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 11:48:31.09 XYsNRzt90
子供なんて育った環境になれるから階段は問題視しないだろうけど
自転車で買い物ってのは大変だろうね
階段の上からでも下からであってもそこに駐輪場があるなら
階段のマンションとさほど変わらないのだろうけど
一旦自転車を降りて荷物を運んでからまた自転車をとりに戻るとなると大変そう。
520:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 11:49:20.67 W2trNrb60
>>503
それだと坂の上にある女子高の生徒は全員脚が細い事になっちゃうよ。
とてもそんな光景では…
中の人は脚フェチだからスケスケ高低差を望んだのかもしれんｗ
521:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 14:07:12.41 iJp6W1Hr0
>>518
だからさ、都内特別区で、6000万なんてこの程度だってば。だから、6000万で買えたんだろ。
522:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 14:10:58.07 MuspD3dl0
このスレは地方の人が多いのか？
都心の人間は歩く。
2～3キロならすぐそこレベル。
それに都心は坂道だらけだ。
この程度の階段はさして問題ではない。
523:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 14:35:59.62 XYsNRzt90
>>522
さして問題はないのに
どうしてこの土地は相場の半値程度で売れ残ってたの？
524:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 15:29:03.62 LbLssCQk0
えー、上物残ってたからじゃないの？
土地買った人が解体までしなきゃいけないし、、じゃないの？
525:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 15:41:06.75 fVw84DxO0
URLﾘﾝｸ(www.shobunsha.co.jp)
東京高級住宅地探訪
目次（掲載地）
序 田園都市の百年と高級住宅地
第１章 田園調布 高級住宅地の代名詞
第２章 成城 閑静さと自由さと
第３章 山王 別荘地から住宅地へ
第４章 洗足、上池台、雪が谷 池上本門寺を望む高台
第５章 奥沢、等々力、上野毛 東京都は思えぬ自然と豪邸
第６章 桜新町、松陰神社、経堂、上北沢 世田谷の中心部を歩く
第７章 荻窪 歴史が動いた町
第８章 常盤台 軍人がいなかった住宅地
付 高級住宅地開発史年表、カラー口絵、東京西郊地形図
526:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 16:32:16.25 SO2e24ZY0
>>524
売地で古家が残っていて買主負担で解体する物件は多いよね
どうして更地にしないか理由を知らないの？
>>525
＞第３章 山王 別荘地から住宅地へ
つまりミニ戸建街に格下げしたってことじゃね？ｗ
527:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 17:24:27.65 ZObsMjlx0
しかしこの流れも考えてみれば叩く要因が立地しかないって事なのか？
528:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 17:28:21.36 nGZHANgqP
>>521
相場的なことより、一般サラリーマン家庭において6000万円は一生に一度の買い物レベル
資産価値の向上は見込めないし、一生涯住む立地として考えると疑問がある
529:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 17:38:19.10 hE+OS1Hq0
外も階段、家の中も階段で健脚者向き住宅だな。
530:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 17:40:15.82 fVw84DxO0
6千万という限られた予算で考え得る最高レベルの良い買い物だろう。
都内屈指の高級住宅地大森山王に30坪のデザイナーズ新築戸建。
羨ましいという他ない。
531:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 18:45:22.65 835J7Ux20
>>527
建物の欠点は
・ガラス張り面が多いので冬は結露地獄
・結露にともなう室内の乾燥で奥さんお肌カサカサ地獄
・各部屋外気と接する面が多いのでエアコン利かずに光熱費地獄
・真冬は極寒地獄、真夏はハウスの温室効果で蒸し風呂地獄
・地盤が弱いにもかかわらず建物の重心バランスが悪いので地盤沈下にともなう外壁亀裂地獄
あと外からリビング丸見えだろうな
532:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 18:59:32.80 pBUYGYxM0
しょうもな･･･ｗ ここまでしてけなさないといけないのかね
なんか憐れになってくるわ よっぽど惨めな人生送ってるんだろうな
533:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 19:09:22.25 LsTmbQqj0
>>532
施主乙。
534:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 19:19:20.68 7z7eBg5w0
ハンターダグラスのシェードとかつけて、断熱高めれば、見た目もおしゃれでいいんじゃない？
535:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 20:06:50.82 ZObsMjlx0
光熱費はかかりそうだけど、それもまた何を取るかだからねー
何となくだけど「家族の気配」とか言い出すと光熱費が犠牲になるような
536:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 20:15:31.42 hE+OS1Hq0
建物としては良いと思う。
幼い子持ちで住むと考えると今は厳しいけど
まあ子供もそのうち大きくなるし。
537:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 22:47:26.02 0La4s9A1P
>>523
問題大有り。
車の入れない階段に面してるなんて大問題でしょ。
この問題を気にしない人にとってはお買い得というだけ。
私はちょっと無理かな。
ちなみに番組で「売れ残ってた」なんて言ってなかったよ。
悪意を持って嘘をついている人を信じない方がいいよ。
538:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 23:41:21.29 YlwBKf1p0
>>537
大問題な理由は？
道路から何百メートルも離れているわけでもない。
こんな環境は、都市部なら幾らでもあるが？
539:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/26 23:42:34.15 835J7Ux20
>>538
じゃ、大森駅徒歩圏でいくつあるのかソース頂戴
540:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/27 00:16:05.11 p53qN1f8P
>>538
537ですが
悪い土地と言うつもりはなくて、私には決断する勇気がないという感じ。
建築が終わった今だから良いけど、あの土地に建築するのにいくらかかるのか想像できます？
普通の土地でも2500万円くらいかかるのに。意外に安かったのは創意工夫しんだと思う。
生活の面では、歩いて上り下りは良いとしても自転車の上げ下ろしは大変だと思う。個人的には車を使いたいってのが一番のマイナスかな。
まあ、何を優先するかは人によって違うってことです。
541:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/27 01:24:46.49 8/5gDiZf0
牛舎の家よりはだいぶいい、風呂がすけすけでなければもっといいな
542:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/27 05:29:04.65 1ZaPVCCs0
すけ風呂を作りたがる人の気持ちが分からんが、ある種の男の夢なのか？？
543:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/27 05:42:06.59 8IiByoyg0
いや、俺はガラス張りの風呂は嫌だ
見られたくない場面もあるし逆に女の見たくない場面もある
544:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/27 08:20:01.35 zrnRz26LP
ガラスは、湯垢目立つから掃除が大変なんだよな
奥さんが掃除担当なら、そのうちキレるな
545:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/27 09:06:43.31 b+90Af520
相場の半額はそれしか価値が無いから。これが事実。車椅子、自転車、バイク、自動車
全部不可という事は、生活する家族だけの問題ではない。
現代社会には不適合な要因として決定的ということ。
546:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/27 12:21:29.55 SlQ4ET+H0
キュー待ちで走り出す、みそカワイイ
547:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/27 15:04:15.43 c6w7Frdk0
この場所に新たに造地したわけでもなく周囲にも道を挟んだ向かい側にも
家はたくさん建っているのに、なにか問題があるにちがいないとか、
交通手段も考え方も違う田舎と都市の住み方を一緒にしてたりただのいちゃもんにしか過ぎないわ
548:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/27 15:20:29.39 mb9G/Jsx0
>>547
上下のお宅は接道状況が全く違うし崖もしっかり直してたよね？
それに今まで指摘されていた欠点って都市部の生活をする上での問題点だったじゃん
どの辺が田舎の暮らしと混同しているのか指摘してくれない？
549:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/27 15:45:03.17 8/5gDiZf0
男だけどスケスケ風呂は嫌です、寒そうだし掃除も大変。
あれをやりたがるのって、家事をまったく
したことない人なんだろうなあと思うわ。
550:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/27 18:06:04.85 +9xPQhlr0
やってる姿が見えるとか、興奮する。
551:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/27 18:18:18.54 6LkA51eeO
透け透け風呂は毎回水滴を拭き取るんだよ
552:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/27 18:57:43.22 BLG2+AY+0
ガラス張りでもスモークに切替可能な調光ガラスとか
二層で間にブラインド入りとかあって番組で紹介できそうなのに
使われたことないね。
553:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/27 20:49:19.70 BnW+1+XW0
航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので
【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心［13/01/25］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
電池本体＝日本
充電器＝英系アメリカ工場
過充電防止装置＝フランス
内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる
可能性を指摘していた。
554:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/27 22:25:43.07 TFgWUDkX0
ガラス張りでもそんなに大問題だと思わないけどな
住んでから丸見えで問題なら、透けないように塞いじゃってもいいんだし
曇りガラスになるようなシートを張ったりブラインドやロールスクリーン付けるとか幾らでも塞ぐ方法あるし
嫌なのはガラスが汚れるからこまめに掃除しないとならないくらいかなぁ
555:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/27 23:56:24.81 kpkFwXV00
>>531
>結露にともなう室内の乾燥
何だよそれ？結露と室内の乾燥って関係ないだろ
556:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/28 00:32:33.39 TyMDB7L/0
無知にも程がある
557:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/28 08:35:25.88 NXlC97910
チョイワル成金風カップルなら笑い含めて似合う、ガラス風呂。
今回のオタクっぽい夫婦には似合わないかも・・
558:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/28 09:15:28.82 DGFuN/vA0
似合う似合わないとは関係なく、あのダンナは何か一発かましたかったんだろうなって感じ
559:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/28 12:55:52.35 hXapt2HX0
その辺は韓国人が好きそうだもんね。
560:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/29 15:20:20.40 INcSMlrx0
そういわれてみるとあの施主の旦那さんって
私の大好きな韓国人っぽい顔していてステキだったわ。
561:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/29 17:38:43.14 ta7SD36NP
最近は浴室ドアを透明ガラスにする家が結構多いよ。狭い浴室が広く感じられるし、個人的には好みだな。仕切られていれば問題ない。
一軒目は、、、
仕切がない浴室ってどうなんだろう。お風呂に入ったら家中に湿気が充満？だよね。
向きし出しのコンクリートに結露したら大変そう。
562:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/29 18:15:24.03 tcmV5UY5O
一軒目はシンクの狭さにびっくりしたなー
キッチンが中心の…なんて言って、あんな使いづらそうなキッチンはないわ
シンクの幅が無い分深さを出したのか知らんが、
奥さんが赤ん坊に｢この深さをご覧｣とか言ってるのも痛々しかった
563:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/29 21:16:22.07 d1aLG8mv0
つかやっぱナナメはないわな
564:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/29 22:09:33.22 Ynoycnah0
ガラス外拭くのは大変だ。足場を組むかｗ
雨どいなければ磨いても次の日もう汚れてるｗ
565:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/29 22:39:25.28 MFvQ/uX00
>>562
シンクも狭いけど、シンクとコンロの間のスペースも狭すぎだったな。
あの程度のスペースしかないと、四つ口のコンロが必要になるとは思えない。
566:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/29 23:22:42.14 FY2cKzJ40
>>561
え？
一軒目のあれは、バススペースは部屋とは別に仕切られてるんじゃないの？
風呂の壁を取っ払って、洗面所や洗濯機置き場と一体化してるだけで。
567:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/30 01:37:32.52 O8+B1qgS0
一件目のシンクの水槽右側に物をぶつけたであろう凹みがあったのが気になった
568:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/30 03:02:02.64 Tf87peBI0
>>565
そう。作業スペース狭いくせにコンロが４つもあって、なんかチグハクなんだよね。
盛り付けるスペースが無いとイライラするよ。キッチンは広くてナンボ。
てか、そもそもアレは人が生活する家じゃないわｗ
569:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/30 06:48:21.02 n6g267XU0
>>567
サラダとか火を通さない物だと、
シンクの右側にまな板を縦渡しして切る → 作業スペースでさらに盛り付け
って動線かな？
570:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/30 06:50:00.76 n6g267XU0
>>569
ごめん、
× >>567だ → ○ >>568
× さらに盛り付け → ○ 皿に盛り付け
571:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/30 09:36:25.76 dwT3A5SyP
そもそも、カウンターバーみたいな部屋を代々木で作ったのが訳わからない
近所行けば、あんな雰囲気の店いくらでもあるんじゃないの？
夫婦はともかく、子どもがプライベートのない環境がかわいそうすぎる
うちの5歳の娘だって、拗ねて一人部屋に篭ることあるぞ
572:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/30 10:59:09.02 C1s1TrKW0
ま、変人の家づくりで面白いんじゃない？
しかし、
「 土の家 」と「 牛舎 」
このレベルを見たい。
573:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/30 11:00:06.62 9BLylQlFO
あれは自分で住むんじゃなく賃貸するのでは？
どう考えても単身者用の間取り設備だよね。
それより築50年のマンションって耐震性どうなの？
574:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/30 14:05:40.79 oLP+DlSq0
代々木現地見たけど、1階部分がえぐれて細い柱だったからかなり危なそうだった。
自己責任といえばそうだけど、沿道以外も耐震診断か補強すべきかと。
地震で倒壊したら死ぬだけでなく、後処理に莫大な税金が使われる事になる。
まあ、耐震診断ってめかなり費用がかかるから
50年だともうやってもしょうがないという判断なのかもしれんけど。
575:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/30 17:35:45.97 G8nR75oBP
しょせんマンションのリノベーションなんて、やれることに限界がある。
大空間なんて言って元の収納を全部取っ払ったりするから、玄関上の惨めな状態になるんだよ。これから子供の荷物が増えるに、すでにごちゃごちゃでどうするんだ？
576:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/30 17:56:02.99 Tf87peBI0
>>569
まな板縦渡しってどんだけ長いまな板？ｗやらないってｗｗ
シンク水切り後付してまな板置くスペース増やすくらいしかないんじゃない？
577:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/30 21:43:44.58 n6g267XU0
>>576
えっ？ 普通に60cmくらいの木のまな板なら十分に縦渡しできない？
うちでも、用途によっては流し上に縦渡しして使ってるけど。
でもまぁ核家族だと、40cmくらいの小さいポリ素材の場合の方が多いのかな？
578:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/30 23:23:43.32 o3eFGLkh0
>>557＞チョイワル成金風カップル
半グレ関東連合メンバーと泡嬢みたいなカップルな。
579:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 09:12:50.73 ptqGUevR0
もう飽きたからスキップフロア禁じ手にしよう
580:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 09:23:44.98 7fd2Nhs90
キッチンカウンター狭いのに4口のコンロ意味わからないとか言ってるひとがいるけど、あれは4口が必要で選んだのではない。
自分も同じのを選んだからわかるけど、魚焼グリルなしで格好いいのがリンナイのアレしかないからという理由。
少し前まで海外製品が選べたけど、今は日本の安全基準のために買えなくなってしまった。
581:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 09:38:53.06 5Brq4h/X0
それだけのために４口でスペースとるのは邪魔だね
582:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 09:41:18.27 QIIWNnb30
そういう選び方もあるのかと軽く目からうろこ
583:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 10:00:42.84 dHJkh4Lm0
一応、料理好きな奥さんって設定だったよな。
584:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 11:24:52.81 D2S8sPO+0
IHのグリル無しにすればよかったのに。
585:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 12:03:18.33 DM3AfDr5P
>>576
調理台が狭いときシンクに棒状のまな板置き縦に渡して、まな板使ってた
シンク水切り便利だよねー
>>576
家族4人でも60センチのまな板って使ってないよ
どう仕舞ってますか
>>584
古いマンションだからアンペアとかの関係でダメだったりは関係無いのかな
586:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 12:21:08.22 vhA2otdkP
グリルにはこだわりがあったのかもしれないけど、換気扇が適当すぎ、工事途中みたい。
あれ、グリルの上設置して大丈夫なのか？
熱、湿気、油がもろにくるんだけど、そんなこと考えられた換気扇じゃないだろ
油溜まって、火災起こさなければ良いけど
587:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 12:40:43.62 DM3AfDr5P
>>586
衝撃的な換気扇だったよねｗ
予算があるんだからこんなのとか考えなかったのかな
URLﾘﾝｸ(www.major.co.jp)
588:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 14:31:05.08 QWTeZ6xw0
アビシニアンと代々木で全ては許せる
589:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 14:42:23.54 4bHX9OBu0
うん、許せた。あの家は賃貸物件。台所はお茶いれる程度。もれなくみそ君がついて来ます。
590:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 17:36:45.15 D2S8sPO+0
あれ、賃貸なら結構な金額でかせそうだな。
まぁ回収できないだろうけどｗｗ
591:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 19:00:29.06 yv5ULALf0
料理好きな奥さんって設定多いよね。3食毎日作れば馬鹿でも
料理なんて出来るのに、アピールする番組の奥さんって実は料理下手か、
嫌で嫌で仕方ないんじゃないかと思いながら見てる。
592:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 20:28:19.47 RmYoRjD40
だいたい番組内の調理シーンはパスタだしな
593:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 21:20:21.66 wQvMFUNr0
このスレお気に入りから削除しますね
せいぜい家を買えない貧乏人同士傷を舐め合ってなさい
594:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 21:45:35.01 dHJkh4Lm0
>>593
施主乙
595:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 22:30:10.46 yv5ULALf0
>>593 バイバイ^^
596:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 22:41:21.20 ba5kQJsO0
不動産はどんなに安くても相場の一割程度が限界であって
それを超えてくると瑕疵担保等免責を条件に不動産の建売業者（転売業者）が購入してしまう。
つまり割安な価格で売り出している物件は真の意味で安いのではなく価格を下げざるを得ない特別な理由があるということ。
安くすることで沢山の人から注目されるにも係らずその沢山の人が敬遠してしまうそれなりの理由がある
597:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/01/31 23:33:39.43 fyJQNt7c0
>>591
ひねくれすぎてて気持ち悪い 料理「できる」と「好き」じゃ全然違うと思うんだが
598:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 00:21:47.10 KjwbrNa50
ｷｼﾞｮ板のなくなっちゃったね
おまえの父ちゃんパンチラマーンって書いちゃったからかな…
599:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 01:22:58.55 URZK+NWM0
パスタの具炒めるのに菜箸使ってるような人は料理好きじゃねーだろ
好きならちゃんと道具ぐらい揃えるからな
600:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 01:25:25.13 EUmhb9VT0
パスタの具って何で炒めればいいんだ？
601:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 01:40:45.44 DAwTHloF0
>>585
脇に立て掛けてる
602:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 01:46:15.33 URZK+NWM0
>>600
木ベラとか
炒める具の内容にも寄るし別に箸でもいいけど
料理に拘りあるなら、それぐらい持っているはず
603:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 02:07:37.83 J9xMYbSD0
>>599
撮影時に菜箸使ってただけで偽の料理好き認定っすか
気持ち悪いよ
604:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 03:34:37.42 URZK+NWM0
キミ「気持ち悪い」が口癖？
生憎自分は最初に偽料理好き認定した奴ではないけど
あのパスタの汚い盛り付けみたら
ああ、激務で普段料理する機会ないんだろうな
帰宅が午前様ならそらそうだわな
としか思わんし、あの嫁が自炊に思い入れないのも明白だろうが
むしろ料理に興味深々であの出来なら可哀相な子だぞ
605:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 04:49:03.04 7P6dW9bm0
まぁたまにいるよね、こういう人。一点突破って言うかさ
菜箸で何かを判断するなんて思いもよらなかったから面白いっちゃ面白いけどw
606:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 05:44:25.87 04D+LCwf0
未だに公衆便所を超える逸材が出ない
607:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 05:47:52.09 EwkLLFJP0
あの公衆便所って住宅ローンは組めたのかねぇ？
それに台風で横から雨に晒されたら崩れ落ちないのかしら・・・
608:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 08:07:25.77 gADqvEzN0
パスタは木べらでソース作るのが普通で菜箸使ったらオカシイって初耳ｗｗｗ
木べらぐらい普通に持ってると思うけど100円でも買えるものなんだからｗ
撮影時に菜箸使っただけで「木べら持ってない！よって料理下手！」認定になるんだｗ
オモロイｗ
609:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 09:07:50.44 EwkLLFJP0
>>608
横からすまんが
どうして発狂してるんだ？
痛いところでもつかれたのか？
610:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 09:16:34.36 pXGlsSgI0
>>609
木べらあっても菜箸のがやりやすかったりするし
別に疑問に思うほどのレスじゃないと思うが。
611:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 10:00:52.17 yb9Ikbq50
チョン死ね
612:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 11:10:25.70 pqRTV5XzO
>>593
あと25年くらい住宅ローンが残ってる貧乏人ですが何か？
613:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 11:30:37.49 gADqvEzN0
>>609
木べらごときでどうして痛いところ突かれたってなるんだｗ
撮影時に映ってないだけで木べら持ってない認定してる人にプギャーしてるだけ。
>>610
使いやすいもの使って料理すればいいだけのことだよね。
614:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 11:55:05.36 LHgdfFv30
うちは、40歳で残り34年ローン～ルン～
615:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 12:13:03.95 K+RneoAC0
また流れてきたか
616:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 12:27:37.25 VP/aEOyq0
>>607
一応、透明の撥水剤塗布してあるから砂漠地帯にあるようなのより耐久性はあると思う。
617:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 20:34:03.07 3RYUAbN00
俺は大家業、借金零ですが、何か？
618:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 20:44:06.07 DAwTHloF0
>>616
でも、砂漠地帯より日本のほうが
雨による侵食に晒される機会は圧倒的に多いと思う。
619:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 21:06:00.25 0/Wm/W7pP
>>601
ありがとうございます
620:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/01 21:41:37.17 crte5pVBP
>>617
うらやましい
621:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/02 00:29:34.17 D+M/tfml0
>>618
もちろん日本では雨にやられるから撥水剤使ってんだが・・・
622:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/02 06:12:45.24 JyFppehR0
小石川、曙橋ならスネークできるけど、他は誰かいないのかな？
623:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/02 07:01:09.80 qmk/2uZ00
>>621
建物の外回りに使う撥水剤は場所や素材によって
思うほどの効果がでなかったり色々難しい。
あの土のレンガは傷んだらどうしようもないから
早めにメンテナンスしたほうがいいと思うけど
期間とか費用はどうなってるんだろう。
どう変化するか興味あるので何年かしたら再訪問してほしい。
624:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/02 09:22:09.02 D+M/tfml0
>>623
確かあの時使ってたのは、膜ができる奴じゃなくて浸透性のだったと思う
石材の撥水剤も膜作る奴より、浸透性の方が耐久性あるみたい
風化よりも横揺れの巨大地震が怖い
625:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/02 10:32:33.34 YG0DSSad0
都内だと坪単価100万から300万だからな。200万として50坪でも1億。
こう考えるとかなり無茶しているよなｗ
626:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/02 11:09:44.96 ebHwxNzi0
パンチラ物件は娘にしかられればふさぐ事も可能だけど
土の家はアレだしねー
627:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/02 11:48:17.49 HqktvNYw0
>>623
隣の焼肉屋が毎日撥水コーティングしてくれてるジャン。
628:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/02 22:16:17.90 tf6pBN+k0
>>621
・雨の少ない砂漠地帯にある、撥水加工なしの日干しレンガの家
・雨の多い（特に近年は集中豪雨が増加）日本にある、撥水剤塗布の日干しレンガの家
後者のほうが耐久性あるとは言いきれないだろって話。
629:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/03 20:52:05.95 wOXd2LP3O
三びきの小ぶた
630:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/04 20:00:26.00 lQFvluo80
これをみていると「自分の家は普通でよかった」と改めて思うわ。
奇抜な家はホテルとかでたまに行くだけでいい。
631:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/04 21:24:36.26 NwpeQvcF0
都内の亀戸あたりで一軒家を持つといくらお金出せばいい？
80坪だとしたら。
632:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/04 21:28:03.01 N60KAHQi0
>>631
亀戸で80坪の土地を探すのが至難の技。
633:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/04 21:48:36.23 WnDg2eXA0
>>631
何故そんな密集地に戸建てを建てたがるか分からない
地震来たら火の海だよ？
都内なら成城3～6丁目、田園調布3丁目とか岡本とかくらいしか戸建て建てる適地は無し
634:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/04 22:27:00.21 NwpeQvcF0
>>632 >>633ありがとう
一戸建てならやはり郊外でしょうかね。
マンションなら3ＬＤＫで4000マンとかありますが。
635:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/05 00:29:11.32 M7JJB2ErP
>>633
そういう無茶なこと言わないのー。
亀有が戸建に向いてないのは事実だけどね。
>>634
城東でいい住宅地ってあまり思い当たらないな。
葛飾区の辺りには静かな所もあったような気がする。
水元公園とかのあたりかな。
サラリーマンが23区の静かな環境に家を持ちたいとなると、
練馬区、杉並区、世田谷区だと思う。
これは金額順ね。
個人的には練馬区の大泉学園とか良いと思うな。
交通の便は良くないけど、安くて大きな土地が買える。
比較的大きな家が整然と並んでる街並みもいい。
大江戸線の延伸に賭ける勇気があれば是非。
636:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/05 00:57:18.53 kmhE+rXZ0
東京の土地ってたけーな、都会の金銭感覚ってすごいわ。
637:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/05 08:23:51.47 M7JJB2ErP
>>634
子持ち？共働き？
郊外といっても色々あるよ。
共働きの子持ちなら神奈川県(川崎市、横浜市)はやめた方がいい。
人口の流入に行政が追いついてないから、
保育園に入れないし、子供の医療助成も少ない。
埼玉県は都内よりも土地が安いし、
子供の医療助成もいいからお勧め。
ただ、東京に接するさいたま市でJRの沿線になると閑静な住宅地はほとんどない。
野田線かスカイツリーラインの沿線なら、安くて閑静な住宅地もあると思う。
それか東京の市かな。
武蔵野市は人気だから23区とほとんど変わらないけど、
稲城市は穴場で良いと思う。
閑静な住宅地が多いし、値段も手頃で、通勤もそこそこ。
千葉は良くわからないけど、詳しい人いる？
638:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/05 08:56:14.06 Oq8x34dY0
>>637
＞人口の流入に行政が追いついてない
魅力的な新興住宅地にありがちな落とし穴だよなｗ
千葉だと、その新興住宅地くらいしかないな・・・
北総線沿線の白井市～印西市の開発地か
東葉高速線の日大前～八千代中央
総武線なら東船橋の駅まわりが案外穴場でおまけに津田沼の一部って感じか。
船橋なんかには海神だとか地位の高いところもあるが余所者からすれば魅力は感じない。
マンションなら浦安や稲毛海岸あたりが良いけど戸建だと地盤がね・・・
あと、埼玉ならさいたま市より浦和がいいんじゃないかね・・・
それと、稲城市が穴場だというのは同意。バブルがはじけて計画倒れしたような街だが、
都心へのアクセスや住環境などが総体的に悪くない。
とまぁ、こうやって都心からずれてくると
新百合ヶ丘だとか小田急沿線や
田園都市線沿線の梶ヶ谷～青葉台
東横線の元住吉～菊名
と、この辺が無難であって消去法で残ってくる街なってくるんだよな。
特に子供の教育面を考慮するならね。
639:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/05 09:06:03.33 W5Efw0qh0
>さいたま市より浦和
どういう区分けなのか・・・ｗ
640:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/05 09:39:19.50 3U5Pg0ab0
田園都市線の神奈川よりは開発から時間がたって、住民の新陳代謝が進まず
高齢化が進み、子育て世代へのサービスが低下してるって聞いたがどうなん
だろう？
何年か前に高島平みたいにならないように、新しい住民を呼び込むための
対策が必須だって、地元のお偉いさんが言ってたけどうまくいくのかな？
641:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/05 13:15:20.29 M7JJB2ErP
>>638
白井ー印西あたりは千葉なんですね。勤務地が都心なら千葉の内陸側も住宅地としては悪くないかも。後は保育園や医療助成がどうかなっているかだな。
浦和市は大宮市と合併して今はさいたま市なんですよ。
地域としては浦和のあたりは都心に近いし良いですよね。
駅近くに静かな住宅地がないのが欠点だけど、自転車圏内で考えれば良い所もありそう。
家族の状況なんかで選ぶ所がかわりますよね。
642:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/05 13:58:15.48 3U5Pg0ab0
>>641
白井～印西なら鎌ヶ谷がオススメかな。
子育ての補助も充実してるし、保育園の待機数も少ない。
なにより馬鹿高い北総線を使わずに生活可能なのは大きい。
643:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/05 15:10:29.28 hJv5K3Kc0
千葉だったらチバリーヒルズが面積と値段のバランス考えると最強
URLﾘﾝｸ(www.livable.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.livable.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.livable.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.livable.co.jp)
一番下なんて頑張りゃその辺の会社員でも買えなくないだろ？
644:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/05 17:44:46.65 D4BNzXtA0
ここはいつから不動産スレになったんだ？
645:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/05 19:14:39.83 M7JJB2ErP
>>643
豪邸すぎてうけたw
千葉にはそんな所があるんだね。
646:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/05 19:32:25.01 hJv5K3Kc0
>>645
東日本で1、2を争う豪邸街
関東で豪邸といえば神奈川の披露山庭園住宅か、チバリーヒルズかって感じ
ここに比べると田園調布も成城もミニ戸街
647:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/05 21:25:01.45 pHIfZUkD0
>>643凄いな。でも遠いかな。
俺の家は千葉でも蘇我で120坪の中で家は半分ぐらい。
5部屋、日本間、リビング、キッチンで１億円ぐらいかな。
648:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/05 22:05:02.52 hFMC7hLW0
パンチラハウス！
649:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/05 22:17:52.57 MJkWI86Q0
>>640
場所によります
650:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/06 00:09:59.27 /kK6d9Vl0
きのうのありえへん世界見たか
美輪が「日本一の建築家」というやつが建てた家、
住みにくいと住人が引っ越しちゃったぞ
651:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/06 00:29:08.66 WQ7t7Faf0
いまいち意味がわからんが、この番組で扱った物件ってこと？
美輪？
652:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/06 05:47:29.14 aZfz046d0
美輪ちゃまの言う日本一の建築家って誰のこと？
安藤なんちゃらとか？
653:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/06 08:50:21.32 6xp51F+40
>>652
隈さん。
美輪サンに異論はない。
霧島ローランドって胡散臭いなw
654:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/06 08:52:32.82 67w/3imi0
美輪って紅白で「チンポナメの唄」歌ってた人？
655:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/06 11:29:37.02 z7EH7e0h0
平成25年1月27日のドイツ公共放送ZDFの報道
「1月27日のオスプレイ反対デモの参加者は
韓国指揮下の日本人のふりをした帰化未帰化在日韓国人であり、
主導者は帰化在日韓国人の柏崎正憲カシワザキ・マサノリ（通名）である。
この人物も参加者たちも、韓国および人民シナ（共産シナ）から高額の参加手当てを受け取っている。
この人物は、在日韓国人捏造従軍慰安婦＝追軍売春婦による日本国へのタカリ運動、日本国の世界最新原発技術を韓国・人民シナ（共産シナ）・フランス・ポーランド・チェコ・ルーマニアへ横流すための日本国内原発全廃運動も主導している。
オスプレイ反対デモの目的は、日本国沖縄県から米国軍を追い出し韓国軍および共産中国軍を呼び込み沖縄県を乗っ取るためである。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
656:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/06 17:07:10.91 ozHXehHv0
家in家 とはちょっと違うけど、
今日のヒルナンデスでやってた3棟がウッドデッキで結ばれたミニ戸（2500万円：土地別）
あっちの方がまだ普通に住めそうだった。
あれも、本当に棟分けする必要があったのかとか
子供全員一室の滑り棒つきロフト状勉強部屋とか
ツッコミ所はいろいろあったが。
657:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/06 21:16:30.65 Nd4XTlzU0
ああいう家って、雨や雪のときは傘差して部屋間移動するの？
置いてある本がホメオパシーとかだったから、そっち系の人なんだろうな。
不便を不便と感じなさそう。
658:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/07 12:31:53.34 A1dA0MLeP
外に出ないと行けない部屋がある家が普通？
普通じゃないだろ。
そんなのビフォーアフターにお願いするレベル。
むしろそっちをこの番組で放送した方が盛り上がったと思う。
659:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/07 13:50:17.12 JGmnkAQx0
>>650
見てたーｗ
階段がスケルトンで子供に危険とか
目の前が公園で景観がいいけど
全面窓で部屋の中が丸見えになるから
常にブラインドを閉めてるとか
おしゃれなんだけど住みにくい家だった
建築家ってのはホント住む人のこと考えて設計しないのね
660:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/07 21:56:21.77 Id1YBomD0
>>658
個室が4畳ずつ＆ダイニングも異様に細長くて狭い
とにかく人がまともに過ごせるスペースに欠けてた牛舎ハウスに比べれば、
小ぢんまりミニ戸仕様ながらも不便はない広さのＬＤＫがあって
夫婦の部屋・子供部屋・将来の同居を見据えた両親の部屋があって、
少なくとも暮らしに困るレベルじゃない。
あと、いったん母屋から出て移動する離れって
持ってる家もちょくちょく有るし（それこそ受験生の子供の勉強部屋とか…）、
今はもうほとんど無くなったけど、便所や風呂が外でサンダルつっかけて行ったり
縁台のような半屋外の通路だけで繋がってたりする所も残ってる。
（京都あたりの賃貸情報を見ていると、町家形式のものに時折ある。）
661:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/07 22:45:03.32 lyx4XisK0
昨日のホンマでっか見たか
日本の医学界のプリンス(武田の紹介)という医者が
「斜めの天井、斜めの柱、飛び出した梁などの環境で寝ていると
最終的に癌にまでなる」
と言ってたぞ
662:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/07 23:41:40.22 BzQykpaO0
ストレスがたまりそうな感じだもんな
663:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/08 06:15:00.75 ZH5C+ZES0
>>661
つ【天命反転住宅】
664:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/08 07:15:43.97 ZA7UQ1AVP
>>660
ああ、比較対象が牛舎の家だったのね。そりゃあ戦う相手が悪いとしか言いようがないわ。それなら納得。
ちなみに、京都の昔の家とか特殊な事例を持ち出して一般化しようとするのは文系の悪い癖だよ。50坪という限られた敷地に離れをいくつも作った最近の新築事例が他にある？どう考えても相当に不便だよ。
もちろん施主にとって大きな問題では無かったのだろうから、外野がとやかく言う事では無いけどな。
665:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/08 07:19:46.02 f0U69iPX0
>>661
見てないが、「斜めの天井」って
今回のみたいに部屋が四角じゃなくて天井の縦横ラインが真っ直ぐ走ってないってこと？
それとも、屋根裏仕様みたいな感じで傾斜がついて高低差があるってこと？
番組の内容をググった限り、「圧迫感」という言葉からすると後者っぽいが。
でも、昔からの囲炉裏があったような雪国の家って、天井板がなく屋根まで抜けてて
「剥き出しの梁」「斜めの天井」の2要件を備えてると思うけど。
666:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/08 08:19:58.21 WJIw1BQp0
>>665
661じゃないけど、ホンマデッカ見た限り後者のことでした。
迫ってくる感じが人間の本能の部分で安心して眠れないので体に負担がかかる…ということみたい。
まぁ、ある程度距離が保たれてればいいと思うけどね。
667:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/08 10:33:57.54 0X9oFFSo0
梁がむきだしな茅葺き屋根の家で育ったけど圧迫感どころか
開放感ありまくりだった気がするのは自分が小さかったからだろうか。
梁までの高さってどれぐらいあったんだろう。ロープを通してブランコを作ってもらってたな。
梁も遙か上の屋根も煤で真っ黒になっていて、見上げるとちょっと怖かったw
寝室には天井板があったから守られてる感じがして安心できた。
668:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/08 18:09:52.82 P5U4VOBI0
おい、借景まだ値下げしてないのかよ。
いつまで晒し物件になってるんだよ。
669:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/08 18:11:15.95 P5U4VOBI0
>>667
寒そうなハウスだな。
天井つけてグラスーウール200mmくらい敷きたいｗ
670:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/09 21:45:09.16 bD0WLjHNO
>>668
あれは売れんだろ
15万くらいで賃貸に出したほうがよろし
671:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/09 22:04:25.91 +kIzq9QK0
むき出しの梁じゃなくて、
自分に向かってくるように梁が飛び出してるとダメ
って感じだったはず
672:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/09 23:59:43.04 sfspGdFI0
土の公衆便所風の家はどうなった？
673:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/10 07:00:20.28 k/7RrXvP0
大地に還った
674:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/10 08:05:47.08 BkeX3PelP
公衆便所の家って
設計事務所の事務員だとかが型枠に土を押し固めて積み上げただけだったのに
建築費が2000万円以上していたことに驚いたわ。
あの物件のどこにそんなお金が消えていったのか。
新手の住宅ローン詐欺だろうか．．．
675:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/11 05:33:13.56 m1Ieez0O0
事務員じゃなくて学生じゃなかったっけ。設計料がバカ高かったのかな
676:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/11 06:31:10.28 HArOdRZZ0
>>244
人件費が一番高いぞ
677:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/11 12:59:42.77 xjSzYCKr0
>>674
人件費だろ。一人月当たり30万として５人雇ったら一月に150万かかる。
10ヶ月雇えばそれだけで1500万になる。
678:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/12 19:10:18.86 87UlxnwL0
店舗版ドリームハウス、最近やらないな
そろそろ復活してほしい
679:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/12 19:15:24.82 CqCir7m60
復活も何も二回くらいやっただけじゃん。
ドリームハウスの最後に今でも募集してるっけ？
680:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/12 19:17:02.97 XtE4NuCX0
次はドリーム施設！だな
体育館とか図書館とか美術館
681:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/12 19:54:13.58 1elbGeLTO
店は今も生き残っているのか
682:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/12 20:00:14.41 oJt5rYsp0
とんかつ屋は潰れたらしいけど、ほかの店はやってるのかねぇ？
パン屋とか若干怪しそうだったけど。
683:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/12 20:17:34.30 XtE4NuCX0
つけ麺をIHヒーターで温める店は繁盛しているらしい
684:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/12 22:26:01.56 3YrM58oI0
とんかつや潰れたの！
ぐぐろうにも名前忘れちゃってて。
厨房全部新品で揃えて、箸袋とかも印刷して、最初からお金かけすぎてて心配だったの。
685:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/12 22:44:08.13 dS/iAfgl0
URLﾘﾝｸ(s.tabelog.com)
ここね
686:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/13 01:24:07.45 G5KI8+210
>>672
最新号の「サライ」に出てるよ
住人じゃなく設計者がでてるけど・・・・・ｗ
687:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/14 00:28:24.00 oZC8bUVYP
店舗やってたなんて全然知らなかった。
そんなマイナーネタにもすぐにレスできるみんな、素敵すぎ。
放送中だけ騒ぐアホとは違うわ。
688:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/14 01:02:50.87 trEbgfec0
(´-`).｡ｏＯ（・・・ドリームショップはマイナーだったんだぁ。自分が知らなかったのを棚に上げて他人を叩けるって素敵）
689:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/14 09:41:44.95 lH9LC1pO0
(^_^;)
690:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/14 12:59:42.41 oZC8bUVYP
叩いてるつもりは無かったんだけどな。単純にこの番組を愛してるなーって感心しただけ。
俺は住宅にしか興味ないから全然知らなかった。
691:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/14 15:44:58.52 dzeCHlDt0
住宅は周辺環境が一番重要
場所が素晴らしければ、家が糞でもましになる
スラム街に豪邸建てても糞になってしまう
692:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/14 16:33:35.38 T41bxjlj0
要するにみんなクソってことでおｋ？
693:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/16 19:34:16.06 Y9xbYcST0
金持ちが周辺環境の素晴しい場所に豪邸建てればいいんじゃね？
694:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/17 12:48:14.49 7h4ewRrZ0
お金持ちの別荘物件を見てみたい気がするなぁ～
かなり遊べそうだし。
695:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/18 21:02:54.12 /I6i+Q7g0
最近は狭小ばっかだからね
696:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/18 21:14:10.56 t2b7IDVQ0
>>107
６回目は、まだかね？
697:ミニ戸反対
13/02/18 21:40:58.36 f9nUFQUd0
狭小みたいなゴミクズハウスなんて放送しないでほしい。
どこがドリームだっつうの。惨めな兎小屋じゃねえか。
馬鹿が真似して都心にミニ戸建ててますます防災上危険な地区増えるだけだから。
再開発を妨害してんのか、と。
もっと夢のある、窓から隣の家の壁なんて見えない家を放送してほしいな。
698:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/19 09:33:03.09 vcb7ivKw0
>>697
豪邸なんて広いから工夫がないし、
表層を豪華にしてるだけで
中身は一般住宅の延長でつまらない。
狭小を含む普通の予算の家が制限内で
頑張ってるから、共感出来たり、
ツッコミどころがあったりして
見ていて楽しいよ。
699:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/19 09:39:14.69 Z/4snERU0
まずは見下せる存在でないとつまらないからな。
山王の崖地に家を建てたりするようなアホっぽさがないとダメ。
700:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/19 13:04:32.46 EjS6FrIz0
魔改造があってこそのドリームハウス
701:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/19 13:06:30.98 9aMO26h00
派遣会社社長の熱海？の海沿いの物件はどうなったかな？
702:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/19 20:36:24.18 Ke4H0fbE0
>>107
現況 居住中
703:自民党潰れろ
13/02/20 15:10:33.43 K9JsfwMo0
曙橋のノリコハウス、一応住んでるんだな
すげー遮光カーテンして明かりが付いてないみたいに見えるけど
しかし、断熱材ろくに入ってないから寒そう
704:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/20 17:35:24.09 /uFZADFi0
>>703
遮光断熱カーテンがっつりひいてるのかも
705:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/21 00:17:07.74 2lOmUxoR0
今年すげー寒かったじゃん。
牛舎とか土の家とかノリコハウスとか、いくら暖房つけても寒くて凍えてんじゃない？
ノリコハウスとか、ただの鉄の箱やしな。
706:自民党潰れろ
13/02/21 11:25:48.92 EXg+T15S0
鉄は熱伝導率いいから寒いんだよなー
うちもコンクリートの戸建てだから今すっげえ寒い
冬だけ集合住宅に引っ越したい
707:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/21 11:52:54.76 pzH8Wr6uO
その名前欄はなんなんだw
708:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/21 11:54:09.43 kHBSof2q0
共産党が唯一無二の正義
709:自民党潰れろ
13/02/21 13:41:25.53 EXg+T15S0
>>707
いいだろ？ 真似してくれてもいいぜ？
ちなみに、国債は自民党に投票した連中が責任持って全額買えばいいと思う。
710:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/22 21:26:21.78 pbKOFiIN0
>>705
うちの家族は暖房は苦手派だから（頭まで火照るのが気持ち悪い）、
吐く息が白くなる部屋でみんなコタツにもぐり込んでる。
部屋全体を温めようとしなくても
自分の体の周りだけ快適にすることを考えれば、どうにでもなるよ。
コタツから出るのが億劫で冬はグータラ気味になってるけどｗ
711:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/22 22:29:57.24 EH+IWhB90
このスレは発言内容からして、５０～６０代以上が多いような気がしていたけど
>>709
あたまだいじょうぶ？
712:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/24 12:42:16.22 L9ENbVmx0
2/24 ソロモン流 「建築家 杉浦伝宗」
狭小住宅の巨匠といわれ、過去に手掛けてきた狭小住宅は100件以上。
713:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/24 21:04:06.05 oZytf0+H0
>>712
あっちこっちで宣伝してるけど、テレ東関係者？？
714:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/24 21:06:39.07 ewaHSGMq0
ペラペラのりこハウスは相当寒そうだなｗ
715:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/24 21:36:53.36 33UgDj4D0
今度はいつ放送ですか？
716:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/24 21:48:17.47 gj6ZAUfX0
四月かな。
717:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/24 22:04:55.14 33UgDj4D0
>>716ありがとう
去年のお正月の小さな敷地の四谷が衝撃的だったなあｗ
718:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/25 03:21:05.96 JyJ4Nob70
麻布の狭小もあったよね
壁が鉄板で、奥さんは磁石が付いて便利って言ってた
あそこも寒くないのかな？
小石川のスキップフロアは暖房も効かなそうだし、この番組に出るのはどこも辛い冬を過ごしてる？
719:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/25 13:13:04.88 Lo6Yx/SrP
前回の2軒目はすごく暖かいみたいね。放送後が分かるのはある意味で貴重。
ただ、夏は絶対にやばそうだから夏のレポートが楽しみw
壁が鉄板とかはあり得ない。
720:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/25 13:52:00.75 S+r3jKC90
>>719
断熱塗料があるから平気
塗れば断熱材なんていらない
721:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/25 15:18:44.42 ccRmb4qu0
>>720
断熱は塗料で解決できませんよ？
遮熱ならわかるがｗ
722:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/25 15:32:28.30 MXA725jn0
お前らが散々公衆便所とか言ってた家が表彰されたぞ！
「土でつくった家」にサステナブル住宅賞
URLﾘﾝｸ(nkkp.jp)
土を構造体とした住宅「アース・ブリックス」（千葉市）がサステナブル住宅賞を受賞した。建築環境・省エネルギー機構が主催する同賞は、住宅の豊かさを維持しながら、環境負荷の低減に配慮した住宅を顕彰するもの。
2年に1度の実施で今回は5回目、前身の環境・省エネルギー住宅賞から数えると11回目になる。アース・ブリックスは、新築部門の一般財団法人ベターリビング理事長賞に選ばれた。
アース・ブリックスはアトリエ・天工人が設計、小川共立建設が施工し、2011年7月に竣工。テレビ番組などで取り上げられ、話題を集めていた。
建築環境・省エネルギー機構はアース・ブリックスについて「建設や居住上の利点が多いとは思われない」とした上で、住む人自身が設計だけでなくレンガの製作や積み上げなど建設行為に深く携わったことを捉え、
「住む人の建物に対する愛着を強化する仕掛け、またこれに付随する新しい技術、可能性を開拓したことを評価」すると授賞理由を説明した。
723:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/25 15:46:05.33 SiUtlTrc0
〉建設や居住上の利点が多いとは思われない
まあ、ないわな
〉住む人自身が設計だけでなくレンガの製作や積み上げなど建設行為に深く携わったこと
人海戦術だしな
724:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/25 15:55:44.62 S+r3jKC90
>>722
つーか、土でつくって耐震性とか問題なかったのかね
竹だけでは作れないらしいのに土がＯＫなところが理解できん。
一階建だと大分緩いんだろうか．．．
725:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/25 17:47:05.55 Lo6Yx/SrP
>>720
そういう塗料が特殊な建築にしか使われないのはなんで？
冷蔵庫から断熱材がなくらならいのはなんで？
塗料の断熱性能が断熱材と同等って中立な実験データ示してよ。
断熱材がいらないとかアホすぎ。
726:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/25 18:12:08.94 Lo6Yx/SrP
「建設や居住上の利点が多いとは思われない」
これは褒めるのか？？
727:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/25 18:18:41.78 luyQ+C4I0
URLﾘﾝｸ(www.ibec.or.jp)
＞土がリサイクルできる点でサステナビリティが強調され、土の熱容量が住居の快適性に寄与することが
＞述べられているが、近代の建材や既往の技術に勝るとは思われない。ある意味、強弁に過ぎないと言
＞われても仕方がないであろう。実現された居住の快適さや構造安全性に比して、大きな労力、費用が
＞投じられたことは疑いないし、今後、こうした住居が日本に普及するとはなかなかに想像できない。極
＞めて趣味性の高い住居である。
728:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/25 19:14:22.79 S+r3jKC90
>>725
ほんと、お前って無知な馬鹿だなｗ
729:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/25 19:26:18.49 Lo6Yx/SrP
>>728
そういうのはいいから、データ宜しくね。
730:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/25 19:49:45.19 S+r3jKC90
>>729
それが人にものを尋ねる態度か？
俺は馬鹿に知識を与えてやるほどお人よしじゃない。
一生“冷蔵庫の断熱材がーーー”って吠えてろボケｗ
731:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/25 20:05:38.06 o3Bu8Lua0
>>727
リンク先の内容を要約するとこういう事か。
・性能として既存の建材より優れている訳じゃない
・土の日干し煉瓦では、強度的に制約も多い
・でも住む人に手作りさせたげて、愛着が持てるようにした点を評価する
あれだな、これ、
保育士とか小学校の先生が子供に図工や調理実習をさせる時の主眼のようなもんだ。
機能・品質的には市販品に劣っても、自分でやるという意欲の育成を大切にして
思い入れのある品だけに大事に使う生活態度も養う、みたいな。
732:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/25 21:44:56.22 Lo6Yx/SrP
>>730
態度w
そんな悪役なみの逃げ口上、初めて見た。
教えて欲しいんじゃなくて、あなたの主張を裏付ける根拠を示せと言ってることも理解できないなんて。
要約すると
鉄板+塗料が普通の家(断熱材+石膏ボード+ベニヤ板)に匹敵するデータを探したけど見つからなかつた。
ということですね。
733:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/26 03:33:23.58 pZbqUOQp0
>>732
馬鹿だなお前はｗ
俺は一級建築士だから。
それがロジック
馬鹿に教育してやるほどお人よしじゃない。
734:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/26 05:46:41.83 In3jR2sgP
意味が分からん。ロジック？
どんな学者であっても自分の考えを主張するためにはエビデンスを示すもんだよ。中山教授も同じ。肩書きは関係ない。
俺は建築士だから根拠はいらない？建築士って理系としては三流だな。
ドリームハウスであんな家ができるはずだわ。
735:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/26 06:00:33.67 pZbqUOQp0
>>734
お前みたいな馬鹿は先入観でしか判断できないんだろうなｗ
樹脂製サッシよりもアルミサッシが優れていると判断しそうなアホだ
そうやって一生吠えてろ負け犬
736:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/26 07:52:55.40 CLdmzbJS0
俺も自称一級建築士の言ってる意味がわからん
まぁ、どっちもどっちだが…
737:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/26 08:35:20.17 ekmjB77BI
>>735によって、一級建築士がこんな程度ということだけは分かった。
738:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/26 08:47:43.35 GoIS3Mtc0
自称一級建築士が主張する根拠が「俺は一級建築士だから」だと何も伝わらないだろ
739:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/26 09:29:24.38 aG4xlX3fO
一級建築士がみんなバカに見えちゃうからやめてあげて
というか実際は一級建築士でもなんでもないんだろうけど
740:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/26 10:12:49.54 G071BZo7O
実際、ロケットに塗る断熱塗料の性能は高いがコストも目が飛び出るくらい高い。
そこまで金かけられない外壁用断熱塗料の性能はそれなり。
741:名無しでいいとも！@放送中は実況板で
13/02/26 10:23:53.02 Fv/vY9API
>>739は建築関係？
>>730で
普通の家の壁について(断熱材+石膏ボード+ベニヤ板)って言ってるけど、
実際はさらにサイディング(もしくは吹き付け)が付くよね。
最近のサイディングは性能が高いし。
鉄板に塗装するだけで、これと同等って主張の妥当性はあると思う？
もちろん1～2mmの現実的な塗料の厚さだよ。
742:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/26 10:37:51.58 fj6hHRNq0
火災時に発泡する耐火被覆塗料と混同している可能性も微レ存
743:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/26 10:58:24.31 iPXf4NvE0
>>741
同等の性能なんてあるわけない
>>733は断熱と遮熱の区別すらつかない馬鹿だからほっといたらいいんじゃね
744:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/26 11:14:24.36 G071BZo7O
断熱塗料の熱伝導率の表があった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkenren.com)
グラスウール10Kの熱伝導率が0.05W/mだから、おなじ断熱能力を持つには、、、あとは誰か計算してくれ。
745:自民党潰れろ
13/02/26 11:51:00.37 kGw1ZlLi0
今ネットがあるから建材を素人でも色々調べられちゃうんだけど、
設計士と話すとこっちが知ってる建材知らない事が多いんだよな。
まあ全知全能の神じゃないから全てを把握するなんて無理だろうけど、
もうちょっと色んな情報把握していてほしい。
746:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/26 11:58:06.02 5B16PyvJ0
ちょっと餌撒いたら
えらい喰いつきようだなｗ
747:名無しでいいとも！@放送中は実況板で
13/02/26 12:02:43.81 Fv/vY9API
>>744
ありがとー！素晴らしいです。
かなり性能にバラツキがあるんだね。しかも測定方法も違うみたいで信用度は？だけど、とりあえず信じよう。
熱伝導率自体はグラスウールの1/5～1/2くらいが多いね。まあ便宜的に同等ということにしよう。
厚みを熱伝導率で割った値が実際の性能。
グラスウールは16Kの100mmが一般的なので、塗料を1mm塗装した場合と比較すると、塗料の性能は約1/100程度。
さらに、ベニヤ板と石膏ボードとサイディングが加わるから、ざっくりと1/1000くらい？
話にならん。
748:名無しでいいとも！@放送中は実況板で
13/02/26 12:18:40.59 Fv/vY9API
747ですが、
熱伝導率がグラスウールの1/2～1/5というのは、
熱伝導率の時点で塗料の方が劣っているということね。
749:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/26 12:24:20.34 KitS641z0
>>747-748
かなり前の回で外壁鉄板で断熱塗料塗ったってのがあったけど
その程度なら・・・(以下自粛)
750:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
13/02/26 12:24:45.35 5B16PyvJ0
>>747
馬鹿だなお前はｗ
グラスウールの断熱効果が塗料の100倍だろうが1000倍だろうが隙間ができるから効果が下がるだろうーが。
その点、塗料なら密閉性が生まれるから実質効果は断熱材なんかの100倍も1000倍もある。
お前らが大好きな冷蔵庫がいくら断熱効果があっても開けっ放しにしているようなもんだ。
実際に発砲ウレタンを吹き付けたって隙間ができて熱が逃げてるのが実情。
ほんと、無知すぎて話にならん。