12/11/25 19:03:38.98 6fBXhDCb0
ゲストの肩に手を置いて話すとか司会者としてどうなのよ
104:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:07:08.21 oYcAv44a0
>>103
「喋れよ」って酷い司会者だよな。
105:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:10:10.54 qe68FSvWO
>>104辛抱が辛抱出来なくなった瞬間だったな…
106:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:11:00.89 EHgttFEd0
>>102
正にその通りだよな 感情的になるのはザコビッチの役割なんだから
それと被害者の会の人が手紙で上祐の着物について文句言っていたが
以前、故･三宅先生が『人前(テレビ)に出るときは良い服を着ろ』って
誰か(岸さんだったかな？)に説教していたよな
まあ被害者だから感情的になりやすいんだろうけどポイントズレてたよな
107:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:13:07.16 fTC5z3n90
相変わらず司会が一番ひどい
108:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:14:26.79 bU9gtHWw0
そんな着物着といて賠償とか笑わせんなってことだろ
ズレてはないよ、そんな気持ちにもなるだろうよ
109:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:18:47.87 a8i5Ez5O0
実際あの着物いくらなんだよ。
10万 20万なら許容範囲じゃないか？
数百万なら批判されても仕方ないが
110:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:20:15.36 bU9gtHWw0
いや、そんなの知らないけど
そこで被害者側に突っ込んでも仕方ないだろ
気持ち汲んでやれよ
111:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:26:55.75 o+JLUlRk0
上祐相手だからどんな態度でも世間は許してくれるだろうという考えが透けて見えたな
112:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:28:54.28 AkEjnF900
今日の委員会はひどかったな
三宅さんが死んでタイムリーな話題でもないのに
視聴率をとれる上祐を呼んだのに
ほとんどのパネラーが感情論で上祐叩き
最後の辛坊の態度なんだあれ
司会者のすることではないね
113:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:31:09.91 a8i5Ez5O0
オウムを叩くと見せかけて創価学会にその矛先を向ける
それが真の狙いだろ。 辛坊は嫌いだけど、この番組は存続
してほしい。
114:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:32:19.01 FFdzRy7e0
今日の放送は酷かった。
俺が社長なら厳重注意もしくは降格処分にするな。
１．辛抱が馴れ馴れしく上祐の肩に手を置きながらの質問。
２．落ち度のない上祐(ゲスト=客人)に対していきなり「言えよ」と恫喝
３．退場の際に、労いの言葉も拍手も無ければ、スタッフ全員ほぼ無視。
４．「お前、汗水垂らして働く気がないの?」と小馬鹿にした質問。
何様なんだよ辛抱
115:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:33:28.50 4mQ8z7UgQ
上祐の図太さは半端ない
外交交渉とかなら力発揮しそう
116:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:34:40.47 cfGaaSVo0
被害者が悪いわけじゃないけど
着物を叩くくだりは少し不快になったなぁ
お前は犯罪者だから高価な服を着るなって事だから
そこは思ってても言わない言葉だよ…
なんか一歩踏み越えた感じで少しだけ不快だった
117:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:35:29.22 o+JLUlRk0
辛坊はエリート主義の拝金主義だから仕方ない
118:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:42:42.45 iEOLj8ziO
あーオレも辛坊の最後の態度はダメと思うな。もっと上手な言い方あったと思う。
119:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:45:40.46 EHgttFEd0
>>108
いやだから例え何も食わないで食費すらも賠償に当てていても人前出るときは
一社会人としてある程度立派な服を着るべきという考え方もあるんじゃないの？
確かに100万とかの着物なら問題あるかもしれんが、ちょっと高級なスーツ位の
値段ならオシャレというより社会人としての身嗜みの範囲内なんじゃない？
それに被害者の立場からすれば、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じになって
例えみすぼらしい格好しててもそれはそれで腹が立つんじゃないの？
俺も被害者には同情するが加害者の服、ましては人前に出る時の格好にまで
文句付けるのはいかがなものかと
120:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:47:30.40 a8i5Ez5O0
辛坊はバカだからしょーがない。
オウムやめてどこにも行くところがないから
再び宗教団体作るんだよ。逃げ道がないんだから。
それをまじめに働きませんか？って言う辛坊は頭が
どーかしてるわな。
121:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:50:00.20 fTC5z3n90
オウムは叩くけど層化には土下座しますwww
122:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 19:56:48.86 ui7rOhINO
俺は辛坊よりも宮嶋の方が不快だった
123:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:00:24.65 o+JLUlRk0
>>120
上祐も、じゃあ誰が元信者を大量に雇ってくれるんですか？
て、言い返せば良かったんだけど、そこで論破したら余計に印象が
悪くなるので、誤魔化してたね
124:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:01:26.22 TXdk+kDeP
上祐のツイッターみたが
「自殺してしかるべきだ」までパネラーが言ったのかw
そう思われても仕方ないけど、あの場で言うのはアホだ
上祐の利になるだけ
125:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:01:45.71 qpiikLJ00
オウムの過激派集団は今どうなってるの。逮捕された奴等じゃなくてしたがってた兵隊は
126:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:01:59.22 bU9gtHWw0
>>119
お前さんや上祐がそういう考えでも被害者はそうは思ってないってさ
それに対してつっこんでどうすんの？
被害者が思いをぶつけてるだけの事にズレでるもクソもないよ
127:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:03:02.86 5CB3FnAy0
単純に「なんで、あんなに偉そうなの？」と思ったが・・・
マスコミは未だに自分たちが偉いと思ってるのか？
128:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:05:32.78 kYTkjP730
謝れや！
御免なさい、告白本を出版してその印税を全額賠償に充てます。
それは偽善だ！
なんか噛み合ってないぞｗ
ここで上祐に土下座させるつもりなのか？ｗ
なんで今の時期に選挙じゃなくてオウム？
129:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:08:55.20 qpiikLJ00
当時の上祐は人を小馬鹿にしまくってたからなあ
130:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:19:37.50 YlMTCitO0
元信者が社会で生きていけないから保護する、ってのはよく分かるけど、
それじゃあ何で宗教団体にする必要があるの？
それと、皆社会で生きていけないんだったら、彼らの扶養費で金スッカラカンになると思うんだけど、
どうやって賠償にあてる金稼いでるの？
>>128
選挙前に政治の話やるとほとんど放送できないって、
先週か先々週辛坊が言ってただろ
131:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:23:44.23 mDEQOPKP0
カッコつけて感情剥き出しに向かっていったが上祐に軽く論破されたな、なさけない奴らだ。
こんなんで朝生とかタケシのＴＶタックルをバカにできる資格があるのか？
辛抱なんて完全におかしくなってるぞ、伸介を見てるようだった。
132:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:28:03.29 rsObUQWZP
上祐が着てる着物作ってるやつも犯罪者って言いたいんだろうね
上祐効化で着物売れるといいのに
133:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:28:22.13 EHgttFEd0
＞＞被害者が思いをぶつけてるだけ
だったら『頭丸めて反省しろ』とか『ニヤケ顔で謝罪するなら整形しろ』とか
最終的に『死んで詫びろ』とか言っても被害者の思いなら許されるんだな
被害者の気持ちはわかる だが>>116の言うように、そういった不満を心の中で
思うだけでなく番組に手紙を送る行為がズレてる気がする
被害者とは言えそこまで求めたらクレーマーに近くなる恐れがある
あと人前に出るときは良い服を着ろって意見は俺というより三宅先生の意見だ
134:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:28:46.52 gX1tjWBX0
>>61
＞また最近では末尾Ｐ(２ｃｈ有料特典書き込み)で書き込んでいますのでＮＧにしておきましょう。
へぇ・・・ ここにも来てますね、そんなのがいるんですね。
135:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:29:13.38 QIgBr4kU0
糞番組過ぎてワロタｗ
136:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:33:07.04 cQBvhx3I0
日本史に残るレベルの大事件ではあったけど、今更オウム引っ張り出されても正直どーでもいいわーとしか思えんかった
ラスト15分位の政教分離ネタは録画したけど
137:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:35:01.89 /vpktnTs0
>>114に同感だな。
元・信者なんて雇わないし高齢であればなおのこと。仕事なんて簡単にできないだろう。
信望ゲロウは平気で言える精神の持ち主。中川昭一氏に暴言吐いた人物。
今日のカメラワークも酷かった。悪意に満ちたアップ撮りや帰る姿まで追うカメラワークの編集。
こんな番組は視聴率は下がる一方さ。最近は10代前半～15の率。↓
URLﾘﾝｸ(www.naraken.jp)
138:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:35:18.85 gX1tjWBX0
＞あと人前に出るときは良い服を着ろ
・・・犯罪者がブランド品着てても何の意味もないし、メーカーは
迷惑だし、いい服を着るのは普通の人限定じゃないのｗ
139:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:37:50.17 bU9gtHWw0
>>133
そこまでいったクレームなら番組が出さなければいい
俺は単純にその位辛く思い恨みがあるんだなって思っただけだよ
そもそもその三宅さんの言葉も元官僚で大学教授ともあろう者がって感じだったじゃん
上祐のような場合とは全く別物だと思うよ
140:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:41:04.85 5gXLlS5y0
>>139
> 俺は単純にその位辛く思い恨みがあるんだなって思っただけだよ
でもその手紙の中で、「アレフの荒木君は～」 とか「アレフは700万払ってる」とか、
なんか変だったぜ、アレフ擁護みたいで。
141:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:41:54.44 bU9gtHWw0
>>140
自己弁護してると指摘したかったんだろ
142:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:41:58.03 EHgttFEd0
>>138
上祐を擁護するつもりは毛頭ないけど、服くらい好きなの着させても良いんじゃね？
もっとも賠償している身でありながら何百万って着物着てるんだったら話は別だがな
その着物売って賠償金に当てろってことだ
143:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:44:08.13 5gXLlS5y0
>>142
何百万てことはないだろ。男物だし、いい着物でも十万クラスとかじゃね？
まともなスーツでもそれくらいするだろうが
144:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:48:15.36 5gXLlS5y0
>>141
> 自己弁護してると指摘したかったんだろ
宮嶋もその点食って掛かってたけど、じゃ解散して賠償金払わなく（払えなく）なっても、
それでもいいから解散して欲しいと被害者や遺族は思ってるのだろうか？それとも、このまま
活動を続けて賠償を払い続けて欲しいと思ってるのだろうか？宮嶋の発言が被害者感情を代弁してる
かというと、どうだろう・・・ もし前者なら被害者は受取拒否すればいいだけな気もするが
145:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:48:42.37 AkEjnF900
それにしても上祐は弁が立つな
パネリストは感情論ばかりで
上祐は冷静に対応してた
上祐の株が上がっただけだな
146:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:49:44.91 vKUMjmXt0
上祐は悪いことをしたんだけど、刑務所に入って犯した罪は償った形にはなってるわけで
知らぬ存ぜぬと逃げ回って逮捕を逃れ続けてるわけじゃあるまいし
被害者でもない奴らが反論出来なくなると最後は人格障害だと小馬鹿にする始末
あまりにもお粗末
たかじんさんだったらもう少し中立の立場に居たはずだ
147:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:50:00.82 bU9gtHWw0
そりゃ着ていいんだけどその位のこと言われても仕方ないよってことだろ
賠償を語りそれが自己弁護のような形にもなっている
その賠償の元となっている宗教団体で上祐は生きている
それしか道はないとしても気持ちとしては何とも言えないだろうよ
148:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:52:48.73 bU9gtHWw0
>>144
それは被害者それぞれあるだろうね
受取拒否してる人もいるんじゃない？知らないけど
149:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:52:50.10 mDEQOPKP0
ようするに乞食みたいな格好で出れば満足するのか？
結局イジメようとして呼び出しては失敗し、毎回上祐の株を上げてるだけじゃねぇか。
話術の天才にアホ共が挑んでどうすんだよ、どんな質問がくるか予測して準備してるって面と向かって言われてやんの・・・。
まともに話してるの宮崎だけじゃねぇか、もっと対等に渡り合える奴でも入れとけよ。
攻め手がなくなって最後は服ですか？って感じに見えてしまった、上祐や光のなんたらの宣伝になってるだけ。
たかじんがいなくなって収集つかない番組になってるな。
150:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:53:07.57 /Cjcke9O0
サイコパスとか決めつけるのはねぇ…
勝谷や辛抱は放送を見てほしいもんだね。 自己嫌悪になるだろうよ
151:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:56:58.45 vKUMjmXt0
>>150
勝谷は小沢命だから
麻原を信じる奴と同じくらい、ワシには理解出来んわw
152:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 20:58:45.57 5gXLlS5y0
>>145
超能力とか超常現象とかをまだ信じてる点をもっと掘り下げて批判すれば
よかったかもしれないけど、テレビ局や芸能人自身がスピリチャル何とかそういうのに
ハマってるの多いからなｗ 保守は保守で信心深いしｗ 真面目な保守は記紀神話の信仰を相対化できないからね。
３１１の天罰発言とか、天皇陛下の祈りとか、そういうのも結構マジで信じてるし。
だから本質的に上祐を落とせない部分があるんだよね。
ざこばさんがちょっと触れてたけど、「お墓で先祖に言葉をかけるのは、あれはなんですねんな」みたいな
のも、宗教意識として、本質で通じる部分があるのかもしれないし。そういうところに既にマインドコントロールの
芽が存在しているのかも。
保守がこだわる、皇統の男系継承絶対視だって、一種のマインドコントロールかもしれないし。
153:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:05:27.17 ettxGTPOO
>>120
辛坊は、額に汗して働くことをバカにしているよ。
おい犯罪者、ドカタでもやれよってね。
154:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:05:53.81 3sAIROAVP
勝谷がアレなのはいつものことだし、カメラマンが憤ってるのもちょっとした関係者だしまあわかる
けど、一番「？」だったのは、被害者の手紙を読み上げだした辛坊だな
そこは若干でも感情をこめたらダメでしょ、さすがに。司会なんだし
つうか、その被害者がそういう感情で書いたかどうかなんて、部外者の辛坊にはわからないことで、
それを代弁するような物言いはいくらなんでも違うだろ。辛坊は嫌いじゃなかったけど、今回ので見る目変わったわ
被害者が怒り心頭なのはわかる。パネラーが攻撃するのもわかる。でも、司会進行役がそれに肩入れするのはいろんな意味で間違ってるだろ
155:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:05:54.97 XgvX7nzk0
そら世の中平和にならんわ
と上祐ではなく辛抱＆宮崎以外のパネラー見て思った
156:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:08:01.08 ui7rOhINO
上祐が帰っていく時の無言もどうかと思った 一応ゲストなんだから少なくともスタッフは拍手せにゃアカンだろ
157:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:08:01.61 5gXLlS5y0
>>155
あの中では宮崎が一番宗教に詳しいのだし（本人自身仏教者だし）、全編宮崎vs上祐の
対談を見たかったな。
158:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:11:26.80 TdK9bz/+0
あれだけ番組で上祐を大々的に取り上げてるのだから
パネラーはもっと突っ込んで事件の真相や追及をすればいいのに…
喋り方がどうだの反省がどうのとかどうでもいいことばかり…
159:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:11:50.07 mDEQOPKP0
どうせ麻原も上祐にあやつられていたんだよ、そう思わせるくらい上祐は冷静で賢い。
上祐をあやつってたのは誰だ？ロシア？村井も公開処刑されたし副総監もやられた、絶対後ろに大物いるだろ。
160:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:13:44.53 u9FX5m0d0
一方的に叩いてたな。
あの世のたかじん、三宅がいたら、また違う空気になったのかもな。
この番組の先が見えたわ。
ただの不愉快番組だわ。
特にざこばの空気を見て、ついて行く姿勢に
ヘドがでるわ。
161:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:14:55.71 5gXLlS5y0
>>158
> パネラーはもっと突っ込んで事件の真相や追及をすればいいのに…
そんなもの死刑囚の公判で全部明らかになってんじゃないの？全員の口に蓋はできないし。
162:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:14:57.62 bU9gtHWw0
たかじんww
163:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:16:05.63 3sAIROAVP
つうか、ほとんど対談になってないんだよね。もっと引き出すべきこといっぱいあるはずなのにさ
そりゃ上祐だ。嘘八百で煙に巻く可能性はあるが、ソレを含めて出せるだけ引っ張り出せばいいのに、
口を開くたびに、逐一それに対してああでもないこうでもないと人格否定と感情論を持ち出してムダに時間を消費してる
アンケートやってんじゃねえよって
164:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:19:58.55 SHt27JtvT
上祐の宣伝番組になっただけという、
まあ本人の著作と言い分で構成でタレントに感想言わせるだけじゃ何の反論もできるわけない
証拠はないけどお前は死刑だ！みたいな茶番
165:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:23:57.17 bU9gtHWw0
まぁ番組としてはこの位叩いてやっとバランス保ててると思ってたんだろ
これで視聴率は取れるだろうしそれが一番の目的だしね
166:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:26:23.72 u9FX5m0d0
上祐が初めて出演した時に、
今日みたいな感じなら別にあれだが。
ざこば、勝矢、辛坊辺りは酷い変わりよう。
167:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:28:38.06 SHt27JtvT
国松警察庁長官の銃撃の話も一切しないし、薄っぺらい吊し上げで満足してるかしらんが結局叩いてるつもりの相手の利益ばっかり
168:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:30:07.36 u9FX5m0d0
>>163
もっともだな。
被害者の気持ちなどと、綺麗事を並べて
人格否定と、恫喝で終了。
で、ギャラが入る。
169:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:30:32.81 5gXLlS5y0
>>165
>これで視聴率は取れるだろうしそれが一番の目的だしね
そこなんだよな、宮嶋の攻撃もパフォーマンスにしか見えないのは。
本気で上祐が憎いなら「公の場に出てくんな！」「テレビ局もこんな企画やるんじゃない！」と
言うはず（まあそう言えば同時に「じゃお前もパネリストのオファー受けんな」とブーメランになるけど）。
だけど宮嶋も他の出演者の誰もそうは言わないんだよね。
あと、有田は何しに来たんだ？「今まで上祐との対談は全て断っていた」、でも今回は特別、みたいなデカイ前振り言った
わりには、その後何も無かったな・・・
170:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:35:43.66 vKUMjmXt0
所詮、ミヤネヤと同じ局の番組だよw
171:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:37:45.00 u9FX5m0d0
オウム犯罪で命を奪われたり、被害を受けた人よりも、
創価によって、命を奪われたり、被害を受けた人の方が圧倒的に多そうなんだがな。
172:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:38:15.89 kYTkjP730
Dr苫米地が国松長官事件の犯人の自白ビデオを公開してたけど、
あの警官が誰に支持されたかまでは自白させなかったんだろうか？
173:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:39:37.88 3sAIROAVP
有田はたぶん場の空気を踏んだんだと思う
あの場の晒し上げの空気はマトモな人間ならすぐわかるっしょ。「これはヘタに関わってはこちらに飛び火する」そういう空気
174:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:40:07.89 9vWCie920
言論でメシを食ってるらしい人たちが言論で太刀打ちできずに
感情論の場外乱闘が精一杯って情けなさすぎる
175:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:47:05.32 u9FX5m0d0
この番組の出演者って、自己保身の塊。
官僚、役人より程度低いな。
176:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:47:39.53 nwUBlBKe0
>>153
まあ、年収1000万のマスコミの人間から
額に汗して働くことを説かれてもねえ。
つくづくマスコミ関係者はクズだと思った。
177:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:48:09.33 3sAIROAVP
三宅さんがあの場にいれば少しは変わったんだろうなと思うと残念でならないなぁ
今回はとにかく、ブレーキ役がいなかったのが最大の問題だな。そうなるべきＭＣがアレなんだもん、そりゃ観客を含め、ああいう空気になっちゃうよ
勝谷ですら一線を越えないようにしてたのに、なんでＭＣがそこをスルっと越えちゃってんのっていうね
178:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:49:06.52 igRcPzzu0
やしきが出てたらもっとボロクソに上祐叩いてたろうな
辛坊なんか甘いわ
179:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:49:24.78 MyYLkmD00
録画見終わったが、辛抱の豹変にびっくりｗ
司会たるものが何をエラそうに感情むき出しにしとんじゃ。
180:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:49:53.01 SHt27JtvT
額に汗してはいらんくだりだったな
あれで感情的になる辛坊が不愉快すぎて上祐がいいやつに見えてくる
181:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:55:31.90 u9FX5m0d0
ちょいちょい笑いがあってバランス保ちつつが、この番組の救いだろうに。。
一方的に暴走しすぎだろ。
津川雅彦じゃ、三宅爺の代わりにならんし、
バランス悪過ぎるわ。
出演者全員勘違いしてるよな。。
182:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:56:43.76 EvnHQDx90
オウムは最低最悪のテロ集団
上祐もクズだと思う
しかしなんだ今日の番組は
辛坊の態度あれはないわ
正直、見てて凄い不愉快だった
犯罪者を擁護する気はさらさらないが今日の番組の内容はおかしい
一体上祐を呼んで何がしたかったの？吊し上げたかっただけ？
183:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 21:58:52.37 SHt27JtvT
選挙前なのに政治の話ができない雨傘期間の客寄せパンダ
前回の総選挙前もくそつまんなかったなｗ
184:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:01:50.57 +DcVvKyy0
今日の放送は酷い。
感情的な罵りで気分が悪かった。
三宅氏が死亡したばかりなのにこれはない。
185:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:02:37.47 u9FX5m0d0
ほぼ終始全員が感情むき出しって、
こいつらゴリラかチンパンジーなのか？
バランスが悪くなりすぎ。
爽快感無く、不愉快しか残らん。
186:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:04:18.24 P97tz81D0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ 所さんの
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ 目がテン
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
187:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:05:56.24 rsObUQWZP
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
簡単にできたからフォームで抗議しといたわ
188:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:07:47.39 igRcPzzu0
>>152
＞超能力とか超常現象とかをまだ信じてる点をもっと掘り下げて批判すれば
お前騙されてるぞw
上祐がそんなこと信じてるわけねーじゃん
ここの書き込み見ても信じやすいアホばっかで笑える
パネラーやマスコミ批判はいいが
上祐が可哀そうとかw
そういうのが簡単にマインドコントロールされるんだろうな
189:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:08:43.16 vKUMjmXt0
この番組、そろそろ潮時やな
190:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:09:38.54 u9FX5m0d0
額に汗水流して働け！
って、バカの一つ覚えだな。
上祐退席後の後半も白けたわ。
191:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:10:28.00 u9FX5m0d0
>>188
キチガイ信者発見
192:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:11:37.87 mDEQOPKP0
あまり評価はしていなかったがたかじんは偉大だったとゆう事ですな、辛抱では勤まらんよ。
ざこばも調子にのっちゃってるし津川にいたっては何の為にいるかもよくわからん状態。
あまりの惨状に勝也でさえ途中から冷静にしようとしてたくらいだからな。
193:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:13:37.01 3sAIROAVP
たかじんと三宅さんで８割だったからなぁ
ぶっちゃけ、辛坊はこの番組においては完全にバイプレイヤーで、裏方中の裏方だったはずだから、
表立って仕切ってる現状が異常なんだよね。だから今回みたいな結果になっちゃうんだよ
194:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:15:12.19 u9FX5m0d0
>>189
確かに潮時だわ。
上祐初出演の後のクレームに媚びまくり
クレームにビビるなら、程度の悪いワイドショーと同じ
195:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:18:03.28 EvnHQDx90
上祐は何言われたって仕方ない悪人だし本人もその覚悟で出てきてるだろう
しかし勝谷のサイコパス発言や辛坊の肩に手を置いての「言えよ」恫喝とか異常
読売とBPOにクレーム入れる
196:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:18:06.60 G7TkulRm0
上祐糾弾会でつまらなかったなあ
197:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:18:21.26 eNju8Uc80
確かにただの吊るし上げに見えたわ。今回は支持率低いよな。
冷静に話せ。
マインドコントロールなんて絶対かからんて言ってかかるヤツばっかでしょ。委員会メンバーは。
198:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:20:49.94 OhKIUsPpP
今回もっとましな題材なかったのかね
199:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:21:33.34 1NYbPXsLI
三宅さんと津川 月とスッポン
200:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:23:16.99 3sAIROAVP
サイコパスはまだいいよ。ある種、勝谷流のジョークではないけど、いつもの口撃じゃん
問題は辛坊。媚びへつらえとは言わないが、曲がりなりにもゲストに命令口調はおかしいんじゃねえの？と
しかも総合司会。番組の顔で、いわゆる議論番組では公正中立な核の立場があそこまでブレるのは、正直例が無いぐらい酷いと思う
放送事故といってもいいぐらいじゃないかと
201:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:24:41.02 pJDAILLc0
パネラーはともかく辛抱のアレはあかんやろ・・・
202:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:25:25.97 bU9gtHWw0
津川さんとこは奥さん出しといたほうが面白いかもね
203:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:26:20.00 rFllvt+T0
末期やなこの番組
204:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:31:09.02 EvnHQDx90
>>200
人に対してサイコパスなんてジョークですむわけない
人権侵害極まりない暴言だわ
いくら相手が最低最悪の殺人テロ集団の幹部だったからといって許される発言じゃない
205:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:35:31.90 1NYbPXsLI
小沢真理教信者の勝谷は人のこと言えないだろw
206:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:36:49.52 G7TkulRm0
馬鹿なパネラーは感情に走るので番組としても議論の場としても司会者の辛抱には中立で冷静な立場にいてほしいもんだね
207:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:37:32.28 W9fIj6/U0
こういう番組で感情第一にして建設的なことなんて何一つないだろうに、今回は最悪だったな。
宮嶋さんはもう出なくていいよ。上祐の顔も見たくないでしょ
次に上祐呼ぶときは有田さんや宮崎さんのような人と討論してくれ。
許せないとか汗水たらしいて働けとかはこっちが判断するからその材料として、番組を作ってくれ。
208:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:38:58.06 bU9gtHWw0
逆に青山さんなんかを連れてきたらどうなったのかも見てみたい気もするｗ
209:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:39:05.48 u9FX5m0d0
上祐という上物の素材を上手く使えよ。
馬鹿司会者と、馬鹿パネラー
結果的に、今まで作り上げてきた番組が
台無しだな。。。
こいつらの正義は歪みまくり
210:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:43:29.19 SHt27JtvT
宮嶋なんて写真さえ取れれば法律なんて関係ない、どっちかっていうと盲信寄りのくせに
オウムにとっ捕まって殺されそうになった話とかないなら呼ぶ意味ないわな
211:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:45:16.36 vGu3nOAO0
>>200
あんなもん田原の真似事でしかないだろ
プレッシャーかけて本音引き出そうとああいう事するんだよ
今までもやってる事なんだから今更どうでもいい、今頃気付いたの？ってレベル
212:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:48:01.58 EvnHQDx90
パネラーもバカ
辛坊も糞バカ
スタッフもバカ
上祐フルボッコして満足か？
程度が低すぎるな
213:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:50:15.14 G9O5ZxNV0
別にいまに始まったことじゃない。この番組はずっと前から感情論ばかりで
論理的な議論なんてほとんどやってないから。
まともに議論ができるのは宮崎氏、村田教授、それから憲法学者の竹田氏ぐらいだ。
214:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:53:41.21 yh6ZQrW80
まあ、亡くなられた三宅さんはともかく、たかじんが健在であれば、少なくとも
今日のようにＭＣがゲストを恫喝するようなことは無かったはず。
やはり、この番組も潮時なんだろうな…。
215:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:56:23.43 G7TkulRm0
>>213
上祐の出た前回は今回に比べて落ち着いていたと思う
216:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 22:59:19.86 vGu3nOAO0
>>215
二度目だし、本の宣伝にみられるってことで気がたってた部分はあるだろうなコメンテーター陣
実際上祐も最初に念押ししてるのに「本を読んでいただければ～」なんて舐めた逆撫でしてるし
217:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:00:55.00 LhlbMSw10
今回の上祐の回はガッカリした。
確かに罪人だしどんなに時間が経とうと許されるものではないけれど、この番組はそんな分かりきった事を何年も経った今でも事件直後みたいにアレルギー的に糾弾する場なの？
大人しく言いたい事を言わせるとオウムを認めたり上祐に加担してるように見られるから叩く展開になるのかもしれないけど、周りも感情に振り回されずに冷静に上祐の弁舌に立ち向かって矛盾なり何なりを引き出して欲しい。
何より、司会の辛抱さんまで叩き出してしまっちゃダメ。
辛抱さんは言葉遣いは基本「ですます調」な人なんだから、その人までタメ口になって糾弾する立場に回っては集団でリンチしてるようにしか見えない。
上祐が
「申し上げないほうがよろしいんですかね？」
と言った時も
「いやいいよ！別にそうじゃなくて本当の事を聞いてんだよ！アンタどう思うか」
じゃなくて
「どうぞご発言下さい」
と切り返せるくらい冷静でいて欲しかった。
アレではかえって上祐が上手に見える。
もう今後この番組は上祐を呼ばなくていいんじゃない？
前回もそうだけど、どうせ冷静に分析できなくて、情報も引き出せなくて、感情的に叩くだけで終わる。
そんな展開を毎回見させられるなら、何もこの番組じゃなくてもいいもの。
218:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:01:47.71 2Op3ODhh0
辛坊ってマジで何様なの？
大嫌いだわこいつ
219:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:02:18.10 gW7BfmuYO
ここに書き込みしてる人はオウム事件知らないのかな？
辛抱さんが司会者の立場上、上祐の真横に居たわけだが、
よく我慢できたと思うよ。
肩に手を置いたり「言えよ」の言動に感しては、それまでの上祐の発言に対しての、恐らく我慢の限界だったのでしょう。掴みかかっていても全く不思議ではない。パネラーもそれ以上に言及しなかった（実際には出来なかった）のは、
220:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:02:23.83 DIgKooiY0
ざこばさんは良かった。
あれで舐めてた上祐も動揺したし。
あの後冷静に攻め込める人がおらんのが残念。
221:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:03:33.40 rsObUQWZP
ああいえば上祐とか言っちゃったら
そこで負けだってわからんのかね
余裕で上祐の勝ちだわ
222:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:04:18.76 SHt27JtvT
>>219
上祐担ぎだして視聴率稼ぎしてる会社の社員がなんだって？
偽善すぎて反吐が出るんだよ辛坊の被害者の代表ヅラは
223:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:05:30.28 u9FX5m0d0
今回の暴走放送を
あの世のたかじん、三宅爺が見たら
なんと思うか。。
上祐を煽てる必要は全く無いが
既に死にかけの相手をゲストに読んどいて
袋叩きって。
品性下劣の糞番組だな。
回り回って維新の勢いもますます大失速～
224:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:07:25.95 u9FX5m0d0
>>219
知らない奴はそんないないだろ。
バカ？
225:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:08:33.60 rsObUQWZP
>>219
前にも上祐が出てたんだが
その時は、今日と違って和やかだったぞ
それに被害者の会とかからクレームが来て
もう一度、上祐を出して悪者にしろってことになったんだと思う
みんなの作った顔みればわかると思うが絶対やらせだよ
226:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:09:30.46 KA0OVWyKO
回を追うごとに大事なときでの津川さんの戦闘能力低さにがっかり
227:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:09:58.05 SwZhrIUE0
>>220
上祐は動揺なんかしてないよ
あいつはそんなタマじゃない
228:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:13:55.67 SwZhrIUE0
>>226
ただの右寄りのジジイだもん
三宅さんほどの知識や情報も持ち合わせてない置物だよ
口にするのは日教組、靖国くらいしかないんだから
229:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:15:39.35 bU9gtHWw0
前に出てた時も宮嶋は変わらずって感じでふるふるしてた
230:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:15:57.07 P2C5TGUq0
上祐って人間性に問題があるだけで何であそこまで叩かれてるの？
性格悪いからテレビで公開いじめって結構問題なんだが
231:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:18:06.20 AkEjnF900
どうして津川みたいなのを呼んでいるのかと思ったけど
三宅さんが後継に指名したって本当か？
232:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:21:56.38 DIgKooiY0
>>221
あれは金さんだけが言ってればよかったのに他の人も乗ったからなあ。
本当にどうしたかったんかがわからん。
>>227
確かにそんなヤツやないわな。
理論が破綻しかけてたのに惜しいわ。
233:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:22:56.58 XASCrGh4O
番号を見て
上九一色村にマスコミが殺到してる時
野次馬の中でカメラに向かって
「上佑ちゃんは悪くない～！上佑ちゃ～ん！」と
顔出しで絶叫してたクソ婆集団を思いだした。
234:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:23:12.01 G9O5ZxNV0
マインドコントロールについて精神科医などの専門家の立場から話を聞いてみたい。
オウム事件での実行犯が死刑を含む有罪判決が確定したが、マインドコントロールに
置かれた人間を罪に問えるのだろうか？これも専門家からの意見が聞きたい。
マインドコントロールから解かれる人、解かれない人。解かれるときはどのような契機があるのか？
他にもいろんな疑問があって、いろんな立場の人からの意見を聞いてみたい。
たかじんの番組以外で。
235:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:30:53.26 u9FX5m0d0
故たかじん「最後に三宅さん、上祐さんに何かありますか？」
三宅「まあ、皆さん少し落ち着いて。寄ってたかって掛かるのは今日は居なくて残念ですが、
田島さんぐらいでいいですよ。」
(故たかじんニヤッ)
三宅「あのね、上祐さん。一言二言だけ。
もうすぐあの世に行く老人の苦言と思って聞いて下さい。あなた、被害者の苦しみについて真剣に向き合った事がありますか？と、いうのはですね、昔あった事件でね…」
てな具合で、例え話をまじえ説き伏せながら、
言うべき事を言い、批判するわな。
もう、無理だわ。
236:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:36:03.49 lvZucvc/0
>>215
前回は菊池や高橋が相次いで逮捕、オウム指名手配犯が全員逮捕された事で
上祐がゲスト出演したよね。
コメンテーターみんな嬉しそうだったし、辛坊なんてヨイショすらしていた。
確か、上祐も最後までスタジオに残ってたかと記憶している。
ただ、宮島だけは、親の敵みたいな態度していたな。オウムになんかされたんだろうか・・・
237:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:37:51.56 92V0oMbgO
>>234
マインドコントロール云々の問題ちゃう。犯した罪は罪。
マインドコントロール云々では済まされんやろ。
238:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:42:37.17 3JDBPkTr0
小沢のマインドコントロールにどっぷりつかってる勝谷が
後だしで上祐をキチガイ扱いしてたのは笑えなかったな
239:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:43:27.02 3JDBPkTr0
>>211
いない時までその話題持ち出してるのだから
その意見は否定される
240:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:45:06.87 Bn5SBgrG0
辛坊が辛抱できずに命令口調で換気
まあ司会者として今回の番組の方向性を
視聴者に印象付けたかったんだと思う
上祐もそれは分かった上で出てきたんだたろな
で、前回と今回でプラマイゼロ
営利企業の放送バランスに則ってる
241:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:46:59.36 SwZhrIUE0
今日の番組の内容を出演者やスタッフは誰一人として疑問に感じなかったんだろうか
犯罪者を擁護する気は全くないし上祐が殺人カルト集団の幹部だったのは事実だが
わざわざゲストに呼び議論するべき場で吊し上げてなんになるんだ？
謝罪が足りない→本の売上を全額賠償金にします→偽善だ
じゃあどうすればいいんだ？
今日の内容は集団リンチと一緒
宮嶋も被害者遺族の気持ちに寄り添ってるつもりかしらんが薄っぺらいし滑稽だわ
前回は上祐をチヤホヤしすぎたから今度はフルボッコってか
視聴者はそんなにバカじゃないぞ
242:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:50:43.14 SHt27JtvT
上祐も大概だが村井刺殺した奴も出所して右翼だかなんだかのブログやってたな
こいつら人生楽しそうで困る
243:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:52:38.48 tEhNy9p1P
やべーな今日の回。委員会史上類を見ないほどの黒歴史回だろ。
244:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:52:53.19 lvZucvc/0
辛坊の株は大暴落しストップ安。
245:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:55:39.45 SwZhrIUE0
>>242
あの朝鮮人の方がよっぽどクズだろ
人殺しが人生謳歌してやがる
246:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:57:26.57 vGu3nOAO0
選挙に向けて他のネタも無いしまだまだ黒歴史量産するんじゃね？また野球かな
まあ前回衆院選前の民主アゲこそ最大の黒歴史だがな
247:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:59:01.37 bU9gtHWw0
元々ネットでの評判は辛抱よくないし
ネット見ないような人らは上祐なんかにああいう言い方してもそう批判的な意見は出ないんじゃないかな
248:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/25 23:59:31.03 DIgKooiY0
>>245
あいつもゲストによんで欲しいな。
二人同時でもええわ。
249:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:00:12.28 qAHihJoN0
辛坊が上祐の肩に手を掛けてるとこはすごく不愉快だった
オウム内部の北朝鮮や創価の関与を絶対しゃべるな！と
牽制していたんじゃないか？ あの朝鮮人は
250:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:03:28.43 SgvquUfGO
>>240 確かに｢喋ろよ！！｣にはビックリしたが視聴者を代弁した台本通りかもな？
他に勝谷の世界にひとつだけの花をクズ歌って言ったのがビクッとした
よくピーっ入れなかったなw
251:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:04:21.94 DDqoDhYn0
オウムもアレフもひかりの輪も釈迦から言わせれば「糞馬鹿集団」
252:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:05:02.96 06RCjilaP
あれは生放送ではなく、テレビ局が編集したもので、実際よりもよくなっています。
あるパネラーは、「（上祐）は自殺してしかるべきだ」とまで言ったのですが、
その部分はカットされたようです。
逆切れして罪を逃れたいという点ですが、
あの番組が１回目に私を出演させた時の視聴率（２０％）が、
歴代第三位の高さだったように、マスコミには、
上祐でぼろ儲けと批判されないためにも、
番組の中でたたかなければという意識が働くと思います。
そう事前に言われたケースもありました。
上祐のツイッターにこんなこと書いてあった
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
253:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:08:17.14 06RCjilaP
有田芳生 ‏@aritayoshifu
同感。「たかじん」HPでまさにそこを語りました。
彼の衝撃告白を読み対談もしたので出演。
スタジオは異常な雰囲気でしたよ。←前回は好意的だった番組の雰囲気が一変、
今回は上祐氏、島田氏への公開裁判的な内容で、ちょっと首を傾げました。
254:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:09:19.44 GRXvtIHm0
勝谷がサイコパスだと言ってたけど
上祐のツイッター見て理解した
信者らしき人達が擁護してるの見て、なるほどこういうことかと思った
ようするにそれすらもマイナスになってないんだよな
255:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:12:07.67 q25jBvzG0
ああもう、信者増やしてんじゃねーよって感じだな
256:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:15:30.40 KOL6Xg5tP
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
257:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:16:29.60 q25jBvzG0
ほんとにこれは視聴率取れるからとかで出していい奴じゃないよ
まともに論破出来るならともかく醜態晒して上祐に対する友好的な感情増やしてどうすんのよ？
258:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:17:13.18 h/i+yxgF0
>>245
その朝鮮人と酒を交わしたとか、自慢してるパネラーもクズだな
259:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:19:36.20 06RCjilaP
勝谷は人のことウソつき呼ばわりする前に
漁船で竹島に行ってこいよ
ちゃんと覚えてるからなおまえの言ったこと
260:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:23:04.36 vvwuVHbB0
自分が感じたのは上祐さんへの違和感だけだった
そういう意味でパネラーに共感できた
上祐さんのディベートの技術の凄さとか討論の勝ち負け判定なんかどうでもいいんだよ
要するに彼は宗教家を名乗りながら人間の心を持っていないってこと
どんな投げかけにもスラスラとペラペラと応答できてしまうというその部分において証明されたのは
あれだけの事件を起こし、日本を未曾有の危機に陥れようとしたことの重大さを
まったく自分のものとしてかけらも感じていないこと
だからサイコパスだと言われたんだ
普通の人なら自殺するくらい、気が狂うくらい苦悩すると思う
261:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:23:20.95 HxJ4f4Tl0
この番組も終わりだな。
今日の放送は非常に不愉快。
集団リンチやん。
262:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:24:38.22 06RCjilaP
>>260
オウムの幹部で自殺したやつ一人もいないけどな
263:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:26:52.03 vvwuVHbB0
最後のほう、みんなあきれてたじゃん
筋の通ったことを見事に話せば話すほど、
そこに心がないこと、彼の異常性が露呈していった
話すことは彼にとっては自己防衛で
反省するなら自己防衛してちゃだめなんだよ
ただしおらしく振る舞うことが反省じゃないんだと思うよ
264:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:27:27.24 6SKeuAq80
どっちの団体も宗教活動で賠償金払わすのがあかんと思うけどなあ。
賠償金が活動の言い訳になってるやん。
265:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:28:30.98 06RCjilaP
河野さんは自分の家族オウムに殺されたのに
オウムの信者と交流を持ったり
幹部の死刑に異論を唱えてバッシングを受けてるらしいが
今日の被害者の会の着物の言い分と比べて
どっちが器が小さいのかはっきりしてるな
人を許すってこと少しは覚えろよ
266:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:29:29.39 BAg+Cq0M0
プロデューサー、ディレクターその他スタッフが全員ネトウヨっていう番組だからなｗ
267:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:30:22.26 Jsh9uYsJ0
麻原に比べて大川隆法のなんと穏やかなことか
268:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:30:51.65 vvwuVHbB0
自立すること、
自分の人生を自分のものとして引き受け、自分で考えること
元信者がそうなっていけるようにするために必要なのは
果たしてオウムに変わる宗教なのか？
違うだろ
269:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:33:06.78 GRXvtIHm0
>>263
それよりもツイッター見た方が早い
270:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:34:07.76 vvwuVHbB0
>>265
許すってのは自分自身を加害者への憎しみや怒りから解き放つためにするもの
許せないでいるってことはそれだけまだ苦しんでいるってことだ
そんな風に言うのは気の毒だよ
271:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:36:16.74 Jsh9uYsJ0
上祐はどんだけ批判されてもその日の夜に信者の女とセックスしてるイメージがあるな
272:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:36:22.59 06RCjilaP
>>270
それはどうかわからんよ
賠償金払わすために叩いてるだけかもしれないし
273:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:36:29.13 q25jBvzG0
>>265
そんなのそれぞれの思い・考え方の違いなだけだろ
器小さいとかそういう事じゃないよ
274:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:38:37.59 eQI7+wSF0
心がないって、ああいう人のことを言うんだなって思った。
口ではもっともらしい反省の言葉をいっても、口先だけってのが
見え見え。
サイコパスってのはあたってるよなあ。
275:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:39:53.72 1H+ISwPzO
バカヤローパネラーの宮崎氏以外みんな感情的になりすぎて上祐が可哀想に見えたわ。
そして辛坊がトドメの一言で上祐頑張れと思ったわ。ひかりの輪に入信したくなったじゃないか！どうしてくれんだ読売テレビのボケ
276:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:40:35.17 06RCjilaP
>>273
河野さんに比べたらやっぱり小さいだろ
277:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:42:35.16 06RCjilaP
別に上祐がそんな叩かれることしたと思えないけどな
自分の組織を守ることが仏教の教えで
内部告発とかそんな正義は仏教にないよ
278:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:43:42.89 q25jBvzG0
>>276
比べることじゃない
それだけ
279:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:45:17.15 h/i+yxgF0
>>276
被害者は被害者で苦しみも色々。
被害者でない人間が器どうこう言うのは自由だが、カッコ悪い発言だな。
280:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:45:40.23 TzHantkE0
被害者や被害者遺族が糾弾するならわかるんだが、第3者の無関係な奴が
むしろ当時オウムを支援してたマスメディアの奴らが掌返して正義の糾弾みたいなことするからポカーンとするんだよな
議論の中で真っ当に上祐をやり込めるのが常道だろうに、ただの中傷の名誉毀損じゃん。しかも10人掛かりで
相手の意見を聞く気もなく公開リンチするだけなら最初から呼ぶなよ
とくに宮嶋とかいう雑魚は何がしたかったのか、テレビの討論番組のパネラーとして自分は正しいことやったと思ってるんだろうか？
281:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:47:00.28 h/i+yxgF0
>>280
その雑魚は殺人朝鮮人と酒を交わしたと
自慢してるクズ
282:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:48:50.56 vvwuVHbB0
>>277
単純に叩かれることしたから叩かれてるんじゃない気がする
本来やるべきことをしていないから叩かれてるんじゃないか
新しく宗教団体作って賠償や信者のケアを正当化してるが
本当に元オウム幹部として出所後にやるべきことはそれじゃないだろっていう
283:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:52:31.24 YVtvScpC0
くそーそんなにひどかった内容だったのか今回。
見損ねた。
284:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:55:37.32 vvwuVHbB0
当時かなり上のほうにいた女性信者で
うつ病かなんか患いながら細々と自力で働いてる人がいたような
そうやって世間の風の中で生身の自分と向き合って生きるしんどさから上祐さんは背を向けたんだと思う
285:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 00:59:33.39 1H+ISwPzO
>>283
youtubeにアップされてるよ。消される前にハンカチ用意して急ぐんだ。
286:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 01:01:13.17 soAykqub0
上祐の罪は消える事はないけれどもよく番組に出てきたとは思う。
287:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 01:06:48.44 Jd/2M09t0
ジャーナリストなんだから感情論で糾弾するんじゃなくて、
当時のオウムの内情を聞き出すことに重点を置いて欲しかった。
上祐が悪いことなんて誰でも知ってるんだから、
視聴者が知らない情報を伝えるのが目的じゃ無いなら犯罪者をテレビに出す意味無い。
視聴率を稼いで金儲けするための茶番劇と言われても仕方ない内容だった。
288:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 01:06:57.41 O0KCMFi40
普通に自分の生活のためだけに働いた方が楽だろ。
289:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 01:07:09.71 Ipe4Uebh0
>>277
上っ面しか見てないな、君は。
上祐は仏教も麻原も信じちゃいないよ。だからこそ理路整然と
組織の弁護ができたんだよ。それが証拠に、いよいよ物的証拠
があがってオウムの犯罪が暴かれたときには簡単に見限った。
信仰というのは本来不条理なものだから、客観的な事実がどう
であろうが関係ないはずなのにね。
290:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 01:10:57.56 6SKeuAq80
>>286
出るのが好きな人なんだと思う。
291:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 01:12:19.43 gbATPCRMT
上祐にしてみりゃ団体拡大のチャンス
テレビ局にしてみればネタがない選挙前に2匹目のどじょうネタ
win-winのマッチポンプ
292:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 01:14:25.93 q25jBvzG0
視聴率は取れたろうが内容的には委員会としては不味かった
まさに上祐の思うツボ
293:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 01:22:05.17 SbvS+2pB0
有田さんて国会議員辞めたの？
294:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 01:24:56.48 0G6f7ajF0
辛坊あいつダメだろ。
司会として以前に人としての人格を疑うわ。
何度目だよ辛坊のこういうの。
なんぼ上祐みたいなカス相手だって番組来て数字とってくれるんだったら多少なりとも出てきてくれたことに対して敬意を払って対応すべきだろ。
それを友人かのように気安くベタベタ触ったり「話せよ」とか暴言吐いたり、
そんなんやったら上祐もう出てこれないじゃないか。
そもそも今日は「聞く」ってスタンスなんじゃなかったのか？
感情論ばかりで結局大事なこと何も聞けてないじゃん。
宮島も宮島で臭い「間」を作ってカメラは意図的に寄るわ、もう演出も臭すぎ。
てっちゃんだけじゃん、上手に誘導して「当時は殺人さえやっていただろう」ってコメント引き出せたの。
上祐ぶっ潰したいなら理路整然と追い詰めればいいだろう。
ホント上祐にもむかつくし、辛坊にもむかつくわ最低だったわ。
295:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 01:31:50.30 yGO/DjZeO
後味悪い
296:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 01:52:26.32 YVtvScpC0
>>285
Thanks
297:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 01:54:47.24 aY3cr3lA0
上裕は死刑になっててもおかしくない人間。
それを数字欲しさにギャラ払ってゲストに呼んで、思うがままに株を上げさせたあげく本まで宣伝した罪は大きい。
しかも公開イジメしようとして完敗、最後は「言えよ」と恫喝して上裕への同情を誘う、何やってんだこの番組。
最悪なのが辛抱、奴を見てるとむしずが走る、上裕がまともに見えるってどうなってんのよ？
三宅のじぃさん死んだら番組やめるって言ってただろ、やめちまえ！
298:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 02:05:48.80 /5DA+KYHO
人間として信用できないという理由で目すら合わせない津川雅彦とか意味不明。なんであそこに座ってんの
何故出演断らんかった
299:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 02:22:12.07 FJEfHOzW0
こんな番組関西以外で放送するなよ死ね
300:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 02:26:50.30 gz9oxS470
とにかく、ざこばがイヤ
正義漢ぶって、大声でがなりたてて
俺って熱いやろアピール
いつもイヤホンで聞いてるけどこいつが喋り出したらイヤホン外してる
301:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 02:28:13.81 fQn8h/OM0
>>287
その通りだね。
勝谷が盛んに公安との関係を言っていたが、あれをもっと掘り下げてほしかったね。
宮嶋も松本サリン事件でオウムを捕まえずに河野さんを捕まえてやがる、と
暗に公安の暗躍を匂わせてたけど、皆、リンチショーに忙しくて無視された。
自分がいかにオウムを憎んでるかを自慢しあうような番組だったな。
最後に津川が、小ざかしいとか陳腐な台詞を言って終わりだ。
津川は確実に番組の質を落としてる。
一般人代表はザコバ1人で十分なのに。
302:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 02:39:22.26 +LOctNq+0
視聴率稼ぎのダブスタなんてやってないで最初から全力で叩きにいくべきだったな
前回甘くした理由も再度出演交渉のためかと勘繰ってしまうわ
それとは別に津川と金はもう下りた方がいい
津川は単なる無知な老害だが金も柔軟さに欠けてきている
303:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 02:51:00.62 RW2N8ZMq0
今回を「番組やめろ」とか「放送するな」とか言ってる奴らは
なにを期待して観たんだ？
と聞いたところで、答えは無いんだよな
304:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 02:52:03.68 fQn8h/OM0
>>302
津川は、陳腐な手垢のついた台詞を言うだけで、何も言ってないのと同じ。
貴重な時間の浪費。質の低下以外の何物でもない。
305:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 03:24:44.18 u24itbEp0
上祐が悪人なことは誰もが知ってる
日本犯罪史に残る殺人テロ集団の幹部だったんだから
だからってあれはねーよ
てっちゃん以外は馬鹿ばっかり
公開集団リンチして最後にはサイコパスだと
ずっとこの番組見てきたけど三宅さんいなくなってから本当に酷い
あんな内容の番組しかできないなら最初から上祐なんか呼ぶな
恥を知れ糞読売
306:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 03:50:54.73 Jd/2M09t0
霊能力の存在を基盤とするキリスト教や仏教などを悪と断定し、
汗水流さない職業を差別した読売テレビの看板・辛坊治郎の発言は
いろいろと禍根を残しそうではある
307:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 04:53:13.43 TmNJx2/q0
内容は悪くなかった。
パネラーと辛抱の根性の汚さがわかってよかった。
圧倒的不利の上祐に
攻めていき方でそいつの本性がさらけ出されて面白かった。
308:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 05:07:01.72 uC+qDLdI0
なんだオウムの話だったのか
オウムのナンバー２、早川は、統一教会の出身で、
逮捕された時点でも、統一教会系の企業の社長の職にあったとか、
石原慎太郎の4男がオウム幹部で第7サティアンで保護されたとか、
オウム宗教法人認可に石原慎太郎が多大なる寄与をしたとか、
オウム犯が長い時を経て逮捕された後に80にもなろうとしている
石原がアメポチ売国奴政党を立ち上げたのは無関係ですか？とか、
もう石原新党は用済みで不必要なのでオウムネタで潰したろ、とか
そういう話はなかったのか？？
309:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 06:52:01.17 HxJ4f4Tl0
どんな番組にも台本があります
310:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 07:36:10.84 ynEuo98v0
宮島っていうカメラマンが出る時点で
変な空気になるのはわかってた
あの人、使えないんだよなぁ
私はこの本を読みたくありません
だから読まなくて失礼ですが
あなたは本当の事を書いていない
こういう趣旨の事言いだした時点で
ちょっと違うなーって思ったわ・・・
一番聞きたくない感情論だし
311:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 07:43:19.39 js8yKeq00
不快極まりなかった瞬間
俺ベスト５
１位辛抱：「しゃべれよ♯」
２位勝屋：「僕はねぇ サイコパスだと思うなぁアナタは 人格障害・・ですよ」
３位宮島：「上祐 ｻﾝ」
４位勝屋：「なんで ひかりの輪のホームページにこっちから読みに行かなきゃいけないんだよ♯」
５位津川：「小賢しい・・」
312:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 08:07:57.88 +g7dHBoHO
上祐は相変わらずやな。
心にもない事ヘラヘラ言うて。
オウムの頃と大して変わっとらん。
313:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 08:24:26.78 2pA8ZiDOP
宮島って何のために出てきたんだろ
そんなに腹が立つなら出演しなきゃいいのにね
不可解っつうか、演出のための駒にしか見えなくて寒かったわ
314:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 08:42:17.37 RW2N8ZMq0
腹が立つなら観なきゃいいのにね
315:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 08:45:30.53 +vGqP/yG0
ここに三宅さんがいたらどうなってたんだろう。
辛抱は興奮パネラーに迎合しているだけで、司会者の資質ゼロ。
オウム事件とかオウムという存在を糾弾する姿勢はもちろん人として正しいが、
マインドコントロール、洗脳による支配、社会問題、をテーマに討論
することが目的ならば、この期に及んで、論点を
「まだ隠していることがある」 → 前回のときに聞いたって。
「絶対に許せない」
「嘘つき」
「あんたはサイコパス」
と、単なる感情的な言葉をゲストに投げつけ攻撃しているだけで、もはや
討論番組ではなくなっている。
次の心理学者の人に「サイコパスですよね？」と念を押し、
そうかもしれない、という返事をもらった時の勝谷の勝ち誇った顔と言ったら・・
上祐とは絶対に交わることのない平行線の立場ということを
大人だったら理解し、２度目なんだから本来の討論議論を行うべきだった。
316:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 08:50:20.29 x0AkHvEL0
辛抱、額に汗して働けとか言ってたけど、自分はどうなんだよ。
パネラーの奴等で、額に汗して働いてる奴っているのか、
みんな口だけ動かして、金稼いでるだけだろ。
あっ、宮島はそうでもないかもな。
317:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 09:05:44.04 0G6f7ajF0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
上祐のツイッタってすげーマメだな。
サイコパスっていうよりも、純粋に憐れみの気持ちとか無我の境地（修行で培ったもの）
に思える。
318:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 09:15:44.55 WRYSlZ0y0
上祐にも残らせてパネラーやらせろよ
あいつの方が勝谷とかより冷静にこの日本を見てそうだ。
319:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 09:28:18.41 Jsh9uYsJ0
上祐がパネラーはいいな
津川の老害どけて上祐座らせろ
やってくうちに上祐の本当の思想が垣間見れるだろうしな
320:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 09:29:30.72 js8yKeq00
上祐氏
『あの番組が１回目に私を出演させた時の視聴率（２０％）が、
歴代第三位の高さだったように、マスコミには、
上祐でぼろ儲けと批判されないためにも、
番組の中でたたかなければという意識が働くと思います。
そう事前に言われたケースもありました』
まぁ そうだわな。
それに半分"ヤラセ"っぽかったな。
「これは言ってもよろしいんでしょうか？」と逐一聞いてたしｗ
321:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 09:36:50.36 qAHihJoN0
上祐は今のポジションで良いと思うよ。
現世に出ても、世俗にまみれた人間に利用されることをよく理解している。
ペラペラしゃべるのが気にくわないとか
汗して働けとか
自殺しろとか
服役して罪を償った人間に対してこのような行為は
もう文化人失格だよ。
、
322:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 09:48:44.80 qC52ekvP0
上祐が殺人集団に加担した死刑にされてもいいゴミ野郎なのは当たり前なんだが、
あんなやり方じゃ、上祐が被害者に見えてしまう。
上祐を感情で攻め立てるんじゃなくて、いかに凶悪だったのかを追及してほしかった。
323:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 09:55:56.52 1eVjmhMV0
きのうの「しゃぶれよ」はあんまりだった。
324:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 10:17:27.66 vPcvqQJOI
もう愛想つかした 来週からNOマネーだけにしよ
325:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 10:33:54.92 604P2KjR0
不思議な力を持つ人はいるわけで、それを悪用する人がいるのも事実
そこに注意をしなければいけないと言うのは真っ当な意見だと思う
上祐的に「浅原に霊能力があったと思った」ということまで否定する必要はない
否定しろという勝谷の意見には全く同意できなかった
326:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 10:43:34.00 O3IFkRq40
いっそのこと辛坊がオウムに入信すればよかったのに。
あれだけ弁が立てば幹部にでもなれただろうに。
上祐は早稲田の理工から宇宙開発事業団に就職。
下手すれば宇宙飛行士になっていた。
327:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 10:52:30.94 PzcqRtLm0
オームに入る前はディベートでかなり名を馳せていた早稲田のエリート学生
理系では最高難易度のJAXAに内定をもらう頭脳の持ち主
オーム時代は今より圧倒的に難しい大学受験の勝ち組エリートを手玉にとっていた上祐
例えば
青山吉伸：京都大学法学部（在学中最年少で司法試験合格)
富永昌宏：灘高校→東京大学医学部
石川公一：灘高校→東京大学医学部
野田成人：東京大学理学部物理学科
豊田亨：東京大学理学部物理学科→東京大学大学院
土谷正実：筑波大学農林学類→筑波大学大学院
村井秀夫：大阪大学理学部物理学科→大阪大学大学院
広瀬健一：早稲田大学理工学部応用物理学科 (主席卒業)
端本悟：早稲田大学法学部
中川智正：京都府立医科大学医学部医学科
遠藤誠一：帯広畜産大学畜産学部獣医学科→京都大学大学院医学研究科
林郁夫：慶應義塾大学医学部
林りら：慶應義塾大学医学部
森正文：大阪市立大学医学部
佐々木正光：産業医科大学医学部
渡部和実：東京工業大学
平田信：愛知医科大学医学部
菊地直子：京都大学薬学部
冷静に考えればこんな偏差値高い学歴超エリートのオームの連中達を操っていた上祐に
たかじんの番組のパネラー達が太刀打ち出来る訳ないだろ
328:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:10:16.55 UwfNDBx80
>>316
辛坊と上祐じゃぜんぜん立場違うじゃんｗ
なに言ってんだ？
329:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:11:51.24 LstG85QU0
こりゃまた宗教謝罪か。議論になってないどこぞの国みたいな声闘プロレスもアレだが
保身がひどくてコメンテーターが一般論と社会論ばかりいって何いってるのかわからない
風を読むが何を読んでるのかわからないサンデーモーニングみたいになるのも時間の問題。
330:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:15:36.22 js8yKeq00
>>327
学生時代の上祐のディベートは全て英語だったらしいからな。
こんな頭脳に太刀打ちできるわけないな。
※菊池直子は京大ではない。
大阪教育大学教育学部障害児教育課程に入学したが大学には一度も通学せず出家。
331:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:26:09.52 604P2KjR0
そんなに高度なディベートだったかい？
上祐は自分の思うところをしゃべったまでで
おそらくそのことに関して、日ごろからよく考えているから自然体だったと思う
パネラーの方は、感情が先走ってて論理的な思考が全くできてなかった
こういうのは感情抜きで淡々と話を聞けばいい事
ざこばが４，５人いるのかと思うほど幼稚な内容だった
332:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:31:28.04 qC52ekvP0
>>331
上祐を擁護したいと思ってるなら、それは上祐が
「こういう話し方なら好感度があがるだろう、みんな擁護してくれるだろう」
というディベート術を使ったからだろう。結構成功してるみたいだな。
333:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:33:20.64 EwfuozdK0
>>331
昨日の放送分が高度だった訳じゃなくて、
上祐のディベート能力が高度過ぎるって事。
あの番組のパネラーじゃ相手にならなかったという事。
334:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:35:30.44 VyO1vs7W0
オームなんかより政教分離で創価を擁護したてっちゃんと竹田に絶望した。
確かに公明は宗教色は出してないけど
信者で票をとってる以上、よろしくないだろ。
335:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:36:32.75 604P2KjR0
擁護という発想がまずない
パネラーがあまりにもお粗末だったせいで
上祐が好感度高く見えてしまっただけだと思う
（個人的には好感度もなにも感じなかったが）
336:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:37:20.70 2pA8ZiDOP
上祐とかどうでもいいんだよ。仮にゲストが上祐じゃなかったと仮定して考えてみ？
番組として成立しない、ってぐらい酷い内容なのがわかるはず
一番象徴的なのは、上祐が退室する際のシーンとしたあの感じね。あれは普通じゃなかった
337:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:38:04.61 K2e9kdpzO
津川に三宅先生の後釜はやっぱり無理
338:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:39:19.98 2pA8ZiDOP
層化は、政教分離の前に宗教としてアレなのに、そこを突っ込めないのがテレビの限界だな
長いものには巻かれるスタイル。大人だなぁ
339:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:40:01.38 604P2KjR0
>>336
あの退場シーンにも制作側の意図を感じるね
なんなんだ？あれは
340:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:40:47.15 EwfuozdK0
あの退場する場面を放送する意図は何だったんだろうって俺も思った。
341:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:42:33.80 TSK27xRs0
昨日の観た奴にとっては上佑がメインで司会者やパネラー？
なんかどうでもよい訳でｗ
上佑の話を聞きたい
342:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:44:25.38 604P2KjR0
>>341
そうそう
パネラーが遮るから肝心な話がきけなかった
上祐が何を感じてどういう状態だったかを知りたかったのに
つか、本を読めということかｗ
343:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:45:45.56 qC52ekvP0
>>334
それ言ったら、欧米とかのキリスト教圏内の国のキリスト教徒は投票できない。
344:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:49:50.20 6SqRB2gL0
辛抱が「額に汗して働け」と言ってたが、そもそも上祐を雇う会社
なんてあるのかよｗ。仕事はめっちゃ出来るだろうが、出来過ぎる
故に、会社を乗っ取られるんじゃないかという恐怖があるだろうし。
345:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:51:11.70 2pA8ZiDOP
本以上の内容を引き出せなかった時点で、上祐の勝ちだよな
結局、本読んだ方が早いや、と視聴者に思わせた時点で完全に宣伝じゃん。アホじゃねえの
346:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 11:58:44.92 6SqRB2gL0
上祐って、普段からあの着物着てウロウロしてんのかねえ？
目立つから、すぐに上祐だと分かるだろうし、ＤＱＮに襲撃されたり
しないのかなあ？
347:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 12:01:35.47 PzcqRtLm0
辛坊の額に汗して働けの発言に
大多数の一般人は上祐もだけど
辛坊お前もだろ
パネラーども全員だろ
テレビ局とかマスゴミ全てだろ
と感じたのは言うまでもない
348:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 12:21:45.59 IXLgpYkZ0
>>344
そうだよ。例えば読売テレビが就職させんのかよw
349:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 12:23:46.67 06RCjilaP
URLﾘﾝｸ(katsuyamasahiko.jp)
こいつも額に汗して働けよ
何が購読料だよ
350:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 12:24:37.33 kcOfVGap0
たかじん、復帰ﾏﾀﾞｧ？
待ち遠しくて首が伸びたw
351:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 12:27:14.36 js8yKeq00
辛抱は早稲田の先輩だから多少馴れ馴れしくても良いと思ったのか
「今は俺の方が社会の影響力や認知度は上なんだよ」とでも言いたかったのか
352:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 12:34:48.36 WRYSlZ0y0
昨日見て思ったけど
上祐の貫録勝ちだな。
パネラーは感情的に叩いてるだけで
あんなもん上祐にとったら屁でもない
修羅場をくぐってきた有田さんにもっと喋ってほしかったし
江川昭子さんあたりに出てほしかった。
パネラーの人は被害者じゃないんだから
あんなに感情的になったらバカみたいに見えた。
有田さんもあきれかえって何も喋れなかった感じだ。
353:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 12:40:51.29 y8AO/nCDO
>>114
＞俺が社長なら
（笑）無職がよくいう言葉
354:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 13:02:42.47 6a/6MA4i0
やはり、この番組みたいに、ウヨク思想に偏ってて
ネトウヨ専用番組では、宗教のような、哲学的な思想に
ついて議論するのは無理だったようだなｗ
上祐を叩くばかりで、論理的な議論は展開出来なかったｗ
そりゃあ普段から、感情的にギャーギャー喚く、ネトウヨを
相手にしてる番組では無理だろうなｗ
355:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 13:03:58.94 js8yKeq00
討論だとハシシタだったらいい勝負かもしれないぞ
つかこいつも早稲田か
356:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 13:09:17.74 3pgGeHel0
なんで林野庁は神棚を設置してるんですかね？
理由があるの？
357:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 13:10:27.90 LstG85QU0
>>354
低レベルのウヨと左翼が見る番組だから
在特動画にでてくるウヨサヨみたいなのねｗ
358:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 13:10:33.37 6a/6MA4i0
だから昨日も、普段から中国韓国をネトウヨが感情的に
「チョンがー！チャンコロがー！在日がー！」と言って
排除の論理むき出しで叩いてる習性が現れてしまって、
上祐を叩くだけで終わってしまったｗ
叩くだけなら何故呼んだんだ？ｗ
359:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 13:34:30.57 EwfuozdK0
排除の論理は、フィフィのツイッターに絡んでる在日朝鮮人もだよな。
在日外国人としかフィフィは言ってないのに、絡んでる奴は半島人ばかり。
とても興味深かったよ。
360:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 13:39:39.41 LstG85QU0
Ｑちゃん乙
361:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 13:43:14.21 6fIYs15vO
あれだけのディベート能力がありながら上祐氏はもったいない人生だな。
おそらく上祐氏は言葉で相手を論破していく中で言葉が思考をコントロールしている事に気がついたんだろ。
言葉の魔術が思考をコントロールし人をコントロールしていく。
オウムに興味を持ったのはどこまで人が言葉でコントロールできるかだろな。
362:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 13:43:15.60 yQ6NnVP00
津川がオウム分裂後のアレフ、光の輪の活動内容を理解して番組収録に望んでいるとは思えんのだが
三宅の代わりにもうちょっと、まともなパネラーおらんのか
363:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 13:49:47.97 6fIYs15vO
上祐氏と橋下の対談が面白いな。
上祐氏に対抗できるのは橋下くらいだろ。
橋下もディベート能力が高い。
通常の人間では太刀打ちできない。
オウムなんかに関わらなければ有能な人材だったのにもったいない。
364:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 13:49:59.33 onn4NfJE0
>>316
今は、口だけ動かしてお金稼いでいるかもだが、有名になるそれまでに相当汗を流して努力してきた結果だからさ。
それにじょうゆうさんは、とりあえず犯罪者を唆して、もしくは陰で悪いことをして稼いでいるから、同列に語れないよ。
陰で悪いことしてきたから、それこそ自ら身を粉にして肉体を痛めつけて働けと言いたいんでしょ。
犯罪者風情が、人を動かして金を儲けるなということ。
365:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 13:55:53.94 604P2KjR0
「上祐なら、いくら罵倒しても視聴者に支持される」
マインドコントロールされているのは制作側だったｗ
366:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 13:59:02.16 onn4NfJE0
>>361
どこに能力があるというのかさっぱり理解できない。
やはり聞き手に不信感を微塵にも感じれば、能力が高いとは言えないと思うんだが・・・。
番組を見て、なるほどなとは一度も思わなかったけどね。
言い逃れというか、屁理屈や正論を、子どもが聞いても理解できるように丁寧に述べているだけでさ。
昨日の彼の発言で、納得できることってありましたか？
だんまりを通されるよりは余程マシだったかもだが。
367:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:02:30.96 9PLAssQg0
>>352
有田さん有田さんって持ち上げてるけど
何も知らんのか？検索ぐらいしてみろよ
お前が思ってるような人間じゃないと思うがw
>>355
何を今頃得意げに言ってんだ？
オウムも知らんお子ちゃまか？
橋下はずっと前から上祐みたいに弁が立って似てるって言われてるのに
368:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:02:48.17 rfLBWCQE0
72 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2012/11/26(月) 00:20:08.20 ID:n0wZtbjxO
じゃあのｗｗｗさん降臨!!
維新真っ黒拡散だー!!
１１月２５日
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
１１月２６日
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
369:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:03:45.20 xB/Y4a7y0
>>237
催眠術にかけられて本人が何も分からないまま犯罪をやらせられたなら、
それが証明できれば無罪になるかもしれないんじゃないの？
つまり責任能力があるかないか。統合失調症や心神喪失で犯した犯罪が
無罪になるのもそう。行為は殺人でも犯意が無ければ殺人罪にはならないだろう。
マインドコントロールは、犯意があるのとないのとの中間くらいじゃないかな。
370:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:04:20.39 6fIYs15vO
橋下も上祐氏も相手がイライラするのは感情的な発言を論破していくから。
話し手は感情を言葉にするが橋下も上祐氏も感情は相手にしないで主張を論理に破壊していく。
感情を無視されるからイラつくが橋下も上祐氏も感情的な発言は受け流す。
言葉の論理には感情は必要ない。むしろ相手を感情的にして論理矛盾を起こさせる。
如何に自分の感情ををコントロールして相手を術中に落とすかでしかないゲーム。
その本質はマインドコントロール。
オウムに上祐氏が興味を持ったとしても不思議ではない。
371:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:05:34.02 sdfnQ3WEP
>>362
タックルでは三宅さんの代わりに元自民の笹川さんになったな
時事放談あたりにでてる元政治家を連れてくるのが一番だろな
372:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:15:04.95 xB/Y4a7y0
>>260
>>263
質問に理路整然と答えたら、人間の心がない、とか言われるのはいかにも日本的反応だな。
欧米なら多分誰もそうは思わないだろう。
言葉に詰まってうつむいて、涙でも流せばよいのだろうか。まあそういう演技の方が宮嶋とか視聴者は多少は納得
するのかもしれないが。俺は逆にそういうことの方が気持ち悪いわ。
日本の裁判とかでも、犯人が理路整然と反論したら「反省がない」と言われて罪が重くなるし、
感情的に泣き喚いて「心から後悔してます」とか言えば、聞いてる方はうるっときて情状酌量
されたりすることがよくある。さからそういう国民性なのかもしれないけど、やっぱり気持ち悪い。
373:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:17:18.29 6fIYs15vO
マインドコントロールする方法が情報操作だと番組で言っていたが、このご時世で情報を一元的にコントロールなんかできないだろ。
在家信者は普通の生活をしているのにマインドコントロールされている。
人間の価値観や世界観の根底を操作しないと人殺しまでマインドコントロールはできない。
伝達手段でしかない言葉に逆に支配されているのがマインドコントロールだろ。
簡単には解けない魔術は人の心の根底に関わっているはず。
大変興味深い。
374:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:18:51.48 /tkxQd+p0
>>367
ツイッターで「上佑」を検索したら
委員会の話題の次に橋下の話題が多くてﾜﾛﾀ
375:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:23:55.30 0G6f7ajF0
上祐はまた機会があったら番組には出ますって言ってるからな。
辛抱がイライラしてんのは腸の腫瘍でストレスたまってんじゃね？来月手術じゃん？って言ってたな。
ともかく出た事で１歩前に進んだわっても言ってる。
印象に残ったのは番組でカットされたけどあるパネラーが「上祐は自殺して然るべき」とって言われたって発言。
これ、誰が言ったんだろう。
376:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:24:33.91 +wHz3COC0
言い訳や責任逃れだったとしても、
質問された事に対して一つ一つちゃんと答えている者に対して
「ホントああ言えば上祐だな」「言えよ！答えろよ！」では
上祐が正しいように見えてしまう。あれは勝谷さんと辛坊さんのミスだ。
377:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:25:13.40 xB/Y4a7y0
>>306
> 霊能力の存在を基盤とするキリスト教や仏教などを悪と断定し、
そこも問題だよな。上祐が事実を言ってるかどうかはともかく、キリスト教徒にキリストの奇跡信仰が
あるように、実際に奇跡や霊能力を信じてる人は世の中にたくさんいるのであって、オウムに入った
信者も超能力を求めて入信した人が多い。ユリ・ゲラーのような超能力ブームあったわけだし、
今になって「あれはネタで楽しんでただけ」と言うかもしれないけど、当時の雰囲気はマジに信じて
た人が多かったと思うよ。そういう事実があるのだから、そこを分析するのは大事なことで、それ
自体を頭ごなしに否定してもしょうがない。
378:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:26:57.20 +g7dHBoHO
>>367
そんなもん、オウムの一連の悪行や凶行を
知らんガキには何言うたって無駄やて。
379:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:28:25.86 onn4NfJE0
>>376
そうかなぁ？
だって一般人の目から見るとのらりくらりしているのが丸わかりで、
一つ一つちゃんと質問に答えていないんだもん。
討論的には話題を上手くすり替えたりするのが“能力”かもしれないが、
普通に聞いている一般人からすると、はぐらかしているのが見え見えだし、
正しいとか正しくないとかいう次元じゃないと思う。
討論番組に出るような、その手のプロの勝谷と辛坊はを擁護しているわけじゃない。
380:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:29:14.33 ToejGS820
>>370
橋下は結構感情的な反論してるけどね
でも、確かに感情のコントロールはうまい
引き際を心得ているから、自分が不利になるとわかるとすぐにOFFスイッチ入れられる
381:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:31:17.86 0G6f7ajF0
>>376
本質はそこじゃない。
言ったらああいえば。言わなかったらなぜ本当のことを言わない。と、蔑まされる。
問題の本質は糾弾したいがために飾られたものなんだと思う。 っていえば宗教臭いけどｗｗｗ
上祐史浩 ?@joyu_fumihiro
@joyu_fumihiro @921PR ただ、あれは生放送ではなく、テレビ局が編集したもので、
実際よりもよくなっています。あるパネラーは、「（上祐）は自殺してしかるべきだ」とまで言ったのですが、
その部分はカットされたようです。友達を虐めて自殺に追い込む子供も増えかねないしね。
上祐史浩 ?@joyu_fumihiro
@nerinanarineyo ただ、そうした酷い言動は、逆の意味で、
価値があると思うのです。あの番組が本来探究しようとしていた疑問点、
「なぜオウムは生まれたのか（日本の社会の中から）」に、答えを出している面がないでしょうか。
悪いやつは死ぬべきだとは、正に麻原のポアの思想では。
382:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:31:51.77 FYd6NeVK0
なんか前回とおなじような話しで何も進展なかった印象だな
視聴率アップと本の宣伝のためだけの回
上祐も昔のように感情むき出しでしゃべれば面白いのに
辛坊とのマジ対決が見たいね
383:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:31:58.45 +g7dHBoHO
>>379
そら、上祐は相変わらずやもん。
オウムの広報とかやっとった頃と大して変わってへんて。
384:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:33:11.86 EwfuozdK0
まぁ、安定の上祐って感じだったな。
385:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:34:20.41 6fIYs15vO
感情的な発言を論破されてイラついていると、心の整合性をとるためには自分の感情が間違っているのではないかと錯覚するんだろな。
それを認めると上祐を肯定することになるから余計にイラつく。
心に引っ掛かるからイラつくわけでマインドコントロールされる一歩手前だな。
上祐氏や橋下に心が既に支配されかけている。
386:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:35:52.32 604P2KjR0
＞悪いやつは死ぬべきだとは、正に麻原のポアの思想では
正論すぐるｗｗｗ
387:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:39:55.06 +wHz3COC0
>>379さんが書かれている事を、
声を荒げたり馬鹿にするような言い方をしたりせずに指摘していけば
その上祐ののらりくらりさを浮き彫りにできたのに…という事です。
388:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:39:59.32 xB/Y4a7y0
>>379
>>383
前提が、「本来は死刑のはずが警察と裏取引きして見逃してもらってる」というような
陰謀論による決め付けなんだもん。
でも実際に逮捕され服役した犯罪は土地売買書類の偽造だけで、別件逮捕レベルのくだらない話。
もし上祐が本当に犯罪に直接関わってたなら、他の幹部や死刑囚が証言するはずでしょう。上祐を
何十年も庇い続ける義理なんてないだろうし。だから上祐の話は本当なんじゃないかな、とも
思えてくる。もし本当なら、いくら「真実を語れ」と言ってもそれ以上出てくるはずはないよな。
389:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:41:38.67 6fIYs15vO
昔上祐氏が説明中に資料を馬鹿馬鹿しいと後ろに放り投げたりしてたが、ディベートではよくあるテクニック。
橋下や上祐氏の感情的な言動は計算されている。
相手の感情を揺さぶってペースを壊すためのテクニックに過ぎない。
勝つために話している。
そのためのテクニックがディベート。
390:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:45:58.28 xB/Y4a7y0
>>389
> 昔上祐氏が説明中に資料を馬鹿馬鹿しいと後ろに放り投げたりしてたが、ディベートではよくあるテクニック。
あれって練習したのかな。狭い場所でうまく決まってたけど。
ドン臭い奴がやって、隣の人の頭に当たったりしたらかっこ悪いだけだしなｗ
391:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:46:27.57 LstG85QU0
ツイッターのリンクはパーマリンクだけでいいだろ
発言内容を貼ると改変するやつがでてくるぞ
392:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:47:52.15 604P2KjR0
ディベートでは、ひとつの事柄について
賛成・反対どちらの立場でも論破していく練習をするらしいからね
オウムが殺人を犯したことを知りながらもあの会見ができた
そこの謎は解けた気がする
393:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 14:51:51.96 +wHz3COC0
>>388
そういえば、被害者の人の手紙の内容より上祐の発言のほうが事実として正確だ
というテロップも出た。
あそこまで理論武装すると嘘をつく必要がないという事もあるしね。
394:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 15:01:37.18 /mrcGpXO0
URLﾘﾝｸ(okayama.ramendb.supleks.jp)
おいおい
395:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 15:06:32.06 Jd/2M09t0
ウイルス貼るのやめてね
396:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 15:22:45.35 ToejGS820
>>387
上祐がどうのこうのっていうより、司会者含めたパネラー陣がそういう印象を作り出してしまったね
397:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 15:23:16.80 DWirw3gB0
なんだか胸糞わりぃな。
この番組唯一好きだったんだが
たかじん不在で劣化、三宅逝去でさらに劣化
うすら寒い、安っぽい正義振りかざして人民裁判みたいだった。
手紙読み上げた時の辛坊のテンションｗｗ
398:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 15:26:47.95 EwfuozdK0
>>397
宗教団体の代表があまりにみすぼらしい恰好をしててもおかしいよな。
そんな批判をするなら、他の仏教系の坊主にも言えって事だよ。
399:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 15:38:45.82 q25jBvzG0
手紙の読みかたを言ってるんじゃないのか？
内容は被害者が出したものだし番組に文句言っても・・
400:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 15:40:30.51 EwfuozdK0
>>399
内容を知ってるから、ああいう読み方になったんだろ？
401:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 15:51:46.91 DWirw3gB0
内容は知ってただろうね。でも検証はしてなかったと。
鬼の首取ったように声張って上祐を糾弾したつもりが
2秒で跳ね返された、と。
俺だってさ、反オウム・反カルト・反新興宗教なわけ。
それでもあの番組見てたらなんかがっかりだわ。
402:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 15:52:54.60 3bmq0XkG0
アホがいっぱい湧いてるな。
これもじょうゆう効果w
403:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 15:53:50.04 +g7dHBoHO
上祐『擁護』しとる奴って、
一連のオウムの悪行や凶行を知らんと
『擁護』しとんちゃうやろな？
404:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 15:54:00.35 XpzIIlUD0
辛抱の読み方なんて視聴者奥様方へのアピールタイムもいいとこだろ
内容とか関係ないね
405:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:03:29.97 xB/Y4a7y0
>>397
> たかじん不在で劣化、三宅逝去でさらに劣化
逆に、宮嶋より田嶋陽子がいた方がよかったとすら思えてくる。あと村田教授がいれば
もう少し流れを修正してくれたかもな。キャスティングミス。まあ司会があれじゃどの道ダメかもしれんが。
406:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:03:32.89 EwfuozdK0
>>403
違うから黙ってなはれ。
407:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:08:13.91 XpzIIlUD0
さすがに擁護してる人は少ないと思うが
番組のやり方に違和感を覚えて上祐側の目線に立っちゃった人はいるだろうね
408:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:09:21.83 4eHTVrVc0
パネラーと司会の評価が下がりすぎて上佑が相対的に上げているように見えるんだろう
409:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:11:56.50 0G6f7ajF0
田嶋の三宅さんに対するコメントはもう他の番組に先越されちゃったし、死去から２週連続で田嶋お休みだし（なんか病気休み？）
挙句の果てに２週目にして三宅さん忘れられてるっていうｗ名前すら出てこない。
410:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:12:57.32 xB/Y4a7y0
>>403
擁護する気はないが、日本は法治国家だからね。
土地売買書類偽造については罪を償って出てきているのだし、他の凶悪事件については
直接の関わりはないというのが警察や（他の被告人の）裁判の結論だし。
元幹部としての立場上の問題と、本人も認めてる炭疽菌によるテロ未遂（不能犯）の道義的責任は
重いと思うけど、法的にはあくまで白であるという前提で扱わないと、言論人の態度ではないと思うわ。
感情論ぶつけるのはそれこそネットにでも任せてればいいわけで。
あと、いくら道義的責任のある相手とは言っても、職業選択の自由や信仰の自由を否定するのも、
滅茶苦茶な感情論だわ。憲法や法律の精神すら守れない人間が、正義づらして他人の道義的問題を
糾弾する資格はない。法的正当性を無視しして、自分の感情だけで糾弾していいのなら、それは
オウムが社会に対してやったことと全く同じ。
411:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:15:40.18 xB/Y4a7y0
>>409
三宅さんの追悼番組やるって言ってたけど、あまり時間が経つとな・・・
田嶋さんがいないと意味ないから、田嶋さんの復帰を待ってるのかもしれないけど
俺も昔は田嶋さんはただウザイだけだったけど、田嶋がいてこその三宅だったなｗ
412:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:20:47.20 vrDo9URz0
上祐はまじすげーよ
こいつが日本の外交のトップだったら今頃バラ色だろうなｗ
413:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:21:14.96 XpzIIlUD0
まぁ感情論で語るのはこの番組昔からあるけどね
右寄りで他の番組ではあまり言わないようなことも感情で語っちゃうっていうスタンス、勝谷とかが正にそうだね
414:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:23:22.11 oQLbgyVs0
橋下徹が怒りの２５連続ツイート 小泉元首相の秘書だった飯島勲氏を徹底的に罵倒
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
大阪民国ハシゲ大統領、怒りのツイート粘着連投 ～vs中野剛志編～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
415:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:27:50.94 xB/Y4a7y0
>>413
勝谷は別にいいんだよ。そういうポジションだし、てっちゃんや三宅がいて勝谷をたしなめたりすることでバランスが取れていた。
だけど宮嶋は何だよ。宮嶋を抑える役がいない。冒頭いきなり、「あなたの本を読みたくはありません」とか、そんなんどうでもいいわ。
読みたくないなら読まなければいいだけの話だし、そんなこと番組で直接上祐に言っても上祐もどうしようもないだろｗ だから無言で無反応だった。
宮嶋は上祐の話も聞きたくない、という態度だったが、それじゃ番組が成立するはずがない。一体何しに来たのかさっぱり分からない。
あと、宮嶋が島田も攻撃し出したら、上祐がかばったのが印象深かったｗ
まあ「騙されただけ」ってのは学者としては盛大にバカにされてんだけどなｗｗ 上祐も酷いことをするｗ
416:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:31:45.11 mipB1aGOO
宮嶋って麻原の拘置所の写真を撮った人？
オウムバブルで飯食ってたのかよW
417:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:32:50.70 vrDo9URz0
宮嶋はホントクズだよな
ずっと興奮したゴリラみたいな顔してるし
そんな自分を客観視できてるなら、こんな番組に恥ずかしくて出れないはずだよ
ほんと恥知らず
418:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:35:15.58 0c08eS9U0
>>410
一字一句同意
それをそのまま読売テレビにメールで送ってくれ
419:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:35:57.29 XpzIIlUD0
>>415
宮嶋もあれだが個人的には辛抱だな
こいつは上祐そのもに対する怒りより個人的な受けを狙ってるように見える
上祐という都合のいい立場の者を見つけ利用しようとした
前回と態度変わりすぎだしほんと胡散臭い
他のメンバーについてはまぁそんなもんじゃねっていう印象
宮嶋勝谷宮崎辛坊以外はほとんど喋ってないし
420:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:36:13.33 vrDo9URz0
だいたい「自分を含めてまともな人間が～」みたいなことよく言えると思うよ
お前自分がまともで正しい人間だと思い込んでるだけだろｗ
お前の主観が絶対正しい大衆の意見と同じだとか言われても困るわｗ
421:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:42:49.08 0c08eS9U0
メンタリズムとかほざいてる奴を有り難がってチヤホヤしてるテレビが
超能力の存在を信じている人間を鼻で笑い馬鹿にする様は滑稽だね
キリスト教徒にも言ってみろよ
キリストにそんな力なんかねーよ馬鹿って
422:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:46:51.93 vrDo9URz0
結局頭のいいやつに対する憎しみが根底にある気がする
「犯罪行為の弁護が冷静に出てくるのがおかしい」
それバカなお前らじゃ出来ないだろうが、上祐は出来るんだよｗ
その頭の良さに対する嫉妬がにじみ出てる気がするわ
423:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:52:37.53 tkme8VYD0
飯島と橋下って目指すところは一緒なのに、なんで罵倒してるんだろうな。
これもヤラセなんだろうきっと。
なんつーか、政治家を目指すやつって、女子アナになりたくて整形してミスコンに
出ようとする女子大生に似ている。なんというかマインドが日本人でないというか・・
424:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:53:14.20 xB/Y4a7y0
>>422
「自己弁護だ」とか「すらすらと説明すること自体がおかしい」みたいな文句は
敗北宣言に等しいよな。議論で正面から勝てないから他に言う言葉がないんだろう。
425:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:53:29.59 EwfuozdK0
>>422
そうなんだよな。
上祐を擁護する気は全くないけど、ここで上祐を批判してる奴らってなんだかレベルが低いんだよ。
鼻水垂らして涙眼で土下座しなきゃならんような物言いだからなぁ。
426:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 16:59:11.65 2pA8ZiDOP
>>424
極めつけは津川の「小賢しい」だったなｗ
あれにはマジで呆れた。いや、なにがどう小賢しいのかぐらい言ってくれないと、視聴者はポカーンとするばかりなんだが
上祐を擁護するわけじゃないんだよ。ただ、小悪党の上祐程度も論破できない有識者（笑）には失笑を禁じえない
427:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 17:03:31.29 /KPPVAHo0
ああ言えば上祐なんて言っちゃったら、それこそ白旗だよなw
てっちゃんと上祐の二人で対談した方がいっぱい話引き出せただろうな
宮嶋なんか上祐と対峙するレベルにないわ
頭悪いのバレバレだし被害者遺族に寄り添ってるつもりか？
薄っぺらいし胡散臭いんだよ
428:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 17:03:32.68 XkfQUH6U0
まあむしろここでは上祐批判してるもののほうが少ないというおかしな状況になっているな
みんな上祐擁護と思われたくないから「上祐を擁護する気は～」から始まってるｗｗ
429:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 17:05:22.14 EwfuozdK0
>>428
擁護する気は全くないけど、宮嶋と勝谷があまりにもあんまりだったからね。
430:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 17:06:26.81 vrDo9URz0
マインドコントロールっていうのは純粋な技術だからな
それに騙されたからって知恵がないって決めつけるのは違うと思うわ
つーか善意のマインドコントロールは社会に満ち溢れてるわけで
会社に行けば毎日のようにやってるだろう
トップダウンの組織っていうのはみんなそうだわ
俺は引っかかってないから知恵がある～とか思ってる連中は、たまたま悪意のマインドコントロールに出会ってないだけで
日常的にコントロールされてるのに気がついてない
431:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 17:09:25.42 2pA8ZiDOP
つかよく判らないんだけど、宮嶋って何であんなに怒ってんの？
いや、そりゃ不快に思うぐらいは当然仕方ないだろうけど、なんであんなに怒り心頭なん？
調べてもただ麻原とかの写真を撮ったぐらいしか出てこないんだけど、はらわた煮えくり返るぐらいの因縁あるのか？
無知で申し訳ないんだけどさ
432:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 17:12:06.11 ci0r3Mwk0
出演者がやたら偉そうなのには見ていて気分が悪くなったわ
極めつけは上裕が喋ってもいいんでしょうか？との問いに辛抱の”喋れよ！！”
弱い立場の人間にはこれだけ人間って高圧的になれるんだと人間の卑劣で汚い部分が見えた。
433:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 17:12:58.19 P5LB2Rkw0
>>431
ただ当時オウム関連の写真撮ってただけのゴリラだよ
434:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 17:13:12.39 vrDo9URz0
喋ったら怒られる
黙っているともっと怒られる
イジメの典型的なパターンだよなｗ
435:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 17:13:26.64 XkfQUH6U0
間近で追ってりゃそういう気持ちになるのもわからなくはないけどね
実際テレビで見てるだけでも上祐は怖かったし怒りを感じたもん
436:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 17:17:15.37 6SqRB2gL0
ひかりの輪って、勧誘活動はあんまりしてないんだね。上祐の知名度と
話術があれば、全国でセミナー開けば信者がどんどん集まりそうだがね。
437:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 17:18:36.58 P5LB2Rkw0
>>432
集団でホームレス襲撃するDQNのクソガキの心理と変わらん
よってたかって弱いものを攻撃する
上祐が退席するときの空気なんかリンチそのもの
あそこで一人でも拍手したりなんかしたら全員から白い目で見られ孤立する
だから誰も何もしないし蔑むような目で上祐を見るだけ
人間の本質がよく出ていた
438:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 17:19:43.96 2pA8ZiDOP
でもさ、それはあくまで傍観者としての正義感というか、その程度でしょ
それをさ、１５年も経ってるのにいまだに持ち続けてるってどうよ？スゲー異常だと思うんだが
遺族とか被害者は十分わかる。八つ裂きにしても足りない憎しみが、永遠に消えずに残るだろうよ
でも、辛抱もそうだけど、お前ら関係ねえじゃん？ただのマスコミじゃん。カメラを通して見てただけの人じゃん
勝谷はいつものことだからいいとして、宮嶋と辛抱のあの憤りと攻撃性はちょっとどころじゃないぐらい異常に映ったよ
マインドコントロールされてるのはどっちなんだろう、っていうね
439:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 17:19:45.22 vOWN8BJQ0
２５日のオウムのやつ見たけどさあ、何でみんな上祐にあんなにケンカ腰なの？
落ち着いて冷静に話できないの？
見ててイライラしたわ
440:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 17:20:48.96 EwfuozdK0
俺、よみうりテレビにメールしたよ。
441:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 17:20:58.20 XMSCrH3G0
大した回でもなかったのにスレ伸びすぎwそら上祐様サマサマでんなよみうりテレビはん
442:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
12/11/26 17:22:38.46 XkfQUH6U0
>>441
そうだな
過剰に反応しちゃってる感はあるね
やはり見ている人も多かったんだろう