ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ36at TRAIN
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ36 - 暇つぶし2ch208:名無しでGO!
13/04/21 03:04:05.77 N15LxxaZP
>>204-205
は?
東京近郊区間内だから
実経路(鶴見ー浜川崎ー尻手ー川崎or武蔵小杉)
じゃなくて、
最安経路(鶴見ー新川崎ー武蔵小杉or鶴見ー川崎)
じゃなくて?

209:名無しでGO!
13/04/21 08:40:06.64 u2EMncZk0
>>208
近郊区間制度というのは、運賃計算の規則ではなく、
すでに手元にある乗車券でその表示経路とは別の経路を乗車できるという規則。

210:名無しでGO!
13/04/21 11:30:35.25 AydoIoSn0
>>209
それはそうとして、
前もって乗車券を購入している場合に限らず、
乗車後に精算する場合も最短区間で徴収するだろ?

211:名無しでGO!
13/04/21 11:35:49.80 Ft2VTJbd0
>>210
>それはそうとして

それはそうであって、それ以外は無い。

212:名無しでGO!
13/04/21 11:37:12.20 Ft2VTJbd0
それに
「徴収」って言葉は違反に対する反則金・科料・罰金のことだぞ

213:名無しでGO!
13/04/21 11:38:23.02 AydoIoSn0
>>211
じゃあ、乗車後に精算する場合は経路通りになるということ?

214:名無しでGO!
13/04/21 11:41:56.21 AydoIoSn0
>>212
収受に訂正

215:名無しでGO!
13/04/21 11:50:05.68 QAaSQ/YRP
>>207
ありがとうございます。

216:名無しでGO!
13/04/21 12:01:03.37 u2EMncZk0
>>213
当然そうなる。
最安経路で計算するという便宜扱いをする駅員もいるかもしれないが。

217:名無しでGO!
13/04/21 12:25:10.05 bEyrc/Hg0
雨だわ…小雨
クリーニング屋さんに、行ってきました。

218:名無しでGO!
13/04/21 12:28:27.67 rwYYmHou0
経路通りにさせないためのSuicaなんじゃないかw

219:名無しでGO!
13/04/21 12:29:44.29 bEyrc/Hg0
■これから、図書館までジョギングしてきますよー

掃除、洗濯終わったからああ

220:名無しでGO!
13/04/21 13:11:02.85 AydoIoSn0
>>218
俺も今回はSuicaだったと今気付いた。

>>216
定期ではないSuicaで入場した場合は最短経路で精算されるが、
定期区間内で入場したSuica定期で区間外乗車した場合は経路通りになるのかの話だよな。

221:名無しでGO!
13/04/21 13:11:51.64 S+f10RcW0
来月GW明け以降に、尼崎から倉敷まで行きます。
74歳なので、シルバー割引みたいなのありますか?
年に1度の旅行会みたいなものなので、
年会費が必要なジパング倶楽部入会みたいなのは、
除外して教えてもらえると助かります。

222:名無しでGO!
13/04/21 13:17:05.14 9OKyGDRn0
>>221
どうもネタっぽいのですが、ちゃんとした回答が付きやすいように
以下のことを差支えのない程度に教えてください。

・旅行日程は、平日か、祝日か?(安くなる企画きっぷの適用可能日かどうか)
・何名での旅行か?(複数人数まとめ買いだと安くなる場合あり)
・現地での大まかな旅程は?(レンタカーを使用するかどうか、など)

223:名無しでGO!
13/04/21 13:36:07.84 bEyrc/Hg0
■帰宅

疲れたがいい疲労感

224:名無しでGO!
13/04/21 13:36:44.30 bEyrc/Hg0
最近はまってるもの

キシリトールのガムwww
通勤中に良く本を読みながら噛んでる

225:名無しでGO!
13/04/21 13:53:02.52 bEyrc/Hg0
キシリトールより、
リカルデントの方が
味長持ちするよなww.

でも特保だから…キシリトール

226:名無しでGO!
13/04/22 08:17:43.38 SA6XRvRi0
[最短経路]と言う奴が多いが、正しくは[最安運賃経路]だからね。

距離が最短であっても、
線区ごとの賃率の違いや特定運賃などの関係で
必ずしも運賃が最安になるとは限らないからね。

227:名無しでGO!
13/04/22 19:13:55.37 vMUPbb9yO
↑こういうのを「あげあし取り」と言う

228:名無しでGO!
13/04/22 21:19:10.93 bfDAvG0dO
>>190~にも関連するけど
湘南新宿ライン経由の横浜~大宮の定期券で湘新が運転されていない時間帯
例えば横浜4:22の京浜東北の初電に乗り大宮5:48に着いて直ちに出場すると
経路外乗車と改札機は判定しますか?

229:名無しでGO!
13/04/23 00:14:48.69 sHaSm7wg0
>>228
問題なく降りられます

230:名無しでGO!
13/04/24 19:31:26.06 UO+SME2LO
>>228-229
たまたま出来てしまうことと、やってはいけないことの区別はつけるべし。
さもなくば、キセルすれ逝け。

ちなみに、
磁気定期券とIC定期券とでは扱いが違う。
前者の場合はNG(新宿経由だから、東京駅経由はNG)
後者は賛否両論の未解決問題。

231:名無しでGO!
13/04/24 19:45:18.58 HE8tIDcF0
>>230
アホか、終電間際も朝一番の時もそうだけど、実際は認められている。
朝早いと中央総武線でお茶の水乗り換えで後続の中央線東京行きを待つより、秋葉原乗り換え京浜東北線で東京行くように誘導されるし。
そこらへんはかなり緩いんだよ。駅員に定期見せてもどうぞとなるから試してみろよ。

232:名無しでGO!
13/04/24 23:03:21.19 iyI02rh70
>>231
それでも、ここの某住人は、
不当に不正乗車を見逃されたとか、タコな駅員による誤扱いとか、言いそうだが。

233:名無しでGO!
13/04/24 23:07:09.55 MfeEPFjy0
>>232
通達により別に規定があるとしか考えられない、も追加しといて

234:名無しでGO!
13/04/24 23:31:20.12 J/6YOxFdO
横浜方面から湘南新宿ラインに乗り新宿で中央線快速に乗り換えて四ッ谷方面も定期券だと不正乗車になるなw

235:名無しでGO!
13/04/24 23:36:24.09 LDDDU44RO
231:名無しでGO! :2013/04/24(水) 19:45:18.58 ID:HE8tIDcF0 [sage]
>>230
アホか、終電間際も朝一番の時もそうだけど、実際は認められている。
朝早いと中央総武線でお茶の水乗り換えで後続の中央線東京行きを待つより、秋葉原乗り換え京浜東北線で東京行くように誘導されるし。

水道橋方面~東京方面なら規程にこれがあるんだが…(苦笑)

第153条 次の各号に掲げる各駅相互間発着の定期乗車券を所持する旅客に対しては、当該各号の末尾の区間又は経路について別に旅客運賃を収受しないで乗車の取扱いをする。この場合、他経路乗車中の途中下車の取扱いはしない。

(1) 神田以遠(東京方面)の各駅と御茶ノ水以遠(水道橋方面)の各駅との相互間発着(秋葉原経由)、
神田以遠(東京方面)の各駅と秋葉原以遠(浅草橋方面)の各駅との相互間発着(御茶ノ水経由)
又は御茶ノ水以遠(水道橋方面)の各駅と秋葉原以遠(御徒町方面)の各駅との相互間発着(神田経由)の定期乗車券。
ただし、神田、御茶ノ水又は秋葉原間相互発着のものを除く。
神田・御茶ノ水間、神田・秋葉原間又は御茶ノ水・秋葉原間
(以下略)

236:名無しでGO!
13/04/25 06:13:00.89 YHRGs2ZVO
>>235
「御茶ノ水~神田間を中央快速線経由の定期券で秋葉原を経由して良い」という記述は無い

237:名無しでGO!
13/04/25 06:41:57.27 blyiXMf/O
>>232
>>236のこと?w

238:名無しでGO!
13/04/26 03:51:48.90 ERRqx5O/0
天王台-南柏の定期を持ってます。吉祥寺で中野経由東西線の切符を\460買い、
天王台で定期見せて精算を求めたら\290だと言われました。全区間\720だから
\260でいいだろと反論したら認めてもらえましたが、私の切符の買い方が悪いの
でしょうか?\430買って\290精算がOKで、\460買って\260精算がNGになる理由が
判りません。駅の券売機と上の路線表示から判別が付くものでしょうか?

239:名無しでGO!
13/04/26 07:40:54.93 +RBfcsbSO
>>238
駅員が勘違いしただけ。

240:239
13/04/26 08:38:39.17 z26UWHSQ0
↑全面訂正

>>238
駅員の言うこと(290円)が正当です。

中野-北千住を挟んだ通過連絡というものはないので、全体の差額から手持ちのきっぷの運賃を引くという扱いにはなりません。
で、この場合、JR、メトロ、JRと3つばらばらに運賃を計算することになります。
前2者は連絡乗車券をお持ちのようなので、吉祥寺→(中野)→北千住430円と、あなたの手持ちのきっぷ460円を比較し、
変更後のほうが小額なので支払額は0円、
そして、新たに北千住→南柏の運賃の支払いが必要なので、290円が精算金額になります。

>私の切符の買い方が悪いのでしょうか?

その通りです。
そもそも、吉祥寺駅では中野接続北千住までの乗車券は発売していないはずなので、
中野まで買って乗り越せばいいのです。

241:名無しでGO!
13/04/26 19:26:40.96 Dg2k9nWs0
>>238
> 私の切符の買い方が悪いのでしょうか?

なんで定期をSuica定期にして自動精算を利用しないかね

242:名無しでGO!
13/04/26 19:43:34.79 +RBfcsbSO
>>241
この例の場合、全区間JR利用とみなされ、
60円も高くなるわけだが。

243:名無しでGO!
13/04/26 20:46:34.07 xg9bQLjF0
>>238
だいたい、本当に東西線経由で行ったのかよ?

244:名無しでGO!
13/04/26 21:43:42.05 P4anRrMe0
>>243
大手町乗換が一番便利だろ。
で、>>158を見る限りでは、普通にその経路で乗っているようだよ。

245:名無しでGO!
13/04/26 22:12:13.48 x3TLxsx20
東武のふらっと両毛フリーパスを使用予定です。フリー区間以外は当然途中下車できませんが、帰りは南羽生の温泉に寄りたいと思っています。
帰りに茂林寺(フリー南端)下車し、茂林寺ー南羽生の切符もしくはICで入り直し南羽生で下車し温泉へ。
ここで、帰りは駅員に上記の事情を話し、フリーパスを見せて帰り方面へってことは可能でしょうか?
当然、逆戻りなどはしません。

246:名無しでGO!
13/04/27 00:14:55.15 JiHZIE2A0
>>245
ややこしいから南羽生で初乗り買ったら?
正しくは一度茂林寺前まで戻らないとダメでしょ。

247:名無しでGO!
13/04/27 05:44:46.82 tSXPKv7A0
老人を連れて東海道新幹線の自由席で掛川・三島を往復。
階段かエレベータに近いのは何号車ですか?
JR東海の駅構内図では具体的に分からないので。

248:238
13/04/27 06:33:39.40 cS2wWcJM0
>>240-244 ありがとうございます。「切符は目的地まで買いましょう」 に近くなるように
表示された中でいちばん遠くを買ってたのです。乗り換え経路が判らない場合は
少な目に買っておくのが正解みたいですね。

249:名無しでGO!
13/04/27 07:27:37.82 NaKEw95jO
>>248
>表示された中でいちばん遠くを買ってたのです。

吉祥寺駅の運賃表には、千代田線方面は一切表示されていないわけだが。

250:名無しでGO!
13/04/27 09:05:17.35 6UZ3iis20
>>247
グリーンに近い方だと思えばいい

251:名無しでGO!
13/04/27 11:17:14.08 pUfn3msj0
>>248
その通り。
「切符は目的地まで」と案内されているが、
目的地そのものではない場合は、精算等で損することも多く、
目的地に近い切符を買ったからと駅員が便宜を図ってくれる事もない。

分割によって途中駅まで買った方が安い場合を除き、
目的地そのものを買えないなら、安い切符を買った方が良い。

252:名無しでGO!
13/04/27 14:14:43.58 U8j6d82i0
>>246
後段はOKだが、前段は「キセルすれ逝け」だな。

253:名無しでGO!
13/04/27 17:22:36.15 Pl1MnBtC0
>>248
俺はむしろ、>>238のように正確な精算ができる駅員がいることにさすが常磐線の駅だな、とおもった。
他の線区の駅員ではこうはいかないと思う。

254:名無しでGO!
13/04/27 18:19:29.27 2tq0pm7y0
>>252
キセルになんのか?それ
HP見たら、往復乗車券込みなんだから、区間放棄で乗れそうなもんだが

255:名無しでGO!
13/04/27 22:30:46.10 ZFUcsx/hO
>>251
といっても初乗りは不正を疑われ易いから200円前後の切符がいいかな

256:名無しでGO!
13/04/27 23:52:31.43 pUfn3msj0
>>255
どうだろうね。
>>238のような連絡乗車券が絡む場合は、200円前後でも損する事例がありそうな気がする。

不正が疑われることに関しては、経験的に自分から精算を申し出る限りは疑われたことがないし、
着駅で精算するつもりで車内改札にあった場合も、目的地までの切符が買えなかったというのは理由になると思う。

個人的には、目的地に近い切符を買うと不利益を被ることが多く駅員が便宜を図ってくれることもないことに不満があるので、
そういう理由で初乗りを買う人が増えることで、運用を改善するなり券売機を改善するなりされることを望んでいる。

257:名無しでGO!
13/04/28 03:14:21.27 86mdK+Zy0
>>253 いつもはもう少しトロそうな駅員が\260で通してくれてたんです。
もしかしたらあの人駅長かも(w

258:名無しでGO!
13/04/28 19:46:47.75 oEkG7EVz0
京都から新潟まで行こうと思っています。
行きは、金沢経由でサンダーバードと北越を乗り継いで、
帰りは、東京経由で上越新幹線と東海道新幹線での予定です。
この時一筆書きしようと思うと、宮内―新潟間が重複してしまうので、

湖西線・北陸本線・信越本線で宮内まで、
宮内から、上越線・高崎線・東北本線・東海道本線

上記のように買い、宮内―新潟間の乗車券を別に買うのはどうかと考えました。
ここで質問なのですが、
上記の乗車券を持って、
北越は新潟まで、上越新幹線は新潟から乗って行けるのでしょうか?
それとも一度宮内で途中下車しなければならないのでしょうか?
よろしくお願いします。

259:名無しでGO!
13/04/28 20:40:49.05 fzKL1UtC0
>>258
>北越は新潟まで、上越新幹線は新潟から乗って行けるのでしょうか?

何ら問題ありません。

260:258
13/04/28 23:29:40.85 oEkG7EVz0
>>259
ありがとうございます。
助かりました。

261:名無しでGO!
13/04/29 01:38:30.84 s6kqzMOr0
熱海→船橋(品川まで新幹線・総武線経由)の乗車券なら「東京付近の特定区間を通過する場合の特例」で新宿や秋葉原で途中下車できますか?

262:名無しでGO!
13/04/29 07:26:37.11 28NQRuKCO
>>261
できます

263:名無しでGO!
13/04/29 11:41:33.35 s6kqzMOr0
>>262
ありがとうございます。
100km以上で新幹線経由だから可能なのですね。

264:名無しでGO!
13/05/01 09:49:10.21 Arr7troT0
JR東日本のえきねっと予約についておたずねします。

切符の受け取りに、MV機での受け取りに、「登録クレジットカードと予約番号」が必要とHPに
書いてありますが、ほんとに予約番号なんて要りましたっけ???

クレカ券売機に入れたら、予約リスト一覧が出て、発券したいリストをタッチするだけじゃありませんでいたっけ?
番号手入力の必要ありますか?

えきねっと予約はだいぶ昔に利用したきり久々で記憶が曖昧なんですが、以前はこんなの無かった気が・・・・

よろしくです。

265:名無しでGO!
13/05/01 10:03:25.16 B0+CKIgr0
>>264
>クレカ券売機に入れたら、予約リスト一覧が出て、発券したいリストをタッチするだけじゃありませんでいたっけ?

左様。

>番号手入力の必要ありますか?

必要なし。

266:名無しでGO!
13/05/01 12:41:02.32 CeNBoLMwP
>>264
>クレカ券売機に入れたら、予約リスト一覧が出て、発券したいリストをタッチするだけじゃありませんでいたっけ?
その通り

窓口だと番号解らなくても口頭で乗車日・列車名言えば
予約分発券してくれる
当然予約時に登録してあったクレカは必要

267:364
13/05/01 18:49:50.17 Arr7troT0
>>265
>>266
ご両人、ありがと。


やっぱそうでしたか。
じゃあ、EX予約やe5489と同じでよかったんですね。

268:発言小町
13/05/02 06:12:35.37 xlK/HTRL0
発言小町という掲示板で見かけたのですが

URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

トピ主さんを擁護してください。(私は、トピ主ではありません。)

269:名無しでGO!
13/05/02 07:37:02.49 DMWXULMNP
くっさ

270:名無しでGO!
13/05/02 12:04:57.14 vUNzfB3tO
>>268
炎上して当然

俺だって、トピ主を叩く側に回るね。

271:名無しでGO!
13/05/02 14:59:24.22 uQ6XYskV0
>>268
擁護する気も起きない案件だな。ちゃんと購入する乗車券を指定しなかったトピ主が全面的に悪い。

272:名無しでGO!
13/05/02 15:32:35.55 rS2nIzWP0
>>268
トピ主が馬鹿すぎる

273:発言小町268
13/05/02 15:54:52.29 xlK/HTRL0
そんなもんなんですね。
てっきりトピ主さんの言い方でわかるものだと思ってました。

274:名無しでGO!
13/05/03 04:25:50.94 NDbI+vUS0
>>268
説明を大幅に端折っておきながら、なぜわからないのかと逆切れして来る
取引先の馬鹿女思い出して不快になった。

275:名無しでGO!
13/05/03 22:53:59.27 s2yLN80O0
すいません明日西武ドームに野球観戦しに行く者なのですけど乗り換え検索で色々調べて見たのですけどどのルートで行くのが1番早くて安いのかわからないのでおしえてください
ちなみに出発駅は京王井の頭線の浜田山でそれで目的地は西武線西武球場前で降りたいのですがどのルートで行けばいいのでしょうか?
時間は試合開始が14:00なので12:30くらいを目安にお願いします
宜しくお願いします

276:名無しでGO!
13/05/03 23:09:29.33 8+JeXC3eP
ちょっと調べりゃでてくるだろ
URLリンク(www.ekikara.jp)

277:名無しでGO!
13/05/04 00:09:18.11 e8sLDLasP
一番早い
ヘリ
一番安い
徒歩
一番楽
渋谷で西武球場前行きにのりかえる
渋谷10:55→西武球場前11:56着なんてのがある

278:名無しでGO!
13/05/04 01:45:23.64 YHaWVb4I0
>>276
>>277
ありがとうございます
それでいってみたいとおもいます
副都心線ですね

279:名無しでGO!
13/05/04 08:03:25.00 YRkfFxXI0
JRの学研都市線-木津から関西本線-亀山からもう一つの関西本線経由-名古屋に行きたいのですが、
なんでJRサイトの路線検索できないのでしょうか?
早朝 特急か快速


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