13/03/24 22:39:41.24 aUC+0Eoy0
Suica「俺が払う」
ICOCA「じゃあ、俺が」
TOICA「俺も払う」
SUGOCA「俺だろ」
Kitaca「俺も」
（中略）
PiTaPa「じゃあ、私が…」
他9枚「いや、結構です」
332:名無しでGO!
13/03/24 23:15:25.51 d/N6lHab0
>>331
関西弁とか名古屋弁とか使うだろｗ
333:名無しでGO!
13/03/24 23:26:25.89 qsJiNH5M0
京都市交がバスのIC対応の準備中だが
どうやら導入と同時に全国相互にも対応する模様
こんな↓記事をみつけた
全国相互前提とみてよさそう
URLﾘﾝｸ(www.shopbiz.jp)
334:名無しでGO!
13/03/25 00:35:42.95 +gmpZHET0
>>325
全て周波数は一緒です。
Suica系は、識別コード(FeliCaシステムコード)が同じなので、リーダライタ
の呼びかけに全てのカードが答えるため。
Suica系以外のFeliCaやtaspo(TYPE A)、IC免許証、住基カード(TYPE B)は、
応答は返さないが、電力を消費するので条件によってはカードの動作電力
が不足するため。
335:名無しでGO!
13/03/25 10:27:45.58 8ZKyVrCt0
>>292
北陸新幹線開業時の金沢なんて第三セクターになってるじゃん
icocaなんで導入できないだろ
336:名無しでGO!
13/03/25 10:35:59.26 TBfvU8dc0
>>89
近鉄名古屋駅でのJR乗換口経由 新幹線乗車の質問の回答で
名古屋輸送統括部・運輸部・営業課さんから
津-近鉄名古屋でモバイルスイカが使えるって返事貰ってますよ。
最後に、近鉄線でのモバイルsuicaのご利用についてですが、２０１３年３月２３
日より近鉄線でも使用可能となりますので、津駅から近鉄名古屋駅までのご利用も
可能となります。
これにより利便性でモバイルスイカ１本にするか割引率でPitapaにするか悩み中
337:名無しでGO!
13/03/25 11:10:52.34 q9Rm9YwYP
名古屋駅の近鉄とJRの連絡改札って23日以降どうなってるの?
338:336
13/03/25 11:34:12.97 TBfvU8dc0
>>337
そこのところは追加質問中 モバスイ使えてもJR乗換口？連絡改札使えないんじゃ意味ないじゃん
339:名無しでGO!
13/03/25 12:26:10.70 0pqwN1LHO
バス絡みの乗継割引で全国相互利用カードで対応しているのは今のところ大阪市交のみでOK？
他に現金でも対応している地下鉄バス乗継割引は、札幌・仙台・京都があるけど、今後の導入時にどうなるか
札幌でのバス利用やSuica等の利用開始はもうすぐだけど、この点の発表はされてる？
340:名無しでGO!
13/03/25 14:22:25.71 4/V7mg8w0
Suica「俺が払う」
ICOCA「ほなわしが」
TOICA「俺も払うだぎゃぁ」
SUGOCA「俺がはらうけん」
Kitaca「俺も」
（中略）
PiTaPa「ほな自分が…」
他9枚「いや、結構です」
341:名無しでGO!
13/03/25 14:23:35.93 1q289Eds0
>>335
３セクの東京臨海高速鉄道ですが、色違いのSuica導入は間違いなのでしょうか
342:名無しでGO!
13/03/25 14:27:22.45 W8Dexziu0
>>339
札幌はイエスともノーともはっきり書いてない。
大阪同様に現金でも割引適用になるから、たぶんオーケーだと思うが。
343:名無しでGO!
13/03/25 16:36:45.92 TdgJfdZ50
>>341
その3セクは比較的金持ち＆普通電車相互乗り入れしてるだろ
新幹線の並行在来線は貧乏かつ相互乗り入れなし
344:名無しでGO!
13/03/25 16:57:39.86 0pqwN1LHO
富山の並行在来線3セクはIC導入を計画しているという記事が地元新聞にあったよ
ICOCAではないと思うけどね
富山は既にpassca・えこまいかがあるから全国相互よりも富山県内で相互利用ができる仕様にするんじゃないか
345:名無しでGO!
13/03/25 20:39:02.48 AmasXKTl0
ヤフオク
作り過ぎちゃったICOCAを買った転売屋の「交換希望」が笑える。
346:名無しでGO!
13/03/25 21:26:54.92 VdSoFI930
京成は券売機でSuicaとPASMO以外チャージ不可
という大罠があるのか…
これけっこう致命的だと思うぞ。時間が解決してくれるのだろうか。
ほかの社局ではそんなのできて当然だから案内すら出していないのだろうか。
347:名無しでGO!
13/03/25 23:35:26.14 i/hDgCXZP
京阪はモバスイもチャージできるらしいゾ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
348:名無しでGO!
13/03/25 23:37:12.39 RFuW3Fcv0
>>346
ひとまず、自動精算機でチャージだな
349:名無しでGO!
13/03/25 23:45:18.08 vRaO0CGa0
>>348
降りる前にチャージって決めとけばいいよな。
有人改札でもできるわけだし。
350:名無しでGO!
13/03/26 00:10:43.45 k8aiCtB40
おけいはんのチャージ機かっこいいよね。
モバスイもチャージできるとは知らなんただ。
351:名無しでGO!
13/03/26 03:42:58.23 pnMl0kja0
置型の機械を普及させてくれー。
352:名無しでGO!
13/03/26 09:40:05.51 pKV75rowi
>>349
でも関東ルールは、初乗り相当の残高が無いと
入場できないんだよね？
353:名無しでGO!
13/03/26 09:45:01.02 7TXiCKr00
>>352
東海は0円で関西は1円以上だったかな？
スムーズな乗車を実現するのならば、これらの方が良いよね。
持ち合わせの金がなければ、降車駅で外に出られないという意見を言う者もいるが、
それは初乗り以上の区間に行ってしまえば同じ事だ。他に現金もキャッシュカードも
持たずに出掛けるなとw
354:名無しでGO!
13/03/26 13:44:33.92 ZPYGrhub0
>>337
近鉄名古屋輸送統括部・運輸部・営業課さんから返事が来た。
近鉄名古屋のJRとの連絡改札でモバイルスイカで乗車してきて通り抜け可能
当然 Pitapaでの通り抜け可能
但し、併用は不可 近鉄をPitapaで乗ってPitapaとSuica（モバイル含む）の2枚重ねは不可
逆のJRをSuica（モバイル含む）で乗ってきてSuica（モバイル含む）とPitapaの2枚重ねは不可
近鉄、JR双方で同一カードでならそのまま通過できる。
値引き考えるとPitapa有利かなぁ・・・
Toica区間が多いとチャージでポイント付くモバイルスイカ（Vewカードチャージ）が有利かなぁ・・・
後は、生活のカード板での話になるかな
355:名無しでGO!
13/03/26 22:36:20.71 D0bsrR+F0
共通化記念、このエリアはどのカードが便利かを自分で考えてみた
（クレジットカード（この時点でPiTaPaは除外）やSuicaポイント、京王パスポート、Tokopoみたいな外付けサービスは考慮しない）
北海道・・・Suica（Kitacaだけしか使えないというところがないため、道外のエリアなどを考慮すると）
関東・・・Suica（PASMOだけしか使えないというところがないため、バス特がSuica・PASMOでしかつかない・バスIC一日乗車券が使えない、
一部首都圏エリアでこの2つしか使えないところがある、
さらにSuicaだと使えるがPASMOは無理という会社が域外であるため）
東海・・・manaca（乗り継ぎ割引が唯一適用されるため、ただし、東京方面でグリーンSuicaシステムを使う場合はTOICAか？）
関西・・・ICOCA（兵庫以西はPiTaPa・ICOCAだけってところが多すぎるので）
福岡・・・普段乗る会社次第
356:名無しでGO!
13/03/26 22:44:41.15 tEEUVaWB0
結論：普段乗る会社の発行カードにしとけ
自己満：遠征先で何が何でもIC利用できそうな場所は使いたいならその地域のカード持っとけ
以上
357:名無しでGO!
13/03/26 23:01:31.71 s03NUStq0
>>347>>350
それを置いてるのは大津線（京津線・石山坂本線）で、
それ以外の路線はタッチパネル式の券売機と精算機で対応。
358:名無しでGO!
13/03/26 23:04:46.32 s03NUStq0
>>357の補足
タッチパネル式ではモバスイのチャージはできないけどね。
359:名無しでGO!
13/03/26 23:17:30.23 lEcGqjXb0
>>355
東海といっても名古屋地区と静岡地区では全く違うが、前者はmanaca一択だな。
乗り継ぎ割引もさることながら、申し込みのいらないマイレージポイントの存在が大きい。
後者はどうかねえ。
そもそもSuicaグリーンシステムといっても沼津に乗り入れる東京直通の本数が少ないし、
IC乗車券では熱海にたどりつけない点で、この話は考慮の対象外かと。
360:名無しでGO!
13/03/26 23:26:22.61 lEcGqjXb0
あと、こんなことわざわざ書くまでもないけど、
自社線利用がからんでいないと定期券が載せられないことも、ごく当たり前のことながら押さえておかないとね。
361:名無しでGO!
13/03/26 23:49:48.32 QyDs48vY0
細かく分けると
仙台・新潟→Suica
静岡→TOICA
広島→ICOCA
かな？広島以外は他のカードでもそんなに差がないけど。
362:名無しでGO!
13/03/27 00:38:25.53 vz+RWqvY0
つまりだ、地元のカードにICOCAを持っとけばとりあえずは網羅できるんじゃね？
山陽神鉄も対応だし、PiTaPaだからハレカも。広島地区も乗れる。
363:名無しでGO!
13/03/27 01:16:58.57 8n4CEwb80
>>362
ただPASMOエリアの一部とあおなみ線、ゆとりーとはカバーできないという
（これらをすべてカバーできるのはSuicaのみ）
364:名無しでGO!
13/03/27 01:21:27.23 V1ks110V0
結局、全国をカバーしようとすると、最低でもSuicaとICOCAの2枚は必要になる
365:名無しでGO!
13/03/27 01:22:58.80 sdegsy+P0
結局>>356の書いたとおり、普段使う会社のカードを持つのがベストだよ。
まあ名古屋はJR使う場合でもmanaca、関西の場合は私鉄でもICOCAかとは思うので、
百歩譲って地元のカードを使えばとは思うけど。
366:名無しでGO!
13/03/27 01:23:31.28 8n4CEwb80
>>361
そういえば今まで静岡周辺は
TOICA・・・JR東海（PASMO・PiTaPa以外が使用可能）
PASMO・・・富士急（他に使えるのはSuicaのみ）
LuLuca（PiTaPa片乗り入れ）・・・静鉄（他に使えるのはICOCAのみ）
って感じでばらばらだったんだけど、
今回の共通化で10種すべてが使えるようになったと
（ただし電子マネーは静鉄とJRで別れる感じなんだけど）
367:名無しでGO!
13/03/27 01:24:35.79 8n4CEwb80
>>365
あと関東は私鉄使う場合でもSuicaのほうが何かと利便性がいいかもね。
368:名無しでGO!
13/03/27 01:33:50.62 8n4CEwb80
関東の場合はSuica、PASMOをもってないと意外と不便かもな
SuicaグリーンがKitaka、TOICA以外は対応してないし、
バスのIC1日券が使えないっていうのが意外と痛い
（関東はバス1日乗車券をIC1日券だけにしちゃった会社が多数存在）
他の地域だとお金がちょっとかかるぐらいだからな
369:名無しでGO!
13/03/27 01:44:10.00 aNOLX50mO
355はクレジットは除外して考えてるようだけど、そこを第一に選択している人もいるよ。
俺は名古屋近郊の中央線沿線だが、manaca導入以前からviewSuicaを使い続けている。
TOICAもmanacaもクレジットが無くて現金チャージでクレカポイント無しなんて使う気が起きない。
名古屋市内在住なら市営のマイレージや乗継割引は重要だろうけど、郊外民なのでそれが適用されるような利用はしないしね。
370:名無しでGO!
13/03/27 06:08:18.89 NECEyyztO
俺は名刺入れみたいなのに常に30枚以上入れて持ち歩いてる。ポイントカードも100枚以上入ってる。日本銀行券は少ないけど。
371:名無しでGO!
13/03/27 07:12:28.48 2+lREJNI0
>>369
なんか嘘っぽいねｗ
東海道線沿線ならともかく中央線の場合、ライフスタイルとして市営交通を使わないというのはあまり考えられない。
君個人の行動パターンを一般論であるかのように書くのは慎んだ方がいいぞ。
372:名無しでGO!
13/03/27 07:31:55.07 51Ijlxr2i
>>370
リヒトのポイントカードホルダー買え
373:名無しでGO!
13/03/27 07:41:01.64 xTOIBn810
>>371
ポイントの源泉であるオートチャージが駅でできるわけでもないしな。
ビューアルッテが名古屋駅西口のビックカメラにあるので、そこに定期的に足を運んでるわけか。
その程度のポイントのためにそこまでするのもとは思うけどね。
まあ個人の考えだから別にいいけど。
374:名無しでGO!
13/03/27 07:52:31.06 /rxER/IR0
>>370
君は、モリタク？
375:名無しでGO!
13/03/27 08:25:30.57 elLvZ4M90
>>373
モバイルSuicaか、ネットでチャージ利用してるんじゃないの？
ところで湯布院に行ってきたが、亀の井バスでPASMOを使ったら、東京の
JRの券売機で印字したら、ちゃんと亀の井って印字されて感激。
あちらではnimocaの一種のめじろんnimocaのPRに余念がないね。
キャラクター入りパスケースなんかが売られていた。
亀の井バス車中にも共通ステッカーが貼られていた。
376:名無しでGO!
13/03/27 08:35:12.59 /gvKXd3rI
ビューカードの1.5%還元、明細郵送なしでサンクスポイント20%付与はでかいぞ
数ヶ月ごとに確実に1000円は帰ってくる
377:名無しでGO!
13/03/27 08:36:17.46 /gvKXd3rI
サンクスポイント20ポイント付与だった失礼
378:名無しでGO!
13/03/27 16:32:04.08 fLdgB9/q0
>>375
めじろん入りのグッズとかあったっけ？？
フェレットだけなら定期券売り場とか西鉄系の雑貨屋とかにあるけど。
!ninja
379:名無しでGO!
13/03/27 17:20:58.40 NECEyyztO
>>375
亀の井って近鉄系だったっけ？
380:名無しでGO!
13/03/27 19:03:16.98 /wNoJtSJ0
>>379
元は別府亀の井ホテル系列だったけど、親会社の不振で今は西鉄傘下
ちなみに元親会社の亀の井ホテルも今はファミレスのジョイフル傘下
381:名無しの電車区
13/03/27 19:51:19.57 lH3G1lQM0
ハニカも阪急電車 阪神電車などでも利用できるようになれば
いいなと思いますが、何年後か先には利用できそうです。
382:名無しでGO!
13/03/27 20:42:02.43 Dk7WQzN80
【会社】JR東日本
【コメント】冤罪の総合商社
383:名無しでGO!
13/03/27 20:43:49.96 Dk7WQzN80
↑
自爆した
384:名無しでGO!
13/03/27 21:07:38.08 M955ED0q0
京都在住だが、モバイルスイカ使ってる。チャージで還元率1.5％で、いつでもどこでもチャージできる
神戸になんか行かない。
385:名無しでGO!
13/03/27 21:46:41.75 UOfmbR2wO
結局、名古屋人や首都圏人も一本化できないんだよなwww
首都圏人が名鉄、豊鉄、地下鉄か市バス、あおなみ線を月に2000円以上乗ったり（1社につき）、名古屋人が首都圏で月に1000円以上バス乗ったり（これは多いのでは）しても…。
名古屋人がSuicaかPASMO手放してmanaca一本化とか、首都圏人がmanaca手放してSuicaかPASMO一本化できないのが現実…。
386:名無しでGO!
13/03/27 22:09:06.02 p9wq1rWH0
>>385
君に不足しているのはポイントや割引を当てにしない潔さ
387:名無しでGO!
13/03/27 22:28:41.35 X5ruSUja0
ポイントや割引の取りこぼしを気にし始めたらきりがない
ポイントに振り回されるくらいなら、自分が普段使うカード一枚で割り切ったほうが精神衛生上もよいと思うけどなあ
388:名無しでGO!
13/03/28 01:08:30.20 +KJ4gLLX0
>>387
まあ鉄板の中でもICカードのスレは、なんとなく他所の地域のカードを持ってることを自慢気に書きたい空気があるよね。
自分の地元のカードが出張先や旅行先でも使えますよぐらいの気持ちでいいんじゃないの、と思うけど。
389:名無しでGO!
13/03/28 01:14:15.66 /r0rHqcE0
財布にＶＭＪ３枚持つのと同様、ＩＣ３枚までＯＫ
390:名無しでGO!
13/03/28 02:57:46.71 noUAAVrlP
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
富山県の平行在来線はICOCAを導入する方針
そして石川県の平行在来線がICカード導入を躊躇ってる
391:名無しでGO!
13/03/28 05:04:52.49 4NmLDLEm0
>>390
えちぜん鉄道も導入計画があるのか
392:名無しでGO!
13/03/28 08:27:35.76 E8RAEzLt0
>>385
草生やす奴は大抵BAKA、と
393:名無しでGO!
13/03/28 09:43:36.04 noUAAVrlP
>>391
北陸全体がICOCAを導入したら便利だろうなぁ
(独自規格の富山地鉄エリアへの「乗り入れ」はICOCAの重複導入？)
394:名無しでGO!
13/03/28 10:13:05.01 NkTAMS/F0
ICOCA北陸地区
北陸本線 加賀温泉～金沢
七尾線 津端～七尾
石川3セク 金沢～倶利伽羅
富山3セク 倶利伽羅～越中宮崎
富山ライトレール（passca）、富山地鉄（ecomyca）、北鉄（ICa）はICカード10種と片乗り入れ。
これが現実的だろうな。
395:名無しでGO!
13/03/28 13:07:58.21 S5OTy+oo0
>>394
北陸鉄道が全国ICに対応しようとしたら会社ごと吹っ飛んでしまいそうな気が
396:名無しでGO!
13/03/28 13:38:20.76 v6AEHFBeO
銚子電鉄もSuica対応すれば便利なのに。誰も考えてないのかな？
397:名無しでGO!
13/03/28 13:44:09.10 QL/FnwKX0
>>396
金は誰が出すんだよ
398:名無しでGO!
13/03/28 13:47:23.31 3oJOE4CAP
言い出しっぺの法則で>>396が。
399:名無しでGO!
13/03/28 14:32:34.13 NkTAMS/F0
>>396
じゃあ俺が出すよﾉｼ
400:名無しでGO!
13/03/28 14:44:36.21 bY9gWpIG0
その手の導入ができる補助金制度を作るべきだろうとは思う
401:名無しでGO!
13/03/28 15:22:33.71 NkTAMS/F0
補助金さえあれば秩父鉄道はさっさとPASMO入れるだろうな
羽生・熊谷・寄居・御花畑（西武秩父）とIC導入してる他社線接続駅が4つもあるわけだし
402:名無しでGO!
13/03/28 17:37:32.40 mi5YcADv0
>>400
一応国から補助金が出るはずだが
長野の例
URLﾘﾝｸ(www.city.nagano.nagano.jp)
403:名無しでGO!
13/03/28 17:59:43.74 v6AEHFBeO
>>397
齊藤直也が出す
404:名無しでGO!
13/03/28 21:10:39.63 3iikMPRm0
沖縄のバス方向幕LED化が復興資金でできたんだからSuica対応も復興資金で
405:名無しでGO!
13/03/28 22:17:04.64 kAL2GV9a0
>>395
新潟交通が自社カードに加えて全国ICに対応してるんだから北鉄だってできるだろ。
406:名無しでGO!
13/03/29 01:25:14.50 rdxuv9UN0
ICカード統一とかニュースになってるけど、
近所の駅は未だに自動改札はSuica専用の自動改札機があるよ
一応Pasmoも使えるらしいけど
407:名無しでGO!
13/03/29 01:37:51.85 GNmRVVp90
>>406
どこだよ
408:名無しでGO!
13/03/29 01:47:26.09 xXjBx2GTP
RT ついに日本全国でICカードが使えるようになりましたね！！ pic.twitter.com/r8Zp9EnOot
含まれてない県があるんだが…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こんな知ったかぶりのマップが拡散されててはがゆい
バカッターに期待なんてしてないけど
409:名無しでGO!
13/03/29 02:01:24.94 Tijcfzc70
>>385
manacaの一本化は厳しいね
名古屋だけど正直Suicaあるといい
イオンやミニストップ、ローソンまで守備範囲広げられるからね
410:名無しでGO!
13/03/29 02:17:49.70 TezsSdeM0
>>408
東北の秋田だけ抜かしてるのが悪意ありまくりだな
新幹線はモバスイしか使えないから青森岩手山形も使えないのに
411:名無しでGO!
13/03/29 02:18:57.09 TezsSdeM0
訂正
○青森岩手山形も相互利用と関係ないのに
×青森岩手山形も使えないのに
412:名無しでGO!
13/03/29 02:37:24.36 nHoQwW3E0
>>409
コンビニで使うためだけにsuicaなんていらんよ
Edyでいい
413:名無しでGO!
13/03/29 07:15:43.00 ADlYDbPU0
>>409
お前がビュースイカユーザーだから特権を維持したいんだろｗ
414:名無しでGO!
13/03/29 08:04:26.34 5pJCfWca0
>>409
manacaでも守備範囲に入ったんだが。
415:名無しでGO!
13/03/29 21:48:47.07 UcijrPGk0
タクシーは物販＝電子マネー扱いだからPiTaPa不可のようだな
manacaロゴの入った新ステッカーにもPiTaPaロゴは無かった
416:名無しでGO!
13/03/29 23:31:31.25 QqejS5XHI
北陸新幹線の西区間では、モバイルSuica特急券はどういう扱いになるんたろ？
西の改札機にもSuicaペンギンの読み取り機がつくのかな
417:名無しでGO!
13/03/30 02:13:28.93 Hj1uT5k30
>>416
なんとも言えん
モバスイ対応区間に直通するんだから延伸区間でも普通に対応するだろとも考えられるし
一方で西日本にとっては現時点で飛び地的な存在になってしまう、
しかも新幹線と言えど東海道山陽に比べて需要の少ないであろう一部分のためだけに西日本がモバスイを手掛けるのかとも考える
そもそも西日本なのにイコカでなくてモバ"スイ"というのがこれ如何に
418:名無しでGO!
13/03/30 02:42:27.71 lQnvZel7P
>>417
他社区間に新幹線として乗り入れるのは始めてだもんな、東は
EX-ICのように相互利用できるようにはすると思うけどね
419:名無しでGO!
13/03/30 07:59:57.52 +0uGvQut0
>>417
この機会にモバイコはじめてくれるかなぁ。
420:名無しでGO!
13/03/30 08:01:53.31 0s21S8wnO
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
上記の記事を見て思い出しましたが、
その日は交通系ICカード全国相互利用開始から2日経過後です。
で、Suica・TOICA・PiTaPaエリアを東京近郊区間各駅～名古屋～伊勢市～宇治山田間を
JRの快速・普通列車と近鉄利用でまたがって東京近郊区間内の駅でICカードで入場し、
伊勢市駅で改札を出ずに宇治山田駅で改札係員に申し出た
メディア関係者や皇族追っかけ等の人はいましたか？
不正の意図がないのを前提にしていますが、通しで精算可能な場合は、
近鉄の駅でJRと近鉄の運賃合算額を現金精算することになるんでしょうか？
また、その逆も同様ですか？
421:名無しでGO!
13/03/30 08:04:49.51 iRhn/kC50
>>417
九州のときみたく双方のネット予約の相互乗り入れじゃないかと思う
モバイルSuica特急券と同額のきっぷをe5489でも売るとか、えきねっとと5489の受け取りを相互開放するとか、そんな感じじゃないかと
ICOCAのモバイル対応はないと思う
422:名無しでGO!
13/03/30 08:32:01.85 Lo90xxy70
5489が首都圏で開放されたら有難いなぁ
423:名無しでGO!
13/03/30 08:47:21.31 cTj0Ciai0
>>421
> モバイルSuica特急券と同額のきっぷをe5489でも売るとか、えきねっとと5489の受け取りを相互開放するとか、そんな感じじゃないかと
そんなことしたらモバイルSuicaが衰退するだろww
みんなe5489使うようになるわ。
424:名無しでGO!
13/03/30 10:48:18.12 QSWYcy5M0
>>423
九州のときみたくっていってんだから、jwestカード会員限定ってことだろjk
425:名無しでGO!
13/03/30 12:23:43.79 eGGvmpUh0
EX-ICはチケット情報をサーバーに確認しにいく
方式だが、モバスイはダウンロード型だからなぁ。
改札機を東仕様にするなら、j-westは切符を事前に
受けとる方式になりそう。
426:名無しでGO!
13/03/30 12:36:37.80 4h761z0i0
>>425
主要駅だけでも西エリア以外で受け取れるなら大幅改善
427:名無しでGO!
13/03/30 15:19:28.95 cTj0Ciai0
>>424
Suicaを推進したい東日本にとってはJ-WESTカード限定でも嫌だろう。
428:名無しでGO!
13/03/30 19:13:22.40 Hj1uT5k30
北陸新幹線の場合は、東にとっての乗り入れ相手は
(経営基盤は良くないとはいえ)一応上場も果たしてる会社だから何とかしようがあるだろうけど
もっと問題になるのは北海道新幹線ではなかろうか
あっちの場合は乗り入れ相手の経営基盤がより弱いし、沿線需要もより少ない
429:名無しでGO!
13/03/30 19:53:11.47 0wkOExXe0
モバイルSuicaに対応するための
JR東日本金沢支店開設じゃないの？
430:名無しでGO!
13/03/30 19:53:59.08 e51GEod7O
北陸新幹線延伸開業時にJRグループの新幹線予約サービス統一してくれたらいいのに
431:名無しでGO!
13/03/30 19:58:18.52 0wkOExXe0
というか、金沢支店が出来ればViewカードホルダーやえきねっと利用者はおお助かりだな。西の金沢支社にとっちゃ痛し痒しだが。
432:名無しでGO!
13/03/30 20:39:18.05 O4CqI+KD0
ここで石川富山両県の北陸本線承継第三セクターがまさかのSuica導入だろ。
既存のICOCAエリアとは隔離されているから、必ずしもICOCAに執着する必要性は薄いし。
433:クリンゴン人 ◆n4k4PLqguk
13/03/30 21:45:11.56 HEYl9fHe0
桶違反でﾓﾊﾞｽｲ、オートチャージできるのかと思ってワクテカした。
434:名無しでGO!
13/03/31 00:46:27.41 TVySsdfv0
全国相互利用を中途半端にしか理解してない間抜けどもと車掌の被害者がｗ
> ＪＲ東海は３０日、カード型ＩＣ乗車券が導入されていない飯田線の愛知県内の２駅で、
>計２０人の乗客がＩＣ乗車券での運賃支払いを申し出たため、
>ワンマン列車の運転士が精算作業に手間取り、列車が計約１時間半遅れたと発表した。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
435:名無しでGO!
13/03/31 00:55:56.49 flPCa3i90
↑
それ地元の学生らしいぞｗ
436:名無しでGO!
13/03/31 01:00:01.65 WKo9BKJP0
>>434
これは別に全国相互利用とは無関係なのでは？
437:名無しでGO!
13/03/31 01:16:27.59 KnaAfOvH0
むしろ、豊川まではIC乗車出来ることを初めて知った…
438:名無しでGO!
13/03/31 01:23:15.92 YnxE2j8GO
これ、集団で故意にやられたらどうすんだろ…
439:名無しでGO!
13/03/31 01:35:10.59 24qGUl/P0
PiTaPaが電子マネー（ショッピング）の相互利用の対象外って
あまり周知されていないよな
甲子園球場でPiTaPaのみが使えるけど
阪神電車は使えたのに、電子マネーが使えないというのもややこしいな
440:名無しでGO!
13/03/31 01:39:16.17 iDAS5yxi0
大阪市営地下鉄の駅ファミもPiTaPaはICOCAと別のシステムだしなー
441:名無しでGO!
13/03/31 01:50:59.05 l0QgdMEVP
>>438
故意が発覚すれば威力業務妨害、鉄道営業法違反かな？
442:名無しでGO!
13/03/31 02:44:00.00 14O2htcs0
>>439
今日、センバツ行って場内でカレーがPiTaPaで買えるのに気づいたんだけど、
ICOCAやSuicaじゃ替えないのか…
443:名無しでGO!
13/03/31 10:57:35.76 ysgdqP39O
あれだけ「全国を1枚で」って騒いでるんだから勘違いするのも無理はない。
うちは高知新聞とってるけど、社会面隅にたった6行のベタ記事で取り上げられた上、「高知県内の列車やバスでは使えない」と最後に書いてある。
444:名無しでGO!
13/03/31 10:59:33.35 XT2x+2F8O
北陸新幹線の話が出てきているんですけど、
モバイルSuica特急券も北陸新幹線でも対応してくれればと思います。
あと、えきねっと予約の切符受け取りがJR北海道・JR東海・JR西日本・JR四国・JR九州の、
e5489やJR九州ネット予約の切符受け取りがJR東日本・JR東海の駅でも
可能になれば文句なしですね。
445:名無しでGO!
13/03/31 11:02:09.63 gaYjYpoh0
カモノハシのカモちゃん憎そ可愛い
446:名無しでGO!
13/03/31 12:11:34.84 /1hvMpD10
今回の飯田線騒動の件、JR東海のTOICAユーザならともかく、
他エリアのICカードユーザが、駅に来て下車しようとしている駅が対応・非対応かを知るすべはあるの？
駅員にたずねるとか事前にネットで調べるとかではなく、
駅にちゃんと表示されているのか（小さくても目立たなくても）という点で
447:名無しでGO!
13/03/31 12:31:28.81 rtm4pzkM0
>>446
豊橋駅にそれを示す表示はない。
車内の全線路線図には豊川までがエリアなのを示す形はとっている（TOICA区間がオレンジ色になっている）。
ただし全体的に東海の案内はやや不十分なのも事実。
ワンマンなら313系3000番台になるが、この車両は回送込みで東海道線でも使われるため、ドア上の区間路線図は名古屋地区向けのものになっており、飯田線独自の路線図がない。
どうせ飯田線は広告があまり入らないので、吊り広告でもぶら下げればいいのだが。
TOICAスレに同じような意見が載っていたが、愛知県内なら全てTOICA区間という思い込みが地元の客（もちろん非ヲタ）にあっても全く不思議ではない。
と、ここまでは会社側についての話。今回の件はよくあるトラブルかなあぐらいのところか。
それとは別に、正直なところ他社エリアへ行く場合はやはり事前に調べるのが当たり前だと思う。
特に関東の客に不勉強な人が多く、中央西線の木曽地区でSuicaを提示して降りようとして精算に手間取る話がよく出る。
そもそもSuicaエリアは韮崎で終わっているのに。
448:名無しでGO!
13/03/31 12:38:18.07 o5jK4OnjP
ワンマンなら車内放送でTOICAの案内流れないか?
少なくとも静岡地区では流れてる。
449:名無しでGO!
13/03/31 12:42:45.10 JICIbqZR0
降りる駅がICカード対応エリアかどうか分からない場合はきっぷを買って乗る
降りて自動改札機を見て対応エリアだと分かったら帰りはICカードで乗る
が原則
これでもエリア跨ぎは分からないんだよなあ
実際に引っ掛かってみないと
450:名無しでGO!
13/03/31 13:39:01.42 t766UFtH0
>>447
首都圏の人間は特に自分達の日頃の利便性が当たり前で普遍的なものだと信じて疑わない井の中の蛙が大量にいるからな。交通系ICの件に限らず。
451:名無しでGO!
13/03/31 14:06:58.57 MHWgjf9Y0
と、かっぺが叫んでおります。
452:名無しでGO!
13/03/31 15:21:57.19 Eu2mtDCH0
>>451
でも言ってることは間違ってない。
453:名無しでGO!
13/03/31 15:37:36.33 YTbmr+my0
どうでもいい
454:名無しでGO!
13/03/31 17:10:31.71 E86fShAU0
>>447
> それとは別に、正直なところ他社エリアへ行く場合はやはり事前に調べるのが当たり前だと思う。
それは鉄ヲタの発想
入場時に使えて、使えない旨の表示が見づらければ何処までも使える。
というのが一般人の発想。
なので、>>447 も書いてるが、豊橋駅の掲示の方法が悪いんだよ。
455:名無しでGO!
13/03/31 17:11:36.86 0PXUJ0na0
>>454
首都圏民にひれ伏せと言いたいんですねあなたは
456:名無しでGO!
13/03/31 17:14:25.00 plyc6Eih0
>>454
ではmanacaを首都圏で使ってもポイントがつくというのも一般人の発想ということになる。
457:名無しでGO!
13/03/31 17:44:05.51 sS89v2kr0
なんで駅のトイレって壁にICカードの案内貼ってる所多いのだろうか？
458:名無しでGO!
13/03/31 17:54:34.90 QTq6F5Y50
東京から木曽までICカード１枚で行こうとする一般人はいない
459:名無しでGO!
13/03/31 17:57:48.79 YTbmr+my0
木曽まではいないだろうねw
沼津ならいそうだけど
460:名無しでGO!
13/03/31 18:13:38.16 CGyks74eO
首都圏の人間は無意識の内に、首都圏レベルのサービスが当然だと信じている。
俺も旭川のローソンで一列並び(いわゆるフォーク並び)のつもりでいて、割り込まれたかと思った事がある。
首都圏、少なくとも都内では住宅地内のコンビニでも、フォーク並びが当たり前。
地方の方々は、首都圏民を大目に見てください。
決して悪意ではありませんので。
461:名無しでGO!
13/03/31 18:20:48.45 FSDKx3kk0
>>456
おまえ何言ってるの？
>「manacaマイレージポイント」は、他社エリアの乗車でもたまりますか？
>「manacaマイレージポイント」はmanaca独自のサービスのため、他社エリアでのご乗車では付与されません。また、たまった「manacaマイレージポイント」を他社エリアでご利用いただくこともできません。
462:名無しでGO!
13/03/31 18:40:26.89 orvGMe9l0
>>454
それを一般レベルと言うのなら、こんなカード1枚でどこまでも乗れるとは思わないだろうな。
普通に長距離切符を買うか、初乗り切符を買って下車時に精算だろう。
463:名無しでGO!
13/03/31 18:51:33.19 xYG3DTWP0
>>460
フォーク並びが日本で普及したのは
東京のイベント主催者が推奨したのがきっかけと
聞いたことがあります。
464:名無しでGO!
13/03/31 19:03:06.31 d2k5AzVt0
まあ飯田線のTOICA区間が豊川で終わりってのも短いというか
せめて新城、できれば本長篠まで、関西線は亀山まで欲しい
465:名無しでGO!
13/03/31 19:39:43.45 5nqYVy5dO
「全国を一枚で」
というキャッチコピーが一般人を勘違いさせた元凶
うちの親もあのフレーズで、新幹線もローカル線もエリア跨ぎ長距離も、
全部Suica1枚でOKになったと思い込んでいたからな
エリアが限られるのに「全国」という表現は使うべきで無かった
466:名無しでGO!
13/03/31 19:41:38.64 IMcmlMNP0
むしろ近距離と長距離を区別するのは鉄だけじゃないか？
101kmで精算方法が変わることすら知らない一般人は多いぞ
467:名無しでGO!
13/03/31 19:45:00.78 5nqYVy5dO
あ、全国じゃなくて「日本を一枚で」だっけ
一般人を勘違いさせるという点ではどっちも同じだけど
468:名無しでGO!
13/03/31 20:24:04.41 bPti0yej0
よく読まない人って税抜き表示に騙されそうだよね。
469:名無しでGO!
13/03/31 20:35:28.54 YTbmr+my0
>>468
いまは総額表示ですが
470:名無しでGO!
13/03/31 20:39:09.73 /1hvMpD10
>>460
「マナー・風習」と「サービス」（無料奉仕・追加奉仕ではない）を取り違えている。
471:名無しでGO!
13/03/31 20:47:44.42 5kxZRuX60
>>466
だがカードで長距離利用はあまりしない
472:名無しでGO!
13/03/31 20:56:06.46 Gj2Fz+tV0
カード利用だと中途で事実上無賃乗車状態になるわけだし、鉄道会社は
あまり長距離で利用して欲しくないと思うのだが...。
473:名無しでGO!
13/03/31 22:15:16.15 lynHsQ1C0
>>471-472
今でも、いわき～伊豆急下田 7030円に乗れる。いわき～東京なら珍しくもない。
入場記録さえ有れば鶴見の乗換改札も通れるから鶴見線内で(ry
474:名無しでGO!
13/03/31 22:35:59.11 ZUueO/rd0
>>467
中小私鉄の独自ICとかまだまだ相互利用できないところもあるのに、
JR系と一部都市圏のICだけで「日本」を語ってほしくないよね。
475:名無しでGO!
13/03/31 23:41:09.24 mqfVoc2cI
高松から広島は同一エリアだけどICではいけないだろ？
あれどういう仕組みなんだろ？
これを応用して、運賃が一定額を超える場合はIC使えないっていうルールを明確化して、
その代わり熱海函南みたいな場所でも乗車オッケーにしたらいいんじゃない？
476:名無しでGO!
13/04/01 00:18:39.01 u+T8OLs20
俺は、エリアまたぎは自動精算機のみ扱いにすればいいと思うんだけどねぇ。
改札みたいに即時でなくてすむし。
477:名無しでGO!
13/04/01 01:53:56.32 kELvE23f0
そろそろ>>1の地図の改訂版を頼む
・札幌市電への導入、Suica系の片乗り入れが6月22日から
・愛知環状鉄道がICカード導入を検討
・三セク化後の富山の平行在来線はICOCA導入の方向で協議中
・富山地鉄、ライトレールへのICOCAの乗り入れを検討(Ecomycaは独自規格だから片乗り入れ？)
他にある？
478:名無しでGO!
13/04/01 02:03:33.35 rmUiZ3GJ0
>>474
これは本当にそう思うわ
大手の奢りと言うと言いすぎかもしれないけど、
国内でも多くの事業者が今回の相互利用には参加していないのに
誤解の原因を作ってるよ
実際、俺の非鉄の友人も
「
PASMOの全国相互利用ご案内パンフにちっちゃい文字で、
「全国とは国内すべての交通機関で利用できるという意味ではありません」
みたいなこと書いてあったけどさ
479:478
13/04/01 02:05:16.59 rmUiZ3GJ0
すまん>>478ミスって途中で送信してしまった
真ん中の部分は↓
実際、俺の非鉄の友人も
「これでSuicaで日本中のどこの電車でも乗れるんでしょ？」
みたいなこと言ってたし
480:名無しでGO!
13/04/01 02:41:29.34 btxSBTVJ0
愛環はmanacaとTOICAどっちなんだろうか？
どちらでもない独自カードでJRや名鉄と互換性なしとかなら泣くけど
481:名無しでGO!
13/04/01 02:48:36.67 /4avOJNr0
これって地図式の画像にまとめるのって無理じゃない？
結局はカード名と会社名をずらっと並べた巨大な一覧表でも作らないと
会社の密度の違う地域を同じ縮尺で作るのは無理があると思う
482:名無しでGO!
13/04/01 02:51:59.55 ik6vK20sO
>>480
岡崎・高蔵寺ともJRと改札共用だし、JR直通電車もあるから、互換性無し独自ICは絶対無いと思う。
駅や直通電車の関係性の強さから言えばTOICA、
私鉄公営3セク組としてまとまるならmanacaで、どちらの可能性もあるかなあ。
483:名無しでGO!
13/04/01 02:53:27.72 kELvE23f0
できれば、名古屋近郊と京都市内の詳細図が欲しいところ
東京大阪埼玉はほぼ全ての路線で使えるから省略されてても問題なし
484:名無しでGO!
13/04/01 02:57:10.62 o9uP8hpbP
>>481
地図の方が分かりやすいじゃん
10種類のうちどのカードを導入してるのか、どの鉄道とのIC連絡定期券を発行してるのか、などの情報を加えるのなら鉄道会社一覧表の方が良いがね
485:名無しでGO!
13/04/01 03:51:59.24 fCJgViqXO
たまたま京成乗ったら券売機はSuica、PASMO以外は使えない
Suica、PASMO以外はチャージ出来ないのか
486:名無しでGO!
13/04/01 08:00:40.69 vx7722IZ0
>>480
>>482
愛環(愛知県主導)×名古屋市交通局ってことを考えるとmanacaは無いかと
というかJRが乗り入れてるからJR東海が断らない限りTOICAしかありえない
>>477
えちぜん鉄道も導入検討中
ソース>>390
487:名無しでGO!
13/04/01 08:19:18.06 xigl7pBX0
>>484
白地図に細っそい線で線路トレースしました見たいな図、中途半端で見にくいだけじゃん。
エリアが把握できれば、線路の地理的な正確さはさほど必要ないわけで。
488:名無しでGO!
13/04/01 09:26:07.89 btxSBTVJ0
愛環はTOICA導入で、名鉄との連絡定期（名鉄発行）のみmanacaのパターンか
489:名無しでGO!
13/04/01 09:27:59.80 MQYZgrQw0
>>485
有人改札で駅員が対応してくれる
精算機でも可能（社局によっては精算機横のチャージ機）
490:名無しでGO!
13/04/01 09:36:47.42 btxSBTVJ0
メトロと猪瀬地下鉄は券売機でも10種利用可能だった
491:名無しでGO!
13/04/01 11:23:18.77 ad8gumzjO
>>474
高知や宮崎は日本ではありません。
492:名無しでGO!
13/04/01 19:00:56.96 yH4F5y/+0
>>478
面積比ではなく人口比で示すケータイの全国カバー率みたいなものなのだろう。
対応会社比・路線距離比ではなく利用者比で日本の大半は１枚で行けると。
実際のところ、利用者の８～９割はＩＣ対応区間内での利用じゃないの？
（切符を買っている人やﾓﾊﾞｽｲ･EX-IC等も含む）
あなたが使っている路線や駅はＩＣ電波が届かない「圏外」ですｗ
493:478
13/04/01 19:04:19.19 8Am+Er0Y0
>>492
これだけ馬鹿丸出しのレスが出来るってのも凄いなｗ
494:名無しでGO!
13/04/01 19:04:43.39 ir/ttKxQO
めんどくさいから、首都圏のルールやマナーを全国統一基準にしてくれ。
地域内ルールなんか、他の地域からしたら迷惑なだけ。
日本の人口の３割強、ICカード利用者の過半数がいる首都圏に合わせるのが効率がいい。
495:478
13/04/01 19:07:45.58 8Am+Er0Y0
おっと、また途中で送信してしまったorz
>>478を読めば、俺がSuica・PASMO圏内の利用者だって分からないかね？
漠然と「全国」「日本」という言葉を使うのが、
詳しくない人間の誤解のもとになってるじゃないの？っことを提起しただけなんだが
それを>>492みたいな論理展開に持っていける頭の中身が凄いわ
496:名無しでGO!
13/04/01 19:14:07.11 9tueBIzx0
地方見下しのレスしてる奴は
煽ってスレ荒らすのが目的の手合いだろ
497:名無しでGO!
13/04/01 19:32:00.46 Chbxpm5p0
>>485
京成ははっきりその件を告知してたね。
他では特にその手の告知ないから、普通に大丈夫だと思うけど。
京成は券売機の改修コストをケチったのかな。
498:名無しでGO!
13/04/01 19:34:32.60 o9uP8hpbP
他に相互利用のカードがチャージできない鉄道ってある？
ちなみに京阪はチャージできた
499:名無しでGO!
13/04/01 20:54:29.02 CzvsN7+I0
>>494
一票の格差とか気にしない人か
500:名無しでGO!
13/04/01 21:08:42.89 nTIH+u0uO
沼津で三島まで相当の180円切符を買って小田原で自動精算機に入れる。
不足額が560円と出る、精算不能で有人改札へとなる、どちらなのかね？
501:名無しでGO!
13/04/01 21:19:55.46 AOMnQ8YH0
>>500
買った切符が精算機で精算できるなら前者
そうでないなら後者としか言いようがない
502:名無しでGO!
13/04/01 21:26:35.55 mPOyB+fS0
>>496
そういう人間は本当に首都圏在住はすくない。
エリア外だけどSuicaを愛用していて悦に入ってる奴とかが多い。
地域的には静岡東部民が目立つ。
だからエリア跨ぎに必死になる。
503:名無しでGO!
13/04/01 21:31:24.61 ik6vK20sO
>>500
磁気券の精算機にICカードのエリア跨ぎの概念はないよ
その例なら問題なく精算できるはず
504:名無しでGO!
13/04/01 21:43:20.20 szAKk2nM0
まあ、地域にローカルルールがあっても良いけど、
都会のIC利用者が田舎の駅でICが使えないのに困っている光景を、
田舎者が嘲るなんてみっともない以外にないだろ。
505:名無しでGO!
13/04/01 22:34:56.90 6c5ye+fBO
>>498
京福電鉄は自社発行のらんでんカードのみ有人駅や電車内でのチャージが可能
嵐山や竜安寺へ行く観光客が乗りそうな京福でこの対応はダメだよな
506:名無しでGO!
13/04/01 23:03:38.69 mLUzULAu0
>>502
Suicaを使ってる静岡東部民だろうがTOICAを使ってる静岡東部民だろうが、
エリア跨ぎができるようになれば便利になる、ってことに違いは無いだろ。
507:名無しでGO!
13/04/01 23:35:44.88 5hCltIb90
>>498
ある。横浜高速鉄道。
さっきみなとみらい駅の券売機にSUGOCAとはやかけんを投入するも
はじかれた。改札で確認してもらったら、自動改札と有人改札では
対応してるが、券売機ではよくわからないとのこと。
「ほほう、はやかけんですか」と妙に感心されたが、実に心許ない対応。
508:名無しでGO!
13/04/01 23:41:37.26 fiD42VAP0
>>489
509:名無しでGO!
13/04/02 00:03:32.49 /4wIoUa80
>>497
一応LCC拡大で成田発の国内線も増えているのに、京成で全国ICカードチャージできないのはちょっと不便だよな。
日暮里と成田空港はすぐそこにJRの駅があるからいいけど、京成上野は微妙に離れてるからな。
510:名無しでGO!
13/04/02 00:14:07.15 Fo+pYgx40
鉄道会社の言い分として
事前に、コンビニでチャージしとけ！！
と言うことなのかな？
ちなみに
愛知のサークルK（マナカ加盟店）は
マナカしか利用出来なかったせいか
カルワザ登録している、SuicaとsmartICOCAで
決済するたび、マナカしか利用出来ません！！
とか、言う店舗がまだ有るから
いい加減、キレそうになったわ。
511:名無しでGO!
13/04/02 00:15:51.86 joEtDeLE0
もうシンプルに、自動券売機で買える範囲=ICカードで直接乗り降りできる範囲ってしたらいい。
さらにその範囲内であれば経路は問わないと。
そうすればエリアまたぎの問題も解決するだろ。
100Km以上は窓口に行って切符買えばいい。
誰が東京から大阪までSuicaのチャージで行こうと思う？
512:ICOCA使いの関西人
13/04/02 00:24:36.26 Fj2bXRi7O
>>498
お京阪は券売機でチャージ可能です。
野口・樋口・諭吉でチャージ出来ます。
513:名無しでGO!
13/04/02 00:41:02.75 PyoKra2j0
今頃気付いたけど、SUGOCA使って九州で電車乗るとポイントが付くんだな。もちろんSUGOCAエリアの事だけど。
買い物でもポイント乗車もポイントか。サービス良いなＪＲ九州。
514:名無しでGO!
13/04/02 01:06:16.60 3cJ+RVL20
Suica・PASMOエリアからTOICAエリアへのエリアをまたいだ乗車ができず窓口に精算行列が発生
三島駅南口改札2013年3月23日午前8時38分撮影（写真）
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
三島駅南口改札2013年3月23日午前8時41分撮影（写真・別角度）
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
三島駅南口改札2013年3月25日午前8時35分頃～午前8時40分頃撮影（動画）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
不便なので早くエリアをまたげるようにしてほしい
515:名無しでGO!
13/04/02 02:20:12.81 kycElowg0
>>513
SUGOCAとnimocaはそういったサービス面も充実してる
旅行者ぐらいの利用でもこの2つだと恩恵が受けられる可能性が高い
516:名無しでGO!
13/04/02 02:31:42.56 HlOIqkp20
こりゃまためんどくさいことになってるな
チャージできるできないの一覧表を協力して作りたい
517:名無しでGO!
13/04/02 05:32:53.06 Pe+jYgXy0
>>511
18きっぱーを舐めたらあかん
駅ナカコンビニが増えたから買い出しに構内から出なくても済むしね
518:名無しでGO!
13/04/02 05:46:25.09 wdXJEZMF0
>>511
いや、特に首都圏だと、PASMOとSuicaのエリアは完全にまたいで利用可能で、
自動券売機で買える区間以上の連続利用はよく行われているから混乱のもと。
519:名無しでGO!
13/04/02 05:53:27.13 FSGr2rLlO
>>512-513
マナカは
紫式部でチャージが出来る
ポイントがつく
520:名無しでGO!
13/04/02 06:35:34.77 0cTZAteR0
>>514
列の中に定期券期限切れの人はいないのですか？
521:名無しでGO!
13/04/02 08:58:32.27 hbtpUCFc0
>>514
マルチウゼーぞ。
別に今始まったことじゃないし、跨ぎの有無にかかわらず、エリア境界付近の駅では少なからず発生していることだから。
522:名無しでGO!
13/04/02 09:17:32.73 zekR9U73P
千葉モノレールもSuicaPASMO以外は弾かれる
今回の相互利用は基本JRで、他はバラバラ過ぎる
523:名無しでGO!
13/04/02 11:28:07.09 sPcoi+uo0
JAROってなんJARO？
524:名無しでGO!
13/04/02 11:39:34.95 RGs2tI0q0
ローカルバスも含んだ相互利用の一覧みたいのがあったら教えてください。
東海エリア在住で、あおなみ線や、ゆとりーとラインはたまに使うし、
関西や広島に行く機会もわりとある。
ベストはICOCAか、SUICAかなと思ってるんだけど、SUICAだと
関西や広島でどれだけ乗れないんだろか。
525:名無しでGO!
13/04/02 11:53:28.29 XHakJNPA0
>>524
ICOCAで乗れてSuicaで乗れないのはざっとだが
静岡鉄道
能勢電鉄
神戸電鉄(＋神戸高速湊川)
山陽電鉄
北神急行
神戸新交通
PASPYエリア
526:名無しでGO!
13/04/02 12:31:07.19 kFaVaC98O
>>498
静岡鉄道
券売機や簡易チャージ機では静鉄発行のICカード「LuLuCa」しかチャージが出来ない
ICOCAやSuica等他社のICカードは新静岡にあるバス案内所のみの対応だって
527:名無しでGO!
13/04/02 12:35:04.27 TvJXqfl20
>>524
> 東海エリア在住で、あおなみ線や、ゆとりーとラインはたまに使うし、
> ベストはICOCAか、SUICAかなと思ってるんだけど
あおなみやゆとりーとはICOCAでは乗れないぞ。
無理して他地域のカード持つことはない。
528:名無しでGO!
13/04/02 13:17:27.80 m1deOBGYP
>>524
PASPYエリア使うな別にPASPY持つほうがいいと思うけど。
529:524
13/04/02 14:24:33.45 RGs2tI0q0
>>528
たしかに。
SUICAかTOICAを普段は使って、長めに出張でもするようなら
ICOCAかPASPYを現地で買うっていうのが一番よさそうですね。
あたりまえすぎる結論ですみません。
みなさんどうもです。
530:名無しでGO!
13/04/02 19:04:07.10 LWlgSeRV0
不足額が560円と出る
531:名無しでGO!
13/04/02 19:08:28.90 AlsWvYO00
広島や関西エリアにしても短期の旅行なら
広電電車１日券やスル関２～３日券の方が使い勝手いいし。
532:名無しでGO!
13/04/02 20:59:48.25 YglKy1lo0
あり得ない！閉じ込め電車内で喫煙、注意した女性に暴言 京阪電鉄運行停止
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
『乗客の男性が車両間のデッキで喫煙。視覚障害がある同市の女性（５０）が臭いに気づき、注意したところ、女性に向かって「障害者のくせに上から目線で言うな」などと暴言』
533:名無しでGO!
13/04/02 22:28:23.50 Qi4WCEko0
エリア跨ぎは出来ないってのはわかるが、エリアを跨いだ後また戻ってきたらどうなるんだろう？
例えば新宿から小田急のあさぎりで御殿場まで行った後、三島経由で熱海まで行った場合とか
534:名無しでGO!
13/04/02 22:34:45.81 zekR9U73P
>>533
時間制限オーバーなら改札閉まるでしょ。
時間内なら出れる。
535:名無しでGO!
13/04/02 22:41:21.12 nZuqDX8IO
あさぎりの例の場合、熱海で出れた場合損するだろうね
それを承知なら検札さえなければ使えるとも言えるけど
536:名無しでGO!
13/04/02 22:41:49.32 bmIjUCf/O
どういう経路で計算されるんだろ
無改札のルートだと代々木上原からメトロ経由で中野に出てJR？
乗車経路通り支払った方が安そうだ
537:名無しでGO!
13/04/02 22:41:58.56 gOUtpzrS0
>>533
エリア外で車内改札が一度もなかったと仮定して考えてみる
自動改札はエリア外を経由してきたかどうか判断できないから、経路内で計算するんでない？
どのルートが最安かわからないけど、小田急からJRへのノーラッチ乗り換えは
とりあえず千代田線経由で可能だよな
厚木って中間改札あるの？
538:名無しでGO!
13/04/02 22:48:19.40 gOUtpzrS0
>>534
そういや時間制限てどうなってるんだろ
関東エリアだと大回りをしなくても普通に需要のある経路で長時間の乗車になるケースは少なくないし
それこそ日帰り温泉旅行なんかICで行けちゃうわけだから
2年ぐらい前にICOCAで関西を大回り乗車した時は4時間ぐらいで改札が閉まって有人改札へ行った経験がある
539:名無しでGO!
13/04/02 22:52:49.67 gOUtpzrS0
エキナカで長時間過ごす人もどんどん増えるだろうし、いちいち改札を閉めてたら有人改札が完全にパンクする
時間制限が緩くなれば、大回りでも可能性のあるルートの中から選ぶことになるんでない？
540:名無しでGO!
13/04/02 23:00:19.76 1GFSHVSAP
>>537
あるけど簡易suica改札だよ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
541:名無しでGO!
13/04/02 23:02:53.41 zekR9U73P
>>538
現行の改札なら4時間だよ
切符も同じかと
542:名無しでGO!
13/04/02 23:11:27.91 4DnI1fN40
話それるけど
4時間制限で引っかかってしまったら、なにがしのペナルティなんてある？
543:名無しでGO!
13/04/02 23:12:31.05 Iaoi8fU10
>>509
そんなこと言い出したら
伊丹空港アクセスの大阪空港リムジンとか
神戸空港アクセスのポートライナーとか
（Pitapa社局なのに）
そもそも全国IC相互利用不可なんですが…
544:名無しでGO!
13/04/02 23:29:32.26 JlJFNzaq0
>>542
4時間の恥ずかしい過ごし方を告白させられる
545:名無しでGO!
13/04/02 23:31:19.35 ucucPAX20
>>542
長時間ラチ内にいる理由をきちんと説明できれば問題なし
546:名無しでGO!
13/04/02 23:42:01.86 4DnI1fN40
もし時間超えたら倍額くらい払わなきゃいけないのかと思ったw
ありがとう。>>544>>545
547:名無しでGO!
13/04/02 23:59:03.33 zekR9U73P
割り増しは悪質なときだからね
大回りでも駅員によっては初乗りをまた請求することがある
548:名無しでGO!
13/04/03 00:02:41.82 PqnrwKRo0
>>498
新京成も券売機やチャージ機でSuica・PASMO以外のICカードのチャージは出来なかった
549:名無しでGO!
13/04/03 00:28:33.62 qf8I4p410
よく時間制限の話聞くが、全駅同じ設定ではなく
駅とか精算額とかでも差があるような気がする
個人的経験に基づく単なる感覚だけど
550:441
13/04/03 01:59:58.26 wpGKgTbl0
仕事が休みの日にSuica定期で、最寄り駅から約30分の定期区間内の某ターミナル駅に行き、
待ち合わせしてた友人と駅ナカのカフェで1時間くらいお茶して、
友人とバイバイしてそのまま最寄り駅にUターンしてきたら、改札で引っ掛かった。
入場記録だけで2時間ちょい、かな。
有人改札で、駅ナカで…って説明したら、入場記録を消して通してくれたけど、
「そういう時は一度改札を出て、また入り直してきて下さいね」って言われた。
最寄り駅とは首都圏内の某駅です。
551:名無しでGO!
13/04/03 02:25:40.79 t3zBB+iTP
それって違う駅で出場しないで、同じ駅で入出場したからじゃないの？
で、入場券の時間制限にも引っかかってるね
まあ、乗車したなら一度降りて折り返すべきだな
552:名無しでGO!
13/04/03 07:18:49.09 Gpbniwra0
今日日駅ナカに居酒屋やエステ80分コースなんてザラにあるからね。
二時間なんてあっという間。
553:名無しでGO!
13/04/03 07:48:45.78 l9QR8CWt0
>>550
大半の鉄道会社は定期券による同一駅出場は２時間まで（入場券扱い）だったような
ＩＣ定期はしらんが（元々ＩＣって同一駅出場できるのかしらん）
まぁ悪質でなければ２時間を少し超えても別にお金は取らないと思うけど、規則にうるさい駅員だと入場券代分追加で払わされるから気をつけた方がいい
554:名無しでGO!
13/04/03 10:01:08.00 ySrsmoQk0
>>550-551
酉ではICカードを入場券代用で利用できないようにしているな。
555:名無しでGO!
13/04/03 10:14:36.28 t3zBB+iTP
東もできないんじゃなかったか？
今東に乗ってないからわからないが
556:名無しでGO!
13/04/03 10:25:17.90 Gpbniwra0
>>555
実行的にはできてしまっている。但し、長居は禁物。
557:名無しでGO!
13/04/03 11:31:34.15 sc4v7jeC0
東も出来ないよ。同じ駅の入出場で
130円引き落として入場券がわりにするっていうのは無理。
実際に確かめたから間違いない。
558:名無しでGO!
13/04/03 12:51:10.46 6SZ1lNEw0
130円引き落として、は無理だけど
1円も引かれずに、なら可能（経験的に）
もちろん定期券の区間内の話だけど
559:名無しでGO!
13/04/03 12:54:28.58 JTUvqGFU0
では実際それをやってしまった時はどうしたの？
560:名無しでGO!
13/04/03 12:56:46.52 KNV1WEt9i
ていうか、規則上もICカードの入場券代わりの使用は禁止してるね。
JR束;ICカード乗車券取扱規則第23条5項
JR倒壊;ICカード乗車券運送約款第10条4項
JR酉:ICカード乗車券取扱約款第10条4項
JR吸収:ICカード乗車券取扱規則第19条5項
いずれも、乗車以外の目的で駅に入出場するためには利用できないって書いてある。
561:名無しでGO!
13/04/03 12:57:26.04 uCcV1JPA0
>>559
駅員次第
記録消して「次から注意してね」で済ます場合と、現金で入場券の代金を請求される場合がある
562:名無しでGO!
13/04/03 13:50:16.31 JTUvqGFU0
>>558 は実際それやった、
と言ってるんだから体験談が聞きたいんだが
563:名無しでGO!
13/04/03 13:56:35.91 qwpycxXV0
それ禁止しないと乗車駅－無人駅－乗車駅を入場券の値段で乗られてしまうからな。
564:名無しでGO!
13/04/03 14:16:00.88 6SZ1lNEw0
>>562
ん？
オートチャージするためだけに
改札をぐるぐる２～３度出入りしただけだけど。
565:名無しでGO!
13/04/03 14:29:58.58 JTUvqGFU0
アンカ間違えたよ
>>557 だw
566:名無しでGO!
13/04/03 14:45:54.27 i6fYRPEa0
ケースバイケースで駅員の裁量次第なんだろうなあ
自分も以前、間抜けにも改札外に忘れ物したとき、改札入場後(乗車前)に気づいて有人改札に申し出たら、入場記録消してそのまま出して貰えたよ
567:名無しでGO!
13/04/03 15:11:28.63 nmI308yuP
>>562
ケースバイケースってわかってんだから、他人の体験談を聞いたところで雑談のネタにしかならない、情報としては無価値
568:名無しでGO!
13/04/03 16:09:20.45 G2oZ4LADP
田舎の無人駅で見送りする人が誤タッチしたら、どうすればいいんだろ
569:名無しでGO!
13/04/03 17:56:48.00 xayGbwt/O
>>568
琴電ではそういう場合の対策も兼ねて15分以内のIC入場が可能になっている。
入場誤タッチしても15分以内にそのまま出場タッチすればOK（減算なし）
有人駅でも適用されるため、IruCaなら15分以内の入場料金が実質無料。
まぁエキナカは無いので大した使い道は無いが。
570:名無しでGO!
13/04/03 18:20:36.14 HlTYXgqB0
非定期Suicaと、Suica以外のIC（非定期・定期の両方とも）はどうか知らないけど、
Suica定期は短時間なら入場券的に使ってもエラーにならないよ。何回も実証済。
入場してから、あ、やっぱり改札外のコンビニで買い物しよ、で出たり、
隣駅（もちろん定期区間内）の駅ナカでちょい買い物して戻って出たり、
それでエラーになった事ない。
571:名無しでGO!
13/04/03 20:20:03.25 pNwNOpIs0
定期区間内での入場券的な利用は可能（規約的にはアウトかもしれんが）だね。
非定期のSuicaだと出ようとしたときにエラーになるけど。
572:名無しでGO!
13/04/03 22:21:19.14 tnGGsbN90
>>525
静岡鉄道はSuicaで乗れます。
岡山電気軌道の間違い？
573:名無しでGO!
13/04/03 22:47:02.12 l9QR8CWt0
>>571
磁気定期券の券面経路内の駅では入場券としても使えるぞ？
すべての鉄道会社がそうではなさそうだが、ＩＣの場合はやめておいた方が・・・
574:名無しでGO!
13/04/03 22:48:46.08 l9QR8CWt0
すまん。言葉足らず
規則上でも入場券として使用可（ただし時間制限がある場合もある）
575:名無しでGO!
13/04/03 23:39:26.37 ZGPzmfoVi
>>573
Suica定期券は30分以内なら入出場可能
576:名無しでGO!
13/04/04 01:39:10.07 GnMo9TNs0
定期券は本来的には入場券とは別物だが、制限する意味合いが薄いからなあ
となりの駅まで行って引き返せばOKになるんなら、そのまま出場させても同じことだし
577:名無しでGO!
13/04/04 12:13:48.64 rWqq/ORCO
そもそも乗車券と入場券って完全に別物だよ。
例えば入場券が200で、250円区間まで乗ってしまった場合、250円払わないといけないからな。
確か入場券は「運輸雑収」のはず。
578:名無しでGO!
13/04/04 12:17:56.59 YFrjcCQti
乗車券の金額＝運賃
特急券の金額＝料金
入場券の金額＝料金
579:名無しでGO!
13/04/04 20:33:55.49 S0LoW6y60
意外な事実：入場定期券がある事
580:名無しでGO!
13/04/04 20:39:32.55 TD6zE4H30
意外な事実：男でも乳首を頻繁にクリクリしていると10年で本当にデカくなる事
581:名無しでGO!
13/04/05 00:59:15.35 ClXS4Dzd0
しなの鉄道もICカード導入を検討開始
(7ページの(5))
URLﾘﾝｸ(www.shinanorailway.co.jp)
582:名無しでGO!
13/04/05 12:30:20.10 gJzrkXh90
>>579
しかも発売駅が限定されてる
って完全にスレチwwwwwww
583:名無しでGO!
13/04/05 18:58:13.87 m4mqoeHx0
201X年 ＩＣＯＣＡ＆ＩｒｕＣa相互利用記念ＩＣＯＣＡ
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
584:名無しでGO!
13/04/05 22:48:44.27 RrFt5XbK0
相互利用って言っても香川県内限定なんだろ？
585:名無しでGO!
13/04/05 23:10:00.39 61Uv7RR40
ネタにマジｒｙ
586:名無しでGO!
13/04/06 03:11:53.09 o+8GcEXp0
IruCaって、PASPYとかSAPICAと同じで
サイバネ準拠で非Suica規格だから
片利用がいいところなんじゃないかと思うが
587:名無しでGO!
13/04/06 03:14:10.12 Et4K3Atk0
サイバネですらない他の地方私鉄系カードは片利用も無理なんですかね・・・？
588:名無しでGO!
13/04/06 05:05:00.20 BfcB7bBQ0
ムリみたいね
589:名無しでGO!
13/04/06 07:48:32.44 sSBVplgT0
さて、話はかわりますが、
今回の相互利用で非電化の鉄道路線
すなわち電車が通っていない路線はあるかな？
590:名無しでGO!
13/04/06 08:02:22.04 kZvjprQz0
>>589
私鉄系のカードのエリアは全線電化区間なので省略。
JR系だと
Kitaca なし
Suica 八高線高麗川－倉賀野、磐越西線新津－五泉、磐越東線郡山－船引
TOICA 武豊線全線、高山線岐阜－美濃太田、太多線全線（ただし武豊線は再来年春に電化）
ICOCA 津山線岡山－法界院、吉備線全線、芸備線広島－狩留家
SUGOCA 筑豊線若松－折尾他多数
ゴメン、これから会社へ行くのでSUGOCAは誰か追加して。
591:名無しでGO!
13/04/06 08:22:27.34 5rJBzwBk0
>>589
>>590
SUGOCA 長崎本線喜々津（長与経由）浦上
筑豊本線若松ー折尾
香椎線全線
久大本線久留米ー善導寺．向之原ー大分
豊肥本線大分ー中判田
指宿枕崎線鹿児島中央ー喜入
であってる？
592:名無しでGO!
13/04/06 08:29:28.79 AA6ayD+xO
相互利用でないけど、関鉄
593:名無しでGO!
13/04/06 11:46:04.74 94pyt8an0
竹下とか吉塚はＩＣキセルが多い気がする、
先日パスモを見たが、
まだ使えませんよって言ってた人が南福岡で怪しい人捕まえていた
594:名無しでGO!
13/04/06 12:11:18.23 qZ1R7jVR0
>>589
ゆとりーとラインはそうかもね。
見た目はバスだが、一応は鉄道（新交通システム）だからな。
manaca、TOICA、Suicaしか使えないが。
595:名無しでGO!
13/04/06 23:27:24.89 ppl7bs4+0
>>590
> SUGOCA 筑豊線若松－折尾他多数
SUGOCAの導入線区見ると、確かに「他多数」っていう表現がよく似合うよ。
ここまで人口規模の小さい地域圏に入れるとは思わなかった。
596:名無しでGO!
13/04/07 11:59:34.41 uI5jcRNO0
地図の人さん、おまとめくだされm(__)m
597:名無しでGO!
13/04/07 15:13:00.64 SSL/fhYp0
>>595
筑豊地域に網の目のように路線があった昔の名残で
今でも福岡近郊区間が設定されているからじゃない。
598:名無しでGO!
13/04/07 16:10:07.88 6/ZsBeZBO
鉄道・バスの全利用者のうち、相互利用可能なカードいずれか１枚有れば済むのは何割くらいなんだろう？
599:名無しの電車区
13/04/07 16:22:07.80 Lsr5ouTe0
4/3 4 小豆島に行き、オリーブイルカを記念に買いましたが、
イコカなどで相互利用できるようになれば便利です。
600:名無しでGO!
13/04/07 16:24:35.41 PfP9IZCB0
>>599
記念品として大事にしまっておきましょう
601:名無しでGO!
13/04/07 16:30:51.46 dNsKm4xkO
イルカは高松の商店街で買い物に使えるから乗車で使いきれない時は
高松での買い物で使うといい。本屋とかでも使えたはず
602:名無しでGO!
13/04/07 16:57:33.48 l1reLRiO0
イルカは何で他のICカードと同じような仕様にしなかったんだろうか
603:名無しでGO!
13/04/07 17:06:16.13 pvGrq1O/0
シルカ
604:名無しでGO!
13/04/07 17:11:27.04 bSYjZTiaP
でも他の地方私鉄系のカードよりはまだ片利用(またはエリア限定の相互利用)に期待が持てるカードでもある
社長もJR四と香川県内限定で相互利用を検討中って言ってるし
605:名無しの電車区
13/04/07 20:03:57.85 Lsr5ouTe0
大阪に住んでいるがたまに高松に青春 18きっぷでいったりするので
その時に讃岐うどんの店でイルカを使おうと思いますし、
スゴカも1枚 持っています。
606:名無しでGO!
13/04/07 20:38:46.70 lAs3w9JVP
神奈川県川崎市民だけど、
京急と川崎市バスでスマイコ使ったらすごい違和感あった…
607:名無しでGO!
13/04/07 22:12:17.05 QfIRExkU0
ズシーンしたわけですねw
608:名無しでGO!
13/04/07 22:28:54.53 SoC2wVEkP
鉄道は区域外とか乗り越しとかでややこしい面があるけど、バスは乗るときにタッチしてエラーが出なければ使えるって感じでいいのかな。
609:名無しでGO!
13/04/08 04:17:48.22 TEUmhOWA0
>>602
同じような仕様ですが
610:名無しでGO!
13/04/08 10:21:09.99 Uxvsp7no0
>>607
関西圏以外でICOCA系カードをタッチした時は
「ﾋﾟｯ」とか「ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ」とかじゃなくて「ｽﾞｼｰﾝ」（重低音質）が鳴る仕様だから
まわりも「あーICOCA使ってるな」ってすぐ分かるよｗ
611:名無しでGO!
13/04/08 13:24:10.94 MwPkv++O0
>>579
高架開業前の大分駅にも有った。
612:名無しでGO!
13/04/08 23:33:20.89 7eskDkfu0
そのうちカバンにカードを入れてるだけで通過できるようになるのかな
613:名無しでGO!
13/04/08 23:43:14.70 Z6O2dPWW0
>>612
鞄の底に入れてる人はいるね
614:名無しでGO!
13/04/08 23:58:20.81 mJf93tA10
何故か靴の底に見えてどんなダイナミックな改札通過かと思ってしまった
615:名無しでGO!
13/04/09 01:23:36.71 0tya3P630
>>612
FeliCaは最初そういう用途目的だったんだけど、それを社員IDカードとゲートにしたら干渉しまくって、今のタッチする形になった覚えが
616:名無しでGO!
13/04/09 01:24:07.19 MHviLMuAi
>>612
うちのマンションは鍵をカバンに入れてても
オートロックが解除される。
鍵を持ってない人が数メートル離れて入ると
警報が鳴る。
617:名無しでGO!
13/04/09 02:47:02.30 pPVP17cS0
>>616
すごいな
夢じゃないか
618:名無しでGO!
13/04/09 07:16:31.18 UoVaLqq50
さて、遠州鉄道のナイスパスに対してはTOICAなど片利用できないか？
非サイバネだから不可能とか。
619:名無しでGO!
13/04/09 15:21:33.24 2XVb42rDO
>>614
カメラなら靴の底に入れてる奴いるよ。
620:名無しでGO!
13/04/09 21:28:39.14 8teIC9YT0
>>618
無理だけど現状重ねてエラー出るとかは無く困ってないからこのままでいいと思ってる。
621:名無しでGO!
13/04/09 22:28:02.34 ztNjTRymP
>>608
＞バスは乗るときにタッチしてエラーが出なければ使えるって感じでいいのかな。
相互利用参加表明してるならサービス開始前には運賃箱更新終わってる筈だし
気にしなくてもいいんじゃね？
622:名無しでＧＯ！
13/04/10 10:42:43.88 QplHXIam0
今度の記念イコカの販売は来年ぐらいでしょうね。
623:名無しでGO!
13/04/10 17:49:00.79 U4SQaLbM0
ICOCA10周年は期待薄だな。〇周年物が過去に出ていないから。
四国乗り入れ記念も既に出していてもおかしくないし。
624:名無しでGO!
13/04/10 19:02:37.92 X2yScPXj0
◇
┃⊂
゜゜
625:名無しでGO!
13/04/10 20:21:21.98 EVB3cH670
マンコにチンコが入る前の図に見える。
◇ クリトリス
┃ ワレメ
⊂ チンコ
゜゜ 玉2個
626:名無しでGO!
13/04/10 22:16:13.02 cffUI/yj0
>>610
知らなかった。正月に東京でIcocaを使ったが全然気付かなかった。
627:名無しでGO!
13/04/10 22:47:52.30 ZIoDTPBkP
>>626
正月って事はJR?
suicaの時と変わらなかったけどなぁ
628:名無しでGO!
13/04/10 23:52:18.15 zFOAIZ3R0
「ピッ」…「ピピッ」…「ピッ」…「ズシィィィィィン・・・」…「ピピッ」…「ピッ」…
629:名無しでGO!
13/04/11 13:53:26.43 ZkvAhujn0
ICの2枚重ねは都市伝説も多い
エラーの原因はいくつもあって、例えば有効なカードが複数あった場合には利用者に1枚を選ばせるため、
わざとエラーを出すよう設定している
基本的に、改札機に「枚数超過」と表示された場合は、読めなかったのではなく選べなかったという意味。
技術的には3枚重ねでもきちんと処理できるように設計されている
機種によっては読み取り機の出力が低くて、規格がまったく違うカードなのに2枚重ねると電力不足で
読めないという場合もある
出力不足の場合は、カードの間に何かをはさむ方法ではクリアできない。電力は電磁波ではなく磁界で供給しているからだ
簡易改札には出力の低い機種が多い。あとパソリなど家庭用リーダーもたいてい出力が弱い
630:名無しでGO!
13/04/12 03:16:00.90 5p9M9s0d0
電力は電磁波ではなく磁界で供給しているからだ、ってどーゆーこと？
631:名無しでGO!
13/04/12 03:39:51.47 gRZC2LIO0
磁界ってのは磁石のくっつく力だと思えばいい
電波(電磁波)はまっすぐ進むけど、磁界は回り込むから障害物が小さいと向こう側まで届いてしまう
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
632:名無しでGO!
13/04/12 05:52:25.62 D8W/+zmJ0
>>629
電磁波というと、電波と磁界の総称なのでは？
633:名無しでGO!
13/04/12 06:29:45.97 9F6Pdzu80
電磁波=電波=空間を進む電界と磁界の総称
って感じかな？
634:名無しでGO!
13/04/12 08:04:38.79 qNGT9pqS0
電界が変化すれば磁界が動く、磁界が変化すれば電界が動く。
この変化の連鎖を電磁波と云う。
電磁波のうち、周波数が低めのものを電波と呼ぶ。
高くなるにつれ→赤外線→可視光線→紫外線→X線→γ線と呼び方が変わる。
「電力は電磁波ではなく磁界で供給しているからだ 」
ということは、改札機は電磁波を放射しているのではなく、
永久磁石が置いてあるだけということ?
で、カード近づけると内蔵アンテナの磁界が変化して電流が流れる?
「簡易改札には出力の低い機種が多い」
ということは、簡易改札の磁石は磁力が弱い?
ほんとかなぁ。
635:名無しでGO!
13/04/12 12:34:08.23 AwyG53xyP
フレミングの法則で発電してるなら、クレカの磁気が飛びそうではあるな。
636:名無しでGO!
13/04/12 13:15:51.28 bLBPZ9pnP
磁界って電磁石からでも出るんじゃないの？
「出る」って表現が正しいかどうかはよく知らないけど
637:名無しでGO!
13/04/12 13:39:50.35 6+Q8Gtzm0
>>634
永久磁石だと、極性が変化しないから近づけた際に、一瞬しか発電できないよ。
あなたが書いているように電波(電磁波)は、電場と磁場の変化によって構成
されているので、電波を受信すれば空中線(アンテナ)には、電圧・電流が発
生します。
ISO14443、ISO15693、FeliCaなどの非接触ICカードは、13.56MHzの搬送波
を使ってデータ送信とカードの動作に必要な電力を供給しています。
カードの動作に必要な電力は、初期型のFeliCaで約2mWで、改札機に使われ
ている高出力タイプのリーダ・ライタの送信電力は350mW。
まあ、電磁結合方式なので、鉄心のないトランスと同じ原理。
638:名無しでGO!
13/04/12 22:33:19.66 BK/lv1hU0
とらのあなのサイト、未だに全国相互利用対応に修正されていないな。
639:名無しでGO!
13/04/13 13:28:54.39 YZKRtk7A0
アニヲタを兼ねる鉄ヲタってホント多いんだな
640:名無しでGO!
13/04/13 14:46:24.54 6poss8GQ0
スレチだけど、鉄ヲタがどういう割合で他の趣味と相関があるのか分類学的に興味があるな。
でも「○○のうちの△△の中の□□」というふうにそれぞれを掘り下げるとキリがないくらい多岐に亘るし、
それぞれパーセンテージというかウエイトもあって千差万別だろうから一概に一括りには出来なさそうだけど。
●鉄道趣味
撮/採（画像・映像・音声etc） 乗 旅 スジ 時刻表 運用 運行 運賃 車輌 部品 駅舎 技術（車輌・軌道・電気・信号・無線・自販機等機器・構造物etc）
事業者（法人・乗務員etc） 声優 自動放送 制服 サイン 雑誌 食（駅弁・車食・そばetc） 模型 コレクション（切符・カードetc） イベント ゲーム シミュレータ
架空 ウソ電 廃（廃線・廃車体etc） etc
●他の趣味一般
アニメ コミケ まんが フィギュア 声優 AV（2次/3次） アイドル（2次/3次） ゲーム PC ネット オーディオ カメラ ラジオ 無線
音楽 楽器 読書 広告 地図 バス 飛行機 ミリ（海外） ミリ（国内） ラジコン プラモ 歴史
パチ スロット 競馬 競輪 競艇 オート 宝くじ 車 バイク 自転車 散策 釣り カラオケ ジム Bグルメ
ペット 園芸 アンティーク コレクション 野球 サッカー ラグビー バスケ テニス バレーボール 卓球 格闘技 陸上etc
641:名無しでGO!
13/04/13 19:18:53.68 sgRtpc1m0
俺はカードオタなんだよな
642:名無しでGO!
13/04/13 21:12:33.34 YZKRtk7A0
あくまで自分自身の経験則だが
アニヲタ集団の中で鉄道の話を振ってみても、あくまで大半は生活に利用する範囲内での知識のみで、専門的な話に食いついてくる人間はそう多いわけではない
しかし、鉄道ヲタ集団にアニメの話を振ると、程度の差はあれどそれなりの知識はあって、結構話が盛り上がる
特に若い集団では深夜アニメやラノベや声優の話に傾いて行って相当盛り上がる
643:名無しでGO!
13/04/13 23:49:36.06 6yuL9Lvb0
なんか変な臭いがしてきた
644:名無しでGO!
13/04/14 01:57:07.80 SNCDO9R40
車ヲタとの兼業が一番多いだろ
645:名無しでGO!
13/04/14 07:28:38.39 /BfuhiQb0
フィギュア型Suicaがでたりしてな。
646:名無しでGO!
13/04/14 08:29:56.29 l7LMyhB+0
>>645
技術的には可能なんだな。
ガソスタのキーホルダ型ICがある以上、これをフィギュア型にすれば可能。
647:名無しでGO!
13/04/14 09:29:53.79 cB8VYiZqP
edyにカード型モバイル型でもないのがあるじゃん
648:名無しでGO!
13/04/14 12:18:05.88 O7jHmlgk0
フィギュア型ケータイホルダーで全部解決
649:名無しでGO!
13/04/14 13:45:16.15 1/kHF5QUP
Edyのフィギュアはトークン型を台座にはめてるけど
交通系の場合アンテナがでかくなるんでないか？
650:名無しでGO!
13/04/14 13:58:50.75 m6Uug7dk0
スマートフィギュアでも作ってろ
651:名無しでGO!
13/04/14 17:10:29.19 kNsWBFfz0
フェリカを使っている香港オクトパスは腕時計とかキーホルダーとかストラップとか
色々あるのに、日本で出ないのは券売機でのチャージを重視しているからかな？
（香港は窓口でチャージする人が多い）
URLﾘﾝｸ(www.octopus.com.hk)
URLﾘﾝｸ(www.octopus.com.hk)
652:名無しでGO!
13/04/14 18:03:15.26 nlCep0gt0
コンビニみたく置いてチャージする機械がほしい。
653:名無しでGO!
13/04/14 18:18:12.74 mTxEdfYh0
>>652
記念カード使う時はそうだな。
654:名無しでGO!
13/04/14 19:10:53.47 cSLm5v5V0
ケースから出し入れするだけで傷が付きそうだもんな
タモリ倶楽部の渋谷駅の回でみんな記念カード持ってて笑った
655:名無しでGO!
13/04/14 19:17:39.58 VHor0MKfP
素直にコンビニ行けばいいじゃん
駅でもポケットに入れるタイプがあちこちにあるし
モバスイ対応機ならカードケースに入れたままチャージできるし
これからは関東以外でもモバスイ対応が標準になってくでしょ
656:名無しでGO!
13/04/14 21:52:00.47 I9dahPCi0
>>655
関東ではモバイルSuicaにチャージできるような置いてチャージする機械って
ないのでは？
ポケット型はあるけど、カードに傷をつけないメリットはあるものの、それ以外の形には対応できないな。
以前、大崎駅改札内に置くタイプがあったのだが、今は撤去されたみたいだ。
657:名無しでGO!
13/04/14 22:00:11.58 3HT48xC/0
>>656
年会費を払いたくないときにモバイルSuicaをファミマでチャージしてたよ
658:名無しでGO!
13/04/14 22:14:07.78 hGgxvMEx0
>>656
ポケットタイプならダミーカードを入れて
その物を近づければいけることも多い。
659:名無しでGO!
13/04/14 22:23:51.73 nlCep0gt0
>>658
なるほど。
660:名無しでGO!
13/04/14 23:12:35.47 I9dahPCi0
>>658
いや、最近はトライしても全然できないなあ。
661:名無しでGO!
13/04/14 23:42:58.91 ZhN27YUW0
モバイルSuicaがチャージ可能な路線、相互利用開始後も他のカードがチャージできない路線をまとめようぜ
過去レスより
モバスイチャージ可：京阪大津線
他カードチャージ不可：京成、新京成、嵐電、静鉄
662:名無しでGO!
13/04/15 00:25:54.49 Ae1ARQJB0
ICカードって借用物だって認識してる奴って
どんくらいなんだろ
溶かしてスマホに接合してるアホはまず論外として
663:名無しでGO!
13/04/15 00:45:37.32 Wp07K7zT0
>>662
とはいえ、当の鉄道会社側が貸与だってことを全然表に出してPRしてないから
一般人が理解してなくても当然のような気がする
カードの裏には書いてあるけど、あんな小さい文字読んでない奴も多いだろ
駅でも「Suicaの発売」みたいな表記なんだし
664:名無しでGO!
13/04/15 01:04:10.63 x+gUO9MEO
>>661
京成は、改札口の処理機か精算機でチャージ可
665:名無しでGO!
13/04/15 01:14:41.07 QBEUuLKt0
近鉄の一部の駅は売店用みたいなカードリーダーの上に乗せてチャージする方式だから
モバスイもたぶんチャージ可能
そのうち試してみる
666:名無しでGO!
13/04/15 07:23:09.61 qRZA8cGDO
>>654
六角さんは普段利用の一般PASMO
しかも1円単位の端数あり
コンビニでも使ってんだろうな
667:名無しでGO!
13/04/16 21:02:39.94 ng5QLetW0
モバイルSuicaのICの所有権は携帯の名義人？
668:名無しでGO!
13/04/16 21:37:25.94 ugEKlbBoP
>>667
クレジットカードやキャッシュカードに紐付けされてるから、それらの名義人では？
669:名無しでGO!
13/04/16 21:46:01.91 Bba4a7g70
>>668
何をとんちんかんなことを。
モバイルSuicaで使われるICは、同じ携帯で利用してる他の電子マネー
その他のICサービスと共用なのだが。
670:名無しでGO!
13/04/16 22:38:50.43 jeN+3Ndf0
>>661
＞他カードチャージ不可 江ノ島電鉄
671:ICOCA使いの関西人
13/04/17 00:01:18.20 rtCF06PrO
>>542
乗車券も購入後２時間以内に入鋏→最大で３時間59分までセーフだが
購入後すぐ改札に入った場合は最大２時間１分だよ
一度乗車券で駅ナカでハンバーガーをゆっくり食って次の駅で改札口に入れたら超過でエラーが出た。→その後駅の事務室で事情を聞かれハンバーガーのレシート見せたら解放してくれた。
レシートがない場合を聞いたら→券面始発からの普通運賃の追加徴収と言われ
時間には気を付けてねと言われた。
672:名無しでGO!
13/04/17 00:44:06.48 xfzauaUd0
>>671
入場券以外の乗車券の時間制限は乗客に明示していないのに、
「駅ナカのレシートが無かったら運賃追加徴収」なんてことが実際行われたら、
国交省への通報レベルじゃないか？
時間制限と追加徴収額を予め明示した上で、駅ナカのレシートがあれば追加徴収は免除します、
という告知をしているなら良いけど、そんな告知は出ていないわけで。
673:名無しでGO!
13/04/17 00:47:37.26 9w+ra/Ha0
>>671
どこの鉄道の話だよ
少なくともJRで乗車券の使用時間制限なんて、規則上きいたことないぞ
キセルチェックのため、運用上一定の時間で改札で通せんぼすることはあっても、それは別の話
674:名無しでGO!
13/04/17 01:02:16.94 KpkgoPxc0
>>671
事実なら入場券と乗車券は別物だという大原則を理解してない駅員がいて
そいつがデタラメな扱いをしたということになる。
実際に時間超過で改札で止められたら
「駅ナカでゆっくりしていた」とか「大回り乗車していた」とか
キセルではないことを合理的に説明するだけで問題ない。
証拠のレシートを見せない限り追加徴収なんて
デタラメな扱いにも程がある。
675:名無しでGO!
13/04/17 01:04:12.31 xfzauaUd0
>>671
鉄道会社と駅名を書いてほしい
676:名無しでGO!
13/04/17 03:49:04.90 NgM2cg6J0
>>671
購入後2時間以内に入鋏なんてのもあるの？
「お帰りの切符は今のうちにお求め下さい」なんてよく駅でアナウンスしてるよね？
677:名無しでGO!
13/04/17 06:57:20.62 ht4srGIq0
都市伝説とそれを鵜呑みにするアホ駅員に惑わされる客
678:名無しでGO!
13/04/17 09:07:00.15 5gtDKQfI0
>>676
鉄道会社によって異なるのでは？
関西の鉄道は大抵切符（磁気でも補充券でも）は時間制限なし
ＪＲの大回りも切符だしな
定期券やＩＣカードは入場後時間制限がある場合もあるが
679:名無しでGO!
13/04/17 09:17:45.43 u5vsfg4i0
今は亡きJスルーカードは2時間でピンポンだったな。
680:名無しでGO!
13/04/17 10:31:52.34 h6i8mwlj0
>>671の内容がどうにも信憑性薄すぎて話にならんな
681:名無しでGO!
13/04/17 12:35:38.16 A+gTLH0s0
JR束とかで時刻が印字された入場券は「購入」から2時間でもおかしくないけど、
さすがに乗車券は違うだろ
そんな話は聞いたことない
っていうか、すぐ確認できるんだから誰か試せよ
俺は2ch監視の仕事で忙しいから外に出たくない
682:名無しでGO!
13/04/17 13:30:22.23 nzvHELI40
>>671 は何処の鉄道会社の何処の駅で出たか、をちゃんと明記すべき
683:名無しでGO!
13/04/17 13:39:35.09 tOsWUeHr0
｢当日限り有効｣と書かれていれば日付が変わるまで有効のはず・・・
乗車券が有効でも自動改札ではじかれて駅員に乗車券をチェックされる
場合があるらしい・・・
684:名無しでGO!
13/04/17 15:18:03.14 lYtJNzPPP
半分事実（エキナカで時間を潰してたら、出場時に自動改札が閉まった）
と作り話を混ぜてあるんだろう。
685:名無しでGO!
13/04/17 22:07:47.41 NgM2cg6J0
>>671
いくらなんでも乗車券の発行から入場までの時間制限が2時間なんてむちゃくちゃが
あるわけないと思うけどね。
実際JR駅の指定席券発売機（MV機）じゃ翌日以降から有効の乗車券発行できるん
だしね。
おそらくこの部分は>>671の勝手な思い込みだろうね。
一方出場しようと思ったら自動改札がしまったってのは事実かもしれないし、
事情を聞かれてレシートを見せたら了解してもらったってのもありがちだ。
だけど、じゃあレシートがなかったらどうなるのか、って部分は創作かな。
686:名無しでGO!
13/04/17 22:29:20.40 QL56FNWu0
事実と創作をごちゃごちゃに書くのはホントやめてほしいわ
687:名無しでGO!
13/04/17 23:55:07.16 ht4srGIq0
あなたの日常は全て創作です
688:名無しでGO!
13/04/18 03:43:51.51 t2G0ZL0u0
ICカードに詳しいオタが集まるであろうスレで、>>671のようなすぐばれる創作をやる意味がわからん
自分の体験談を語る時に話を大きくして語っちゃう人間はよくいるからその類なのかもしれんが
689:名無しでGO!
13/04/18 22:00:18.96 40e/CB1T0
www
690:名無しでGO!
13/04/19 23:10:38.35 /OxksnTJ0
>>645
これのsuicaが出たら欲しいな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
691:名無しでGO!
13/04/19 23:21:21.25 DBIocU9mO
なんでモバイルSuicaだけ振替輸送の対象外なんだよ
他のICカードはカードのブランド関係なく振替輸送を受けられると言うのに
692:名無しでGO!
13/04/19 23:24:09.74 TVqoCKQe0
今更知ったがSuicaでamazon支払い出来るんだな
なるべく少ない枚数で纏めたいんだがこういう使用可能サービスの広さでいうとsuicaが有利なんだろうか
ポイントの付き方も個々で違うようだし皆さんはどういう理由で選んでますか？
693:名無しでGO!
13/04/19 23:42:41.20 69L8htcq0
>>691
モバイルSuicaだけでなく、カード型Suicaも振替輸送の扱いはおなじだよ。
694:名無しでGO!
13/04/19 23:44:41.63 69L8htcq0
あと、PASMOも振替輸送に関してはSuicaと同じ。
定期以外は対象外。
695:名無しでGO!
13/04/20 00:14:32.90 5Cp6z8QjO
>>693-694
PiTaPaエリアとICOCAエリアの話なんだけど
696:名無しでGO!
13/04/20 02:18:25.20 AxU9HKW10
>>695
なら最初からはっきりそう言えよ
>>691だけじゃどこのエリアの話か分からん
697:名無しでGO!
13/04/20 02:29:38.72 9FB6+WSD0
どこのエリアかも分からないのに、首都圏基準で回答する方もする方だろ
698:名無しでGO!
13/04/20 02:56:14.27 TfJUzLWs0
>>697
モバイルSuicaという具体名が出てる以上、Suicaエリアと仮定して回答するのは自然だと思うが
699:名無しでGO!
13/04/20 03:30:17.96 12QLmp1y0
>>697
最初に「関西エリアの話」と言わない方が明らかに悪いだろ。
エリアを明示されなきゃ、出てきたカードブランドのエリアの話だと
思われても仕方ないっつーの。
700:名無しでGO!
13/04/20 05:28:59.53 cbIfoUjJ0
ちょっと待った。
ICOCAエリアでSuicaは本当に振替輸送の対象外なの？
では、SuicaエリアでのICOCAはどうだろうか。
701:名無しでGO!
13/04/20 06:11:55.48 qn2GCtpu0
>>700
カード型Suicaは振替輸送の対象。
モバイルSuicaは対象外。駅にも貼ってるだろ？
702:名無しでGO!
13/04/20 06:42:26.60 cbIfoUjJ0
>>701
なるほど、ICOCAエリアでは他社発行ICカードでもカード型である限りは
振替輸送対象なんだね。で、モバイルSuicaはおそらく処理機器の関係上で
振替輸送対象外になってるってことか。
>駅にも貼ってるだろ？
そういわれても、東京在住なものでね。
703:名無しでGO!
13/04/20 10:01:24.41 a5XcUVZ40
モバスイにそんな落とし穴があるって、知らんかったよ
中に入ってるチップはSuica完全互換じゃないの？
どう違うんだろう
704:名無しさん＠１２０分待ち
13/04/20 10:19:39.03 KrKbGpST0
モバイルSuica以外の都市圏用一般交通モバイルICが無いのはどうして？
ＪＲ東が拒否してるのかな～
705:名無しでGO!
13/04/20 11:21:26.30 R6++XqUL0
他社エリアでの利用履歴だけど
全国相互利用のタイミングで
駅名も表示可能にして、欲しかったわ。
706:名無しでGO!
13/04/20 13:56:20.03 uh1DL4Bf0
>>704
松山にあるだろ
707:名無しでGO!
13/04/20 14:31:42.76 KoSY6w5JP
スマホに対応してるのはモバスイだけ
708:名無しでGO!
13/04/20 14:49:20.72 roBNv0mfP
>>701
一応ググッたらこんなの見つけたけど
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞駅にも貼ってるだろ？
ここ１年以上関西行ってないからわからん…
709:名無しでGO!
13/04/20 14:55:17.65 L3k0v8pO0
>>705
各地の地下鉄をどう処理するかとなると、表示文字数を増やさなければいけないし、実際には難しい。
>>707
だがモバスイもiphoneには載せられない。
710:名無しでGO!
13/04/20 15:29:23.89 gfjxtprN0
現状、モバイルSuica＋EX-IC重畳とPiTaPaの2枚持ちが最強だな。
全国の新幹線から私鉄まで現金チャージなしで乗れる俺に隙はない
711:名無しでGO!
13/04/20 15:36:25.92 cbIfoUjJ0
>>703
チップが違うのは事実だけど、関西での振替輸送の差異の件は、チップは関係なくて、
おそらくスリットにカードを差し込んで処理する機器にモバイルSuicaが入らないからだと思う。
712:名無しでGO!
13/04/20 19:12:52.72 ql1Z/Kk20
>>710
バッテリ切れたらチャージできないよね
コンビニ行けば良さそうだけど
713:名無しでGO!
13/04/20 22:21:44.35 mKFi2MtOi
>>703
PASMO陣営の初期みたく有人改札のICカード処理機がカード挿入タイプってパターンかと
(コンビニのレジとかで見られるトレータイプじゃないから処理が出来ないって理由)
714:名無しでGO!
13/04/21 00:52:00.21 2jXou/jH0
>>703
有人改札の係員からしたら振替輸送発生時で混雑している時に
ガラケーやスマホを手に「振替輸送です」と言われても
(ﾟДﾟ)はぁ？じゃないかなぁ。
カード型のSuicaは対象としているあたり、振替輸送時において
混雑を助長しそうなモバイルSuicaは排除、としているに一票。
関西圏でのユーザー数は少ないだろうとは思うけどね。
715:名無しでGO!
13/04/21 10:26:46.91 bryKjtIh0
>>714
>ガラケーやスマホを手に「振替輸送です」と言われても
>(ﾟДﾟ)はぁ？じゃないかなぁ。
それはカード型でも同じなのでは？ 定期券の話じゃないよね、西日本だから。
716:名無しでGO!
13/04/21 11:14:38.67 AlBJed0f0
>>711
振替輸送してくれとは言わないにしても
入場したあと不通になって入場記録取り消してほしい時は
どうしたらいいの？
717:名無しでGO!
13/04/21 11:34:59.26 rqTOy2wn0
>>716
乗った駅で駅員に言えばいい。
移動先ならそこまでの輸送は成立してるだろ。料金はきちっと払え。
そこから先は切符をかって振り替えてもらえ。
718:名無しでGO!
13/04/21 11:44:03.74 h4Ge7O0k0
SuicaのカードがICOCAエリアで振替輸送の対象となること自体大サービスだと思うが。
そこでモバスイが使えなかったからって文句を言うことでもあるまい。
SuicaエリアでICOCAが振替対象になんか絶対ならないしさ。
719:名無しでGO!
13/04/21 13:02:33.83 3mOrlITTP
あまりにも対応が中途半端すぎると「全国共通化」が大嘘ってことにならないか？
720:名無しでGO!
13/04/21 13:05:18.73 AlBJed0f0
>>717
駅員に行っても、機械に通せないんじゃないの？という質問なんだけど
721:名無しでGO!
13/04/21 13:09:08.63 V6wjOrqB0
地方のバスや中小私鉄はほとんど対応していないし既に大嘘なわけだが
722:名無しでGO!
13/04/21 13:34:53.17 BvwPDpZN0
JAROってなんJARO？
723:名無しでGO!
13/04/21 13:55:02.82 pXWjkR760
>>719
今の状態がまさにその状態かと
全てのカードが同じ状態になってない以上ね
かと言ってそれをやろうとすると全交換になってしまうだろうが
724:名無しでGO!
13/04/21 17:51:20.78 2jXou/jH0
>>715
いや、ここで大嘘じゃんと言われながらも全国相互利用を
始めるにあたって、全ての駅係員に相互利用各社の
カード券面くらいは周知されているでしょうよ。
たとえ見慣れない駅名が印刷されているIC定期券であっても、
カード型であれば、SuicaやPASMOであるという認識は可能なハズ。
あと、モバイルSuicaで問題になりそうなのがバッテリー切れ。
駅係員にしてみれば、改札機にかざしても全く反応しない
状態までバッテリーが干上がった状態で持って来られて
「モバイルSuica入っていますんで。」
とか主張されてもなぁ・・・、ってならないか？
まさか、ここで充電させてくれとか言い出すのか？
725:名無しでGO!
13/04/21 18:03:30.72 GPzsdi7Q0
確かバッテリ切れてても使えるはずだが?
726:名無しでGO!
13/04/21 18:10:08.53 cExNMJ5oO
宮島口から宮島に行くJRの船ってICOCAじゃなくてPASPYに加盟してるんだな
運営がJR西日本宮島フェリーだからてっきり親会社のJR西日本が発行しているICOCAに加盟してると思ってたが、
全国から観光客が来る宮島で地元のICカードしか使えないのは落とし穴だよね
競合する宮島松大汽船も地元のPASPYしか使えないし
727:名無しでGO!
13/04/21 18:12:34.15 2jXou/jH0
＜訂正＞
>>724 の
あと、モバイルSuicaで～
以降の文は >>715 に対してのレスではないです。
728:名無しでGO!
13/04/21 18:24:51.36 IbSGGxL80
>>725
モバスイが使えなくなるのは乾電池とかで使う簡易充電器で充電不可能になった時だったはず
729:名無しでGO!
13/04/21 19:12:35.71 bryKjtIh0
>>724
だから、携帯出されてもトレータイプの処理機があればすぐにわかるわけで、
それが用意できないからモバイルSuicaに限って振替輸送対象としてないのでは？
すなわち、モバイルSuicaがスリットにはいらないのが排除の原因。
カード型Suicaだって、見ただけではなにもわからず処理もできないわけで、それはモバイルSuicaも同じだと
言いたかった。
730:名無しでGO!
13/04/21 19:42:43.37 fIk+Kewn0
相互利用の肝は、他社のSF（チャージ金額）を自社ICサービスに準じて受け入れる、だろ。
要は相互利用先が用意しているサービスがつかえるってこと。
モバイルSuicaは物理的に窓消処理が出来ないから例外的に振替輸送対象外になっている。
相互利用受入のために窓口機器を入れ替える義理もない。
731:名無しでGO!
13/04/21 21:29:45.77 bzOgYUDN0
ICSF乗車の場合、入場しただけでは目的地が確定してないから
振替輸送が成り立たないという、Suica式の考え方も分からなくはないけどな
JR系各ICエリアでも、ICSFの振替輸送を認めてるのはICOCAだけだし
地域による流儀の違いとしかいいようがないかもしれん
732:名無しでGO!
13/04/21 21:42:30.06 P2eg1i1B0
>>726
JR宮島航路は元々、広島地区共通バスカード加盟だったんだよ。
共通バスカードの置き換えって事で、ICOCAじゃなくPASPYが導入された。
733:名無しでGO!
13/04/21 21:44:24.82 bzOgYUDN0
>>731を訂正
＞ICSFの振替輸送を認めてるのはICOCAだけ
↓
ICSFの振替輸送を認めてるのはICOCAエリアだけ
訂正前だと、ICOCAならどこのエリアでも振替出来るように読めてしまってたので一応訂正
734:名無しでGO!
13/04/21 21:50:42.41 jvmGqVrF0
モバイルSuicaは流石におひざ元の束では窓口処理機も対応してるが、それ以外では結構制限がある。
事実上Suicaエリアと一体化してるPASMOエリアでさえ、事業者によっては窓処に制限があり。
カード形じゃないという特殊な仕様ゆえ、あくまでも相互利用先では改札機でタッチして使うことしか保証されてないと割り切るしかないかと。
735:名無しでGO!
13/04/21 23:07:06.45 2ksmJjrJ0
>>731
それは定期券だって一緒だよ。
例えば千葉～横浜の定期券を持った客が、
東海道線が不通という理由で東京で振替輸送を申し出たとしても、
目的地が千葉なのか横浜なのかは確定していない。
736:名無しでGO!
13/04/21 23:19:00.20 +vexTyjk0
いちおう中の人(関東の鉄道)ですが、現状の振替輸送制度は
もう破綻してるような感じです。
737:名無しでGO!
13/04/21 23:30:46.68 C/WtphFZ0
破綻してるような感じ、という点をもう少し（言える範囲で）詳しくお願いします
738:名無しでGO!
13/04/21 23:32:47.38 bzOgYUDN0
>>735
同じじゃないだろ
定期券の場合、少なくとも定期券機能のみを使う限りにおいて、
定期券区間内のいずれかの駅を目的地にするというところまでは判明してる
ところがICSFの場合、目的地の駅で出場したことによって、初めて目的地が判明する
目的地が確定してないと言っても、意味合いは全く違う
739:名無しでGO!
13/04/21 23:36:35.65 EskjRlCj0
だって概算で精算してるとしか思えないもんね。
最近は振り替え輸送で精算券もらったことがない。
いつもSuica定期を見せてそれっきり。
自己申告せずにスルーしてる奴もいるんじゃない？
740:名無しでGO!
13/04/21 23:53:55.90 bzOgYUDN0
参考までにSuica約款から引用
（運送契約の成立時期）
第19条 個別の運送契約の成立時期は、旅客が駅において乗車の際に自動改札機による改札を受けたときとします。
2. 前項の定めにかかわらず、Suica定期乗車券又はSuica特別車両券による個別の運送契約の成立時期は、Suica定期乗車券又はSuica特別車両券を購入したときとします。
以上のとおり、定期券は購入した時点で券面区間の運送契約が成立してるので、
区間内のどこで降りようが、運送契約の効力には関係がない＝振替を受ける権利に影響しない
一方SFの場合は、入場したことで運送契約が成立するので、
そもそもも入場前には運送契約が存在しない＝振替を受ける権利がない
また、すでに入場している場合、運送契約は成立しているので、その点では振替の対象とはなりうるだろうが、
SF乗車の性質上、運送契約の対象区間が出場することで初めて確定するので、
振替の対象区間であるかどうかの判定が出来ない、ということなのではないか
741:名無しでGO!
13/04/22 00:18:21.10 jxrG77XR0
東京都区内行きの乗車券なんかも目的地は確定してないけど振替の対象にはなってるな。
742:名無しでGO!
13/04/22 00:19:56.71 Hpd8HHL6P
乗車時は初乗り引かれなくなったのは、振替乗車の件も絡んでるのね
743:名無しでGO!
13/04/22 00:34:03.27 ChyH1F4S0
ICOCAエリアでは入場済みのICSFが振替対象となるが、次のような手順で行われる。
（関西では元々、振替先で振替票が配布される）
例えば、京都から大阪にJRで行こうと思い、JR京都でSF入場、JR高槻で事故により抑止、
阪急全線が振替対象となった場合、乗客は入場済みのICOCAのままJR高槻有人改札を出て、
阪急高槻市に移動。
そこで振替票を入手して阪急梅田に出て、阪急下車時に振替票の2片のうち1片を渡す（↓こういう形式）。
URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
後でJRの駅に入場中のままとなっているICOCAと振替票の残りを持って行き、JR京都～JR大阪の
運賃を減額の上、ICOCAの入場処理が取り消される、という形になっている。
鉄道会社の考え方次第だろうが、西では現実にICSFでの振替をこのように行っているので、
目的地が確定していなくても不可能というわけではない。
744:名無しでGO!
13/04/22 00:42:46.51 HxuA2jSb0
要は東他は面倒だからやらないだけだな
745:名無しでGO!
13/04/22 00:45:15.89 gYDZhldr0
>>743
そのやり方だと、一時的に無賃状態になるからね。
関西以外では、それを嫌がってるんだと思う。
関東だと、関西と違って初乗り運賃分のチャージ残額ないと入場できないし、
やっぱり流儀の違いなんだろうね。
746:名無しでGO!
13/04/22 01:06:27.30 X5HE+3Ei0
例えば、ICカードで入場後に輸送障害が発生した場合、有人改札で目的地を申告させて運賃を減算の上、精算済み証みたいなのを渡すような運用にすれば、運賃の取りこぼしもなく、ICでも振替は可能だろう。
だが、全乗客の8割超がICカードで乗車しているとも言われる首都圏では、輸送障害で混乱している時に、有人改札でそんな運用が出来るかと言うと、恐らく不可能。
かといって関西のように無賃で出場させるようなこともしたくないとなれば、ICSFは振替対象外にしてしまえ、という結論になるのも分かるような気がする。