13/02/17 00:29:41.01 a6j9XsKs0
>>699
>>岡山で直接乗り継ぐという要件は切符を発売する際の決め事
>>旅客がどのように行使するかの制約までは規則に書かれていない
という部分について、乗り継ぎ要件を満たしていたらOKということを
686氏も言っていましたと言う意味でした。
>>703
倉敷駅で降りる際、改札で止められたら「前途放棄」します。
使用の制限はかかっていないので「乗継割引制度の条件を上手く利用」して使いました。
嫌な顔はされると思うが
705:名無しでGO!
13/02/17 08:33:56.82 f07vJiqu0
>>679
乗継割引の設定趣旨は、もともと直通列車があるのに新幹線が出来たことで割高になるのを抑えるため、
なんだから、その趣旨から言えば利用者は長野で乗継割引になる切符は使うべきじゃないね。
少なくとも新幹線開通時点では、上田方面と松本方面の直通列車は無かったんだから。
ところが乗継割引が残っている、ということは、設定趣旨と違う使い方も想定しているということだろう。
706:名無しでGO!
13/02/17 09:09:38.04 JAAKsrro0
倉敷で出場する際にとりあえず乗車券だけ差し出せばいいかと。
「お客さん、特急券は？」とでも聞かれてから提出しても遅くはない
707:名無しでGO!
13/02/17 10:54:13.74 YfykMGR50
規則上は禁止する文言はないが、モラル上の問題があるので
改札の番犬（マイルールのタコとも言う）に噛み付かれバトルになるリスクを伴う諸刃の剣。
規則文言の講釈ができない素人にはオススメできない
708:名無しでGO!
13/02/17 17:04:14.33 iRUTvKbT0
>>707
大丈夫。
実際にこんな事をやるのは「金はないが時間はある」暇人だけ。
多少でも知恵が回る輩なら実行する前に面倒というリスクと天秤に掛ける
709:名無しでGO!
13/02/17 17:15:35.03 9P5ggf7W0
>>707-708
方向変更で安くageる裏ワザなんか、その最たるものだよな。
タコとバトルするだけ時間と労力のムダだからorz
710:名無しでGO!
13/02/17 19:06:33.76 O2sT3vkt0
乗車券の区間外乗車のことです。
神戸方面→大阪駅(環状内)天王寺→紀勢方面へと
乗るとき、経由がそうなっている乗車券で、
神戸方面→新大阪駅から紀勢方面のくろしおへ乗ってもOKですか？
711:名無しでGO!
13/02/17 19:31:48.16 Chbk/Bat0
>>710
新大阪駅で途中下車しないならOK
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
くろしおやはるかは制度上は新大阪～東海道線～大阪～大阪環状線のルートで
走るものとみなすことになっているので、大阪通過列車とみなされて
上記URLの制度の適用対象となる
大阪環状線は特定区間なのでどちら回りで乗ってもよい
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
発券システムの都合で切符に経由が印字されることがあるが、制度上は
そもそも経由の指定をしないことになってる
712:名無しでGO!
13/02/17 20:18:04.52 yX4uJ0NR0
ありがとうございました。よくわかりました。
713:名無しでGO!
13/02/17 20:28:30.12 3NbvagnoO
>>710
その切符ちゃんと見た？
大阪→天王寺の運賃計算経路は「外」周り（京橋経由）だぞ？
714:名無しでGO!
13/02/17 21:58:54.75 79gV0T9j0
>711 >713
あ、調べたら旅規の経路特定はまだ生きてたのか。
大阪市内の70条は解除されてるから
実乗経路指定しないとあかんと思ってました
Thx
715:名無しでGO!
13/02/18 11:38:41.39 ufGqTacb0
>>714
っていうか
７０条から除外されて、新たに６９条に編入された。
716:名無しでGO!
13/02/19 07:45:52.81 g6/egArL0
分割購入について質問です。
静岡→蒲田を移動する際、
「静岡→蒲田」を戸塚と横浜で分割すると安くなることが分かりましたが、
この分割購入した切符で「静岡→新横浜(新幹線)→東神奈川→蒲田」という
ルートは通れますか？
尚、途中下車はしません。
よろしくお願いします。
717:名無しでGO!
13/02/19 19:50:53.17 A8KoANjP0
>>716
かまいません
718:名無しでGO!
13/02/19 23:20:39.50 g6/egArL0
>>717
ありがとうございます
719:名無しでGO!
13/02/21 01:25:20.07 bsI8jphE0
行きたい行程、乗車電車の種類
西明石から鳥栖の往復 新幹線と、博多からは特急 新幹線は普通指定席 週末に行って帰ってくる予定 一人
利用したい切符 佐賀往復フリー切符（神姫ゾーン発着）
疑問点、（お聞きしたいこと）問題点（JR側の回答）
鳥栖駅は佐賀往復フリー切符のエリア外であるため利用できない。(鳥栖駅は途中駅になると思います）
行きは、前途無効で利用可能であるが、帰りは、鳥栖駅から乗車できない。 鳥栖駅からフリーエリアまでの乗車券を
（特急が必要なら特急券）を追加で購入しても利用できない。また、帰りの新幹線の予約は、神姫エリアの駅もしくは
佐賀フリーエリアの駅でなければできず、電話で予約も不可。
追記1. JR西日本みどりの窓口にて表記のような回答をいただいています。信じられないので、さらに窓口の上司にも確認させてほしいということで、当直駅長にも回答いただいています。
追記2.HPの「JR九州の列車時刻、運賃、料金のお問い合せ（営業時間8:00～20:00）」の佐賀方面に電話しても同じ回答でした。
追記3. このすぐ上の >634 と同様のように思っています。
追記4.昨年2月も同じ行程で行ってきました。昨年8月に廃止された九州往復切符佐賀では、途中駅での乗車下車は可能でした。
追記5.JR西日本のみどりの窓口の駅員は、鳥栖に行ける往復切符は、2年前から無くなっているとまず最初にでたらめな説明があったので、上司を呼ぶに至りました。
追加質問 （乗車券類の効力の特例）第148条 では、これに該当しそうに思うのですが、自分の解釈が違っているでしょうか。
よろしくお願いします。
720:名無しでGO!
13/02/21 01:47:54.89 yCYyJMXp0
>>719
公式HPに「券面表示駅以外の駅での乗降はできません。」と記載がある件
URLﾘﾝｸ(tickets.jr-odekake.net)
制度的には、旅客営業規則第2条の「別に定める場合」に相当して第148条は適用対象外
よって、JR側の説明の通り
721:名無しでGO!
13/02/21 10:53:02.84 4uQBpwSs0
バリ得＋２枚きっぷバラじゃダメなの
722:名無しでGO!
13/02/21 12:14:20.51 Xxgi6tr20
京都から宮津に特急はしだてを使って日帰りで行きたいと思っています。
J-WESTカードでeきっぷの割引があるのですが、
京都～福知山の区間を超えると対象外になって購入自体が出来ません。
京都～福知山間のeきっぷ特急券（指定940円、グリーン1,670円）を買っておいて、
京都～宮津往復乗車券と福知山～宮津の特急券をみどりの窓口で買う、
という購入方法は可能でしょうか。また他に適当な購入方法があればご教示ください。
723:名無しでGO!
13/02/21 12:35:36.86 4uQBpwSs0
社線内のみの特急券はみどりの窓口では買えない。
ｅきっぷを買っておいて、京都から乗る前にＪＲ東海ツアーズで船車券を切ってもらえば良い。
724:名無しでGO!
13/02/21 13:13:12.37 A1Yjt8vA0
>>719
前途放棄や内包乗車に関しては、会社ごと、商品ごとに可否が異なります。
以前は東日本のトクトクきっぷもできなかった。
725:719
13/02/21 13:14:27.94 lmhTJZwl0
>720
早速の回答ありがとうございます。
回答いただいたのですが、ちょっとよくわかりません。
もう少し説明いただけないでしょうか？
Q1. 旅客営業規則第2条の件
JR九州も同じ規則になっているようですが、
それでは、他の鉄道会社にかかわる運行においてはなんの規則も
もたなくてかまわないということなのでしょうか？
国にこのルールで営業しますと申告して運行しているのに
鉄道会社にとっての規制がなくなるということなのでしょうか？
Q2.>634との違いは、「券面表示駅以外の駅での乗降はできません。」の
表示の有無でしょうか？
よろしくお願いします。
726:名無しでGO!
13/02/21 13:25:36.08 A1Yjt8vA0
>>719
720ではないですが、
トクトクきっぷや旅行商品などは特定の地域の人を特定の地域に重点的に送り込むという
意図を持って設定されることが多いので、それをないがしろにしかねない前途放棄や内包乗車あるいは
順逆利用（かえり券を先に使うなど）は制限されがちです。
「券面表示駅以外の駅での乗降はできません。」の文言は途中下車すると前途無効であることを
示しているかもしれませんし、前途放棄等を禁止しているかもしれません。
HPなどの説明は分かりやすいですが厳密さに欠きますので、直接確認したほうが良いとは思うのですが、
テレセでも同様の回答ということは、できない、ということで間違いないかと思います。
北陸フリーに関しては今は前途放棄が可能ですが、たしか5～6年前まではできなかったと記憶しています。
727:名無しでGO!
13/02/21 17:14:11.99 xmC76/My0
>>725
A1.疑問に思うなら、旅客営業規則をちゃんと読みましょう。
> 第2条 当社線及び当社線と他の旅客鉄道会社線に係る旅客の運送等については、別に定める場合を除いて、この規則を適用する。
「他の旅客鉄道会社線」は他社JRを意味し、「別に定める場合を除いて」、全てのJRは旅客営業規則を適用するという規則になっている。
特別企画乗車券は、旅客営業規則に定められていない乗車券の種類であって、規則2条の「別に定める場合を除いて」により発行されている。
A2.その通り。>>634の場合は乗車に関する制限が無いので途中駅からの乗車が可能と判断出来る。
728:名無しでGO!
13/02/21 17:24:02.62 A1Yjt8vA0
むむむ
旅規2条は特別約款をさすものと認識していましたが違いますでしょうか？
トクトクきっぷは、旅規22条の2によるもので、約款上に存在しています。
729:722
13/02/21 18:01:35.40 LE7NmrBM0
>>723
早速ありがとうございます。
そのように購入します。
730:名無しでGO!
13/02/21 20:12:43.50 xmC76/My0
>>728
すまん、認識に不足があったようだ。調べたらその通りだった。>>727は取り消し。
ってことは、>>720の回答も誤りで、規則22条の2により、特別企画乗車券は特別の運送条件を定めて発売されており、
その条件は>>720のWebサイトにある通りなので、JR側が正しい、で正確な解答だな。
731:名無しでGO!
13/02/21 20:32:03.49 ViMgQE7a0
鳥栖→吉野ヶ里公園の乗車券２７０円を足しても利用できないというのも変な話ではあるけどな。
732:名無しでGO!
13/02/21 23:18:09.43 Sl2L0Vuy0
清音から広島まで移動する場合、岡山から新幹線に乗っても倉敷-岡山の往復分は含めずに計算されますが、
その切符で、清音-倉敷を放棄して倉敷で改札を入り、岡山から新幹線に乗ることは可能でしょうか。
また、逆方向(復路)も同様でしょうか。
733:名無しでGO!
13/02/21 23:33:13.92 0noQIW4Q0
似た質問あったし、ど同一人物な気がするが、なんで新倉敷から乗らねーんだよ？
たかが、広島までの短区間程度なのに。
734:名無しでGO!
13/02/21 23:58:59.35 Sl2L0Vuy0
>>733
この件は初めて質問するし、過去に同様の質問があったのは知らないが、
一駅の違いだが、こだまとのぞみ・さくらでは所要時間が全然違う。
735:719
13/02/22 00:35:38.14 VvSojdYk0
>727 >730
結論的には >730ということのようですね。
回答ありがとうございます。結果的にだいたい理解できました。
ですが、>727は質問の意味が伝わっていなかったようです。
たぶん私の説明が悪かったのでしょう。
ポイントは、JRの回答か規則通りであると理解した上で、
規則そのものに問題、というか抜け道があることが問題じゃない
かという疑問です。
ネットで検索したところ、企画切符自身は、国土交通省に届け出が
不要なようで、JRにとって都合のいいものも
設定できるということなんだと思いました。
URLﾘﾝｸ(red.zero.jp)
736:719
13/02/22 00:43:02.39 VvSojdYk0
>731
そうなんですよ。
だから、なんでそれができないんですか と、複数のJRの人に聞いたわけです。
737:732
13/02/22 00:44:05.91 cyl2by810
>>733
似た質問って、もしかして、やくもの乗り継ぎ割引で倉敷で途中下車する話のこと？
それは俺ではないし、今回の質問の参考にはならないのだが。
参考になりそうなのは、東京～東岡山の移動で大多羅まで買う例か。
>>114の回答は、アホ駅員に遭遇しなければ大多羅までの切符で東岡山で降りれると読めるので、
倉敷の例でも、アホ駅員に遭遇しなければ清音からの切符で倉敷から乗れると解釈したらいいのかな？
738:726
13/02/22 02:18:36.61 14lwpAZT0
>>735
特別企画乗車券でも届出はしてますよ。認可事項ではないだけで。
今回のケースは以下の規定の適用があり、このただし書きを抜け道と捕らえるかどうかはお任せします。
鉄道運輸規程
第十三条 乗車券ハ其ノ通用区間中何レノ部分ニ付テモ其ノ効力ヲ有ス但シ特種ノ乗車券又ハ列車ニ付
鉄道ガ別段ノ定ヲ為シタルトキハ此ノ限ニ在ラズ
739:名無しでGO!
13/02/22 12:35:05.65 cgAgpHgE0
>>732>>737
「山科問題」でググれ
740:名無しでGO!
13/02/22 14:23:48.69 zzoaNa7I0
認可前提の普通乗車券があるというのに、それ以外の特殊条件について「JR有利だから問題」とか言う奴が現れるとは思わんかった。
普通乗車券あるんだからええやん。それより（条件によっては）安い乗車券を条件付けで売ってくれてるんだからそれでええやん。
741:名無しでGO!
13/02/23 15:10:02.14 3nXRETGZ0
JRと第3セクターの通過連絡運輸に関してお尋ねします。
ゴールデンウィークに旅行を計画しています。
北海道から「はまなす」に乗車して青森に5:40に到着し、東北新幹線または青い森鉄道・IGRいわて銀河鉄道で南下して、
好摩10:12発（盛岡9:46始発）または好摩13:13発（盛岡12:48始発）の花輪線に乗車する予定です。
下記の片道乗車券を通しで発行できるかどうか教えて下さい。
（１）五稜郭以遠-（津軽海峡線）-青森-（青い森・IGR）-好摩-（花輪線）-大館以遠
（２）五稜郭以遠-（津軽海峡線）-青森-（奥羽本線）-新青森-（東北新幹線）-八戸-（青い森・IGR）-好摩-（花輪線）-大館以遠
（３）五稜郭以遠-（津軽海峡線）-青森-（奥羽本線）-新青森-（東北新幹線）-盛岡-（IGR）-好摩-（花輪線）-大館以遠
（４）五稜郭以遠-（津軽海峡線）-青森-（青い森）-八戸-（東北新幹線）-盛岡-（IGR）-好摩-（花輪線）-大館以遠
宜しくお願いします。
742:名無しでGO!
13/02/23 19:48:40.28 jB5p3ZoK0
>>741
4以外は可(通過連絡は片道で1回限り)
743:719
13/02/23 21:04:59.82 DsAxMshM0
>>740
そうだね企画切符は、ハンパもの市ぐらいに考えればいいかも。
去年はちょうど自分のサイズがあったが今年は合うのが無かったようにね.。
744:741
13/02/24 02:44:05.48 UqXkQ0iN0
>>742
回答ありがとうございます。
もともと（１）か（２）で考えていました。
盛岡での新幹線上り→IGR下りの折り返しが可能かどうか不安だったのですが、（３）が可能とのことで最有力候補としたいと思います。
745:名無しでGO!
13/02/24 03:56:44.69 wlacxMq40
3月31日
多治見発11時台→金山着
の時刻を教えてください
746: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5)
13/02/24 15:21:17.00 LT1HYUBv0
>>745
３月９日までに16日からの新ダイヤが発表になるから
それまでお待ちください。
747:名無しでGO!
13/02/25 22:29:03.09 loxSd97M0
以前ＪＲだったときの在来特急時代の、八戸ー青森の営業キロと運賃と自由席特急券代と、
今の新幹線の八戸ー新青森の営業キロと運賃と特定特急券の比較をお願いしますm(_ _)m
748: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5)
13/02/25 22:37:32.03 WE3YU9NY0
本来2/16までに発表されてないと駄目だよなぁどうやって1か月前に指定取れと
749:名無しでGO!
13/02/25 23:01:23.48 vU9stFJy0
>>745-746
時刻表のダイヤ改正号は今日が発売日な件
>>748
指定席がある列車は時刻表2月号（1月25日発売）に掲載されてたが
750:名無しでGO!
13/02/25 23:06:22.67 vU9stFJy0
>>745
多治見 金山
10:59－（快速）→11:30
11:09－（普通）→11:45
11:21－（快速）→11:53
11:36－（快速）→12:08
11:45－（普通）→12:23
11:59－（快速）→12:30
セントラルライナーは廃止
751:名無しでGO!
13/02/26 00:01:23.54 9Zd4Tckp0
発駅：明石（正確には山陽電鉄沿線在住ですが、明石発として頂いて構いません）
金曜発のサンライズで東京へ、土曜発のサンライズ出雲で出雲市へ。
日曜中に帰ってこれれば出雲市から明石まではどんな手段でも構いません。（最悪バスでも）
明石～東京の往復と明石～出雲市の往復の組み合わせがいいのでしょうか？
他に手段があればご教示お願いします。
752:名無しでGO!
13/02/26 00:27:56.39 4lLhVYb70
>>751
明石→東京都区内 9350円
東京都区内→出雲市 11660円
出雲市→明石 5780円
計 26790円
明石～東京都区内（往復） 16820円
明石～出雲市（往復） 11560円
計 28380円
出雲市からの帰路をバス利用で安くしようとするなら出雲市→神戸（三宮）の
高速バス利用ということになるかと
最終便は出雲市駅15:48→神戸三宮21:05、運賃は5000円、運行会社は中国JRバス
753:名無しでGO!
13/02/26 08:34:13.55 7CViJcOO0
>>751-752
こっちの方が安い
出雲市 ⇔ [区]東京都区内 往復割引 20980円（行き券の出雲市→明石の区間は掛け捨て）
出雲市→明石 片道 5780円
合計 ２６７６０円
754:名無しでGO!
13/02/26 17:54:20.54 U/9+TXqa0
よく聞く、三島会社って何のことですか？
755:名無しでGO!
13/02/26 18:01:21.23 onc0UDWk0
>>754
JRの三島会社ということなら、JR北海道・JR四国・JR九州の3社
経営難が予想されたので、国鉄債務の引き受けゼロや経営安定化基金の準備など
国鉄分割民営化時にさまざまな配慮がされてる
756:名無しでGO!
13/02/26 19:24:18.40 N1Kkz3fR0
>>755
ありがとう、島扱いってことなのかな？ 意味は分からず聞いていたものでサンクス
757:名無しでGO!
13/03/02 10:26:28.96 Mi4xPE9e0
質問です。
今度博多→東京まで新幹線移動しようと思っています。(片道のみ)
そして途中で京都に寄って観光しようと思うのですが、
一番安く(各駅じゃないのが良い)チケットを入手できる方法はどうすればいいでしょうか？
お願いします。
補足ですが、エクスプレスカードやＪＷＥＳＴカードについては作る予定は無いです。新幹線乗る機会殆どないので(実際今回も数年ぶり)
758:名無しでGO!
13/03/02 12:49:59.68 HFdyPTLs0
普通に乗車券を博多～東京、特急券を博多～京都、京都～東京に分ければ途中下車可能。通しの方が乗車券が安い。
759:名無しでGO!
13/03/02 13:24:29.38 Mi4xPE9e0
>>758
乗車券と特急券は別でいいんですね
サイトとかどこで買ったがいいとかはありますか？
飛行機についてはよく使ってたのでわかるのですが、新幹線は調べてみてもよくわからず・・・
760:名無しでGO!
13/03/02 16:38:21.58 +eKA0sMDP
>>759
一般ならチケットショップで購入すると弁当代くらいは浮く
片道、こだま不可だと安い切符はほとんどない
おためしeきっぷ(博多～新大阪)3530円 J-WEST以外のクレカで購入可能
ネット購入→駅で受取
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
これの欠点は新大阪から京都まで別に金を払わないといけない
在来線なら安いけど
京都から東京はひかり早特きっぷがあるけど、通しのほうが安いかな
761:名無しでGO!
13/03/02 17:15:38.62 Mi4xPE9e0
>>760
ありがとうございます。日程言ってませんでした。
まだ未定なのですが3月下旬の平日なので、その切符は使えないですね・・・。
そうなるとどこで買っても一緒ということですか？
762:名無しでGO!
13/03/02 19:35:21.97 zfyyEM7K0
>>761
一緒だね。
なんで値段が一気に変わるのかというと、新幹線は新大阪ー京都はＪＲ西日本じゃなく東海だから。
763:名無しでGO!
13/03/02 20:05:29.09 TSHht01UO
まあ新大阪～京都くらい在来線で充分だ 10分くらいしか違わない
764:名無しでGO!
13/03/02 22:55:00.03 Mi4xPE9e0
>>762
調べてみたら博多→京都、京都→東京どちらも12000、10000くらいでした
飛行機みたいに早割とかないんですね
ありがとうございます。
765:名無しでGO!
13/03/03 00:03:27.17 coW/fKJv0
新大阪→京都を在来線移動、
乗車券を信越線長鳥まで買って、京都発車後に横浜市内までに方向変更、川崎→東京別途手配
これで７５０円節約できる・・・があまり意味無いか
766:名無しでGO!
13/03/03 10:31:13.03 dDbQ//UG0
>>765
方向変更なんて、ちゃんと取扱してくれた例がないorz
767:名無しでGO!
13/03/03 16:21:26.38 iCYaeBXmO
渋谷（東横線）ー池袋（東口にでたい）
もうすぐ東横線と副都心線がつながるので教えて欲しいです
今は山手線で池袋までいってます。
直通はありがたいですが、運賃片道30円あがり6ヶ月定期で15000円も値上がることに…。
東横線地下から山手線乗り換えは今まで以上に時間かかるのでしょうか
直通喜びたいのに料金負担増と知りショックです
768:名無しでGO!
13/03/03 17:30:15.56 YbaO3SpQO
>>767
＞東横線地下から山手線乗り換えは今まで以上に時間かかるのでしょうか
今までの5倍程度（当社比）ってとこだな。
769:名無しでGO!
13/03/03 17:59:48.68 GTmJsqSQP
そこまで気にするなら、試しに歩いてみればいい。
770:名無しでGO!
13/03/03 20:52:12.45 O4evOXeuP
>>767
渋谷乗換なら確実に時間が増える
池袋で降りても副都心線池袋は実質西口なので東口に行くには時間がかかる
JRでいいんじゃない？
771:名無しでGO!
13/03/04 00:14:12.73 7ZS6C6JeO
5倍ですか…現在乗り換えに1分～くらいかと思うので、JR乗り換えで増える分は
副都心線の西から東への移動で相殺ってかんじですかね
新しいことへの恩恵がなくて悲しいです
山手線のままでいきます、ありがとう
772:名無しでGO!
13/03/04 06:06:30.88 QgqVdbL70
>>771
東口でもサンシャイン辺りならば雑司が谷から歩ける距離。多分山手ホームからとあまり変わらない。
それに人混みを回避できるのでラッシュ時や土日には地味に大きい。
池袋西口だと副都心一択になるんだがねぇ。
773:名無しでGO!
13/03/04 08:20:57.97 TNQUTLzW0
>>771
山手線のままといっても直通運転開始すると渋谷駅が地下深くの位置になるから
渋谷でJRへの乗り換えに時間がかかる可能性があるよ。
地下の渋谷駅から地上へ出る時間を把握しておかないと、移動に手間取っているうちに
遅刻する可能性があるかもよ
774:名無しでGO!
13/03/04 08:25:58.19 /ZqMYpkb0
>>772
いや、かなり遠いぞ。
都電の雑司ケ谷なら近いけど、メトロ雑司が谷＝都電鬼子母神前だからね。
この設問とは関係ないけど、
サンシャインなら有楽町線の東池袋が近いね。
775:名無しでGO!
13/03/04 11:23:28.48 iuh7qSVjP
>>771
副都心線の構内図をネットで見てもらえるとわかるんだけど、
渋谷は地下5階ホームだからJRへの乗換には今の時間＋地上に出る時間がかかる
朝の通勤で池袋で降りるなら
後方の車両に乗る、一番渋谷よりのエスカレーターを上がる、連絡通路を通る、丸ノ内線の6両分のホームを歩く、エスカレーターを上がり改札口
こんな感じ
どっちにしろ会社支給の定期で通う人にメリットはないね
直通通勤を認めて値上げを負担する会社はどれくらいあるんだろうか
776:名無しでGO!
13/03/04 13:24:41.21 YIb4oHoR0
東京～盛岡～IGR花輪線～大館～青森～あおいもり鉄道～八戸～幹盛岡
という切符は間に二社の３セク挟むから出せない？
出せたとしても、３セク内は途中下車は不可？
777:名無しでGO!
13/03/05 18:05:47.93 1+2K0NJ70
伊豆急行は自社線内完結乗車券なら、24キロ以上なら途中下車可能というのは本当ですか？
やはり、最大の伊東もしくは南伊東～伊豆急下田の乗車券では有効期限は１日でしょうか？
778:名無しでGO!
13/03/05 18:41:27.72 viag7Y0M0
>>777
＞伊豆急行は自社線内完結乗車券なら、24キロ以上なら途中下車可能というのは本当ですか？
事実です。
＞最大の伊東もしくは南伊東～伊豆急下田の乗車券では有効期限は１日でしょうか？
2日です。
779:名無しでGO!
13/03/05 22:12:48.72 RoU6F8aa0
>>776
3セクを2回挟んでいるから不可。
1回挟んだだけなら、青い森は分からんがIGRは途中下車可能。
連絡運輸となる普通乗車券は、片道の営業キロが100キロメートルを超えるときは、
各運輸機関内において途中下車することができる。
URLﾘﾝｸ(www.igr.jp)
780:名無しでGO!
13/03/06 05:39:20.72 1nKOqZcY0
ありがとうございます
781:名無しでGO!
13/03/06 22:59:08.38 beuRNVv70
こちらでいいのでしょうか
北陸フリーきっぷは、エリア内では4日間乗り放題なのでしょうか？
そうだとしたら、行きと帰りの切符しかないので
その間の乗車券は帰りのを提示するのでしょうか？
782:名無しでGO!
13/03/06 23:04:05.50 IsG2Ui9B0
そうだよ、西日本ではちゃんとスタンプも押してくれるよ
783: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：5)
13/03/07 00:48:45.14 J3aOky2t0
ここでいいか分かりませんが、新大阪の乗り換え改札について伺います。
片道で、土休日の話です。せっかくだから伸ばして往復割引に、とか昼特時間外じゃね、とか重箱の隅をつつくのはなし。
持っている乗車券(類)
A.六甲道～芦屋 ICOCA定期券
B.芦屋～北新地 昼間特割きっぷ
C.大阪市内～東京都区内 乗車券(経由:新大阪・新幹線)
D.新大阪～東京・品川 自由席特急券/特定特急券
これで六甲道(～大阪～)新大阪～東京と移動します。芦屋や大阪で一旦改札を出てる暇はありません。
乗換口で、BCDを挿入、間髪入れずにAをタッチで全ての処理は完了するでしょうか？
JRはどうしても磁気券の入場記録に甘くなっていると聞いて、BCDで「芦屋から」東京まで行こうとしていると認識され、
即座にAをタッチしてもダメ(エラーではなく、無反応)で、Aの六甲道の入場記録が取れないまま東京に行くことになるのが怖いです。
784:名無しでGO!
13/03/07 00:57:43.37 HBloG/u00
>>782
ありがとうございます。
785:名無しでGO!
13/03/07 01:11:56.11 t/SZs/al0
>>783
悪いことは言わん。
素直に、六甲道の入場から、全部有人改札使え。
786:名無しでGO!
13/03/07 12:32:49.74 vgyppTLU0
>>783
尼崎ー塚本が無札にならないか？
787:名無しでGO!
13/03/07 13:08:18.89 T72gUhi2O
>>786
尼崎方面以遠（神戸方面及び宝塚方面）発の乗車券と大阪市内発の乗車券を組み合わせて乗車する場合
加島までで構わないことになっている
788:名無しでGO!
13/03/07 17:25:39.84 7UEwxhXk0
心配なら素直に元町～大阪の昼特買っとけって話だな
789:名無しでGO!
13/03/07 18:13:27.92 mkhoa3Ok0
>>783
昼特を使わないなら問題ないんだがなぁ
（六甲道をICOCAで入場→新大阪でC・D投入＆ICOCAタッチでOK）
>>788
今回のケースでは新大阪までICOCAのほうが安いから
790:名無しでGO!
13/03/07 20:24:12.40 Q1079qp+0
該当スレが無いようなのでお願いします。
レール＆レンタカーで適用されるのは「片道・往復・連続」とあります。
その中で「連続」の概念がよくわからないのですが、要は片道券の組合せという理解でよいのでしょうか？
来月、首都圏から北海道への旅行で周遊きっぷを利用予定していたものの
周遊きっぷが廃止になったためにＲ＆Ｒで代替しようと思います。
つまり
旧ゆき券 → 連続券化
旧かえり券 → 〃
ゾーン券 → レンタカー
で代用しようという考えです。
前置きが長くなりましたが具体的には
・ゆきは東京→大阪→トワイライトEXP→札幌
・かえりは札幌→北斗星→東京
を予定していますが
・「東海道～湖西～北陸～略～札幌」と「札幌～青い森・IGR～東北～東京」を“連続乗車券として購入”
すればＯＫでしょうか？（山科～大阪の往復は別途購入予定）
791:名無しでGO!
13/03/07 21:10:28.93 t/SZs/al0
>>790
一般論としてはその通りなのだが、
青い森・IGR絡みの場合、連続乗車券そのものが発売できる種別になっていない。
よって、あなたの行程では不可。
792:790
13/03/07 21:33:51.42 5VqcDhvz0
>>791
ご回答ありがとうございます。
これは「連続券には会社線を含むことができない」ということでしょうか？
周遊きっぷのアプローチ券も、また株優の片道乗車券も会社線を含むかどうかは問われなかったので
（ただし会社線部分は無割引）、気にしてませんでした。
793:名無しでGO!
13/03/07 21:53:52.29 pT5ag6yc0
>>792
連続乗車券で会社線をまたがる場合は、
連続1・連続2ともに連絡運輸内での区間でOKじゃなかったかな？
794:名無しでGO!
13/03/07 22:14:16.45 mkhoa3Ok0
>>790
札幌でレンタカーを借りる前提なら、行き分の東京都区内→札幌市内の片道と
帰り分の札幌市内→東京都区内の片道をセットにすればよい
有効日数が短くなるが値段その他は変わらん
795:名無しでGO!
13/03/07 22:20:06.23 t/SZs/al0
>>792
＞これは「連続券には会社線を含むことができない」ということでしょうか？
そういう意味ではない。
連絡乗車券でも連続乗車券を発売できる会社も存在する。
青い森・IGRがその対象になっていないというだけ。
>>793
それ以前の問題。
区間にかかわらず、青い森・IGR絡みの連絡乗車券は発売不可。
796:名無しでGO!
13/03/07 22:39:17.68 YWp0yspz0
横浜→京都、京都→博多のチケットを買う予定です(帰省がてら観光)
こういう場合、どのようにチケットを買うのが安く住むでしょうか？
また途中区間(例えば広島など)で改札にでてもう一度入るということは、広島までのチケットを買わないと不可能ですよね？
新幹線って飛行機のように1ヶ月前までに買うと、とか1週間前までに買うと、といった割引は無いのですか？
797:名無しでGO!
13/03/07 22:59:13.68 2v/L4bxm0
>>790
ルールが複雑ですよね。窓口の係員ですら正しく答えられないかもしれません。
>>791さんの言うとおり青い森鉄道は連絡乗車券の発売ができませんし、
>>794さんの言うような片道2枚での発売は、Ｒ＆Ｒではできない、というのが規則上厳密な扱いです。
車を札幌で借りて小樽で乗り捨てる、というように乗り捨てるときに限り、
片道2枚での発売が可能とされています。
ですから今回の発売はできない、と言うことになります。
しかしながら、マルスでは普通に青い森鉄道の連絡乗車券が出てしまい、
また係員も青い森鉄道に連続乗車券の取り扱いがないことなど知らないでしょう。
798:名無しでGO!
13/03/07 23:01:25.21 mkhoa3Ok0
>>796
>>7の3番目
乗車券は横浜市内→福岡市内のものを買えばよい
新幹線利用の場合の特急券は新横浜→京都と京都→博多のものを購入
早期購入で割引になるチケットは存在するが、発売区間が限定されているとか
途中下車できないとかいった制約があるのが一般的なので、>>796のような行程だと
使えない場合がほとんど
799:名無しでGO!
13/03/07 23:12:51.04 r0CcHGr50
>>796
前段。
横浜(市内)～博多(福岡市内)の「普通乗車券」
横浜～京都の新幹線特急券
新大阪～博多の新幹線特急券 が一番安価。
京都→博多は新大阪まで在来線利用のほうが500円ほど安い上に本数も多い。
※新大阪始発の鹿児島中央行きが1時間に1～2本あるため
中段
途中下車予定駅までの新幹線特急券+途中下車予定駅からの「新幹線特急券」が必要。
普通乗車券は通しで問題ない。
広島で途中下車する場合、横浜～京都、新大阪～広島、広島～博多の3枚が必要。
下段
JR東海エクスプレスカードかJR西日本J-Westカードを作れば特急券の割引サービスがある。
後は途中下車しないなら金券ショップで回数券のバラ売りや
3日前までに予約+IC利用という手もある。
800:名無しでGO!
13/03/08 14:35:19.94 NxZKSlDK0
>>790-795
R&Rで連続にしたいなら
東北新幹線経由の乗車券でつくっておき、社線部分は別途購入。
ただし、
JRでは社線内完結の乗車券は発売できないから、北斗星の車掌から買う。
801:名無しでGO!
13/03/08 14:36:39.54 NxZKSlDK0
でもそうすると、北斗星がR&R割引で買えないなorz
802:名無しでGO!
13/03/09 00:56:05.86 ZOs2o8Yd0
>>798-799
そうかーありがとうございます。
新幹線、なんで安くならないんだろｗ
ネットで買っても、その場で窓口で買っても一緒ということですよね。
因みに3月最終週の木曜の予定なのですが、自由席で大丈夫でしょうか？
803:名無しでGO!
13/03/09 07:07:58.58 mHxvqFa/O
心配なら指定席にしておけ
804:名無しでGO!
13/03/10 18:39:01.10 hTa+SJ6n0
周遊切符が完全廃止になる前に最後に使おうと思います。
高知県から出発してトワイライトエクスプレスで道南ゾーンを使いたい。
周遊切符は、いきなり窓口に出向いてもアプローチの経路と接続駅の入力などで凄く時間が
掛かるようなので、それは嫌だから経路（接続駅）を調べて行きたいと思います。
高知駅を出発し、トワイライトエクスプレスを利用して道南ゾーンを使う場合のアプローチの
経路と接続駅を教えてください。
805:名無しでGO!
13/03/10 19:02:04.97 NPn317U40
>>804
それ聞く前にトワの指定を押さえてあんだろうね？
春休み期間なんか簡単にとれんよ。
806:名無しでGO!
13/03/10 19:02:40.17 OaUQhCCD0
>>804
「高知から土讃線・瀬戸大橋線で岡山へ出て大阪からトワイライトエクスプレス」と
口頭で伝えれば充分
書面に詳細に書き出していっても入力・発券の所要時間はほとんど変わらん
それ以前の問題として、今からではトワイライトエクスプレスの寝台券が取れないと思うが
807:名無しでGO!
13/03/10 20:20:15.70 ecgNNLwa0
>>804
土讃線、多度津、予讃線、宇多津、瀬戸大橋線、岡山、山陽線、神戸、東海道線、
米原、北陸線、直江津、信越線、新津、羽越線、秋田、奥羽線、青森、津軽海峡線。
湖西線は入力不要、これで勝手に湖西線経由で計算される。
>>805-806
トワイライトエクスプレスは旅行代理店が押さえていた分がどんどんキャンセルされてくるので、
Bコンパートの喫煙車ならゴールデンウィークでも余裕で取れる。
808:804
13/03/10 21:42:55.57 hTa+SJ6n0
レスくれた人ありがとう
３月末のトワイライトＢ寝台個室は取得済みです。
>807の経路を窓口に持って行きます。
809:名無しでGO!
13/03/11 07:54:42.21 oWnDDNX50
Ｒ＆Ｒ北斗星の件、自分も似たようなこと考えてたんで調べてみたんだけど
青い森もＩＧＲも連絡対象だから>>790のルートでもＯＫじゃないの？
それとも「どこか別の部分で連続券の要件を満たせていない」とか
「青い森とＩＧＲをまたぐ場合は片道に見なされない」とか別の理由があるってことなのかな？
810:名無しでGO!
13/03/11 14:06:13.84 SYbNqQXLO
>>809
まず、連絡と連続をきちんと理解しろ。
話はそれからだ。
で青い森・IGRは連絡対象だから連絡乗車券自体は発売可能。
ただ、出せる連絡乗車券は、（青い森・IGR絡みの場合）片道又は往復に限られているので、
連絡の連続は出せない。
811:名無しでGO!
13/03/11 19:35:25.38 h1ieKqLp0
>>810
丁寧にありがとう。
「連絡の連続は出せない」
から>>797のような説明になるんだね。
なるほどすべての説明が腑に落ちたよ。
で、ＲＲは片道・往復・連続のみだから都区内発・トワ＋北斗星は不可能なわけだ。
ふむぅ。
片道ずつ行くとするかな・・・。
812:797
13/03/11 19:58:04.30 K+IZTWhv0
797は「連絡」という言葉を2回使いましたが、「連続」と書くべきでした。
青い森の連続乗車券は、マルスでは通常発券できちゃいますが、POSでははじかれるはずです。たしか。
普通に連続で申し込んで購入してしまっていいように思います。
R&Rの商品趣旨から言っても、今回のケースが許容されてもアンフェアではないように思います。
連続で対応できないケース（乗り捨ての場合）もきちんと片道2枚で対応されますし。（Aの5行目以降）
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
係員さえ知らないで普通に発売されているものを、敢えてマニアが自主規制しなくてもよいかと思います。
813:名無しでGO!
13/03/11 20:39:34.38 abtmdMIZ0
>>811
あと、あなたはどうだか知らないが、>>790のように山科-大阪別途にしようとすると、
新幹線新大阪までの料金と、大阪又は新大阪発のトワイライトの料金も割引対象外になってしまう。
（レール＆レンタカーの行程外なので。）
結局、東京都区内→大阪市内/大阪市内→札幌市内の連続+札幌からレンタカー
という組み合わせにしかしようがなくなる。
814:名無しでGO!
13/03/12 00:26:49.48 N1ut8AHX0
>>813
トワイライトとのぞみは割引にならないよ
URLﾘﾝｸ(www.ekiren.co.jp)
815:名無しでGO!
13/03/12 09:06:52.90 RC70acxt0
>>814
のぞみは割引にならんが、ひかり・こだまなら割引になる。
トワイライトは、Bコンパートなら割引になる。
下らん難癖つけるな。
816:名無しでGO!
13/03/13 12:47:50.39 OBwP/HKM0
Ｒ＆Ｒって地元の安いレンタカー屋の値段考えると決して安くないけどな。
まあ、安心代として払うってなら分かるけど。
3連休パスの時でも使えたけど、俺はネットで調べて、地元格安レンタカー借りる派。
817:名無しでGO!
13/03/13 16:02:25.71 4Zmlp9Rp0
東京→仙台20時まで
で701系をさけたいのですが、701系ではない列車がどれか教えていただけませんか。
818:名無しでGO!
13/03/13 16:04:19.62 g8fMFVoG0
>>817
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:512番)
819:名無しでGO!
13/03/13 17:00:19.29 XcARTsxb0
>>817
新幹線
820:名無しでGO!
13/03/13 18:25:02.92 399New990
だよな、１８乞食はお呼びじゃねーわｗ
821:名無しでGO!
13/03/14 13:35:55.26 gl+3oRlm0
>>817
[えちご]→新潟→(酒田)余目→新庄→[みのり]→仙台
822:名無しでGO!
13/03/15 12:05:03.16 YMm3YhSVO
新幹線利用で降りる駅までの乗車券を持っているのですが
在来線乗り換え改札を通って一番出やすい改札口で出場する
ってできますか？
823:名無しでGO!
13/03/15 12:13:52.35 xHhSyD+sO
もちろん可能です
824:名無しでGO!
13/03/15 12:15:12.71 YMm3YhSVO
ありがとうございます
825:名無しでGO!
13/03/16 11:21:02.75 ezsDD3Rh0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
券面表示を無視した乗車が可能？？？
826:名無しでGO!
13/03/16 12:05:21.87 rFSPfPAb0
jrサイバーステーションで、サンライズ出雲の空席情報とかは確認出来ないようになったのですか？
まったく検索結果が出ないんですが。
827:名無しでGO!
13/03/16 12:10:41.18 ezsDD3Rh0
昔からできません(>_<)
828:名無しでGO!
13/03/16 12:15:00.69 pRxELYO2O
>>825
意味不明
> 指定席特急券は指定席券+自由席特急券が合体したものというのがJRの見解
829:名無しでGO!
13/03/16 12:22:50.35 rFSPfPAb0
サンライズ出雲の空席情報を見る手段は、窓口でみてもらうしかありませんか？
830:名無しでGO!
13/03/16 12:32:20.40 Pqg6XXG20
>>829
電話でもいいんじゃね？
その通話先がその要望に応じてくれればの話だが。
831:名無しでGO!
13/03/16 15:47:54.04 lYiYApCe0
サイババでは見れないってサイババの注釈にあるだろうが、なんでそんな質問するのかね？
これでノビノビ利用だったら笑ってやるわ
832:名無しでGO!
13/03/16 16:07:31.46 i4hvdqwK0
>>825
マルチ氏ね
833:名無しでGO!
13/03/16 17:01:44.02 Pqg6XXG20
>>831
＞これでノビノビ利用だったら笑ってやるわ
下りは見られないよ。
上りは見ることができるけど。
834:名無しでGO!
13/03/16 22:32:09.39 LcMuTeec0
リアルタイムじゃないけど個室の空席も見れる。
URLﾘﾝｸ(www.web-sanin.jp)
835:名無しでGO!
13/03/17 17:30:12.71 6OSU8TvQ0
今、平日のムーンライトながらってのは廃止になったのですか？
836:名無しでGO!
13/03/18 07:29:05.76 pRyyeEYs0
周遊きっぷ亡き後
横浜→上野→北斗星→札幌→トワイライトエクスプレス→大阪→新大阪→東海道新幹線→新横浜→横浜
と乗る場合、どのように乗車券を買うのが安く済むでしょうか？
837:名無しでGO!
13/03/18 09:54:22.74 d2Zs7uR00
>>835
今は季節臨時列車で学生の長期休暇期間以外は平日土休日問わず運転していない。
838:名無しでGO!
13/03/18 17:05:05.89 yp/I75cxP
朝 中野坂上→東池袋 夜 東池袋→中野坂上と利用がしたいです
ルートが池袋乗換え、飯田橋乗換え、市ヶ谷乗換え、永田町乗換えの4つがあるようです。
その上で質問なのですが、どのルートが一番いいでしょうか？
値段が池袋経由が月数百円安いようなのですが人ごみは苦手です。
公式のホームページで見たところ、池袋経由は朝の新宿三丁目乗換えが改札の外、永田町はエレベーターなしで距離が長いことが分かりました。
有楽町線から南北線に乗り換える駅も2つあります。飯田橋か市ヶ谷のどちらが便利でしょうか？
飯田橋はホーム全体が横付けのような感じで近そうですが、ラッシュ時の混雑が気になります。
市ヶ谷は和光市よりだととても近く感じたこと、JRや都営線とは真逆なので乗換えが楽そうに感じました。
月曜の朝はスーツケースでの移動となりそうなので、それを加味した上で総合的にどのルートで移動するべきかご教示願えないでしょうか。
839:名無しでGO!
13/03/18 17:27:07.68 GoMWIrP80
朝早く出て、三丁目の連絡通路が通れる時間に乗り換えればいいだけの話
840:名無しでGO!
13/03/18 17:32:01.50 GoMWIrP80
混雑時の時間はなるべく乗り換えを避けた方が無難だから、池袋もしくは新大塚駅から歩けばいい。たいした距離じゃない。
841:名無しでGO!
13/03/18 20:32:38.37 Jiwz2vCi0
>>838
歩行距離の短縮を最優先するなら、中野坂上～丸の内線～新宿三丁目～副都心線～
雑司が谷／鬼子母神前（メトロ雑司ヶ谷駅の真上）～都電～東池袋四丁目
池袋も副都心線と他路線の乗り換えは延々と歩かされるぞ
842:名無しでGO!
13/03/18 22:32:40.64 K+rIIbBrO
>>840
副都心線池袋→東池袋はとんでもない距離になるぞ。
843:名無しでGO!
13/03/18 22:38:03.74 K+rIIbBrO
>>841
歩行距離最短なら、
中野坂上から丸ノ内線に延々乗って池袋で乗り換えということになるかと。
844:名無しでGO!
13/03/19 07:56:12.97 0bUS+CulO
飛び出す区間である山科⇔大阪を別途買う（ちなみに山科⇔京都と京都⇔大阪に分割すると安い）前提で、
普通に横浜市内→札幌市内（いわて銀河・青い森経由）18240円と、札幌市内→横浜市内（日本海縦貫線・山科経由）19420円を買うのが一番安いと思う。
横浜→横浜（いわて銀河・青い森・日本海縦貫線・山科経由）と青森⇔札幌往復も考えたが、
それぞれ24970円と15960円で合計すると高くなった。
845:名無しでGO!
13/03/19 16:53:52.76 i1CRq5To0
>>844
ありがとうございます！
846:名無しでGO!
13/03/20 01:51:19.00 uWsnuiOZ0
恥ずかしなが生まれて今まで自分で切符を買ったことがなくスイカで改札を通っていました。
そこで切符の買い方を教えていただきたいのですが、
画像は URLﾘﾝｸ(syousuke.net) 拾ったやつなのですが、
この画僧の赤く書かれている駅が現在いる駅で、他の駅の上に書いてあるのは現在地からその駅までの値段ということでよろしいのでしょうか？
券売機でお金を入れて現在駅から目的の駅が１８０と書かれていたら１８０円の券を買ったり、８２０と書かれている駅が目的の場合は８２０円の券を買うということでいいのでしょうか？
この画像の駅は都内の駅ではなさそうですが、都内の電車に乗る場合もこのような買い方で大丈夫でしょうか？
質問だらけや説明下手で申し訳ないですが教えていただきたいです。
847:名無しでGO!
13/03/20 03:21:26.76 mg6avQ1/0
>>846
だいたいそんな感じ
以下は沖縄都市モノレールによる説明だが、全国的にほぼ同じ
URLﾘﾝｸ(www.yui-rail.co.jp)
都内の電車なら新幹線以外はどこの路線でもほぼスイカで乗れるけどな
848:名無しでGO!
13/03/20 04:26:48.05 uWsnuiOZ0
>>847
教えていただきありがとうございます。
最後に質問なのですが、例えば目的の駅までに６８０円かかりその間に駅を数件通る場合
目的の駅に行く途中の別の駅で降りても６８０円の切符を使えば目的駅までまた行けるのでしょうか？
849:名無しでGO!
13/03/20 07:06:35.01 4CZgsRs8O
>>848
それは途中下車と言うが、100kmを超える切符（概ね1890円以上、場合によっては1890円以上でも100kmないときもあるが）で、
かつ大都市近郊区間（Suicaの使える区間）の外に及ぶ切符ら可能
そういう切符はほとんど券売機では買えなくて窓口行きになるので、券売機で買える切符なら途中で降りたら残りは使えないと考えてよし
850:名無しでGO!
13/03/20 08:40:02.42 uWsnuiOZ0
>>849
教えていただきありがとうございます。
851:名無しでGO!
13/03/20 09:45:22.44 0XTBo2jV0
液晶パネルの券売機だと中遠距離きっぷは別メニューになってたり、
チャージするかきっぷ買うかのメニューがまず出たりして
迷ってるおばあちゃん見たことあるな～。UI悪すぎと思った。
あと今週の土曜からsuica使えるエリアが広がるのでご参考に。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
852:名無しでGO!
13/03/20 09:52:48.00 uWsnuiOZ0
>>851
親切にありがとうございます。
853:名無しでGO!
13/03/20 10:07:07.95 OeXPb3nb0
>>852
切符を買ったら、印字内容見てごらん
［途中下車前途無効］と印字があれば、途中の駅で改札機を通したら回収＝改めて買わなきゃならない
854:名無しでGO!
13/03/20 10:15:45.97 IICzZ67t0
>>853
＞［途中下車前途無効］と印字があれば、
ごくごく一部の例外を除けば、そんなおかしな表示がされることはない。
「下車前途無効」と表示される。
855:名無しでGO!
13/03/20 11:52:13.14 t81hwIwM0
>>838
中野坂上（都営大江戸線）練馬（西武有楽町線・メトロ有楽町線）東池袋
856:名無しでGO!
13/03/20 12:28:05.13 lWbaFtx+0
>>847
沖縄ってこんな説明が必要なんだね
857:名無しでGO!
13/03/20 12:41:24.66 phlJpp4/0
>>856
ほんの10年前まで鉄道が存在してなかったからな(以前はあったが戦前の話)
今でも日常的に使ってるのは那覇市民ぐらいだろうし
858:名無しでGO!
13/03/20 13:28:07.70 SfxUkaXFP
券売機に路線図になってて、行きたい駅のボタン押すと料金でてくるやつあったけどもうないのかな？
駅名をいきなり入力するとか券売機に駅名いうと料金でてくるなんてのがあったら面白そう
859:名無しでGO!
13/03/20 15:53:45.27 09TXTEBs0
>>858
駅名を入力すると云々は、初期のJR東日本のタッチパネル券売機に
銀行のATMでの振り込みの際の支店名指定時のように50音の表から
駅名の頭文字を選んで以下略みたいな機能があった
その機能を使う人が少なかったとかで現在はなくなったが
券売機に向かって駅名を言うと云々は、Kaeruくんの名称でJR東日本管内の
一部の駅に設置されていたが、こちらも現在はなくなってる
路線図になってて云々は聞いたことないなぁ
どこに設置されてたんだろ
860:名無しでGO!
13/03/20 16:04:03.96 5Sfbewo+P
>>858
ここに載ってる図4or図9の事か？
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
861:名無しでGO!
13/03/20 17:51:12.98 hkGKEYGi0
お世話になります
広島からオリックスのほっともっとスタジアムへ行くのには
新幹線がいいでしょうか
駅そばか球場そばにいい宿があるなら教えてください
土地勘がなくイマイチピンときません
862:名無しでGO!
13/03/20 17:53:37.37 hkGKEYGi0
球場に行くまでも教えてください
公式サイトを見ても新神戸駅からのアクセスがのってなく
向いてないルートなのかと思ってしまいました
863:名無しでGO!
13/03/20 18:03:54.83 4CZgsRs8O
>>861
広島（新幹線）新神戸（神戸市営地下鉄）総合運動公園
でおｋ
三宮と新神戸は隣の駅だから三宮で書いているだけ
864:名無しでGO!
13/03/20 18:05:01.07 09TXTEBs0
>>862
新神戸駅からのアクセスなら公式HPに載ってるが
URLﾘﾝｸ(www.kobe-park.or.jp)（下のほう参照）
地下鉄で新神戸駅から乗り換えなし
交通費を気にしないなら新幹線で行くのが便利だし楽だわな
宿は三宮か新神戸の駅近辺で確保するのがよいかと
今度の土曜日から神戸の地下鉄もJRのICOCAで乗れるようになるので
持ってないなら広島で購入しておけば切符を買う行列に並ばずに済むので
参考まで
865:名無しでGO!
13/03/20 18:19:23.86 hkGKEYGi0
>>863 >>864有り難うございます
866:名無しでGO!
13/03/20 22:56:30.17 fLLN2iMl0
新横浜→名古屋、名古屋→博多で新幹線使おうと思いますが、
今前売りで買っても、当日買っても値段の変わりはないですよね？
飛行機のように前割7とか。
867:名無しでGO!
13/03/20 23:05:20.12 KkNRXSdL0
>>859
海外のＭＲＴの券売機なんかが路線図から駅を選択して・・・だったと思った。
868:名無しでGO!
13/03/20 23:20:10.87 09TXTEBs0
>>866
早特という1週間前までに買えば割引になる切符はあるが、その利用区間で
福岡からの帰りは飛行機とかなら普通に買ったほうがたぶん安い
869:名無しでGO!
13/03/20 23:21:47.79 fLLN2iMl0
>>868
片道のみです
ならその場で書います。ありがごう。
870:名無しでGO!
13/03/20 23:27:47.01 4CZgsRs8O
>>866
乗車券は通しで買えるからな 名古屋で分けると高くなるぞ！！
871:名無しでGO!
13/03/21 16:39:10.67 zEl9VrVE0
大阪市内→東京都区内(経由:新幹線)の乗車券があります
新幹線で新横浜まで行き、その後横浜線、東海道線に乗り川崎で途中下車することは可能ですか？
872:名無しでGO!
13/03/21 18:07:11.31 0k9OqrXA0
>>871
経由を東海道本線にすれば選択乗車で可能。
経由が新幹線のままだとその選択乗車が出来ず新横浜-東神奈川間別途という意見もあるので、
[乗変]が付いていない乗車券なら東海道本線経由にしたほうが確実。
873:名無しでGO!
13/03/21 19:32:05.40 zEl9VrVE0
>>872
ありがとうございました
874:名無しでGO!
13/03/21 23:51:16.75 QSNY2hjJ0
>>872
＞経由が新幹線のままだとその選択乗車が出来ず新横浜-東神奈川間別途という意見もあるので
会議室解釈と現場運用が乖離してる実例の1つだな
875:名無しでGO!
13/03/22 00:23:33.00 eKa3WTc80
>>871-872
似たようなことをやったことあるが変更せずとも新幹線経由の乗車券で
新横浜下車→横浜線・京浜東北線で普通に乗れるし
自動改札で途中下車もできるよ。
876:だから
13/03/22 15:33:16.02 9sc1WYl10
会議室解釈と現場運用が乖離してる実例の1つだな
877:名無しでGO!
13/03/23 00:26:02.52 rFYiu5M9O
小田急です。
下北沢ー東林間(330円区間)の回数券で、
町田ー代々木上原(同じ330円区間)を往復できますか？
878:名無しでGO!
13/03/23 02:00:06.89 xmmcZIOK0
なんで出来ると思うんだよｗ 無理に決まっている
879:名無しでGO!
13/03/23 04:38:52.19 drzec+1c0
初歩的な質問ですみません。
ICOCAとSuicaエリアでの相互利用の場合エリア間をまたぐことはできないと
公式HPへ書いてるのですがそれは
(例)
ICOCA利用で
大阪駅乗車→東京駅下車は不可。
大阪駅乗車→関西空港下車。飛行機で新千歳へ移動。新千歳駅乗車→札幌駅下車
なら可能というこですか？
880:名無しでGO!
13/03/23 04:54:47.97 drzec+1c0
>>879
ICOCAとSuicaエリアでの相互利用の場合エリア間をまたぐことはできないと ×
ICOCAと他ICカードエリア ○
でしたすみません。
881:名無しでGO!
13/03/23 05:10:44.81 fh+RhOq3P
>>879
そのとおり
大阪駅乗車→関西空港下車＞ICOCA近畿圏エリアだけで完結なのでＯＫ
新千歳駅乗車→札幌駅下車＞Kitacaエリア完結なのでＯＫ
大阪駅乗車→東京駅下車＞ICOCA近畿圏エリアから乗車でエリア外で下車なのでＮＧ
882:名無しでGO!
13/03/23 05:28:44.12 drzec+1c0
>>881
ありがとうございます。
公式ＨＰやヤ○ー等のニュースでは詳しく掲載されておらず
自分の解釈で合っているか不安だったので質問しました。
883:名無しでGO!
13/03/23 11:07:01.42 suVQxz360
質問させて下さい
天王寺→（阪和線）→和歌山→（貴志川線往復）→和歌山→（和歌山線）→橋本
というルートで乗り潰しの計画を立てたのですが
天王寺→橋本の切符は買えるでしょうか
通しで買った方が安くなるので和歌山で分割は避けたいのですが
貴志川線和歌山駅の改札を通った時点で下車と見なされ
前途無効と言う形で切符は回収されるのでしょうか
貴志川線は和歌山駅で１日乗車券を買うつもりです
JR和歌山駅の改札を出るつもりはありません
JRと和歌山電鐵のサイトとWikipediaも読みましたがよくわかりません
よろしくお願い致します
884:名無しでGO!
13/03/23 11:37:54.61 ObNy/qR+0
>>883
当然、和歌山で無効となります。
885:名無しでGO!
13/03/23 13:11:53.53 PycK98rf0
>>883-884
いいや、賛否両論の未解決問題です。
886:名無しでGO!
13/03/23 13:39:08.56 ObNy/qR+0
>>885
乗り換える先がJR線とか連絡運輸をしている会社なら賛否両論だとかの寝言が出てくるのもわからんではないが、
完全な他社線に乗り継ぐのだから、当然、接続駅で下車しなくてはならないわけで、乗車券は無効にしかならない。
887:名無しでGO!
13/03/23 13:42:05.97 fh+RhOq3P
>>883
ＪＲ区間、天王寺→和歌山→橋本
分割した方が安くね？
丁度乗り換え駅の和歌山で分割されるし
天王寺⇒橋本1890 円103.7 キロ幹線 「大阪近郊」
天王寺⇒和歌山830 円61.3 キロ特定区間 「京阪神」
和歌山⇒紀伊小倉200 円9.9 キロ地方交通線 「大阪近郊」
紀伊小倉⇒名手230 円14.4 キロ地方交通線 「大阪近郊」
名手⇒橋本320 円18.1 キロ地方交通線 「大阪近郊」
4 枚運賃合計1580 円（差額：310 円）
888:名無しでGO!
13/03/23 14:00:07.77 ObNy/qR+0
>>887
馬鹿正直に和歌山経由の乗車券を買うというのならそうなるね。
普通の人はそんなものは間違っても買わないだろうけどね。
889:名無しでGO!
13/03/23 16:22:17.73 a2FxzogK0
天王寺～和歌山～橋本～高田～王寺～木津～京都～山科～近江塩津～敦賀の乗車券(5250円)を買って、車内で岐阜までに変更すれば良いんじゃないの？
そうすれば100km超だから和歌山で途中下車できるし、橋本で旅行中止すれば5780－1890－210＝3680円返ってくる(旅規240条)から実質1570円で行ける。
さらに言えば和歌山で5780－830－210＝4740円を払い戻した上で再度
和歌山～橋本～高田～王寺～木津～京都～山科～近江塩津～南条の乗車券(4620円)を購入して、車内で名古屋までに変更して橋本着いたら払い戻せば
5250－820－210＝4220円戻ってくる。
9870円購入、8960円払戻だから和歌山で降りれてなおかつ910円で移動できる事になる。和歌山線はワンマン列車が多いから車内で変更できない場合もある事は念のため申し添えておく。
890:名無しでGO!
13/03/23 16:34:25.99 ObNy/qR+0
>>889
>>3
891:883
13/03/23 16:59:52.60 suVQxz360
>>884-889
皆様ご回答ありがとうございます
さくっと回答が出るかと思ったら
賛否両論の未解決問題のお言葉まで出てびっくりしました
前途無効もごもっともです
和歌山電鐵の駅員さんの扱い次第と言う事ですね
今回は和歌山で買い直します
根性があれば和歌山電鐵の駅員さんに
「JR改札出ず通過する切符でもおk？」と尋ねてみます
892:883
13/03/23 17:03:05.77 suVQxz360
改行大杉と怒られたorz
>>887
詳細なご説明ありがとうございます。
ですが自分がJRおでかけネットで試算したら
天王寺→橋本 1280円（67.2km 大和路線経由の距離で計算？）
となったのですが……
和歌山経由、王子経由両方のルートが出ているので合法だと思います
分割購入の経験がないのですが、当日までにレベルアップして
できるようならやってみます
日中1時間に一本の和歌山線で実際に下車はさすがにしませんがw
>>889
す、すごすぎる……！目から鱗がw
今の自分にはとても無理ですが
この書き込み保存して度胸とスキル磨いてみます！
893:名無しでGO!
13/03/23 17:58:57.46 fh+RhOq3P
>>892
＞自分がJRおでかけネットで試算したら
＞天王寺→橋本 1280円（67.2km 大和路線経由の距離で計算？）
大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例が適用されるから
ただし有効期間は当日のみ・途中下車不可
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
894:名無しでGO!
13/03/23 20:43:06.32 PycK98rf0
>>889
ダウト！
区間変更した後の乗車券は、たとえ前途の不乗区間が100キロ越えであっても払いもどし出来ない。
895:名無しでGO!
13/03/23 22:07:55.92 bIqXm+VoP
>>892
和歌山電鐵のひとも、持っているJRの乗車券を無効にした上で、自社の乗車券を売ると思いますよ。
会社の信用に関わるし。
あと大回り乗車とかでググれよ犯罪予備軍。
大回り中は大回りできる区域内の駅を通過することはできても、
特別な場合を除いて下車や切符の使用中断はできない。
896:名無しでGO!
13/03/23 22:32:35.67 ssN7/o5d0
新大阪から新倉敷に行きます。
「こだま739」の新幹線内で合流するので
JRおでかけネットで時刻表を調べてみました。
マイ・ダイヤのページで経路候補を見てみると
新大阪→岡山まで10:59「さくら553」or11:09「のぞみ17」、
岡山で「こだま739」に乗り換えて新倉敷着のみ。
「こだま739」列車時刻表を見てみると、新大阪10:33発があるのですが
新大阪から新倉敷まで、１本で行ける経路候補がでてきません。
直通（のりかえなし）では行けないのでしょうか？
897:名無しでGO!
13/03/23 22:44:04.30 nKSri3l+0
>>894
ダウト
その規程は区間変更をした結果残り100kmを越えた場合だけ。
898:名無しでGO!
13/03/23 22:59:16.53 NX+hpRsN0
>>896
新大阪から新倉敷までこだま739号で乗り換えなしで行ける
列車時刻表にある通り、新大阪10:33発
ただし、途中で何本もののぞみやさくらに抜かれるので、ネット検索では
候補に現れない場合がある
Yahoo!路線情報の乗り換え案内で乗り換え回数順にしたりすれば出る
899:名無しでGO!
13/03/23 23:31:35.48 ssN7/o5d0
>>896さん
yahooで検索してみると、1本で行ける経路がでてきました。
おでかけネットだけに頼らず、他の検索サイトも見てみれば
よかったのですね。目からうろこでした。
ご教示いただき、ありがとうございました。
900:名無しでGO!
13/03/24 16:21:38.49 HhQCV2aL0
883=892です
まだご返事いただいてて仰天
>>893
ご説明ありがとうございます
知らない事だらけでした。勉強します
>>895
会社の信用のお言葉で禿げ上がるほど納得しました
確かにその通りです。ありがとうございました。
901:名無しでGO!
13/03/24 20:50:44.57 Pp9Bs34O0
>>885>>895
某鉄道雑誌のレイルウェイライターの読者投稿欄とか
ネット上でも規則関連のメイリングリストとか
２ｃｈ鉄道板においても規則関連のスレとか大回りスレとか色々なところで
延々３０年以上前から何度も議論されてきた賛否両論の未解決問題。
規則規程の文言からは明確に違反とは言い切れない。
しかしながら「限りなく黒に近いグレー」として机上論にとどめ実行は封印ってとこかな。
902:名無しでGO!
13/03/25 00:46:30.52 GE70w2bu0
>>901
寝言乙。>>886を読んでから出直してこい。
903:名無しでGO!
13/03/25 08:11:55.14 hLMrMvdb0
>>902
寝言乙>>886
連絡改札がある時点で連絡運輸をしている会社に決まってるだろ
904:名無しでGO!
13/03/25 09:22:40.46 GE70w2bu0
>>903
連絡運輸のこと分かってないだろ。
URLﾘﾝｸ(www.wakayama-dentetsu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
JRと和歌山電鉄は普通乗車券の連絡運輸をしていない。
905:名無しでGO!
13/03/25 15:23:40.05 0e2cBeaP0
小倉ー博多ー熊本ー八代ー人吉ー吉松ー隼人ー宮崎ー大分ー西小倉 という、大回り６文字の長距離乗車券を発券するとなるとおいくらで、有効期間は何日でしょうか？
また、小倉ー博多、博多ー新八代とかを新幹線経由にするとまた変わりますか？
基本、全て在来の予定ですが、そのままの券で新幹線経由が有効なのかを聞きたいです。
906:名無しでGO!
13/03/25 18:39:37.74 MwYlYZmV0
>>905
北九州市内→北九州市内 10920円 5日間有効
新幹線利用でも値段は同じ（小倉→博多を山陽新幹線経由にしても同じ）
新幹線もそのまま乗れるが、小倉駅では自動改札機を通れなかったり
係員に止められて新幹線経由への変更を薦められたりする可能性はあるかも
907:名無しでGO!
13/03/25 20:09:53.93 2X1Rlk5b0
>>906
親切にありがとうございます。まさか、１８切符より安く別途特急券使える値段がそのようだとはちょっと驚きました。
九州は特急券の上限も安いので尚更です。
908:名無しでGO!
13/03/25 20:44:44.90 NNjQlZjs0
>>907
当然だが18きっぷみたいに後戻りはできないからな
909:名無しでGO!
13/03/25 21:09:13.78 wvGfLuPQ0
>>908
もちろん、存知ています。
910:名無しでGO!
13/03/26 12:27:47.16 kWXWIh3+0
>>906
＞新幹線利用でも値段は同じ（小倉→博多を山陽新幹線経由にしても同じ）
＞新幹線もそのまま乗れるが、小倉駅では自動改札機を通れなかったり
おぃおぃ、嘘を言っちゃいかん。
小倉ー博多を在来線・新幹線の選択乗車なんか無いぞ
ちゃんと区間変更しないとダメ
・新幹線経由→在来線経由 （加算額を払う）
・在来線経由→新幹線経由 （安くなるが差額返金なし）
911:名無しでGO!
13/03/26 21:01:28.25 P+6+eDcO0
>>910
はぁ？ >>905-906の例では値段は同じだろう。
加算額は420円が上限で、261km以上はJR九州内が何kmでも加算額は同じ。
912:名無しでGO!
13/03/26 21:12:32.98 DJpba44Z0
>>911
買う時の値段はどちらも一緒。
しかし、>>910の言うことも正しい。
経路の変更は、変更区間の運賃比較だから、通し運賃が一緒であろうとなかろうと、
小倉-博多間の双方の運賃を比較することになり、幹→在だと差額の支払いが生じる。
なので、>>905の区間だと、全区間在来線で買っておいて、必要に応じて新幹線に変更するのが吉。
913:名無しでGO!
13/03/27 03:55:46.18 qmASr6940
クレジットで買ったきっぷはそのクレジットカードがないと乗車変更できませんか？
差額が現金で戻ることはさすがにないと思いますが、
買ったカードを持っていかなくても同額、差額追加(現金追加)で変更できますか？
914:名無しでGO!
13/03/27 04:37:38.12 1C4FGrVdP
＞買ったカードを持っていかなくても同額、差額追加(現金追加)で変更できますか？
これはOK
戻りがある場合はカードを持っていかないと無理
915:名無しでGO!
13/03/27 12:57:12.37 cFyc4RLS0
>>910
＞・新幹線経由→在来線経由 （加算額を払う）
正しくは
・新幹線経由→在来線経由 （差額を払う）← 結果的に小倉～博多の距離の加算額と同額になる
>>911
＞加算額は420円が上限で、261km以上はJR九州内が何kmでも加算額は同じ。
>>912
＞買う時の値段はどちらも一緒。
もともとの通しの切符の運賃計算は「たまたま同額」だが、計算方法は全然違う
・小倉～博多が在来線ならJR九州内完結だから、そもそも加算額なんか無く、全部JR九州の賃率で計算。
・小倉～博多を新幹線（JR西）に乗る場合→本州３社の賃率で計算し、在来線（JR九州）区間の加算額を加える。
916:名無しでGO!
13/03/27 13:06:00.80 vWKfbfSIO
いま特急南風に乗っていて高知までの切符を購入したのですが、
その手前の後免駅で降りる事は可能でしょうか。払い戻しはしなくて構わないのですが、
乗務員に報告する必要はありますか。ここで聞いてしまいすみません
917:名無しでGO!
13/03/27 13:34:59.89 ybHMUqzz0
>>915
＞もともとの通しの切符の運賃計算は「たまたま同額」だが、計算方法は全然違う
だからどうした？
それはこのスレでは必要ない情報だろ。
918:名無しでGO!
13/03/27 13:36:10.16 ybHMUqzz0
>>916
お好きなようにどうぞ。
919:名無しでGO!
13/03/27 14:38:54.86 bPYsf1fk0
>>916
無いけど、自由席の場合、あとでそこに座る奴が検札逃れで得する（ずる賢い奴は狙っている）ことがあるから、グリーン自由を含めて俺の場合は報告はしている。
920:名無しでGO!
13/03/27 16:58:52.06 cFyc4RLS0
>>917
文句なら、ドヤ顔でアホなことぬかした>>911に言ってくれ
921:名無しでGO!
13/03/27 17:20:31.36 ybHMUqzz0
>>920
>>911がアホなのは確かだが、
お前も十分に、ドヤ顔してどうでもいい下らんこと抜かしているわけだが。
規則スレじゃないんだから、金額があっていれば運賃の計算方法の詳細なんてどうでもいいんだよ。
少なくとも、>>915の後段の話なぞ知らなくても、誰にも影響しない。
922:名無しでGO!
13/03/27 17:32:30.17 cFyc4RLS0
知ったかぶりの嘘カキコでも、
たまたま結果オーライだったならプロセスは無視して黙って見逃す
ってのがスレタイの「懇切丁寧」なんですね、わかります。
923:名無しでGO!
13/03/27 17:35:47.91 ybHMUqzz0
>>922
よくわかってるじゃん。
わかってるなら>>915みたいに下らん難癖つけるな。
>>912までで必要な話は全部終わっている。
924:名無しでGO!
13/03/27 17:36:56.07 cFyc4RLS0
皮肉で言ってるのが解からんやつｗ
925:名無しでGO!
13/03/27 17:40:16.98 ybHMUqzz0
>>924
何だ、ただの物知らずの出しゃばりバカだったか。
926:名無しでGO!
13/03/27 17:49:56.35 cFyc4RLS0
「懇切丁寧」を謳うスレで、
その場しのぎのでまかせ手抜きのお茶を濁し回答を推奨するアホ。
927:名無しでGO!
13/03/27 17:56:16.08 Vd1kqHjtO
>>905は運賃額を聞いているのであって、運賃の算出方法を聞いているのではないよなぁ。
ということは、どうでもいいのは>>915ということになるわな。
928:名無しでGO!
13/03/27 18:01:49.12 cFyc4RLS0
だからといって嘘を教える>>911を看過するわけにはいかんだろ
929:名無しでGO!
13/03/27 18:21:16.08 cFyc4RLS0
>>905の質問は運賃だけじゃないぞ
＞また、小倉ー博多、博多ー新八代とかを新幹線経由にするとまた変わりますか？
＞基本、全て在来の予定ですが、そのままの券で新幹線経由が有効なのかを聞きたいです。
という質問もしている。
それに対して、
「新幹線→在来線」の「区間変更」場合は差額を払うのが正しいと書いてるのに
>>911は「（もとの乗車券の）値段は同じ」と、論点がズレている。
あまつさえ
「（JR九州内完結の乗車券なのに）261km以上はJR九州内が何kmでも加算額は同じ」と、豚珍館なことを抜かす
930:名無しでGO!
13/03/27 20:13:43.92 pjjskSM7O
>>911への指摘は>>912で終わっているだろ。
それ以上関係の無いことをあれこれ言う必要は無い。
931:名無しでGO!
13/03/27 22:47:22.67 wrY568Md0
>>929
出発駅が小倉だし、小倉→博多を在来線→新幹線にする場合に
そのままの切符で乗車できないなら、変更して改札を通るとも考えられる。
入場後の変更と決め付けるのは、いかがなものか。
>>926
無知であることを手抜きと表現するのはどうなんだろうな。
むしろ、>>910の回答者に指摘することにだけ力が入って、
質問者に分かりやすい説明を心掛けてない方が手抜きに当たりそうだが。
932:名無しでGO!
13/03/28 07:21:46.12 6pOglDCm0
>>931
＞無知であることを手抜きと表現するのはどうなんだろうな
「無知」なのは>>911
それを弁護したりスルーしろと言ったりする他の奴が「手抜き」
933:名無しでGO!
13/03/28 08:08:58.46 XoLMld1C0
>>932
弁護するのは手間が掛かるし、
手を抜いた回答ではなく、手を抜けとの回答か。
(そういう言葉足らずが手抜き表現だな)
>>915を書かないことが手抜きと言うなら、
それは>>911だけの問題ではなく>>910にも言える話。
934:名無しでGO!
13/03/28 08:13:57.30 j4l3VoMr0
質問者そっちのけのバトルはまだまだ続きます！
チャンネルはそのまま！
935:名無しでGO!
13/03/28 11:50:50.00 6pOglDCm0
＞>>915を書かないことが手抜きと言うなら、
＞それは>>911だけの問題ではなく>>910にも言える話。
だから>>915は >>911と>>910と、両方に宛てて書いてるだろ
>>911の勘違いを指摘しつつ、>>911が誤解を招くきっかけとなった>>910の曖昧な表現をフォロー
936:名無しでGO!
13/03/28 11:59:39.97 hBJnf2ip0
>>935
だから、すでに>>912で終わった話なんだから、
横から口出して、下らん揚げ足取りするな。
少なくとも、質問に対する回答としては、>>912までで過不足がない。
お前が>>915で余計な口出した後がすべて無駄な話なの。
937:名無しでGO!
13/03/28 12:52:52.27 6pOglDCm0
>>915を余計なこととぬかした>>917（ID:ybHMUqzz0）は
>>918（同じID:ybHMUqzz0）での簡単すぎる結論だけ書いた回答が模範解答だと思っているのか？
多少は解説を付けるべきだと思うのだが
938:名無しでGO!
13/03/28 12:55:47.83 6pOglDCm0
＞>>911への指摘は>>912で終わっているだろ。
＞それ以上関係の無いことをあれこれ言う必要は無い。
同じカキコの繰り返しだな。自分で根拠を示せないから強引に終了宣言ｗ
939:名無しでGO!
13/03/28 13:55:35.88 JFT1y0RYO
>>937
わかってるじゃんｗ全くその通りです。
質問者が求めているのは答えであり、直接無関係な余計な解説は不要。
むしろ、質問者を混乱させるから、有害でさえある。
940:名無しでGO!
13/03/28 14:34:59.88 dbcUnLXN0
おまえら、スレタイをもう一度よく嫁。
「懇切丁寧に教える」スレだぞ。
スルー耐性皆無の厨または半島・大陸の人が罵り合うスレじゃない。
941:名無しでGO!
13/03/28 14:38:48.74 hBJnf2ip0
>>938
＞自分で根拠を示せないから
おいおい、頭大丈夫か？
そんなもの誰も必要としていないから示していないだけの話だろ。
942:名無しでGO!
13/03/28 14:58:37.55 RzXsYbnB0
乗変マークがついている指定券を延長させることはできますか？
京都→金沢を京都→富山にする感じです
差額精算なのか、延長できず打ち切り計算か教えてください
乗車前にできるか、車内でするしかないかも教えてください。
943:名無しでGO!
13/03/28 15:06:12.65 JFT1y0RYO
>>942
乗車前に一旦払い戻して買い直しがベストだろうね
944:名無しでGO!
13/03/28 15:33:49.21 6pOglDCm0
>>942
OK
↑
誰かさん流だと、これ以外の回答は蛇足で
理由も、２番めの質問の回答も書いちゃイケナイらしい
945:名無しでGO!
13/03/28 15:50:58.86 U53hvKv+0
>>942
同一列車なら可能だったはず
946:名無しでGO!
13/03/28 16:25:11.32 JFT1y0RYO
>>945
嘘書くな
同一列車でも乗変になる。（経験有り）
第一、（>>942の例に倣えば）他の人がその座席の金沢→富山の指定席を既に抑えている場合どうするの？
<チラシの裏>
ID:6pOglDCm0が自動車教習所の教官でＭＴを教習すれば、
教習１時間目にギアの減速比やクラッチの構造を力説するために、
生徒は混乱して車を発進させることさえままならないだろうね。
生徒が求めているのは、自動車を円滑に発進・走行させる方法であり、機械的な構造を学びたいのではない。
</チラシの裏>
947:名無しでGO!
13/03/28 16:30:02.83 JFT1y0RYO
あるいは、ID:6pOglDCm0が中学校の理科の先生なら‥
「化学反応の前後において質量は保存しない。反応に伴い熱が出入りするからE==mc^2によりそれに相当する質量が増減する。」
なんてことを真顔で言って、可哀想に生徒は高校入試不合格。
948:名無しでGO!
13/03/28 16:41:32.85 6pOglDCm0
<便所の各書き>
ID:JFT1y0RYOの<<946-947こそ
質問者が求めているのは答えであり、直接無関係な余計な解説は不要。
むしろ、質問者を混乱させるから、有害でさえある。
</便所の各書き>
949:名無しでGO!
13/03/28 17:17:52.39 yZA2P3KH0
春休みなんだねぇ……
950:名無しでGO!
13/03/28 17:58:43.74 OTwrPFDdO
>>944
頭大丈夫か？
>>912を見れば、後者に相当する質問にも回答しているのがわかるだろ。
951:名無しでGO!
13/03/28 18:04:02.35 OTwrPFDdO
>>942
使用開始前にあらかじめ変更するのは不可。
手数料払って払い戻して買い直すか、追加する部分を別途買うしかない。
乗車後であれば、差額で変更してくれる。
但し、そこの席のきっぷを持ったお客さんが来たら、適当な空席に座り直しという条件がつく場合がある。
952:喧嘩両成敗
13/03/28 22:27:14.93 3ES4Ixoi0
【質問者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。
【回答者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。
他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。
953:名無しでGO!
13/03/28 23:01:00.58 OTwrPFDdO
何とかの一つ覚えみたいに、なにかというと>>952の内容を貼るやつがいるけど、
2通り以上の回答があるのと、
回答は1つで、それに難癖つけているヴァカというのでは
根本的に話が異なる。
後者の場合、>>952の話は全く的外れ。
それをドヤ顔して書き込むなんていうのは、
難癖つけている基地外と何ら変わらん。
954:名無しでGO!
13/03/28 23:21:53.88 VnWD93Jh0
とりあえず基地外共はしんでください
キモいわ
955:名無しでGO!
13/03/28 23:24:24.21 XoLMld1C0
>>935
>>911の勘違いは、使用開始後の経路変更の扱いを知らなかったことが原因で、
全区間JR九州の場合に、本州３社の賃率＋加算額ではなくJR九州の賃率で計算することは勘違いの原因ではない。
>>910の曖昧な表現は、「嘘を言っちゃいかん」が>>906の「新幹線利用でも値段は同じ」にも掛かるのかどうか。
もう少し言うと、>>906のその部分が使用開始前を言っているのか使用開始後を言っているのかも不明だが、
使用開始後を言っているなら間違いだが使用開始前なら間違いではなく、
出発駅が小倉だし変更して改札を通るとも考えられるのに、>>910は使用開始後に変更すると決め付け、
使用開始後の変更の場合と断り書きをせずに説明しているのが曖昧なところ。
もう１ヶ所言うと、質問者は全て在来の予定とあり、まず在来線の切符を買って新幹線に変更する場合を聞いており、
聞かれてもない新幹線→在来線への変更も使用開始後の場合と断り書きをせずに書いていることが誤解を招く曖昧な表現。
956:名無しでGO!
13/03/29 08:53:20.23 HT2inxHNO
>>952-953
むしろ貼るべきはこっちだな
回答する方は質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう。
「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを
提示したり、「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。
また、教えて厨・ｸﾚｸﾚ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます。
懇切丁寧の度が過ぎてｳｻﾞがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう。
賃率やら加算額やらの話には運賃を知りたいだけの人にとっては無関係な話。
普通の人は検索サイト、ちょっと詳しい人ならMARS.EXEで運賃を計算できれば後はブラックボックスで問題ない。
国内旅行業務（ｒｙを受験するなら加算額は知っておく必要があるが、それでも賃率について知る必要は無い。
況んや今回の質問者はMARS.EXEも知らないのだから、そこに加算額や賃率の話をするなんて、
当に中学生に相対性理論をドヤ顔で語るに等しい、「教えたがり」の基地外の所業と言っても過言ではない。
957:名無しでGO!
13/03/29 18:26:07.31 Eccu1jvw0
えきネットで予約したきっぷをみどりの窓口で受け取る場合、今手元にあるきっぷから乗変扱いで出してもらうことはできますか？
958:名無しでGO!
13/03/29 19:52:19.80 4B7iVpPW0
長文うざい
959:名無しでGO!
13/03/29 22:01:37.30 Je4gW3is0
>>955
＞出発駅が小倉だし変更して改札を通るとも考えられるのに、>>910は使用開始後に変更すると決め付け
>>905
＞そのままの券で新幹線経由が有効なのかを聞きたいです
変更せずに改札を通ろうとしてる
960:名無しでGO!
13/03/29 22:20:26.35 jZosVyBg0
>>959
だから、変更しなくても改札を通れるのかを質問しているのだから、
駄目なら変更して改札を通ると考えられる。
961:名無しでGO!
13/03/29 23:25:13.73 lLdm6bYB0
ホントしつこいな
空気読んでくれって
962:名無しでGO!
13/03/30 09:36:58.60 STFAMwf00
>>957
おk
東京駅VPで去年やったことがある
963:名無しでGO!
13/04/01 11:24:02.44 CXtvPhBP0
クレジットカードで買った「北海道フリーパス」の利用開始日は、その１ヵ月後まで（無手数料で）変更することが可能なのですか？
また、その変更をする時には購入時に使ったクレカを窓口に持っていくは必要ないのでしょうか？
964:名無しでGO!
13/04/01 12:08:54.74 qe4LMeAE0
>>963
？その切符の使用期限以内までだぜ
965:名無しでGO!
13/04/01 13:03:35.02 CXtvPhBP0
？ちょっと意味が分からんのだが・・
966:名無しでGO!
13/04/01 14:58:14.73 sEtjT+RH0
>>964
有効開始日の前日までが期限じゃないの？
有効開始日当日になってしまったら、使用開始後か否か判別不可能だから。
967:名無しでGO!
13/04/01 20:35:42.00 duA4es26O
使用開始後かどうかは入鋏の有無で判断できるだろ
968:名無しでGO!
13/04/02 08:12:32.46 xYixATiH0
たぶん話がかみ合ってないと思うよ
変更を申し出る期限→パスの有効期限内まで
パスの新しい利用開始日→申し出た日の1ヶ月後まで
クレカは1回目の無手数料変更時は不要