12/03/16 21:47:31.66 9S07gYEc0
>>104
ということは億単位をクソゲーのCMを垂れながして
大金をドブに捨てたということになるな
ガンプラや仮面ライダーベルトで稼いだ金をムダにしやがって
こんなのに予算回すくらいなら、もっといいプロジェクトに使えよな
106:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/16 22:36:02.17 vO73Q9kQ0
なけなしの小遣いでガチャ回した子もいるだろうけど
こんなゲームシステムじゃね…
なにこれ？ずるいよー、なんで？どうしてお兄ちゃんばっかり勝つの？
おかしいよ！ラキドラにぜんぜん勝てないよこれー
ぼくの持ってるやつじゃ全然勝てないよー
１０回やっても全部ぼくのボロ負けじゃん！
なんでなの？ちゃんと１０体集めたのになんで？
もうやだよ！
…となる光景が目に浮かぶわ
当たり前だ
保有資産レベルでバランス取らないとゲームとして釣り合い取れないんだからな
ちょっと興味持ってやりはじめた人もあまりの不公平さにうんざりすることだろう
こんな不公平なシステムで圧倒的な差で勝っても萎えるだけだしな
107:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/16 22:44:38.28 EmBp+rD90
ポイント制(レベル制)、プール制、ドラフト制、２体一組で７レベ制・・・
このスレで今まで出てきた代案には一つの共通がある
プレイ前の戦力をできる限り均等(公平)にするということだ
そこがこのゲームの致命的な問題なんだよ
こんなに召喚条件がゆるいくせに資産ゲーじゃ
フルコンプ前提というアホな事態を招くのは当たり前だ
レアでオタを煽ろうとした結果がこの惨状だよ
108:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/16 23:28:43.69 DL5wRRAP0
9S07gYEc0←こいつマジで気持ち悪いなｗ
頭悪いオタクの典型、tedさんのほうがマシだな
109:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/16 23:32:13.47 9S07gYEc0
>>108
正論言われると感情的にしか返せないなんて可哀想な人
俺たちオタクは人に嫌われてナンボのもんじゃい！
110:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 01:19:44.42 BNtvyhySi
tedなにやってんのww
111:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 01:34:02.42 XOnBBGCW0
一人コントでしょ
親以外と会話が無いから寂しいんじゃないの？
112:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 02:40:21.77 FjseioiV0
tedはボーダーだからな
精神病患者だよ
病院でちゃんと診てもらわないとまずいんだが
悪化することこそあれ、よくはならないぞ
113:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 03:17:15.38 iUcIv0w80
あれ？107の後が空白で見えないよ？
またバトブレに関係ない悪口ばかり書いてる人がいるのかな？
もし第三者がこのスレを見たら、
悪口ばかりの卑怯なレスを読んで気分悪くなるだろうね
>>107
確かにその通りだね
114:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 03:22:29.13 cAPHz48p0
>107
まったくだな
今までいろんな提案があったけど、どの案も
「ゲーム開始前に公平な状態にしましょう」
という、ごくごく当たり前のことなんだよな
その当たり前のことができてない
115:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 03:27:19.25 BNtvyhySi
また自演ww
自分に共感してもらえてるように第三者に印象付けですかwwww
116:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 03:37:27.54 FjseioiV0
>>115
いや、多分別人格じゃね
現実がみじめすぎると「あれは俺じゃない」っていう別人格を作るのは、精神障害者にはよくあること
117:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 07:29:48.66 yCVdlDtL0
別に１０体制で不満は無いけどあまりに言うから
乗ってやっただけなのに賛同されてると思ったのかｗ
そのドレを提唱しても結局お前自身は具体的な数値やフィギュアを出せなかったお前
ザコの問題も解決されたし１０体制でなんら問題ない
118:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 10:12:02.29 V/+9Y1UD0
というかコインを使うこと自体ダメダメ設定だったもんな
コイン使うならガチャに同梱してから言えよなと
ブースターには付いてるとか逃げでしかないわけで主力はあくまでガチャ
それにコインは新城コイン以外は各色11枚以上は余剰なんだから
ブースターに同梱するのもアコギな抱き合わせ商法
消費者的にはスターターの補充分で各色５枚のコインセットを出せばよかった
でも金儲けに走ってブースターを300円で売りたいがためのコインだもんな
こんな商売やってて買ってもらえるわけがない
情弱以外はスルーのも致し方ないだろ
119:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 10:52:03.26 Svw5p5Kl0
意味わかんない売り方だったよな
ラキドラが1/50しか入ってないとか
わざわざユーザー選別するようなことしてりゃ
そりゃ食いつく子供も減るわけだわ
120:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 11:04:25.44 b5Ne0epl0
フルコンプ前提というアホシステムじゃ途中参入のハードルあげすぎだわなー
わざと客を減らそうとしてるとしか思えない仕打ちだわ
121:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 11:08:22.68 q8ueiVj30
いろいろやり方も不味かったが
結局の所はゲームとしてつまらなかったから終わるだけよ
継続にわずかな期待を賭けてるバカも若干いるみたいだが
デザイナーなんて最近はバトブレにあまり言及しなくなってるのにな
次があれば以前のように何かしらコメントしてるだろうよ
テストプレーしてるとか企画会議してるとかな
川中島は予約締め切り間際になって必死にツイートしてて無様さらしてたがね
122:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 11:18:22.05 qbASd/Tt0
あんなにＣＭ流したのに買う人いないんじゃ続けられるわけないよな
計上分はどうあれ実質ベースでどんだけ赤字になってんだか
単価も低いし入荷数も少ないしＣＭのコストなんか絶対回収できてないだろ
123:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 11:22:44.60 q8ueiVj30
このスレの最初からヲチしていた俺だから言わせてもらうけどよ
元々発売前から大多数が１年以内に終了で合意してたんだぜ
ある段階でカネ貢ぎまくった情弱たちがさも売れてるように言ってただけ
流石の俺もこんなに途中参加しにくいクソゲー化するとは想定外だったけどな
124:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 11:28:32.51 q8ueiVj30
世間のオタ全般から見向きもされなかったクソゲーに大金貢いだ情弱はどんな気持ち？
赤字がないように計算すれば採算ベースで価格の数倍の価値があるからお買い得だったとでも思ってる？
オタも胸熱しないゲームなんて価値マイナスだぞｊｋ
125:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 11:46:28.10 QhMQmGPbO
>>118
ガシャポンは売り切り
トレーディングで出すなら古い弾も買えるよう販路が違うパックがあるんだよ
知らないで物言うなバカ
>>119
パックはVRかSPが1/15でどちらか当たるから×1/2だから1/30
指摘スルーしてネガキャンばっかしてんなバカ
126:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 11:48:44.56 MHPFHQEz0
途中参入しづらいクソゲーなのは最初からわかりきってたし
ゲームシステムに関する問題は最初からさんざん指摘されてたよ
わかってる連中は２弾の段階で見限ってたろ
127:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 11:50:52.67 EBd9Jcp10
>>125
現にガチャは1/50だったろ
チビッコが買うガチャでそんな確率じゃ
わざと子供客減らしてるようなもんだわ
128:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 11:51:24.00 XYMRim8I0
5弾のおかげで割と途中参戦しやすくなったと思うがねぇ
129:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 11:54:01.41 CKewEELl0
売れもしないのに販路がどうとか関係ないわなｗ
わけわかんない売り方してるのも売れなかった一因だろ
現実に売れなかったんだから何かしら問題はある
つーか問題だらけ
130:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 11:56:17.90 lnCtNEga0
５弾で途中参入しやすくなったのだとしたら
それはそれで前から集めてきた人が萎えるだろ
多様性を求めるんじゃなくトップを決めるシステムだからこうなるんだよ
131:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 11:57:18.72 Swo71KEIi
最初から指摘されてたから何？
最初から勘違いちゃんだったよのアピール？
132:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 11:58:42.29 9UyKu1ql0
途中参入しやすくするなら毎回毎回前の弾より優秀なのばっかり出せばいいわけだ
…ってアホかｗ
根本の解決になってねーわ、萎えるだけだわ
133:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:00:41.38 SOCZlaAe0
4・5弾合わせれば現環境に余裕で追いつけるデッキが作るんだけどねー
回復役のクリオやらレベル5・6枠も充実してるし、5弾のブースターは基本強い城コインしか出ないから城構築も十分
相性の問題もあるけど、4・5弾でセイリュウなりスペルビアなり強いのが一体いれば補助する形でノーマルとちょっとレア入れればデッキは組める
134:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:01:16.79 Zku72ooE0
最初からシステム的な問題はさんざん指摘されてきたし
現に途中参入しづらいアホアホシステムになってんだろ
こんなアホシステムじゃ当たり前だわ
135:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:04:04.56 LveDfbMm0
フルコンプ前提のクソゲー
システム的にそうなるのはわかりきってた
それを打ち消すにはインフレしかなく
インフレやればやったで現行ユーザーが萎えるに決まってる
136:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:05:52.85 QhMQmGPbO
>>130
多様性を求めるゲームなら君が嫌うコンプ前提に近くなって行くんだけど？
今度は最初から100種全部入った箱で売れとか言うの？
137:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:06:32.96 ZpPLBtIg0
インフレ続けてくしかないクソシステムなのは最初から指摘されてた
召喚条件もゆるゆるで全体からトップ10選ぶんだから当たり前だ
138:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:06:49.15 QhMQmGPbO
>>134
最初からお前が粘着して騒いでたの間違いだろ
さも賛同者が居るよう言うなよ分裂症のバカ
139:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:07:53.13 p6kUm/uj0
多様性のあるシステムならどこつまんでも遊べるんだから
フルコンプ前提の資産ゲーにはならんだろ
140:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:09:28.65 SOCZlaAe0
フルコンプ前提なのか少数精鋭以外ゴミなのかはっきりしろよ
141:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:10:48.48 jeF/6LS60
>>138
２弾で消えた連中はさんざん指摘してたよ
インフレするしか先がないシステムなのはわかりきってたし
アホな資産ゲーだから途中参入しづらくなってくのは目に見えてた
そして現実にそうなった
そして終わった
142:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:12:04.85 QhMQmGPbO
１弾も未だにワンノブナインは強いし、バズーカ歩兵はドコロチに必須
ウォータリアンはキングアダムスを即死出来るから強くなったしチャクラは現役で強い
リバイアラキドラもまだまだ強いしクジラも使えなくはないしパンダはコンボがある
トカゲは強化されてるし天狗は相変わらず地味に強い
アイアイ、牧場トカゲ、トカゲ呪術師、はクラウンで強くなった
インフレじゃなくて幅が広がっただけだよ
君の好きな多様性だね
143:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:13:00.91 SOCZlaAe0
2弾から、ってどんだけ終わり続けてんだよ
これが「終わりがないのが終わり」ってやつか
144:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:13:29.61 QhMQmGPbO
>>139
多様性があってランダムで買ってもベテランとバランスが取れるゲームって凡例は何？
UNOでもやってろバカ
145:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:13:36.00 unVG+RZN0
全体から少数精鋭を選ぶからフルコンプ前提になるんだろ
優秀メンバーも変わっていくからどうしても資産を揃えた方が有利になる
肝心のゲームより保有資産の方が重要だから萎えるんだよ
146:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:15:23.08 Y3T/ChTN0
売れなかったのは現実
人気ないのも現実
さんざんコマーシャル流したのに失敗したのは現実
つまんないクソゲーだからだよ
147:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:17:10.61 QhMQmGPbO
>>145
城割と全滅で使う駒が全然違うから一方なら半分で済む
特定のコンボを狙わないならさらに減る
スタンダードなデッキを組みたいならよく名前があがるフィギュアを狙って
１５個くらい持ってれば良いからこんな安上がりなゲームは無いよ
新弾で環境が変わるなら使いそうな駒だけ狙えば良い
１体変えるだけでもデッキの１０％が変わるから激変するよ
良かったね
148:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:17:22.90 7U0GJU8g0
現に売れなかったし人気もない
なんでか？
テレビコマーシャルを流したのに人気ない
なんでか？
つまんないからだよ
途中参入しづらいアホシステムだからだよ
システム的な問題はずっと指摘されてきただろ
149:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:18:28.81 SOCZlaAe0
このゲーム基本的に「一強のデッキ」が存在しないから
「少数精鋭」はその人にとって強いと思った程度しか意味を持たない
資産を持ってる人のほうが好きなデッキを作ることはできるが、それが強いとは限らない
最早1・2弾の頃のような選択肢の少ないゲームではない
150:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:19:37.57 UijIfjNA0
批判派の予言がことごとく的中でﾜﾛｽｗ
システム的な欠陥は最初からわかりきってた
フルコンプ前提で途中参入しづらくなるのは当たり前だよ
資産が揃ってた方が有利になるおバカゲーなんだから
151:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:21:00.47 QhMQmGPbO
>>145
じゃあ仮想で良いから全種の中から精鋭の１０体選んでよ
コピーデッキで良いから名前上げて
俺はまだ回してないが
キング、強欲、傲慢、色欲、暴食、看護、甲虫、ペガサス、ウォータリアン、フェニックス
にでもしようかな
152:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:21:34.88 LveDfbMm0
>>149
その人にとって強い、だけでも十分偏ってるわ
他のデッキ組もうとしても二軍にしかならんのだから萎えるわな
153:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:22:52.42 QhMQmGPbO
>>152
城割と全滅はまったく別の傾向だから
最低でも２つの１軍ができるよ
君ゲームやった事あるの？
154:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:24:30.53 QhMQmGPbO
>>150
欠陥があるゲームのスレッドに居ないでいいですよ
どうぞ多様性があって初心者が適当にやっても面白い名作ゲームのスレッドに行ってください
155:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:24:50.86 qnkJPKZl0
トップ１０決めたらあとは入れ替えだけだもんな
多少性がないからいろんなタイプの１軍を組むという思考にならない
召喚条件があまりにもゆるいから精鋭部隊を選んだら
それっきりになりやすい
全体からトップ１０選ぶから資産持ち有利なフルコンプ前提になるしな
156:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:26:50.55 SOCZlaAe0
>>152
何が偏るんだよ
強いと思う、だけなら二軍が勝つこともある。相性があるからな
前のスレでデッキ挙げた時回るか試すためにデッキ作ったら勝率が5分5分だったわ
157:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:27:53.98 mVo9Iq9U0
>>153
必ずそれ言うよなｗ
バリエーションの中に全滅入ってる時点で
このゲームシステムの底の浅さが知れるわｗ
全滅が有利になったら城の意味ないんだから
そんなもんをバリエ一つに数える時点でダメダメだわ
158:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:28:03.16 Swo71KEIi
その人が一番強いと思わないデッキは2軍
そんな程度で萎えるのか
159:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:28:59.50 QhMQmGPbO
>>155
全体からトップ１０を選んで入れ替えるだけの多様性の無いゲームですね！
じゃあ評価の高い１０体をバラで買えばフルコンプする必要全くありませんよね？
160:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:29:48.36 a+FwAtk40
＞なにこれ？ずるいよー、なんで？どうしてお兄ちゃんばっかり勝つの？
＞おかしいよ！ラキドラにぜんぜん勝てないよこれー
＞ぼくの持ってるやつじゃ全然勝てないよー
＞１０回やっても全部ぼくのボロ負けじゃん！
＞なんでなの？ちゃんと１０体集めたのになんで？
＞もうやだよ！
＞
＞…となる光景が目に浮かぶわ
当然そうなるよな
ほとんどの一見さんは不公平さに違和感を感じただろうな
161:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:32:06.10 QhMQmGPbO
>>157
ではガイアの駒全部とエイリアン、クアールの駒半分はゴミですね
捨ててください
あれ？スターターと１弾しかないですよ？
162:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:32:09.65 SFu3SgqX0
金を注ぎ込めば有利になるというメタゲーム化もほどほどにしないと
本来のボードゲームの面白味が半減する
コンポーネントに特色はあってもいいが
「みんなが使いたがるコンポーネント」というのはメタゲーム化でバランス崩す原因になる
ゲームデザイン段階からわざと格差をつけてるんじゃなおさらだわ
163:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:32:20.34 Swo71KEIi
自己レスww
164:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:32:59.29 SOCZlaAe0
>>160
それいつも思うんだけど、現状の10体で駄目なら回るようにトレードしろよって思うんだが
これトレーディングフィギュアバトルだぞ
165:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:33:17.66 +fP9nWOM0
チビッコの取り込みや途中参入などの面から考えても
いろんなフィギュアを使ってそこそこ楽しめた方がいいだろうに
なんでこんな極端な格差ゲーにしてしまったのか？
途中参入するにしてもフルコンプは暴落してるが
大会でまともにやろうとしたら準備も大変だもんな
ここまで極端な格差がなければ勝率に多少の優劣があっても楽しめるかもしれんが
今の状況じゃ初心者が適当に揃えてもまともなゲームにはならないもんな
166:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:33:59.59 QhMQmGPbO
>>160
よし弟にはグーラをあげよう
レアだからすぐ出るよ！
解決！
167:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:34:32.39 +8UIyahM0
ゲームはプレイ中の駆け引きがあってこそ面白いのに
デッキの組み方次第でかなりの優劣差がついてしまうのは
盤面を使うボードゲームとしてはいまいちだな
デッキの組合せを工夫しても勝率が多少よくなるぐらいでいいのに
コンポーネントの格差が極端過ぎるから途中参入しづらいし
チビッコもはじめづらくなるんだよ
168:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:36:43.54 Swo71KEIi
>>162
この程度でコンプもできないんですね
169:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:36:45.99 QhMQmGPbO
１弾とスターターしか買ってない人が知ったかしないで下さい
ラッキードラゴンなんて３弾環境の全国大会ですら使ってる人ほとんど見なかったよ！
>うわ～ん！お兄ちゃんのパワーローダークシナダに勝てないよう～！
対策を考えてあげて！
170:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:37:33.92 HmygwC5u0
>>164
お兄ちゃんが強いアイテムを弟と交換してバランス取るのかよ？
アフォかｗ
何の解決にもなってねえわｗ
資産を均等にしなきゃ～という指摘通りなわけだ
171:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:37:46.93 QhMQmGPbO
>>162
ドミニオンだってみんなが使いたがるカードは決まってるだろ
172:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:39:52.69 F0bqw7kQ0
どうもレスを流したいようだがこの辺か？
>104
＞>>102
＞銀魂とかナルトとかいろんなアニメでＣＭ流してたよ
＞
＞宣伝広告費は計上ベースでは振り分けてるかもしれないけど
＞実質上は大赤字のプロジェクトだろうね
>105
＞>>104
＞ということは億単位をクソゲーのCMを垂れながして
＞大金をドブに捨てたということになるな
＞
＞ガンプラや仮面ライダーベルトで稼いだ金をムダにしやがって
＞こんなのに予算回すくらいなら、もっといいプロジェクトに使えよな
173:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:40:08.83 SOCZlaAe0
>>170
お前は何を言ってるんだ
見ず知らずのプレイヤーが対戦相手ってことは他にもプレイヤーいるってことだろ
そいつと交換しろってんだよ
174:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:40:40.95 QhMQmGPbO
２弾からは強いフィギュアのレアリティがＳＲ止まりだから集めやすくなったね
資産問題が解決して良かった良かった
175:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:41:07.37 6dTK8HJX0
立体のフィギュアなんだから一つ一つのアイテムを
もっと大事にした方がよかったんだよ
１０体の精鋭選抜システムのせいで
使えないフィギュアばかり増えたら集める方が萎えるのも当然だわ
どれをチョイスしてもルールに沿ってデッキを組めば
なんとなく釣り合うようになっていれば、多様性も生まれるし
途中参加者だって入りやすかっただろうに
176:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:41:47.64 XYMRim8I0
何が使えないフィギュアなのか言えない時点で
177:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:43:05.12 jLaxh5rm0
>>173
肝心のボード上のプレイよりも
その前の「交換」の方が重要なわけだｗ
そりゃ売れるわけないわなｗ
交換しようとか考える前に萎えるわ
178:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:43:55.79 SOCZlaAe0
>>174
まあパール兄さんも強いっちゃあ強いけど、あれ入れてデッキ組むとパール兄さんが輝くデッキになるからなあ
それだとプレイヤーで強いか弱いが決まるレベルだし
179:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:44:18.80 SOCZlaAe0
>>177
お友達いないとか悲しいな……
180:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:44:22.86 3kofRJve0
なぜ人気ないのか？
なぜ売れないのか？
なぜ失敗に終わったのか？
問題点や反省点がないわけがない
問題点や反省点だらけだろ
結果的に失敗したんだからよ
181:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:45:13.37 XYMRim8I0
>>177
ふぇぇ・・・コミュ障なんだよぉ・・・
182:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:45:24.29 1VZSp4Np0
これだけの 大 失 敗 を招いたんだから
当然反省すべき点はあるはずよな～
これだけの 大 失 敗 を招いたんだから
反省点だらけだよな～
オタから搾取することばかり考えてるから失敗したんだよ
183:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:46:00.45 QhMQmGPbO
>>172
バトブレはガシャポンのベンダー事業部、ライダーは男子玩具事業部(名前今違うんだっけ)、ガンプラも独立してる
部署まったく違うから関係ないのにね
物知らないバカはしゃべらないで欲しいよ
184:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:46:58.66 rDbJX5ZK0
つまらん糞ゲーだから売れてない
人気ないし売れてないのはまぎれもない現実
オタから搾取するシステムばかり考えて
つまらん糞ゲーだから
失 敗 し た ん だ よ
185:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:48:19.20 QhMQmGPbO
>>177
商品が「トレーディング」フィギュアゲームだし
全部一緒に入ってる「コンポーネント」のボードゲームとは別物なのに
何勘違いしてるの？
中華料理屋行って「日本人なら和食だろ！」って叫んでる頭おかしい人みたい
反省すべき点は君の中にこそあるよ
186:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:48:47.68 SOCZlaAe0
オタから搾取出来るようなゲームにするなら一体単価もっと上げるし
フィギュアデザイナーをジャンプから呼んだりしないわ
色々前提が食い違ってねぇかな
187:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:48:51.74 xT3tNiyQ0
>>183
会社の金ムダづかいしてるのは事実だろｗ
会社としてトータルの決算計上は同じなんだしよ
>104
＞>>102
＞銀魂とかナルトとかいろんなアニメでＣＭ流してたよ
＞
＞宣伝広告費は計上ベースでは振り分けてるかもしれないけど
＞実質上は大赤字のプロジェクトだろうね
>105
＞>>104
＞ということは億単位をクソゲーのCMを垂れながして
＞大金をドブに捨てたということになるな
＞
＞ガンプラや仮面ライダーベルトで稼いだ金をムダにしやがって
＞こんなのに予算回すくらいなら、もっといいプロジェクトに使えよな
188:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:49:11.53 yHCArWqP0
あーあ自演で逃げちゃった
189:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:50:08.96 QhMQmGPbO
萎える、集めてない、大軍が好き
ゲームを理解できない、対戦相手がいない
ゲームをやる前から不満しかない
君にはアナログゲームをやる「資質」がないよ
資格がないとは言わないがどんな名作を渡しても不満を言うだろう
フィギュアのコレクションや模型の世界に帰りなさい
190:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:50:18.95 3kofRJve0
この期に及んでもまだ
「このゲームは完璧です！大ヒットで大人気です」
などと言い張るつもりかよ？
こんな失敗してるんだから反省点がないわけないだろ
売れてない赤字プロジェクトなんだから反省点がないわけないだろ
191:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:51:28.52 i8aSaD2H0
「デザイナーさんは完璧です！」
「ゲームシステムも絶対に完璧です！」
「当然売れてます！」
「人気もあります！」
「違うというなら証拠を出しなさい！」
ってか？ｗ
この期に及んでよくもまあ屁理屈並べて擁護できるもんだわｗ
赤字の失敗プロジェクトなのによ
192:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:52:58.99 SOCZlaAe0
>>191
今までの流れがそう見えるなら相当妄想癖があるように見える
メンタルへの通院をおすすめするわ
どれも一言も、それを示唆するようなことすら言ってないよ
193:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:54:18.37 4QeIjCWj0
>104
＞>>102
＞銀魂とかナルトとかいろんなアニメでＣＭ流してたよ
＞
＞宣伝広告費は計上ベースでは振り分けてるかもしれないけど
＞実質上は大赤字のプロジェクトだろうね
>105
＞>>104
＞ということは億単位をクソゲーのCMを垂れながして
＞大金をドブに捨てたということになるな
＞
＞ガンプラや仮面ライダーベルトで稼いだ金をムダにしやがって
＞こんなのに予算回すくらいなら、もっといいプロジェクトに使えよな
採算取れてない事業部がやっていけるのも
全社でそれなりに予算をわけてやってるからだもんな
こんな赤字プロジェクトでもTVCM流せるのは
大企業として体力があるゆえだもんな
ムダづかいだけど
194:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:54:21.59 nRbc7tdGi
完璧だなんて誰がいったの？妄想癖あんじゃね？
195:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:55:43.01 yQdXVtfE0
大失敗の赤字プロジェクト
何かしら問題があったからこういう結果になってんだろうよ
フルコンプ前提のアホシステムじゃ人が寄りつくわけがない
196:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:56:59.59 nRbc7tdGi
妄想始まった病院はよ来い
197:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:57:01.20 SOCZlaAe0
>>193
同じ内容の主張を一度に済ませないと
コピペ改変荒らしになっちゃうよ
198:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:57:35.25 M5bNye0u0
失敗したんだから反省すべき点はあるはずだよなー
そもそも完璧なものなんてないんだしさー
何かしら問題があったから売れてないわけでー
チビッコもついてこれなくなっちゃったわけでー
フルコンプ前提のアホシステムが欠陥なのは明らかだよなー
199:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:59:02.84 M5bNye0u0
>>197
じゃあそれにアンカつけてるお前も荒らしだなｗ
なんでそんなこともわかんないの？
脳腐ってんの？ｗ
200:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 12:59:13.82 SOCZlaAe0
>>198
一度木曽川のレポートを見てこい
お前の言うチビッコばっかりだぞ
URLﾘﾝｸ(www.battlebreak.com)
201:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:00:00.08 SOCZlaAe0
>>199
なっちゃうよ、って忠告してるだけなんだけど
文盲なの？
202:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:01:10.33 2dnpDYjX0
あんだけＣＭ流したのに売れてないし人気ないのはゲームがつまらないからだろ
レアリティーや性能格差で煽ってオタから搾取する魂胆しかないから
ゲームもつまんなくなるしチビッコもついてこれないんだよ
>>201
だからそれが荒らしになっちゃったら
アンカつけてるお前も荒らしになっちゃうだろｗ
なんでそんなこともわかんないの？
脳溶けてんの？ｗ
203:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:03:15.60 SOCZlaAe0
>>202
なんで遡ってレスした奴まで連鎖的に荒らしになるんだよ
因果関係おかしいにもほどがあるだろうが
頭捻って出したレスがそれかよ
204:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:03:51.85 HMVm0dQK0
全国大会で子供参加者が少なかったのは札幌大会だけじゃないし
他にも子供参加者が1桁代なんてざらだったし
「2桁来れば成功だな」ってバカにされてたよなー
実際売れてないしなー
売れなくて入荷すらしないのが人気ないことの証明だよなー
もしも売れてるならちゃんと入荷するはずだもんなー
売れてないから入荷すらしないんだろ
205:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:06:02.99 QhMQmGPbO
>>187
バンダイが数字を出さない以上俺らに利益は見えないよ
ガン消しとかガチャフィギュアは金型一個ウン百万するのに
１個￥100～200しかしないが何十年も売り続けてるのは儲かるからじゃないのかい？
ゲスな話だがゴムの人形の原価はいくらかな？
バンダイと言う大企業で他のガチャフィギュアにも使えるとなると
原材料は相当量取れるから単価はドンドン下がる中での50g弱に俺たちは￥200出す
通販ショップは新作先行予約だと２５％オフで売っていたりするのを考えると卸値は更に安い
つまり定価の７５％でメーカーは商売になるのだと考えるといくらだろうか？
工員、販売、CM、諸経費は色々あるだろうが
普通のガチャフィギュアは１弾６～１０種
コンプ狙いじゃなくて欲しいキャラだけ手には入れば辞める人を考えると１つの弾のリリースの客単価はどれぐらいだろう
しかしバトルブレイクは１つの弾に１６種
摘む数も増えるし１０箱にレアが必ずあるのでレアを欲しさに１箱は買うユーザーもかなり見る
すると最低でも１弾につき１人１５個買う上に
パックなら１個単価は上がるから客単価はさらに上がる
それらを少なくとも１年５弾はやりきった
さて、赤字と黒字はいくらくらいだろうか
君には分かるのかい？
206:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:06:03.44 zRFIwc1O0
>>203
＞「荒らしの相手をする人も荒らし」というのが2ちゃんねるです。
規制されるときにアンカつけてる奴も共犯と見なされて
一緒に規制されるのはよくあることだ
荒らしにアンカつけるのは（内容はどうあれ）
荒らしを助長するのと同じ行為だからな
なんでそんなこともわかんないの？ｗ
脳みそウンコなの？ｗ
207:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:08:03.49 XYMRim8I0
論破できなくなったらコピペ
頭おかしい
208:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:08:20.42 QhMQmGPbO
>>204
過去ログでも公式ブログでも良いからソース引用して
東京大会は100人くらい子供居たけど
209:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:08:33.12 umGuulr00
>102
＞おそらく週１以上にCMを流していたようだから
＞これまでに最低でも5000万円は宣伝費を使ってるんだろうな
＞概算でガチャ100万個の利益を費やしていたわけだ
>104
＞>102
＞銀魂とかナルトとかいろんなアニメでＣＭ流してたよ
＞
＞宣伝広告費は計上ベースでは振り分けてるかもしれないけど
＞実質上は大赤字のプロジェクトだろうね
>105
＞>104
＞ということは億単位をクソゲーのCMを垂れながして
＞大金をドブに捨てたということになるな
どう考えても採算取れてるとは考えづらいよな
ただでさえ低単価なのにそんなに入荷してたわけじゃないのに
あれだけのＣＭコストを回収できてるわけがない
210:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:08:48.80 nRbc7tdGi
ted言い訳および妄想終了
結局バトブレがつまらないは個人の感想
211:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:09:40.12 SOCZlaAe0
>>206
仮に俺も規制されたら荒らしなんだろうが、それを判断するのは俺でもお前でもねぇよ
証明したきゃさっさと報告してこいよ、ID違うんだから別人なんだろ？
212:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:10:19.81 JBMxbcZP0
>>208
でも札幌大会はたった 1人 ぼっちだったよーｗ
他にも子供参加者が1桁代なんてざらだったし
「2桁来れば成功だな」ってバカにされてたよー
実際売れてないしねー
売れなくて入荷すらしないのが人気ないことの証明だよねー
もしも売れてるならちゃんと入荷するはずだもんなー
売れてないから入荷すらしないんだろうねー
213:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:11:11.74 QhMQmGPbO
まぁバトルブレイクにも欠点はあっただろう
君が怒るのも無理はない
ヨソで多様性のあるもっとよく出来たゲームをやってくれ
俺はバトルブレイク好きだから沈むまでつきあうよ
あっ！君には悪いから付き合ってくれなくて良いよ！
ほら、早く！
214:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:11:45.33 kYTy2ivJ0
>>211
＞証明したきゃさっさと報告してこいよ、ID違うんだから別人なんだろ？
別に俺は誰かを荒らし呼ばわりなんかしてないしーｗ
お前が先に荒らし云々言ったんじゃないのかよ？ｗ
215:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:12:29.00 SOCZlaAe0
>>212
札幌なんて試される大地の一例だけ上げて反証した気になってるのかよ
詭弁にもほどがある
216:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:12:54.08 nRbc7tdGi
バトブレ終了はソースはやくね
217:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:12:54.88 DgG03rfz0
変なレアリティーや性能格差のせいで
チビッコはついてこれないし途中参入もしづらくなってしまった
そしてワンパターンですぐ飽きる
だから売れないんだよ
だから失敗したんだよ
218:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:13:55.19 SOCZlaAe0
>>214
お前は別人だからそりゃ言ってねぇだろ、>>199は俺のこと荒しって言ったけど
219:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:14:27.10 QhMQmGPbO
>>212
ちなみに稚内大会は小学生3000人くらい来てて
遊戯王以来の社会現象ぶりだったよ
ウラジオストク大会も誰も来ないかと思ったが50人くらい来てたね
札幌大会は残念だったようん
220:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:14:58.33 Y5RYWp/e0
>>215
たしかに札幌は たった一人 で悲惨だったけど
参加者が少なかったのは札幌大会だけじゃないよー
他の地域も子供参加者が1桁代なんてざらだったし
「2桁来れば成功だな」ってバカにされてたよー
他の地域も子供参加者が1桁代なんてざらだったし
「2桁来れば成功だな」ってバカにされてたよー
他の地域も子供参加者が1桁代なんてざらだったし
「2桁来れば成功だな」ってバカにされてたよー
実際売れてないしねー
売れなくて入荷すらしないのが人気ないことの証明だよねー
もしも売れてるならちゃんと入荷するはずだもんなー
売れてないから入荷すらしないんだろうねー
221:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:16:17.92 umGuulr00
オタから搾取することばかり考えて
結果的に売れずに大暴落ｗ
これはカッコ悪いなｗ
普通に売った方がよかったのに
そうすればチビッコも喜んで参戦してくれたかもしれないのに
さんざん転売キモオタを喜ばせておきながら
チビッコに牧場トカゲばかり引かせて泣かせた罰だ
222:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:16:25.98 SOCZlaAe0
>>220
ソースよこせよ
これ何度も言うの嫌だからな
223:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:17:22.69 rSi2qpdX0
景品目当てのキモオタを喜ばせておきながらチビッコ泣かせて脱落させるとか
一体何がやりたかったんだろうね？
キモオタや転売厨のアシストしたって儲かるわけないのにね
チビッコないがしろにして売れるわけないのにね
224:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:18:16.38 nRbc7tdGi
ソースない妄想だらけ
225:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:18:37.92 umGuulr00
>>222
「デザイナーさんは完璧です！」
「ゲームシステムも絶対に完璧です！」
「当然売れてます！」
「人気もあります！」
「違うというなら証拠を出しなさい！」 ←←←←←ｗｗｗ
ってか？ｗ
この期に及んでよくもまあ屁理屈並べて擁護できるもんだわｗ
赤字の失敗プロジェクトなのによ
226:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:20:38.45 L1pISF7y0
>102
＞おそらく週１以上にCMを流していたようだから
＞これまでに最低でも5000万円は宣伝費を使ってるんだろうな
＞概算でガチャ100万個の利益を費やしていたわけだ
>104
＞>102
＞銀魂とかナルトとかいろんなアニメでＣＭ流してたよ
＞
＞宣伝広告費は計上ベースでは振り分けてるかもしれないけど
＞実質上は大赤字のプロジェクトだろうね
>105
＞>104
＞ということは億単位をクソゲーのCMを垂れながして
＞大金をドブに捨てたということになるな
この状況で売れてるとか、人気あるとか言うほうが妄想だよな
あんだけＣＭ流してるのに、店が入荷すらしないんじゃ
絶対に宣伝広告費のコストなんて回収できてるわけないよ
明らかに大赤字案件だよ
227:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:21:17.61 MJ/KxFjt0
じゃあやめれば？
去るもの追わないよ
228:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:21:28.75 QhMQmGPbO
札幌は一人だったけど紋別大会は100人くらい来てたね
まさかあんな盛り上がるとはね
小学生チャンピオンの決勝でのインヴィディアのプレイングには正に嫉妬したよ
229:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:22:04.26 5eexk9oi0
チビッコないがしろで
大 失 敗
キモオタ煽ってばかりで
大 失 敗
転売目的のキモオタしか集まらずに
大 失 敗
当然の結果だな
230:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:23:50.01 umGuulr00
ラキドラ転売でがっぽり儲けたオタがいたのは皮肉だよな
いきなり最初から変なレアリティーで煽ったりするから
転売オタが儲けてチビッコが割りをくうはめになるんだよなｗ
チビッコないがしろの煽り商売じゃ失敗するのも当然だわ
チビッコないがしろの煽り商売じゃ失敗するのも当然だわ
231:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:25:01.90 MJ/KxFjt0
tedに目をつけられて
大 失 敗
232:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:25:03.97 IW6JjUU20
失敗したのは紛れもない事実
ぜんぜん売れなくて大暴落したのは紛れもない事実
反省点はあるだろ、どう考えても
失敗という結果に終わったんだからな
あんだけテレビコマーシャル流したのに
こんなに売れてないんじゃ大赤字だろうしな
どう考えても大失敗だろ
233:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:27:05.30 umGuulr00
チビッコおいてけぼりゲー
会社の金の無駄遣いゲー
大失敗の大赤字ゲー
234:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 13:31:00.43 QhMQmGPbO
>>230
当時の相場でラキドラ1個単価￥1500弱の粗利、
金獅子だと更に粗利は700前後に落ちる中で量販店ですら同時に空くのは２～３箱
ボックス開けた直後じゃなきゃできないサーチで
どれだけ稼いで「ガッポリ」なの？
毎日量販店に行く？
その人件費は？
シャッフルされてはずれ引いたら￥300ずつ利益が減るんだけど？
同一出品者が何個くらい売ったの見たの？
転売屋なら値上がり確実のイベント限定とか誌上通販押さえてウン万って稼ぐよ
考え方もみみっちぃのな
235:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 14:19:55.75 MJ/KxFjt0
精神に異常があるから客観的に自分を見れないんだよ
普通の社会生活を送れてないはず
病院で診断受ければいくらか障害者年金みたいのが出るかもしれんぞ
236:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 16:16:28.61 ALJ1sMtT0
なぜ失敗を認めないんだろう
もう再起は絶望的だろうよ
237:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 16:18:49.45 ALJ1sMtT0
客観的に見てユーザーよりメーカーが撤退準備に入ってるんだよ
それをどう説明するんだろう？
238:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 16:25:02.90 nRbc7tdGi
誰がどう失敗して誰がそれを認める必要があんの？
239:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 16:34:23.41 46sjfDtK0
現実逃避は見苦しいのぉ。
６弾はないんだ
諦めろ
大失敗だったんだよ
240:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 16:39:29.89 BWmbi0xSO
こんな頭弱い四十代にはなりたくないわな
こんな頭弱い四十代にはなりたくないわな
241:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 16:41:57.39 TYivAekt0
どっこい生きてる四十路ですが何か？
クソゲーに貢ぐ人生より有意義なんですわ
242:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 16:42:20.92 nRbc7tdGi
つまらないは個人の感想って現実だときづいた？
243:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 17:14:56.53 QhMQmGPbO
で、どこがガッポリだったの？
244:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 17:52:41.69 V/+9Y1UD0
>>242
かわいそうにな
個人の感想の集大成が販売実績に如実に反映されることを知らないとは
面白いと思う人が多ければ売れるし、面白いと思わない人が多ければ売れない
たかが感想、されど感想
口コミでヒットしたりするのは感想の伝染なわけよ
それがなかったバトブレは興味がない人、つまらないと思った人が多かっただけ
245:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 18:22:40.86 V/+9Y1UD0
ここでバトブレの利益を考えてみようか（その１）
１弾につき、16体分の原型と金型が必要だ
おそらく金型１つで数体分のフィギュアが複製できるはず
とすればレアリティーごとに分かれているのだろう
すると４つの金型が必要となるわけだ
安く見積もっても外注のデザインや原型師には１体10万円で発注して160万円
金型は最も経費がかかるもので、１つ500万円で2000万円
さらにデザイナーの企画料も含まれるわけで2200万くらいは最低かかるわけだ
中国の工場生産しているので、工賃はかなり安いはず
原料の樹脂や塗料も１体あたりならほんのわずかな金額だろう
大量生産なら彩色済みとしても１体あたり20円くらいで作れるはずだ
もちろん彩色工程が複雑なフィギュアもあれば、単純なフィギュアもあるから平均値な
これに更に国内の人件費がかかるわけだ
社員だか派遣だか知らないが、専属あり関係業務ありで様々な人が関わっている
ここでは経理や庶務など間接的に関わっている社員は除外してあげよう
バトブレPJの専従社員は数人程度、ここでは３人と見積もると平均給与35万としても
社会保険などを含めると１．５倍以上はかかるから、合計で月額160万円
１弾ごとのスパンを３ヶ月とするなら
雑費を含めれば固定費としても軽く2500万円を超えてしまうわけだよ
これにテレビCMの広告費が視聴率８％のアニメ３本に週２本ずつ流した6500万円を加えると
9000万円が経費としてのし掛かってくることは理解できるかな？
ガチャ袋（定価１万円分）が通販で7500円程度で予約販売されていることを考えると
メーカーから問屋に卸すのが定価の５割くらいだろうから100円として計上しよう
うち製造費が１個につき20円としたから、メーカーの粗利は1個につき80円なわけね
246:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 18:34:49.28 V/+9Y1UD0
ここでバトブレの利益を考えてみようか（その２）
1個80円の儲けしかないのに、経費が更に9000万円かかってるんだよ
この経費をペイするだけで、113万個の売上が必要。
つまり１弾につきガチャを120万個売らないと利益が発生しないんだな
しかるにバトブレは１弾で120万個も売れたと思うかい？
ブースターだけとしても80万個だ
混在して売るにしても100万個は売らないと商売にならないんだよ
でも賢明なる君たちなら
１弾につき100万個も売れたわけがないのはわかっているはずだよね
多めに見積もってユーザー１人あたり平均30個を購入したとしても3万人だ
首都圏は日本人口の１割が集中しているから潜在的に3000人もいることになる
うち公認大会に出るようなヘビーユーザーが10％とするなら300人だ
でも最盛期でさえ全公認大会の参加者数を数えてもそれほど参加してないよな
プレミアム大会や全国大会だと参加希望率はもっと上になるだろうけど
こちらは抽選になっているから、どれだけ応募者がいたのかはわからないから不問にしておく
これはあくまでも俺の個人の見解だが、実質は上の損益分岐点の売上に必要な個数の７割がいいとこ
最近では５割も切ってるんじゃないかと思うわけだよ
それなのにこの期におよんで、まだ人気だとか抜かすバカが少数ながらいるのはいかがなものかと
はっきり言おう！
計算上、かなり甘めに計算してもバトブレは大赤字だ！
そして今後のヒットの見込みもない以上、展開終了は当然！
擁護厨はしかと現実を受けとめ、みずからの情弱を認めよう！
247:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 18:43:17.08 V/+9Y1UD0
俺の意見に対して、アホだから気持ち悪いくらいしか反論できないのも知っているよ
でも気持ち悪かろうと、気持ちよかろうと、赤字の現実は変わらない
批判者を病気だキチガイだと貶しても売上は伸びない
ただ終了の二文字があるのみだ
248:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 18:43:43.90 XOnBBGCW0
ガチャ120万個
つまり2.4万袋
売れてないとは言えない数だな
そしてブースターはカウントしないというね
そもそもガチャとブースターで事業部が違うことすら理解してない
別に赤字じゃないとは言わないが馬鹿みたいな計算方法で算出する数字に意味はない
大企業の商売を理解してない
249:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 18:49:44.56 V/+9Y1UD0
>>248
ガチャのみとして120万個も売れるかよ
売れてれば、もっとプレイヤーが多いだろうよ
ガチャとブースターが別事業部だから何？
バトブレとして考えたら合算してしかるべき
さらに事業部ごとに人を使っていたら人件費増で利益圧迫する以外に何かあるかい？
大企業の商売とか笑わせるなｗｗｗｗ
たしかに儲かっている事業の利益を新規事業に使うのは当たり前だが
赤字しか生まない事業に捨てるのは大企業でもビジネスじゃないぞｗ
250:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 18:52:22.63 V/+9Y1UD0
利益が出ているヒット商品というなら、概算でもいいから数字を出してみるといい
どう計算しても赤字でしかないことがわかるだろう
アホには「」馬鹿みたいな計算方法で算出する数字に意味はないと全否定するしかないんだなｗ
まったくもって残念無念ありゃりゃこりゃりゃだぜｗｗｗｗ
251:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 19:00:03.29 XOnBBGCW0
120万個売れてない理由は？
まず根拠を示せ
プレイヤーの数なんて全く根拠にならない
お前の妄想だ
更に言えば問屋に流れてる分で盤台は売り上げだ
店頭にある分も既に売れている
磐梯みたいな大企業になると工場は自社含め確保してるし動かさなきゃいけない
その場合空いているラインを埋めるコンテンツってのは必要なんだよ
多少の赤字コンテンツも含めての商売なんだ
だから磐梯は潰れないし損益も赤にならない
大企業の仕組みをもっと学んできなさい
252:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 19:08:11.26 V/+9Y1UD0
>>251
ついにふぁびょりやがったなｗｗｗｗｗ
プレイヤーが少ないのはmixiのバトブレコミュが未だに460人しかいないのでわかるだろ
その中で盛んに発言しているのは20人もいないんだぜ、それも全国規模なのに
ツイッターでバトブレについて定期的につぶやいているのも20人もいないくらいってことで
もうユーザーがほとんどいないのはまるわかりなんだよ～ん
ちなみにコミュの人数は全国でユーザーが500人前後らしいウォーハンマーと同じ規模なんだぜ
そう考えたら年月が短いとはいえ４倍もいるとは思えないから2000人いないんじゃね？
空きラインの埋め商品なら大コケ商品でもいいのけ？
もっと売れるのを生産したほうがいいと思うんだが
大企業様は売れない物を大量につくっちまうんだねｗｗｗｗｗ
大企業の仕組みより収支を考えてみたら、おばかさん
253:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 19:11:06.47 V/+9Y1UD0
>>251もかわいいところはあるよな
バトブレが単体では採算性がないのは認めちゃってるんだからｗｗｗｗ
ちょっとは見直してやんぞ
254:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 19:49:56.16 XOnBBGCW0
プレイヤーの数とミクの登録にどんな因果関係が？
ちなみに俺はミクなんてやってないけど
俺は初めから赤字じゃないとは言ってない
お前の妄想が赤字の根拠にならないってだけ
その数字の羅列には何の意味もない
255:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 20:01:55.90 V/+9Y1UD0
>>254
はいはいmixiもやってないとか別に自慢はいいよんｗ
人のこと友達いないとか言っておいてSNSやってないのか？
facebookかtwitter、それともグリーとかモバゲーでもやってるのかねｗｗｗｗ
普通に考えて人気のあるゲームはコミュ人数多いの
こんなのは統計的に考えなくても普通の感覚でわかるでしょ？
これは因果関係じゃなくてさ、相関関係って言うのね、知ってたかな？
それともバトブレユーザーはmixiをやらない傾向にあるとでも？
普通に考えるならバトブレユーザーにはmixiやってる人もやってない人も一定の割合でいるわけよ
君がmixiやってないからという理由で個人を全体の意見にしないでくれたまえ
だいたい俺のことを個人の感想だからと否定していた張本人の理由としては矛盾しまくりんぐだよ
否定するなら根拠を出して否定してくれないと、こっちも退屈だにょん
これだけは言おう！
大失敗の大赤字ゲームは打ち切りになるのだよ
256:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 20:08:04.05 XOnBBGCW0
友達がいないのとＳＮＳをやらないことにどんな因果関係が？
ＳＮＳなんかで友達つくんのか？外で友達つくれよ
お前の思い込みの数字じゃなくて明確な出荷数でも出しなさい
ただのお前の予想ならブログでもお前の大好きなＳＮＳででもやりなさい
257:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 20:09:38.31 QhMQmGPbO
あのロボダッチアイコンのアカウントは？
258:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 20:14:59.95 V/+9Y1UD0
>>256
だからさ、的確に反論できなくなると感情論で批判しないでくれるかなｗｗｗ
まあ今時の若者ならSNSとかはネットだけの付き合いじゃなくて
普通の友達にもコミュニケーションツールとして活用されているのを知らないおじさんなのかな？
四十路の俺よりも無知って、もしかして50代？それともネット弁慶のヒッキーちゃん？
まあ、どっちでもいいやｗｗｗｗ
俺の出している数字は推測の値だよ、もちろん不正確さ
でも、これが全くの嘘っぱちって言うなら君も独自の数字出してみろよ
その上で、どっちがより実質に近いか較べてもらえばいいさ
明確な数字なんてつらすぎて番台様は公表しないのはわかりきってるだろ？
それができないなら、あんたは批判してるだけのアホなだけ
どうせ屁理屈こねて数字出さないのはわかってるから期待してないで待ってるよんｗ
259:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 20:17:58.10 QhMQmGPbO
>>245
ツッコミどころだらけ
・まずフィギュアは１弾１６種だがシークレットは色換えだから型は１５個
・キャラデなんて外注したらイラストの仕上げまで含めても１体１万(ソースは下請けやってる友人)
自社でやれば給料分
・大型フィギュアじゃないガチャフィギュアの原型は新人の安い仕事(ソースは原型師の友人)
・卸値の設定がソース不明
男子玩具ならバンダイは強気の８割前後に設定してくる
ソースはメーカーFAX
その他にも色々
調べてないが中国女工に２０円も怪しい
260:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 20:23:10.31 XOnBBGCW0
ＳＮＳなんて個人情報ダダ漏れするものをわざわざコミニュケーションツールに使う馬鹿だと思うがな
現にミクに始まりＦＢもツイッターでも散々トラブルはおきてる
そんなものに頼らなきゃ信頼関係を維持できないならそれは仮初の関係でしかないさ
で、どこが感情論の批判かな？
それと何で俺が数字を出さなきゃいけないんだい？
そんなもん知らないさ、中の人間じゃないからな
俺は赤字じゃないとも言ってないし黒字だとも言ってない
お前の出してる数字も推測も稚拙で全く根拠がないデタラメでしかないと言ってるんだ
理解できるか？
261:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 20:27:23.75 V/+9Y1UD0
>>259
はいはい、少しは頭が使える子みたいだね
で、その数字で出してみればいいよ
デザインと原型、企画料なんてゼロでも数字はほぼ変わらないよ
原料＋工賃をゼロで計算してくれて構わないよ
もちろん粗利も８割でいいし
200円の８割がまんま粗利なら160円ね
よかったね、利益が２倍になったよ
それでも経費をペイするのにガチャ＋ブースターで50万個ってところだね
こんなに甘く計算しても、そんなもんなんだぜｗｗｗｗ
どうにか赤字になるかどうかくらいで、とても儲かってるようには思えないけどね
>>260
痛いところ突かれたって必至な反論は無用
別に君に興味ないし、スレチだからね
それと予想通りの屁理屈乙ｗｗｗｗｗ
262:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 20:29:50.70 XOnBBGCW0
ほら結局逃げる
俺は全く痛いとこなんてないけど？
いつも通り、声が大きいだけだな
263:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 20:30:17.47 V/+9Y1UD0
>>260
追伸
俺も友達いなけど、おまえも友達いないんだなｗ
言い訳がテンプレでワロタｗｗｗｗ
ナカーマ同士仲良くしようぜ！
264:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 20:33:03.50 V/+9Y1UD0
XOnBBGCW0とV/+9Y1UDは同一人物かも知れないぜ
そのうち自演マッチポンプ乙とか言いだしそうだな
ここでいくら反論しようと結果は変わらないのに不憫な自演だよ
265:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 20:34:30.26 gvWY6kJ10
第5弾全然うってねーよ
ガチャもないし箱もないからオクで買おうとしたらオクもないという…
266:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 20:36:14.95 XOnBBGCW0
まあもうちょい遊んでやるとだな
友達なんてそもそも人生で一時的に必要なものでしかない
それも必要なのは利害関係がある友達だけだ
だから友達がいないからってそんなに気にするな
で、言い訳がテンプレってなに？どこにそのテンプレがあるのかね？
お前の反論はいつも相手への決めつけで中傷しそれ以上の反論は書かれないんだよ
どこが感情論の批判しか書いていないのはどちらかな？
267:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 20:44:35.26 V/+9Y1UD0
>>259
話を蒸し返してすまない
そういえばバトブレってヨドバシとかビックで最初から箱売りは10％引きで売られてて
さらに10％ポイント還元あるから定価の81％売りになるんだよな
それでも>>259曰く「バンダイ様は強気の8割前後で売りつけてくる」んだそうな。
大手量販店なら中間業者の問屋は通さないのかもしれないけど、粗利がたった１％じゃ
人件費や場所代はおろか不良在庫抱えるリスクも回避できないんじゃないかな？
それともバンダイ様の商品を扱えるのはステータスだから利益は必要ないのかな？
どっちが幼稚でデタラメな数字なんだかねと、ちょっとだけ思っただけだｗ
268:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 20:49:05.23 V/+9Y1UD0
>>266
それにしても「友達」というキーワードが君にとってナイーブなポイントだったのね
そんなにこだわるとは正直思わんかったんでな
すまん、すまん、もう君に友達がいないなんて言わないよｗ
269:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 20:52:27.52 XOnBBGCW0
どっちでもいいよ
俺が書いた
>お前の反論はいつも相手への決めつけで中傷しそれ以上の反論は書かれないんだよ
まんま過ぎるぞ>>268は
もう少し練り込んでから書き込め
やり直し
270:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 21:01:57.81 V/+9Y1UD0
やり直しですかｗ
君の期待に応えられるよう、もっと精進しますね
楽しかったよ
またあとで書きこむんで見といて
271:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 21:33:19.65 nRbc7tdGi
酷い自演を見た
272:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 21:50:05.44 RrXrV5MV0
tedが自分をまともそうに見せる目的だったんだろうが陳腐過ぎる自演
273:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 22:33:50.76 QhMQmGPbO
で、札幌大会は？
274:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 22:46:18.54 XOnBBGCW0
>>272
単発が何をほざく
それもいつものパターンだな
既に俺に対して過去2回やってるよ
何なら避難所行くか？
275:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 22:58:28.16 yCVdlDtL0
そのまんま参考にできるか分からないがiPhone作る女工は
自給４８円だそうな
単価だと何銭とかになるね
URLﾘﾝｸ(blog.esuteru.com)
ガン消し研究サイトだが一個の金型に配置する数で
レアリティの封入率を変えてるらしい
バトブレは初期のガン消しとサイズは違うからそのまま参考にはできないが
一個の金型で１６個くらいは作ってたそうな
ガンプラは金型を組み合わせられるスライド金型だから技術を流用していれば
一個の金型で１弾賄えるのかな？
URLﾘﾝｸ(nama.takezo.co.jp)
ガチャポンはバトブレは無かったがバンダイの同じ\200/50個のロットで
卸からの値段が\6800ほど
量販店とかはバンダイから直で買う？するともっと安いのかな？
276:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 23:02:02.38 l+/jYYtb0
tedに友達なんているわけない
いたら一人でウォーハンマーの対戦なんて寂しいことしない
277:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 23:07:38.11 XOnBBGCW0
ＤＢフィギュアのガチャをやってる中国工場をテレビで見たことある
金型は全く映してなかったけど塗装は流れ作業だった
一人がやる工程は1色をひたすら塗ってく
袋詰めは全てオート
封入比率まで機械が選別してやってる
1個あたりだと本当に金がかかってないと思う
278:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 23:34:49.31 V/+9Y1UD0
なんか工員の賃金と工場の請負額の違いがわかってない人がいておもろいな
工員を安く使って、そこそこの値段を請求するから中国企業が栄えられるんだよん
それと中国にバンダイ直営工場あると思ってる中国市場を知らない勘違いな人もいるしｗｗｗｗ
中国の地元企業への外注に決まってるだろうがよ、どんだけ経済音痴なんだかな
.
279:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/17 23:44:04.13 V/+9Y1UD0
>>275
卸の値段が6800ならメーカーからの値段は半額が妥当じゃね？
量販店も取引が面倒になるから通常は問屋を使うもんだけど
バカがうるさいから直取引したってことで計算してもいいよと言っただけのこと
どこから８割とかの異常な数字が出たんだか
きっと脳内知り合いからのソース何だろうけどなｗｗｗｗ
おそらく金型は１枚ではないと思うんだけど、どうよ？
レアリティに従って個数を調整する必要もあるから
基本的にレアリティごとに作らんとVRとかSRが30個作って29個捨てるとかしてるとは思えない
金型の一部だけに樹脂を入れるとかしてたら効率も悪いだろうし、分割したほうが早いだろ
それとも現地では未塗装のVRがゴロゴロ捨てられてる光景が見られたのかなｗ
280:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 00:17:01.39 5YzvlRiJO
>>279
卸から小売りの価格とごっちゃになった
これは俺の勘違いだから謝る
すまん
281:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 00:28:55.93 kAuTp4dZ0
アニメ化すればまだヒットする可能性な高い
282:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 03:25:16.17 vtIPJW170
ないない
こんだけＣＭ流してもらってもそのチャンスを活かせなかったんだからな
283:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 03:41:51.33 sE2uMK8g0
うちの会社が開発した製品も地道にがんばって
いろんな企業様に認めてもらって10年以上の道のりを歩んできて
最近ようやく堅実な地位を築きつつあるんだけども
もしもテレビでコマーシャル流せたら
もっと早くに製品の良さをわかってもらえたかもしれないのになぁ
テレビで製品のコマーシャルを流してもらえるなんて
最大級レベルの宣伝、というかビッグチャンスだというのに
それでもまだ「宣伝足りない」なんてほざいていたら
無能さを示す証拠にしかならないよなぁ
テレビでコマーシャルって最大級のレベルの宣伝だよ？
それで「宣伝足りない」なんでぬかすのは甘えだよ、甘え
284:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 04:08:36.44 tH8ZkK490
「テレビでコマーシャルまでやってるのに宣伝不足を言い訳にする」の巻
285:檸檬亭留精子
12/03/18 07:54:19.85 DF9wdHlLO
おっと実写版もアニメ版も誰得なＤ＆Ｄの悪口はそこまでだ
286:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 11:16:00.69 pfTvLln60
赤字かどうかはわからんが儲けたとは言い難いみたいだね
この調子ならこのままフェードアウトなんだろうな
287:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 12:21:35.73 kyAbfKib0
明らかに大赤字だろ
ＣＭにどんだけコストかかると思ってんだ
288:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 15:16:06.52 w8MnFGkC0
単価も安いし、大手の売り先や入荷数も限られてるわけで
その上、イベントだの景品だの専用サイト構築だのと費用をかけてたら
うまく当たって追加発注がじゃんじゃんこないと利益なんて出ないだろうな
ましてやＣＭコストまでかけてたら…
289:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 15:19:41.37 GAbpP2lx0
数億なんてはした金
290:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 15:29:43.85 +KyVTc2k0
数百円の駄玩をちまちま売るために数億かける無能社員
会社の金を無駄遣いするだけのシロアリ隊
291:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 15:44:40.96 lMTIJLH20
赤字の仕事をするぐらいなら何もしない給料泥棒の方がまし
292:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 16:41:51.03 /iVOZLp/0
TCGなんかはカードの印刷だけだから
初期投資も原価も輸送コストも安いんで
利益のあるビジネスになるんだろうな
しかしトレーディングというシステムは
ユーザーに利益どころか害しかないのに一向に是正されないな
ペットボトルのオマケのブラインドパッケージはだいぶ前に禁止されたのに
293:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 17:24:23.28 FujNrun/0
フィギュアを使ったボードゲームとしては完全に失敗だな
ガチャで集めた子どうしで適当に遊んでも性能格差が酷すぎてまともに遊べないもんな
レアで煽ることばかり考えてるからつまらんことになるんだよ
294:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 17:26:15.81 KH8QQ/QH0
情弱オタがこぞってブラインドパッケージを肯定してるうちは改善されないな
295:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 17:34:58.82 mS5Tg88i0
何をもって失敗とするかはあれだが
フィギュアを使ったボードゲーム
としては昨年一番売り上げたコンテンツなのは間違いない
296:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 17:41:44.43 YnPWWGLZ0
他にないだけだろｗ
何が一番だよ、大赤字なのにｗ
297:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 17:43:15.71 6cq1ITAt0
他にないからなｗ
298:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 17:44:11.78 mS5Tg88i0
フィギュアを使ったボードゲーム
ってコンテンツは儲からないってことだ
あれだけの完成度のフィギュアを安価で出たことに意味がある
これで撤退だとますます業界は衰退するだろうな
299:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 17:44:32.73 HuPavbel0
女子高生がハゲかつらかぶってお尻フリフリするだけの
マニアックなジャンルでセクシーDVD出したらそりゃ一番になるだろうな
採算取れるかどうかはしらんけど
300:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 17:47:57.84 VkEhdcyO0
つまんないから売れないんだよ
301:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 17:50:41.10 8MRCQiIY0
ゲームとしての欠陥は最初から指摘されてたじゃん
こんなのいくらＣＭ流しても普及するわけないよ
302:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 17:56:44.76 mS5Tg88i0
まあそうやって喚いてりゃいいさ
何も新商品が出なくなったら得意の複製でもやってりゃいいし
303:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 19:51:46.29 kiiYd7ba0
いきなりレアで煽る資産ゲーにしないで
もっと気軽に入れるようにすればよかったのに
304:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 20:04:58.12 TxWLKfz40
“ルール通り”にデッキ組んだらそれなりに釣り合いが取れて
ゲーム上のテクニックでもそれなりに差がつくという程度ならもう少し入りやすかったかもな
305:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 20:26:37.94 4EG1ZP5M0
途中から入りづらいシステムが致命的だった
やればやるほどプレイヤーが減るのは必然
306:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 20:40:51.28 t7LthX+P0
>>302
複製作るまでもない
クソゲーを複製するのなんてまっぴら
牛乳瓶のフタで作るのさえ時間の無駄だな
307:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 21:24:30.77 54P33cP50
大富豪やろうぜ
308:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 21:40:01.82 t7LthX+P0
さすがに大富豪はないだろう
Smess: The Ninny's Chess(スメス：マヌケのチェス)とかどうよ
1970年発売らしいが結構おもしろそうだぞ
309:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 23:19:20.06 CTsXl6/E0
フィギュアを売ろうとするあまり
TCG臭が強すぎてTCGプレイヤーしか呼び込めなかったんだよ
その他アナログゲーマーはスルーだし
TCGゲーマーもカードのほうが便利で普及しなかった
このどっちつかずなシステムが敗因の一つだろう
310:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/18 23:38:48.99 ztASMTW10
TCGゲーマーにもナニコレ？状態だろ
311:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 03:12:06.44 3+QTBjtf0
TCGの場合、強モンスターにつなげる為にあれこれアプローチ考えたりもするし
召喚失敗したり罠やら何やらで阻止されたりと複雑な駆け引きもあってこその
デッキ構築からの駆け引きや読み合いというのはあるわけだけども
バトブレって召喚の条件がコインだけなんだもんな
そりゃしらけた結果にもなるわ
TCGは場に出た後のポジションの駆け引きがないからデッキ構築が重要なのもわかるよ
でも、７×５のフィールドを使うボードゲームなのに
これほどの資産ゲーム状態になってしまったらそりゃ萎えるだろうよ
ボードの駆け引きなんて最低でも資産がそろってからの話でしかないじゃん
適当に集めただけの小学生じゃボードゲームの駆け引きの前に
資産の格差にうんざりして激萎えして終わってしまうわ
312:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 03:53:52.33 qH8TsM8K0
ルールに沿って遊んでるのにゲーム前から極端な格差がつく可能性があるのはやっぱりおかしいとおもう。
それは不公平に感じることもあるよ。ゲーム前から極端な差がついてたらゲームする意味ないじゃん。
313:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 06:26:24.69 Cp/VVOJi0
毎日毎日同じ発言の繰り返し
よく飽きないね尊敬しちゃうわー（）
314:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 06:36:42.37 3Ss/JOjO0
>>311
おまえモンコレディスってんのか
315:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 07:51:03.60 k6+pwZ940
ここまで決定的に敗戦濃厚なのに毎日抵抗する気力がよく続くな
いいから俺の軍門にくだれ
316:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 07:55:35.15 k6+pwZ940
>>315
おまえこそ毎日飽きずにディスってるなよ
40過ぎの無職は他に楽しみがないんだろうな
317:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 07:56:04.94 YEI/O+nQ0
>>311
お前D-Oディスってんのか
318:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 07:58:39.97 k6+pwZ940
>>316
つまらないゲームをつまらないと言ってるだけ
その証拠に売れなくて展開終了するよな
319:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 08:04:17.49 k6+pwZ940
>>318
Ｖジャンに6弾予告ありますけどね
1弾しか買ってないtedにはわからないんだろうよ
ツイッターではまだまだ盛り上がってるのを知らないtedは
バトブレしてくれる友達がいないからな
320:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 08:05:19.25 YEI/O+nQ0
>>315
いままで好きじゃないゲームの批判をわざわざスレ来てやってるのかと思ったが
これが目標なのか？
目を付けたゲームの反論をして
時にルールの、時に販売方法の反証をして
相手が負けたと思ったりスレが更地になれば勝つと言う
２ちゃん上のゲームをやってるのか
これなら友達居なくてもゲーム相手は無尽蔵にいるしな
321:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 08:07:18.85 66Ufeb6m0
>>319
6弾予告なんて意味ないだろ
予告だけならメタルショーギでも予告してたわ
322:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 08:11:50.28 66Ufeb6m0
>>320
tedとはそういう惨めな奴
友達いないからネットで絡んででも誰かに相手してほしい構ってちゃん
323:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 08:15:22.15 L10SLj6UO
生きている価値がない無職四十代ted（）は放置でいんじゃないんですかね（棒）
324:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 08:19:50.36 YEI/O+nQ0
>>322
何年も荒らしてるスレがあるとか息巻いてたし
住人が全員いなくなったのを見て味占めたんだろうね
325:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 08:20:46.76 UP6yrVxV0
自演酷い
idくらい変えてやれ
326:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 08:26:54.30 elmm6U6e0
>>323
放置しても自演するだけだろ
327:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 08:29:59.88 elmm6U6e0
tedにとって2ちゃんはグリーモバゲー感覚ってことか
そっちがその気なら考えがある
通報されて泣きを見るのはどっちかな
328:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 08:31:29.34 TsYVAaMa0
忍法チョーで焼いちゃうのか？ｗ
329:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 08:37:25.50 ehAGfRVS0
ていうかほんとに自演ひどいなｗ
ｉｄぐらい変えろよｗ
330:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 10:15:34.19 scTb8XXz0
これまでも多いときには週に何回かはｉｄ変更し忘れて
自作自演、自問自答してたから今さら騒ぐことでもないが
自分以外はtedかもと思うときがたまにある
331:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 11:22:05.61 +YrjOFNs0
まあなんにせよtedはここしか居場所がないからいつまでも居座るんだろう
書き込みがあるたびに惨めな奴だと思われてるのにｗ
332:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 11:36:41.99 xjUD9/+40
ここまで一人芝居
333:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 11:58:01.85 5er7Dapt0
お前のレスが芝居だろｗ
ｉｄ変え忘れとかありねえわｗｗｗ
334:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 12:05:18.75 3RT24G/O0
>>333
tedちゃんムキになるなよ
ミスは誰にでもあるよ
でも消えてくれ
335:sage
12/03/19 12:14:21.17 +YrjOFNs0
おっ！今日も惨めに書き込んでるなｗ
いつまで親に迷惑かけんの？ｗ
336:↑
12/03/19 12:45:56.05 A8Qmz4Iz0
惨め
337:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 13:44:51.19 4D4nmYaX0
tedもtedを非難してる奴も同一人物ってことか
tedやりたい放題かよ
氏んでくれないかな
338:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 13:56:38.76 lz5o9SJK0
全部自演ということにしてごまかそうという魂胆かｗ
唐突に何やってんのか思ったわｗ
わざとらしすぎてﾜﾛｽｗ
339:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 13:59:23.01 55GrFmYI0
337 ← そういうお前はだれの自演なんだよｗ
340:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 14:02:53.34 3DteRbUW0
過去ログを読んでも対立の構図が全部自演だと思う人なんかいないわけで
全部ひっくるめて悪いアイツの自演だからそこんとこよろしくー！なんて屁理屈が通じるわけないだろ
341:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 14:06:35.22 IYLJN2U70
まるで夢オチのような締めくくり方だなｗ
さすがに強引すぎるだろｗ
342:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 14:55:39.34 xjUD9/+40
ニートは暇
343:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 15:20:25.92 W4H9bSv30
まったくわからん
結局tedはどれとどれよ？
344:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 15:43:26.78 HUolexCx0
ここは匿名掲示板
どれがだれだの自演だの言い出すこと自体がナンセンス
345:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 15:46:56.91 0MXr/zL70
結局バトブレの話すらしないで他人叩きばかりしてる奴が荒らしだよな
バトブレに関係ない話で妨害し続けてんだから
346:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 15:51:18.43 uCDk0V4Z0
「悪いアイツが消えるまでここは戦場だ」
「バトブレの話がしたいなら避難所へ行ってくれ」
・・・って、どっちが荒らしだよｗ
悪役扱いされてる人は少なくともバトブレの話をしていたはずだが？？？
バトブレの話を強引に妨害してる荒らしは誰？
347:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 15:57:09.31 CxIIsCUh0
最近数十レスを読み返してみよう！
バトブレの話もしないで無職だのニートだのレッテル貼りばかりで荒らしはじめたのは誰かな？
もちろんこのレスも荒らしだけどバトブレの話をしてもどうせ妨害されるからね
348:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 16:00:00.48 yXhxU6zg0
読み返してみたら人の悪口しか書いてない奴がいた
自分が私怨粘着荒らしのくせに「アイツが悪いんだ！」
「アイツが悪い荒らしなんだ！」とわめきながら荒らしてた
349:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 16:03:13.98 gSajLHew0
「アイツが悪い！」「アイツは荒らしだ！」「悪い奴をやっつけろ！」
そうやってスレ違いの妨害ばかり繰り返す奴こそ…（略
350:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 16:04:15.85 oNPFyhW60
みんな正義感が強いなあ(棒)
351:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 16:07:50.33 GjjMr9Q/0
途中から入りづらい欠陥システムがアホすぎた
352:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 16:44:11.18 A4cvBDth0
もう、300超えたのか早いな～
353:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 17:29:40.79 lQjCYKQP0
tedをスルーできない馬鹿多すぎ
自演してようと何だろうと無視できないのかね
354:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 17:36:59.51 3/hhmx1bO
バトルブレイクは新弾によってゲーム環境が変わるシステムなが理解できず
コンポーネント固定のボードゲームと勘違いした的外れな非難
ゲームシステムに難癖を付けるが具体的な代替案は出さない
販売数などソースの無い物に根ざしたネガティブキャンペーン
ゲームの話題があっても乗らずこれらを繰り返すだけ
これがバトルブレイクの話してるって言えるの？
355:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 18:13:09.47 wxT2DLCm0
>>354
批判であろうと間違っていようと
意見には違いないんだから
自分にとって不都合だからと言って
発言者を非難する理由もないな
このスレがバトブレを盛り上げるためのスレなら話題として不適切だが
ただの意見交換の場であるならどんな意見も自由であるべき
連投など明らかなマナー違反があれば運営に申告して対処してもらえばよい
356:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 18:21:06.74 LGG18yzH0
終わってるゲームにこれだけ両者が熱くなれると言うのは
バトブレにとって素晴らしいことなんじゃないかと思うよ
まるでエンパイアとガイアの抗争を彷彿とさせる盤外の知的遊戯と言うべきか
357:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 18:25:27.34 xjUD9/+40
両者www
358:檸檬亭留精子
12/03/19 18:28:57.39 V15mZTCDO
そんなことよりマンガ版について語ろうぜ！
いまだにヨダレの扱いがよくわからん。連敗のお荷物キャラから普通に強いキャラになってるし
決勝トーナメント進出を決めた戦いでは主人公より後から試合開始したのに先に試合を終える程度の実力派に
359:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 18:29:09.95 fzFtX0n00
先生、１人で自演してても二人以上でカウントするんですか？
360:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 18:42:44.92 5IJtlP9K0
川中島はいつ発送になるんだろう？
３月中は無理らしいからゴールデンウィーク前かな
人気不振から予約をギリギリまで伸ばしたから発注が遅くなったんだな
361:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 18:56:18.94 TIod2B8f0
>>358
今月号で存在価値が判明したじゃない
寝てる時の置き引き対策
362:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 18:56:57.82 3/hhmx1bO
>>355
ゲームをやった人の不満と
ゲームをやってもない人間のネガティブキャンペーンは別
363:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 19:17:06.45 A4cvBDth0
ああ～暇だな。
だれか、俺とデュエルでもしないか？
364:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 19:27:16.50 3/hhmx1bO
ゲームしてない人「達」は置いておいてバトブレの話振るか
５弾環境のキモであるキングアダムスだが迷わず入れるか否か
みんな入れるの前提にしてキングアダムス対策を透かしつつ自分の１枠を対策とか攻めに回す案もあるんだが
やっぱりキングアダムス強いんだよな
４弾環境で強かった軽量城割速攻が城に対して絶対失敗以外の８３％成功するのに対し
レベル２に対して５０％、レベル１に対して３３％まで成功率を下げられる上に
移動できるから挟み撃ちを免れる
クレセントやウォータリアンの即死のデメリット差し引いても入れるべきか
城割も５弾環境だとキング強欲前提になってくるのかな？
公認出てる人はいまどんな流行？
365:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 19:31:03.38 FkPeJ59t0
>>362
そんなのお前の主観だけだろ
355は「間違っていようと意見には違いない」と言っている
まさにその通りだ
お前が主観で物事を決めつけて他人を断罪する必要はない
間違ってると思うなら他人の悪口や罵倒なんて書かずに
正しいことを書けばいいんだよ
アイツは間違ってる！アイツはわかってない！キチガイだ！
となるのはおかしいだろ
意見には意見で返せ
もう100回ぐらい言ってるけど意見には意見で返せよ
366:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 19:32:46.98 kEuJLLTo0
>>362
どうして匿名掲示板でゲームをやったか、やらないか、わかるのか不思議だね
特定できない以上、そういう区分けは、ただの思いこみだと気付けない人は情弱だよ
情けない意見をダダ漏れさせて誇らしげにするのはいかがなものかと
367:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 19:36:09.79 kEuJLLTo0
>>364
バトブレ自体が存亡の危機なのにのんきにゲームの話とかいい性格してるよな
もっと真剣に話しあうこともあると思うぞ
どうしてもゲームの話がしたいっていうんなら止めはしないけど空気読め
368:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 19:42:36.96 GLu93S7Yi
>>364
キングアダムスと強欲は多いよ
あとメタで色欲使う人もちょくちょくいる
確かにアダムス強いと思うけど
ダメージ系の効果で城が割られるリスクを考えると
必須とも思わないよ
369:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:07:08.87 4HLwnYQN0
プレイヤーが増えないアホシステムは致命的だった
コインしか召喚条件なくて罠で召喚阻止したり食い止めたりできないのに
こんな極端な資産ゲーじゃただでさえしらけるしな
370:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:12:45.04 sbEpzzLC0
デッキ構築といっても優秀なやつ１０体選ぶだけだし
ゲーム上の駆け引きも単調だしすぐ飽きて離れるのも当然だな
最初はボードゲーム好きっぽい人もいたけど２弾の頃には勝負好きの人しか残ってなかった
371:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:15:35.42 kEuJLLTo0
さあ、これからバトブレ大失敗の反省会の幕開けだぜ！
372:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:18:50.74 Cp/VVOJi0
ふーん
373:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:19:15.28 9rXmRjPg0
なんでこんな変態システムにしたんだろう？
やればやるほどプレイヤー減っていくのはわかりきってたじゃん
374:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:22:34.93 j459jhqv0
オタを煽って釣り上げようとした結果がこのざま
せっかくＣＭ流してもこんなハードル上げまくりシステムじゃ
プレイヤーが減る一方になるのは目に見えてる
375:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:33:23.70 A4cvBDth0
まだ、反省会するのかwwwww
376:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:37:16.43 3/hhmx1bO
>>366
実際ゲームできる環境じゃなくても仮想プレイなりしてゲームも理解していれば良いけど
ルールも分かって無いし各駒の中身も分かってない人がゲームに口出しされても
ゲームが分からないなら質問すれば良いし
ゲームしてないのにゲームが許せないならスレから去れば良いじゃない
やってないしやる気は無いがスレを見てゲームの文句は言いたい？
そんな道理はないだろう
あと情弱の使い方変じゃない？
情けない意見をダダ漏れさせて誇らしげにするのはいかがなものかと
377:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:40:27.55 3/hhmx1bO
>>368
色欲はキングアダムスへのダメージを止めるのかな？
クシナダで出撃効果押さえておけば
城まで来てダメージ効果使える奴なんて高レベルだけだからそんな警戒しないで良さそうな
暴虎王が怖いが城割が暴虎王使うかって疑問があるし
378:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:43:20.08 kEuJLLTo0
>>376
誰もが最初は未経験者だし初心者だろうが
最初から理解してる人なんていない
そしていかに新規ユーザーを増やすのかが商業ゲームの課題だろ？
ゲームに対して興味を抱かせるのは発売元の仕事であって
どう受けとめるかは消費者である我々しだい
好意的に受けとめるか、嫌悪感を抱くかは強制できるもんじゃないし、しちゃいけないよ
俺はバトブレを知って胸糞悪い金儲け主義やシステムの破綻を感じたから、それを素直に表明しているだけで
べつにバトブレをやっている連中に強制的にやめろなどとは一言も言ってないし、するつもりもない
発言だって好きにすればいいじゃないか
俺も好きに発言するだけなんだから
以上
379:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:43:43.72 qkAuA5dB0
消えろ！消えろ！とわめき散らしても去るわけないだろ
意地でも残りたくなるわｗ
相変わらず北風ウォリアーズだな
380:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:46:26.46 kEuJLLTo0
>>379
どうも頭の弱いのがいるみたいで、わかってないんだよな
荒らしだと思うならスルーしかない
それが掲示板利用の鉄則なんだよ
嫌なら反応しなければいい
俺たちは勝手にバトブレについて交流しているんだから
381:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:46:49.14 F/YSIDDG0
消えろ！消えろ！と喚いてるだけの荒らしこそ消えればいいのに
だれかがだれかに消えろと喚くレスこそ迷惑だわ
スレ違いだし
382:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:49:24.34 Cp/VVOJi0
バトブレの話はついていけないのでするな！って素直に言っちまえよtedちゃんよぉ
383:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:50:02.50 rX4T3fWi0
こんな欠陥システムじゃプレイヤーが増えるわけがない
384:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:50:41.15 kEuJLLTo0
>>382
俺はtedじゃないけど、ノッカーってフィギュアしか持ってないから
バトブレの話はさっぱりわからんよ
俺が興味あるのは「ゲームのルール」じゃなくて「売り方」だけだし
だからなに？
385:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:51:40.35 3/hhmx1bO
>>378
もう１年近くリリースされてるシリーズだし
君ではないのかも知れないが批判をしてる人はゲーム当初から居るよ
理解する気がないのに文句を言ってるとしか思えない
ランダムパッケージによるデッキ構築も嫌い
システムも破綻してると思ってる君も
何故バトルブレイクに固執するの？
造形が好きならコレクションすれば良い
世界観が好きなら語れば良い
システムが破綻してると思うなら破綻してる箇所や代替案は？
どれも無いなら君がバトルブレイクスレに居る意義は？
住人に辞めさせたいとは違うんでしょ？
386:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:51:57.75 d5MfWNeW0
オタを煽ることばかり考えてチビッコないがしろじゃ
いくらコマーシャルやっても無駄
宣伝費の無駄づかい
387:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:53:58.32 ZutOyVrV0
>>385
だれがどこにいようが人の勝手だろ
なんでそんなに人に干渉するんだよ
なんでそんなに名無しの他人が気になるんだよ
388:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:54:27.36 3/hhmx1bO
>>384
入れ違ったがノッカーの人か
売り方なんてトレーディングカードゲームと変わらないんだけど何に興味が？
もう１５年くらい前からある方式だが
389:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:57:36.26 kEuJLLTo0
>>388
自慢じゃないが俺は２スレあたりからの古参だよ
卓ゲ版じゃちょっと名の知れたコテハンね
俺はこの世でTCGみたいな阿漕な商売がまかり通っているのが許せないんだよ
そんな悪徳商法をボドゲにまで手を拡げてくるのはもっと許せないよな
何より企業の片棒担いでブラインドパッケージ詐欺商法を肯定するバカが一番悪いだろ
390:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:57:46.38 aXvtZnKi0
無駄にハードルあげて玉砕しただけだったな
途中から入りづらいからプレイヤー増えないしな
結果的に大失敗だわ
391:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 20:58:29.37 GLu93S7Yi
>>377
こちらが先行なら看護兵やクリオ使えば
相手がアダムスが城になるのを防げるからその間に
自分は城アダムスと色欲などで押しきるみたいな感じだったよ
392:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:01:40.42 /+c4lkb60
ボードゲームにトレーディング要素はともかく
極端すぎる性能格差はどうかと思うわ
性能格差が極端なのにバランス取る仕組みが一切ないんだから
プレイヤーが増えづらくなるのは当たり前だ
393:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:03:59.41 3/hhmx1bO
>>387
id:kEuJLLTo0氏と同様の不満を多い時は１日100レスもして
スレの進行を阻害する人が居たからついね
この人みたいにちゃんと会話できる人なら良いのだけど
>>389
たまにID変えないで居た人かな
論旨は分かったけどそれは各メーカーに言えば良いんじゃない？
本当に問題になるならビックリマンみたいに手入れ入るし
海外でも取り締まられるでしょ
卓ゲ板出身ならメイジナイトやヒーロークリックやドリームブレイドには同様の批判的スタイルだったのかな
394:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:06:49.97 0bo1yEx60
とにかく性能格差が酷すぎるわ
適当に集めた人どうしでやってもまともに遊べない確率高いもんな
ゲーム前にバランス取る基準がないから
ボードゲームとしては不公平感ありすぎなんだよ
395:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:10:47.94 /Hx9ffUO0
プール制、ポイント制、ドラフト制・・・
今まで出てきた代案は全て
「ゲーム前に戦力を揃える」
という案なんだよな
つまりそこんところに致命的な欠陥があるんだよ
ゲーム前から勝負がほとんど決まってしまうような
資産ゲームじゃボードゲームとしては萎えるわな
途中からやり始めた人もいきなり萎えるよ
だからプレイヤー増えないんだよ
396:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:14:09.91 3/hhmx1bO
>>392 >>394
性能格差について詳しく語ってくれないかな？
採用率の事？
レベルの事？
それにランダム販売なのに適当に集めて強くなる訳はないんだけどその点は大丈夫？
販売形態についてはユーザーに言われてもなんてもならないからね
397:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:15:16.36 UIM5L8V+0
>>393
＞論旨は分かったけどそれは各メーカーに言えば良いんじゃない？
横レスだがお前は何にもわかってないよ
メーカーに言おうが便所の落書きに書こうが
そんなのは人の勝手だろお前に指図されるいわれはない
ここにいるだれもお前の指図など受ける筋合いはない
なんで匿名掲示板で他人を思い通りにしようとするんだよ？
違う人間なんだから意見や価値観が合うわけないだろ
違う人間なんだから意見や価値観が合うわけないだろ
意見や価値観が違うぐらいのことで相手を罵倒したり
消えろ！と言ったり、メーカーに言え、などというからおかしくなる
文句言ったところでどうしようもないことを
愚痴る場所だって必要だろうが
2ちゃんで常に前向きなレスを「強要」するほうがどうかしてる
398:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:15:40.63 GLu93S7Yi
カタンですらゲーム開始で差ができるのに何言ってんの？
399:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:18:52.36 bdUXGWal0
>>396
お前はすぐに話を矮小化してごまかそうとするよな
お前の話なんかにまともに乗る気はないってどうしてわからんの？
そんなめんどくせえ話しなくても
ゲーム前にバランス取れない性能格差があるのは明白だろ
適当にそろえたらゲーム前に戦力釣り合わなくなるのは
システム上当然のことだからな
そんなアホシステムだから途中参入が厳しくなるんだよ
ちゃんとルールで縛ってやれば
多少は公平感のあるゲームになっていただろうし
それなら途中参入だってしやすかっただろうな
400:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:19:45.33 6zlTORwx0
>>398
マップの組み方がおかしいだけだろ
401:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:19:51.71 YEI/O+nQ0
カードが全部一式コンポーネントされてて
同時にスタートするドミニオンですら圧倒的に強いカード、
戦略的に重要なカードは決まってるのに何を言ってるのかね
402:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:22:11.59 GLu93S7Yi
>>400
お前はカタンやるとき常に同じマップでやるんだwww
403:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:22:41.90 A2w7jgLv0
カタンだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同レベルで語れるようなもんじゃねえだろｗ
現実に全然売れなくて誰もやってないというのに
世界中で楽しまれてる名作ボードゲームと比べるとはなｗｗｗ
プレイヤーが減っていく一方なのはまぎれもない現実だろうが
途中参入のハードルが厳しすぎるアホシステムなのは
間違いない現実だろうが
現実に失敗している以上、それらの名作ゲームに比べて
著しい欠陥があるということだろ
実際にプレイヤー増えづらいシステムなんだからよ
404:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:25:03.62 q1K4cjbH0
カタンやドミニオンは現実に楽しまれてる
バトブレはみんな総スカン
それが現実、全然違う
なんでそうなるのか？
当たり前だ、バトブレはプレイヤーが増えづらいアホアホシステムだからな
性能格差があまりにも極端すぎて、資産がそろわないと
まともなゲームにすらならない
こんなもんいくらＣＭ流したところで流行るわけないわ
ルール上、バランス取れる仕組みが全然ないんだからよ
405:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:25:45.40 GLu93S7Yi
まぁ反論ないみたいだね
5弾の環境になって甲蟲王は少なくなった気がする
406:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:28:03.87 Yd4U028u0
>>402
同じじゃなくても自然とバラけるようにはやるよな？
それでも人対人の交渉や貿易もあるんだから
カタンはそこまで極端な格差なんてないだろ
バランスのとれた名作ボードゲームだと思うぞ
間違ってもバトブレみたいなウンコゲームとは雲泥の差
比べるのも失礼
カタンに謝れ
ドイツの人に謝れ
407:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:29:56.89 GLu93S7Yi
まん中以外ランダムだろ普通
408:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:32:28.98 P7S17qYw0
>>398
貿易もあるし、プレイヤーどうしの交渉もあるし
カタンでそんな不公平な格差が生じるなんて聞いたことないよ
ていうかカタンこそ差が小さくなりやすいゲームの代表格じゃん
たしかwikiだかボドゲ批評でもそういう解説があったよ
だいたいそれなりにどのプレイヤーも町を拡張していって
理論上は差が小さくなりやすいゲームだって説明されてた
実際プレイしてみてもカタンはかなり公平感があって
なおかつエキサイティングな駆け引きも楽しめるゲームだよ
自由な交渉があるのが面白いね
バトブレと比べるなんて失礼極まりない
409:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:32:32.00 3/hhmx1bO
>>399
まともにゲームに向かわない人間が
まともにゲームに向かう人間に勝てない
よくバランスが取れてるね
適当にやる人が真面目にやる人に勝ちたいならUNOでもしたら？
410:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:33:59.97 GLu93S7Yi
実際プレイしたら初期配置とサイコロの出目しだいのゲームってわかるもんだけどな
411:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:34:06.58 YEI/O+nQ0
>>403 >>404 >>406 >>408
大好きなカタンはこちらで語ってくれよ
適当にやる君がちゃんとカタンやる人に勝てるとは思えないけど
カタン総合 第7ゲーム
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
412:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:34:51.90 HCIJNuZF0
＞適当にやる人が真面目にやる人に勝ちたいならUNOでもしたら？
さんざん言ってる
何度も言ってる
適当にやる人と適当にやる人でやっても
圧倒的な差が生じてしまうことが普通にあるから問題なんだろ
適当にやってるどうしでやってもバランス取れないから、
ゲーム前につりあわないから問題なんだろ
そんな不公平なボードゲーム、誰がやるもんかよ
413:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:35:14.54 GLu93S7Yi
ああすまんかった
5弾の話をしてたんだっけ
414:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:40:39.42 CUU9Vjw40
性能格差がひどい上にゲーム前にバランス取る仕組みすらないから
とんでもなく不公平感のあるゲームになるんだよ
だから途中参入しづらいんだよ
適当に集めた人どうしでやってもバランス取れない可能性が高いんだから
いきなり意味不明な不公平を感じて萎える可能性は高いわな
こんな途中参加者のハードルが高い欠陥システムじゃ
いくらＣＭ流しても売れるわけがない
そして現実に売れてない
不人気で入荷すらしない
415:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:42:23.56 GLu93S7Yi
プレイングが追い付かない人は
コンポーネント揃えないとキツいゲームだとは思うけどね
416:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:45:54.44 3/hhmx1bO
>>412
デッキ構築があるからね適当にやる人が優位に建つ訳はないよ
それでも能力は練られてデザインされてるから差は少ないけどね
バトルブレイクはトレーディングフィギュアバトルだからボードゲームではないね
やらないでくれて良いよ
417:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:47:50.91 vB/516TI0
勝負厨の極オタばかりに目が向いて
大半のチビッコユーザーをないがしろにしてるんだから
ビジネスとして成り立つわけないよ
オタを煽ってるつもりで大半の客を切り捨ててるんだよ
ましてや途中参加しづらい欠陥システムじゃ
プレイヤーなんて増えるわけがない
418:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:48:21.74 3/hhmx1bO
>>391
亀だが回復で何で城化が止まるんだ？
解説希望
419:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:50:19.84 vB/516TI0
>>415
＞プレイングが追い付かない人は
＞コンポーネント揃えないとキツいゲームだとは思うけどね
逆だろ、まずコンポーネントそろえなきゃ
プレイングで挽回なんか無理だろ
デッキに格差があれば上級者が初級者に勝てないなんてことは普通にありうる
優勝者デッキを初心者が使い、ゴミデッキを上級者が使う
これをプレイングで挽回できるか？
まず無理だな
ゲーム前にバランス取る仕組みがぜんぜんないから
こういう変なことになる
420:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:51:16.47 GLu93S7Yi
>>418
悪い色欲出して1回止めて
回復出して色欲を回復すれば
2回止めれる
421:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:52:05.52 GLu93S7Yi
ゴミデッキの内容は？
422:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:53:51.16 3/hhmx1bO
>>420
納得！ありがとう
色欲は自分のアダムスも守れるし良いね
423:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:53:53.10 2I2jVixQ0
オタを煽って釣り上げる魂胆ばかりで
チビッコおいてけぼりのアホシステムだからこうなるんだよ
当たり前じゃないか
わざとハードル上げてりゃ売れるわけがない
デザイナーとバンダイ担当はまじでデータ分析した方がいいと思うわ
一番簡単なデシル分析でいい
購買金額と顧客数の分布を取れば、むきになって買いまくる
上顧客のオタが、全体に占める割合的にはさほど多くなく
重要顧客ではないことに気づくはずだ
大半の顧客は少しずつ買ってる顧客でそれこそが重要顧客だろうに
その重要顧客であるチビッコをないがしろにしてるんだから売れるわけがない
424:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:54:51.48 3/hhmx1bO
>>419
ゴミかはさておき中の下デッキなら上級者が６割は勝つかな
425:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:56:13.43 3VoIjUhM0
デザイナーは脳みそがスポンジだから
デシル分析だのＲＦＭ分析だの言ってもなんのことだかわからんだろう
おそらくバンダイの無能社員も統計解析の知識なんて微塵もないだろうな
だから頓珍漢なことばかりするんだよ
だからオタを煽って、チビッコおいてけぼりなんてバカなことするんだよ
ＣＭの宣伝費用を回収するには大量に売らなきゃならないのに
ピンポイントにオタを煽ってどうすんだよ
バカバカしい
426:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:59:15.58 KjaOO0kE0
もしも気軽に集めた人がプレイしたら
【１０体制】
とりあえず１０体集めてプレイしてみる
↓
レベルなどにより性能格差が大き過ぎてまともなゲームにならない
（基本的にフルコンプ前提のゲーム）
【レベル制】
決められたレベルまで揃えてみる（少なくて済む人もいれば、多くなる人もいる）
↓
トータルの戦力が均衡しているのでそれなりにバランスが取れる
（例外もあるだろうが１０体制よりはるかにましなはず）
どっちが脱落者が少なくなるかは想像に難くない
途中参入する人や適当に始めてみた初心者にとっては
レベル制の方が確実にバランスがよくなるはず
427:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 21:59:30.66 GLu93S7Yi
>>422
強欲とキングアダムス以外に流行りとかある？
428:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/03/19 22:01:40.39 HTx9Ze6e0
今のような仕組みじゃ途中参加も、適当に集めてるような
大半の人たちもやりづらいシステムなんだよ
そこが致命的な問題なんだよ
そこが致命的な問題なんだよ
このゲームってぜんぜんバランス取る仕組みがないじゃん
ガチャだよ？オモチャコーナーに売ってるガチャだよ？
アニメの合間にコマーシャル流してるガチャだよ？
大半は適当に集めてるだけの子供になるだろうし
お小遣いも限られるだろうしテキトー対テキトーのゲームになるよ
でも今のままじゃまずバランス取れることはあまりないよね？
結構な確率で極端な格差がついてしまうよね
そしたらやってる人はどう思うかな？なにこの変なゲーム？って思うよね
ルール通りにデッキ組んでも極端な格差でボード上で駆け引きしても
どうやっても勝てないようなゲームになってしまうんだからさ
プレイ前の準備が重要なゲームなのに１０体制限じゃ
フルコンプ前提になってしまって真剣キモオタしかできないゲームになってしまうんだよ