12/02/13 21:01:05.83 NklsPjVd0
コンポーネントの検索結果
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
D%E3%83%B3%E3%83%88&hl=ja&lr=lang_ja&tbo=1&tbs=lr%3Alang_1ja&prmd=ivns&ei=bvY4T8K-JaLqmAX_2tXyAQ&sa=
N&gs_sm=3&gs_upl=28312l30500l0l30750l12l8l0l0l0l1l547l859l3-1.0.1l2l0&oq=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%9D%
E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%B3%E3%83%88&aq=f&aqi=g8g-c2&aql=
とりあえず６０件まで行ったがＩＴ用語とＡＶ機器の説明しか出てこない
wikiより
コンポーネント(Component)は部品あるいは成分を表し、分野により以下のような意味を持つ。
機械を構成する部品のことで、その機械専用に製作されたものから汎用の機械要素などが含まれる。
電子機器あるいは電気製品を構成する部品は電子部品と呼ばれる。
コンピュータソフトウェアにおいて部品とは特定の機能を果たす単位で、
特に再利用を考えて汎用に開発されたもの。ソフトウェア部品とも。
オーディオ機器（ステレオ）において、CD再生、信号の増幅、電気信号から音響への変換など独立した機能単位、
またはその機能単位で作られたCDプレーヤー、アンプ、スピーカーといった装置を指す。
個々の装置は「デッキ(deck)」と呼ばれる。→コンポーネントステレオ
カラーテレビジョン技術分野において、輝度信号と色信号などを独立にあつかう映像信号。→コンポーネント映像信号
自転車を構成する主要な部品群をまとめて呼ぶ名称。→コンポーネント (自転車)
ゲーム コンポーネントで検索すると４件目にボードゲーマーのレビューが出てくるが
ブログ記事ばかりなのでボードゲーム愛好家の慣用句的言い方のようだ
単語の意味が「構成」なのを鑑みると「ボードゲームの内容物」と言った意味だろうが
パック販売しているバトルブレイクはコンポーネントと言う言葉は当てはまらないのではないか？
リリースされてる総フィギュアの事を言いたいならＴＣＧに倣ってプールと言うべきではないか？
507:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:03:55.70 wtSOq7Q+i
>>506
ほら、どうしてもボードゲームとして見たいからコンポーネントって言いたいんだろ？
TCGよりで見るならプールでよいと思うよ
508:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:04:02.13 jed+gYMQ0
「予想した仮想敵への対策」というごくごく限定的な要素が
「ゲーム前段階のゲーム要素」という広い意味の中にすっぽり納まってるということが
なぜ理解できないんだろうか？
ウルトラマンもＭ７８星雲からやってきた特定宇宙人を表すのが本来の意味ではない
本来の意味はウルトラな人ってことだ
（スーパーマン＝超人とはちょっとニュアンスも違う）
509:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:05:43.35 BpsUgWNz0
>>506
それ一つでは遊べないんだからコンポーネントと呼んでも別におかしくないだろ
510:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:07:00.48 OtzKAQd90
ボードゲームとして遊ぶ駒なんだからゲームの一部じゃん
ゲームのコンポーネントじゃん
511:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:08:14.96 NklsPjVd0
大して「メタゲーム」で検索すると
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ja&lr=lang_ja&tbo=1&tbs=lr%3Alang_1ja&prmd=ivns&ei=qvo4T6amBeefmQX0zZTqAQ&sa=N&oq=
%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=3&gs_upl=0l0l1l47l0l0l0l0l0l0l0l0ll0l0
メタゲームとは (メタゲームとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
メタゲーム - 類似ページメタゲーム - MTG Wiki
メタゲーム - キャッシュ - 類似ページメタゲームって何？ - 卓上RPGを考える
など用語解説が上位を占めている
説明はどれも同じで
カードゲーム大会では、何人もの対戦相手と戦うことになる。
そのため、「大会で多く使用されているデッキ」に対して効果的なカードを使うと勝率を上げやすい。
どんなデッキが来てもそこそこに戦えるデッキも悪くはないが、
例えば大会参加者の中に「A」という型のデッキを使用している人が殆ど居なかった場 合、
「A」を対策するカードは全くの無駄になってしまう。「A」が居ない事が予め分かっていれば、
無駄になるカードを抜いてより有効なカードに差し替えることが出来る。
逆もまた然りで、「B」という型のデッキが多数を占める大会環境であると予測出来るなら、
「B」への対策カードが存分に使える。
そういったことを考え、勝率が高くなるようにデッキやサイドボード（サイドデッキ）を
組むことが「メタゲーム」である。略して「メタ」、動詞化して「メタる」ともいう。「メタる」は英語では「hate」にあたる。
単に「仮想敵」とか「周りや世間で流行っているデッキ」、「それらに勝てるようなデッキ構築」という意味でも使われる。
さて、どちらが一般的なのだろうか
512:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:09:16.00 wtSOq7Q+i
仕方ないよカードゲーム無知のやつがメタゲームとか言う単語を知ってるわけないじゃん
513:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:09:25.28 NklsPjVd0
>>508
ゲーム前の準備をメタゲームと呼んだとして
「メタゲーム化」すると言う用法はどう言うつもりで使ってるの？
ゲーム前のデッキの準備化する？
514:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:11:22.90 NklsPjVd0
>>509
慣例的に「コンポーネント」は「同梱されてる物」なので
バトルブレイク全部の駒を指すのには適さないのではないか？
「スターター２種のコンポーネントを比べるとケルベロスに比べてクレセント小隊はパワー不足」
などの用法なら分かるけど
515:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:12:07.07 kh9dDSBl0
>>511
メタの言葉の意味として「これはこういう意味」と絶対的に定義できるものではない
多く使われてる例があるとしても、本質的な意味合いが変わるわけはないだろう
「メタゲーム」というのは「スーパーゲーム」や「ダイナミックゲーム」と同じく汎用的な用語にすぎないからな
「ウルトラマン」と検索すればあの巨大宇宙人ヒーローばかりがひっかかるだろうが
「ウルトラマン」という言葉は巨大宇宙人ヒーロー限定のものではない
516:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:12:36.40 JgqTIztp0
>>511
お前はまったく学習能力がないのなｗ
「ウルトラマン」で検索して宇宙人ヒーローが引っかかったとしても
「ウルトラマン」の本来の意味はウルトラな人のことだろうよ
お前の主張はこういうことだろｗ
↓
> 他の人が本来の意味で「ウルトラマン」という言葉を使ってるのに
> 「それは違う！ウルトラマンはＭ７８星雲からやって来たあの巨人だけだ！」
> と筋違いなことを言い出してるのがお前のやってることだ
517:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:13:25.92 wtSOq7Q+i
>>515
メタしゃなくてメタゲームなww
そろそろ主旨を理解しなよ
518:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:16:30.69 a7GlLub30
>>511
うん、だからその中には「予想した仮想敵への対策」という限定的な意味の縛りはないでしょ
＞そういったことを考え、勝率が高くなるようにデッキやサイドボード（サイドデッキ）を
＞組むことが「メタゲーム」である。略して「メタ」、動詞化して「メタる」ともいう。「メタる」は英語では「hate」にあたる。
これはつまり、「ゲーム前段階のゲーム要素」ということになるよね
＞単に「仮想敵」とか「周りや世間で流行っているデッキ」、
＞「それらに勝てるようなデッキ構築」という意味でも使われる。
まさにこの説明の通りだね
あくまで一つの例として紹介しているんだよね
「予想した仮想敵への対策」つまり「仮想敵」というのは
一つの例にすぎないってことでしょ
メタゲーム＝「予想した仮想敵への対策」にはならないよ
メタゲーム＝「ゲーム前段階のゲーム要素」ということであり、
「予想した仮想敵への対策」というのは
その中のごくごく一部の意味
ということにしかならない
519:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:17:37.97 wtSOq7Q+i
まあ今まで使ってた造語に別の意味があったんだから無知でも仕方ないよwww
520:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:18:53.78 wtSOq7Q+i
>>518
で？
メタゲーム「化」って何よ？
521:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:20:01.75 Cljn8fiy0
>>516
英語としてのultra manはちょっと文脈から突然出てきたら不自然じゃないかなあ
だって思想的に極端な、人って意味でしょ？
少なくとも辞書引いてもウルトラマンで引いたら円谷のヒーローとその番組って出るんだから「本来の」ってのにこだわるのはちょっと奇妙に感じるよ
別にアスペルガーってわけじゃないんだから文脈から推察するって事ができないわけじゃないんだからそれでさんざん引っ張るのはどうなのかなあって思うよ
522:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:20:25.33 KOmcwmLc0
＞単に「仮想敵」とか「周りや世間で流行っているデッキ」、
＞「それらに勝てるようなデッキ構築」という意味でも使われる。
＞という意味「でも」使われる。
＞という意味「でも」使われる。
＞という意味「でも」使われる。
＞という意味「でも」使われる。
＞という意味「でも」使われる。
＞という意味「でも」使われる。
＞という意味「でも」使われる。
＞という意味「でも」使われる。
＞という意味「でも」使われる。
つまり、「仮想敵」というのは
メタゲームという広い意味の中の狭義の意味でしかない
＞という意味「でも」使われる。
つまり、違う意味もあるけど、「仮想敵」という意味でも使われる
本来の意味は「ゲーム前段階のゲーム要素」といった広範囲のものだが
仮想敵という意味「でも」使われるというだけのことだ
メタゲーム＝仮想敵対策では絶対にない
それは違う
仮想敵対策はメタゲームの広範な意味の中のごく一部にすぎない
523:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:21:40.73 Cljn8fiy0
>>522
そろそろ言いたいことを産業にまとめてほしいな！
524:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:22:33.46 NklsPjVd0
まぁ「メタゲーム化」って誤用が恥ずかしくてファビョってるだけなんだろうけどなｗ
多分「勝負厨（ｗ）だらけになるガチ環境になる」みたいな意味で使いたいんだろうけどｗ
「厨」とは厨房＝キッチンを指す言葉だから人を表す言葉じゃないんだけど
勝負するキッチン、擁護するキッチンと言うのでは日本語が変だと思うのですが
どういった定義付けされているのでしょうか？
525:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:23:28.90 wtSOq7Q+i
>>523
文章を短くする能力が足りないから無理じゃない？
526:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:24:40.36 a7GlLub30
>>521
そんなことは前から言われてるよ＞ultra man
ただ思想限定ではないんじゃないかな？
極端な人（すんごい人？？）、みたいな変な意味だからね
ウルトラ警備隊の人がなぜそう呼んだのかは知らないけど
極端な人だからそう呼んだんじゃないの？
それが意味的にあってるかどうかなんて知らないよ
ウルトラマンの例を最初に持ち出したのは擁護厨のほうだしね
ただultra manにも「本来の意味」はあるということだよ
特定の宇宙人ヒーローを指す言葉ではない
527:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:26:47.23 wtSOq7Q+i
特定宇宙人ヒーローを示す造語でもあるだよww
528:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:27:38.30 FoiPIp9/0
Yahoo!検索ワード一位は話題のメタプログラマー
529:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:27:58.53 B3aN1Wen0
>>521
じゃあ体操選手のウルトラＣは「思想的に極端」なのかよ？ｗ
なんでいちいち意味を付け足すんだ？
しかしまあ、ウルトラには突飛な行動する人も含めて
極端な～みたいな意味はあるよな
だからスーパーマンに比べてウルトラマンはニュアンスがおかしい
しかしそんな広い意味とは関係なく
Ｍ７８星雲からきた親切な特定宇宙人を意味する限定的な言葉ではないのは確かだ
530:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:29:09.07 wtSOq7Q+i
あ、そ
531:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:29:50.32 pKG3vwsd0
>>527
それは一部の 用例 でしかない
円谷の宇宙人ドラマを知らない人にはultra manは別の広範な意味合いになる
532:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:30:49.54 GXF9SU4W0
>>521
体操のウルトラＣは「思想的に極端」なの？
533:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:30:53.50 wtSOq7Q+i
だからメタゲームって言葉を知らずに使ってたんだよねww
534:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:31:47.60 1upuesP50
ウルトラＣ＝「思想的に極端なＣ」
つまり、ウルトラＣ＝「アブノーマルセックス」という意味である
535:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:32:31.05 FoiPIp9/0
ウルトラ警備隊ではなく科学特捜隊
エセファンだな～
科特隊の井出隊員も子供の頃の夢はメタプログラマーだったらしい
536:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:32:31.12 O2Fu+ja20
>>534 ← 天災現る！
537:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:32:50.85 gKHAcEKsO
>>523
メタゲームって言葉を知らなくてガチゲームのデッキ構築って感じで
知ったかして使ってて恥ずかしいから逆ギレするもオメガフルボッコ
ぼう許してばぶう
538:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:33:18.32 wtSOq7Q+i
まぁ話題をウルトラcにしたいみたいだし
メタゲームっていう専門用語があるのを知らずに使ってたでいいんじやない？
539:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:33:51.29 AR4jx+o70
ジョジョの効果音でグーパンチで顔面潰したときの効果音がメタァアアアだった希ガス
540:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:35:49.64 gKHAcEKsO
>>539
１部でツェペリさんが波紋のレクチャーでカエルを殴るけど
カエルじゃなくて下の岩が壊れた時の擬音じゃない？
541:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:37:01.04 a7GlLub30
>>538
>>511の説明を読んでも専門用語的な意味合いはないよね？
よく使われる広範な意味の用語でしかない
＞そういったことを考え、勝率が高くなるようにデッキやサイドボード（サイドデッキ）を
＞組むことが「メタゲーム」である。略して「メタ」、動詞化して「メタる」ともいう。「メタる」は英語では「hate」にあたる。
意味合い的には「前段階のゲーム要素」といったかなり広範なものだよ
専門用語でもなんでもない
言葉通り、そのまんまの意味でしかない
まさに「メタゲーム」という単語そのままの意味しかない
「スーパーゲーム」や「ダイナミックゲーム」と同じで
言葉そのままの意味しかない汎用的な用語だよ
542:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:37:55.66 t0R+HnIK0
>>540
無駄知識の宝庫だなｗｗｗ
感動したわｗ
543:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:39:19.12 gKHAcEKsO
>>541
「前段階のゲームの準備」化するとはどう言う意味で使ってるの？
544:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:39:19.66 tDE/PR6W0
メタゲーム＝「仮想敵対策」という解釈はそうとう無理があるよな
「前段階のゲーム要素」という意味の中に「仮想敵対策」が含まれてるだけだろうに
545:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:39:36.12 Cljn8fiy0
>>526
俺が何を言いたいかって言うと、「本来の意味」ってのがあるって主張するのは結構なんだけど、だからどうしたって話なんだよね
だって文脈から明らかに「ウルトラマン」は円谷のヒーロー以外にありえないし、本来の意味があるから定義しろだなんて揚げ足取りもいいところなんだと思うんだ
あと、日本におけるウルトラの意味合いについては最早英語とはだいぶかけ離れてるから別の単語になってるってのは分かってると思うけど念のため
546:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:40:44.89 wtSOq7Q+i
>>541
へぇーお前は知らないんだ。
このスレはカードゲーム触ってる人もいるから造語で話すときは注意しなよ
547:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:40:55.11 m/nNtgPJ0
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
すげえ限定的な捉え方ｗ
メタゲームのどこに「仮想敵」なんて意味が含まれてるんだよｗｗｗ
548:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:41:53.14 qnk0qeEm0
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
＞「予想した仮想敵への対策」であって優秀な駒を選ぶのはメタゲームですらない
解釈チョーせますぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
549:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:43:56.63 2DKj7Mrn0
＞「予想した仮想敵への対策」
メタゲームの意味を表す説明としてはピンポイントすぎるわなー
本来の言葉の意味はもっと広いものだし
ここはカードゲームのスレじゃないしー
カードゲームの意味としても「仮想敵対策」はメタゲームの一部の意味でしかないしー
550:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:44:45.20 gKHAcEKsO
>>544
じゃあ各種Wikiやカードゲーム屋さんで言ってきなさい
「メタゲーム化」するって言う言い回しは「前段階のゲームの準備」化ってどう言う状態？
また「メタゲームばかりになってつまらなくなる」と言うのは「前段階のゲームの準備ばかりになってつまらなくなる？」
そりゃゲームしないで準備ばかりならつまらないだろうに
君にしたらおもちゃ板でメタだのウルトラマンがどうの
見え見えの詭弁を言うのも「前段階のゲームの準備」なんだろうね
君はバトルブレイクやってないし
551:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:44:48.52 wtSOq7Q+i
知らなかったなら仕方ないって知らなかったんだからwww
552:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:46:43.35 k4SbhlqZ0
>>545
少なくとも科学特捜隊の人は本来の意味（？）で
「ウルトラマン」と呼んだんだと思うぞ
ジョニーとかマイケルとかそういうノリで
固有名詞として「ウルトラマン」と呼んだわけではないだろう
例えば「ゴーカイジャー」みたいな名前なら
最初から完全に固有名詞だな
553:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:48:18.80 gKHAcEKsO
朝のプログラマーの創造性が云々にも関わるけど
プレイヤーに要るのは創造性じゃなくてやりたい事をできる確率を増やす駒を選び実行させるプレイング
言うなれば効率性の追求
有用な駒を選ぶと言うのはゲームの前段階の準備じゃなくてさらにその前のレベルなんだよ
554:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:48:32.06 RCUAvXaB0
>>550
メタゲーム化っていうのはボードゲームとしての面よりも
デッキ準備の比重が大きくなるってことだろ
実際、ルール通りにデッキ組んでも極端に差が開くようなシステムになっているからな
555:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:49:22.89 wtSOq7Q+i
>>554
また造語ですかwww広義の意味で説明してくださいよwww
556:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:50:52.55 YWSpS2UM0
デッキ構築の段階で（ルールに沿って準備していても）覆せないほどの
圧倒的な差が生じるような仕組みになっているからメタゲームと言ってるんだろ
デッキバランスを取る仕組みが欠けてるからな
当然盤面の駆け引きよりもデッキ構築の比重がでかくなってしまうから
ボードゲームとしてはいまいちなんだよな
557:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:51:35.03 FoiPIp9/0
ウルトラマンの名を付けたのはハヤタ隊員
本人で自己紹介
つまり固有名詞確定
まあ科特隊をウルトラ警備隊と混同するレベルじゃしゃーないな
杉浦太陽が好きなだけじゃねーの？
558:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:51:55.62 9Q+jQ2Jl0
レアリティーと極端な性能格差のせいでチビッコはついてこれなかった
チビッコないがしろにして転売目的のキモオタを煽ってばかりじゃ失敗して当然
559:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:53:00.93 9Q+jQ2Jl0
>>557
ハヤタ隊員は科特隊の人じゃん
そして厳密にはハヤタとウルトラマンを体を間借りしてるだけの別人だ
560:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:53:12.71 wtSOq7Q+i
>>557
つまりウルトラマンも造語だったのか
ウルトラとマンで分けてたやつドンマイwww
561:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:54:31.62 FuEUnrnN0
ウルトラマンは固有名詞です
デビルマンもスーパーマンも固有名詞です
一般的な単語を組み合わせた言葉ではありません
562:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:54:58.65 gKHAcEKsO
>>549
レアリティもあってプール(君の言うコンポーネント)もバトルブレイクの何十倍もあるカードゲームの世界の大会で
各人が強いデッキを組むのが大前提の人達の考え方の中で
「連戦する中でより効率よく、確実性を上げて勝つ方法」として「ゲーム開始前に優位に立つ準備」がメタゲームだから意味としては合ってる
「連戦する中でより効率よく確実性を上げて勝つ」には不要なカードを抜いて相手がたまたま嫌がるカードを入れる
合ってるじゃないか
バトルブレイクならドゴロチが流行ったら１０９とペガサスを入れる
君がよく言う見え見えのコンボをつぶす事がメタゲームの発祥の由来だよ
良かったね
563:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:55:11.25 Cljn8fiy0
>>552
ぶっちゃけ実は命名についてウルトラってウルトラって音の響き以外の意味合いなんて「なんかすごい位」しか殆ど無いんだよ
ウルトラCがどうのって連呼してた人が居たけど、ウルトラCのウルトラって言葉に気に入ってウルトラQ作ってそこからウルトラマンが出来たから
最早ウルトラマンのウルトラってのは出来た時には意味が抜け落ちてたわけで、それからウルトラマンの凄さと日本で使われている「程度を表す意味」が合致していまの印象があるんだよ
作中だとハヤタが命名してたけど、多分ウルトラマン本人が名乗ったか、ハヤタがウルトラマンになった時点で直感的にこれはウルトラマンであると悟ったんだと思うよ
まあウルトラマン談義はこのスレの趣旨からそれるからもうしないけどさ
564:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:55:12.77 O9wjYbGw0
チビッコないがしろで
大 失 敗
キモオタ煽ってばかりで
大 失 敗
転売目的のキモオタしか集まらずに
大 失 敗
当然の結果だな
565:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:55:21.66 FoiPIp9/0
>>559
魂レベルで共有しているので本人
知らないことを言い張るクセは直さないと親が死んだ時に困るぞ
566:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:56:35.19 NV3hTx+N0
会社の金の無駄遣いゲー
567:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:58:00.90 wJ6PMBCf0
＞1弾のフルコンプとスターター2個を買ったのに
＞ラキドラを転売しまくって5千円の利益が出たのは笑えたｗ
＞
＞4弾までのトータルでも差し引きで3千円ぐらいしか使ってねえｗ
ﾜﾛﾀｗ
いきなり最初から変なレアリティーで煽ったりするから
転売オタが儲けてチビッコが割りをくうはめになるんだよなｗ
チビッコないがしろの煽り商売じゃ失敗するのも当然だわ
チビッコないがしろの煽り商売じゃ失敗するのも当然だわ
568:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:58:49.17 nwA3PvMe0
オタから搾取することばかり考えてチビッコないがしろにしたから失敗した
オタから搾取することばかり考えてチビッコないがしろにしたから失敗した
569:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 21:59:19.02 SzMDBAiZ0
失敗したのは紛れもない事実
ぜんぜん売れなくて大暴落したのは紛れもない事実
反省点はあるだろ、どう考えても
失敗という結果に終わったんだからなー
570:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:00:07.35 LT0Tu5ka0
チビッコおいてけぼりゲー
会社の金の無駄遣いゲー
大失敗ゲー
571:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:00:21.51 FoiPIp9/0
言い負かされるといつものコピペに逃走するクセもやめたほうがいいな
だから40過ぎても自宅警備隊隊員のままなんだぞ
572:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:01:02.44 wogNAF1Z0
失敗したんだから反省すべき点がないわけがない
むしろ反省すべき点ばかりじゃないのか？
573:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:02:07.67 2DKj7Mrn0
絶対に後ろを振り向かず反省することもないのが盤台の特徴
そんなんだからチビッコないがしろにするんだろうな
574:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:03:09.23 gKHAcEKsO
>>554
「メタゲーム化」って言うのはデッキ構築による実力差の開きの事だったのかー
あ、そ
１・中身が全部一律の物を渡されるボードゲームと違って各人デッキを構築するんだから均一になる訳が無い
２・仮に中身が全部一律の物からはじまるドミニオンなどでも真っ先になくなるカードは金２とか相場が決まってる
３・レアリティが高い物を複数個入れなければゲームにならないなら資産ゲームと揶揄されるが
レアリティが高い物の封入率もシングル相場もさほどじゃなく
１個制限が貸せられてる上に無くてもゲームに勝てるバランス取りになってる点から
ランダム販売もデッキ構築の障害ではない
４・1～3を鑑みるにデッキで大きな差が出るなら話にならない実力不足と見るべき
デッキ構築も実力のうち
５・プレイングはもっと大事なのでデッキを構築できるのは大前提
575:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:03:16.11 h6P1zVft0
あれだけテレビＣＭ流して９割引の大暴落とか悲惨すぎｗ
よっぽど不評なんだな
576:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:05:16.53 ZGK9mY8G0
多少の優劣差が出る感じで「デッキ構築も実力のうち」というならわかるが
決定的な差がついてしまうようなシステムはおかしいよなー
だから途中参入も難しくなるんだよ
577:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:06:06.24 gKHAcEKsO
>>475-477
まんまでワロス
失敗したと決めつける
稀な事例を証拠にするｗ
578:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:06:27.46 ON41lM5i0
極端なメタゲー化のせいでチビッコがいまからはじめるなんてまず無理だもんな
くだらない煽り商売のせいで極端に偏りすぎになっちまったんだよ
579:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:07:58.79 TsJOp+ky0
今から小学生が集めはじめてとりあえず１０体だけ揃えて
今までやってきた人と勝負して勝てるか？
まず無理だよな
だから途中参入も増えないしチビッコもくいつかないんだよ
基本スペックでバランス取れる仕組みになってねえんだもん
580:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:08:04.28 gKHAcEKsO
ゲームのルールと駒見て普通に勝とうと考えてれば小学生でもオッサンゲーマーでもデッキの優劣は多少だよ
どれ選んでも大体強いし
弱いのはなんも考えてないヤツだけ
581:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:09:13.73 HW/fMZ3N0
途中参入が期待できないんだからプレイヤーは減っていく一方だよな
だから売れなくて相場が大暴落するんだよ
フルコンプが２千円で売れ残るってどんだけ売れないんだよｗｗｗ
まさに大失敗だな
582:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:11:34.58 2kkrYwMw0
>>580
小学生ならなんも考えずに１０体だけでプレイする子もいるんじゃないのか？
そんな子が前段階で決定的な差をつけられたらやる気なくすよな
だからプレイヤー増えないんだよ
だから売れないんだよ
583:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:12:12.79 gKHAcEKsO
ランダム販売のデッキ構築ゲームで取り上げ買って勝てるゲームなんかどこにも無いよ
逆にそれで勝てるゲームを教えてくれよｗ
初心者でもスターター２種と適当に引いたの15個あれば勝てるかもしれない
584:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:12:28.06 wtSOq7Q+i
>>582
「子供」ならな
585:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:13:08.56 LFsYBEdP0
ルール的にスペックが釣り合う仕組みがあれば
経験者と途中参入者のものすごい決定的な差というのも生じづらいかもな
いまのままじゃストラクデッキでも出してやらないと途中参入は難しいだろ
586:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:13:41.44 wtSOq7Q+i
いろんな話題出すのに必死だなwww
587:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:14:07.41 Cljn8fiy0
最近のフィギュアは余程トチ狂った選び方しなければまあそれなりに動かせるから初心者でも意外といい線いけるからいいよね
高レベル一強になるかと思ってたらミカエレンが出てどうなるかわからないし、リアンとかのネームド効果も駆使すれば単純脳筋デッキも中々勝てない
588:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:14:30.32 mPdndQY20
>>583
コストで釣り合うゲームだってたくさんあるよ
駒の性能がぜんぜん違うのに駒の数で制限してる方が頭おかしい
だから失敗したんだよ
589:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:14:31.61 gKHAcEKsO
ゲームマーケットでも周りから苦情くるくらいバトブレ客が殺到したりしてるんだけど
失敗したソースを提示してよ
ヤフオクの暴落は二次販売者だから売上の参考にはならないでしょ？
でじたみんも在庫の年末限定セールだからアテにならないよ
590:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:15:06.47 mPdndQY20
>>584
子供が増えないと裾野は広がらない
そこが最大の失敗
591:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:15:37.81 wtSOq7Q+i
あ、そ
592:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:16:31.89 Cljn8fiy0
>>590
最近の小学生は侮れないよ、ホント
普通に強いし
593:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:16:59.51 z1JW8x4T0
>>589
ヤフオク暴落は参考になるよ
というか相場をそのまま反映してるといっていい
フルコンプが2千円で売れ残るということは
それだけ人気がないということを示している
あれだけテレビコマーシャルやっておいて2千円暴落とかひどすぎ
あれだけテレビコマーシャルやっておいて2千円暴落とかひどすぎ
あれだけテレビコマーシャルやっておいて2千円暴落とかひどすぎ
あれだけテレビコマーシャルやっておいて2千円暴落とかひどすぎ
あれだけテレビコマーシャルやっておいて2千円暴落とかひどすぎ
あれだけテレビコマーシャルやっておいて2千円暴落とかひどすぎ
あれだけテレビコマーシャルやっておいて2千円暴落とかひどすぎ
まぎれもなく失敗
莫大な宣伝費を回収できてるのか怪しいものだな
594:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:18:09.07 r1UWMigk0
ヤフオクで暴落するのは人気のない商品だよ
もちろん人気がある商品は暴落したりしない
売れるからね
当然だよね
595:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:18:24.29 gKHAcEKsO
>>588
例を上げてよ
ポイントだとウォーハンマー？狙ったユニットをバラで買えるから
例が違う上に初心者がまぐれでは勝てないよ？
遊戯王？ 40枚買ってもザコばかりで勝てる訳ないよ？
ストラクチャーも３つ買わなきゃ話にならないし
将棋やチェス？
ポイントじゃないしランダム販売じゃないよね
どのゲームの事を言ってるの？
596:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:19:00.52 mZq9I3kX0
9割引とかフルコンプ2千円暴落とか相場が下がってるのは人気ないことの証だろ
不人気で売れないから相場が下がるんだよ
597:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:19:21.41 wtSOq7Q+i
>>592
小学生も駒の性能とか見てデッキ構築できてるのを大会で見る
598:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:20:30.69 HdeuYMQt0
>>595
ウォーハンマーはダイス運次第で勝てることもあるだろ
少なくとも戦力的にはバランスが取れてる前提だからな
599:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:22:24.70 fh0RwATe0
>>597
それが出来ない子も当然いるだろう
持ってる分でしか勝負できない子も当然いるだろう
子供同士の方が格差は激しくなるかもな
だから失敗したんだよ
600:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:23:01.82 gKHAcEKsO
バトブレはだいたい１個で済む
１箱を買えばレア１つと少々でそろう
１箱は発売前予約で\4000以下で買える
ヤフオクでコンプ買うにしても発売前
大暴落したのは何弾でいつの出品の話なの？
601:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:23:30.12 UwEhiFL00
子供は持ってるものだけで勝負するから格差も激しいだろうなあ
フィギュアの性能格差で決定的な差がついてたらやる気なくすよな
だから売れないんだよ
602:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:23:57.24 gKHAcEKsO
>>599
そう言う子は金が掛からないテレビゲームを買うよ
603:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:24:01.22 Cljn8fiy0
>>599
それ大抵の日本製のトレーディング系のゲームで言えるよ
ワンキルされるし、カード資産に差がありすぎるから小学校の頃が一番遊戯王やらなかったもの
604:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:24:37.36 wtSOq7Q+i
>>598
ウォーハンマーは適当にデッキ組めば勝てて良かったじゃん
ハリボテ自作してそっちやれば
605:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:25:13.62 KjEwRTyn0
>>600
最新弾も3000円以下になってたし3弾はついこないだまで2千円で売れ残ってた
他にも安売り報告はたくさんある
発売一月でだいたい暴落だな
606:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:26:13.84 tlchWEtH0
売れてない事実まで否定しはじめたよｗｗｗ
９割引や正価を大きく下回る大暴落で売れ残ってるのに
売れてないわけないだろうがｗ
607:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:27:33.64 gKHAcEKsO
あぁメタゲーム化してるな
ウルトラのマンだしステマだ
608:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 22:29:26.97 Cljn8fiy0
>>605
コンプリートセットだから売れないんだよ
ただでさえかさばるのにそんなのが17とか増えたら困るでしょ？
609:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 23:23:13.38 k9M/XLLV0
バトブレの存在を全否定するような言い草だなｗ
610:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 23:28:17.54 Cljn8fiy0
どこらへんがかな？
ダブりのことを考えて言ってるんだけど……
611:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/13 23:58:03.80 kOnOxSpq0
フィギュアが「かさばる」とか言ったらもうバトブレやる意味ないだろ
ていうかチビッコもお手軽にコレクションできるカードの方がいいんだろうな
ゲーム世代の子供はいまさら”オモチャ”で遊ぶ気にはならないのかも
612:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 00:06:04.39 Cljn8fiy0
パワーローダーエレンが6体くらいいると流石に厳しいからね
箱買えば必ず2つくらいはダブりが出るんだし、それからさらにコンプセットなんて買おうとしたらもうね
カードは手軽じゃないよ、全然手軽じゃないよ
倍のスピードで紙切れが溜まっていくさまはヤバいよ
613:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 00:43:25.93 xuAOrCx00
今の子供はデジタルかカードだろ
立体の玩具は幼稚園で卒業なんだよ
614:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 01:06:11.15 cB1KZVWW0
その仮定がその通りならオーズのメダルやフォーゼのスイッチがバカ売れするはずがないわ……
615:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 01:10:09.92 xxaxSw0o0
もしも均等の封入率だったとしてもチビッコが集めるのはなかなか厳しい
ましてやいきなりレアリティー設定されたら絶望的だ
中高生が夢中になれば搾取できたかもしれないが勿論そんなわけもなく
結果的にチビッコおいてけぼりなシステムが敗因となった
オタに狙いをつけて搾り取ろうとした結果がこのざまだ
転売オタが儲けてチビッコが脱落するという本末転倒な結果に終わってしまった
616:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 01:13:12.96 cB1KZVWW0
レアリティが設定されているものなんてこの日本のゲームに山ほどあるのに、
これに限ってレアリティー設定がされていることが障壁になっているというのは理屈としてはおかしくないかな？
617:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 01:14:13.84 6CaXpUKN0
カード、シール、メダル、スイッチ…こういう抽象系なもんが売れても
お人形フィギュアは売りづらいのかもなー、お人形だからいかにも“オモチャ”の延長だしなー
618:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 01:15:47.50 5bQ6PBY40
>>616
現実に失敗したんだから障壁になってた可能性はある
実際途中参入なんて難しいしな
619:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 01:17:03.31 h0wcTmu40
チビッコが食いつかなかったのは事実
問題点と反省点はいくらでもあるはず
620:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 01:23:04.51 cB1KZVWW0
>>618
詭弁論者のやり口だよねそれ
条件文において前提が偽だと結論がなんであっても論理式全体は真になってしまうという論理学における法則があるんだけど
正にそれだよね、前提に「バトルブレイクは失敗している」から「○○」でも「○○」だから「バトルブレイクは失敗した」でも偽の前件が置かれているが故に正しいように偽装している
前件を真にしうるデータって有る？
プロジェクトが終わったとか、そういう情報は？
621:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 05:05:47.39 Br8DHrty0
相場が大暴落してんだから人気もないし売れてないってことだろ
だんだん店に入荷しなくなって売場もどんどん縮小してるしオクの出品も激減してるし
川中島の予約受付も延長してるし良い要素なんか全然ないだろ
この売れなさっぷりと相場の下落っぷりを考えれば
終わってるｗｗｗぐらいのことは言われるだろうよｗ
622:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 05:10:42.35 bUOBZSme0
さんざん大暴落してる証拠が示されてるのに
屁理屈こねて暴落の言い訳して「売れてないなんて嘘だ」と言い張る方がよっぽど詭弁だろ
相場が暴落し続けて売場もあからさまに縮小してるんだから売れてないのは明らかだろ
売れてたら問屋のネットショップで９割引まで暴落したりしないだろ
現実に売れてないんだよ
売れてないからどんどん相場が下がってるんだよ
623:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 05:26:24.84 a/K5vbpt0
終わった終わったといってもあくまで個人的な印象や意見に過ぎない
もし終了が確定事項だとしてもそんな情報はメーカーの人間ですら
今の時点では出せないのだから証拠ダセダセ言う方がよっぽど詭弁だろ
相場の暴落や売場縮小や予約受付延長など明らかな兆候があって何度も指摘されてるのに
「証拠を出せ！証拠を出せないならそれは嘘だ」と言い張る方がよっぽど詭弁だろ
売れていたらこんなに大暴落にはならないし売場も縮小しないだろ
明らかに売れてなさそうなものが終わった終わった言われるのは当たり前のことだろ
624:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 05:31:23.49 M0owEWg60
いくつかの兆候が見られる事象について推論や個人の感想を述べる
証拠出せ→証拠ないなら全部嘘だ！等のようなすり替えをする奴の方が詭弁だろ
川中島の予約受付延長という予想はピタリと的中してるしな
625:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 05:39:47.04 aaexRRum0
川中島の予約がそうそうあるとは思えないから
予約期間を延長するだろうというこのスレの予想は完全に的中したよなー
状況証拠からも明らかだもんなー
ましてや本家シリーズなんて現実に相場が大暴落してるという
客観的なデータがあった上であちこちの売場縮小という報告があがってるんだから
かなり先行きが怪しいというのは誰の目にも明らかだろ
実際売れてないのは明らかなのに、証拠がないんだから終わってなんかないやい！と言い張る方が詭弁だろ
売れないシリーズが展開終了してきたのは今まで繰り返してきたことじゃないか
メタルショーギだって終わったしかつての人気シリーズだって売れなくなって終わったものは山ほどある
バトブレが売れてない状況で終わるわけがないと言い張る方こそ詭弁だわ
626:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 05:43:25.73 iDYhEO1J0
現実に売れてないという客観的データがあるわけだから
終わってるなｗぐらいの意見は当然出るだろ
それともバトブレだけは売れてなくても続くのかよ？
売れてない商品シリーズを続ける理由ってなんだ？
シリーズ展開終了なんてごくごくありふれたことだし
これだけ売れてないんじゃもう先はないだろ
627:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 05:46:10.50 EPYbMjDS0
売れてないシリーズは終わる
メタルショーギのように
当然のことだな
明らかに売れてないシリーズを延々と続ける方がよっぽど謎だわ
前例を考えてもこの分じゃ先行きが怪しいのは明白
628:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 05:50:56.30 e+nL+/Mn0
売れてないのに「まだまだ続くよ！」と自信満々に言い張る方が不思議ちゃんだわ
売れなきゃ終わるのは今までずっと繰り返してきたことじゃないか
売れなくて展開終了なんてありふれたことじゃないか
629:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 05:54:46.30 p7X0+ZPW0
明らかに売れないのにバトブレだけは延々と続く根拠ってなんだ？
前例に照らして考えてもこのまま起死回生の要素がなければ終了するのは目に見えてるだろ
それともこの会社は売れないもんに莫大な宣伝費と販促費をたれ流し続けるのか？
全然売れなくて相場が暴落してるのに
630:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 05:56:57.30 5U0htb140
売れないものを延々と作り続けるバカはいないよなー
631:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 06:01:40.16 3nx52aTi0
テレビコマーシャルなんて莫大な宣伝費用がかかるのに
あれだけテレビで宣伝しておきながらこんな売れてない状況じゃ採算取れてんのかも怪しいもんだわ
莫大な宣伝費をかけてテレビでコマーシャル流してるのに
こんな大暴落してる状況じゃ明らかに割に合わないだろ
632:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 06:05:31.94 WP2EjwgZ0
オタを煽って搾取しようとしてチビッコないがしろとなったのが失敗の原因
搾取しようとしたら逆にオタが転売で儲けて
チビッコが泣く羽目になってんだから本末転倒だわ
チビッコ泣かせて転倒オタ喜ばせて一体何がやりたいんだよ
633:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 06:06:57.77 WNs3uAeN0
こんなチビッコないがしろの搾取システムじゃ売れなくなるのは当然だわ
メーカーみずから客をふるいにかけたようなもんだ
634:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 06:09:48.97 Y/1FogCV0
子供が途中からはじめても勝つのは難しいし
途中参入がほとんど期待できない以上、このまま尻すぼみになるのは目に見えてるよな
チビッコをないがしろにした当然の結果だわ
635:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 06:13:44.35 l0K9Yggx0
性能格差が大きいとほぼ勝ち目なくなるゲームだから
子供どうしでプレイした場合の不公平感は半端なさそうだな
こんなんじゃ大人オタでも途中参戦するのは厳しいわ
636:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 06:16:51.62 qJ9Lbncv0
プレイヤーはどんどん減っていくのに途中参入はほとんど期待できないんだから売れなくなるのは当然だな
チビッコを喜ばせて買わせるように仕向けりゃよかったのに
人気出る前からいきなり煽ったらチビッコが脱落するのも当たり前だわ
637:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 06:20:18.57 N7kdv0XA0
現実に失敗した
反省点や問題点はあるはずだよな
この期に及んでもまだバトブレは完璧で大人気だ！と言い張るのか？
そんなわけないよな
638:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 06:26:32.41 A5Oo2N+e0
チビッコないがしろゲー
オタから搾り取る魂胆のせいでかえって客を減らしたゲー
大失敗ゲー
639:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 06:31:51.07 l7XSaCVF0
フルコンプが2千円でも売れ残るなんて悲惨すぎるな
子役タレント使ってテレビＣＭまで流してるというのに
こんなに売れないんじゃ割に合わないな
単価も安いのにこんなに売れないんじゃたいした利益出ないよな
宣伝費と販促費ばかりかかって割に合わないよな
640:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 06:33:41.97 xcQL9OHb0
いまどきの子供はお人形ゲームなんか買わないよな
中高生ならなおさら買わない
641:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 07:27:27.96 NAtxIcYiO
反論されない夜中だけ弁慶
642:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 07:27:31.27 0a90rnRM0
宣伝しても売れなくてテレビコマーシャルの無駄遣いだな
高枝切りバサミの宣伝した方がよっぽどいいわ
643:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 07:30:05.59 +cF+rsJ50
宣伝費と販促費の無駄遣い
会社の金の無駄遣い
チビッコないがしろにするから失敗したんだよ
644:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 08:02:29.98 s9iYZq600
５弾で終わるゲームに熱くなるなよ
フルコンプが落札されないのはそれだけ新規参入がいない証明
古参は買い足す必要はないが新規参入者には安いし必要だからな
新しくはじめる人のいなくなったゲームは死に行くのみ
645:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 08:57:12.67 6/FsPHrh0
チビッコ脱落した時点で終わってた
646:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 09:20:54.49 TbvjOGLm0
あ、そwwww
647:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 10:44:06.28 NAtxIcYiO
メタプログラマーｗ
648:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 11:53:53.05 fQXynONH0
メタもプログラマもごく一般的な用語の組み合わせに過ぎず
プログラマ向けの開発ツールなどメタプログラミング的な要素を持った開発を行うプログラマを指してメタプログラマと呼ぶ場合がある
649:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 11:58:13.14 MjfPARHM0
大 失 敗
650:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:00:11.57 u0mGWOTP0
例えばメタプログラマーはプログラマーの創造性を妨げない形でツールを作る必要がある
へたくそなメタプログラマーは自分の想定の範囲内でしか動かないガチガチのツールを作ってしまい
プログラマーの自由な発想を妨げることになってしまう
汎用性や多様性が欠けたシステムには拡張性がない
651:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:04:33.25 u0mGWOTP0
このメタプログラマーに使ってるメタってどういう意味なんだろうね？www
652:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:11:42.80 VnNEOVkq0
概念を表す概念
情報を表す情報をメタ情報と呼んだりもする
653:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:15:02.00 kaHKZwgA0
途中参入が難しいのがネックだな
優勝者ベースのストラクデッキがあれば
それでだいたい足りてしまうという多様性のなさも問題だ
要は精鋭選抜システムだからな
654:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:15:33.08 kaHKZwgA0
途中参入が難しいのがネックだな
優勝者ベースのストラクデッキがあれば
それでだいたい足りてしまうという多様性のなさも問題だ
要は精鋭選抜システムだからな
655:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:16:24.41 u0mGWOTP0
メタ情報っていうのは情報理論で使う造語であるから使用を避けたほうがいいですよwww
656:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:20:53.89 A0A847dD0
画像データや文書データに付随する属性情報などはメタ情報と呼ばれる
よく使われる用語であって専門用語の類いではない
657:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:23:59.44 XuL6dNPq0
一般的な語句を組み合わせだけの汎用的な用語なのに
誰かが先に使ってるという理由で使用を避けるという意味がわからない
汎用的な用語に固定化した意味を持たせてる側の方がおかしいだろ
658:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:26:28.03 u0mGWOTP0
その一般的な言葉を組み合わせるとメタプログラムってのは
プログラムを含むプログラムって意味に考えるのが普通なんたけど
どうしてプログラムツールを作るプログラムになってんのかね？ww
659:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:26:43.23 Br3xKCZt0
選び抜かれた精鋭１０体と補欠数体以外はあんまり意味ないゲー
入賞者のストラクデッキでも出しておけば十分ゲー
660:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:29:27.55 1yrDYP2/0
>>658
メタプログラムはロジックを生成する高度ロジックのことだよ
そしてそれを開発するのがメタプログラマ
なんでわかんないの？真性のバカなの？
661:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:32:05.48 W45ItlRF0
プログラムを含むプログラムってなんだよｗ
概念を表す概念がメタの意味なんだから「含む」じゃ意味違うだろｗ
662:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:33:00.45 P7sMNjbp0
「含む」ならメタじゃなくてインクルードだろ
663:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:33:20.14 u0mGWOTP0
メタプログラミングってのは遺伝的プログラミングなんかを作成するときに使うか手段のことなww
664:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:34:29.58 sh9aIxxz0
メタのどこに遺伝なんて意味があるんだよｗ
665:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:35:56.13 u0mGWOTP0
良く読めよ遺伝的プログラムを作る手段って言ってるの
666:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:36:47.72 Cr72rPEx0
そんな限定的な意味はない
667:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:37:06.84 Cr72rPEx0
選び抜かれた精鋭１０数体以外はあんまり意味ないゲー
選び抜かれた精鋭１０数体以外はあんまり意味ないゲー
668:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:39:31.37 u0mGWOTP0
lispっていうプログラミング言語を利用してプログラムを作成するなら良く使うよ
まぁ知らないならしょうがないなwww
669:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:48:27.76 cB1KZVWW0
>>621
それってヤフーオークションの相場だよね？
でも前にもあげられてたけどロードオブヴァーミリオンなんかは市販の1/4の価格でパックが売られてたりしてるけどまだまだ続くみたいだけどどうなのそこの所
川中島に関しては販売方法が特殊だから例としてあげるにはちょっと無理があるんじゃないかな？
670:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 12:56:39.09 u0mGWOTP0
ちなみにメタプログラムのロジックとはプログラムの羅列のことだから。
調べても書いてないから知らなくてもしかたないよwww
671:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 13:15:00.39 cB1KZVWW0
>>623
終わった、じゃなくて失敗した、ね
「終わった」だったらそもそも実際に終わらない限りは言っちゃいけないものだろうし、
そんなことを連呼してるってことは「私はネガキャン野郎です」って言ってるようなものだからね、それはさすがに違うと
失敗した、に関しても意見と言ってもデータに基づかなければただの妄言でしか無いからさ
成功している、と言うのも同時にデータや、成功しているゲームに倣った何かイベントが行われたという事実に基づかなければならないからね
印象ってことはただ単に感情論でネガキャンしてるだけって事を認めてることになると思うんだけどそれは否定したいでしょ？
で、ヤフーオークションにおける相場、川中島は当てにならないって事は既に言ったからいいとして、売り場縮小はイオンだっけ？
でもイオンモールの協力の上でバトルブレイクとミラクルカードのイベントやったんだから縮小したのは地域単位での判断か、
他に売るべきものがあったっていう店舗判断の可能性があるからちょっと判断基準としては微妙かな
本の発注書の「インフィニット・ストラトス」の例のような状態になってれば間違いなく終了フラグだけど、
意見として失敗した、と言うためにはもうちょっと客観的事実に基づく必要があるね
672:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 13:23:52.67 vnwjLKK00
俺はメタプログラマーになりたいんだよう
673:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 13:38:03.37 NAtxIcYiO
ウソや知ったかを言うクラスメートに「そんなん無いだろー」ってツッコんだら
「作ればあるよー！」とか
「誰が無いって証拠みたのかよー！何時何ぷん地球が何回回った時ー！？」って返す
逃げ場のないウソつき小学生のレベルになってるなｗ
674:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 15:16:57.93 CYyF/+yh0
屁理屈こねて売上があるなら苦労しないわよ
675:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 15:28:34.91 cB1KZVWW0
日本語でお願いします
676:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 17:34:52.63 GgRnKh210
売れてないし人気もない
失敗は誰の目にも明らかだな
677:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 17:56:00.04 PnfkMAv80
メタプログラマー
ｗ
678:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 18:05:14.28 M4WoTFua0
売れてねー
679:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 18:07:48.92 eQHtr3O60
擁護モドキが腹いせに煽ってるだけで本気でまだ続くと思ってる奴はいないよな？
売れないもん作り続けてもしょうがないもんな
680:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 18:10:26.10 D816N/LN0
とりあえず五弾までは発注決まってる分もあるからしょうがなく引き受けるだろうけど
もし仮にその先も続くとして誰がゴミの引き受け役になるんだよ
681:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 18:12:32.30 qXNwDmaJ0
売れないものを作り続けるのは会社の金の無駄遣い
そして貴重な地球資源の無駄遣い
だからバトブレはエコじゃないね
682:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 18:16:59.26 WzJFT/Id0
オクでものすごい暴落してる事実があるというのに
それでも売れてないという証拠にはならないと主張する擁護厨ってすごすぎるな
売れてないから暴落してるんだろうに
みるみるうちにフルコンプの落札相場が暴落したし
ノーマルコンプなんか千円以下でも売れないよ
683:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 18:20:27.60 olI09nPA0
オクでも発売直後はまあまあの安さなんだよな
それが僅か一月で暴落してしまう
買う人が少なすぎるからた
684:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 18:27:17.14 kVrl4D3Ki
メタ認知が足りないんじゃない？
メタプログラマーww
ビャッコwww
685:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 18:29:20.10 XcEw5+m/0
四弾から出品数がかなり激減したのに暴落してたよなー
一人の人が景品の零ケルベを四個ぐらいつけて何セットも出してたけど
みるみる相場が下がって３千円でも売れ残ってた
景品もついてるフルコンプが３千円でも売れないなんて悲惨すぎ
686:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 18:30:53.26 PnfkMAv80
一個\100もしないベースをわざわざプラ板工作するtedには
そりゃレア入りのガチャでおこづかいスるとか呪いたくなるくらい悔しかったんだろうなぁ
URLﾘﾝｸ(island.geocities.jp)
687:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 18:31:23.34 nfo5Btsp0
擁護厨「オクじゃ大暴落だけど、うちの地元じゃ大ヒットで売れまくってるぜ！」
688:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 18:35:18.51 3U/rajGs0
売れてないね
この先売れる望みもなさそうだね
689:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 19:21:58.11 1FtjcZSw0
>>686
一個じゃ売ってないし送料や電車賃もかかるじゃん？
器用な人は思い立ったらなんでも作れちゃうからうらやましいね
おゆまるコピーでミニチュアまで増産し放題だったりして♪
690:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 19:29:16.20 WTNaGVi+0
移動時間と電車賃を浪費してつまんないパーツをまとめ買いするぐらいなら
必要な分だけパパッと作った方がいいかもなー
安上がりだし移動や通販みたいに待たなくて済むしな
691:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 19:44:02.17 iMeLbTjP0
それにしても売れてないな
どうせ川中島も売れてないんだろうな
692:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 19:55:19.35 jdoCJCR/0
>>686
ただの四角のプラ片が一個100円？
じゃあこんな何の変哲もないただのプラ片が10個以上なら千円以上かよｗ
バカくせー
ただの四角のプラ片ならホームセンターで一束何十個入りのやつが198円で売ってるだろ
693:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:00:03.50 NQvcdJO20
川中島はバカ売れで大ヒット間違いなしだってさ！
雑誌にヒットするって書いてあったもんね！
694:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:02:57.37 NAtxIcYiO
100均フィギュアと抜きの甘い複製ばっか寄せ集めて一人の軍団作ってろ
ウォーハンマースレでは笑い物なのに恥じるどころか意気がって自己弁護とかｗ
複製厨とでも名付けようかねｗ
695:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:12:55.35 +n0jQBa5i
貧乏人なんだから安くする事以外に頭にないんだよ
金かけて良いもの作ろうって思考が全くなさそうだもん
696:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:14:53.40 B0jj6FC30
材料費がちょっと割高になるがおゆまるとエポパテでコピーしたミニチュアはかなり精巧に仕上がるぞ
ペイントしたら本人ですら見分けつかないからな
粘土状で強粘着のエポパテを熱湯でぐにゃぐにゃにして
びちゃびちゃに濡れた指や細ヘラで押し付けるのがポイントだ
エポパテだから気泡もないし造型もバッチリだ
ペイントしたら本人ですら見分けつかないけどプラより若干重くて得した気分になる
697:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:17:10.43 +n0jQBa5i
そういうの何て言うか知ってる？ww
698:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:20:48.98 IuglZaj30
四角いだけのプラ片10個20個に千円も2千円も出したくないな
一個か二個足りないだけでもまとめ買いすんのかよ？
アホらしー
ただのプラ片なんかプラ板切ればいいだけじゃん
699:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:22:50.25 Av7B1bXe0
>>697
立体物を私用目的でコピーするのは個人の自由だろ
700:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:24:01.95 +n0jQBa5i
あ、そ
701:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:25:30.57 HkTqScix0
鉄道模型って貧乏人でもできるもんなの？
レイアウト作るとなったら専用ルーム用意できる持ち家も必要じゃね？
702:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:26:13.18 +n0jQBa5i
ヒント:家は親の財産
703:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:30:26.20 O0wgRmXb0
>>686
このサイト見たらサファリというメーカーのドラゴンフィギュアが紹介されてたけど
塗装も造型もめちゃくちゃかっこいいなー
ウォーハンマー？ってやつのドラゴンは未塗装未組立の塊だけなのに８千円ぐらいするなんてバカバカしいな
塗装も造型もめちゃくちゃかっこよくて３千円ぐらいのフィギュアの方がいいや
704:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:33:30.40 xB54ztIG0
>>695
聞いたところによると本国の人は日本人の半分ぐらいしか金かけてないらしいよ
バカバカしいね
705:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:36:15.88 qhaLldOf0
>>703
未塗装未組立のただの塊がなんで８千円もすんの？ｗ
そのメーカー頭おかしいの？ｗ
８千円も出したら塗装済みのすごいフィギュア買えちゃうじゃん！
もしかして詐欺商売？
706:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:38:38.20 pc1weP/A0
>>705
噂によると海外で安く売ってる未塗装未組立のプラやメタルの塊を
日本で倍値近くでさばいてるらしいぞ
ボッタクリもいいところだ
かなり悪質だな
707:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:44:39.73 EUyg4hXE0
>>703
嘘をつくな
未塗装未組立のただの塊が８千円もするわけないだろ
８千円も出したらマクファーレンの超絶カッコいいフィギュアが買える上に
余裕でお釣りまでかえってくるじゃないか！
未塗装未組立のただの塊が８千円もするわけないだろ！
すぐにバレるような嘘をつくな！
非常識にもほどがある
708:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:46:11.84 NAtxIcYiO
tedには全く意味分からないんだろうけど
そのアイテムが好きとかとか買って意見を反映させるとか本当に無いんだな～
マジコン使って粋がって公言して炎上する中高生と同じレベルなのに40代とか悲しくなるな
人がどう見るかも関係なくて安く済ませて並べる自己満足しか見えない
ロボダッチ？とかレトロおもちゃのファンなら応援しなきゃ打ち切られるとか分かりそうなモンなのになぁ
途中何千円とかは出すのに一万円は出せないのも安物買いの銭失いにしかならないだろうに
709:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:49:07.29 3BPpcehe0
自分のサイトの中身も実際買うといくらだけどこれくらいの値段で済みましたとか
これで代用してますがほとんどだもんな
まじ貧乏人
710:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:50:05.41 EUyg4hXE0
未塗装未組立のただの塊を８千円のボッタクリでさばくような悪徳業者なんか打ち切られて当然だろ
だれが喜ぶんだそんなもんｗ
ボッタクリもはなはだしいわｗ
711:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:50:37.76 EUyg4hXE0
未塗装未組立のただの塊を８千円のボッタクリでさばくような悪徳業者なんか打ち切られて当然だろ
だれが喜ぶんだそんなもんｗ
ボッタクリもはなはだしいわｗ
712:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:51:16.37 EUyg4hXE0
未塗装未組立のただの塊を８千円のボッタクリでさばくような悪徳業者なんか打ち切られて当然だろ
だれが喜ぶんだそんなもんｗ
ボッタクリもはなはだしいわｗ
713:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:54:35.74 NAtxIcYiO
まぁウォーハンマーはスレチだからいいや
意味が分かるウォーハンマースレに引用しとくよ
>>709
古い超合金を改造したいけどプレミアだから安い中国製を落としたとか意気揚々と語ってたりね
なんか～悲しくなるよね
その後現在の技術でリメイクされた一万円くらいの買っちゃうあたりまたね
714:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:54:40.28 D0cExKbB0
鉄道模型やってて持ち家にレイアウト専用の部屋があって
高そうなミニチュアが600体以上もあるなら貧乏人じゃないんじゃないの？
まあ金あっても未塗装未組立の塊に８千円は出さないだろうね
ボッタクリ過ぎでバカバカしいからね
715:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:56:29.61 vnwjLKK00
メタプログラマー男の夢
716:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:58:23.16 MFi0rxSy0
未塗装未組立のただの塊が８千円なんてあり得ないだろ
どんだけボッタクリなんだよｗ
海外で安く売ってるのを日本で倍値で売ってるのが本当だとしたらかなり悪質だな
さすがにボッタクリ過ぎだわ
ただの塊なのにｗ
717:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:58:41.69 MFi0rxSy0
未塗装未組立のただの塊が８千円なんてあり得ないだろ
どんだけボッタクリなんだよｗ
海外で安く売ってるのを日本で倍値で売ってるのが本当だとしたらかなり悪質だな
さすがにボッタクリ過ぎだわ
ただの塊なのにｗ
718:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 20:59:19.70 3BPpcehe0
本当に好きならお金の話よりも
出来映えについての評価をするのが良いと思うよ
これアドバイスねw
719:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:00:50.32 NAtxIcYiO
サイト見ると熱入れてるロボダッチも誌上限定通販の再販？が一万円くらい掛かるんで
「欲しいけど一万円は出したくない」って連呼してる過去ログがあったよ
金掛かる趣味並行してやってる癖に踏ん切りが悪いから尚更しみったれて見えるんだよなぁ
鉄道模型でもやっぱり安かろう悪かろうなシステム？買ってバカにされてたし
バトブレもスーパーレアのスフィン３つ引いてるの見るとバトブレ１弾はちょうど１万円くらい引いてそう
多分熱くなって出るまで引いたら予算越えて恨んでるんだろうなぁ
720:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:07:42.35 EUyg4hXE0
>>718
未塗装未組立のただの塊なのになにが出来映えだよｗｗｗ
出来映えもなにも未完成の塊じゃんｗ
未塗装未組立のただの塊に８千円も出すぐらいなら
マクファーレンの超絶カッコいい完成品買ってお釣りもらった方がいいわｗ
未塗装未組立のただの塊に８千円も出すぐらいなら
マクファーレンの超絶カッコいい完成品買ってお釣りもらった方がいいわｗ
出来映えがどうのというのはまず完成品になってからの話だろうよｗ
完成してないただの塊なのになにが出来映えだよｗ
出来映えがどうのというのはまず完成品になってからの話だろうよｗ
もしかしてギャグで言ってるのか？ｗ
721:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:08:00.23 EUyg4hXE0
>>718
未塗装未組立のただの塊なのになにが出来映えだよｗｗｗ
出来映えもなにも未完成の塊じゃんｗ
未塗装未組立のただの塊に８千円も出すぐらいなら
マクファーレンの超絶カッコいい完成品買ってお釣りもらった方がいいわｗ
未塗装未組立のただの塊に８千円も出すぐらいなら
マクファーレンの超絶カッコいい完成品買ってお釣りもらった方がいいわｗ
出来映えがどうのというのはまず完成品になってからの話だろうよｗ
完成してないただの塊なのになにが出来映えだよｗ
出来映えがどうのというのはまず完成品になってからの話だろうよｗ
もしかしてギャグで言ってるのか？ｗ
722:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:08:16.65 EUyg4hXE0
>>718
未塗装未組立のただの塊なのになにが出来映えだよｗｗｗ
出来映えもなにも未完成の塊じゃんｗ
未塗装未組立のただの塊に８千円も出すぐらいなら
マクファーレンの超絶カッコいい完成品買ってお釣りもらった方がいいわｗ
未塗装未組立のただの塊に８千円も出すぐらいなら
マクファーレンの超絶カッコいい完成品買ってお釣りもらった方がいいわｗ
出来映えがどうのというのはまず完成品になってからの話だろうよｗ
完成してないただの塊なのになにが出来映えだよｗ
出来映えがどうのというのはまず完成品になってからの話だろうよｗ
もしかしてギャグで言ってるのか？ｗ
723:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:09:55.84 3BPpcehe0
本当に自己満足でしかないんだろうな
対戦も一人でやるなら適当な塊でも相手は不快に感じないし
724:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:14:06.48 3BPpcehe0
ちなみに出来映えっていうのは自分が自作した塊についてのことねwww
725:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:17:46.45 P7sMNjbp0
適当な塊って８千円もする未塗装未組立の塊のことか？ｗ
未塗装未組立の塊が８千円とかありえねーｗ
アホらしーｗ
８千円も出すならマクファーレンの超絶カッコいいフィギュア買ってお釣りもらった方がいいわｗ
726:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:20:34.14 3BPpcehe0
お金の話に執着してると本当に貧乏人みたいだよ
727:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:21:07.46 y449Rxog0
未塗装未組立の塊が８千円？
え？
未塗装未組立の塊が８千円？
それ絶対詐欺だよ
絶対だまされてるよ
だって未塗装未組立の塊が８千円もするわけないじゃん
728:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:22:11.46 PnfkMAv80
ガレージキットってモンを知らんのかｗ
729:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:25:01.50 3BPpcehe0
>>728
貧乏人が知ってるわけないよwww
730:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:25:28.54 Vwwo8Hh80
>>726
貧乏人ほど金にはルーズだからだらだらと無駄遣いする
金持ちは金にシビアだから効果的な金の使い方しかしない
だから未塗装未組立のショボい塊に８千円も払わない
未塗装未組立のショボい塊に８千円払うぐらいなら
マクファーレンのカッコいい完成品フィギュアを買ってお釣りもらった方がいい
731:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:25:39.77 cB1KZVWW0
水遁かあ……
732:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:27:50.83 8/MAfnXq0
>>726
金持ちは金があっても大事に遣う
貧乏人は金を借りてでも無駄遣いする
未塗装未組立の塊に８千円も払うのは無駄遣いばかりするアホだけ
733:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:28:45.69 3BPpcehe0
8000円にこだわりすぎワロスwww
734:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:30:20.20 88e/t+Jb0
>>731
それ結局書き込めるしアク禁も無駄だし仲良くやるのが一番だと思うぞ
意見や価値観が違うぐらいで喧嘩してたらキリがないんだよ
735:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:31:15.67 3BPpcehe0
で？たかが8000円にお金かけたくないケチはちんけな塊作って自己満足ですかwww
736:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:36:41.63 3BPpcehe0
出来映えが良くて高いもの買うより
ちょっと出来映えが悪くても
安いもの買おうとするその価値観
尊敬するはwww
737:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:37:30.93 1vcDwY2L0
未塗装未組立の塊に８千円出す方がアホだろ
マクファーレンの精巧な完成品買ってお釣りもらった方がいいじゃん
738:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:38:04.63 vnwjLKK00
メタプログラマーになりさえすれば
8千円なんて余裕のはず
739:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:38:18.86 3BPpcehe0
いやーその価値観尊敬するわwww
俺じゃ絶対真似できんwww
740:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:38:20.15 PnfkMAv80
まぁウォーハンマーを好きじゃないって事なんだろうな
それらしくファンタジーが並んでるのを見るのが好きで
安くで済ませる自分が好きと
741:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:39:34.89 3BPpcehe0
>>738
なんたってメタプログラマーはプログラムツールを開発するからなww
742:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:40:47.19 Qt/PC7TN0
>>736
出来映えが良いものをはるかに安い値段で買ってるだけじゃね？
未塗装未組立の塊なんて出来映えを評価するどころじゃねえじゃんｗ
未塗装未組立の塊なんて未完成のただの部品じゃんｗ
未塗装未組立の塊なんて出来映えを評価するどころじゃねえじゃんｗ
しかも８千円だしｗ
743:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:42:40.87 3BPpcehe0
>>742
分かりやすく説明してあげると
あなたが自分で作った作品の出来映えを書くときに
お金の話はしないほうがいいよ
ってことが言いたいけど理解できる？
744:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:43:28.52 NyKOO1FH0
未塗装未組立の塊なんて未完成の欠陥品じゃん
８千円も出すならマクファーレンの素晴らしい完成品を買ってお釣りもらう方がいいよ
745:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:44:06.90 NyKOO1FH0
未塗装未組立の塊なんて未完成の欠陥品じゃん
８千円も出すならマクファーレンの素晴らしい完成品を買ってお釣りもらう方がいいよ
746:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:47:11.22 5JeRMGpv0
未塗装未組立で未完成の欠陥品(たんなる塊)を
ボッタクリの８千円で売ってるのはたぶん詐欺だとおもう
みんな詐欺に引っ掛からないように気をつけてね
747:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:48:55.77 3BPpcehe0
本当にガレキ知らないんだww
まじ貧乏人
748:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:50:54.29 yin7kHb20
お前ら嘘ばっか吐いてんじゃねーよｗ
未塗装未組立で未完成の欠陥品(たんなる塊)が８千円もするわけねえだろｗ
マクファーレンの精巧な塗装済完成品は８千円も出したらかなりのお釣りがかえってくるのに
未塗装未組立で未完成の欠陥品(たんなる塊)が８千円もするわけないだろｗ
バカなことばかり言うなよｗ
749:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:52:59.30 UEs6h8C20
ほうほう、そのウォーハンマーとやらは瓦礫と同じなのかね？ｗ
さしずめオンボロポルシェ？
いや、ただのオンボロだなｗ
750:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:55:35.52 3BPpcehe0
あ、そ
そういえばビャッコ出てからの盛り上がりがえらいことになっとる
751:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 21:59:27.73 jvEhI1wA0
阿、蘇
752:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 22:05:10.42 PnfkMAv80
バカはさておきビャッコの守りすごいな
城５か！
まったく対策思いつかないな
753:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 22:08:54.63 3BPpcehe0
ビャッコ張り付くと防御7になるらしいしね
写真は城防御+1だったけど
カフカのときも防御+3なかったし
城防御は+2っぽいね
754:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 22:13:51.85 ZYA1uyE90
すごい＝コワレ＝楽しい
完全に商業主義にのめり込んだ廃人だな
「コワレの対策練るのも作戦のうち」とか完全にメタゲー化なことほざくわけだ
プレイ前ばかりに気ぃつかうゲームじゃボードゲームとしてはいまいちだな
755:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 22:23:32.98 G4YYT9q20
「○○超つえー！」
「○○無敵やん！ステキやん！」
「だがしかし！無敵な○○も打ち破ってみせるぜ(ｼｬｷｰﾝ)」
「男と男の真剣勝負だぜ！」
↑
景品転売目当ての勝負厨の脳内
ボードゲーム本来のゲーム性などそっちのけ
チビッコがついてこれないわけだわ
失敗するわけだわ
756:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 22:27:39.75 PnfkMAv80
ビャッコが居ると城が割れない
ビャッコは２ダメなのでこっちは早々に食われる
ビャッコレベル６のライフを一気に削らないといけない
レベル６は最短４ターン目から出る
軽量ラッシュで２ターンは掛かるから城攻め派は
次のレベル４～５の１枚安定からできなくなる
ビャッコをさっさと殺すにはこちらもドローゴーしてでも６を出すか
相手を削る能力の高いレベル４～５を出すか
城に突撃してビャッコの守りを使わせるか
むー
757:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 22:32:06.88 3BPpcehe0
>>752
始めに城を1～2枚割ってビャッコが出てきたら
こちらの陣地に誘導して迎撃とか？
758:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 22:35:38.14 e8fntYkg0
たぶん五弾で終わるからどうでもいいと思ふ
もうどうにでもなーれーだと思ふ
759:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 22:36:41.33 PnfkMAv80
>>757
ビャッコでたら動かないんじゃない？
それとも城割側もビャッコ入れて城ツッコませる？ｗ
ミカエレンでビャッコブレイクしつつ城も割るのがベターかなぁ？
760:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 22:45:52.25 3BPpcehe0
>>759
ミカエレンは良いかもね
防御自動効果無効が防御時に発動する効果を無効にするなら
城防御+2も消えると思うし
761:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 23:04:33.56 iPPOZ/I80
なにこのわざとらしい自演フィーバー？ｗ
この期に及んで、この流れなのに
なにこのわざとらしいフレンドリー祭り？ｗ
まるでしめしあわせたかのように！ｗ
まるでしめしあわせたかのように！ｗ
762:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 23:09:03.06 NVccP1B50
＞ まるでしめしあわせたかのように！ｗ
どう考えても示しあわせてるだろｗｗｗ
ついさっきまでバトブレにまったく関係ない話で埋め尽くして荒らしてたくせに
なんでいきなり「まるではかったかのように」フレンドリー会話のキャッチボールが連発するんだよｗ
偶然にしてはあまりにも不自然すぎるだろｗ
まるではかったかのようなやりとりが不自然すぎるだろｗ
763:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 23:10:29.35 gUb80dTn0
ここまで俺の自演
以下、バトブレの話 禁止
764:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 23:11:35.21 uu9p6SSJ0
＞ まるでしめしあわせたかのように！ｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
765:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 23:12:33.71 0G+6+TzK0
川中島はたまごっちを超える大ブームになる予感
766:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/14 23:15:33.05 NAtxIcYiO
未完成の8000円なんとかも同じコピペ何人も貼ってたね
まるで一人が自演してるみたいじゃないかー(棒)
767:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 00:54:36.02 z6PzdIBR0
●色欲のルクスリア
エンパイア／レベル4／歩行2
自動効果：攻撃自動効果無効
コイン効果：色欲（コスト：黄2）
相手のターンに相手のフィギュアがコイン効果を使った直後に使う。直前に使った効果を無効にする。コストとして支払ったコインはもどす。
自動効果だけでも十分強いが、色欲の能力も便利
768:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 01:13:52.85 yfBdjix50
>>766
IDちがうからみんな別人じゃないのー？（棒）
769:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 01:38:09.53 1oVsxy+f0
マクファーレンのドラゴン（定価：2,415円） ※横幅35cmのボリューム感！
↓
URLﾘﾝｸ(www.amiami.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
サファリのドラゴン（2,940円）
↓
URLﾘﾝｸ(schleichland.com)
URLﾘﾝｸ(schleichland.com)
どちらもお求めやすい価格で超々カッコイイネ！
なんたらハンマーのボッタクリドラゴン（未塗装・未組立ての未完成品ｗｗｗｗｗ）
↓
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
なにこれ？ｗ なんでこんな未完成品がボッタクリ価格なの？ｗ
なんでこんな未完成品がマクファーレンやサファリの
ハイクオリティーフィギュアの２倍以上の値段なの？ｗ
なんでこんな未完成品がボッタクリなの？ｗ
そこらのガレキレベルなの？ｗ
770:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 01:56:16.62 btQjg6M80
＞なんたらハンマーのボッタクリドラゴン（未塗装・未組立ての未完成品ｗｗｗｗｗ）
＞ ↓
＞URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
なにこれ？ｗｗｗ
ただのプラの塊じゃんｗ 部品じゃんｗ
これって千円プラモじゃねーの？
なんでこんなショボプラモがボッタクリの８千円なの？ｗ
771:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 01:58:28.24 gahTxC4N0
> マクファーレンのドラゴン（定価：2,415円） ※横幅35cmのボリューム感！
> ↓
> URLﾘﾝｸ(www.amiami.jp)
> URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
そりゃこっち買うわなｗ
値段が半分以下なのに、クオリティーは５倍以上だわｗ
塗装も造型もクオリティー高すぎｗ
どっかの未完成の欠陥品（ただの塊）とは比べもんにならんわｗ
772:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 02:05:12.28 me7ON4P70
それにしてもバトブレは売れないな。
おまけとして遊戯王カードを付けたら売れるかな？
773:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 02:20:57.65 fj6UT+cT0
バトブレは大失敗
さんざん煽ってチビッコをないがしろにした報い
774:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 02:45:59.08 Aj0FWBbS0
どこをつまんでも基本スペックで釣り合ってそこそこ遊べるけど
デッキ構築次第でそこそこの優劣差がつくといったシステムなら
チビッコや中途参加者の参入もしやすかったかもね
いまはルールに従って準備しても適当にやってしまうと
基本スペックレベルでとんでもなく差がついてしまう仕組みだから
チビッコや中途参加の初心者には敷居が高い面もあるよね
チビッコの場合は母体数は巨大だけど一人当たりの財源は限られてるしね
そうそう思い通りに組めないから差がつきやすきよね
775:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 07:49:17.73 SjhgP4MH0
>>769
＞そこらのガレキレベルなの？ｗ
ガレキの意味分かってないの？
ガレージキットの略だよ、知ってる？
「瓦礫って一般的な単語に一定の意味を与えるなんてふじこ！」って
また恥ずかしい思いするから知らない言葉は使わない方が良いよｗ
776:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 07:50:01.13 EaYZLZJO0
おはようクズども
今日もけなしあいがんばってなｗ
777:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 07:56:13.62 dei3ZAKP0
>>767
中盤から終盤の補助かな
2コストだと効果1回くらいしか使えなさそうだし
778:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 07:59:02.04 SjhgP4MH0
>>777
コイン戻されちゃうなら任意で発動する
ケルベロスみたいなのはまた打たれちゃうから
自分の行動に関するカウンター効果を止めるんだろうなぁ
それこそビャッコとか
779:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 08:05:42.30 dei3ZAKP0
>>778
これって相手のターンにしか発動できないからビャッコとかは無理な気がする
効果は無効にしても発動はしたからそのターンにもう一度使えない
次の自分のターンで対処するとかじゃないか？
780:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 08:16:27.34 O0/TMsPG0
また朝からしらじらしいことはじめたよ
まるでしめしあわせたかのように
やるけとが極端なんだよな
なら最初から喧嘩すんなよ
781:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 08:20:25.15 0jSHMN+50
>>775
だからそこらのガレージキットレベルなのかと言ってるんだろｗ
他社が安くて精巧な彩色済完成品出してるのに
どっかのメーカーは未完成品のくせにやたら高くてそこらのガレキ並みだわなｗ
782:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 08:20:49.53 dei3ZAKP0
お前の中では一方的にバカにされるのが喧嘩なんだなww
783:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 08:22:22.06 IzWYnVXm0
なんたらハンマーはガレキ並み
他のまともなメーカーと比べてはいけませーん
海外で安く売ってるものを国内で倍値でさばくという悪質業者らしい
784:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 08:25:48.19 fXMkicDs0
>>769
値段が逆ならまだわかるけどなｗ
他社のハイクオリティーな塗装済完成品がまあまあ安いのに
なんで未塗装未組立の未完成品がブッチギリで高いんだよｗ
785:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 08:38:12.64 9/7shA0dO
バトルブレイクの話したいから居るんであって
お前に呆れてるから書き込まないだけだよ
ただで新作の情報出てるから見てくれば良いのに
適当にデッキ組んだら負けるとか当たり前の事書かずに
お前の好きなタダなんだからルール見てきたら？
想像のデッキならいくらでもメタゲー化()できるぞ
786:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 09:25:48.34 dei3ZAKP0
ビャッコの対策はこっちもレベ6出してビャッコ無視して城攻撃でいいんじゃないか？
ビャッコ動いたら効果使ってもレベ6なら関係ないし
787:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 09:33:18.97 Pgc3lK/B0
適当にデッキ組んだら“負ける”じゃなく
“不利になる”程度じゃないと途中参加者は厳しいだろうな
だからチビッコもついてこれないんだよ
ボードゲームのくせにメタゲームの比重が大きすぎるんだよ
788:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 09:36:45.62 esxTbQAD0
朝８時にしめしあわせたかのようなしらじらしい自演劇場ｗ
数分単位の自演劇場ｗ
他人を叩き潰したあげくにそんなことやって
「ﾎﾞｸ、ちゃんとスルーしたのに！」とか思ってんのか？
ふざけんなよな
789:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 09:40:05.27 r9g14U0+0
ボッタクリのガレキハンマーは海外で安く売ってるものを
国内でべらぼうな倍値で売ってる悪徳業者だから気をつけた方がいいよ
精巧な完成品が３千円以下で売ってるのに
未塗装未組立の未完成品(ただのプラ塊)が８千円とか頭おかしいよね
倍値ボッタクリとか狂ってるよね
790:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 09:42:40.93 Bgvr4/Z80
実際チビッコどうしが適当にやったら
性能格差がひどすぎてゲームにならないこともあるだろ
そもそも準備段階で戦力釣り合わせる概念がないからな
だから失敗したんだろ
791:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 09:44:20.00 w7CKbbg50
売れてないのはまぎれもない現実
失敗に終わった以上、何らかの反省点はあるはずだ
むしろ反省点ばっかりだろ
792:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 09:47:33.50 3VsKQ22r0
番台に反省の二文字はない
番台様の作るゲームは常に完璧で完全にバランス取れていて
大人から子供まで飽きずに楽しめるから大人気なのだそうだ
巷ではバトブレの話題でもちきりだから
朝８時から唐突にしらじらしい応酬が数分おきにあっても
ぜんぜんおかしくないのだそうだ
793:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 09:48:13.79 9/7shA0dO
>>786
張り付かれて毎回ビャッコの守りされたら
レベル６でも確立半分でしか割れないと考えると割悪くない？
残り１～２枚なら良いけど
794:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 09:50:28.61 BwZ8MuJa0
終わるのわかりきってるこんなゴミを
いまだに屁理屈こねて擁護してる奴って番台からいくらもらってんの？
それとも店がヒマなの？
795:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 09:53:42.88 BwZ8MuJa0
つーかほんとに売れてないな
最新弾は出品が激減したのに大暴落だし
フルコンプに景品四個もおまけでついてるのに
３千円でも売れ残るんだから終わってるよなｗ
ノーマルコンプなんか千円以下でも売れなくて悲惨だわｗ
796:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 09:54:11.52 BwZ8MuJa0
つーかほんとに売れてないな
最新弾は出品が激減したのに大暴落だし
フルコンプに景品四個もおまけでついてるのに
３千円でも売れ残るんだから終わってるよなｗ
ノーマルコンプなんか千円以下でも売れなくて悲惨だわｗ
797:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 09:58:16.75 dei3ZAKP0
>>793
ビャッコがこちらのフィギュアを攻撃するには必ず城から離れる必要があるから
城に張り付きながらビャッコの守りを使ってる間はこちらのフィギュアは別のフィギュアが出てくるまではほほ無傷なんだし
割りに合わないことはないと思うけど
798:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 11:24:30.12 Cv6oC2br0
両者一歩も引かない自演攻撃だな
今日の勝者はどっち？
799:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 12:03:27.20 9/7shA0dO
>>797
自分のレベル６が城を割りに行く
道中で1回、城を殴りながら２回ビャッコに殴られると自分のレベル６が落ちる
隣接してない時のビャッコの守りが５だからレベル６なら絶対失敗以外は当たりか
そう考えると良いかな？
攻めるのがレベル５だと当たるのは2/3
ビャッコは城隣接してなきゃ怖くないのか
800:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 12:58:51.19 R0Vjexb10
>>798
勝者なんかいるわけないだろ
互いに相容れず結果的にはわざとらしいフレンドリー自演で埋め尽くすとか
はなからコミュニティってもんを否定してるんだからな
気に入らない意見があっても冗談交えつつ楽しくやりとりすればいいのに
自分の思い通りにならないぐらいならしらじらしい自演で
埋め尽くしてもいいと考えてるんだからコミュニティが成り立つわけがない
だから誰も勝者にはならない
ムキになって喧嘩したらコミュニティは荒れるだけ
批判が出ても「あ、そ」で流して普通にしゃべってりゃよかったんだよ
あくまで 普 通 にな
801:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 12:59:57.16 eMqttM2Yi
あ、そ
802:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 13:03:36.30 SQ827twr0
こんだけ売れてなきゃシリーズ終了は確実だろうな
５弾までは注文分もあるから引き取らざるを得ないけど
その先続いても誰が引き取るんだって話だよ
ゴミなんか誰も引き取らないだろ
803:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 13:09:06.92 pndvQpjX0
最新弾フルコンプに景品４個オマケ付きなのに３千円で売れ残るんだぞ
出品数だって激減してるのに売れないんだぞ
どんだけ売れないんだよ
804:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 13:17:57.68 9/7shA0dO
あ、そ
805:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 13:21:55.36 l0gTfl5v0
>>799
それでもレベル1～5までのフィギュアは今までより攻撃成功の確率が下がるんだから
かなり優秀なフィギュアだと思う
806:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 13:49:01.95 sXuWMtIq0
初心者が手をだしにくい体制を変えてほしい
今の初心者お断りモードじゃユーザー増えないだろ
807:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 14:30:27.72 kU3+alOD0
>>806
システムから変えないと無理なんだよ
召喚条件や縛りがゆるいから全体の中から精鋭を選び抜く
オールスターチームになってるんだよ
もちろん４番バッターばかりじゃなくて
優秀な１番バッターもいて、チョイスは人それぞれだけども
精鋭選抜チームになるような仕組みなっている
だから初心者が入りづらい
チーム編成で「多少有利」になるぐらいなら
初心者も参入できる余地はあると思うけど
チーム編成の段階で「決定的な差」が生じるシステムになっているから
初心者は圧倒的に不利になってしまうんだよ
オトナ買いできる大人ならともかく、
子供の場合なんかは特にそれが顕著になるだろうね
勝てない子は全然勝てない状況になってしまう
「１０体制限」という個数で制限すると
精鋭を選び抜くオールスター戦になるからそうなってしまうんだよ
ちゃんと駒の性能も含めて戦力コストで釣り合うルールなら
多少の有利不利はあれども、手元にある適当に揃えた駒でも
そこそこ遊べるようになると思うんだけどね
808:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 14:32:29.59 9/7shA0dO
あ、そ
じゃあ今選ばれてるオールスターを挙げてくれ
809:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 14:36:39.18 kU3+alOD0
入賞者のデッキを参考にしてストラクチャーデッキを出せば
初心者も入りやすくなるわけだ
しかしそんなことできるわけがない
選び抜かれた精鋭以外はほとんど意味がないということを
証明してしまうことになるからな
もうそこから歪んでるんだよ
優秀な駒を選び抜く「１０体制限」というシステムが根本的におかしいんだよ
だから多様性も生まれないしすぐ飽きられるんだよ
だからプレイヤーも増えないし、失敗に終わって「しまった」んだよ
810:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 14:37:25.08 uF2D1v0M0
その選び抜かれた精鋭とやらを教えてくれ
811:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 14:42:14.37 WHZe//MR0
・強いフィギュアはとことん強い上に速くて頑丈
・弱いフィギュアはとことん弱い上に遅くてすぐやられる
それなのにデッキに占める戦力コストはどちらも同じ１０％
コインは単なる出場制限枠でしかなく
フィギュアがやられる度にじゃんじゃん戻ってくるからマナですらない
こんな歪なシステムだから途中参入もしづらいしすぐに飽きられる
だからつまらない
だから人気ない
だから失敗「した」
812:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 14:45:01.98 9PvNaEfW0
コインはやられる度にじゃんじゃん戻ってくるんだから
コストにはならないんだよな
それなのに１０体という駒数で制限されたら
最初の出場制限（コインの意味はそれだけ）を気にしつつ
性能が優秀なフィギュアを選ぶしかなくなる
そんな精鋭選抜システムだから途中参入しづらいんだよ
だから初心者が入りづらいんだよ
だからプレイヤーも増えないし人気ないし売れないんだよ
813:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 14:48:06.18 3dfR9KA60
もしもレベル制なら、テキトーに選んだフィギュアでもそこそこ遊べただろうな
まあ入賞者のガチデッキとやるとなったら厳しいかもしれんが
子供どうしで遊ぶ分にはさほどの格差は生じなかっただろう
レベル制ならライフで釣り合うし基本スペックは均等になるはずだからな
それなら今よりは初心者も入りやすかったはず
814:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 14:54:01.63 wnIHC9Xe0
ガチャ人形のゲームなんだから「適当に集めただけのフィギュア」でも
「そこそこ遊べる」というのはユーザー拡大のポイントになるはず
デッキ編成も楽しみの一つだから多少の優劣が生じるのは当然あっていいと思うが
実際のプレイで覆せなくなるほどの「決定的な差」が生じるシステムはやはり不公平感がある
入賞者デッキと「適当に集めただけのフィギュア」じゃ
プレイ面で覆すなんてまず無理だもんな
ボードゲームとしてはかなり違和感があるよ
少なくとも初心者は非常に入りづらい
815:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 14:57:20.45 FzCc78Ew0
初めてスターターだけで遊んだとき、こんな突撃兵なんか使えんのか？と違和感を感じたが
その違和感がそのまま増大するとは思わなかった
城を攻略する為にあれこれ考える必要がある１弾環境（※時間制）が一番面白かったな
816:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 15:01:38.08 smLh6eSi0
子供に手広く売れば「適当に集めただけ」の人が大半を占めることになる
持ってるフィギュアによって決定的な差がついてしまうんじゃ
負けてる子も勝ってる子も「なんじゃこりゃ？？？」となってしまう
不公平すぎて勝ってる方ですら萎えてくる
「適当に集めただけ」の環境で性能格差がついたときが
ゲームとしては一番ひどいものになるだろうな
817:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 15:03:32.49 5GkVUpOi0
下校時間
店でキモオタの相手をしなければならないから大忙しだ
818:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 15:05:50.31 Cs6fRgQ/0
＞「適当に集めただけ」の環境で性能格差がついたときが
＞ゲームとしては一番ひどいものになるだろうな
メタゲー化と揶揄されるゆえん
プレイはデッキ格差の確認作業でしかない
819:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 15:42:28.43 9/7shA0dO
> メタゲー化と揶揄されるゆえん
お前しか使わない言葉で
「揶揄されるゆえんｷﾘｯ」って言われてもｗ
820:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 15:45:38.25 9/7shA0dO
>>807
稀に正しい事を言うなぁｗ
みんな足が早い1番、強打者の4番と組み合わせてデッキを作ってるんだよ
お前は２軍と新人ばかり集めたデッキじゃリーグ１位に勝てないジャン！
だから外人強打者だけにしたいって言ってるようなモン
２軍じゃ勝てないし外人は決まった人数しか入れられない
そう言う事だよ
821:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 15:51:42.36 l0gTfl5v0
メタプログラマーww
822:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 16:00:22.50 9/7shA0dO
ツイッターではビャッコの衝撃で１日100レスを越える勢いだな
一時期は城割強すぎ赤ｵﾜﾀだったのに今や城割がお通夜ムード
ビャッコがメタの中心に来るのは間違いないとして
全滅、もしくは両面ねらいにするのか
それでも城割にしてビャッコが出た対処を考えるのか
それともビャッコを敢えて入れず城割のビャッコ対策を空振らせるのか
レベル６の投入なら地味だったセイリュウが台頭してくるかな
後はグーラを敵陣にねじこむか
スペルビアの効果がクレセント斬りのままならスペルビアもアリなんだけど
823:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 16:22:17.04 l0gTfl5v0
城割りはミカエレンとクシナダくらいしか新しい情報が出てないからまだ何とも言い切れないんじゃない？
メタとメタ読みはまた複雑になるだろうね
殲滅が増えるならゲンブを使うことを強いられる可能性が
824:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 16:22:51.84 7Y0S9TPL0
>822
URLﾘﾝｸ(www.cartoon.co.jp)
クレセントさんは色がついてさらにかっこよく！！
３弾、４弾が味付け程度だったのに今回は大きく変わりそう。
８種類の城コインも気になるな。
825:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 17:59:50.40 SjhgP4MH0
もう５弾出てるのか
早いな
最近公認出てないせいもあるが４弾が煮詰まり切る前に来たイメージ
結局チャンとか使われてたのかな
826:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 18:25:03.96 ZAhQJpZc0
そらぞらしいステマですね。
ありがとうございます。
ユーザー離れの斜陽ゲームに先はない。
827:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 18:32:52.25 Np2jLZh10
東京では今日から5弾発売らしい、買えた人各コインと能力バレよろしく！！
828:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 18:32:59.24 O5qkrN8f0
まるで示し合わせたかのようなしらじらしい書き込みが
平日の夕方に唐突に書き込まれる謎ｗ
（でも夜と週末は忙しいんだ！）
829:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 18:33:48.53 l0gTfl5v0
>>825
俺は使ったけどやはり運要素が強すぎて安定感がいまいちだったわ
830:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 18:35:51.24 QLrLXs9i0
＞「適当に集めただけ」の環境で性能格差がついたときが
＞ゲームとしては一番ひどいものになるだろうな
これなんだよな、問題は
広く売ろうとすれば「適当に集めただけ」という人も多くなるわけで
そういった環境下では性能格差の影響がどうしても大きくなる
当たり前だ
優秀な精鋭を選び抜くゲームなんだからな
ルールとしてバランスを取る措置を講じない限り
初心者が途中から参入するなんてかなり無理があるよ
831:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 18:37:30.33 1iPjUJUm0
入賞者デッキと同じストラクデッキを出せば途中参加問題も解決！
↑
この現実がおかしい、バランス偏りすぎだからそうなる
832:ぼくらはトイ名無しキッズ
12/02/15 18:40:29.92 vIAvfYQ80
デッキ構築がレベル制になっていれば、基本スペックでは同じ戦力になるから
初心者が「適当に集めただけ」のデッキでもそこそこ遊べただろうな
さすがに入賞者と戦うと厳しいかもしれないが
一般的な経験者と初心者の格差はそれなりに埋められたと思う
「適当に集めただけ」の人だって当然いるだろうに
ゲーム始まる前からほとんど勝負が決まってるようじゃ
ボードゲームとしては不公平過ぎてつまらんわ