推薦図書/必読書のためのスレッド 71at TECH
推薦図書/必読書のためのスレッド 71 - 暇つぶし2ch760:デフォルトの名無しさん
14/01/04 20:27:43.08
>>746
印度のオフショアってうまく行ってる?
優秀なやつは日本人より高いがどうよ?

761:デフォルトの名無しさん
14/01/04 20:29:03.45
>>759
アフォは理解するのに何年も掛かるので必要な時に読み始めたんじゃ間に合わないんでしょうね

762:デフォルトの名無しさん
14/01/04 20:29:12.60
>>759
いや大学なら普通に読むだろ…

763:デフォルトの名無しさん
14/01/04 20:30:20.42
>>759
nmapやnetcatか?最近はPHPが愛しくてたまらない。

764:デフォルトの名無しさん
14/01/04 20:33:55.43
>>761
はい/(^o^)\

765:デフォルトの名無しさん
14/01/04 20:35:17.39
>>758
今からでも読めよ
そもそもRFCなんて更新されまくりだろ

766:デフォルトの名無しさん
14/01/04 20:39:56.47
ところでRFCって誰が書いてるの?
おれも書きたいんだけど自由に書いて良いの?

767:デフォルトの名無しさん
14/01/04 20:45:46.61
どうぞご自由に

768:デフォルトの名無しさん
14/01/04 21:06:26.43
なんで学生だった頃に、Perl、Python、Rubyが流行っていたんだろう
何故、PHPは嘲笑されていたのだろう。今では、ただPHPが愛おしい。

769:デフォルトの名無しさん
14/01/04 21:14:14.80
PHPが嘲笑されてない未来から来た人ですか?

770:デフォルトの名無しさん
14/01/04 21:15:47.45
COBOL、VB、JAVA、PHP

771:デフォルトの名無しさん
14/01/04 21:16:03.14
Cでプログラム組めますが、PHP習ってものにするにはどれ位かかる?

772:デフォルトの名無しさん
14/01/04 21:31:44.70
2時間くらい

773:デフォルトの名無しさん
14/01/05 07:05:08.09
C,C++の勉強をしたいのですが初心者におすすめの本って何がありますか?
初心者向けの入門本でも数が多すぎてどれがいいのかわかりません

774:デフォルトの名無しさん
14/01/05 08:12:56.83
>>773
どれでもいい
初めてなら、本の最初の方で、実際にプログラムの動きを試す方法を詳しく説明しているものがいい
一冊ですべてがわかる、とかはありえないので、その点はくれぐれも理解してほしい

775:デフォルトの名無しさん
14/01/05 08:19:05.24
Cなら柴田望洋の本がいいんだろう
C++ならロベールの翻訳が分かりやすい
文法を抑えるだけではまだスタートラインに立ったに過ぎなくて
実際に何かを作ってみないことにはその先へは進めないようになってる

776:デフォルトの名無しさん
14/01/05 08:21:57.50
>>775
ロベールはいまいちだね、散漫な印象がぬぐえない
C++ なら独習のハーバードシルトが一押しだが、こいつは C の習得が前提なのが残念なところ

777:デフォルトの名無しさん
14/01/05 08:25:06.90
>>760
うまくいってないようだね、日本人の優秀なやつを雇ったほうが結局は安くつく

778:デフォルトの名無しさん
14/01/05 08:36:05.91
柴田は「プログラムの世界で5年も前の本はカス」と自分で言ってる

779:デフォルトの名無しさん
14/01/05 09:01:16.38
柴田先生は 5 年程度でカスになるような分野の本書いてないからなあ

780:デフォルトの名無しさん
14/01/05 09:33:28.91
ああ、藤原と間違えてたわ

781:デフォルトの名無しさん
14/01/05 09:42:30.55
柴田先生は書いた時点ですでにカスになってるような分野しか書いてないぞ

782:デフォルトの名無しさん
14/01/05 14:53:42.07
なんでも名前が出ればカスだのクソだのと罵ればいいと思っているバカがいる

783:デフォルトの名無しさん
14/01/05 15:00:57.31
「アトリエのどか式 Git入門」
URLリンク(www.atelier-nodoka.net)

この本ってお勧めですか?

784:デフォルトの名無しさん
14/01/05 15:04:13.30
Cの入門書を1冊読み終えたぐらいだけど、次の本にHead First Cっていいですか?

785:デフォルトの名無しさん
14/01/05 16:03:08.93
>>783
そのページに「大部分をネットで読むことができます。」って書いてあるぞ。

786:デフォルトの名無しさん
14/01/05 16:40:49.28
>>771
cでプログラムが組めるという人間ほど怪しいものはいない
cでOSや言語処理系が書けるのか、画像処理ができるのか、
組込み開発なのか、ネットワーク周りなのか、
もはや自分が何をしていて、これから何をしようとしているのかすら
よく分かってない初心者しかいないんだと思っている

787:デフォルトの名無しさん
14/01/05 16:42:41.81
>>784
組み込み開発かCGIでも入門しとけ
それが済んだらRogueのコピーでも書いてろ

788:デフォルトの名無しさん
14/01/05 16:43:51.61
>>783
表紙が女の子だけど中身はぜんぜん関係ないんだな

789:デフォルトの名無しさん
14/01/05 16:44:22.60
>>772
中学生特有の万能感ですね。わかります。

790:デフォルトの名無しさん
14/01/05 16:45:58.94
>>788
おそらく女の子と関係を失敗したときにgit revertする方法が書いてある

791:デフォルトの名無しさん
14/01/05 16:58:01.50
ちょっとツリ目すぎて好きじゃない>表紙キャラ

792:デフォルトの名無しさん
14/01/05 17:41:30.75
目から上がやけに広いというか、バランスわるいなぁ。

793:デフォルトの名無しさん
14/01/05 18:33:28.92
>>791-792
文句あるなら、パッチあててpull requestしろよ

794:デフォルトの名無しさん
14/01/05 18:36:06.35
>>783
コミケ初参加かな?
そういうネタ本は毎年出てるから何も珍しくないよ

795:デフォルトの名無しさん
14/01/05 18:38:45.22
誰も珍しいとか書いてないと思うんだが

796:デフォルトの名無しさん
14/01/05 19:00:13.15
>793
文句もクソも、このスレにおって今更「Git入門」とかそもそも不要やろ。
入門、とか何年前の話やねん。

797:デフォルトの名無しさん
14/01/05 19:04:24.60
入門書なにがいいですかレベルの質問だらけなのに何をいってやがりますか

798:デフォルトの名無しさん
14/01/05 19:06:49.55
>>784
The Art of Computer Programming

799:デフォルトの名無しさん
14/01/05 19:15:59.09
そもそも「スレにおる」って発想がわからんな。
世の中の人はみんなお前みたいに昔から2ちゃん漬けじゃない。

800:デフォルトの名無しさん
14/01/05 19:19:09.73
お前らまとめてスレチ。

801:デフォルトの名無しさん
14/01/05 19:21:10.91
ついでだから聞くけど、Gitとかバージョン管理のいい入門書っておすすめ教えて

802:デフォルトの名無しさん
14/01/05 19:37:32.22
物語じたてて、女の子がgitを学んでいくとかそういうのまったくなくて普通のコマンドの解説か

803:デフォルトの名無しさん
14/01/05 19:41:51.05
もっとラノベっぽいのとかマンガでわかるGitみたいなのがいいです。

804:420
14/01/05 19:48:09.67
アリスとボブのGit入門レッスン

読んでないが

805:デフォルトの名無しさん
14/01/05 21:42:49.08
うわ。
ネタかと、思ったら実在する本。

806:デフォルトの名無しさん
14/01/05 22:26:48.27
>>804>>801 へのレスであって、>>803 へのレスではないよね

目次と索引、あと中身をちょっと読んでみた限りだと、
一番最初のとっかかりとしては、いい入門書だと思うよ
(ただし Unix系OS 限定)

少なくとも、>805 のような反応を示すような本ではないと思うが

807:デフォルトの名無しさん
14/01/05 22:48:59.43
いや、アリスとボブ?だっせー!ってことじゃないの?
暗号や通信の本とか読んでるとよく出てくるんだけど

そこらへん結城先生はさすがでボブは出さずに『新版暗号技術入門―秘密の国のアリス』という本を

808:デフォルトの名無しさん
14/01/05 23:25:42.01
星奈と小鷹で頼む。

809:デフォルトの名無しさん
14/01/06 00:46:51.36
なんだっけ? エア友達とか出てくる奴?

810:デフォルトの名無しさん
14/01/06 02:29:24.70
>>771-772
山田祥寛(よしひろ)、翔泳社
10日でおぼえる PHP 入門教室、2012

811:デフォルトの名無しさん
14/01/06 06:58:18.31
プログラミングWindowsの6版はどんなもんなのかな

812:デフォルトの名無しさん
14/01/06 07:24:12.01
いらない

813:デフォルトの名無しさん
14/01/06 08:21:47.98
>>811
読めばいいじゃん。Windowsストアアプリの解説が中心だよ

814:デフォルトの名無しさん
14/01/06 10:13:31.38
アリスの相棒はテレスだろう

815:デフォルトの名無しさん
14/01/07 12:43:12.99
じゃあ、クリスの相棒はトリスだな

816:デフォルトの名無しさん
14/01/07 14:43:33.05
下品

817:デフォルトの名無しさん
14/01/07 15:34:57.26
滝クリの相手は俺

818:デフォルトの名無しさん
14/01/07 21:27:43.38
石原真理子の相手はレオ

819:デフォルトの名無しさん
14/01/09 18:52:39.67
postgre sqlを使うのに便利な本オセーテ

820:デフォルトの名無しさん
14/01/09 19:43:51.15
徹底入門

821:420
14/01/11 09:32:34.51
あー
またシス管系女子のために
日経Linux 買ってしまうわー

822:デフォルトの名無しさん
14/01/12 08:06:22.34
ジュンク堂ってろくな本が売れてないのな

823:デフォルトの名無しさん
14/01/12 10:13:36.46
このコンピュータ書がすごい! 2014年版
URLリンク(compbook.g.hatena.ne.jp)

これのことか

824:デフォルトの名無しさん
14/01/12 10:24:40.66
本は読みすぎるとバカになる
このなんとかがすごい、とかを参考にして「読まなきゃ」みたいな強迫観念を持つのは一番良くない

談公害なアフィブックレビューサイトやジャンク堂のその手ののカモになる奴っていうのは、勉強熱心なまっすぐ君だから気をつけた方が良い。

あとその手のに限って本ばかり読んで、なんの実績を上げられないことが多い

825:デフォルトの名無しさん
14/01/12 10:40:11.31
それをいっちゃおしまいだろ

826:デフォルトの名無しさん
14/01/12 11:45:40.82
読書って知の冒険だから
本の海で海賊王になるイメージ
仕事との関連性はないよ
スレ違い

827:デフォルトの名無しさん
14/01/12 12:14:54.36
>>824
まったくそのとおりだ、古人のいましめにもあるね。

本を読むことは、他人にものを考えてもらうことである。
本を読むことは、他人の考えた過程を反復的にたどることにすぎない。
実際、本を読む際にはものを考える苦労はほとんどない。

ショウペンハウエル(1788-1860, 独)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

828:デフォルトの名無しさん
14/01/12 12:26:40.57
本を読んで得た知識を人生に活かさなきゃ、そりゃ意味ないだろ。

829: ◆QZaw55cn4c
14/01/12 12:36:20.97
といって読まないのは論外なんだけれどもね

830:デフォルトの名無しさん
14/01/12 12:52:32.02
よし決めた
今年の目標はインプットとアウトプットのバランスを取ることにしよう

831:デフォルトの名無しさん
14/01/12 15:57:20.67
身の回りの仕事出来る人ってそんなに本多読しているタイプじゃないんだよなあ。
ましてライフハックとかそういうことは興味ない。
ああいう小手先のことでなんとかなると思っていないで、本気でしっかり取り組む、
というのが重要なのかなと思う。心の底から。

832:デフォルトの名無しさん
14/01/12 16:04:54.35
このスレ的にはどうでもいい事だと思うが

833:デフォルトの名無しさん
14/01/12 16:26:20.29
普通に仕様分からないと関数一つ使えないわけだが
その人の前で本読んでる人はってやり始めるの?
アイホンいじってるだけで仕事出来る職場はいいね

834:デフォルトの名無しさん
14/01/12 16:27:00.65
それ反論のつもりなの? バカすぎ。

835:デフォルトの名無しさん
14/01/12 17:08:30.95
反論だと思えないおまえがバカ

836:デフォルトの名無しさん
14/01/12 17:19:10.38
読んでるだけではダメだめ
読まないのもダメ

程度の問題だろ

適度にやれよ

837:デフォルトの名無しさん
14/01/12 19:25:33.88
勉強ばかりしているとバカになるってシャイニングだっけ

838:デフォルトの名無しさん
14/01/12 20:12:57.07
いや俺の言葉さ

839:デフォルトの名無しさん
14/01/13 01:09:22.53
>>830快食快便

840:デフォルトの名無しさん
14/01/13 01:15:44.08
>>837
原作にはなくキューブリックの創作らしい

841:デフォルトの名無しさん
14/01/13 18:03:12.62
All works and no play will become a dull boy.
って、スクリーンセーバーの元ネタはそれだったのか

842:デフォルトの名無しさん
14/01/13 20:20:36.96
All your base are belong to us

843:デフォルトの名無しさん
14/01/14 00:40:20.64
お前達の基地はすべて我々が乗っ取った
実にまっとうな英語ではないか

844:デフォルトの名無しさん
14/01/14 07:53:04.93
「オブジェクト指向のこころ」
アラン・シャロウェイ ジャームズ・R・トロット著

845:デフォルトの名無しさん
14/01/14 15:58:22.48
>>831
「仕事できる」って言っても現場ごとにレベルが違うしな
Java1.4時代の知識で仕事やってるベテランがその現場のエースとかあったりするし。

846:デフォルトの名無しさん
14/01/14 16:39:29.58
>>844
これってやっぱいい?読もうと思うんだけど。

オブジェクト指向って大事だよね?

847:デフォルトの名無しさん
14/01/14 17:20:14.87
OO大事?www

848:デフォルトの名無しさん
14/01/14 17:23:32.14
OO事

849:デフォルトの名無しさん
14/01/14 17:28:26.42
大切じゃないものなんてこの世には存在しない(模範解答)

850:デフォルトの名無しさん
14/01/14 17:28:47.65
>>844
今ググったら、2/25再出版らしいね。

851:デフォルトの名無しさん
14/01/14 17:50:52.57
それは私の問題ではない

852:デフォルトの名無しさん
14/01/14 18:42:08.27
「麻呂が教えるアジャイルでおじゃいる」

853:デフォルトの名無しさん
14/01/14 18:48:09.55
猫でも分からないオブジェクト指向入門
URLリンク(www.amazon.co.jp)

854:デフォルトの名無しさん
14/01/14 19:01:30.66
オブジェクト指向を理解したら、
アルゴリズムとデータ構造が理解できるようになりますか?

855:デフォルトの名無しさん
14/01/14 19:17:56.12
学習の順序逆やで

856:デフォルトの名無しさん
14/01/14 19:39:07.84
オブジェクト指向って本で概念を学ぶより
オブジェクト指向で書かれたプログラムを
読んで体で覚えた方が良くね?
オブジェクト指向を学ぶんじゃなくて、
規模が大きくなってきた時に必要になる
設計手法として学んだ方が良いと思う
理解を助ける為に単純化したサンプルが逆に
オブジェクト指向設計が何故必要になるのかを
見えにくくすると思うんよ
オブジェクト指向を理解してると思ってる人は
みんな本で読んでそれを理解したのかな?
おれは仕事で多分オブジェクト指向で書かれていた
プログラムを無理矢理解析させられて、それをオブジェクト
指向と意識しないで後からこれがそうなのかって理解したと思う。
それを後で本で補足した感じで、逆では理解出来なかった気がする

857:デフォルトの名無しさん
14/01/14 20:06:01.08
ぬっこ======>オブジェクト
 にゃー

858:デフォルトの名無しさん
14/01/15 14:59:00.37
>>856
コード読むのも大切だけどそれだけじゃ無理だわ。
たとえばEffectiveC++で、
f(int a, int b);
f(int a);
f(int a, int b = 0);
オーバーロードとデフォルト引数はどういう基準で使い分けるかって
議論があるけど、コード書いてるだけじゃ、そういう問題意識さえもたない
人もいそう。

859:デフォルトの名無しさん
14/01/15 16:30:57.72
>>858
フレームワークのソースコードを見ればオーバーロードの使い分けも理解できるけど?

860:デフォルトの名無しさん
14/01/15 19:11:42.89
例えばどのソース見たん?

861:デフォルトの名無しさん
14/01/15 19:34:03.74
猫本でにゃんこ先生に学べばok

862:デフォルトの名無しさん
14/01/16 01:36:27.99
OSの勉強で、タネンバウムの本を使おうと思ってますが、これよりいい本はありますか?

863:デフォルトの名無しさん
14/01/16 12:23:15.09
>>859
どのフレームワークのどういう使い方をみて、どういう基準で使い分けるのがいいと判断したの?

864:デフォルトの名無しさん
14/01/16 13:28:54.58
>>862
いいんじゃね、次は実装

865:デフォルトの名無しさん
14/01/16 13:36:33.71
DOSの勉強。

866:デフォルトの名無しさん
14/01/16 17:47:50.09
>>858
Effective c++を読んで、c++を使いたくなくなったよ

867:デフォルトの名無しさん
14/01/16 20:39:24.42
>>862
私は読んでないからなんとも言えないけど
「オペレーティングシステムの概念」Abraham Silberschatz
も定番らしい
お薦めしてる訳ではありません

868:デフォルトの名無しさん
14/01/16 23:00:27.80
双璧だね

869:デフォルトの名無しさん
14/01/16 23:07:45.92
エロの双璧と問われてもAV女優の名が浮かばん。
今は誰?

870:デフォルトの名無しさん
14/01/16 23:32:32.78
俺とお前

871:デフォルトの名無しさん
14/01/17 04:34:48.42
と大五郎

872:デフォルトの名無しさん
14/01/17 10:52:34.02
とビデオテープ

873:デフォルトの名無しさん
14/01/18 00:24:13.66
>>867
その本、なんでそんなに高価なん?

874:デフォルトの名無しさん
14/01/18 01:22:32.76
ジェームズ・スペイダーか

875:デフォルトの名無しさん
14/01/19 18:21:16.46
苦しんで覚えるC言語っての古本屋で売ってたけどこれどうなの?

876:デフォルトの名無しさん
14/01/19 20:28:17.38
Cの理解程度で苦しむ…
プログラミングは諦めた方が良い。

877:デフォルトの名無しさん
14/01/19 20:42:46.53
猫でもわかるとか初心者の心を折るようなタイトルをつけないだけ評価したい
内容は知らない

878:デフォルトの名無しさん
14/01/19 21:07:02.92
「俺たちは猫にも劣るのかよ?」
「劣る!」<---- 断言

879:デフォルトの名無しさん
14/01/19 21:31:13.64
猿でも分かるは

880:デフォルトの名無しさん
14/01/19 21:49:31.15
VS2013DVD付
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(ec.nikkeibp.co.jp)

881:デフォルトの名無しさん
14/01/19 22:08:46.59
C言語の入門書では
Les HancockのC言語入門第3版(アスキー)が一番よかった

その次に読む本はもちろんK&Rで

882:デフォルトの名無しさん
14/01/19 22:58:16.53
>>880
212ページぽっちで徹底入門できるわけないじゃん
既にある程度プログラムできる人向けだろこれ

883:デフォルトの名無しさん
14/01/19 23:02:28.27
>>880
ムックのくせにえらい高いんですけど。
値段だけの価値あるの?

884:デフォルトの名無しさん
14/01/19 23:17:18.11
>880
これfor Webって書いてあるのが気になったんだけど
C#でブラウザーアプリ作れるわけじゃ無くて
サーバーサイドプログラムの話だよね?

885:デフォルトの名無しさん
14/01/20 01:42:05.75
岩波の「数値計算」って3冊あるけど、どれがいいん?
工系の数学入門コース 8
URLリンク(www.amazon.co.jp)
理工系の基礎数学 8
URLリンク(www.amazon.co.jp)
数値計算 (情報処理入門コース 7)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

886:デフォルトの名無しさん
14/01/20 16:33:25.30
初心者向きのFreeBSD入門書教えて。

887:デフォルトの名無しさん
14/01/20 16:41:26.48
徹底入門

888:デフォルトの名無しさん
14/01/20 19:01:28.68
Ken ArnoldらのThe java programming language 5th ed.ってどうなったの?
去年洋書は売ってたような気がするけど今は影も形もない。

889:デフォルトの名無しさん
14/01/20 20:48:52.09
>>875
色んな入門書読んだけど「ふつうのLinuxプログラミング」が一番によかった。

890:デフォルトの名無しさん
14/01/21 00:56:20.80
みねろう

891:デフォルトの名無しさん
14/01/21 09:57:01.21
和菓子みたいな言い方やめろ

892:デフォルトの名無しさん
14/01/21 10:35:42.89
ういうい

893:デフォルトの名無しさん
14/01/22 20:38:59.60
自宅サーバーを作って、WordPressでブログ構築したりファイルサーバー作ったりしたいと思うのですが、オススメの本はありますか?サーバーの知識は皆無です…

894:デフォルトの名無しさん
14/01/22 20:41:15.94
Linuxサーバ 構築・設定のすべて
サーバ構築の実際がわかるApache[実践]運用/管理
なら読んだ.今、必死にApache本家のマニュアルを読んでいる

895:デフォルトの名無しさん
14/01/22 20:44:34.75
サーバの知識がないなら
クラウディアさんの本いっとけ

896:デフォルトの名無しさん
14/01/22 20:44:55.94
自宅サーバー板で聞いた方が良いと思いつかない池沼には無理
なんでこんな池沼が生存してるだろう?

897:デフォルトの名無しさん
14/01/22 23:50:43.82
クラウディアさんのエロい本てあるの?

898:デフォルトの名無しさん
14/01/23 00:16:37.09
URLリンク(nanapho.jp)

899:デフォルトの名無しさん
14/01/24 22:01:45.08
>>844 >>846 >>850

図書館で借りて今読んでる。
オブジェクト指向とは何ぞやって事がわかりやすく書いてあって面白い。

再出版されたら絶対買う。

900:デフォルトの名無しさん
14/01/24 22:37:50.11
オブジェクト指向とは何ぞやって胡散臭くね?
そもそもさ、オブジェクト指向って、Smalltalkの作者が言い始めたんだよ
それなのに、全然別人のC++の作者がオブジェクト指向とはなんぞや
とか語りだして、その後いろんな別人がいろんなこと言い出してさ
みんな言葉を作った本人そっちのけで、いろんなこと勝手に言ってる

ようは、「オブジェクト指向とは何ぞや」を語ってる奴は全員間違えてると
思っていい

901:デフォルトの名無しさん
14/01/24 23:31:22.19
じゃぁ正解を教えてよ

902:デフォルトの名無しさん
14/01/24 23:33:09.76
確か、遅すぎて使えない、だったと思う

903:デフォルトの名無しさん
14/01/24 23:38:49.17
青木 淳とかエピステーメーとかオブジェクト指向業界の人は胡散臭い衒学趣味の人が多いから印象悪いな
まだ生きているのかな?

904:デフォルトの名無しさん
14/01/24 23:52:51.30
なんかこのスレ線香臭いな

905:デフォルトの名無しさん
14/01/24 23:55:27.45
チーン

906:デフォルトの名無しさん
14/01/25 00:51:55.49
オブジェクト指向

アランケイの考えるメッセージングシステムのこと。
Simulaのクラス・継承の概念をメッセージのレシーバとして利用した。
ところが、メッセージングシステムのはずなのに、名前を「オブジェクト指向」と
つけてしまったため、誤解が生じた。
つまり、オブジェクトに関連したクラスや継承の概念がピックアップされ、
Simulaがオブジェクト指向の元祖だという誤解が生じた。
その誤解を持ったストラウストラップ(C++の作者)が、Simulaしか知らずに
Smalltalkを知らないままにオブジェクト指向を語ってしまい、C++の絶大な当時の
人気と相まって、その誤解されたオブジェクト指向の概念が広まった。
結局、オブジェクト指向には、大きく分けて二種類の概念があるが、
それもあまり知られていない。多くの場合それらが混同され、
混じり合ったりして、混乱が至る所で起こっている。
結果として人によって言っていることが違うことが多い。

907:デフォルトの名無しさん
14/01/25 01:10:32.51
オブジェクト指向は、『デザインパターン』の概論が一番分かりやすかった。
細かい部分を調べつつ、丹念に読み解く必要があるけど。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch