12/07/10 21:30:00.60
>>498
彼が小学生だという可能性も考えてあげたまえ
501:デフォルトの名無しさん
12/07/10 22:11:10.24
同然=>同じであること。また、そのさま
当然=>そうなるのがあたりまえであること、道理にかなっていること
どっちの可能性が高いんだろ
この場合は同様にありって意味合いで使ってるのか
C+ならそうなるのがあたり前として使ってるのか
502:デフォルトの名無しさん
12/07/10 22:25:28.86
>>500
天才ハッカー現る！
503:デフォルトの名無しさん
12/07/10 23:01:55.83
C++Builderが64になれば VisualC++を食うかな フフフ
504:デフォルトの名無しさん
12/07/10 23:45:59.63
またお前か
505:デフォルトの名無しさん
12/07/10 23:51:20.38
XE3凄く変化するみたいだけど、買うのか
506:デフォルトの名無しさん
12/07/11 06:07:33.80
A7M は（いろんなことを）あきらめたらしい
まぁ仕事が優先だよね
米澤さんももう少し気を遣ってあげられないかなぁ
507:デフォルトの名無しさん
12/07/11 11:05:30.88
>>500 >>502
URLﾘﾝｸ(distilleryimage0.s3.amazonaws.com)
508:デフォルトの名無しさん
12/07/11 14:25:02.42
グロ中尉
509:デフォルトの名無しさん
12/07/11 14:48:30.43
>>506
新参者のC++Builder使いにはA7M氏のブログにはかなり
世話になってるんだけど、あきらめちゃったのか…
最近更新されてないし
JVCLの紹介とかかなり重宝したな
本人見てたら、がんばってください
510:デフォルトの名無しさん
12/07/11 18:59:40.42
>>507
かわええ
511:デフォルトの名無しさん
12/07/12 01:27:58.53
Embarcadero（エンバカデロ） は、「波止場」という意味。会社の近くに波止場があるかららしい。
512:デフォルトの名無しさん
12/07/12 02:13:30.92
却下
513:デフォルトの名無しさん
12/07/12 10:54:32.97
じゃあHATOBAにしろよ
514:デフォルトの名無しさん
12/07/12 12:52:11.71
>会社の近くに波止場
.... サンフランシスコのトップレベルの観光地なんだけどね
515:デフォルトの名無しさん
12/07/12 14:32:42.76
エンバカデロはわしが育てた
516:デフォルトの名無しさん
12/07/12 15:49:01.43
この会社の製品実際どのくらい売れてるの？
517:デフォルトの名無しさん
12/07/12 15:53:31.39
VSの1/10くらい？
518:デフォルトの名無しさん
12/07/12 16:09:51.78
１００個
519:デフォルトの名無しさん
12/07/12 16:18:39.83
5000本くらい？
520:デフォルトの名無しさん
12/07/12 16:36:57.54
次の奴は VC++をかなり食うと予想
521:デフォルトの名無しさん
12/07/12 17:39:08.84
>>517
そんなに売れているのか。すごい
522:デフォルトの名無しさん
12/07/12 17:57:46.48
エンバカデロの起源は韓国
523:デフォルトの名無しさん
12/07/12 18:33:09.54
日本人の起源も韓国だから同じだな
524:デフォルトの名無しさん
12/07/12 19:55:20.32
Objective-CがC++を抜く - 7月プログラミング言語人気
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
525:デフォルトの名無しさん
12/07/13 00:15:29.18
やられたー
526:デフォルトの名無しさん
12/07/13 02:54:01.30
この気持ち悪い集まりに参加する香具師いるのか？
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
527:デフォルトの名無しさん
12/07/13 03:50:19.56
キモイwww
528:デフォルトの名無しさん
12/07/13 04:17:09.47
TIOBE の数値で
「これ見るとDelphiってVSの10分の1くらい売れてるんだなーと驚かされる。思ってたより多いｗ」
って判断できるって、どこまで情弱なんだろう
529:デフォルトの名無しさん
12/07/13 04:19:24.08
TIOBE の "Delphi" には自動車部品メーカーの「デルファイ」が含まれているのは周知の事実。
デルファイが会社更生法申請か。とかの噂が出ると、その月の Delphi のランクが上がるんだな。
530:デフォルトの名無しさん
12/07/13 06:28:10.35
>>528はどこでTIOBEの話とマーケットシェアの話が混ざっちゃったんだろう？
531:デフォルトの名無しさん
12/07/13 07:07:09.56
>VSの1/10くらい？
の根拠が TIOBE の数値らしいの。
532:デフォルトの名無しさん
12/07/13 08:42:58.61
だって、彼はバカだもん。
533:デフォルトの名無しさん
12/07/13 15:16:08.62
>>529
集計方法が単純にDelphiでググッた結果だと思ってる情弱っていたんだ…
そんなアホみたいな方法だとCやDやR、Sといった一文字系言語がトップ独占するはずだけどｗ
534:デフォルトの名無しさん
12/07/13 18:47:40.45
Delphiってユーザー多いんだな。
と言うことはたくさんの商用アプリがDeiphiで開発されてるんだな
毎年出しているからVSの1/4ぐらいの売り上げはあるだろ
535:デフォルトの名無しさん
12/07/14 07:12:38.82
>商用アプリがDeiphiで開発されてるんだな
そうだねぇ。見たことないけど
536:デフォルトの名無しさん
12/07/14 23:15:46.04
Delphi、もう終わった開発環境だけど、今でもこれで作ると開発スピードはピカイチだよなｗ
今やってる受託の仕事でXP用のアプリが急遽必要になり、Delphi2007引っ張り出した。
海外の高機能グリッドコンポーネントぺたぺた貼り付けて、ちょこちょこっとコード
書いて、数日で出来上がりｗｗ
.netと違って客先に余計なファイルインストールさせなくてもいいし、本当に楽。
これでギャラ100万弱っすｗ
でもXE3はもう買いませんけどねｗｗ
537:デフォルトの名無しさん
12/07/15 00:36:35.05
今時、せめて、ANSI版で作るなよ。君の作ったアプリの要件しらんけどな、君のアプリだけの
閉じたシステムならいいけど、他のUnicodeなVBや.NETやJavaのシステムとやり取りするアプリだと、
データ失われて死ぬぞ。
538:デフォルトの名無しさん
12/07/15 01:01:02.90
>>537
大丈夫。この元のシステムがすべてANSIなことを確認済み。
OSもXPだし。
539:デフォルトの名無しさん
12/07/15 12:47:46.22
使ったグリッドは何？
540:デフォルトの名無しさん
12/07/15 21:55:27.68
. ／/ |／| ヾ{ ヾ | ｜ﾂ }ﾂヽ 、
. / ,′ |::|｜r:､Yヽ｜ | /Ｙr:､ ﾄiハ
′ i |／ し Y{｜ | }Ｙ !ノ |:| i
i | | . - . ｀ し' . - . ｀| |
ｘ≠==ﾐ| |／|_l/Ｌ|_ﾄ､_.ィｆ ﾊ| |i＼| ├: ､
{:{ | /:| |/´|/ |! |/ N丁「`!/V l`ヽﾊ
. Yﾊ／/:| Kﾏ气≧ ィ弌ト,}V | |::|
`７:://:| |ﾊ辷'r 辷r ./ ｉト.､|::|
/::/ i:::| ﾄ＼ , ｰ=彡' ||ﾍヽﾉ
ｉ::/ |:::| |、 _ ｲ/ ﾊ! |:|_
l/ l:从 ヽ ＞ . イ /} / l_r‐{_} Ｔ Tヽ ＿_
l ヽ 辷＝=≧≦、／./ /ｉ ｜｀ しし∪ |
l ＼ﾄﾐ77777i| |i /／ ｜ | 呼 |
l __ ｘ＜〔/＞ ////|| ||/ヘ⊥⊥、| ん |
爪/:::i|:ヽ::V////＞/||_／ヽ::::}ﾊヽ:ヾ::.| だ |
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／ ｛:::::《:::::::{{:::::::::::》〉//＞ 〃 lｌ ｀ ﾉ:{{::《::::ト#=#=ｲ
541:デフォルトの名無しさん
12/07/15 21:58:23.29
ユークリウッドじゃないから
全然違うから
542:デフォルトの名無しさん
12/07/17 15:01:03.80
>>537
他人の心配する前にご自分の頭について心配された方がよろしいかと
543:デフォルトの名無しさん
12/07/17 15:15:04.52
>>542
他人の心配する前にご自分の頭について心配された方がよろしいかと
544:デフォルトの名無しさん
12/07/17 15:34:38.75
>>543
他人の心配する前にご自分の頭について心配された方がよろしいかと
545:デフォルトの名無しさん
12/07/17 15:36:39.10
>>544
他人の心配する前にご自分の頭について心配された方がよろしいかと
山で遭難して１０人全員餓死寸前に追い込まれた。
奇跡的に一人のリュックから柿ピー２０００粒が見つかりみんなで分けようと提案した
唯一の公務員が手をあげ、公正かつ適正に平均値を割り出し平等に分配する理論を語り始めた
そこにいる全員は、国が公式に何十年も採用してる充分過ぎる理論に感動し歓喜に沸いた。
結果、その公務員は真っ先に１８６０粒を取り分とし 残りの９人には各１０粒づつ均等配分し 柿ピー提供者には異例の５０粒ボーナスを与えた
こういうことだよね？
これでこそ世界が尊敬する日本の公僕様だ。是非、中東やアフリカにも直接指導してきて欲しいですね！
546:デフォルトの名無しさん
12/07/17 23:33:48.95
いまや頭がいかれている奴しかエンバカを使わないだろ
何で今でもエンバカ使ってるんだ?
547:デフォルトの名無しさん
12/07/17 23:36:25.24
昔ビルダーで作った現役パッケージソフトの保守・更新
548:デフォルトの名無しさん
12/07/18 05:08:16.92
Marco Cantu さんがとうとう Embarcadero/Delphi サポートを止めるそうな
549:デフォルトの名無しさん
12/07/18 06:40:38.42
Ｂｙｅ...
550:デフォルトの名無しさん
12/07/18 08:59:16.94
最近 Delphi から離れていく人、エンバカと距離を置く人が目立つね。
Deko さんもだいぶ覚めてきたみたいだ
551:デフォルトの名無しさん
12/07/18 09:58:51.27
やりたいのはDelphiじゃない.
552:デフォルトの名無しさん
12/07/18 16:23:25.59
>>550
寝てたのか
553:デフォルトの名無しさん
12/07/19 06:30:50.41
で、新情報は？
554:デフォルトの名無しさん
12/07/19 07:44:57.21
C++/x64/clang/llvm の生成コードの質がかなり良い。らしい。
555:デフォルトの名無しさん
12/07/19 09:41:28.53
きのうの
7/18 - デベロッパーTV - どうなるRAD Studio次期バージョン？UK出張レポート
これのネタ？
なんか３流芸能レポーターみたいなのりになっていていとあわれ。
556:デフォルトの名無しさん
12/07/19 10:53:22.44
もう C++/64 だけが希望の星だからな。
FireMokey、 C++ で使えたっけ？
557:デフォルトの名無しさん
12/07/19 11:10:49.92
どこかで見れないの？
Twitter 見ても何の参考にもならないしなぁ
558:デフォルトの名無しさん
12/07/19 13:31:33.58
Delユーザーには。XE3はハズレってことか。
559:デフォルトの名無しさん
12/07/19 13:38:57.45
"文字列".Length.ToStringとかJavaっぽい機能を入れたいとか何とか
ホントかよという気もするが
560:デフォルトの名無しさん
12/07/19 17:32:24.27
C++のx86は駄目駄目なんだろ?
XE3のx86のC++はXE2のC++をちょと弄っただけだったりして
561:デフォルトの名無しさん
12/07/19 17:35:46.42
>>560
そりゃそうだろ
clangはx64だけじゃねーの
562:デフォルトの名無しさん
12/07/19 17:58:31.49
>>561
そうなら、x86もclangになるまで待ったほうが良いな
今あるbuilderのコードをclangのx64でビルドって出来るのかな
563:デフォルトの名無しさん
12/07/19 23:42:02.40
ならないんじゃね
x86までclangにすると1から書き直しになるだろ
まあなってくれるに越した事はないんだが、もう64bitでいいだろ
564:デフォルトの名無しさん
12/07/20 01:20:10.51
VCLが使えれば文句は無い
565:デフォルトの名無しさん
12/07/20 03:51:06.10
>今あるbuilderのコードをclangのx64でビルドって出来るのかな
こないだの Delphi Talks でも話が出たけど、高橋さんがデモしただろ？
C++03 の範囲で書けば無問題
566:デフォルトの名無しさん
12/07/20 08:39:27.02
今日発売なんで買ってくる
IDEと多ボタンマウス＋AutoHotKey＋マウスジェスチャの相性の良さは異常
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
567:デフォルトの名無しさん
12/07/20 10:21:43.23
IDE が落ちなけりゃねぇ
568:デフォルトの名無しさん
12/07/20 10:48:47.65
おちないけど？
569:デフォルトの名無しさん
12/07/20 13:48:40.47
ろくに使ってないんだね
570:デフォルトの名無しさん
12/07/20 14:33:13.71
と、いかにもろくに使ってそうな言い方をしております
自分の環境に原因があると考えないのかね？
再現出来る最小の状況をうｐしてみろよ
571:デフォルトの名無しさん
12/07/20 16:23:25.81
>>570
落ちるわけじゃないが、こういうのもあるね
1.VCLアプリケーションを新規作成
2.クラス定義でTForm1 = class(TForm)となってる部分のTForm1をTForm2等に書き換え
3.F12キー押下
572:デフォルトの名無しさん
12/07/20 16:43:04.46
はいはい口だけは元気だね >570
573:デフォルトの名無しさん
12/07/20 17:12:08.43
>>572を晒しage
574:デフォルトの名無しさん
12/07/20 21:48:05.52
>C++03 の範囲で書けば無問題
凄いな。32/64bit共用なら03しか駄目よってことか
575:デフォルトの名無しさん
12/07/20 22:27:29.48
どうせ32bitはC++11対応しないか、してもXE4まで待てってんだろ
その頃にはXPもフェードアウトするしうやむやになるかもね
576:デフォルトの名無しさん
12/07/21 06:44:58.26
企業ではＸＰは今後もかなり長期間使い続けられるだろう
577:デフォルトの名無しさん
12/07/21 07:04:57.84
まあハードウェアが32bitだけのCPUを積んでいたらOSだけWindows7にしても
32bitのままだからな
もうすぐWindows8も出るけど
エンバカは32bitをおろそかにすると苦しくなるかもしれんなあ
578:デフォルトの名無しさん
12/07/21 07:18:57.61
>ハードウェアが32bitだけのCPU
すてろよ。
579:デフォルトの名無しさん
12/07/21 07:24:54.42
>>578
業務用に使ってるとそうもいかないんだよなあ
そのマシンでしか動かないプログラムを外注で作らせて動かしてるから
今までいろんな事務所をたずねたけど、XPの期限が来てもおいそれと
更新出来ないところが多かったぞ
景気がいい時ならまだしも、この大不況下だしなあ
580:デフォルトの名無しさん
12/07/21 07:37:08.78
XPの期限ってなに？
パッチが出ない。ってのは動かなくなるわけではないんだよ
>そのマシンでしか動かないプログラムを外注で作らせて動かしてるから
なら XE3 が 32bit 切ろうが関係ないだろ？
まさか新規開発でもするのか？基地外め。
581:デフォルトの名無しさん
12/07/21 07:58:53.80
>>580
ネットにつながってるXPマシンはあっという間にウィルスに感染してあぼ～ん
そんな基本的な事も分からないアホがいる
582:デフォルトの名無しさん
12/07/21 08:32:48.11
企業のイントラネット内で使われているのが普通なわけで
直にインターネットとつながっているということはないだろう。
583:デフォルトの名無しさん
12/07/21 08:52:59.67
>ネットにつながってるXPマシンはあっという間に
つなげるなよ。バカ。はい終了。
584:デフォルトの名無しさん
12/07/21 08:53:12.91
>>581
どんだけ知識ないんだよ。
おまえみたいのが放射能危ないとかやたら騒ぐんだよ。
585:デフォルトの名無しさん
12/07/21 09:05:06.77
放射能は危ないだろ
586:デフォルトの名無しさん
12/07/21 09:10:55.88
放射線なんてそこらじゅうの物質から出てるんだが。
587:デフォルトの名無しさん
12/07/21 09:13:58.09
危ないのは放射のではなく原子力な
588:デフォルトの名無しさん
12/07/21 09:17:58.98
そういうのを「放射脳」とよぶんだ。
今回は九州の連中の冷酷さが本当によくわかった。
あいつら、一皮はげば韓国の血が流れているからな。
589:デフォルトの名無しさん
12/07/21 09:23:33.97
九州の人は火山の噴火とかで大変な中たくさんボランティアに来てくれたよ
590:デフォルトの名無しさん
12/07/21 09:24:51.13
出ているのは放射線です
591:デフォルトの名無しさん
12/07/21 12:12:47.46
>ボランティアに来てくれたよ
ボランティアは自己満足だからね
実際に痛みを分け合ってはくれないものさ
592:デフォルトの名無しさん
12/07/21 14:39:02.30
>>577
企業ではAMD64対応PCでWin7のx86ってところ多いよ
今はXP(x86)、Win7(x64,x86)両方使っているところ多いから、
両方で動くとなるとx86になるのにな
多くのエンバカユーザーはwin用は企業向けのソフトじゃなく趣味的ソフト作ってるんだろ
で、お前らの会社はWinのx64だらけなのか?
593:デフォルトの名無しさん
12/07/21 16:31:06.25
>多くのエンバカユーザーはwin用は企業向けのソフトじゃなく趣味的ソフト作ってるんだろ
趣味的ソフトにはお金を使えないから、みな C# に移行済みだろ？C# なら 64bit でも動くし。
ネットブックならまだしも、デスクトップでソフト開発してるなら x64 を持たない CPU なんて使ってないだろ？
大体 XP だって 64bit 版あるんだぞ。せめて W2K とか引っ張り出して論破してくれよ
594:デフォルトの名無しさん
12/07/21 16:55:41.64
Form1の名前をその方法で局所的に書き換えて関係を絶つより、
構造/Classes/TForm2(TForm) の TForm2 を右ボタンで名称変更すべし。
595:デフォルトの名無しさん
12/07/21 17:10:17.97
>>593
>ネットブックならまだしも、デスクトップでソフト開発してるなら x64 を持たない CPU なんて使ってないだろ？
>大体 XP だって 64bit 版あるんだぞ。せめて W2K とか引っ張り出して論破してくれよ
プログラムを使う方(ユーザー)の話をしているのに、なんでプログラム書く方(開発サイド)の話をしているんだ?
XP64bitをクライアントPCにたくさん使っているユーザー企業って多いのか
596:デフォルトの名無しさん
12/07/21 17:19:00.12
>ユーザー企業って多いのか
ふつうだろ？
597:デフォルトの名無しさん
12/07/21 19:29:02.84
>>591
何が痛みだよ。いつまでも被害者面してんじゃねーよ
598:デフォルトの名無しさん
12/07/21 21:03:36.81
>>591
痛みを分け合うことは放射線の被害を国内に拡散させることではないぞ
他にいくらでも痛みを分かち合う方法はある
599:デフォルトの名無しさん
12/07/21 21:31:22.71
XE2のC++でSSE3は使えるの?
600:デフォルトの名無しさん
12/07/22 04:00:44.39
>他にいくらでも痛みを分かち合う方法はある
そうやって関東/東北を切り捨てるから、洪水が起きるんだろ。天罰だな
601:デフォルトの名無しさん
12/07/22 08:53:01.75
>SSE3は使えるの?
SSE3 使える CPU なんて普及していないだろ？忘れろ。
602:デフォルトの名無しさん
12/07/23 15:36:21.77
64bitOSを使っていてもインストールされているソフトの大半が今も32bitというのは事実だよな
MS製のものならともかく、64bitで作られている一般的なアプリケーションを探す方が難しい
業務用も特定分野はともかく、事務方が使うようなものはまだまだ32bitがほとんど
結局インストールベースで32bitOSの割合が無視できる数以下にならない限り32bitアプリはまだまだ現役だよ
603:デフォルトの名無しさん
12/07/23 15:55:12.32
そうですか
604:デフォルトの名無しさん
12/07/23 15:57:35.08
情弱もここまでくると哀れ
605:デフォルトの名無しさん
12/07/23 17:28:57.85
というか32ビットの方が高速だしな
606:デフォルトの名無しさん
12/07/23 17:33:13.27
メモリも食わないしexeサイズも小さいし
なにが嬉しくて64bit化するのか
607:デフォルトの名無しさん
12/07/23 17:34:20.51
そうですか
608:デフォルトの名無しさん
12/07/23 18:40:12.13
今のエンバカで開発されるソフトの8割はクライアントPC向けじゃないらしい
鯖サイド等のエンタープライズに特化したx64ソフトがほとんど
クライアントPCじゃ金稼げないから、そうなるよな
XE2のdelphiでこの分野のシェア大きく上げたらしい
さらにXE3のビルダーで大躍進
609:デフォルトの名無しさん
12/07/23 19:07:59.22
そうですか
610:デフォルトの名無しさん
12/07/24 01:25:08.58
>XE2のdelphiでこの分野のシェア大きく上げたらしい
そ れ は す ば ら ひ い
時代はクラウドだと言うのに、サーバーサイドで native X64 でサービスしている例を
もっと聞きたい物だ。
611:デフォルトの名無しさん
12/07/24 09:55:20.71
意味もよく分からずx64マンセしてる奴に限って
意味もよく分からず放射能危ないとか言い出すんだよ
612:デフォルトの名無しさん
12/07/24 10:00:42.61
じっさい十分速いしね。OS を x64 にするだけで 20% は速くなるしな。
意味が分かるかどうかじゃ無い。結果がすべてだ。
613:デフォルトの名無しさん
12/07/24 10:18:03.23
x64は単純にレジスタ数が倍だから、L1キャッシュやL2キャッシュにアクセスする頻度が
減るのでその分レイテンシも減るしな
614:デフォルトの名無しさん
12/07/24 10:18:56.29
まあメモリをバリバリにアクセスするようなプログラムにしたらあまり差が出ないんだろうけど
小さな関数なんかは如実に差が出る
615:デフォルトの名無しさん
12/07/24 10:27:33.43
>>612
>>613
>>614
バカばっか。
616:デフォルトの名無しさん
12/07/24 10:31:22.17
SEもどきですらこの程度の知識だもんな。
617:デフォルトの名無しさん
12/07/24 10:37:46.43
>>615
お前実際に測定してから言ってるんだろうな？
VCでやってみろよ
618:デフォルトの名無しさん
12/07/24 10:42:07.65
URLﾘﾝｸ(social.msdn.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www-utheal.phys.s.u-tokyo.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(rigaya34589.blog135.fc2.com)
こんな感じ
10～15％の高速化って意味があるのかどうか分からんけどね
2倍位にならないと無意味だと考えている
619:デフォルトの名無しさん
12/07/24 10:46:04.87
それより64bit化の恩恵って巨大な配列やデータベースを楽々アクセス出来るように
なる事だろ
size_tもアドレス幅も倍になるんだからさ
620:デフォルトの名無しさん
12/07/24 10:49:03.73
そうですか
621:デフォルトの名無しさん
12/07/24 11:10:08.67
>2倍位にならないと無意味だと考えている
Delphi で、処理速度を２倍にできたらいいね。
コンパイルし直すだけで 10% も速くなるなんてすばらしいよな。
アルゴリズム考えるときも、32bit に縛られなくてよいし
FPU より速い SSE をなにも考えずに仕えるしな
622:デフォルトの名無しさん
12/07/24 11:26:57.95
そうですか
623:デフォルトの名無しさん
12/07/24 11:46:43.06
>>621
10％程度の速度向上じゃ多分体感出来ないと思うよ
ただWOW64を通さなくて良くなるからその分のオーバーヘッドは
明らかに軽くなるだろうけど
x64とx86の相互呼び出しがハードウェアレベルでサポートされてないからな
OSでも
624:デフォルトの名無しさん
12/07/24 12:19:17.04
相互呼び出しはCPUレベルではサポートされているんじゃなかったか？
625:デフォルトの名無しさん
12/07/24 12:24:29.06
>>624
EXEだけな
DLLは無理
626:デフォルトの名無しさん
12/07/24 12:26:50.95
CPUが速くなっても、メモリアクセスやディスクアクセスが遅くなるのがx64。
つまりほとんどのアプリは遅くなる。
627:デフォルトの名無しさん
12/07/24 12:38:28.33
なんでやねん
628:デフォルトの名無しさん
12/07/24 12:38:33.32
などと意味不明の供述をしており
629:デフォルトの名無しさん
12/07/24 12:58:22.04
ドライバが64bitで書かれていたらどうして遅くなるんだ
遅くなるとすれば32bitEXEをWOW64を通して実行した時だけだろ
630:デフォルトの名無しさん
12/07/24 13:15:08.24
x86とやらはCの関数でもスタックに積まずにレジスタ渡しするんだよね
再帰で使うことは考えてないんだろうか
631:デフォルトの名無しさん
12/07/24 13:24:50.26
>>630
入り口で保存して、出口で復帰してるから問題なく
632:デフォルトの名無しさん
12/07/24 16:27:22.77
>>630
大きい釣り針ですね＾＾
633:デフォルトの名無しさん
12/07/24 17:03:36.54
x64の方が速いとか考えてる奴がいると聞いて飛んできました
634:デフォルトの名無しさん
12/07/24 17:09:42.84
x64にはレジスタ渡し(最初の4つ)しかありませんが何か
635:デフォルトの名無しさん
12/07/24 17:57:54.46
そうですか
636:デフォルトの名無しさん
12/07/24 18:35:52.14
32PCが消え随分日がたつように感じる 昨年はまだx32だったっけ？
637:デフォルトの名無しさん
12/07/24 20:09:08.66
なにいってんの、おじいちゃん。すっかりボケちゃって。x32はこれからの技術ですよ。
Windowsには関係ないけど。
638:デフォルトの名無しさん
12/07/24 20:28:05.75
x32wwwww
639:デフォルトの名無しさん
12/07/24 20:31:03.11
32Xの時代
640:Yoshipon_256 ◆Q/KtU74qw.
12/07/24 20:53:39.90 BE:3830766269-2BP(112)
x86 16/32
x64 (x86_64) 64
641:デフォルトの名無しさん
12/07/24 20:57:10.79
x42
x20
642:デフォルトの名無しさん
12/07/24 21:44:29.20
CD-Rドライブか
643:デフォルトの名無しさん
12/07/25 03:35:10.13
そんなことより Windows8 でデバッガ動くようにしてくれよ
644:そうですか応援団
12/07/25 09:11:10.26
｢そうですか｣
久々に感動した
645:デフォルトの名無しさん
12/07/25 12:48:53.61
x64を色々言っているけど
お前らって仕事でx64のソウト作っているのかよ
作っていないだろよ
646:デフォルトの名無しさん
12/07/25 13:58:58.48
えっつ お客さんも皆64だし 64一本で行こうかと
647:デフォルトの名無しさん
12/07/25 15:53:23.05
>>645
俺が作ったのはバブルとクイックかな
648:デフォルトの名無しさん
12/07/25 15:55:50.80
>>646
キャーのび太さんのえっつ！
649:デフォルトの名無しさん
12/07/25 19:36:10.43
>>646
うそつけよｗ
650:デフォルトの名無しさん
12/07/25 22:11:08.36
>>647
俺はハノイ
651:デフォルトの名無しさん
12/07/25 23:04:43.03
意味ないから
広大なスタック領域を確保してアッカーマン関数の(5, 2)とか求めてみるとかどうだろうか
652:デフォルトの名無しさん
12/07/25 23:36:44.02
>649
デモだと若干32が多いが 成約まで行くのは64組 32はなかなかケチで…切ってしまうか思案
653:デフォルトの名無しさん
12/07/26 00:54:24.37
先方がサンプルを x86/x64 いずれで動作させるつもりなのか不明だったので、
32bit 版で送ったら「対象はすべて 64bit PC です」と言われた。
x64 でも 32bit アプリは動くのにな。と思いつつ客の要望にこたえねばならなかった。
654:デフォルトの名無しさん
12/07/26 01:21:45.38
32のお客さんって 言っちゃ悪いけどゴミなんだよね
655:デフォルトの名無しさん
12/07/26 07:54:46.45
バカばっか
656:デフォルトの名無しさん
12/07/26 07:56:06.53
新規格をサポートした C++ コンパイラがでたら、俺の出番だ！！
657:デフォルトの名無しさん
12/07/26 15:23:18.20
このスレに出てくる脳内のお客さんはみんな賢そうだな
32/64を理解してる客先がこんなにも多かったら現実の仕事で苦労しないのにね
658:デフォルトの名無しさん
12/07/26 15:57:04.39
>>650
ハノイsortって初耳だな
659:デフォルトの名無しさん
12/07/26 17:37:17.79
いまやDelで作成するソフトの場合、8割ぐらいがx64じゃないのかな
雲向けばっかでクライアントPC向けの仕事ないからな
660:デフォルトの名無しさん
12/07/26 19:58:15.76
GUIなきゃ、そもそもDelで作成する意味ねぇって気づいた方がよろし。
661:デフォルトの名無しさん
12/07/26 20:53:13.49
>>659
いってて悲しくならない？
662:デフォルトの名無しさん
12/07/26 23:58:07.54
OSが、Win-Homeばかり てなのも困った金無し客 でも64なら十分見込みあり
今時32だと、IT投資しない社風で 商談はかなり望み薄
663:デフォルトの名無しさん
12/07/27 02:03:44.61
32/64 の違いが判るお客さんは、「今時 Delphi だと、IT投資しない社風」って考えるとおもうな
664:デフォルトの名無しさん
12/07/27 05:46:07.82
昨日からDelphi XE2 でiOSソフトが作れるの動画が話題になってますね。
早めにXE3以降ではWindowsのみでiOSソフトが開発可能なると言えばいいのに・・・。
665:デフォルトの名無しさん
12/07/27 07:58:09.16
>>662
「意味はよくわからんがとにかく時代は64ですよー」てか。詐欺商法じゃん。
666:デフォルトの名無しさん
12/07/27 08:14:42.01
商売なんてそんなものだし
細かく言ったら GUI ってのが本質的に詐欺なんだよ。
667:デフォルトの名無しさん
12/07/27 08:51:30.76
商売は信用が第一。詐欺会社は長続きしない
668:デフォルトの名無しさん
12/07/27 11:50:35.12
delphiではx64はx86にくらべてどれぐらい速くなるんだ?
駄目VCで10～15％なら20%～30%は少なくとも速くなるだろ、どう
669:デフォルトの名無しさん
12/07/27 12:59:59.52
クロックが変わらないのにそんなに速くなるわけないだろ
前にも書いたけど広大なメモリ領域とsize_tの64bit化により
システムコールをしなくても大きなファイルをアクセス出来るという利点が一番大きい
後はそんなに期待するな
がっかりするぞ
670:デフォルトの名無しさん
12/07/27 14:31:47.47
>>668
残念ながら一般的なアプリは遅くなるよ。
理由は簡単に言うと、スプーンが大きくなる分細かい作業には余計な部分も増える
671:デフォルトの名無しさん
12/07/27 14:38:51.45
意味不明な例えで余計わからなくなりましたよ
672:デフォルトの名無しさん
12/07/27 14:51:28.46
馬鹿には分からない例えってやつですね
673:デフォルトの名無しさん
12/07/27 14:55:47.78
馬鹿だから下手糞な例えしかできないって事だけはわかりましたよ
674:デフォルトの名無しさん
12/07/27 14:59:05.80
実メモリー ４ギガ ８ギガ食う処理が快適になるから速くなる
675:デフォルトの名無しさん
12/07/27 15:04:28.89
遅くなるってほざいてる馬鹿はなんなの？
676:デフォルトの名無しさん
12/07/27 15:04:40.11
iOS動画の再生回数が伸びたって喜んでるけど、
馬鹿にしたツイートが拡散したおかげで伸びてるってことに早く気付いた方がいいと思う
677:デフォルトの名無しさん
12/07/27 15:05:49.96
>>675
MSも遅くなる場合があるのは認めてるけど？
678:デフォルトの名無しさん
12/07/27 15:35:00.37
>>675
32bitで収まるなら、64より32が速いよ
679:デフォルトの名無しさん
12/07/27 15:42:59.68
64OSでメモリのコピーを32bitソフトと64bitソフト同じコードのをそれぞれためしましたが
やっぱり64bitでコンパイルした方が全然早かったです。、はい。
680:デフォルトの名無しさん
12/07/27 16:25:04.83
そりゃそうだろ
一般的なSDRAMは8バイトバースト転送モードを備えている
汎用レジスタを介したブロック転送(repsd、repsq)ではそれぞれ
4バイトバーストモード、8バイトバーストモードが使われる
一度RAMへのアクセスが止まり次にアクセスするために最低
tCL+tRCDメモリクロック待たされる
残念ながらXMMを介したストリング命令は存在しないので
その差が現れたと考えられる
681:デフォルトの名無しさん
12/07/27 19:03:04.03
>>679
コードも示さずに速くなったとか言っても無意味です。
よくある詐欺の手法です。
682:デフォルトの名無しさん
12/07/27 19:05:55.01
いろいろな問題を天秤にかけていくと，デスクトップでは
x86+PAEで十分な気分になってくるのが複雑なところです。
とはいえ，PAEは上限64GBで，8GBメモリを使うとわずか
8枚で越えてしまう容量です。
現状，上位のCPUはソケットあたり8～12枚のメモリを
実装できることもあり，それが「デスクトップ」の範疇かどうかは
ともかく，ワークステーション的な利用では上限に達してしまう
可能性もあります。
683:デフォルトの名無しさん
12/07/27 21:35:59.57
そんな事気にしてるおまえらは一体何プログラマーなんだよ。ゲーム？
物理計算とかやるのか？
684:デフォルトの名無しさん
12/07/27 22:55:40.70
>683
構造や流体の物理系産です 32じゃ困難 昨年の64化で大安堵
685:デフォルトの名無しさん
12/07/27 23:17:16.07
なら中途半端な事しないで、CUDAとか使えよ
686:デフォルトの名無しさん
12/07/27 23:17:22.90
>>684
そんな商用アプリをDelで作っているのか?
687:デフォルトの名無しさん
12/07/28 05:17:46.90
>FireMonkey は各 OS の身障者サポート API を無視しているので
>公的な機関に納入するアプリとしては採用できませんね。アメリカで先に問題になると思うんだけどなぁ。
まぁ日本に限ればアクセシビリティなんて誰も気にしてないからいいんじゃね？
めくらは PC 使うな。ってことで。
688:デフォルトの名無しさん
12/07/28 23:10:14.16
逆にFireMonkeyなんて期待してるヤツいるの？
まさかこれでiOSアプリ作って世に出そうと思うなよ。
ゴミになるだけ。
689:デフォルトの名無しさん
12/07/29 09:23:38.60
いや、x64のレジスタセットで、アドレス32bitしか使わないx32つーのはあるらしいよ？
メモリ少なくていい時用の実装らしいけど。
690:デフォルトの名無しさん
12/07/29 12:41:15.18
最初x64の命令セットを見た時に、[r*x+CONST]の形で定数オフセットの
命令のCONSTが64bitなくて32bitしかないのを見て驚いた
まあ良く考えればレジスタが多いんだからどうしても64bitオフセットが欲しければ
mov rcx, rax
add rcx, CONST64
のようにしてその都度計算して求めても大した事はない事に気づいたけど
それにオフセットが64bitを必要とする場面はそうそうないだろう
x86ですら32bitオフセットを17ビットしか使ってない場面がほとんど
でもちょっとした設計ミスだなあとは思った
691:デフォルトの名無しさん
12/07/29 17:42:04.95
>>680
遅レスで済まないが
URLﾘﾝｸ(amalabo.blog35.fc2.com)
SDRAMの16バイトバーストモードはないが、8バイトバーストモードを使っているため
高速なメモリーコピー その７ではっきりと転送速度の差が出ている
これと同じ事がx64の64bitレジスタを介したrep movsqで起きていると思われる
またXMMを使わずにMMXのみでも高速なメモリーコピー 補足のようにほとんど差がない
転送速度が出ている
これはSDRAMに8バイトバーストモードまでしかないため XMMの128ビットコピーと
さほど差がないと考えられる
という事でx86でもmmxを使えばx64と同等の転送速度を確保出来る事になる
逆に言うとSDRAMに16バイトバーストモードが欲しい
692:デフォルトの名無しさん
12/07/29 23:29:42.76
D6上のTMemo型変数「Memo1」と「Memo2」があります。
どちらも非nilで、Memo1 <> Memo2です。
ここでMemo2.Textに'ほげ'を代入すると、Memo1.Textも'ほげ'になりました。
さてどうやってるでしょう。
693:デフォルトの名無しさん
12/07/30 16:43:59.67
>>692
どうやればいいのか教えてくださいって話？
694:デフォルトの名無しさん
12/07/30 17:46:44.59
OnChangeなんてイベントがあるんだろどうせ
立ち上げるのが面倒だけど
695:デフォルトの名無しさん
12/07/30 23:01:20.58
VCL検定ですか？
696:デフォルトの名無しさん
12/07/31 06:13:05.13
自称物知り君の自慰行為でしょ。ほっときなさい >695
697:デフォルトの名無しさん
12/07/31 11:13:59.82
>>696
ほっといてもいいと思うけど、アホみたいな問題で
まともな人間が悩むのもかわいそうだから、書いてみる。
多分答えは
>D6上のTMemo型変数「Memo1」と「Memo2」があります。
TMemo型"変数"と書いてあるだけTMemoクラスから作成したMemo1,2とは書いていない。
だから、TMemo型変数なら継承したクラスから作成したオブジェクトでも代入出来る。
継承し機能拡張すれば、こんなこと簡単に出来る。
単なる言葉遊びの問題、レベルが低すぎるが
真面目な技術者は引っ掛かりやすいかも。
698:デフォルトの名無しさん
12/07/31 11:29:17.34
>>697
アホかお前
699:デフォルトの名無しさん
12/07/31 11:32:00.81
>>697
そこまでレベル低くないだろう
700:デフォルトの名無しさん
12/07/31 14:18:20.50
>>697
実質数行書くだけで>>692を満たす方法なら分かったけど、
真面目な技術者は継承する方法しか思いつかないだろうね
701:デフォルトの名無しさん
12/07/31 14:36:58.91
ソースも書かずにあーだこーだ
702:デフォルトの名無しさん
12/07/31 14:48:35.75
692ってツイッターから拾ってきてたのか
発言元があの人となると確かに答えは単純じゃないかもしれない
703:デフォルトの名無しさん
12/07/31 15:48:38.89
>>699
そこまでレベル高くないだろう
704:デフォルトの名無しさん
12/07/31 17:42:45.77
64bit時代だなー 気を引き締め 益々頑張ろう
705:デフォルトの名無しさん
12/07/31 17:49:11.32
うるせー雑魚
706:デフォルトの名無しさん
12/07/31 19:06:11.25
Ada の Coder ？
707:デフォルトの名無しさん
12/07/31 21:09:47.91
３、４年前このスレで64の時代がくるとか言ってた奴がいたがぜんぜん来なくてﾜﾛﾀ
708:デフォルトの名無しさん
12/07/31 23:49:42.94
16→32になったように必ず32→64になるよ
でも32bitで十分な世界がまだまだあって16の時とはかなり事情が異なるのも確か
しかしXPが死ねば自動的に64になる
709:デフォルトの名無しさん
12/08/01 10:09:06.96
OSが64になったらソフとも64になるしかないと勘違いしてると見た
710:デフォルトの名無しさん
12/08/01 10:17:13.33
そんなバカはさすがにいないだろ
711:デフォルトの名無しさん
12/08/01 10:21:01.37
とはいってもいつかはそうなるでしょ
Windows7 からだっけ？DOS アプリが動かなくなったのは？
712:デフォルトの名無しさん
12/08/01 11:47:39.15
16bit アプリ動くよ
713:デフォルトの名無しさん
12/08/01 12:02:56.19
32を見なくなって久しいな まぁ貧乏過ぎて商売相手にならないだけで
実際は沢山いるのかな？
714:デフォルトの名無しさん
12/08/01 14:22:43.65
32bitを使うのが貧乏という発想がすでに井の中の蛙だろ
世の中には古いソフトウェアを使い続けるためだけに
古い仕様のハードをわざわざ定期的に導入する事だってあるのに
しかも大抵の場合最新のハードを買うより高くつくし
715:デフォルトの名無しさん
12/08/01 16:16:37.22
新規フォーム作成で作ったpasとdfmのTForm部分をTPanel等の任意のクラスに書き換えて
TFrameみたいに扱う技って最新版でも可能？
716:デフォルトの名無しさん
12/08/01 16:30:12.45
うん こ
717:デフォルトの名無しさん
12/08/01 17:09:06.43
>>713
３，４年前にすでに俺の周りは６４ばかりといってた奴おまえだろｗｗｗ
718:デフォルトの名無しさん
12/08/02 16:07:04.46
そこそこの商談が決まりそう もちろん64bit 当然だな
719:デフォルトの名無しさん
12/08/02 22:47:19.56
もう64bit位しか自慢出来るものがないんだな・・・
720:デフォルトの名無しさん
12/08/03 00:58:27.42
かまってちゃんの相手をしてはいけない
721:デフォルトの名無しさん
12/08/03 07:01:35.84
64年なんてメモリを大量に使えることぐらいしかメリットないんだから
画像大量処理ソフトとか以外では不要だぞ。
しかもSSDをメモリ代わりに使えば（今はこれが主流）別に64でなくてもいい
722:デフォルトの名無しさん
12/08/03 09:53:08.96
ん。君がそう思うなら、それでいいんだよ。>721
723:デフォルトの名無しさん
12/08/03 10:12:39.46
>>722
いいって何が？
724:デフォルトの名無しさん
12/08/03 10:28:08.79
言論の自由くらいは保証してあげるよ。
725:デフォルトの名無しさん
12/08/03 14:06:30.57
64が主流ですという自由。
いくら自由でも嘘はよくない。
嘘を言う自由はない
726:デフォルトの名無しさん
12/08/03 14:51:12.11
32ビットって64ビット環境だとエミュレーションだから純粋に64ビットの方が早いんじゃ無いの？
727:デフォルトの名無しさん
12/08/03 17:36:01.80
エミュレーション？
下位互換の間違いだろ？
728:デフォルトの名無しさん
12/08/03 20:59:17.76
WOW64 URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
729:デフォルトの名無しさん
12/08/03 22:03:07.93
>>728
そんなもん知っとるわ
ゲームはほとんど32bitで組まれてるからVirtual PC相当の機能を
組み込んでおかないと7が売れないと読んでたんだろう
730:デフォルトの名無しさん
12/08/03 23:15:20.88
現実に64環境で動かない32bitアプリがあるわけだから
64bit環境に向けて64bitアプリ作るのがやっぱり当たり前じゃ無いの？
731:デフォルトの名無しさん
12/08/04 07:47:46.64
>現実に64環境で動かない32bitアプリがあるわけ
たとえば？
732:デフォルトの名無しさん
12/08/04 07:51:59.07
チョンゲーｗ
733:デフォルトの名無しさん
12/08/04 12:12:26.90
はぁ？
734:デフォルトの名無しさん
12/08/04 12:42:02.23
古いBDEとか？
735:デフォルトの名無しさん
12/08/04 13:19:06.97
64bit ado って無いと思う。
純粋な64bit環境で oracle を利用する方法ってあるの？
736:デフォルトの名無しさん
12/08/04 15:27:07.47
確かBorlad-C++ 5.0はWindows7では動かなかったと思う
737:デフォルトの名無しさん
12/08/04 16:17:37.57
つうかOSもソフトなんだから32で十分かつ最速なんだよ
738:デフォルトの名無しさん
12/08/04 17:55:06.00
めちゃめちゃ身近なところでDelphi2007がWin7 64bitで正しく動かないが、
>>730が何を言ってるかは俺には分からん。
739:デフォルトの名無しさん
12/08/04 19:31:44.43
いくらネタがないからってよく64bitの話に付き合うよな
740:デフォルトの名無しさん
12/08/04 20:27:54.88
32で十分いう 今時通用しない論理を展開する馬鹿 ＝ 可哀想だナ～
741:デフォルトの名無しさん
12/08/04 20:50:16.96
>>738
Delphi5 が正しく動いてるのに？
742:デフォルトの名無しさん
12/08/04 22:13:28.69
>>740
日本語OK?
743:デフォルトの名無しさん
12/08/05 00:41:33.58
>>738
管理者権限つけて27521のunofficial fixあてるだけで問題なく動いてるけど？
744:デフォルトの名無しさん
12/08/05 03:12:04.39
ｘ64 でうごかない x32 アプリのほとんどは x32 アプリのバグが x64 環境下で表面化しただけ。
クズはいつまでもクズが証明されただけだな。
なお、
>Delphi2007がWin7 64bitで正しく動かない
は、Win7 32bit でも動かないので、単なる Delphi2007 のバグ。x64 関係ねぇ
クズはいつまでもクズだな
745:デフォルトの名無しさん
12/08/05 05:44:52.82
>古いBDEとか？
インストーラーが 16bit だったんだっけ？
新しい BDE を使え。
>Borlad-C++ 5.0はWindows7では動かなかった
UAC とかいろいろあるからだけど Win7/X32 でも動かないよ。 X64 の問題ではない
>64bit ado って無いと思う。
DAO と間違えてるね？
746:デフォルトの名無しさん
12/08/05 11:29:40.40
64マンセしてる奴は、情弱
747:デフォルトの名無しさん
12/08/05 12:01:22.27
例年通りだとあと１ヶ月ぐらいでXE3販売か。
748:デフォルトの名無しさん
12/08/05 12:55:07.92
まだまだ発表でしょ
Windows8 サポート、どれくらいやってくるのかね
動かないってことはないと信じるけどさ
749:デフォルトの名無しさん
12/08/05 16:18:37.39
Windows 8サポートって具体的になにかある？Metro(仮)スタイルはマネージドだけ(MSを除く)だろうし
あとはWindows 7と変わらなくね？
750:デフォルトの名無しさん
12/08/06 18:52:22.78
Windows 8はupdateXで対応だろ。最初からサポートするのかな
751:デフォルトの名無しさん
12/08/06 20:45:47.89
>>749
XP難民の救護策
XPの正規ユーザーなら3,980円で乗り換え
752:デフォルトの名無しさん
12/08/06 21:27:32.02
WinRTのMetroアプリ増やすにはまず、実行環境増やさなきゃ、開発者も増えんし、
MSはiPhone,AndoriodやタブレットはiPadの独壇場でもうなりふりかまってられない状況なので、
3980円。
753:デフォルトの名無しさん
12/08/06 22:36:04.80
>>747
超円高だから Update 価格って \298 あたりかな \398 か!?
754:デフォルトの名無しさん
12/08/06 22:49:33.99
>>752
だからMetroは流行らんつーに
あれはスマホ専用だと思っとけ
XPのサポート切れるから強制的に64bitに移行させるのが目的
755:デフォルトの名無しさん
12/08/06 23:34:28.38
Metro / WinRT って 32bit もサポートしているんですけど
756:デフォルトの名無しさん
12/08/06 23:40:03.64
7/8を32bitで走らせるなよ・・・
メモリ積めないぞ
757:デフォルトの名無しさん
12/08/07 00:11:57.95
Win8 のターゲットの、タブレット PC の多くは、x64 サポートしていないので
Win7 よりもメモリ消費量が少ないんですけど。
WinRT アプリなら 2G メモリでも問題なく動くしね
758:デフォルトの名無しさん
12/08/07 15:42:40.26
タブレット市場で圧倒的シェアのiPadでも最新機種でメモリ1GBだからな
アホは机上の空論ばかりで実際にどういう製品が普及しているか分かってない模様
759:デフォルトの名無しさん
12/08/08 00:59:22.74
Surface のスペック、知ってカキコしてる？ん？>758
760:デフォルトの名無しさん
12/08/08 11:05:36.90
>>756
32でも64Gまでいけるぞ
761:デフォルトの名無しさん
12/08/08 14:20:43.95
>>760
いや・・・PAEは使い物にならないんで(；・∀・)
RAMディスクもSSDを使えば必要ないし
762:デフォルトの名無しさん
12/08/08 15:25:04.02
>>759
Surfaceってすでに発売されてて爆発的に普及してデファクトスタンダードの座をいつの間にか勝ち取ってたんですね
知らなかったです
763:デフォルトの名無しさん
12/08/08 15:29:59.20
Surfaceはメモリ容量未発表だろ
そもそも知りようがない
それともお得意の脳内ソースですかね>759
764:デフォルトの名無しさん
12/08/08 23:54:51.76
あ。まだ一般公開されてなかったか。すまんな
765:デフォルトの名無しさん
12/08/09 08:35:43.73
>>761
ｲﾐﾌ
766:デフォルトの名無しさん
12/08/09 16:55:54.18
>>764
勘違いして恥ずかしかったんだね
言い訳しなくてもいいよ＾＾
767:デフォルトの名無しさん
12/08/09 16:58:01.08
>>766
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
768:デフォルトの名無しさん
12/08/09 19:21:22.96
XE3 の事前予約特典扱いの「C++Builder XE2 Future Ticket版」って結局どうなった？
「次期バージョンのプレビュー版が利用でき」ってあるけど、まだ連絡来ていないよな？
けど XE3 って９月末までには出荷されるよな？
いつ、C++/64 使えるようになるんだ？
それとも秋のリリースには X64 コンパイラは含まれていない？
エンバカの Web リリース読み直したらモバイルだけじゃなくて Win/64 のリリースも明確になっておらず
全部年末に出るようにも読めてちょっと欝
769:デフォルトの名無しさん
12/08/09 22:35:34.96
まぁ、でもコンパイラですげぇとかそういうのは5年前にしてほしかったぜ。
最適化とか64bitとかそういのは他の環境ではもうすんだ話だろ。
今頃、そんな事で喜びたくねぇし、それに金だしたくねぇ。まぁ、クロスコンパイルは
別だけど。っていっても俺にはクロスコンパイルなんてどうでもいいし。
770:デフォルトの名無しさん
12/08/10 01:57:06.45
高橋さんが言うには XE3 に clang 版がはいるそうだが
そういえばプレビューのこと忘れてたよ。
771:デフォルトの名無しさん
12/08/10 02:32:29.42
結局XE3はアルファ版なんだろ？
1回飛ばしてXE4でベータ版になったら買うかな
772:デフォルトの名無しさん
12/08/10 02:48:46.81
製品版と呼べるような品質の「製品」がかつてあったのか？
９月の XE3 には何が入るんだ？
773:デフォルトの名無しさん
12/08/10 03:01:38.88
またベータ版じゃないのかな
いずれアップデートで完全になるとかの予感
まあ慣れっこだからいいけど
774:デフォルトの名無しさん
12/08/10 05:17:55.18
「次期バージョンのプレビュー版」を勘定に入れてないね > 773
XE3 にはベータ版相当すら入らないと見た。
XE2 に Windows8 サポート入れてごまかす。というところかな。
775:デフォルトの名無しさん
12/08/10 08:23:45.41
んなことねーよ。
初物だから品質は覚悟しているけど、
>382 ：デフォルトの名無しさん ：sage ：2012/06/23(土) 15:30:58.99
>で、XE3 に入るものってなんなの？
>
>383 ：デフォルトの名無しさん ：sage ：2012/06/23(土) 18:30:34.10
>>>382
>LLVM+clangでC++Builderを64bit化
日本法人の調整ミスということでプレビュー版のことは忘れよう。ね。
776:デフォルトの名無しさん
12/08/10 09:03:46.61
どちらかというと、こちらを読んだほうが良いとおもうな。
URLﾘﾝｸ(www.deltics.co.nz)
The Problem with Embarcadero
777:デフォルトの名無しさん
12/08/10 10:09:56.09
Windows8 はサポートしないとおもうんだけどな
778:デフォルトの名無しさん
12/08/10 10:47:17.56
Metroサポートが先にくるんですか？
779:デフォルトの名無しさん
12/08/10 14:58:18.35
>>778
そういうこと
780:デフォルトの名無しさん
12/08/10 15:06:30.79
>>779
どういうこと？
781:デフォルトの名無しさん
12/08/10 15:43:26.61
Windows8 はサポートできないとおもうんだけどな
782:デフォルトの名無しさん
12/08/10 15:45:29.38
まさかMetroサポートはXE4に後回しとか？
783:デフォルトの名無しさん
12/08/10 16:00:40.29
WinRT って WPF だから、イベントモデルが Windows のそれではないの。
だから Windows イベントモデルに依存した VCL がそのまま動くことはないの。
VCL.NET みたいに WinRT の上に Windows イベントモデルを作りあげる。ってのはありかもしれないけど
それは現在は FireMonkey の担当だしなぁ
WinRT で動かす。ってのは遠い先の話だと思うヨ
784:デフォルトの名無しさん
12/08/10 16:02:18.21
>WinRT って WPF だから、
間違えた
>Windows 8 UI (旧名 Metro UI) って WPF だから、
だ。
785:デフォルトの名無しさん
12/08/10 16:52:55.17
URLﾘﾝｸ(www.deltics.co.nz)
でも、嘘か本当かしらないこれ見るとVCL Metro Desktop ApplicationとFireMonky Metro
Desktop Applicationが。
786:デフォルトの名無しさん
12/08/10 18:12:22.47
よねざわさんが迂闊にもリツイートしててワロタ。
今は消してるけどな。
エンバカからの情報発信が極端に減ってることに憤慨した人が
URLﾘﾝｸ(www.deltics.co.nz)
で広めちゃったから結構大変なことに。
コメント欄が阿鼻叫喚
* I can see no new features in Delphi
* If true, i pass, waiting for XE 4!
...
787:デフォルトの名無しさん
12/08/10 18:35:19.51
NokiaはQtを売却するというし
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
788:デフォルトの名無しさん
12/08/10 18:44:11.20
>>786
なんだと？C++Builderの64bit化だけか？Metro対応は？
789:デフォルトの名無しさん
12/08/10 18:45:08.72
>>787
MSがMetroを強引に進めたからQtは用無しになっちゃったんだろうね
790:デフォルトの名無しさん
12/08/10 22:47:33.96
EMBの実力から C++をフニャフニャ対応させるのが精一杯 それ以上を求める＝馬鹿でタコで無能思うけど
実現性薄い 多大な期待をするのは、現政治家に清い素晴らしい政治期待するのと同じ
XP64版が出て、その後10年近く経て ようやく64対応いう実力だから
Win8完全対応も10年後でしょう
791:デフォルトの名無しさん
12/08/10 23:50:30.24
Metro は Prism で対応してるから VCL/FMX は慌てる必要ないんだろうな
792:デフォルトの名無しさん
12/08/10 23:57:18.45
それにしてもWindows8は困ったちゃんだな
Metroデスクトップをパスして従来型の画面に自動的に移行する方法を
完全になくしてしまったみたいだな
793:デフォルトの名無しさん
12/08/11 06:17:39.55
エンバカデロって文字列に「バカ」があるせいで毎度毎度貶されてる感じがしてどうにも具合が悪い。
794:デフォルトの名無しさん
12/08/11 09:01:55.08
もともとバカだから違和感ねぇ
795:デフォルトの名無しさん
12/08/11 09:23:48.21
LogiTech を ロジクールにしたように
日本だけでも社名変えればよかったのにな。
本当の意味でのローカライズってのがわかってねぇ。
796:デフォルトの名無しさん
12/08/11 17:08:18.12
じゃあバカクールにしよう
797:デフォルトの名無しさん
12/08/11 20:21:13.78
バカに向かって馬鹿いうと怒られるゾ 賢い奴は気にしないが
798:デフォルトの名無しさん
12/08/12 04:31:35.37
>賢い奴は気にしないが
で、陰でコッソリ泣いてるんだよね。
799:デフォルトの名無しさん
12/08/13 19:08:53.93
Lua4Delphiの作者ウケルなぁ。真面目に相手すっから嫌になるんだよ。プログラマは
真面目な人多いからな。
800:デフォルトの名無しさん
12/08/14 04:57:22.73
Indy for iOS ってなに？
801:デフォルトの名無しさん
12/08/14 08:32:58.02
第22回エンバカデロ･デベロッパーキャンプ(東京)で客の金を巻き上げるために使われた想像上の産物。
あったらいいな。ってのを口にしただけ。
過去、現在および未来永劫にわたって存在しない。
つか Indy の存在意義ってブロッキング IO でもネットワークプログラムかけるよ。
Delphi の苦手なスレッド使わなくてもうまくいくよ。ってところにあるわけで
iOS でわざわざそんな低機能ライブラリを選ぶ意味なんてないでしょ
802:デフォルトの名無しさん
12/08/15 09:52:03.96
Delphiがスレッド苦手て。
「自分が」のまちがいでは？
803:デフォルトの名無しさん
12/08/15 12:48:37.85
またえらそうなのがきた > 802
804:デフォルトの名無しさん
12/08/15 16:52:00.48
スレッド使わないソケットプログラムなんて
おもちゃじゃん。商売にはならない。
805:デフォルトの名無しさん
12/08/15 17:37:41.39
>>802
806:デフォルトの名無しさん
12/08/15 19:47:51.44
XE3の新機能あれだけっぽいね・・
807:デフォルトの名無しさん
12/08/15 20:56:52.44
>おもちゃじゃん。
だから Indy が出たときに騒ぎになったんだよ。知らないんだねぇ。
808:デフォルトの名無しさん
12/08/16 06:06:27.35
ネイティブが売りのくせにWindows 8にも対応できないDelphi(笑)
VBの方がマシだは
809:デフォルトの名無しさん
12/08/16 06:52:51.17
そう。マシだは
810:デフォルトの名無しさん
12/08/16 09:10:53.76
Windows8 で Xe2 うごかねぇ..
811:デフォルトの名無しさん
12/08/16 10:19:34.91
StarterでC++ Builderに興味持ったんだけど
なんかVSと比べて周回遅れどころじゃなさそうだね
次で64Bit対応ってIDEがじゃなくて生成アプリがとかﾜﾛｽ
812:デフォルトの名無しさん
12/08/16 11:58:42.50
C++BuilderはWindowsアプリ以外も作れるという事以外にアドバンテージはありません
813:デフォルトの名無しさん
12/08/16 12:58:44.04
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な なんだってー！！ ＜ Windows8で動かない！？
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ
i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ
. !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 |
|'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .|
. ,`| u ..ゝ! ∥ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::＼ (二> ／ ! _`-っ / | 7 ￣ u |i'/
. |、 ＼:::::＼ '' ／ ＼ '' ／〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／`
814:デフォルトの名無しさん
12/08/16 14:38:38.87
ネガティブが売りだから
815:デフォルトの名無しさん
12/08/16 15:15:41.11
XEシリーズのIDEって.NET使ってるんだよね？
あれ？なんでWindows8で動かないの？
816:デフォルトの名無しさん
12/08/16 15:45:43.30
>>815
.NETを使っているのはごく一部
大半はDelphiで作ったWin32
XE2はWindows 8の1年も前に出たのだから動かなくても不思議ではない
メジャーなソフトは動くようにMSも努力しただろうが、エンバカの製品はメジャーじゃないからな
817:デフォルトの名無しさん
12/08/16 18:07:06.61
>>785
よく見ると、Three new helper types (TSingleHelper,TDoubleHelper, and TExtendedHelper) replace (and
deprecate) the following record types: TSingleRec, TDoubleRec, TExtendedRec
ってあるんだよね。2012 SurveyにあったRooted Type Systemくるんじゃね？
プリミティブ型にクラス・レコードヘルパみたいな事できるようになったとか？
>>559の発言もあるし
818:デフォルトの名無しさん
12/08/16 20:54:32.19
まじっすか？そりゃ楽しみだ
819:デフォルトの名無しさん
12/08/16 21:28:45.96
まぁ、楽観的な俺の推測だけどね。TSingleRecとかのreplaceや、TSingleHelperの名前からみても
、Rooted Type Systemの導入と共にその延長でプリミティブ型にヘルパ書けるようになったとしか推測しようがない。
で、>>559の何気ない発言はstring型とかにはデフォでヘルパ定義していて
、Str.Lengthとかこれからかけるようになる。
ヘルパの適用は１個までの制限はどうなったかしらんが。
820:デフォルトの名無しさん
12/08/17 02:26:55.81
だから 2012 Survey はサーベイではなく、決定事項に対する反応の確認でしかない。
あそこは毎年そうやっている。
XE3 から Delphi Win32 native でもすべてのオブジェクトにリファレンスカウンタが付き、
Free し忘れても自動解放されるようになるんだ。
821:デフォルトの名無しさん
12/08/17 07:06:52.42
>Windows8 で Xe2 うごかねぇ..
ホントだ。
"Are you happy ?" って聞いてきて終了しちゃう...
822:デフォルトの名無しさん
12/08/17 09:29:33.59
URLﾘﾝｸ(www.deltics.co.nz)
iOS サポート、打ち切り。
823:デフォルトの名無しさん
12/08/17 09:33:18.72
あぁ... LLVM - C++/64 も落ちたのか...
* ios サポートなし
* 噂の LLVM/clang 64bit コンパイラなし
* WinRT/メトロと呼ばれたもののサポートなし。
* 90%, XE2 と同じ。バグ修正もなし
じきにレイオフが予定。
おわったなこりゃ
824:デフォルトの名無しさん
12/08/17 09:37:50.84
さぁ、Hobbiest delphi user. の RAN ちゃん、ファビョる準備を！！
「趣味」の最上形ってなんだろ。名詞に -est つけてもなぁ。
趣味人。っていみなら hobbyist / ホビーストなんだけどなぁ
外人のフォローが増えて喜んでいたけど、笑われていたんだろうなぁ。
笑いがとれてよかったね！！！
825:デフォルトの名無しさん
12/08/17 09:45:49.25
嬉しそうだね > 824
おれも、久しぶりに腹の底から笑えたよ。
826:デフォルトの名無しさん
12/08/17 09:46:54.33
LLVM/clang 64bitコンパイラなしとかXE3の目玉機能ってなんだっけ…
827:デフォルトの名無しさん
12/08/17 10:06:59.18
64bit コンパイラはもともと年末の予定じゃなかったけ？
828:デフォルトの名無しさん
12/08/17 10:29:05.15
FPC 使うの止めたの？
829:デフォルトの名無しさん
12/08/17 10:35:18.06
メトロは ARM こんぱいらが必要だから先延ばしはしょうがないだろう。
ちゃんと Windows8 の SDK に対応してれば半年くらいは我慢するﾖ
830:デフォルトの名無しさん
12/08/17 11:20:03.43
ネガネタだとスレが伸びるなぁ
831:デフォルトの名無しさん
12/08/17 15:18:28.24
それしか生きがいのない寂しい人たちがここに集ってるからね
832:デフォルトの名無しさん
12/08/17 22:09:36.63
Skype for Metro は当然出るようなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.neowin.net)
Delphi の代表作もとうとう終焉か
833:デフォルトの名無しさん
12/08/18 07:18:30.84
Skypeなんて通信周りを移植するだけだし、GUIなんて今時.NETあるし
常時起動しとくようなソフトだと起動速度が遅いとか些細なことだろうし。
VCLの優位性ってそろそろ古参が覚えてる唯一のライブラリみたいな扱いだろうしｗ
834:デフォルトの名無しさん
12/08/18 07:39:36.70
そんなわかりきったことを今更 >833
このスレでとっくに話題になっておるわ
835:デフォルトの名無しさん
12/08/18 09:18:12.05
とネガティブキャンペーンの中、
来週の XE3 ワールドツアーに合わせて、C++/x64 のプレビューダウンロードが始まるよ。
とメールが来たぞ
836:デフォルトの名無しさん
12/08/19 10:58:55.99
月曜日からやっと情報解禁か
837:デフォルトの名無しさん
12/08/19 11:19:32.30
日本では火曜日からだな
838:デフォルトの名無しさん
12/08/20 15:06:10.21
>>832
当然ながらWindows以外のSkypeは非Delphiで書かれてたから
今更そんなこと言われてもって感じだけど
839:デフォルトの名無しさん
12/08/20 15:31:36.02
>今更そんなこと言われてもって感じだけど
それでも情弱にはよいキャッチフレーズだったしな。
これからはそれも使えなくなるわけだ
840:デフォルトの名無しさん
12/08/20 22:25:14.70
>Delphi XE3のトライアル版はいつ出るんだろう？水曜日くらい？
こいつが一番ひどいデマを流しているな
841:デフォルトの名無しさん
12/08/21 11:12:09.48
結局XE3の新機能ってなんなの？
C++使ってるんだけど、せめて現バージョンのboostがちゃんと動いてくれればいいんだけど
842:デフォルトの名無しさん
12/08/21 20:32:52.44
* ios サポートなし
* 噂の LLVM/clang 64bit コンパイラなし
* WinRT/メトロと呼ばれたもののサポートなし。
* 90%, XE2 と同じ。バグ修正もなし
事実だったんだよ。
843:デフォルトの名無しさん
12/08/21 20:58:50.54
エンバカデロがRAD Studio新版を今秋投入、Windows 8対応が目玉
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
844:デフォルトの名無しさん
12/08/21 21:21:50.34
「本当の」Metroアプリケーションを作る方法としては、XE3に含まれる「Prism」のDelphi言語で開発する
845:デフォルトの名無しさん
12/08/21 21:31:54.85
JT のブログには
URLﾘﾝｸ(blogs.embarcadero.com)
Windows8 のことは全く書かれていなくて
飛ばし記事ばかりの日経原田の記事
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
では「Windows 8対応が目玉」か。
>今回はWindows 8とMac OS Xという、デスクトップ関連に注力した。
>モバイル関連は今後に期待してほしい
だれが言ったんだろうね？
846:デフォルトの名無しさん
12/08/22 00:53:54.20
>>842
なんだと～？
>>843
・・・・
Windows8にしようと思っていた矢先にこれか
要するにXE2ユーザーでWindows8に入れ替える奴はXE3買えと
でも特に目玉はないよとこういう事か
847:デフォルトの名無しさん
12/08/22 01:42:47.62
やっぱりパスだな
848:デフォルトの名無しさん
12/08/22 03:05:41.58
XE3 って、Windows8 の上でしか動かないの？
849:デフォルトの名無しさん
12/08/22 06:49:25.56
>>820ってマジなの？
URLﾘﾝｸ(blogs.embarcadero.com)
a new FireMonkey mobile framework will take advantage of the new Delphi language memory management features and
なんだ、the new Delphi language memory management featuresって。
850:デフォルトの名無しさん
12/08/22 06:57:28.32
ああ、
the Delphi language front-end is being enhanced to deliver apps suited for mobile devices by adding memory management features such as automatic reference counting
とか書いてあるな。
851:デフォルトの名無しさん
12/08/22 09:42:56.62
だーかーらー
毎年やってる Survey は普通の意味の
「お客様の召し上がりたい料理お聞かせください。ご注文の品を精一杯提供いたします」
というサーベイではなく、
「俺たちこんな料理作ったんだけど、どれが喰いたい？どれも他では食えないぜ」
って調査なの。
実際には出荷に間に合わないことのほうが多いので誤解している人は多いがな。
852:デフォルトの名無しさん
12/08/22 10:05:22.64
え、ちっと待って
普通に64bitアプリは作れるんだよね？
853:デフォルトの名無しさん
12/08/22 10:58:26.59
Delphi/64 は X2 と同じ物
C++/64 は「落ちた」
と言われている。と予防線を張っておくぜ。
854:デフォルトの名無しさん
12/08/22 11:09:17.21
Oxygene 5.1 (and Embarcadero Prism XE2.5) の
次期バージョンであるOxygene 5.5でMetro and WinRT開発の
実験的サポートを提供。
URLﾘﾝｸ(www.remobjects.com)
WinRT は非同期API だらけだから、VCLで対応するのは大変かも。
855:デフォルトの名無しさん
12/08/22 11:33:20.11
WinRT は Windows コントロールじゃないから VCL では無理。
Kylix や VCL.NET と同じバカをすることはさすがにないだろ？
FMX on WPF をこれから作って、来年かな？
856:デフォルトの名無しさん
12/08/22 12:17:12.01
Welcome to the RAD Studio XE3 Preview(約3分の動画あり)
URLﾘﾝｸ(www.embarcadero.com)
857:デフォルトの名無しさん
12/08/22 15:42:10.39
で、値段は？
858:デフォルトの名無しさん
12/08/22 15:51:27.04
今だけ、お安くしますよ。
859:デフォルトの名無しさん
12/08/22 16:32:57.28
これでXE2と同じかさらに高くなったりしてたらさすがに怒るぜ
860:デフォルトの名無しさん
12/08/22 16:39:19.85
>>859
買うのかよwww
861:デフォルトの名無しさん
12/08/22 18:52:33.44
FireMonkeyは大幅にグレードアップしているのでいつもの値段です
862:デフォルトの名無しさん
12/08/22 19:35:44.45
>>842
えっ、10%も違うの?
863:デフォルトの名無しさん
12/08/22 20:33:43.75
おいC++Builderの64bit化の話は反故するつもりか
864:デフォルトの名無しさん
12/08/22 21:54:18.61
４か月先に延びた。ということでサンタさんのクリスマスプレゼントになればいいね。
なんかプレビュー版とか言ってたのはなんだったのか。
それと XE2 を去年出たときに SA 付きで買った人は、年末のアップデートを入手する権利はあるのだろうか。
通常は１年契約だから年末までには権利は失効。SA で手に入れた XE3 の扱いいかんだなぁ。
やっぱり SA はギャンブルだな。
865:デフォルトの名無しさん
12/08/23 19:34:16.94
vclがcppで書き直されるのはいつかしら？
866:デフォルトの名無しさん
12/08/23 19:37:45.22
VCLがC++だったらと初代BCBから思ってたがいまだにならないなｗ
867:デフォルトの名無しさん
12/08/23 19:44:34.24
Object Pascal
Delphi
868:デフォルトの名無しさん
12/08/23 22:13:12.89
で、値段は？
869:デフォルトの名無しさん
12/08/24 01:33:05.55
お布施なんだから金額なんて気にせずに支払え
870:デフォルトの名無しさん
12/08/24 06:09:19.54
御利益あるならはらってもいいけどなぇ
871:デフォルトの名無しさん
12/08/24 07:46:14.12
おそこは貧乏神だぞ
872:デフォルトの名無しさん
12/08/24 11:20:22.86
C++ってXE2で何が変わったんだっけ？
そのXE2からXE3でほとんど変わらないって事は、C++はXEから変わってないって事か
FireMonkeyって誰が嬉しいの？
873:デフォルトの名無しさん
12/08/24 11:43:12.59
>C++はXEから変わってないって事か
いや、細かいバグ修正は別にして BCC5.5 からほとんど変わっていないぞ
>「俺たちこんな料理作ったんだけど、どれが喰いたい？どれも他では食えないぜ」
たしかに昔は旨かったんだけどな。べつの店いこうぜ。
874:デフォルトの名無しさん
12/08/24 11:52:08.12
マイナーツールごときが情報を出ししぶるなよ。
875:デフォルトの名無しさん
12/08/24 12:25:16.28
出せる情報がないんだよ。
わかってやれよ。
876:デフォルトの名無しさん
12/08/24 13:35:44.20
６４対応に１０年かかった会社だから Wｉｎ８対応も１０年かかる
877:デフォルトの名無しさん
12/08/25 00:20:53.97
キモい Delphi Talks イベント終了。
周りに相手にされない人たちのダベリ場でしたね
878:デフォルトの名無しさん
12/08/25 09:22:29.11
で、値段は？
879:デフォルトの名無しさん
12/08/25 10:50:17.07
単品バージョンアップ価格5万円です
880:デフォルトの名無しさん
12/08/25 11:01:36.58
脳内希望販売価格か
881:デフォルトの名無しさん
12/08/25 11:21:58.86
希望は2万円だ
882:デフォルトの名無しさん
12/08/25 14:04:48.79
>>819
Allen Bauerがtwitterで説明してるな。これは今回唯一の言語拡張かも。
ちなみにhelperは一つだけ制限はそのままだと。
883:デフォルトの名無しさん
12/08/26 06:26:34.74
それ、XE3 に入るの？次の Mobile 向け機能拡張の話をしているんではなくて？
884:デフォルトの名無しさん
12/08/26 10:47:55.63
なんでそう思うのかわからん。最初に"Delphi XE3"って書いてんじゃん。
885:デフォルトの名無しさん
12/08/26 14:11:15.81
いや先週中国から落としたベータ版でできなかったものだから
ぎりぎりで実装しているのかなぁ。
Windows8 対応も見つからなかったし。
886:デフォルトの名無しさん
12/08/26 14:12:49.63
Windows8対応っていう意味は
Windows8にちゃんとインストール出来ることを確認済みっていう意味だろ
887:デフォルトの名無しさん
12/08/26 17:28:10.02
微妙だな。情報少なすぎてまだ買うか決められん。>>882だけなら買わね。
888:デフォルトの名無しさん
12/08/26 18:25:00.42
>885
それ、やべーよ。
889:デフォルトの名無しさん
12/08/27 05:35:59.29
>('this is a string'.SubString(0, 4));
はできたんだ。けど
>(X + Y).ToString
ができね。
RTL コード見てみたけど、型システムが根元から拡張されたわけではなく Record helper で一つずつ
拡張していかなきゃいけないみたいね。
String は拡張済みだけど、整数などの順序型は全くサポートされていない。
実数型だけ機能拡張されているけど、ToString の定義がない。
自分で追加したら動いたぜ。
なので、まだベータ版なので未完成なのだと信じたい。
出荷時までには Record Helper が実数/整数でも使えるようになると期待する。
890:デフォルトの名無しさん
12/08/27 07:40:10.06
Windows8 にちゃんとインストールできるけど、デバッグはできませんでした。
とかになりそう。
不法ダウンロード君のレポートを聞きたいな。うごくの？
891:デフォルトの名無しさん
12/08/27 12:47:42.71
SEShopから案内来たけど、期間限定でも去年より高いな
C++の新機能はなんなのさ
892:デフォルトの名無しさん
12/08/27 13:12:17.31
>C++の新機能はなんなのさ
ないよ～～
893:デフォルトの名無しさん
12/08/27 14:08:16.44
やっぱりそうなの？
今のboostが使えるようになったりしないのか
XE2ではC++は全く何も変わらなかったから見送ったのに、今回も変わらないのか
auto使いたひ…
894:デフォルトの名無しさん
12/08/27 14:13:49.72
3ヶ月待て
895:デフォルトの名無しさん
12/08/27 15:27:23.22
４ヶ月だろうな。
896:デフォルトの名無しさん
12/08/27 17:05:22.78
いや５ヶ月必要
897:デフォルトの名無しさん
12/08/27 17:10:07.99
むしろ6ヶ月で
898:デフォルトの名無しさん
12/08/27 22:11:53.91
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
"Metropolis UI"って長いよな。
VIP先生UIとかでいいよ。
899:デフォルトの名無しさん
12/08/27 22:17:33.21
いやいや、7か月
900:デフォルトの名無しさん
12/08/28 00:49:09.70
Windows8 Enterprise + Domain が必須かい。
だれがつかえるんだ？こんな条件
901:デフォルトの名無しさん
12/08/28 07:44:17.57
>Windows8とMac OS Mountain Lionに対応 [Delphi, C++Builder]
ってことは
Mac OS Mountain Lion にちゃんとインストール出来ることを確認済みっていう意味なんだね？
902:デフォルトの名無しさん
12/08/28 09:56:46.02
IDEは入れられないぞ？当たり前だが。
903:デフォルトの名無しさん
12/08/28 10:07:41.80
なんだ。クズ
904:デフォルトの名無しさん
12/08/28 14:57:01.86
EULA問題再び、か。こりゃまたいつもの人が喜んじゃいそうだな。
905:デフォルトの名無しさん
12/08/28 16:03:27.32
いつもの人、ってDeko さん？
906:デフォルトの名無しさん
12/08/28 20:41:00.68
この↓話は本当？、
URLﾘﾝｸ(bbs.2ccc.com)
907:デフォルトの名無しさん
12/08/28 22:10:26.77
真偽不明だけどforumはすでに盛り上がってる
908:デフォルトの名無しさん
12/08/29 04:38:11.38
>>906
Delphi2009からProはDBへのリモートアクセスは駄目でしょう。
909:デフォルトの名無しさん
12/08/29 05:38:03.82
いや、どうも眠くて理解できませんが
（といっておけばごまかせるかな？Jolyon smith に騙されたことにしておこう）
910:デフォルトの名無しさん
12/08/29 06:35:46.02
いつもの人、急に元気になっちゃって....
涙を誘うなぁ
911:デフォルトの名無しさん
12/08/29 08:23:07.55
で、値段は？
912:デフォルトの名無しさん
12/08/29 10:34:55.86
Delphi XE3 販売価格 (SEshop.com)
URLﾘﾝｸ(www.seshop.com)
913:デフォルトの名無しさん
12/08/29 11:12:25.78
ESDが9/4、メディアつきが9/20か
914:デフォルトの名無しさん
12/08/29 11:39:18.00
DVD 作るのに２週間かかるのか
915:デフォルトの名無しさん
12/08/29 13:20:17.03
お、C++ Builder XE3 やっと出るのか
今度こそ64bitアプリ開発に対応しているんだよね？
916:デフォルトの名無しさん
12/08/29 14:00:47.83
もちろん！！
917:デフォルトの名無しさん
12/08/29 14:11:19.54
>>915
>>894
918:デフォルトの名無しさん
12/08/29 14:21:44.15
>>915
>>896
919:デフォルトの名無しさん
12/08/29 15:56:03.06
>>917 >>918
え、XE3 でも 64bit対応しないってこと？マジで？？
一体いつまで出る出る詐欺続ける気だ orz
920:デフォルトの名無しさん
12/08/29 16:01:49.92
>>919
>>897
921:デフォルトの名無しさん
12/08/29 16:07:58.26
2012の4Qに出る予定
922:デフォルトの名無しさん
12/08/29 17:13:27.42
よてい。ね!
923:デフォルトの名無しさん
12/08/29 17:20:12.53
>>921
サンクス
「次出る」状態には変わりないわけね orz
924:デフォルトの名無しさん
12/08/29 17:27:45.34
>>923
>>903
925:デフォルトの名無しさん
12/08/29 18:31:17.65
これが売れたら出します
926:デフォルトの名無しさん
12/08/31 01:14:33.85
松村のメールうぜー
927:デフォルトの名無しさん
12/08/31 07:01:47.38
EULA問題は削除で解決の方向か？
928:デフォルトの名無しさん
12/08/31 13:33:22.48
出荷するまでは全部妄想。
929:デフォルトの名無しさん
12/09/01 19:24:34.16
エンバカからDM来た
C++64bitのことは全く書いてない
今回はパスする
930:デフォルトの名無しさん
12/09/01 19:30:50.40
>>929
LLVM/.clangは？
931:デフォルトの名無しさん
12/09/01 20:19:03.87
>>930
何も書いてないよ
・Windows 8対応（Metroもどき）
・FM2（Mountain Lion対応、ジェスチャーサポート）
・Visual LiveBinding
・HTML5 Builder（旧RadPHP）
・Professional用Client/Server Pack
C++Builder Pro EDS VerUp \50,000
C++Builder Ent EDS VerUp \156,000
C++Builder Arc EDS VerUp \276,000
C++Builder Ult EDS VerUp \236,000
Delphi Pro EDS VerUp \50,000
Delphi Ent EDS VerUp \156,000
Delphi Arc EDS VerUp \276,000
Delphi Ult EDS VerUp \236,000
RAD Studio Pro EDS VerUp \84,000
RAD Studio Ent EDS VerUp \216,000
RAD Studio Arc EDS VerUp \336,000
RAD Studio Ult EDS VerUp \296,000
932:デフォルトの名無しさん
12/09/01 22:21:55.40
エンバカのうんこ製造器っぷりは異常w
933:デフォルトの名無しさん
12/09/01 22:29:22.97
シースルー確定
934:デフォルトの名無しさん
12/09/02 02:42:33.75
うわっ高けえ
935:デフォルトの名無しさん
12/09/02 03:44:08.46
Deko さんが営業妨害はじめてるし
今回は売れそうにないねぇ
936:デフォルトの名無しさん
12/09/02 11:29:53.85
今回はトライアル出さないのかな？
購入期待ができる人はほとんど SA 買っているから、機会損失を避けるためにも
トライアルはしばらく出さないと見た
937:デフォルトの名無しさん
12/09/02 11:32:31.06
>XE3これで金とるんかー。Win８風UIのために5万ｗ
普通、そうおもうよな。
938:デフォルトの名無しさん
12/09/02 13:19:30.41
まったくだ
今、どうしてもWin8 Appを開発したいならMicrosoft謹製でいくだろ
Borlandなんて選ぶ必然性が全くない
現状ユーザーのほとんどは旧コードの保守・更新のために「仕方なく」
エンボケについてってるだろうことを理解しろよな
939:デフォルトの名無しさん
12/09/02 14:27:03.73
来年の上半期にRAD Studioのアップデートがありそうな感じだから、
C++コンパイラの64bit対応はこのタイミングになるらしい。
940:デフォルトの名無しさん
12/09/02 16:55:44.88
>>939
そんなに遅いなら、多少バグ取りされたXE4でいいな
941:デフォルトの名無しさん
12/09/02 23:23:10.60
謎の全知師ど
942:デフォルトの名無しさん
12/09/02 23:24:16.03
服部誠
943:デフォルトの名無しさん
12/09/02 23:25:20.06
どこいったの？
944:デフォルトの名無しさん
12/09/03 10:16:33.85
ところでプロジェクトクリーンアップした後、
イチからビルドが並列で処理されないのですげーイライラするのだが、
このへんって改善されるんだろうかね。
マルチコアが一般的になってきたのだから
並列ビルドぐらいサポートして欲しいものだが。
945:デフォルトの名無しさん
12/09/03 10:35:12.00
MSBuildって並列でビルドできるん？
946:デフォルトの名無しさん
12/09/03 10:45:32.89
>>945
すまんがよその環境の事は知らね。
ビルド順序が問題になるケースがあることはわかるけど
問題ない独立したソースからobj吐くぐらいは平行してできるんじゃねーかと思うんだが、、
言語仕様的にそこは厳格でないとダメなんかね。。。
ビルド待ち１０分とか寝てしまう
947:デフォルトの名無しさん
12/09/03 10:47:37.39
元々1obj作るのにCPU100%使ってたら
並列化しても速くなるどころか遅くなるんじゃね？
948:デフォルトの名無しさん
12/09/03 10:47:47.49
VC++は出来るっぽい
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
949:デフォルトの名無しさん
12/09/03 10:49:10.50
>>947
C++Builder XE2だが、i7でビルドしてると13%で頭打ちしてるように見えるけど…
100%使わせる方法あるん？
950:デフォルトの名無しさん
12/09/03 10:55:37.96
>>947
マルチコア
951:デフォルトの名無しさん
12/09/03 11:28:07.14
Visual Studio つかえば解決するよ
952:デフォルトの名無しさん
12/09/03 12:07:20.21
clangになればコンパイラ側で対応しているはずだが・・・
953:デフォルトの名無しさん
12/09/03 13:36:34.80
1:39 → 0:33 4コアCPU Visual C++
1:23 → 0:49 2コアCPU Apple LLVM
並列ビルドは結構効果ある
954:デフォルトの名無しさん
12/09/03 15:54:29.30
電凸して聞いてみたわ～。 XE3で並列コンパイル対応してるらしい。
明日公式サイトでXE3の機能紹介ページが公開されるのでそこに乗せるそうな。
んでx64対応は？と聞いたら アップデートで…との回答。。。しょんぼりだぜ。
955:デフォルトの名無しさん
12/09/03 16:22:15.34
昔BCB6使いだったが少しは進化した？
956:デフォルトの名無しさん
12/09/03 17:28:15.14
うるせー雑魚
957:デフォルトの名無しさん
12/09/03 17:51:02.39
>XE3で並列コンパイル対応してるらしい。
ははははははははは。
958:デフォルトの名無しさん
12/09/03 17:59:09.42
XE3の最大のアピールポイントは並列コンパイル
ということ?
959:デフォルトの名無しさん
12/09/03 18:07:39.82
MSのコンパイラは、少なくとも7年前には64bit開発も並列コンパイルも出来ていたというのに
960:デフォルトの名無しさん
12/09/03 18:49:26.24
XE3の最大のアピールポイントはMetroもどきだろ
961:デフォルトの名無しさん
12/09/03 20:23:00.83
並列コンパイルできるのならLLMV対応してるんかな
ちょっと 買いたくなってきた
962:デフォルトの名無しさん
12/09/03 21:27:39.19
C++は4Qにアップデートでimprove、それまではXE2とおなじ。iOS/Androidは2013の1Hにmobile studioを
RAD Studioの第3のパーソナリティとして別途リリース予定。それまではXE2+Xcode+FPCでiOS対応のみ。
963:デフォルトの名無しさん
12/09/03 22:31:59.94
ガセまじってる
964:デフォルトの名無しさん
12/09/03 22:48:52.53
XE3のDocWiki見れるようになってんな。やっぱ、しょぼかった・・
965:デフォルトの名無しさん
12/09/04 03:02:58.84
一応今日のアレで隠し玉の発表はあるよ
人によっては大した内容ではないけどね
966:デフォルトの名無しさん
12/09/04 05:39:19.66
もうXE3がダウンロードできるようになってるな
URLﾘﾝｸ(cc.embarcadero.com)
967:デフォルトの名無しさん
12/09/04 13:01:01.07
メタセコイア : VC + Qt に移行
Skype : 真の WinRT アプリに。
Twit ; 更新停止
Interbase : VC
968:デフォルトの名無しさん
12/09/04 13:06:49.43
VCLだけVCで使えるようにライブラリを整備して売ってくれたら喜んで使うよ。
969:デフォルトの名無しさん
12/09/04 16:37:40.58
実行時パッケージとランタイムだとDLLとかBPLがないと言われて実行できない
970:デフォルトの名無しさん
12/09/04 17:51:43.46
IPAの未踏ソフトウェアにDelphi製アプリが採択されて天才プログラマ認定も受けてたとは知らなかったな
しかもいつもアンチがDelphiでは無理と豪語していた科学計算系で
>>967はこういうのも紹介してくれよ
971:デフォルトの名無しさん
12/09/04 18:35:09.72
しかもあの年齢ですごい人もいたもんだな
972:デフォルトの名無しさん
12/09/04 18:43:11.51
まぁ、本音は「BASM が使えるから」だからねぇ。
973:デフォルトの名無しさん
12/09/05 00:55:04.50
C++BuilderXE3のインストール時に、
ノートン先生がインストール時のファイルを消すせいで、
インストールに失敗した。
インストールする人は、ノートン先生をoffにした方がいいかも。