推薦図書/必読書のためのスレッド 65at TECH
推薦図書/必読書のためのスレッド 65 - 暇つぶし2ch1:デフォルトの名無しさん
11/11/20 15:02:21.22
前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 64
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ロベールのC++教室 URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)
猫でもわかるプログラミング URLリンク(www.kumei.ne.jp)
EffectiveC++入門 URLリンク(www002.upp.so-net.ne.jp)
連載 改訂版 C#入門 URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
Language C FAQ URLリンク(www.kouno.jp)
C/VC (入門・初級) URLリンク(www2.ocn.ne.jp)
C/VC (中・上級) URLリンク(www2.ocn.ne.jp)

2:デフォルトの名無しさん
11/11/20 15:33:09.81
フェラチオの仕方

3:デフォルトの名無しさん
11/11/20 15:38:36.16
訳者に和田英一ってあったら
読んだら単位を落とす糞訳だから
買ってはいけない

4:デフォルトの名無しさん
11/11/20 17:28:02.49
見た目がすこし華やかになったな

5:デフォルトの名無しさん
11/11/20 17:52:30.86
1/1、1/2、・・・ってなってるのを最初のだけにして(< >で移動出来るし)
1レスに突っ込んだだけだけどね

6:デフォルトの名無しさん
11/11/21 00:09:39.35
初めてのPython第4版まだー?

てか出る予定あるのかな…

7:デフォルトの名無しさん
11/11/21 11:08:47.46
Qt4プログラミングの本て出る予定あるの?

ちらほらネット検索すると引っかかるけど、実際は・・・12月?

8:デフォルトの名無しさん
11/11/21 12:15:23.90
そういやパタヘネの邦訳、新版出たね。

9:デフォルトの名無しさん
11/11/21 13:04:18.18
一瞬ヘネパタ5版、もう訳したのかと思った…

10:デフォルトの名無しさん
11/11/24 19:45:59.45
萌え燃えうにっくすってめっちゃ名著じゃないすか何でもっと早く教えてくれなかったんですかマジ目から鱗だわ
これは10年後も名著として語り継がれてるだろ

11:デフォルトの名無しさん
11/11/24 19:54:34.50
ここはプログラム板だからあれだけどUNIX/Linux板では好評だったよ
もう8年経つのか…

12:デフォルトの名無しさん
11/11/24 20:45:30.85
Rubyをお勉強してみようと思うんだけど楽しいRubyって奴でいいのかな
なんか1.8とか1.9とかあってよく解らん

13:デフォルトの名無しさん
11/11/25 09:53:26.89
そんなときはみんなのpythonってやつを買うと良い。

14:デフォルトの名無しさん
11/11/25 16:15:39.15
Qtやっている人いる?

15:デフォルトの名無しさん
11/11/25 16:22:43.55
はい

16:デフォルトの名無しさん
11/11/25 18:00:41.00
>>15
参考書は何?若しくはサイトを教えてください。

17:デフォルトの名無しさん
11/11/26 09:31:04.49
プログラミングの設計の本でお勧めありますか?

デザパタの本読んだけど、仕事の中からパターンに合う箇所を見つけてプログラミングを
するっていう具合になる気がして、あまり使えない気がします。
ググってると、リファクタリングと一緒に用いるようなことが書かれていますが、
そうすればよい設計ができるのでしょうか?

あと「Code Complete第2版」という本も気になっていますが、いかがでしょうか?


18:デフォルトの名無しさん
11/11/26 11:11:54.22
>>17
設計は分からないのでアドバイス出来ない。

よってCode Completeの感想だけになるけど、いい本よこれは。
プログラムを作ろうとする人なら一度は読んどくべき。
ニュービーにとっては初めて知る事が色々書いてあるから
経験が無い人にうってつけ。
関数型言語や分散リポジトリ管理なんかの新しい話題にはページ割かれてないけど、
今でも初心者には一度読んで欲しい本である事には変わらない名著と思う。
けど高いんだよね…。

19:デフォルトの名無しさん
11/11/26 12:24:23.83
「仕事に役立つ ExcelVBA実用サンプルコレクション」は良本っぽいし
実際このスレで話題になってからamazonの中古で在庫が減ってるからここ見て注文したんだろう。
しかし2007年以前の本なので、Excel2003が対象なのが多いにマイナスだ。

ここで問題です。

Excel2007にも対応してて、しかも上記本のコンセプトを厳守した
サンプルコレクションが充実した本ってないでしょうか?

20:デフォルトの名無しさん
11/11/26 13:44:49.58
>>19
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

21:デフォルトの名無しさん
11/11/26 15:05:32.34
>17
設計は要求分析が深く関わるから、そういった本に当ってみたら?
……でも、プログラミングレベルで良い本あったっけ?
『ソフトウェアの要求「発明」学』なんかはお勧めだけど、プログラミングからかなり離れているしなぁ。


22:デフォルトの名無しさん
11/11/26 15:37:48.05
設計をどうやって学んだらよいか?
この問について明快な解が提示されたことは未だかつて無い

23:デフォルトの名無しさん
11/11/27 02:58:16.69
WinFormでC#で色々例題あって遊べるテキストってないかなぁ
10日で覚えるとか、作って覚えるとか、15歳からのとか、はじめてのとかじゃなく
しっかり血となり肉と成るようなのがあったら教えて

24:デフォルトの名無しさん
11/11/27 03:05:02.33
ないでしょ

25:デフォルトの名無しさん
11/11/27 03:07:35.41
>>23は何使っても無駄だろうな

26:デフォルトの名無しさん
11/11/27 13:51:15.21
>>23
例題なんて世の中にいっぱいあるでしょ
なんでそれらに今すぐ取り組まないの?

めんどくさいの?

27:デフォルトの名無しさん
11/11/27 16:02:16.70
>>26
具体的にどれ?

28:デフォルトの名無しさん
11/11/27 16:31:59.85
>>27
じゃあ試しに「C# アプリ」でググって、
上位10段のリンクを起点に得られる情報を自分の中で整理して見てくれ
その中にしっかり血と成り肉と成るものがひとつも無いというのなら、
その理由を言ってくれ

ひとつも無いどころか、それだけでもかなりの情報が得られ、遊びながら学べると俺は思う
貴方の言う「遊べる」という感覚が俺の感覚とかけ離れていたら申し訳ないが

もしかして、完全に用意された「テキスト」でなければダメなのか
遊びながら取り組む課題とその取り組み方を色んな情報から自分で見つけるという事ではダメなのか?

29:デフォルトの名無しさん
11/11/27 16:33:34.19
>>16
URLリンク(labs.qt.nokia.co.jp)
URLリンク(doc.qt.nokia.com)
どうぞ。本は買ってねえ

30:デフォルトの名無しさん
11/11/27 20:23:22.31
LinuxでプログラミングをC言語でやってる。
ふつリナは読んだ。次、オススメある?


31:デフォルトの名無しさん
11/11/27 20:27:24.95
>>28
アホが偉そうにしゃべるな

32:デフォルトの名無しさん
11/11/27 20:28:02.65
概出だけど
URLリンク(www.amazon.co.jp)

33:デフォルトの名無しさん
11/11/27 20:37:51.47
>>31
すいませんでした

もうこの件に関しては何も話しません

他の方のアドバイスを待つか、自分で調べてください

34:デフォルトの名無しさん
11/11/27 21:01:13.75
馬鹿には無理

35:デフォルトの名無しさん
11/11/27 21:54:49.94
最新 ゼロから学ぶ!VisualBasic 日経ソフトウェア
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
初級編:デリゲート、コールバックメソッドを使った非同期処理とHttpWebRequest
中級編:xml、CookieContainer、post、Gmail鯖に送信
上級編:WCF、クライアント/サーバ画像送受信&チャット

絶対これ0から学ぶってレベルじゃないwww
けど、>>23さんにはお勧めかもしれない。
(C#じゃないけど、まぁその辺は翻訳できるでしょ?フツー)

36:デフォルトの名無しさん
11/11/27 21:58:08.47
ふつリナむずかしいよぉ
面白いけどさ

37:デフォルトの名無しさん
11/11/27 23:04:41.03
VisualBasicってもう存在価値ないよな

38:デフォルトの名無しさん
11/11/27 23:09:32.41
まだまだ現役ですよ

COBOL や FORTRAN が現役なのと同じ

39:デフォルトの名無しさん
11/11/28 00:47:19.84
VB6でメインの商品が作られてる会社が、win8ではVB6が動かなくなるって言って
必死にVB.NETに移植してた。

40:デフォルトの名無しさん
11/11/28 00:54:11.86
なぜ今WinForm?
WPFやSilverlightじゃなくて?

41:デフォルトの名無しさん
11/11/28 01:14:52.39
SLってこの先生きていけないだろ?

42:デフォルトの名無しさん
11/11/28 11:08:55.30
>>32
㌧クス

43:デフォルトの名無しさん
11/12/01 20:36:53.19
これってどんな本なの?
説明が全くないから分かんないんだけど
原著読んでる人いる?
URLリンク(www.amazon.co.jp)

44:デフォルトの名無しさん
11/12/01 20:37:10.58
一方、研究者は人と同じことやってたら食えないから
常に新しいパラダイムを提唱してくる。使える使えないは二の次。
使える使えないが真の意味で実証されるのはドカタが使うようになった時で、
その時には当の研究者はとっくにトンズラして新しい研究を始めてる。
これのループ。

45:デフォルトの名無しさん
11/12/01 20:39:02.28

URLリンク(www.amazon.com)
URLリンク(www.amazon.com)

46:デフォルトの名無しさん
11/12/01 20:42:43.46
This is a great addition to the bookshelf of anyone who has been programming for a little while
and who finally gets the syntax and basics of C++. Do not expect to learn everything you need to here,
this is strictly for people who are done learning the basic concepts of programming
and who are ready for a better explanation of how things work under the hood
and how you can optimize your code's performance.

I do not regret buying this book and recommend that anyone who is getting ready
to design efficient code should get it as well.


I recently got a job as a C++ game developer after a decade and a half of jobs ranging from higher-level
ActionScript 2.0 game development (Flash), to lower-level C and DSP asm programming,
with relatively little exposure to C++ apart from some COM objects and plug-in projects.
I found this book very helpful in coming up to speed on the C++ features that aren't around
in either C or any flavor of ActionScript. I can't say that I learned a whole lot about
game-specific programming from this book, but I familiarized myself with great deal
of OOP features unique to C++ in a short amount of time, for which I found the book
to be worth the cover price. I do not have a high regard for Charles River Media technical books in general,
but there are exceptions like this one from time to time.


Great book. I've been doing C++ for around 3-4 years now and have been searching
for a intermediate to expert book on the language. I cherish this book greatly
as it has lead me to understand the greater power of C++ and I can now grasp other subjects with greater ease.

47:デフォルトの名無しさん
11/12/01 20:45:56.57
良くわかった
ありがとう

48:デフォルトの名無しさん
11/12/01 20:49:22.75
効率のいいプログラムを書く為の本って感じなのかな
入門書ってわけでもないっぽい?

49:デフォルトの名無しさん
11/12/01 21:03:18.91
入門者が次に読む本って書いてある
上級向きじゃないとも

50:デフォルトの名無しさん
11/12/01 21:28:43.11
初級者が中級者になるための本って感じか

51:デフォルトの名無しさん
11/12/01 21:41:52.81
なんかC++ってこうすべきっていうのをガチガチに決めてかかってくるからなんか嫌だなやっぱCだろCだけでいいじゃんよ

52:デフォルトの名無しさん
11/12/01 22:51:35.66
Cはno thank you
RAIIのない言語は糞

53:デフォルトの名無しさん
11/12/02 01:33:41.91
android端末を手に入れたのでいじりたいのだが
C/C++メインでJAVAに触れたことがないので多言語経験者向けの文法と定石を扱った本ないかな?

54:デフォルトの名無しさん
11/12/02 11:19:08.86
だからCとC#でいいって言ってるだろう

55:デフォルトの名無しさん
11/12/02 21:20:49.60
だけどCとC#でいいって書いてるだろうか?

56:デフォルトの名無しさん
11/12/02 22:00:26.33
C♭、C、C#、D、Eb・・・・・

57:デフォルトの名無しさん
11/12/03 10:19:10.21
あ~あ~ きこえな~い

58:デフォルトの名無しさん
11/12/04 01:13:42.07
Javaでお勧めの入門書って何かありますか?
ネットでも良いんですが情報が古いんじゃないかと心配です。

59:デフォルトの名無しさん
11/12/04 01:15:35.79
入門はネットが一番

60:58
11/12/04 01:21:38.42
>>59
じゃあネットでお勧めのサイトってどこかありますか?

61:デフォルトの名無しさん
11/12/04 01:24:42.01
lmgtfy.com/?q=recommended+site

62:デフォルトの名無しさん
11/12/04 02:08:49.54
>>60
氏ね

63:デフォルトの名無しさん
11/12/04 02:09:28.55
他の言語知ってるなら適当にWeb見ただけで良いよ

64:58
11/12/04 02:25:04.09
>>62
なんだとこのやろう
おまえが死ね

65:デフォルトの名無しさん
11/12/04 02:25:38.26
いいからJavaのお勧め入門書教えれ

66:デフォルトの名無しさん
11/12/04 12:49:06.11
こいつには是非教えてやりたい、と思わせる様にお願いしろよ

67:デフォルトの名無しさん
11/12/04 15:40:17.30
特にお勧めという定番の入門書がないってことか
まあJavaスレに行けば違うかもね

68:デフォルトの名無しさん
11/12/04 20:58:48.44
独習Javaなんていいんじゃね

69:デフォルトの名無しさん
11/12/04 21:01:36.59
嘘大げさ紛らわしいのをJAVAに訴えれば良いよ

70:デフォルトの名無しさん
11/12/04 21:15:02.15
>>68
独習Java は悪書。C++ の virtual に該当する部分についての説明が通り一遍、というか多分著者もその重要性を認識していない気がする。
virtual のないデザパタは考えられない点からも、独習Java の淡白な記述には首をかしげる。その一方で throw/catch の説明は冗長。

ハーバード・シルト先生ならこんな書き方はしなかったはず。

71:デフォルトの名無しさん
11/12/04 21:17:57.47
JAVAってなんJAVA

72:デフォルトの名無しさん
11/12/04 21:24:12.57
よくそんなクソレスを投稿出来たな

73:デフォルトの名無しさん
11/12/04 21:26:14.98
>>70
そう思うんだったらお勧めの本を書いていけよ。

74:デフォルトの名無しさん
11/12/04 21:26:23.26
クソスレだから遠慮なく投稿できた
いまはまったく反省していない

75:デフォルトの名無しさん
11/12/04 21:27:00.51
詳説C++とロベールってどっちがいいの?

76:デフォルトの名無しさん
11/12/04 21:40:57.83
そりゃ世界的名著のローベルだろ

77:デフォルトの名無しさん
11/12/04 21:46:23.99
>>73
いろいろあると思うが、手元においているのはこれ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

78:デフォルトの名無しさん
11/12/04 21:46:45.90
ロベール読破出来た人いんの?

79:デフォルトの名無しさん
11/12/04 21:59:36.76
手元におくなら"The Java Programming Language"だろ

80:デフォルトの名無しさん
11/12/04 22:41:10.96
>>75
俺は両方持ってるがやはり禿の

Bjarne Stroustrup Programming Principles and Practice Using C++

はあった方がいいだろ

81:デフォルトの名無しさん
11/12/04 22:49:18.30
>>70
まだこんな化石な考え方をしてる奴がいるのか
とっくに継承より委譲の時代なのにな
つか、javaはデフォでvirtualだ

82:デフォルトの名無しさん
11/12/04 22:50:54.33
正直な話、全部Google先生で済ますから手元には何もいらない

83:デフォルトの名無しさん
11/12/04 22:52:19.74
リファクタリングでお薦めの書籍を教えて下さい(>_<)

84:デフォルトの名無しさん
11/12/04 23:21:45.00
「ボクはリファクタリングができない」
「リファクタリング女とコートレビュー男」
「りふぁくたりんぐ!」

あたりかなぁ。

85:デフォルトの名無しさん
11/12/04 23:33:58.05
>>81
委譲って、スーパークラスを二つ以上持てない仕様の言語で、仕方なしに発生したやりかたでは?
たとえば、C++ で委譲をあえて使うメリットはあるのか?

86:デフォルトの名無しさん
11/12/04 23:58:20.07
委譲っつーかmix-inだな
でもJavaにmix-inあったっけ?

87:デフォルトの名無しさん
11/12/05 01:08:28.27
ロベールの後なんの本がいいんだ?

88:デフォルトの名無しさん
11/12/05 01:18:14.38
ゲーム

89:デフォルトの名無しさん
11/12/05 01:53:47.78
>>85
オブジェクトを完全に切り離せる

>>86
javaではmix-inを委譲を用いてやる
c++なら委譲またはテンプレートを使う

90:デフォルトの名無しさん
11/12/05 01:55:09.23
委譲ってよりコンポジションと言った方が良いかもな
できる限り継承よりコンポジションを選べとはよく言われる
コンポジションを使う時に、委譲がよく使われる

91:デフォルトの名無しさん
11/12/05 07:25:16.86
Effective C++

92:デフォルトの名無しさん
11/12/05 11:37:35.04
ソフトバンクって糞本率高いですか?

93:デフォルトの名無しさん
11/12/05 11:56:09.58
高いよ
著者が書こうとしてるものが糞かどうかはおいとくとして、編集が校正を
やってないだろって本がいっぱいある
しかも正誤表もほぼださない
図表の番号と本文で参照してる番号が一致してなかったり、同じ番号がで
てきたりした本を買ったときは泣けた…
校正さえちゃんとしてれば良書になったかもと思う本でした…

94:デフォルトの名無しさん
11/12/05 18:00:09.29
>>93
そんな些末なことはどうでもよくて、内容のことを聞いてるんだけど?

95:デフォルトの名無しさん
11/12/05 19:32:57.77
ちゃんと間違いを発見次第すぐに正誤表を出してくれないとだめだよな
前回の修正から5年とか経ってる本で正誤表にない間違い発見して萎えた

96:デフォルトの名無しさん
11/12/05 23:11:10.81
>>94
内容!糞本率たかいよ
自分で校正しないと読めないんだからw

97:デフォルトの名無しさん
11/12/06 00:36:47.12
サンプルコード集じゃなくて、サンプルアプリ集みたいなのどっかにない?.netで

98:デフォルトの名無しさん
11/12/06 03:02:30.21
シェーダーを基礎から体系的に解説した、「理解させる」唯一の本
URLリンク(www.northbrain.org)


99:デフォルトの名無しさん
11/12/06 04:01:32.42
また鎌田があちこちに宣伝書き込み始めるのか…

100:デフォルトの名無しさん
11/12/06 12:09:42.00
ちゃんとハンドル名つけて宣伝すればいいのに

101:デフォルトの名無しさん
11/12/06 12:19:14.83
>>100
うむ、売り上げ上がると思う
自ら宣伝してるとしても良い物は良いんだから

102:デフォルトの名無しさん
11/12/06 12:32:23.68
>>98
これってライブラリに依存しない
概念や計算部分の解説はどれくらいの割合であるんだろ
OpenGL でも役に立つかな?


103:デフォルトの名無しさん
11/12/07 22:17:28.15
プログラムの神になるための本を教えて下さい

104:デフォルトの名無しさん
11/12/07 22:24:16.98
URLリンク(www.oreilly.co.jp)
入門Qt4プログラミング

105:デフォルトの名無しさん
11/12/07 22:51:57.71
プログラムの神になりたいのなら、こういう事も理解しておくべき

URLリンク(www.amazon.co.jp)
記号と再帰―記号論の形式・プログラムの必然

URLリンク(www.amazon.co.jp)
コンピュータサイエンス入門〈1〉アルゴリズムとプログラミング言語

URLリンク(www.amazon.co.jp)
コンピュータサイエンス入門〈2〉論理とプログラム意味論



106:デフォルトの名無しさん
11/12/07 23:09:47.83
C++で入門書ぽいの一冊読み終わったんだけども
次に読む一冊として何か良さそうなの無いかな

107:デフォルトの名無しさん
11/12/07 23:14:01.09
effective c++

108:デフォルトの名無しさん
11/12/07 23:51:09.35
>>103
URLリンク(www.amazon.co.jp)

109: ◆QZaw55cn4c
11/12/07 23:52:22.73
>>106
URLリンク(www.amazon.co.jp)

110:デフォルトの名無しさん
11/12/08 01:08:50.55
入門ソーシャルデータは神

111:デフォルトの名無しさん
11/12/08 04:38:19.48
プログラミングの神になりたいのではなくプログラムの神になりたいんです

112:デフォルトの名無しさん
11/12/08 07:30:21.60
>>111
だから >>105 を読んで理解しろって

113:デフォルトの名無しさん
11/12/08 16:23:34.22
そのバイナリから後光がさしている

114:デフォルトの名無しさん
11/12/08 18:54:01.55
MFCの達人になるための本を教えて下さい

115:sage
11/12/08 21:42:21.87
>>114
絶版だから中古でしか手に入らないだろうがお勧め。

MFCによるWindowsプログラミング
URLリンク(www.amazon.co.jp)

MFCインターナル
URLリンク(www.amazon.co.jp)

今でも手に入る本ならこの本が良書。
標準講座MFC6.0
URLリンク(www.amazon.co.jp)

116:デフォルトの名無しさん
11/12/08 21:54:36.38
SEXの達人になるための本を教えて下さい

117:デフォルトの名無しさん
11/12/08 22:28:16.25
SEXってなに?恥ずかしくて使いにくそうだな

118:デフォルトの名無しさん
11/12/08 22:54:58.17
本を読んで達人になろうと思ってる人が達人になれるわけがない

119:デフォルトの名無しさん
11/12/08 22:58:19.05
>>116
まずはSEX免許を取りなさい。話はそれからだ。

120:デフォルトの名無しさん
11/12/08 23:14:51.11
大型2種限定解除とか?

121:デフォルトの名無しさん
11/12/08 23:33:51.06
オーストリアのウィーンで「セックス専門学校」が開校されるらしい
頑張って来い

122:デフォルトの名無しさん
11/12/09 00:00:03.85
MFCの後継GUIフレームワークがあったらその本を教えて下さい。

123:デフォルトの名無しさん
11/12/09 00:06:26.53
MFCの後継GUIフレームワークがあるかを自分で調べてその上で質問しろクズ

124:デフォルトの名無しさん
11/12/09 01:39:52.32
SecureExtenderの略だろ
セキュリティ関連のあれじゃん

125:デフォルトの名無しさん
11/12/09 13:25:08.08
MFCの進化は乳としてきたから、そろそろWTLが標準になるんじゃないか?
つかMFCはテンプレートはおろか、Dynamic_Castすら否定気味だった時代のMicrosoftが設計しているから
さすがに作りが古い。
そしてMetoroでやってくるWinRT。明らかにWin32APIをあの世に葬り去り、
ついでにVisual StudioからC++サポートが無くなる日も明日明後日。
つまり、世界で今もっとも人気のある言語JavaでさえサポートしないMicrosoftであり、
二番目に人気のある言語Cもお座なりであるMicrosoftであり、
これはもう、世界で3番目に人気のある言語C++をノーサンキューするのも時間の問題。

え?こんなすぶれた言語をないがしろにするなんて、あるはずないって?

OSメーカーのアップルもゴーグルもIBMもC++はサポートしてないんだぜ。
そしてC++/CLIがVS2010では羽生にされてるこの始末。
もうMFCとか勉強するだけ無駄。QTに移行しとけ。

126:デフォルトの名無しさん
11/12/09 13:36:57.14
アホ程長文書くのはなんでだ?

127:デフォルトの名無しさん
11/12/09 13:45:02.00
あほだからだよ(^_-)-☆

128:デフォルトの名無しさん
11/12/09 20:40:36.28
Windowsを超えるOSを作りたいのですが
OSの作り方が書かれたおすすめの本を教えて下さい

129:デフォルトの名無しさん
11/12/09 20:45:18.23
つガンダムSEED

130:デフォルトの名無しさん
11/12/09 20:57:31.12
マルチスレッドプログラミングでおすすめの本を教えて下さい

131:デフォルトの名無しさん
11/12/09 21:37:02.59
>>128
急がば回れ、まずはここから

MINIXオペレーティング・システム
URLリンク(www.amazon.co.jp)

132:デフォルトの名無しさん
11/12/09 21:46:44.16
非同期とかタスクでお勧めの本を教えてください。

133:デフォルトの名無しさん
11/12/09 21:50:32.11
画像処理でおすすめの本を教えて下さい

134:デフォルトの名無しさん
11/12/09 23:28:16.19
>>133
日本語の本は私も色々探したが、
扱っているトピックが広くも無ければ深くもない本ばかり
たまに深い本でも、数式の意味や導き方などが分かりにくい

英語で良ければ

Digital Image Processing
URLリンク(www.amazon.co.jp)
英語だが、変な言い回しや特殊な専門用語はなく読みやすい
画像処理は数式を多く使うが、その原理がよく分かる
図も多く、非常にお勧め

Principles of Digital Image Processing 全3巻シリーズ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
こちらのシリーズも読みやすく、例や図も多くてなかなか良い
こちらは更に擬似コードやC++コードの例も多い
最終巻が来年2月に出る

目次などは出版社のサイトなどを参照してくれ

135:デフォルトの名無しさん
11/12/10 00:12:02.34
>>128
悪魔本
BSDカーネルの設計と実装
とFreeSDのソースコード

136:デフォルトの名無しさん
11/12/10 01:52:39.14
でロベールの後はどれに行ったらいい?

137:デフォルトの名無しさん
11/12/10 02:02:30.05
URLリンク(satake.bglb.jp:81)

138:デフォルトの名無しさん
11/12/10 02:08:09.43
>>133
非常に幅広いけどなにがやりたいの

139:デフォルトの名無しさん
11/12/10 02:14:53.86
画像を見てね、おっきしてね、出すもの出してね、自己満足してね、賢者になるの

140:デフォルトの名無しさん
11/12/10 09:32:47.91
>>125
ではQtの達人になるための本を教えて下さい

141:デフォルトの名無しさん
11/12/10 09:39:19.57
Windows自身を作れなくなるから
VSがC++をサポートしなくなるわけがない

142:デフォルトの名無しさん
11/12/10 10:52:35.40
>>132
スレッドの本(板のことではない)
WindowsとLinuxでは異なる

143:デフォルトの名無しさん
11/12/10 11:05:28.87
じゃあSolarisで

144:デフォルトの名無しさん
11/12/10 11:35:22.84
pthreadの本、posixだからLinuxでも可
実装依存はしらん

145:デフォルトの名無しさん
11/12/10 11:47:51.09
マルチスレッドについてはさっぱりなんだけど
並行コンピューティング技法 ―実践マルチコア/マルチスレッドプログラミング(オライリー)
とかから始めればいいのかしら?

146:デフォルトの名無しさん
11/12/10 11:51:12.86
オイラリーの良さが全くわからん

147:デフォルトの名無しさん
11/12/10 11:58:20.94
OpenMP、CUDA、OpenCLでおすすめの本をそれぞれ教えて下さい

148:デフォルトの名無しさん
11/12/10 12:01:24.18
基本はスレッドの考え方(ボス、ワーカーなど)
書籍名は検索するとぐーのページ引っかかる
その先は神のせんたくのページとかをみれば

149:デフォルトの名無しさん
11/12/10 12:03:13.74
>>146
本棚の肥やしに最適

150:デフォルトの名無しさん
11/12/10 12:09:17.62
DirectXでおすすめの本を教えて下さい

151:デフォルトの名無しさん
11/12/10 21:30:44.80
猫でもわかるC#ってどうなんですか?

152:デフォルトの名無しさん
11/12/10 23:00:35.05
オライリーの本に外れなし、とはよく聞くけど。

153:デフォルトの名無しさん
11/12/10 23:12:42.96
実際は大外れなしってところだと思う
誰かはマクドナルドやスタバにたとえていた

154:デフォルトの名無しさん
11/12/10 23:22:44.13
オライリーの本は初心者がとっつきにくいところはあると思うよ。

155:デフォルトの名無しさん
11/12/10 23:32:27.23
日本語版ははずれありだよな

156:デフォルトの名無しさん
11/12/11 00:02:23.18
普通は原書で読むから問題無し。

157:デフォルトの名無しさん
11/12/11 01:49:09.42
>>156
それを英語で書いてみて

158:デフォルトの名無しさん
11/12/11 01:55:10.10
I got it.

159:デフォルトの名無しさん
11/12/11 02:01:27.53
No problem, because you normally read original books.

160:デフォルトの名無しさん
11/12/11 02:17:12.29
何そのイミフな英語…

161:デフォルトの名無しさん
11/12/11 11:13:10.65
OK. But My penis is like a magnum.

162:デフォルトの名無しさん
11/12/11 13:25:00.39
youはone(s)と同じような使い方をされる
よく使われるので覚えておくように

163:デフォルトの名無しさん
11/12/11 14:35:38.27
何当たり前の事ドヤ顔で書いてんの?
中学生か?

164:デフォルトの名無しさん
11/12/11 14:44:41.18
You can read the original book.

165:デフォルトの名無しさん
11/12/11 15:02:39.41
Yes you 菅

166:デフォルトの名無しさん
11/12/11 15:25:30.11
プログラム系の技術書や論文は何とか読めるけど、
書くのはやっぱりそうとう時間かかるな

ちょっとしたバグレポートをメールで送るのに、
1時間かかってしまったよ

この言い回しはフォーマルなのかな、もしかしてフォーマルすぎるか、
失礼に当たらないか、冠詞とか文法的にどうよ、などなど

かなり気を遣ったが、もしかしたら向こうの人はこちらほど気にしてないかも

167:デフォルトの名無しさん
11/12/11 15:44:30.20
the original book だと特定の原著を指す事になるで

168:デフォルトの名無しさん
11/12/11 15:50:52.37
>>154
オライリーの本は最初の一冊にはなりにくいね。
「入門vi」は最初の一冊としても読めたけど。

169:デフォルトの名無しさん
11/12/11 16:00:40.56
入門viはいい加減に新しいやつを出してほしい…
原著だと第7版が出てVimに関する記述が大幅に増えたらしい。
てかタイトルが"Learning the vi and Vim Editors"になってる

170:デフォルトの名無しさん
11/12/11 16:21:49.92
>>169
そんなに新機能があるの?

171:デフォルトの名無しさん
11/12/11 16:54:45.17
vimスクリプトを書いてプラグイン自作する方法とか書いて欲しいな

172:デフォルトの名無しさん
11/12/11 16:56:16.10
read a book in its original language

173:デフォルトの名無しさん
11/12/11 17:08:57.66
一冊だけやのん?

174:デフォルトの名無しさん
11/12/11 17:37:30.20
Rubyをはじめるのに最初の一冊って何がいいですか?

175:デフォルトの名無しさん
11/12/11 17:42:18.28
業務とかで使うつもりなら「プログラミング言語 Ruby」。

176:デフォルトの名無しさん
11/12/11 17:49:58.98
c#でちょっとしたGUIの付いたツールを作りたいんですが何かいいやつないすか

177:デフォルトの名無しさん
11/12/11 17:51:08.49
>>176
日経ソフトウェア

178:デフォルトの名無しさん
11/12/11 17:58:26.71
適当にいじって適当にググればなんとかなるよ

179:デフォルトの名無しさん
11/12/11 19:10:51.17
>>132 URLリンク(www.amazon.co.jp)
>>176 URLリンク(www.amazon.co.jp)


180:デフォルトの名無しさん
11/12/11 19:16:10.77
C++ってロベール読んどけば十分?
他に読んどけってのがあれば教えて

181:デフォルトの名無しさん
11/12/11 19:20:34.19
Effective C++
てかロベールの後ろに参考図書書いてあるじゃん

182:デフォルトの名無しさん
11/12/11 19:21:26.08
ゲームプログラマのためのC++
楽しみだなあ

183:デフォルトの名無しさん
11/12/11 19:23:04.33
URLリンク(www.amazon.co.jp)

184:デフォルトの名無しさん
11/12/11 20:45:14.04
C++でアプリ作りながら仕組みを勉強できるような本って無いでしょうか

185:デフォルトの名無しさん
11/12/11 20:53:00.79
C++なんか趣味でやるもんじゃない

186:デフォルトの名無しさん
11/12/11 20:53:31.84
ないわけがない
ありすぎて書ききれないね

187: ◆QZaw55cn4c
11/12/11 20:59:47.17
>>184
URLリンク(www.amazon.co.jp)

188:デフォルトの名無しさん
11/12/11 21:13:33.02
これはアプリを作っているのか?

189:デフォルトの名無しさん
11/12/11 21:14:25.65
アプリを作りながら勉強する本って需要あるのかな?

190:デフォルトの名無しさん
11/12/11 21:29:34.04
>>175
その本って、中級者向けだと思う。

191:デフォルトの名無しさん
11/12/11 21:33:28.73
BubyなんてやめてPythomやろうぜ
URLリンク(diveintopython3-ja.rdy.jp)

192:デフォルトの名無しさん
11/12/11 21:36:40.83
C++でGUIアプリを作るには
標準のGUIライブラリがないから
使うGUIライブラリ毎に本が必要になるからねえ
1冊で勉強しても、他のGUIライブラリを使うにはまた別の本が必要になる

まあ今ならQtの本でも買っておけばいいんじゃない?

193:デフォルトの名無しさん
11/12/11 21:45:23.61
PHP Python Rubyなら、PHPが一番人気ある。

194:デフォルトの名無しさん
11/12/11 22:11:36.57
全くの初心者でC#というのからはじめろって言われたんだが
どの本を買えばいいんですか?

195:デフォルトの名無しさん
11/12/11 22:16:26.53
>>194
安心のハーバートシルト先生の独習C#。
ただし、シルト先生は「簡潔をモットー」にしているので
プログラム現場ではやっちゃいけないコーディングとか平気でやる。
(本人はわかってて書いてるだろうけど、初心者にはどうなんだ^^;)

またはWindowsプログラミングの大家チャールズペゾルド先生の
C#によるプログラミングWindows。しかし版が古いかも。
C#はどんどん進化しているんで古い版は余り役に立たないのも事実…

196:デフォルトの名無しさん
11/12/11 22:24:18.17
>>195
ありがとうございますm(__)m
取りあえず
上のを買ってみようと思います
あとなんにもプログラムについて知らない人間なんですけど
いきなりそれからはいいて大丈夫ですか

197:デフォルトの名無しさん
11/12/11 22:28:03.61
全く知らないなら独習のほうがいいんじゃないかな。

あと、C#で実際なにするのか具体的に聞いといたほうがいいかもしれん。
WinFormsなのかWPFなのかとか。

198:デフォルトの名無しさん
11/12/11 22:33:27.06
>>196
手を動かすのを忘れるな

199:デフォルトの名無しさん
11/12/11 22:34:10.92
>>198
つまりどういう?

200:デフォルトの名無しさん
11/12/11 22:36:33.36
せっかくなのでWPFで
逆に興味本位で質問なんですけど
じっさいここの住人は具体的にC#でなにしてるのですか?

201:デフォルトの名無しさん
11/12/11 22:36:34.19
手淫だろ

202:デフォルトの名無しさん
11/12/11 22:40:28.12
WinForms 古い
WPF 重い
WinRT Win7以前で使えない
Silverlight HTML5に移行

どれ使えばいいんだよ

203:デフォルトの名無しさん
11/12/11 22:42:43.49
>>199
プログラムを作って動かせということ
動くとわかったきになる

204:デフォルトの名無しさん
11/12/11 22:46:38.78
>>202
その演繹なら結論はHTML5だろ

205:デフォルトの名無しさん
11/12/11 22:57:55.38
JavaでGUIなら何を使えば良いん?

206:デフォルトの名無しさん
11/12/11 23:11:44.43
>>203
そういうことか
取りあえず初めて見る

207:デフォルトの名無しさん
11/12/12 00:20:15.06
見るだけじゃなくて手を動かせw

208:デフォルトの名無しさん
11/12/12 00:43:47.76
>>204
そのためにはブラウザのJavascriptをC#に置き換えてもらわないと

209:デフォルトの名無しさん
11/12/12 00:56:06.05
J#とはなんだったのか

210:デフォルトの名無しさん
11/12/12 12:49:18.27
J#はJavaに嫉妬したMSが非互換を持ち込もうとした産物。

211:デフォルトの名無しさん
11/12/12 15:49:00.41
>>128
Vistaで5000万ステップ以上だって
コーディング、デバッグ、テスト うーん

212:デフォルトの名無しさん
11/12/12 21:21:36.36
Qtでおすすめの本を教えて下さい

213:デフォルトの名無しさん
11/12/12 22:37:48.64
そういえば Qt の本で日本語版は amazon にいっぱいあるけど
wxWidgets の日本語のはほとんどみかけないね
wxWidgets 使ってる人は英語が得意な人が多いのかな?

214:デフォルトの名無しさん
11/12/12 22:40:35.34
使っている人が少ないだけ

215:デフォルトの名無しさん
11/12/12 22:44:40.67
wxWidgets使ってるひとはほとんどいません

216:デフォルトの名無しさん
11/12/12 23:22:01.64
なんでだろ
Qt より軽量で使い勝手も良いのに

217:デフォルトの名無しさん
11/12/12 23:59:42.60
wxWidgetsってまともなIDEあるの?

218:デフォルトの名無しさん
11/12/13 01:06:31.65
高橋麻奈たんの評価てどうなの?
この人すごい稼いでるよな

219:デフォルトの名無しさん
11/12/13 01:14:05.91
初心者向けの売れ線の本を量産するという姿勢は見習うべきものがある

220:デフォルトの名無しさん
11/12/13 02:45:22.34
新刊かな
URLリンク(livedoor.3.blogimg.jp)


221:デフォルトの名無しさん
11/12/13 05:37:10.60
東大経済学部卒は伊達じゃない。
金儲けのテクニックは学ぶところが多い。

222:デフォルトの名無しさん
11/12/13 16:05:25.31
テクニックっていうか無知な馬鹿から稼ぐのが基本だからな
ソーシャルゲームが馬鹿を馬鹿に集めさせて馬鹿から搾り取る最強構成になってるから稼げる

223:デフォルトの名無しさん
11/12/13 20:38:29.21
Qtだとこんなのが出るんだね
実践Qt4プログラミング
URLリンク(www.7netshopping.jp)

224:デフォルトの名無しさん
11/12/13 20:39:54.73
高橋麻奈って女?

225:デフォルトの名無しさん
11/12/13 20:41:17.29
なわけ無いだろ

226:デフォルトの名無しさん
11/12/13 21:04:22.89
麻奈たんで抜いてたのに

227:デフォルトの名無しさん
11/12/13 21:17:50.62
実践Qt4プログラミングなんてマナ本の1/10も売れないよ

228:デフォルトの名無しさん
11/12/13 21:19:31.23
煽りになってないぞそれ

229:デフォルトの名無しさん
11/12/13 21:23:28.40
実践Qt4プログラミングなんてマナ本の1/100も売れないよ

230:デフォルトの名無しさん
11/12/13 21:54:01.65
DirectXでおすすめの本を教えて下さい

231:デフォルトの名無しさん
11/12/14 00:13:59.72
既刊の人気書籍と紛らわしい本の名前付けて
入門者を騙して売り上げを掠め取るのが流行ってんのかねぇ


232:デフォルトの名無しさん
11/12/14 00:48:29.92
DirectXはオワコン

233:デフォルトの名無しさん
11/12/14 06:13:52.39
>>231
なんて本の話?

234:デフォルトの名無しさん
11/12/14 13:56:17.54
実践Qt4プログラミングって本ググってもamazonには出てこないね。

本当に出るの?オライリー・ジャパンからだよね。

235:デフォルトの名無しさん
11/12/14 14:13:59.79
>>234
オーム社
URLリンク(ssl.ohmsha.co.jp)

236:デフォルトの名無しさん
11/12/14 14:19:35.36
オライリーだった…
URLリンク(www.oreilly.co.jp)

237:デフォルトの名無しさん
11/12/14 16:12:04.89
自演宣伝乙

238:デフォルトの名無しさん
11/12/14 21:47:51.02
なんかこう全然新しいトピックが出てこないね
ITももはや枯れた技術になりつつあるのかな

239:デフォルトの名無しさん
11/12/14 21:50:33.05
ITって何だろうか?

240:デフォルトの名無しさん
11/12/14 21:54:11.97
Yet another IT.

241:デフォルトの名無しさん
11/12/14 22:00:15.20
OK. But My penis is like a magnum.

242:デフォルトの名無しさん
11/12/14 23:06:16.81
馬鹿には無理

243:デフォルトの名無しさん
11/12/15 11:36:24.77
>>242
むしろバカの方が向いてる。
設計は無理。

244:デフォルトの名無しさん
11/12/15 13:52:41.31
>>238
曲がり角にあることは確か。
レッドテクノロジーになったのかも。
だれでもできるよーにはなってはいないけど。

245:デフォルトの名無しさん
11/12/15 14:04:07.68
blackbox化されて
便利な道具を使えるひとは増えても
blabkboxそのものを作れる人は減ってる

246:デフォルトの名無しさん
11/12/15 15:06:11.60
>>245
絶対数は減りはしないだろ。もちろん、そのプログラマが氏ねば減るが。
プログラマの数が増えて下のレベルも多くなっただけで、一定数そういう人間はいる。
全体数が増えたせいで割合は減っただろうけど。

全員がニュートンやアインシュタインみたいじゃなくてもOKだし。


247:デフォルトの名無しさん
11/12/15 15:28:20.97
今ソフトウェア業界全体が人売りIT奴隷化しているんで、学校も
ITだけはやめておけって別の業界すすめてるぐらいだよ。
今後の日本IT業界は外国人労働者を取り込みつつ品質低下で
衰退の一途だよ。

248:デフォルトの名無しさん
11/12/15 15:38:37.52
>>247
チャンスだな。
クズばかりの中なら今まで以上に輝ける。

249:デフォルトの名無しさん
11/12/15 16:52:58.43

クズが申しております

250:デフォルトの名無しさん
11/12/15 18:16:55.34
SQLでおすすめの本を教えて下さい

251:デフォルトの名無しさん
11/12/15 19:02:46.34
>>250
ミックさんの関わった本なら何でも

でもその前に
入門SQL―10日でマスターするデータベース実習教室
URLリンク(www.amazon.co.jp)
実践SQL―10日でマスターするデータベース実習教室
URLリンク(www.amazon.co.jp)
の中古でも読んで基礎力を身に付けるが吉。
10年以上前の書だけど、SQLの本の中では良質で今でも使える内容。

その上でRDBMSの実際の仕組みに興味が沸いたんなら
プロとしてのOracleアーキテクチャ入門 Oracle現場主義
URLリンク(www.amazon.co.jp)
なんかを読むと面白いぜ。

252:デフォルトの名無しさん
11/12/15 19:15:10.45
独習SQL

253:デフォルトの名無しさん
11/12/15 22:58:57.29
Effective C++以外のEffectiveシリーズってどう?
所詮ブランドに頼っただけのしょぼい内容?
それともいいできになっている?

254:デフォルトの名無しさん
11/12/15 23:13:00.74
Effective Javaは良本だと思うが

255:デフォルトの名無しさん
11/12/15 23:43:51.62
effective c#はビミョー

256:デフォルトの名無しさん
11/12/16 01:08:16.15
C#自体が微妙

257:デフォルトの名無しさん
11/12/16 01:27:38.55
More Effective C++ は書いてある内容はいい。翻訳は Effective C++ に比べると読みにくい。
あと名前の似ている Efficient C++ と Exceptional C++ も良い。More Exceptional C++ は読んでない。

258:デフォルトの名無しさん
11/12/16 01:28:22.93
あぁ、あと、Effective STLも良い。
ただ、Effective C++ほど目からウロコが落ちる内容ではなかったなぁ。

259:デフォルトの名無しさん
11/12/16 02:24:38.99
サーバーサイドJavaでいい本あったらお願いします。

260:デフォルトの名無しさん
11/12/16 02:54:38.26
タダで貰った月刊DBマガジン全巻

261:デフォルトの名無しさん
11/12/16 12:14:46.79
ASP.NETで初心者~中級者向けの書籍でいいのある?

262:デフォルトの名無しさん
11/12/16 12:48:00.77
>>259
バージョンがJava EE 5と6があるので注意
1.DBマガジンの特集記事
2.J2EEチュートリアル
3.マスタリングJavaEE5
あとはEclipse(Netbeans)を使用してサンプルを動作させる

263:デフォルトの名無しさん
11/12/16 15:22:11.31
Windows7から.NETフレームワークランタイムは標準搭載になったんだっけ?

264:デフォルトの名無しさん
11/12/16 17:01:54.08
>>262

サンクス

265:デフォルトの名無しさん
11/12/16 18:37:17.32
プログラミング言語を作れるようになる本を教えて下さい

266:デフォルトの名無しさん
11/12/16 19:03:14.15
>>265 このあたりだね。

URLリンク(www.amazon.co.jp)矢沢-久雄/e/B004LR2RF4
「プログラムはなぜ動くのか」
「 コンピュータはなぜ動くのか」
「ちんこはなぜ臭いのか」

267:デフォルトの名無しさん
11/12/16 19:08:38.87
一番下、本当にあったw

268:デフォルトの名無しさん
11/12/16 19:15:04.88
>>265
計算システム入門
プログラミング言語処理系

269:デフォルトの名無しさん
11/12/17 00:43:22.70
>>265
ふつうのコンパイラをつくろう 言語処理系をつくりながら学ぶコンパイルと実行環境の仕組み

270:デフォルトの名無しさん
11/12/17 04:04:34.31
RubyHackingGuide

271:デフォルトの名無しさん
11/12/17 12:45:17.96
おまえら、年末年始にのんびり
読む本でお薦めがあったら教えてくれ。

俺は新しくでる
「言語実装パターン」(オライリー/オーム社)
かな。

272:デフォルトの名無しさん
11/12/17 12:52:21.01
>>271
URLリンク(www.amazon.co.jp)矢沢-久雄/e/B004LR2RF4
「プログラムはなぜ動くのか」
「ちんちんはなぜ動くのか」
「まんこはなぜ気持ちよくなるのか」

273:デフォルトの名無しさん
11/12/17 12:54:03.88
ANTLRの中の人が書いたあれ?出るの?
ここ数年の俺言語本乱発の煽りくらって出ないかと思ってた

達人プログラマとかいまだにお勧め

274:デフォルトの名無しさん
11/12/17 13:03:46.52
>>273
そう。あれ。でます。

275:デフォルトの名無しさん
11/12/17 13:05:28.38
人生がときめくく片付けの魔法

276:デフォルトの名無しさん
11/12/17 13:11:15.52
はじめて読む486

277:デフォルトの名無しさん
11/12/17 13:32:21.98
>>271
俺のお勧めは

記号と再帰―記号論の形式・プログラムの必然
URLリンク(www.amazon.co.jp)

これでプログラミングの質が高まるわけではないが、
プログラム言語の記号(主に識別子)について、
普段意識していない新しい考え方が得られる
結局のところ再帰ってなんだろって素朴な疑問がある人は特にお勧め

学術系というよりは大衆向けに編集した感じでそれほど難しくもなく、
ページ数も多くないから、年末年始の休みにちょうど良い

ちなみに、読むのに記号論の知識は不要だが、
オブジェクト指向言語と関数型言語それぞれ少なくとも一つずつ経験がないと、
ちょっと読み難いというか、楽しめる部分が結構少なくなる(精通してる必要はないが)

278:デフォルトの名無しさん
11/12/17 14:04:27.21
ゲームプログラマのためのC++ の発売まであと1週間か
胸が熱くなるな

279:デフォルトの名無しさん
11/12/17 16:21:34.23
>>278
なんで?

280:デフォルトの名無しさん
11/12/17 17:17:08.38
そりゃおまえ

281:デフォルトの名無しさん
11/12/17 20:24:24.08
高卒プログラマですが、大卒にコンプレックスを抱かないようになるのは何を読めばいいですか?

282:デフォルトの名無しさん
11/12/17 20:31:15.33
>>281
何読んでもダメ。
何か尊敬されるようなコードを書かないと。

283:デフォルトの名無しさん
11/12/17 20:31:16.79
八甲田山死の彷徨

284:デフォルトの名無しさん
11/12/17 20:50:16.58
高卒でもプログラマにはなれるもんなの?


285:デフォルトの名無しさん
11/12/17 21:02:25.77
ps3のソフトの作り方がわかる本を教えて下さい

286:デフォルトの名無しさん
11/12/17 21:10:01.32
>>285
純粋にPS3のソフトを作る方法ではないが、それに繋がる本なら紹介できる

Programming the Cell Processor: For Games, Graphics, and Computation
URLリンク(www.amazon.co.jp)

287:デフォルトの名無しさん
11/12/17 21:10:51.70
ソニーから開発環境を売ってもらう方法を調べた方が良さげ

288:デフォルトの名無しさん
11/12/17 21:32:03.01
>>286 の目次から察するに、PS3にLinuxカーネルやライブラリをぶち込み、
SPUをちちくり回してヒャッホイな内容みたいだ

旧型PS3持ってるなら >>285 にぴったりだと思うぞ

289:デフォルトの名無しさん
11/12/17 21:57:48.95
Cellで遊んでみたいな、高いんだだろな

290:デフォルトの名無しさん
11/12/17 22:43:42.73
>>289
Excelもってれば可能でしょう?

291:289
11/12/17 22:44:54.72
>>290
なわけねーだろ

292:デフォルトの名無しさん
11/12/17 23:58:36.70
>>289 つ フリーセル

293:デフォルトの名無しさん
11/12/18 00:00:36.80
これからのIT業界はクズばかりになるんかい?
なら、俺だけでも頑張らねばww
他に行く道がないもんでね。

294:デフォルトの名無しさん
11/12/18 00:01:10.89
【ウェブアプリケーションという不幸 】

現在、多くのプログラマ(素人)がウェブアプリケーションというものがベストな正しい方向だと勘違いしている。
ソフトウェアの作るにおいてそのアプリケーションに応じた状態遷移を実装するというのは基本中の基本である。
その点においてウエブブラウザというある状態遷移が実装されているアプリケーションの上に
また別のアプリケーションを実装するのは論外である。
そこまでするなら普通にアプリケーションを実装してダウンロードして使ってもらえばいいのである。
ウェブアプリケーションとは虚構にしか他ならない。
ウェブアプリケーションを作ろうとしているあなた。
今すぐ普通のアプリケーションとし設計し始めてはいかがだろう。
そうすればきっと後悔しないですむ。

HTMLやHTTPを悪者にはしていない。
TCP/IPができあがり、その応用として、ファイルを送ったりするようになった。
ファイルの中身のテキストにデータ構造をもたせ、それはつまりツリー構造なわけだが
その実装としてのハイパーテキスト、つまりHTMLという送る側と送られる側で決め事(プロトコル)
をつくり、画像や音楽など表現の幅を広げることは当然の成り行きだっただろう。
そして、その送る側としてのHTMLファイルサーバ、つまりWebサーバ、送られる側としてのプロトコルの解釈・表示系としての
ブラウザというアプリケーション。
ここまではいい。
だが、そこから先が素人の発想というか、いそがばまわれを忘れた者の愚かな発想。
つまりブラウザ上で、アプリケーションを動かすという発想なのである。
ブラウザというのは、おくられてきたステートレスな通信内容の一瞬の表示手段でしかない。
つまりアプリケーションのためのひとつのパーツなのである。
Windowsでいえば、コントロールのひとつ。(実際WebBrowserというコントロールがある。)
JavaならWebClietnだ(これは、ブラウザではないが。)。
包含関係が逆なのである。
ブラウザ上にアプリケーションを作るのは愚かなブームである。

295:デフォルトの名無しさん
11/12/18 00:02:41.18
Cell リファレンスボード
URLリンク(www.toshiba.co.jp)

296:289
11/12/18 00:15:01.67
>>292
将棋以外はやらない
>>295
ありがとう
たぶんめっちゃ高い
東芝のテレビが4CPUで100万だったけ

297:デフォルトの名無しさん
11/12/18 00:43:56.47
>>294
最近それはやってるの?海外のブログの意訳だよね?元ネタ誰だっけ?

298:デフォルトの名無しさん
11/12/18 01:58:55.59
>>296
> たぶんめっちゃ高い

オークションで初期型PS3買った方が遙かに安い

299:デフォルトの名無しさん
11/12/18 02:17:32.52
PS Vitaは個人にも開発できるようにするらしいね。
今実績ある人がクローズドでやってるらしい。

300:デフォルトの名無しさん
11/12/18 14:05:47.35
オライリーくらいのサイズが読める電子書籍リーダーってあるん?

301:デフォルトの名無しさん
11/12/18 15:30:10.56
電子書籍といっても、紙の書籍とそんなに値段が変わらないんだよね。
だったら、紙の書籍の方がいいと思うんだけど。

302:デフォルトの名無しさん
11/12/18 15:34:05.27
あんだって?私は神だよ!!

303:デフォルトの名無しさん
11/12/18 15:52:46.14
>>301
俺は洋書はできるだけ Kindle Store で買ってる

あっちの専門書は詳細なのはいいんだが、やたらデカくて分厚いのが多い
ただでさえ狭い部屋の小さな本棚がすぐいっぱいになる

304:デフォルトの名無しさん
11/12/18 16:49:36.46
電子書籍と紙の書籍をセットで1冊の値段で売って欲しいw

305:デフォルトの名無しさん
11/12/18 16:57:22.50
高収入プログラマーになるための本を教えて下さい

306:デフォルトの名無しさん
11/12/18 17:19:49.25
>>305
旧帝大の工学部の修士を最低持ってないと、どんな本を読んでも無理かも。

307:デフォルトの名無しさん
11/12/18 17:34:03.21
日本に高収入プログラマなんかいないんじゃないの

308:デフォルトの名無しさん
11/12/18 18:13:02.17
>>306
持ってます

309:デフォルトの名無しさん
11/12/18 18:46:26.72
>>308
証明書、晒せる部分だけでいいから晒して
どんなものか見てみたい

310:デフォルトの名無しさん
11/12/18 19:35:45.41
一日も経たずにまた通常営業に戻っちゃったのか

311:デフォルトの名無しさん
11/12/18 19:45:37.13
でお前らどんな電子書籍リーダー使ってんの?

312:デフォルトの名無しさん
11/12/18 20:12:20.51
あんまり良いのはないよねえ。

画面小さいとコードがぐたぐた折れてわけわからんし、大きいとじゃまくさい。

313:デフォルトの名無しさん
11/12/18 20:21:35.01
Kindle fireが日本で発売されたら速攻買うのに

314:デフォルトの名無しさん
11/12/18 20:45:49.05
10インチくらいはいるんじゃね

315:デフォルトの名無しさん
11/12/18 22:31:49.69
>>309
低学歴乙

316:デフォルトの名無しさん
11/12/18 22:33:45.76
>>315
低学歴も何も、まだ中学生

317:デフォルトの名無しさん
11/12/18 22:34:56.09
そうか
中卒以下だな

318:デフォルトの名無しさん
11/12/18 22:45:24.08
返す言葉もない

319:デフォルトの名無しさん
11/12/18 23:02:43.42
Javaで基礎的な文法を少しは覚えたんで
コーディングとかアルゴリズムちょっと気にしながらGUIアプリでも作りたいなと
そんな感じの状態なのですが何か参考になりそうな本は無いでしょうか

320:デフォルトの名無しさん
11/12/18 23:09:37.46
中学生以下に中学生は入りますか?はい。入りますがなにか。

321:デフォルトの名無しさん
11/12/18 23:13:45.96
Javaで基礎的な文法を少しは覚えたんで
京速コーディングとか並列アルゴリズムちょっと気にしながらスパコンGUIアプリでも作りたいなと
そんな感じの状態なのですが何か参考になりそうな本は無いでしょうか
という風に、もう少し対象機器を絞らないと的を射た回答は得られないよぉ

322:デフォルトの名無しさん
11/12/18 23:27:31.27
プログラミングin OCamlがぴったりだな。Javaじゃないけど

323:デフォルトの名無しさん
11/12/18 23:33:18.01
Androidでもやってろって感じだな

324:デフォルトの名無しさん
11/12/18 23:34:29.50
中学生にマジレスしとくと
英語の勉強汁

325:デフォルトの名無しさん
11/12/18 23:54:28.89
中学生にマジレスしとくと英語の勉強汁 に俺も一票。
英文→和文の対訳が書いてあるのは駄目だ
同時通訳ばりに右から左へ受け流すように読めるようになってると
この先生キ残れる確率がアルかもしれナイ。

英文を一文一文最後まで読まないと日本語に出来まへん
とかいうレベルだとこの先辛いよ。そんなに甘くないよ。辛口だけど。

326:デフォルトの名無しさん
11/12/19 00:10:43.21
えー。一番重要なのは数学でしょ。木構造も知らんとプログラム組んでいる文系プログラマは完全に死滅している。

327:デフォルトの名無しさん
11/12/19 00:33:38.66
>>325
同時通訳の人は左から右に訳せないといけないんじゃないか?

328:デフォルトの名無しさん
11/12/19 00:53:44.05
>>326
だよな
英語なんかよりまずはしっかり数学と国語やれといいたい。


329:デフォルトの名無しさん
11/12/19 05:10:08.29
|....,,__
|_::;; ~"'ヽ
| //^''ヽ,,)
|  i⌒"
| ∀`) < 誰もいない きのこるならいまのうち
|⊂
| ノ
      _,,,......,,__
  /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
 (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)
   ^ :'⌒i    i⌒"
      |( ´∀`) < きのこ のこーのこ げんきのこ ♪
      |(ノ   |つ
      |     |
     ⊂ _ ノ
       ""U
      _,,,......,,__
  /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
 (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)
   ^ :'⌒i    i⌒"
     (´∀` )| < エリンギ まいたけ ブナシメジ ♪
    ⊂|  (ノ |
      |     |
      ヽ _ ⊃
      .U""
|
| ミ
| ミ  サッ!
| ミ
|

330:デフォルトの名無しさん
11/12/19 09:33:48.82
中学生なら英語を1日3~4時間聞きまくれば、半年ぐらいでかなりできるようになるのでは?

331:デフォルトの名無しさん
11/12/19 09:36:34.55
だったら学校でそれをやればいいな
まあ、牛じゃあるまいし、おちんぽみるくの出は悪くなると思うがw

332:デフォルトの名無しさん
11/12/19 09:47:04.02
その分日本語が苦手になるひとが多い

333:デフォルトの名無しさん
11/12/19 12:42:27.11
日本語の文を作るのが苦手な人は英語の文を作るのもできないです

334:デフォルトの名無しさん
11/12/19 12:55:27.89
>>326
木構造どころか2進数とか何それ状態の人がいるからな

335:デフォルトの名無しさん
11/12/19 21:28:49.72
>>326
木構造って数学と関係あるの?

336:デフォルトの名無しさん
11/12/19 21:33:03.13
あるかどうかはともかく、「木構造以前に2進数何それ」というのを読めば
主題は木構造ではないことは分かると思うが。


337:デフォルトの名無しさん
11/12/19 21:33:54.56
>>335
離散数学の一部にグラフ理論がある

338:デフォルトの名無しさん
11/12/19 21:40:15.74
数学やってるドカタって、英会話教室に通ってるスイーツOLと同じものを感じる。

339:デフォルトの名無しさん
11/12/19 21:49:35.59
2進数を理解してない文系エンジニアがいるとは。
2進数なんて一時間あれば理解できるだろ。

340:デフォルトの名無しさん
11/12/19 21:53:28.32
どういう状態になったら「2進数が理解できた」と胸張って言えるのだろうか

341:デフォルトの名無しさん
11/12/19 21:55:48.43
>>340
0からFまでのビットパターンがぱっと思い浮かぶようになったら。
おれは指で数えないとわからない。

342:デフォルトの名無しさん
11/12/19 22:04:12.17
マ板的には数学のできないプログラマはプルグルマ、またはコーダといって、
プログラマとは異なる職業なんだよ\(^o^)/


343:デフォルトの名無しさん
11/12/19 22:05:24.26
まずは(整数とか実数とか素数とかそういう意味で)「2進数」という数があるわけじゃないと悟るところから。
表記法ないし表現法でしかない。

344:デフォルトの名無しさん
11/12/19 22:17:56.40
ビット演算自在できるようになったら

345:デフォルトの名無しさん
11/12/19 22:35:47.31
nに2進数を代入したいのですがとか言わなくなったら分かってる

346:デフォルトの名無しさん
11/12/19 22:59:41.27
浮動小数点数の除算が2進表記で出来るようになったら

347:デフォルトの名無しさん
11/12/19 23:04:41.36
実践的なc++を学べる本を教えて下さい

348:デフォルトの名無しさん
11/12/19 23:30:30.99
デザインパターンでおすすめの本を教えて下さい

349:デフォルトの名無しさん
11/12/19 23:36:59.94
>>348
スリーアミーゴ

350:デフォルトの名無しさん
11/12/19 23:38:20.21
>>347
Effective C++

351:デフォルトの名無しさん
11/12/19 23:53:10.85
>>349
三人になっちゃったんだったか
原著改訂しないかな

352:デフォルトの名無しさん
11/12/19 23:54:07.48
元ネタ的にギャングという語は使えなくなったからな。


353:デフォルトの名無しさん
11/12/19 23:54:58.57
スリーアミーゴってデザパタの本書いてたっけ?
GoFじゃないの?

354:デフォルトの名無しさん
11/12/20 00:09:22.63
一人もう死んでんのか

355:デフォルトの名無しさん
11/12/20 00:53:10.15
すでに業界的に別の意味があるじゃないか。
URLリンク(ja.wikipedia.org)スリーアミーゴス

356:デフォルトの名無しさん
11/12/20 10:49:07.22
じゃあ
どういう状態になったら「IPアドレスが理解できた」と胸張って言えるのだろうか

357:デフォルトの名無しさん
11/12/20 12:42:37.71
そんなの自分で考えろよ

358:356
11/12/20 14:20:31.46
考えた。

[素人] IPアドレスは、コンピュータに関係がある言葉だと知っている。
[入門者] IPアドレスは、インターネットで世界で唯一の住所みたいなもんだと知っている。
[初心者] IPアドレスは、グローバル用とプライベート用があるのを知っている。
[中級者] IPアドレスは、クラスA~C(+D,E)があるのを知っていて、はじめ数ビットでどのクラスが見分けれる。
[上級者] IPアドレスは、ネットワーク部とホスト部に分かれ、サブネットマスクで区切れることを知っている。
[玄人] IPアドレスは、サブネットマスクにより、下位のネットワークに自由自在に分割することができる。
[達人] IPアドレスは、もともとはサブネットマスクは1と0が混同してた時代があることを知っている(今の11111・・・000とは違ってた)。

どうよ?

359:デフォルトの名無しさん
11/12/20 14:56:14.05
それだとIPアドレスはもうない

360:デフォルトの名無しさん
11/12/20 14:59:11.00
IPはインターネットプロトコルの略ですよってドヤ顔でレスできたら中級

361:デフォルトの名無しさん
11/12/20 17:10:31.12
ところでIPv4の枯渇の話はどうなったんだろうか(´ε` )

362:デフォルトの名無しさん
11/12/20 17:19:55.67
プログラム組んでて数学必要だと思ったこと無い。
ひとによるんじゃない?
どんなプログラム組んでるんだ?
理解力さえあれば必要な時に必要な文献読むだけでいいだろ。


363:デフォルトの名無しさん
11/12/20 17:23:57.26
ロジカルシンキング

364:デフォルトの名無しさん
11/12/20 17:28:51.19
IPv6がないがしろにされてる件

365:デフォルトの名無しさん
11/12/20 17:34:23.98
>>361
URLリンク(www.nic.ad.jp)

366:デフォルトの名無しさん
11/12/20 19:33:47.95
>>362
NURBS曲面と球体との当たり判定をプログラムしなければならない時に、
もっと数学を勉強していたらもう少し効率よく組めただろうにと思った

結局、NURBS曲面の球体の近くにある部分を再帰的に再分割して、
近似的に接触点を求めるという、泥臭い方法しかできなかったよ

文献探したが、NURBS曲面と球体の基本的な性質しか載ってなく、
効率を上げる為にかなり苦労と時間をかけた記憶がある

SIGGRAPH の論文も漁ったんだけどね
描画関係の論文は色々あるのに、当たり判定って無いのね


> 理解力さえあれば必要な時に必要な文献読むだけでいいだろ。

問題を数学的な問題に還元してプログラムで解決するには、
数学的な理解力が必要だけど、それが「数学必要」って事なんだよ

367:デフォルトの名無しさん
11/12/20 20:30:17.63
>>366
なるほど。普通のプログラマは一般的に数学は不要ってことか。
会社で業務用のシステム組んだりするのがメインな奴が大半だと思う。
業界経験短いからアレだけど。

368:デフォルトの名無しさん
11/12/20 21:02:49.60
>>366の例えは極端すぎるwww
社内業務用システムならあまり必要性を感じないのは確かだが。

369:デフォルトの名無しさん
11/12/20 21:05:34.58
社内業務でもベイズ統計(の応用)とかプログラムしないか?
(数学的な)最適化問題とか考えないか?

370:デフォルトの名無しさん
11/12/20 22:35:02.42
上流は考えるねぇ。
下流は考えないねぇ。

だからドカタなんだが。

371:デフォルトの名無しさん
11/12/20 22:45:16.01
数学やらないからドカタなんだみたいな事をいうやついるけど数学に夢を持ちすぎだろ。
資格とって収入アップとか思ってるやつよりひどい。

372:デフォルトの名無しさん
11/12/20 22:45:46.09
>>366
CGかCAD?。かっこいー。

373:デフォルトの名無しさん
11/12/20 23:12:44.26
日本の全産業の雇用の調整便がIT技術者
昭和に作られた大手の時代遅れの雇用環境を守るため搾取され使い捨てにされるのがIT技術者
古い産業の既得権益を守るため新しい産業の人材が搾取されるのがこの国のシステム
お客さんに素晴らしいサービスを届けたい技術を蓄積して海外との競争に勝ちたい
そんな純粋な気持ちを踏みにじって面倒なことは下請け丸投げで
楽して生活費を稼いで問題が起きたら知らん振りするのが日本人
日本の癌細胞である古い体質の大手企業は日本の将来の為に全部倒産するべき


374:デフォルトの名無しさん
11/12/20 23:26:57.85
数学に夢を持つ?
実際に必要だから必要だと言ってるだけ。
そりゃ、データベースにデータ突っ込んで合計させるだけみたいな
プログラムなら必要ないが、そんなのはコーダの仕事であって
プログラマいらん。

375:デフォルトの名無しさん
11/12/20 23:35:07.94
プログラマに数学が必要だってこと説明できなくなったら「数学ができるやつがプログラマだ」って定義の変更か。
頭いいな。

376:デフォルトの名無しさん
11/12/20 23:38:58.16
ん、何言ってんだこいつ?

377:デフォルトの名無しさん
11/12/20 23:42:53.81
なんで数学コンプレックス持ってる人がいるの?^^;
数学ができるできないは人それぞれだけど
数学が好きって点ではみんな一緒だよね?

378:デフォルトの名無しさん
11/12/20 23:46:06.54
数学ができてキャリアアップみたいなことを言ってる人って、実は数学コンプだったのか。
なるほど。

379:デフォルトの名無しさん
11/12/20 23:46:16.63
プログラムなんて論理の塊なのに、何故数学を否定する奴がいるの?
そういう奴に限ってスパゲティなんだよな

380:デフォルトの名無しさん
11/12/20 23:51:38.56
国語できるやつはプログラムができる
英語できるやつはプログラムができる
音楽の才能はプログラムの才能と結びついてる
料理できるやつはプログラムもできる
スポーツできるやつはプログラムができる
プログラマは論理的だ


などなど、こういうこと言う人いっぱいいるけど、
プログラマって、なんかコンプの強い人がなるもんなのかね。

381:デフォルトの名無しさん
11/12/20 23:52:57.30
とりあえず、スレッドのタイトルを読めるようになろうな。

382:デフォルトの名無しさん
11/12/20 23:54:46.49
どうやらこのスレにはコーダーはいても「プログラマー」はいないようだな

383:デフォルトの名無しさん
11/12/21 00:00:31.64
アレキサンダーステパノフも
「生涯の仕事を通じて数学に関する書物を読み続けることを全読者に強くすすめる」って書いてるので
(STL 標準テンプレートライブラリによるC++プログラミングの序文…本人の著書じゃないけど^^)
数学に親しんでいくのは必要なんじゃないかな^^ 数学楽しいよぉ^o^

384:デフォルトの名無しさん
11/12/21 00:01:04.07
PythonとRubyを学んだら、オブジェクト志向の概念がわかるかな?

385:デフォルトの名無しさん
11/12/21 00:01:54.69
日本で大学レベル以上の数学が必要になる仕事はほとんどないからなぁ。
OSも開発環境もライブラリも全部海外製でその上で調理してるだけだもの。

386:デフォルトの名無しさん
11/12/21 00:03:00.57
俺の周りのプログラマは、大半が宮廷修士持ちだけど、なぜか数学音痴が多い。
プログラミングと数学力はあんま関係ないんじゃないかと思ったw


387:デフォルトの名無しさん
11/12/21 00:10:55.04
数学好きだけど弱い(俺^^)って人には結城浩のプログラマの数学おすすめ^^
再帰について理解が捗る(はかどる?)
でも指数的爆発に言及していながら肝心のDPについてはなぜかスルーな本^^;

388:デフォルトの名無しさん
11/12/21 00:44:50.75
数学ガールでも読んでみるか

389:デフォルトの名無しさん
11/12/21 00:46:30.87
まずは、線形代数からだな。
それが終わったら、群論。

390:デフォルトの名無しさん
11/12/21 00:59:50.13
俺、全然数学の勉強なんてせずに大人になっちゃったんだけど、
高校数学修了ぐらいの力をつければ脳みそ変わる?
馬鹿すぎて毎日がからいです

391:デフォルトの名無しさん
11/12/21 01:05:02.18
中卒≒バカ高卒だけど、どっちなんだよw

392:デフォルトの名無しさん
11/12/21 01:11:52.64
>390
高校とかで教える数学は畳水練みたいなモンだから、大人になってからわざわざ勉強する価値は無い。
そんなのよりもまずは一般向け数学読み物にあたるのが吉。

393:デフォルトの名無しさん
11/12/21 01:27:30.93
何だよ一般向け数学読み物って
高校数学やってから大学の教科書読めばいいだろ

394:デフォルトの名無しさん
11/12/21 02:02:46.12
伝達関数とか古典制御の数式みてても現実世界に応用できないよな
行列で簡単に計算できて無駄に時間だけ浪費してたコトに気が付いた
MATLAB便利♪ C#とかで組むより簡単に過渡応答のグラフ書いたり
GUIなフォーム作ったり帳票作れる。 高いケド。

C#とか.netで行列計算のいろんな例がある書籍でお勧めありますか?

395:デフォルトの名無しさん
11/12/21 08:52:56.97
まずはプログラマの線形代数、とかそんな本なかったっけか

396:デフォルトの名無しさん
11/12/21 09:16:19.52
>>395 結城著だな。
同じ著者なら上にも出てる数学ガールでユルく入っていったほうがいいかもしれんけど。

必要だ必要だ言ってるのは数学の特定トピックじゃなくて数学的な考え方だと思うんだが…

397:デフォルトの名無しさん
11/12/21 09:28:49.86
>>394
行列計算は一つの言語(フォートランを除く)でわかれば大体同じだろ

398:デフォルトの名無しさん
11/12/21 10:25:54.72
それらもひっくるめて、基礎的な数学の素養があれば十分なんじゃないの?
高校数学がⅢCまで出来て、そっから更に上の数学が必要なら理解できる下地があればいいだろ。

いくらなんでも数学を勉強すればプログラマとしての質が上がるとかは言いすぎな気がする。
知ってれば役に立つこともあるだろうけど、そんなことより勉強すべきことは他にもあるんじゃない?

サービスを生み出すのに必ずしも数学が必要な場面ってそんなにないしな。
俺が知ってる世界中で使われてるプログラムで、高度な数学を使ってそうなもんが
フォトショップくらいしか思いつかない。
他になんかある?

399:デフォルトの名無しさん
11/12/21 10:39:18.82
>>398
だからおまえはコーダー止まりなんだよ


400:デフォルトの名無しさん
11/12/21 10:44:12.24
>>399
すいません。
数学勉強すれば上流工程に行けますか?
オススメの本を教えて下さい。


401:デフォルトの名無しさん
11/12/21 10:57:15.77
流体力学の演算ソフトでも作るなら数学必須じゃねーの。

402:デフォルトの名無しさん
11/12/21 10:57:29.28
その程度の事さえ自分で調べようとしない(出来ない)からコーダーどまりって言われるんだよ

403:デフォルトの名無しさん
11/12/21 11:03:20.11
ちょっと前のレスでも散々書かれているけど曲解してる馬鹿が多すぎる。
必要なのは難解な計算式ではなくて、数学的なものの考え方だろ。
それを理解出来ないから>>398のような頓珍漢なレスをしてしまう。


404:デフォルトの名無しさん
11/12/21 11:10:26.10
>>399
数学の素養がないコーダーですみません
もう三十路が見えてきたというのにベンチャーで年俸700万の底辺なんですが、
数学を勉強すれば勝ち組になれますか?


405:デフォルトの名無しさん
11/12/21 11:14:57.81
>>404
三十路だともうきついね。
基礎レベルの数学は少なくとも大学生の間に身につけとかないと。

406:デフォルトの名無しさん
11/12/21 11:22:36.50
数学は筋トレみたいなもんじゃねえの
数学だけやって楽しいのはボディビルダーみたいなもんか

407:デフォルトの名無しさん
11/12/21 11:48:55.83
暗号化,圧縮技術,3D処理,自動学習,etc...

これらどれをとっても大学レベル以上の数学が必須だけど
日本ではただ与えられたライブラリを使うだけというコーダーばかりなのが現状だから
「必要なのは数学そのものではなく数学的なものの考え方」みたいに言われてしまう。

408:デフォルトの名無しさん
11/12/21 12:35:14.78
>>403
俺のどこが曲解してるんだよ。
大学数学の参考書嫁と書いてる奴に言えよ。
俺のレスは数学的な物の考え方はいるけど、高次な数学的知識は要らないという内容そのままなんだが?

409:デフォルトの名無しさん
11/12/21 12:35:33.18
数学の考え方や知識がが身についるとプログラムの質が上がるというのは、
そういう経験をしないと周りの人間がいくら言っても全く分からないと思う

数学が分かってればなぁという経験と、後でその知識などを身につけて、
同じ問題を以前よりもスマートに解決した経験をして、やっと分かる

だから、ここで議論するだけ無駄

410:デフォルトの名無しさん
11/12/21 13:10:05.31
ハナから他人の意見を受け入れる気のない相手に
何を言っても無駄、が正しいな。

411:デフォルトの名無しさん
11/12/21 13:18:06.74
そろそろ話戻そう。

412:デフォルトの名無しさん
11/12/21 16:25:52.85
もともと戻るほど本筋の話もないスレ

413:デフォルトの名無しさん
11/12/21 17:38:32.59
デフォで迷走

414:デフォルトの名無しさん
11/12/21 17:39:35.18
それでも今回は書名が三冊ほど挙がっただけ救いがあると思う

415:デフォルトの名無しさん
11/12/21 19:43:04.03
ジュンク堂行ったらゲームプログラマのためのC++売ってたからフラゲしたわw
ざまあみろwwwwwwwこれで勝つるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

416:デフォルトの名無しさん
11/12/21 19:53:08.42
がんばってくれ

417:デフォルトの名無しさん
11/12/21 20:22:30.62
まあええ

418:デフォルトの名無しさん
11/12/22 03:53:25.20
高校時代数学の成績は1だったんだが、
最近限界を感じて一から勉強し直そうと思って数研出版の数IA白チャートてのを買ってきたんだけど
読み始めたら額から油汗が出てきて気分が悪くなって寝込む羽目になった
なんだこれ

419:デフォルトの名無しさん
11/12/22 07:05:15.16
>>380
人間相手より機械相手するほうが好きな人は多いみたいね

420:デフォルトの名無しさん
11/12/22 07:57:57.91
いきなり教科書読むよか問題とその解説を手計算で詳しく追うほうが大抵の人にとっては効率いいかもな
たまに聞く行列の掛け算知らないけど競技プログラムでDPを手足のように使いこなせるっていうのはその類だと思う

421:デフォルトの名無しさん
11/12/22 08:33:34.07
>>418
教科書だろ

422:デフォルトの名無しさん
11/12/22 10:33:57.04
実際に数学計算が必要になるプログラム作るのが一番覚えやすいと思う。
グラフ書いたりとか、なんかの確率出したりとか

423:デフォルトの名無しさん
11/12/22 10:42:38.36
そんなんじゃ生半可な知識しか身につかない
体系的に学ぶからこそ大学があるわけで

424:デフォルトの名無しさん
11/12/22 11:41:20.70
白チャートってすげー簡単なやつだったよな・・・?

425:デフォルトの名無しさん
11/12/22 11:50:52.26
ハッカーと画家は技術書じゃないけど、
生涯手元に置いておきたい本。

426:デフォルトの名無しさん
11/12/22 12:20:24.22
PGは大抵の人にとって参考にならん人間、手本にしてはいけない人間No.1

427:デフォルトの名無しさん
11/12/22 12:47:09.79
続きはマ板でやってください。

428:デフォルトの名無しさん
11/12/22 15:43:37.05
>>425
ハッカーと画家、ってそんなにいい本か?

429:デフォルトの名無しさん
11/12/22 15:53:26.74
>>428
いい本だな。
俺にとっては。

430:デフォルトの名無しさん
11/12/22 16:36:50.92
アルゴリズムとデータ構造は高校レベルで抑えられるが
TOEIC900でも英文ドキュメントは楽々は読めない口頭連絡もつらい
やっぱり英語のが重要だろ
数学はプログラマが勉強しても死蔵されやすいのでは?
プログラマが数学検定とったりするみたいな習慣は根付かないだろうと思う
メリットにとぼしい

431:デフォルトの名無しさん
11/12/22 16:48:05.97
> アルゴリズムとデータ構造は高校レベルで抑えられるが
無理
> プログラマが数学検定とったりするみたいな習慣は根付かないだろうと思う
意味なし

432:デフォルトの名無しさん
11/12/22 16:51:36.84
>>431
じゃあアルゴリズムとデータ構造習得のためには
何をどこまでやるの?



433:デフォルトの名無しさん
11/12/22 16:55:41.10
中学の時に本読んで習得しましたが何か?

434:デフォルトの名無しさん
11/12/22 16:58:51.49
じゃなくて習得のために大学の数学をどのくらいやるの?

435:431
11/12/22 17:12:25.36
>>432
高校では無理といってるだけだが

436:デフォルトの名無しさん
11/12/22 17:13:20.63
本の話以外の人はマ板に行ってください。

437:デフォルトの名無しさん
11/12/22 17:15:38.16
この本を理解するぐらいだったら、高校数学できれてばOKだよ

アルゴリズムとデータ構造
URLリンク(www.amazon.co.jp)

この本、岩波ということで無味乾燥っぽいのかな、と敬遠してる人がいるかもしれないけど、
実は非常に丁寧に説明していて良書

柴田凡庸や、近藤の本を買うより、こっち買った方が絶対にいいとおすすめ。


438:デフォルトの名無しさん
11/12/22 17:15:45.37
数学の単元は本の内容の話です

439:デフォルトの名無しさん
11/12/22 17:17:49.88
まあこのスレに限らないんだけど、自分が抱える問題(仕事でも職場でも趣味でも)
を聞くと、俺スゲエが言いたい人だけが、最高級品でないとダメだ、東大でないとダメだ、
式にスゲエ競争始めちゃうから気を付けないとね。

近所のスーパーに買い物行くのに使い勝手がよくて安い車はないですか、という質問に
軽じゃなくて、車はポルシェじゃなくちゃだめだ、みたいな回答ばっかり。

440:デフォルトの名無しさん
11/12/22 17:25:02.35
まあ高校の数学はすませとけ、ってのは鉄板だし
強調されるべきだ

441:デフォルトの名無しさん
11/12/22 17:38:20.02
高校の数学を復習するのにいい本はありますか?

442:デフォルトの名無しさん
11/12/22 17:53:19.85
高校クラス以上の数学が有用に働くじゃなくて、
高校クラス以上の概念が始めてのプログラミングに有用に働くと言えるの。
進数も∫も∑も、プログラムやるには必須じゃないけど、
こういう概念は知ってないと開発効率に響く。

高等以上の数学の公式とかをフローチャートやUML使って説明してる本とかがあればいいのに

443:デフォルトの名無しさん
11/12/22 18:04:13.23
文庫本で高校数学の教科書とか出てるから、あれ読めば良いんでないの?
ひっかかりなく読めればOK、ひっかかるならそこだけお勉強。

444:デフォルトの名無しさん
11/12/22 18:10:01.63
>>441
センター問題集を一科目2時間で満点
っていうのはどう?3時間でもいいけど

445:デフォルトの名無しさん
11/12/22 18:41:15.96
概念論はマ板へ。

446:デフォルトの名無しさん
11/12/22 19:46:44.28
いかにして問題をとくか
MSではお勧めらしい。
別のきっかけで読もうとしたけど途中であきた

447:デフォルトの名無しさん
11/12/22 19:55:48.10
どういう調査方法か忘れたが、プラウガーの本かなんかでプログラマーとしての生産性と数学の
能力は高い相関があって、良いプログラマーを見分けるテストとしてはかなり有効みたいなのを
読んだ記憶がある。

良いプログラマーを試験で見つけだすのは難しいことが多い、って文脈の中での話だけど。

448:デフォルトの名無しさん
11/12/22 20:10:10.09
プロコン上位が有名中高一貫出身の東大生とかばっかりとかだもんな

449:デフォルトの名無しさん
11/12/22 22:49:50.61
高校の数学をやり直したいならゼロから学ぶシリーズがよかったよ。
うえのほうで「まず線形代数から」って書いてる人がいるけど
実際、線形代数から始めると微積や統計なんかに移行しやすいね。
プログラマは数学知ってて損しないと思うし
数学知ってるとプログラムが楽しくなると個人的には実感してる。

数字を見ると冷や汗がでるような人は無理する必要ないとは思うけど…。

450:デフォルトの名無しさん
11/12/22 23:14:01.99
プログラムが楽しくなる、か。

ニートはいいな気楽で

451:デフォルトの名無しさん
11/12/22 23:16:23.03
気楽が楽しくなる、か。
ニートはいいなプログラムで

452:デフォルトの名無しさん
11/12/22 23:17:33.88
数学できない人間のコンプレックスここに極まれりだなぁ。
まぁいいけど。

453:デフォルトの名無しさん
11/12/22 23:19:36.55
本も読まず愚痴るだけの人間なんてほっとけ

454:デフォルトの名無しさん
11/12/22 23:19:38.77
まぁ、ワシのティンコはニートで気楽なんですけどね

455:デフォルトの名無しさん
11/12/22 23:20:51.47
マ痛

456:366
11/12/22 23:26:31.24
>>450
私は仕事を持ってるけど、数学が分かるとプログラムが楽しくなる事は多いよ

私の場合は、色んな問題を数学語で表現できると思考しやすくなって、
かつそれをプログラムで表現することが楽しくなる

プログラムの仕事は決して気楽ではないけどね
「楽しい」と「気楽」は違うから

457:デフォルトの名無しさん
11/12/22 23:32:07.98
向上心のない奴に何言っても無駄だからやめとけ

458:デフォルトの名無しさん
11/12/22 23:44:46.75
以前競馬予想ソフトを書くときに競馬の知識が役にたったよ。
競馬にはずいぶん金をつぎ込んだけど、それだけの価値があったね。
全プログラマは競馬をやるべき。
競馬のできないプログラマは永遠にドカタ。
競馬予想の的中率でプログラマのとしての適正もわかるしね。

↑この程度の説得力くらいしかないことしか言えてないのに、数学が役に立つって
信念が持てるってすごいよね。
その数学に対する信念と、数学が役にたつって説明できないって事実を
数学信者の内面ではどう折り合いをつけてるんだろう。
数学信者ってたぶん、本人が思ってるより頭よくないと思うよ。

459:デフォルトの名無しさん
11/12/22 23:50:44.09
このスレの歴史
「C++は別スレにしろ」
「洋書は別スレにしろ」
今度は
「数学は別スレにしろ」
か?
本読まない奴、他人の推薦する本を読むきのないやつはこのスレに来んなよw
本読んで勉強してるやつを「無駄だから」って腐して何をしたいんだw

本も読まない>>458ほど馬鹿じゃないことだけはたしかだけどなw
高卒ニートはそのまま無職で死んどけw

460:デフォルトの名無しさん
11/12/23 00:01:15.97
ここも隔離スレか…

461:デフォルトの名無しさん
11/12/23 00:04:44.23
数学信者のほうから煽りだして、反論できないと相手のほうがルール違反してるみたいなことを言い出すんだよな。
本当に都合のいいな。

462:デフォルトの名無しさん
11/12/23 00:07:14.61
URLリンク(www.j-cast.com)
>2ちゃんねらーは「高齢で低学歴」 グーグル「Think Insights」に暴かれてしまった

本を読む学力も気力もないおっさんが暴れております

463:デフォルトの名無しさん
11/12/23 00:09:24.95
いい加減数学はお腹一杯

464:366
11/12/23 00:15:52.30
本当は数学だけじゃなくて、哲学の本も、自然科学の本も、
社会学の本も、政治の本も、小説も、いろいろ読んで知識をつけた方が良い
そうすると知恵が働くようになるから

単純に今自分がやってる、あるいは将来やるだろうプログラムに
直接役に立つかどうかだけで読む本を仕分けしてしまうと、
世の中にたくさんある本の中からほんのちょっとの狭い範囲からしか選べず、
身につく知識がかなり偏ることになる

偏った知識からは知恵は生まれない

465:デフォルトの名無しさん
11/12/23 00:19:31.55
まあそういうどうでもいい正論って言う人いるよね

466:366
11/12/23 00:25:05.85
そんなの無理とかいう反論とか、どんな本がいいのかじゃなくて
どうでもいい正論か、か・・・

無関心っぷりにはかなりショックだけど、まぁいいや

スマンかった

467:デフォルトの名無しさん
11/12/23 00:28:50.80
ここまでのまとめ

数研出版の数IA白チャート
ハッカーと画家
岩波のアルゴリズムとデータ構造
いかにして問題を解くか

いかにして問題を解くかはいいよ
裏表紙に要点がまとまってるから本屋いったら見てくるといい

468:デフォルトの名無しさん
11/12/23 00:42:14.10
内容はすごくいい本なんだけど、印刷も活字フォントもひどいんだよなー
いくら古い本だからって装丁はちょっとくらい変えてもいいんじゃないだろか

469:デフォルトの名無しさん
11/12/23 00:52:41.18
今どき活版なあの感じがいいんだよ!

470:デフォルトの名無しさん
11/12/23 00:54:26.38
感じを楽しむ本じゃないから電子化してほしいな

471:デフォルトの名無しさん
11/12/23 01:14:14.66
プログラミング関連の本は電子化しても読みにくくて仕方がない

472:デフォルトの名無しさん
11/12/23 01:34:05.01
とりあえず数学コンプレックス持ってるアホは
競馬ばっかりやってないで本読めよ?

473:デフォルトの名無しさん
11/12/23 01:35:03.51
ゲルファント先生の  学校に行かずにわかる数学
このシリーズで中学数学を復習してみるのもいいかも。
シュプリンガーの数学問題シリーズもいい。
(集合論とか解析とかも昔はあったが。)

>>442
公式じゃなくて証明のフローチャートは、
理解のために書いてみる価値があるよ。

474:デフォルトの名無しさん
11/12/23 01:37:29.93
急に競馬の話が出てきてなにかと思ったら
喩え話は自分の経験からしかでてこないってあれか

475:デフォルトの名無しさん
11/12/23 02:21:25.46
だから高校でも大学でも教科書買って読めって
学校でやったのが一番効率がいいの!
ここはヒキコモリの巣窟か?

476:デフォルトの名無しさん
11/12/23 03:04:45.96
偉そうに言ってんじゃねぇよ

477:デフォルトの名無しさん
11/12/23 03:27:55.24
教科書がわかりやすいと教師の存在価値がなくなるから
わざとわかりにくく書いてある
あんなん読むの時間の無駄

478:デフォルトの名無しさん
11/12/23 09:55:05.15
ライト、ついてますか
コンサルタントの秘密
おもしろかった。コンサルにはなれなかったけど。

479:デフォルトの名無しさん
11/12/23 09:56:22.67
なんか一段上の視点を得たみたいに錯覚させる効果はあるんだよなワインバーグ本は。

480:デフォルトの名無しさん
11/12/23 10:52:01.10
ワインバーグとドラッカーは日本では過大評価されてるっていうのはふた昔前から言われてた

481:デフォルトの名無しさん
11/12/23 11:07:17.60
もしドラはひどかったな

482:デフォルトの名無しさん
11/12/23 11:40:28.19
「もしドラえもんがオナニーをするとしても届かないので困ったもんだ」
という題名ではないです

483:デフォルトの名無しさん
11/12/23 11:50:10.53
ドラえもんの腕が伸縮機能付きということは案外知られて無いんだな

484:デフォルトの名無しさん
11/12/23 12:16:04.93
>>477
違う違う、同業者からのツッコミを恐れての、あの記述なんですよ

485:デフォルトの名無しさん
11/12/23 16:33:57.84
プログラマなのに浮動小数点数の誤差知らないで計算が合わないとか言ってる香具師は死んで欲しい

486:デフォルトの名無しさん
11/12/23 16:41:14.81
>>485
お前は、浮動小数点数の誤差を
その人が理解できるように教えてあげることができるのか?

できなければ、お前も本当は理解できていない「可能性が高い」ぞ

死んで欲しいといって、たんに逃げているだけかも知れん

487:デフォルトの名無しさん
11/12/23 16:42:02.62
数学が必要って話だろ

488:デフォルトの名無しさん
11/12/23 16:54:41.39
丸め誤差とかアンダーフローのことだろ

489:デフォルトの名無しさん
11/12/23 18:38:05.89
2進数も誤差も中学で習うんだけどね
単にその知識が浮動小数点の誤差と結びつかないだけ
ひとことで言えば数学的完成のないスーパーあんぽんたん

490:デフォルトの名無しさん
11/12/23 19:11:25.09
浮動小数点の情報落ちや桁落ちなどに起因する誤差の理解に結びつく
「中学で習う」2進数や誤差の知識ってどんんなのがある?

当然、国や地方の教育指針の改定によって習う世代も習わない世代もあると思うが、
俺(33歳)は中学で2進数も誤差も習った記憶が無いな

数値積分などをする必要があって初めて独習した


あと、数学的完成の意味がよく分からない
完成ってなに?

491:デフォルトの名無しさん
11/12/23 20:23:18.28
>>490はバカなんだね
誤差、近似値、有効数字で中学1年生の教科書調べてみたら?
法も底も有理数も覚えてないのかな?
33歳で無職なんでしょ?氏ねば?

492:デフォルトの名無しさん
11/12/23 20:31:05.35
教科書よか文科省の指導要綱の方を調べよう
色々と省略してある糞教科書とかあるんで

493:デフォルトの名無しさん
11/12/23 20:41:00.62
>>492
× 教科書よか
○ 教科書よりは

日本語は正確にね

494:デフォルトの名無しさん
11/12/23 20:43:00.23
省略してたら教科書検定通らないんじゃ?w

495:デフォルトの名無しさん
11/12/23 20:46:27.51
>>491がニートなことだけはわかった
たった3行でコミュニケーションスキルの無さをこれだけ露呈できる人は珍しい…

496:デフォルトの名無しさん
11/12/23 20:51:21.40
それくらいしか言い返す言葉ないの?w
覚えてないことを習ってないというその厚顔無恥さが
団塊ジュニアは使えねぇって言われる所以だろうねゲラゲラ

497:デフォルトの名無しさん
11/12/23 20:53:20.23
よかって普通に使うけどね
なんかこのスレこわいわ

498:デフォルトの名無しさん
11/12/23 20:56:17.57
>>491
現役中学生?

499:デフォルトの名無しさん
11/12/23 21:09:10.78
>>497
URLリンク(www.j-cast.com)
>2ちゃんねらーは「高齢で低学歴」 グーグル「Think Insights」に暴かれてしまった

せいぜい言葉狩りするくらいしか能のないおっさんが暴れてるのであきらめてください

500:デフォルトの名無しさん
11/12/23 21:16:11.36
液体の量の単位㍑。 年代によって書き方、教わり方が違う。小文字の筆記体で書こうとしたそこのキミ、
ちなみに、今は大文字ブロック体でLな。㍉㍑はmLだよ。豆な。

501:デフォルトの名無しさん
11/12/23 21:39:54.64
>>491
有理数は習った記憶がある、が、有理数の概念は中1では習ってないような気がする
法はどうだろうな・・・少なくとも中1では習ってない
誤差、近似値、有効数字なんて、俺の中学1年生の教科書には無かったな
(随分前なんで、どの時点で何をどう習ったのか、記憶が曖昧だけどな)

今の中学生は1年生で習うのか、凄いな恐れ入った、素直に感心するわ

しかし、どういう順でどうやって習うんだ? 興味ある
教科書の一部をアップロードしてくれないか
著作権上不可能と言うのなら、教科書内の定義と適当な問題文を引用してくれ

502:デフォルトの名無しさん
11/12/23 21:43:21.35
>>491
あぁ、あと「数学的完成」の意味も隠さず教えてくれよ

俺にとっては新しい概念なんだ、ちゃんと理解したい

503: ◆QZaw55cn4c
11/12/23 21:44:33.28
>>498
法は中学生はおろか高校生でも普通はやらない(進学校ならわからないが)
底も高校生からだ。

504:デフォルトの名無しさん
11/12/23 21:51:24.25
ちらっと調べてみた限り
近似値は昭和26年度から平成元年までの全指導要領に入ってるね。
平成元年からは2進数も入ってる。
URLリンク(www2.nkansai.ne.jp)

っていうか、ゆとり世代(昭和52年改訂版)のひどさにびびる。

505:デフォルトの名無しさん
11/12/23 22:06:57.04
近似値とか有効数字とかはむしろ物理や化学で習うんじゃないか

506:デフォルトの名無しさん
11/12/23 22:16:36.88
>>503
合同式を習った記憶があったけど、あれは高校か。

誤差は平成24年の新学習要領で入るらしくて、
現役中学生は移行措置で習ってる可能性がある。
URLリンク(www.chart.co.jp)

と、思ってたら昭和44年以前は計算尺で入ってたのか。

507:デフォルトの名無しさん
11/12/23 22:19:15.52
貼っておいてなんだが、計算誤差じゃなかった。うへ。

508:デフォルトの名無しさん
11/12/23 22:21:16.51
結局おまえらのバカ自慢

509:デフォルトの名無しさん
11/12/23 22:35:16.30
指導要領で示されている項目を全て教えるわけじゃないしな
実際は教科書の内容すら教えるのは一部だけだし
その一部でも、全項目均等じゃなくて、重きを置く部分とそうでない部分は
学校や個々の教師教諭の裁量に任されている

全部理解するまで順にやってたら、とてもじゃないが卒業までに間に合わない

>>491 はたまたま習ったんだろ(その分他の項目が端折られている可能性はあるが)

だからどうだって言うもんでもない
単に自分の狭い世界しか知らない事を晒してしまっただけ

510:デフォルトの名無しさん
11/12/23 22:43:38.06
つりはマ痛

511:デフォルトの名無しさん
11/12/23 22:50:39.81
え?マジでいってんの?どこの朝鮮学校に通ったひとですか?w

512:デフォルトの名無しさん
11/12/23 22:59:55.34
>>511
なんでお前は朝鮮学校で習うことや教育方法を知ってるんだ?

513:デフォルトの名無しさん
11/12/23 23:04:34.98
日本の33歳はひどいな…もうすこしオトナになって欲しい

514:デフォルトの名無しさん
11/12/24 00:56:30.02
教育論とか学習論の人はマ板で隔離されてください。

515:デフォルトの名無しさん
11/12/24 01:16:58.52
物理シミュレーションを解説している本でお勧めなのはありますか

理論や計算、プログラムだけではなく、
そのビジュアライゼーションの方法も解説してあると大変ありがたいですが、
そこまでなくても構いません

ゲーム用に如何に端折るかではなく、真面目に計算する学術よりの本を求めています

516:デフォルトの名無しさん
11/12/24 02:05:25.11
教育とか学習とかで話ぶり返してすまんが・・・

8人にペンをあげます。1人に6本ずつあげるには、ぜんぶで何本いるでしょうか?
URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)
ご覧のように、「8×6」だとバッテンで、「6×8」だと正解
さらに答の48本もバツ。

不思議に思って「かけ算 順序」などでWebを検索してみたところ、状況が見えてきた。
・どうやら今の小学校では、かけ算の記述順にこだわりがあるらしい
・こだわりの順序とは逆に書くと、×にする教師が多い
・当然ながらそれについては論争があり、×にすることに対してナンセンスという意見もある

赤ペン先生で有名なベネッセが「かけ算の順番が逆だったらバツにすべきだよ派」らしいので紹介したい。
URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)


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