12/03/23 23:47:30.29
>747
Delphi1.0は、Windows3.1用ですよー
751:デフォルトの名無しさん
12/03/24 00:01:30.53
>>750
マジか。
>>748
Windows用じゃなくて、DOS用のVBはちょっと欲しかったな。
ウィンドウはOSじゃなくて、ライブラリが描写して
マウスがどのウィンドウに当たっているかの判定も、自分でやるｗ
せっかくメインメモリが8～16MBに増えたのに
詰まんないことに消費しやがってとイライラした覚えが。
ウィンドウズ用が出て、すぐ消えたけどね。
752:デフォルトの名無しさん
12/03/24 05:59:13.66
Janetter と Skype が Windows8 対応のために Delphi を使うのをやめる。ってのも
仕方がないことだなぁ
753:デフォルトの名無しさん
12/03/24 08:45:31.64
最新の機能使うならMSイッタクだもの。
MSマンセー
754:デフォルトの名無しさん
12/03/24 11:17:35.84
そんなわかりきったことを > 753
iOS サポート出遅れたんだから、ARM コンパイラのターゲットを Windows8 タブレットにすればよいのに。
なんでいつも斜め４５度にボール球を投げてくるんだろう...
毎年恒例のお家騒動の影響かね
2010年はプロジェクト責任者をプロジェクト進行中にクビ
2011年はプロジェクト完了後に歴戦の技術者をクビ。人件費の安い国の未経験プログラマに押し付け。
XE3 の結果が楽しみ
755:デフォルトの名無しさん
12/03/24 11:55:57.55
Windows 8ってどうなの？
あれはクールなの？
変態OSなの？
756:デフォルトの名無しさん
12/03/24 13:13:00.18
アップルが何かすると屑なものでもクールと言われ、
マイクロソフトが何かやるとその逆の評価になる。
なにかがおかしいが、今はそんな時代。
757:デフォルトの名無しさん
12/03/24 14:47:44.83
求められてるものが違うからねぇ
758:デフォルトの名無しさん
12/03/24 15:09:12.49
昔からソニーよりも酷いステマばっかりしてるからなぁ → Apple
今でもいるのかどうか知らんが、Macエバンジェリストなんて名前が示す通り本当に信者を通り越して頭おかしかったもん。
Apple製品を毛嫌いする人が多いのはああいう輩が至る所に出没してたからなんじゃないだろうか。
759:デフォルトの名無しさん
12/03/24 15:47:00.92
エバンジェリストって言葉自体は外資じゃ普通なんだが・・・
760:デフォルトの名無しさん
12/03/24 15:51:47.24
言葉自体は問題じゃ無い、行動が問題なんだ
761:デフォルトの名無しさん
12/03/24 18:06:32.32
>>756
というかビルがジョブスの猿真似をしただけってのはもはや覆せない事実だしな
762:デフォルトの名無しさん
12/03/24 18:28:19.38
それぞれのユーザーにとってMicrosoftはソフトを作る会社で、Appleは信仰対象だからな
763:デフォルトの名無しさん
12/03/24 18:58:47.54
Apple(iOS)は、機能アップを目指してるように見える。性能もそれなりにアップしているようである。
MicroSoft(Windows)は、派手さアップを目指しているように見える。煩雑さもそれなりにアップしているようである。
764:デフォルトの名無しさん
12/03/24 19:14:13.75
真逆やな。windowsのプログラマは優秀すぎてな
よく.Netみたいなもん本当に作ってさ、こんなに広めてさ。すげえよ
なんだっけ？最後の閉めの言葉
やっぱり俺C#大好きだわ
765:デフォルトの名無しさん
12/03/24 19:23:05.02
delphiもC#もやればいいじゃん。
しかしwindows 8は失敗作に終わるんじゃないか。
windows7はくそ詰まんないOSだし、次は斜め上だし。
こりゃ駄目だ。
保険にivyBridge版のmacminiでも買おうかと真剣に思うわ。
766:デフォルトの名無しさん
12/03/24 19:37:08.57
じゃあこんなところでステマやってないで買えば良いじゃん。
アホか。
767:デフォルトの名無しさん
12/03/24 19:41:11.19
windows8最高！って言える人はいるの？
768:デフォルトの名無しさん
12/03/24 19:54:23.28
Lionでの仕様変更や切り捨てや、iOSのアップデート時のエラー続出なんて、
同じ事をマイクロソフトがやったら糞味噌に叩かれてたんだろうな。
769:デフォルトの名無しさん
12/03/24 20:04:48.55
windows8の新機能に何を期待してる？
何も思いつかないんだが・・・
770:デフォルトの名無しさん
12/03/24 20:09:39.60
ウィンドウがプルプル震えるやつ欲しいわ
ubuntuのそれに感激して、それ以来ubuntuの虜
771:デフォルトの名無しさん
12/03/24 20:28:01.00
Windowsはバージョンアップで変に変えない事を期待するだけだ。
Appleみたいに見栄えだけで煙に巻くセンスなんてMSに無いんだから
もっと愚直にやったら良い。
772:デフォルトの名無しさん
12/03/24 22:31:40.83
あれ？Windows8当たると思ってるのは俺だけか？
Metroが導入されるとWindowsが乗っかったタブレットでの使い勝手の向上や
Metroオンリー(Windows Phone)の低機能タブレットなんかの市場はでかいと思うんだがな。
しかもMetroアプリオンリーで設計すればiPhone並のウィルスフリー宣言できるし
Metroアプリのアンチクラックはチートが極端に難しくなるからゲーム市場も活性化すると思う。
そのままのWindowsを残しつつ、新しいアプリケーション群が誕生するんだよ。
結構いけるんじゃないかね？
それこそOSXもそのうちiPadアプリがネイティブで動くようになるんじゃないかね？
773:デフォルトの名無しさん
12/03/24 23:15:04.61
>>761
パロアルトに土下座すべき
774:デフォルトの名無しさん
12/03/24 23:35:34.02
ｱﾎﾟｰなんて「iなんとか」シリーズが受けなかったら
潰れてただろ
775:デフォルトの名無しさん
12/03/25 00:07:08.11
いや、それはiなんとかが受けてるんだから言ってもしょうがないでしょｗ
776:デフォルトの名無しさん
12/03/25 00:09:38.10
タブレットなんて、ゲイツのほうが全然興味あったんでしょ。
ジョブズは元々キーボード肯定派タブレット否定派だったし。
アイコンとかマウスオペレーションもパロアルト研究所だし、
彼の審美眼と手のひらの返しっぷりはスゴイ。
ゲイツは社内でタブレットの開発進めるの、
凄く反対されたんでしょ？アスペなのに押しきれないなんてね。
Windows8 って Surface の一般消費者用ってイメージなんだけど、
果たしてどうなるかなぁ。
777:デフォルトの名無しさん
12/03/25 00:36:48.31
>>772
> 市場はでかいと思うんだがな。
ウィンドウズタブレットってOSの値段が高いから流行らないんでしょ。
778:デフォルトの名無しさん
12/03/25 00:49:58.95
iPadよりも安くたたき売られてたのもあるが、
結果は推して知るべきだし、値段関係ないんでは？
779:デフォルトの名無しさん
12/03/25 00:59:37.05
ウィンドウズのホワイトボックスタブレットが広がっていかないのは
やっぱり値段の問題じゃねーか。
ブランドはiPadにとられて、普及機はアンドロイドに取られて
ウィンドウズはどこを狙ってるんだろう。
・・・オールインワンみたいな奴かね。
780:デフォルトの名無しさん
12/03/25 01:02:39.41
ああ、タッチパネルでデジタイザも付いて、さらにタッチパッドも付いてるのを使ってるよ。
メインで使ってるのはマウスとキーボードだけど。
781:デフォルトの名無しさん
12/03/25 01:08:40.22
問題は中国やインドあたりで流行るかどうか
マネタイズできるかどうかなんだけど。
どーかね。勝てるのかな。
782:デフォルトの名無しさん
12/03/25 01:09:33.27
>>775
ん？
言ってもしょうがないかどうかなんて知らん
思ったことを書いたまで
783:デフォルトの名無しさん
12/03/25 09:48:40.45
タブレットぐらいはMSの呪縛から逃れたいよね
784:デフォルトの名無しさん
12/03/25 10:08:11.86
XE3出たか？
785:デフォルトの名無しさん
12/03/25 10:38:33.61
Delphi の話なんかしてないよ >784
786:デフォルトの名無しさん
12/03/25 10:41:53.93
>>369 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：2012/02/09(木) 16:42:17.83
XE3出たか？
>>370 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：2012/02/09(木) 17:52:53.21
8末だろ、常識で考えて
787:デフォルトの名無しさん
12/03/25 13:34:46.75
781> どーかね。勝てるのかな。
Win8 かってもまけても円馬鹿には関係ないのがイタイ
788:デフォルトの名無しさん
12/03/25 23:01:56.52
せっかくマックに投資しているんだから
負けてくれたほうが先見の明を誇れそうだけどな。
vistaみたいに前半こけるのが理想かも。
789:デフォルトの名無しさん
12/03/26 11:00:00.00
XE3出たか？
790:デフォルトの名無しさん
12/03/26 11:35:15.68
>>789
街には慣れたか？
791:デフォルトの名無しさん
12/03/26 11:36:40.32
友達できたか？
792:デフォルトの名無しさん
12/03/26 12:57:38.55
歯磨いたか？
793:デフォルトの名無しさん
12/03/26 13:36:56.88
今度いつ帰る？
794:デフォルトの名無しさん
12/03/26 14:04:40.97
>>788
Ubuntuが日常使いできるLinuxとして普及してくる前に
無為無策に突っ込んで爆死したKylixを指して
｢先見の明があった｣
と誰も言ってないだろ?
また、既に流行ってるプラットフォームに投資するのも
｢先見の明がある｣
とは言えんよね。
マルチプラットフォーム戦略って売れなくなったメーカーが、
魅力的に見えてつい手を出して失敗してしまう悪手なんだよな。
795:デフォルトの名無しさん
12/03/26 15:14:10.86
>>789-793
やっぱり２ｃｈはこうでなくちゃな
796:デフォルトの名無しさん
12/03/26 19:47:48.85
1個違うのが混じってるぞ
797:デフォルトの名無しさん
12/03/26 20:08:34.63
microsoftはちゃんと開発者のこと考えてるから好きだわ
やっぱりOSはその上で動くソフトが無かったらやっていけないもんな
あのVisual Studio。ダントツな
Xcodeはおもちゃな。名前も中二だしな
798:デフォルトの名無しさん
12/03/26 22:01:54.17
>>794
> ｢先見の明があった｣
> と誰も言ってないだろ?
今振り返ると市場としては面白くて
着眼点としてはアリだったと思うよ。
799:デフォルトの名無しさん
12/03/26 22:09:52.69
>>797
> microsoftはちゃんと開発者のこと考えてるから好きだわ
VB6ユーザーに謝れ。
.netフレームワークのちゃぶ台返しも謝れ。
VS Standard版廃止も謝れ。
儲け過ぎ謝れ。
落ち目可愛そうす。
800:デフォルトの名無しさん
12/03/26 22:30:30.23
>>798
先見の明は無いな。
ランタイムが必要だと判明した時点で駄目だったじゃん。
バグ多かったし…
801:デフォルトの名無しさん
12/03/26 22:49:59.52
>>800
はは、技術馬鹿に分からないんだろうなw
802:デフォルトの名無しさん
12/03/27 00:12:06.81
>>800
糞だったもんなぁ
あれに欺された(or 踊らされた)人間が火猿を疑問視してるのは分かる
803:デフォルトの名無しさん
12/03/27 00:33:48.03
Kylixに夢見た人は結構いたんだよな。
でも基本的にプロプライエタリな開発環境がLinux界で普及するとは考えられなかったからね。
加えてDelphiユーザーがVBを馬鹿にする時のお題目だったランタイムライブラリが必須になってしまったというブーメランと、
Linuxのユーザーコミュニティとの著しい乖離があったし。
ボーランド(CodeGear)はSunにはなれなかったと。
塚越一雄氏もあの一件で見放したんだっけ?
こないだ数学コーナーの本漁ってたらこんなのあって笑った。
4年前まではまだお元気みたい
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
804:デフォルトの名無しさん
12/03/27 00:35:40.07
塚越さんの物理本って
わかりやすそうだなう
805:デフォルトの名無しさん
12/03/27 01:30:45.60
分かり易いだろうけど彼の人のDelphi本と同じく、ページ数の関係で込み入った所には踏み込んでないと予想。
806:デフォルトの名無しさん
12/03/27 11:26:41.51
XE3出たか？
807:デフォルトの名無しさん
12/03/28 15:50:59.74
XE3 の方向性がわかる毎年恒例のアンケートがでたね
808:デフォルトの名無しさん
12/03/28 15:53:19.18
次期コンパイラは
* ガベージコレクション搭載
* ポインタ型の廃止
* ラムダ式サポート
* 書き換えできない文字列型（？）
* 0 Based String (?)
* 動的配列のみ
* Namespace サポート（？）
* Root Type システム (?)
これなんて C#2.0 ?
809:デフォルトの名無しさん
12/03/28 15:59:13.26
XE3出たか？
810:デフォルトの名無しさん
12/03/28 16:07:08.56
XE4まだか？
811:デフォルトの名無しさん
12/03/28 16:08:33.89
C#+VCLがいいんだけどな。
.NETかWin32APIかはもうどうでも良くなってきた。
812:デフォルトの名無しさん
12/03/28 17:56:16.44
「0 Based String」ってなんだろう。
string を配列アクセスするときに 0 から始めるのかな？
そんな変更に何の意味がある？
813:デフォルトの名無しさん
12/03/28 17:58:15.60
いや，XE3 は今年の秋ごろなんだから，さすがにこの変更は来年以降への方針決めだろ？
814:デフォルトの名無しさん
12/03/28 20:09:03.42
>>808
>* ポインタ型の廃止
糞じゃん
815:デフォルトの名無しさん
12/03/28 22:01:32.45
>>808 は「次期コンパイラ」ではなく、「あなたがアップグレードする場合、この特徴はどのくらい重要か」
という質問の項目だ。
つまり決定事項ではなく、入れるかどうか検討している項目ということだ。
816:デフォルトの名無しさん
12/03/28 23:29:06.32
最適化の強化
という項目が無い時点で駄目だな…
817:デフォルトの名無しさん
12/03/28 23:36:35.98
Delphiは保守的だから、浮動小数点は計算の順序によって結果が変わる
最適化の有無で順番変えたりしない
整数に関しては結構最適化いいぞ？
それに今はCPUが化け物だからな。
命令を並び替える必要性が少なくなって来てる
HTもあるしな
818:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/29 04:14:37.17
それでも Intel-C コンパイラのほうが１０倍は速いので。
だいたい、Delphi で性能の話はしてはいけないのではなかったのかな？
もっと別のところが使いやすいんでしょ？
819:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/29 04:21:23.04
整数に関しては10倍の開きは無いぞ？ブロック化とかSIMDとかした場合は別だけどな
今のCPUで最適化ってマジ無理だから。
頑張って手でいろいろ考えて書いてもほとんどパイプラインによって何事もなかったかのようにされる
820:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/29 04:23:27.57
そんなことよりDelphiXとかの頃が懐かしいな。結構Delphiの書籍があったじゃん
小学校の頃の思い出でさ。Delphiにはなんか特別な思いがあるわ
まあ今はだんぜんC#だけどな
821:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/29 05:13:15.72
>そんなことよりDelphiXとかの頃が懐かしいな。
技術が枯渇すると昔話に戻る老害。しね。
822:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/29 08:20:15.67
>>818
うそつけ。
823:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/29 09:43:58.11
XE3出たか？
824:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/29 10:25:58.36
お前ら暇そうだし
type
TString = record
FValue: String;
class operator Implincit(s: String): TString;
class operator Implincit(s: TString): String;
function Pos(SubString: String): Integer;
...
end;
var s: TString;
begin
s := 'hello, world';
if s.Pos(',') > 0 then ...
的な文字列ラッパーレコード作ってｸﾚｸﾚ。
825:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/29 22:17:36.90
淫プリン嫉妬
826:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/30 09:20:04.92
もう一回delに金払うならnullable欲しいな
ついでにブロックから出るときにデストラクタ呼んでくれるrecord
あとはとにかく安定したIDE
827:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/30 09:55:22.82
>nullable
URLﾘﾝｸ(blogs.embarcadero.com)
>デストラクタ呼んでくれるrecord
IInterface メンバーを持たせれば実装可能
コピーのことを少し考えないといけないけどな
RTTIContext あたりを読んでごらん
828:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/30 10:00:15.82
XE3出たか？
829:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/30 15:42:49.93
Twitter がさわがしいなぁ
830:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/30 16:25:50.92
また大差がついてしまったな
Visual Studio 11 Beta：次期バージョンを買うなら、リリース前の今がお買い時
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
831:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/30 16:46:51.03
というか実質的倒産した時点でもはや埋められない差がある
832:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/30 17:00:15.64
「やっぱ MSDN」でしょ
833:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/31 12:46:40.11
VS11ねえ・・・
もうVSとDelphiって同じ土俵で勝負してないよな
WindowsオンリーならVS使えばいいんじゃね？
OSのベンダーロックインを避けたければDelphiでって感じ
834:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/31 14:00:58.18
>>831
倒産したのはBorland、Delphiが倒産したわけじゃないよ
Delphiは今やエンバカデロ・テクノロジーズの製品でしょ
嘘はいかんな！
しかもBorlandはDelphi売り飛ばした結果、財務状況が悪化して倒産してんだろ？
エンバカデロでのRAD StudioやDelphiの売行き見ても、Delphiの製品価値はまだまだ高いんじゃね？
さらに最近はマルチプラットフォームのコンパイラとして再生してきてるじゃん
835:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/31 14:23:29.49
Borlandは倒産してない。
買収されたはず。
嘘はいかんな！
836:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/31 14:47:52.91
まあDelphiは健在ということで
837:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/31 18:38:33.89
IDE重いんだよなぁ・・・
最近のEclipseの方が立ち上がり早かったりする。
これはDelphi製アプリの欠点の1つで、ある程度大きな規模のアプリ…
…特に独自コンポーネントを多量に使ってるとかなり起動がもっさりする。
この辺の読込の最適化を自分で簡単にやれたり、
コンパイラがやってくれたりすると良いんだけどな。
838:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/31 19:39:04.94
>エンバカデロでのRAD StudioやDelphiの売行き見ても、Delphiの製品価値はまだまだ高いんじゃね？
前でた54%?アップかなんかは前のバージョンのXEと比較してだろ。
IDE Fix Packのダウンロード数見ても、2007の方が上だし。
URLﾘﾝｸ(andy.jgknet.de)
839:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/31 22:10:18.25
誰がカバやねん！
840:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/31 22:16:20.30
ヨーロッパの方ではdelphiって主流なの？
841:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/03/31 23:02:00.65
SkypeがDelphiからVCかC#に変わるまで安泰じゃね
842:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/01 04:37:52.08
Windows8/Metro & ARM 対応版から C# 版に切り替え。というか 主機能が DLL/アセンブリ化されて OS の
一部に。Apple がやってることの後追いだけどな
既存の OS 向けには現在の Skype がしばらくは提供されるようだけど
843:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/01 09:31:38.49
>>834
>>835
だから「実質」ってつけたわけだ。
英会話学校のNOVAとかと同じ。営業譲渡でごまかしただけ。
844:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/01 12:18:35.25
ん？ごまかしたのは 843 じゃん。
「実質」ってつければ許されるのはお前の頭の中だけ
845:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/01 14:40:48.34
割とどうでもいい
846:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/01 18:01:41.36
>>844
倒産実務会の常識だよ
847:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/01 20:16:04.40
絵に描いた餅といわれようが、
今それで飯が食えればそれは真
未来の技術といわれようが、
今それで飯が食えなければそれは偽
848:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/01 20:26:22.01
つまりこういうことか
これで飯が食えなくなる→Enterprise版が売れなくなる→Professinal版の
価格を引き上げざるを得ない→Professinal版から手を引く人が増えてくる→以下(ry
849:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/02 03:04:22.38
公開されているニュースソースだと、１月のだが
URLﾘﾝｸ(news.softpedia.com)
850:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/02 10:09:21.20
XE3出たか？
851:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/02 18:51:39.03
株式会社フルネス
【人気研修】Delphiプログラミング基礎研修。全国でDelphi研修ができるのも殆どありません。
Delphiでシステムを動かしているメーカー、SIer様から毎年ご依頼を頂きます
Twitter で宣伝が喧しいが、ここって実績あるの？
852:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/02 20:22:46.95
>851 が正しくコピーしてるとしたら、そんなにたどたどしい日本語で研修されても身につかなさそうだな。
853:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/02 20:54:47.84
delphiはなぜPASCALじゃなければならなかったか？ところで、
pascalってなんか初心者っぽく感じるのは僕だけかしら？
854:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/02 21:00:14.09
Turbo Pascalからの流れだろ
8ビットのCP/M上で動くコンパイラは1パスで高速でなければならなかった
それを引きずってるだけじゃねーの
今ではC/C++でいい
855:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/02 21:03:17.20
いいわけねーだろｗ
856:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/02 21:04:33.60
ヘッダーファイルとか糞杉
857:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/02 21:15:40.90
>>856
ヘッダってやっぱりだめ？面倒くさいから？
858:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/02 21:22:59.78
爆速コンパイルを維持するにはObject Pascalじゃないといけねーんだろ
859:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/02 23:07:03.99
いいじゃんかPascalで
素晴らしい言語だよ
860:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/02 23:19:36.40
データベースと接続するなら使いやすい
861:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 01:16:08.09
>データベースと接続するなら使いやすい
今は昔の話。
862:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 01:21:41.04
C#とかJavaには勝てねーわな
863:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 03:26:15.89
C#って言われてる程良い言語じゃないと思うけどな。
実行には漏れなく巨大ランタイムが付いてくるし。
Javaも同じ。
864:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 03:38:10.12
>>863
言語仕自体は優れてると思うぞ。最後発なだけに
MSの方針で一般開発者にはSDKベースじゃなくて.NET Frameworkでやらせる方向に向かってるからここの製品もどうなるかわからないぞ。
865:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 06:07:13.45
最近Delphiで開発してないので間違っているかもしれないけど、
Delphiって言語仕様が変。
例えば、
if a > 0 and b > 0 then
ではダメで、
if (a > 0) and (b > 0) then
と括弧でくくる必要があるよね。
866:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 07:40:45.61
最近日本語使ってないので間違っているかもしれないけど、
日本語って言語仕様が変。
867:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 09:37:03.32
言語仕様が変なのはC系のほう。真偽値と整数をごちゃまぜにできるなんて。
とWirthせんせーに代わって言っておく。
868:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 10:34:28.68
>>867
Cは「わざと」そのようにしてある
869:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 10:40:16.14
XE3出たか？
870:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 10:51:44.68
だいたいポインタと配列の一貫性がないPascalは文法が硬すぎる
文法が硬い→生成されるネイティブも効率が悪い
871:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 11:07:24.98
そんなわかりきったことを。
コンパイルが速いのは何もしないから。
とか
アセンブラコード見ると元ソースが見えてくる
とか
２年くらい前の改悪でスマートリンクは実質機能しなくなった
とか
872:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 11:10:39.39
Pascalは文法が硬い分コンパイラに楽をさせられるからコンパイルが速いよな
C++ BuilderもVCに比べて随分手抜きをしてるからコンパイルは速いが生成される
オブジェクトファイルの質が悪い
でも実用上どちらも問題ない程度
それよりCPUを新しくした方がずっと効果がある
873:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 12:00:21.92
>>868
その「わざと」がC++11で否定されちゃったねｗ
874:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 16:08:37.85
CとC++11は違う言語だっちゅうに
875:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 16:14:11.56
昔は CPU8～20MHz だし、コンパイル中の一時メモリの絶対量が少なかったからな。
640kbとか。コンパイルマシンとして800kbとれるNTT BS21を重宝してた。
876:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 18:38:38.79
>>874
つまり純粋なCなんてもう否定されてるのだよｗ
先見の明ではPascal。
877:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 19:48:16.02
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
878:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 19:48:49.00
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
879:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/03 22:22:07.48
begin endは確かに見にくいのだけど、コーディングしている
ときは、Cのようにシフトキーをあまり押す必要がないので、
意外と楽なのな。つい最近気づいた。
880:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/04 01:31:22.55
見やすくてシフトキーをあまり押す必要のない
Pythonが最強ってことか
881:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/04 09:39:30.23
XE3出たか？
882:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/04 10:40:11.20
出たよ
883:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/04 10:46:03.89
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
884:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/04 13:23:46.13
もう出ることはないよ
885:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/04 21:46:10.13
出るふぁい
886:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/05 00:27:57.23
XE3はwin8の最高開発環境になりますよ。みんな買えよ
887:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/05 02:18:02.28
出て言えよ
888:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/05 04:16:06.80
XE3のよみかたをおしえてください
エックスイースリー?
889:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/05 07:36:28.93
ゼ・サン
890:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/05 10:07:56.52
XE3出たか？
891:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/05 11:39:11.88
えっくすいーさん
892:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/06 07:56:05.82
Twitter もそうだけど、この時期に Delphi disるやつの精神がしりてぇ。
どんな意味を持っていると信じているんだろうか
893:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/06 10:09:11.72
MS社員に決まってんじゃん
894:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/06 10:28:44.64
>MS社員に決まってんじゃん
そ う だ っ た ん だ ー (棒読み)
偽Delfusa も「XE3出たか？」も MS 社員かーー
もう勝ち負け決まっているのにご苦労なこって。
895:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/06 11:45:41.11
disるやつの精神って、不満もってて、それを発散してるだけだろ。意味なんか
もってねぇよ。
896:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/06 11:57:41.73
だから、何に対する不満なんだよ。って話だ。
不満は期待の裏返しなので、今更 Delphi に対して期待や不満を持つ。ってのが信じられん。
ほとんどの人は「昔の話題」でしかないし、
今使っている連中は「なんとなく惰性」でしょ
897:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/06 13:54:32.15
ちょっとC#かじって、調子に乗ってDelphiバカにしにくるんだろう。
ほほえましいじゃないか。
898:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/06 14:47:10.50
営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
899:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/06 16:42:56.00
iOSのアプリ作ってみたいんで5年ぶりくらいにやろうかな
900:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/06 20:20:36.86
>896
なんだかよくわからないけどとにかくむしゃくしゃしてるからこそ、傍目にはわけわかんねぇ行動になるんですよ。
明確な不満があるなら、それに対する反応も明確なものになりますって。
……スレ違い陳謝。疾く、去る。
901:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/06 20:54:45.59
不満を持たないのは、実際プログラミングしてないだけだろ。Tipsとしてブログで
公開してる奴みたく、すげぇ小さめのプログラムしか作ってない。
それか、不満から、改善・改良が生まれるので、君のプログラムはずっと
進化してないってことのどっちか。
902:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/07 02:29:44.81
>>899
RAD StudioでiOSアプリ開発なんて苦行でしか無いぞ。
ライブラリで苦しむんだから、素直に一番安いMac買ってXcodeで開発した方が数倍楽。
903:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/07 10:59:45.78
XE3出たか？
904:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/07 11:29:14.77
SEX出たか？
905:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/08 15:46:39.69
C++で3次元配列とか扱うときって[i][j][k] って括弧がすげー見にくいんだけど、
それでC#はdelphiにならって[i,j,k]になったのかな。誰か知りません?
906:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/08 15:48:16.70
C#とdelphiは作者が同じだからだろ
907:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/08 16:41:22.77
Delphiの配列の文法はPascalのままじゃないの？
908:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/08 17:27:02.05
おまえは何を言っているんだ
909:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/08 18:27:24.86
>>905
Cは配列≒ポインタだから必然的にそのような書き方になるんだよ
崩してみればわかる
Javaはそんな必要がないにも関わらずCの表記法に倣った
C#はやっぱりヘジたんの趣味かねえ
910:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/09 07:37:55.73
A != B とかどう考えてもヘンテコだろ
911:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/09 10:19:49.23
なんだか、ヘジがC#作ったみたいになっているけど、おかしな話だな。
912:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/09 14:45:17.53
神格化。
ビルゲイツが Windows のコードを書いたわけでもないのと同じだ
913:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/09 15:54:37.52
>>910
!=は≠をばらしたイメージらしい
914:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/09 16:10:50.42
>>913
うそつけｗ
じゃあ !v はｗ
915:913
12/04/09 20:17:36.64
割と本当。!をnotと読むのは!=をnot equalと読むところから来てるんだし。
916:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/10 08:08:53.05
>>915
卵が先か鶏が先か状態じゃんｗ
917:913
12/04/10 10:50:19.23
つ URLﾘﾝｸ(english.stackexchange.com)
918:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/10 10:56:39.58
XE3出たか？
919:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/10 11:23:35.98
>>917
やっぱこじつけじゃんｗ
920:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/10 20:01:06.98
!は、そもそもiをさかさまに描いたもの。
iはローマ数字の1。つまり、ローマ数字では表せないゼロの意味で、ゼロの存在に気づきかけていた
ローマ時代の一部の人々が使い始めたのがそもそもの起源です。
というわけで、!はiではないもの、と言う意味で not iとされ、それからnotのことを!と略記するようになったという事です。
……と、嘘をついてみたがどうだろうか皆の衆。
921:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/10 20:07:05.29
宗教にハマってる人なら騙されるんじゃないかな
922:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/10 20:33:27.45
最後の1行は余計だろ
923:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/11 10:02:24.51
!=は、プロポーショナルフォントだと字間が詰まりすぎて見づらいよな・・・
924:営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
12/04/11 10:31:10.06
XE3出たか？
925:デフォルトの名無しさん
12/04/12 09:54:11.94
XE3出たか？
926: [―{}@{}@{}-] デフォルトの名無しさん
12/04/12 09:57:36.15
おはよう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なぜDelphiで作るとかそういう話になるのかな。いまどきDelphiで作ってる人ってほとんどいないだろ。
なぜ世の開発者たちはDelphiから離れていったか、その理由を考えたことあるのかな。単なる生産性の
低さ、開発情報のなさ、開発環境のサポートへの不安からだよ。
こういうやつがアンチの本体なのかしらねぇ
927:デフォルトの名無しさん
12/04/12 11:25:52.05
つれたつれた。
928:デフォルトの名無しさん
12/04/12 15:10:46.80
でもさ、
開発情報のなさ、開発環境のサポートの不安っていうのは合ってるよね
929:デフォルトの名無しさん
12/04/12 22:23:31.19
でも生産性は高いよね
930:デフォルトの名無しさん
12/04/13 00:33:33.23
.NETの方が生産性は高いだろ。
931:デフォルトの名無しさん
12/04/13 00:52:58.81
XE3まだぁー？
932:デフォルトの名無しさん
12/04/13 10:13:31.87
XE3出たか？
933:デフォルトの名無しさん
12/04/13 10:29:28.62
XE4出たか？
934:デフォルトの名無しさん
12/04/13 10:30:49.78
あいつのせいで Twitter に Delphi 関連を書き込む人が激変しているな
935:デフォルトの名無しさん
12/04/13 12:15:09.01
>>934
spam 報告を複数人ですれば良いんじゃない？
936:デフォルトの名無しさん
12/04/13 12:27:22.41
あいつって誰だよ
937:デフォルトの名無しさん
12/04/13 12:37:15.85
書籍の売上から見るプログラミング言語の人気ランキング―2011年最も売れたのは Java 関連書籍
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
米国でのプログラミング言語関連書籍の販売冊数ランキングトップ10は次の通り。
1位 Java
2位 JavaScript
3位 C#
4位 Objective-C
5位 C++
6位 PHP
7位 VBA
8位 Python
9位 SQL
10位 ActionScript
938:デフォルトの名無しさん
12/04/13 12:46:48.11
Delphi の評価が高いね。
939:デフォルトの名無しさん
12/04/13 15:41:04.08
は？「ついに消えた」だろが
940:デフォルトの名無しさん
12/04/13 16:19:04.71
Objective-Cすげーな
941:デフォルトの名無しさん
12/04/13 19:16:28.93
残念ながら俺もつい最近objective-C買ってしまった
iphone開発の仕事で使う上に糞分かりづらいからやむをえずwww
delphiなんぞ10年前に知り尽くしたからな。今更本なんか買わん
942:デフォルトの名無しさん
12/04/13 19:24:00.56
delphiはマルチプラットフォームじゃないのがでかいんだろうな
趣味とか研究室とかでちょこちょこ書くのはいいけど
仕事で使うとなると、そこがもうけに直結するからな
943:デフォルトの名無しさん
12/04/13 19:30:20.75
明日のCode JamはDelphiで参加するけどな
944:デフォルトの名無しさん
12/04/13 20:20:27.24
>>941
確かに分かりづらいから本を買うってのはあるかもなぁ・・・
945:デフォルトの名無しさん
12/04/13 23:56:59.04
>分かりづらいから本を買う
じゃ Lisp とか APL とか Ada の本がバカ売れして良いよな？
単にユーザーが少ないだけ。だろ？
946:デフォルトの名無しさん
12/04/14 08:49:53.41
ちょっと黙ってろよえのき茸
947:デフォルトの名無しさん
12/04/14 16:37:21.01
delphiって企業とかでも結構使われているものなの？
この間病院で見たレントゲンのシステムっていかにも、
ｄｅｌで作ったって感じだったけど。どうなのかなと思って。
948:デフォルトの名無しさん
12/04/14 16:47:58.57
小規模のアプリ作るのに重宝してたってのはあるかもねぇ
・・・過去形なのは残念だけど
949:デフォルトの名無しさん
12/04/14 17:37:39.00
倒産した会社の製品なんて縁起が悪くて使ってらんないよ！
950:デフォルトの名無しさん
12/04/14 17:49:10.55
正しくない情報、おつかれ。
951:デフォルトの名無しさん
12/04/15 02:52:50.73
ほとんどすべての情報は正しいか正しくないかではないんだよ。
もちっと実社会を経験すればわかってくるよ > 950
952:デフォルトの名無しさん
12/04/15 03:35:16.78
放送大学の講義で使ってるソフトがものすごくdelphiっぽかった
953:デフォルトの名無しさん
12/04/15 05:57:59.97
code jamの四問で泥沼にはまって8時間
三問目はルール知らなくて、largeに挑戦したあとに余計な部分整理してたらlarge終わった
要領悪いわwwwすねて寝る
954:デフォルトの名無しさん
12/04/15 06:03:10.67
後々のラウンドで処理時間がきわどくなることを見越して
マルチスレッド化の部分を作ってたんだよ。large開いたまんまさ
うさぎ。完全に余裕ぶっこいてたわwww
955:デフォルトの名無しさん
12/04/15 06:08:51.22
まあ四問目で8時間も遊べるって、天性の才
プログラミング好きなんだなって再認識したよ
来年。運が良ければRound 1で会おう。じゃあな
956:デフォルトの名無しさん
12/04/15 10:41:35.39
じゃ
株式会社フルネス
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
と
Satoshi Sugizaki
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
を Spam として報告しようぜ。
957:デフォルトの名無しさん
12/04/16 00:29:13.52
round1行けたった。ワンタッチでsmallをテストする奴作ろうかな
ソースも自動でアップロードする奴
あとこれ練習しとこっと
code.google.com/p/gmp-wrapper-for-delphi/
958:デフォルトの名無しさん
12/04/16 10:21:58.17
情報戦おつかれ。>951
いや、心から。
959:デフォルトの名無しさん
12/04/16 10:45:33.88
XE3出たか？
960:デフォルトの名無しさん
12/04/16 14:15:00.59
「プログラムを実行するために用いたコンパイラやインタープリタは無料で手に入り、
簡単にダウンロードして実行出来るものである必要があります」。
delphiでは参加できないんじゃなかったのか？
961:デフォルトの名無しさん
12/04/17 06:16:08.10
64bit版C++Builderまだぁー？
962:デフォルトの名無しさん
12/04/17 08:25:59.75
無期延期
963:デフォルトの名無しさん
12/04/17 10:26:32.95
C++11対応マダー?
964:デフォルトの名無しさん
12/04/17 11:01:53.92
XE3出たか？
965:デフォルトの名無しさん
12/04/17 15:32:12.72
C++Builder2010で質問なんだけど
StringにAnsiCompareないんだけど、文字列の比較って何つかえばいいの？
966:デフォルトの名無しさん
12/04/17 15:37:21.02
strcmp
967:デフォルトの名無しさん
12/04/17 15:50:55.05
マジで言ってんの？？雑魚なの？
WideStringのメソッドに無いの？
968:デフォルトの名無しさん
12/04/17 15:52:18.33
ちがった、UnicodeStringだた、しねよ雑魚
969:デフォルトの名無しさん
12/04/17 15:57:58.67
つーか、みつけた
お前等ほんと糞の役にも立たないゴミだなｗ
970:デフォルトの名無しさん
12/04/17 16:01:16.67
モバイルばっかで最近はおもろいネタがまったくねーな
RadPHP XE2で始めるモバイルアプリ開発（iOS編）（1/4）：CodeZine
URLﾘﾝｸ(codezine.jp)
971:デフォルトの名無しさん
12/04/17 20:18:26.75
Windows用のデスクトップ開発環境としての基本機能はDelphi3迄でほぼ完成しちゃってるからな。
それ以降の進歩はWindowsの変化に伴っていくべき所だが、そこで止まってしまってる。
コンパイラ性能も殆ど変わらないし、改善する気概に欠けている。
TurboPascalからDelphiへの進化のように、何か革新的な変更でもない限りこのまま先細りだろう。
972:デフォルトの名無しさん
12/04/17 20:25:51.12
TurboPascalもDelphiもカーンとヘジという強烈な個性の産物だからなぁ…
コンパイラビジネスも今より盛んだったころだし。
973:デフォルトの名無しさん
12/04/18 09:58:12.96
XE3出たか？
974:モルモットさん（金）(地震なし)
12/04/18 11:58:02.24
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975:デフォルトの名無しさん
12/04/18 12:20:57.59
総額100万w
ショッボw
976:デフォルトの名無しさん
12/04/19 09:45:06.01
XE3出たか？
977:デフォルトの名無しさん
12/04/19 11:11:14.29
エンバカからなんか電子メールきたでしょ
978:デフォルトの名無しさん
12/04/19 23:02:21.66
ネット接続環境でうｐデートの確認ボタンを押して、何も起きなければ
すでにアップデートできてるという理解でよい？
979:デフォルトの名無しさん
12/04/20 09:41:35.84
XE3出たか？
980:デフォルトの名無しさん
12/04/20 09:45:52.29
Objective-Cに変わる何か作って欲しいわ
FireMonkeyどうなんだろう。あとmonoTouchって良さげなのかな
iphone作るのはいいけど、objective-c自体の冗長さでイライラするわ
無駄にMVCじゃん。それを理解できない奴らのソースコードが蔓延してるのもイライラするわ
あれは初心者には難しすぎる言語。触って欲しくない
981:デフォルトの名無しさん
12/04/20 10:13:41.81
でも、ARCはよさげ。
982:デフォルトの名無しさん
12/04/20 10:31:00.40
Lazarusでいいやん。Obj-PもあるしObj-Cもそのうちつかえそうだし
983:デフォルトの名無しさん
12/04/20 10:54:24.65
コンパイルも遅いし
書き心地が15年前のDelphi以下。Apple遅れてんだよ、この出来損ないOSが
984:デフォルトの名無しさん
12/04/20 11:13:31.96
つかわきゃいいじゃないか
985:デフォルトの名無しさん
12/04/20 11:51:48.15
Obj-CはCの拡張に過ぎんのだから。
コンパイルが速いわけないだろ。OSとか関係ない
986:デフォルトの名無しさん
12/04/21 01:18:36.88
pascalは今後も残り続ける言語ですか？mcfとdelphiならどっちが有望？
987:デフォルトの名無しさん
12/04/21 02:01:31.43
mcfて何？
988:デフォルトの名無しさん
12/04/21 06:04:54.05
え？知らないの？
989:デフォルトの名無しさん
12/04/21 09:43:36.22
知らない
990:デフォルトの名無しさん
12/04/21 09:52:36.71
Microsoft C Flat
991:デフォルトの名無しさん
12/04/21 16:13:39.84
これか
URLﾘﾝｸ(uncyclopedia.wikia.com)
ネタが比較対象なんてDelphiにお似合いｗ