13/02/01 09:38:31.17 VRu/iTxM
前スレ
【ブラック】会計事務所を語ろう16【ハロワ常連】
ｽﾚﾘﾝｸ(tax板)
3:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/01 10:49:57.47 2uxbumjf
資格持ちが年収400マン止まりとか…
税理士事務所は薄給過ぎるな
4:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/01 12:11:31.38 e6I5WlJ9
君は資格持ちなのかい？なぜ薄給なのか考えた事ある？
どうせ、いつもの如く逃げてレスないだろうけど。
5:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/01 13:38:32.99 d2aKnFse
資格もちっていっても免除じゃね。４００万でも高いよ
6:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/01 13:43:19.98 d2aKnFse
あとさ何度か指摘したけど>>1のテンプレの「所長が仕事をしない」ってどんだけ職員目線なんだ？
所長が職員と一緒に机や画面に向かってシコシコするの良い事務所なのか？
自分で開業してないからわからんのだろうが、営業は遊びから生まれるもんだよ。
所長は事務所の中で誰より貪欲だし、事務所の売上が直接自分の所得に反映するから営業に余念がない。
俺は顧問契約はネオン街と芝の上で取ってくるもんだと思ってる。
7:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/01 14:44:36.71 VRu/iTxM
無資格でも500～600万円もらってる奴もいるので、事務所（業務内容）によるんだろうね。
8:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/01 16:03:56.14 88cv9SG6
>>3
労力・難易度は
東大文系入試＝税理士試験で５科目取得する労力・難易度＞＞私大医学部医学科
収入は
私大卒医者＞東大文系卒＞＞税理士
9:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/01 16:20:14.57 mVuytPRJ
>>8
それ、お前が試験に合格出来ないけど自分のプライドのために
脳内難易度あげてるだけだろ。
MARCHの俺は３年で官報国税３法だけど、税理士通った奴、
目指してる奴が本気でそんな難易度と思ってる訳ないだろ。
ほんと恥ずかしい奴だな。
って書いて気付いたけど、これ何処かで見たことあるコピペだったかな？
10:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/01 17:08:36.24 jh1p4g62
>>8
県のトップ高の上位が東大行くんだぞ？
おまいみたいな馬鹿高でも通る試験となぜ同じにすんの？
11:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/01 18:52:18.23 T3TyxU02
もともとポテンシャルあったんだろう
稼げるか稼げないかの世界で学力を持ち込むなよ
恥ずかしくなる
12:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/01 21:51:42.09 eC1XnVga
>>9
マーチ税理士おつ！
13:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/01 23:46:33.04 8wG0W09Y
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ
14:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/02 01:53:19.02 IWO/xIpG
バカからしたら簿記論１科目だって東大並みだろｗ
15:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/02 02:04:42.23 8e5ZTCED
負け犬は黙って去れ
16:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/02 02:23:02.02 RA6YEZ08
>>12
マーチ税理士だけど、新卒の優良企業のがして、30代で年収1,000万以上なんて、
ほとんど無いでしょ。25歳まで無職で今の所得が1,400万なんて、この資格様々だわ。
束縛ない自由業で労働時間もたいした事ないし。
17:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/02 09:16:48.12 gQa32tYp
苦労して苦労してやっと税理士試験クリヤーして年収4百マンってあんたw
18:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/02 09:41:01.94 Z3c1erpC
税理士試験をクリアしても年収３００万円以下なんだがｗ
19:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/02 12:31:58.21 IWO/xIpG
>>18
開業できない有資格社＜無資格ベテ
だよｗ
20:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/02 13:14:44.93 kX23ONrs
東大生でも税理士試験を一発で合格できたら神
高卒で会計士試験を一発で合格できても当たり前
21:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/02 14:25:10.91 qsPImzks
>>19
今から入ってくる子達はそんな感じだよね。
無資格ベテも、これから大変だとおもうけどね。
22:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/02 19:06:28.24 M7f2mIV1
アナル>>1-21調教したいぜ！
23:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/03 18:36:26.38 70G7GHb0
先日、綱紀監察の研修会に出席したが、なかなか厳しいこと言われたわ。
要約すると
・職員は税理士の補助者であることを忘れるな。
・職員は退職後五年間は担当していた関与先に関わるな。
・職員は退職後も守秘義務は守れ。
・職員は関与先以外の税務相談は受けるなよ。
・職員は関与先から、名目に関わらず金品を受け取るな（祝儀・不祝儀含む）。
・職員のミスは雇用主の税理士のミスであることを忘れるな。
・二箇所事務所になるから、自宅に仕事持ち帰るなよ。
・使用主たる税理士は、職員が規定違反をした場合、税理士会に報告し、税理士会は、その後、使用主たる税理士に、規定違反をした職員に何かしらの懲戒処分をなすことを勧告することができる。
規定違反をした職員は、退職後、他の税理士のもとでも、雇ってもらえないって話もあった。
やっぱ色々と厳しいんだな。
24:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/03 19:50:45.01 7GP/WTPj
税理士事務所
離職率サイコーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラックの所以たるところ
25:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/03 23:37:05.63 PbIhbNHt
そんなもんをグダグダ言う前に職員単独で客と面談したら
税理士が処分されるよって言えばいいのに。
そうしたら月２万で職員に丸投げして所長ピンハネとか
できなくなるから単価も上がるし、ちょうど良い。
でも職員って不要になると思うけどｗ
26:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/04 02:54:04.49 w1uaVFKh
自分もマーチ卒の社員税理士だが、年収600万でまぁ満足だわ。
大卒後、30近くまでニートやってて、ここまで盛り返せたしな。
27:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/04 08:05:35.87 /vxqrQDs
>>25
＞職員単独で客と面談したら税理士が処分されるよ
って話はなかったな。それって、税理士法関連のどこに書いてるの？
28:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/04 10:11:17.28 naPolyo6
法律以前に、職員とは言え、無資格に税務相談やらせたら
資格いらないじゃん。
税理士の場合は、巡回＝会計、帳簿作成のためっていうのがベースだから、
無資格は帳簿のチェックと資料集めしかできないはずなんだよね。
無資格が相談受けて所長に伝えて、所長からの回答を無資格が客に
伝えるのも厳密にはアウト。
書面で出した回答文を使者として届けるならＯＫだけどな。
29:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/04 12:37:48.22 NjWTN+Oi
>>28
それらしい内容は
使用人等は、税理士の業務の補助をなすものとしての立場を超えてはならない。
くらいしか書かれてなかったな。
税理士による使用人等の監督義務があるから、お客からの税務相談への対応はOKなんじゃね？
友人・知人に対する税務相談はアウトみたいだけどさ。
30:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/04 13:51:56.43 naPolyo6
おいおい、医者が使用者の監督下だからと言って看護師に手術させたらアウトだろｗ
監督下だろうが使用者責任だろうが、職員は資格者の独占業務を
行ったら違法なんだよ。
だから、職員が作った申告書を税理士がチェックしないで提出するのは問題なわけ。
チェックしてサインすることで、自分で作ったことになるわけだ。
まあ、これを厳密に適用させたら中堅以上は全部業務停止だけどなｗ
31:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/04 16:57:43.10 LKWIfQdv
あくまでも税理士「補助」なのに
職員がほとんどの仕事をやってるからなｗｗｗ
32:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/04 23:06:00.96 fhc+0LbW
一番は資格者しか巡回対応できないようにすれば問題ないな
33:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/04 23:06:19.72 xlI/CxA+
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
34:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/04 23:41:56.23 9r8mcP8D
>>33
けっこうな人数いるんだな。
35:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/05 00:04:13.01 uhM3RobW
親族が事務所の職員いるなら入らない方がいい。
家族経営が加速する。
さらに親が税務署出身なら最悪。
36:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/05 01:55:20.38 dZHPL7G1
俺もうすぐ載るよ
6月頃かな
37:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/05 12:30:56.81 BIoGrvqW
>>34
うちの支部は３００名いるけど毎年１人前後懲罰受けてるよ。
２年ぶり２度目とかいう人もいるけど、半年営業停止くらっても
OB税理士に印鑑だけついてもらってるようだ。
ほんとザル処分だよ
38:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/05 12:56:36.36 PKyChl2z
税理士事務所の離職率は異常
39:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/05 14:38:49.16 rSPxvYdc
>>37
脱税幇助とか、そんなのばかりだよね？ブラックな処理ばかりしてるんだろうね。
40:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/05 19:59:19.38 MqxqiCXg
就職したら脱税の資料を抑えておいたら後々有利になるよね。
41:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/06 00:50:07.40 elPI7S9o
>>37
知り合いの事務所だが
懲戒くらってすぐに国税OB引き入れて営業継続
だがそのOB は署長退官だが人間のクズなので、おかげで事務所は税務調査の嵐
結果的にまた懲戒くらった
早くたためば客が回ってくるから、早く辞めろよw
42:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/06 01:20:32.02 38MrDUbK
>>41
知り合いなのに君に声がかからないという
ことが現実なんだろｗ
43:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/06 18:12:55.16 qiadjT8K
>>30
理容師・美容師は監督下だったら、無資格のアシスタントも客の髪切って良いよね。
税理士も同じなんじゃないの？
医者を引き合いに出すのは、何かズルくないかい。
44:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/06 18:30:19.50 /zFkJfC2
PCソフトで十分
45:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/06 20:14:48.90 JCF/T9V3
>>30>>43
医者の監督下なら無資格が調剤やってもいいんだぜ
46:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/06 20:49:39.55 oWN2Ese6
監督下だったらでしょ。
監督してないやん。
47:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/06 22:35:38.42 kpl6WPt2
>>46
税理士法のどの辺に書いてあるのか教えてください。お願いしますm(_ _)m。
48:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/06 22:59:52.65 oWN2Ese6
>>47
無資格職員が巡回監査などで
客の質問に答えていい理由は、どの辺に書いてあるの？
49:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/06 23:24:41.98 kpl6WPt2
>>48
わからないから教えてください。
50:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/06 23:59:26.82 fNpiDEuI
税理士が異常すぎる。
会計士だの弁護士だの言うが、そもそも試験合格者だって現場は
無資格だろが。って言われたら沈黙でしょ。
雇用関係がある無資格に申告書を作らせて目くら判は合法。
雇用関係が無い無資格に申告書を作らせて目くら判は違法。
税理士って、能力担保とか委任業務っていうより、単なる参入規制だよな。
51:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/07 22:38:54.66 mmpPP/Ld
有資格者が仕事をしないのがこの業界のデフォ
保護されすぎの業界
てか院免除って仕事できなさ杉
52:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/07 23:56:57.81 YK7wsMsz
昔ながらの事務所は、いかに自分が動くことなく仕事を回せるかって感じなのかね。
でも、そんな時代も終わりつつあるよ。中堅くらいの事務所はもっと危機感を持たないと、マジで若手に喰われるよ。
53:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/08 00:47:53.91 6Nu41XCC
税理士事務所の離職率は異常
54:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/08 01:10:52.72 mtkMkmSg
なにお今さら・・・
55:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/08 01:53:11.03 35e71e7c
ウチの2代目バカボンも全然仕事ができねーのに威張りまくり
みんなアイツ死ねばいいのにってゆってるｗ
56:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/08 03:51:15.11 WgpPK/QG
>>55
嫌なら辞めればいいのに。
なぜ辞めないの？
57:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/08 09:19:58.48 etL8sWe1
うちの事務所、免除便所が多すぎ・・・
もう事務所行きたくない。
裏口入学ばっかりの免除便所に「先生」って呼ぶの強制されてるんだぜ。
今日は朝から少し熱があったので休んだ。
便所は仕事できないから、こっちに全部回ってくるし、月曜日に退職届け出すわ。
58: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/08 17:10:10.67 LAJJbYl0
安美沙略歴 【2013年2月8日現在】
・在日最大派閥の和田アキ子(金福子)傘下、東京の母と慕う
・コリア系ネームは安美沙(アンミサ)か？ *安重根/梁美沙/辛美沙
・在日最凶ウトロ育ちとの噂あり、第二の故郷もコリアタウン舞鶴
・在日企業広告塔（サラ金アイフル/パチンコ豊丸産業）
・バーニング系フロント企業アーティストハウスピラミッド所属の肉弾接待疑惑あり
・島田紳助、不動産会社社長、事務所社長の元愛人疑惑(紳助愛人がのちのトライスロンに繋がる)
・枕、マラソン、トライアスロン、競馬、不潔、スカトロ、ヤリマンとマルチ営業活動展開
59:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/10 05:04:29.75 HTR3otX9
>>41
懲戒処分中にまた懲戒なんてあるの？
60:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/10 09:43:05.44 55v49kwR
処分明けでじゃね？
61:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/10 17:51:31.02 q6QSlr6+
院免はどうせ食えないのだから便所税度は廃止でいいな
62:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/10 20:15:21.11 HSNA3Tsx
不謹慎だか、停止処分中って会費支払自分で止めないとならないの？
処分予告で廃業すれば懲戒もなくなるんだよね？
63:あぼーん
あぼーん
あぼーん
64:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/10 22:16:52.46 P0T1nFVw
まぁ、もちつけ
何をそんなにエキサイトしているんだね君は
65:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/10 22:26:08.48 vJgLZjcN
そんなツラしてもちつけとか打つのかおまえは？
ふざけんなよ！！
66:あぼーん
あぼーん
あぼーん
67:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/10 23:27:21.39 hMeQ2ZAd
あれ？
そこって、ブラック事務所とはどうたらとかさんざん書いていた
ところじゃなかったか？
68:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/10 23:28:53.32 vJgLZjcN
駅から15分かけて辛い坂を理論暗記しながら出勤する。
宗教だな
69:あぼーん
あぼーん
あぼーん
70:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/10 23:36:53.63 sGqs2Lio
>>vJgLZjcN
意図的な営業妨害、ライバル事務所の所長なんだろうけどちょっと…。
訴訟覚悟で潰しに行くってこと？
名誉棄損は避けられないよ。それとも今はやりの遠隔でＩＰ開示されても大丈夫？
71:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/10 23:48:25.50 uLqlRI5y
黙って泳がせとけば面白いレス見れたのに
通報厨うぜえ
72:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/10 23:54:16.68 P0T1nFVw
まぁ、落ち着けって
いったい事務所見学に行って何があったんだよ
話してみ
73:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/11 00:07:19.06 413/MX4c
あーあ レス止まっちゃった
偽善者はスレタイ読めよ
74:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/11 01:17:41.14 lkUu16+K
>>41
はめられたってことか？
75:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/11 16:22:43.04 3EjLJadR
この業界ほど無能な２代目バカボンが多い業界はない。
キチガイレベルの２代目がかなり生息してると思われる。
入ったら終わり。チーン
76:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/11 16:33:46.11 tmfaCqZO
今は就職難だからハロワで薄給で募集かけても履歴書殺到だって。
科目合格者もうじゃうじゃ。
一流大学から新卒で一流企業か公務員がいちばんいい。
77:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/11 17:06:19.38 YW1ab034
会計士は監査法人全入時代到来
しかも受験生急減でかなりコスパの高い資格になりつつある
無資格の負け犬から会計士で抜け出して見ろよ
78:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/11 17:26:06.41 tmfaCqZO
↑監査法人も薄給とリストラの嵐だろう。
いま就職難なのに好転する要素あるの？
あなた公認会計士予備校の講師？
79:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/11 17:44:48.86 lNhMfmh3
監査法人は全入になるらしいじゃん。
で、40くらいのやつらが肩叩き。
全入したやつも数年で肩叩きだろうから、こいつらが
みんな税務に流れてくる。
早く無条件参入を止めないと。
最低税法１科目とか言ってる場合じゃないと思うけどなぁ。
80:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/12 17:02:38.20 C/gs2AaB
>一流大学から新卒で一流企業か公務員がいちばんいい。
２ちゃんってこういう書き込みが実に多いな
公務員はキャリア以外は薄給で大したことないが
『一流大学から新卒で一流企業』
↑
そもそも今はこれが簡単じゃないから皆苦労してるのに何を言ってるんだか
81:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/12 17:20:13.61 5/7Zqbe9
まあ、低学歴や低偏差値大卒は転職活動を頑張ってください。
今は就職難だ。ハロワで他の会計事務所に就職しようにも、くだらない薄給事務所に履歴書殺到だから(笑)。
一流大学卒＋若い＋科目合格＋実務経験あるのなら、すぐに就職できるよ。そういう薄給事務所に。
82:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/12 18:10:09.26 fBIGfhyH
どんな資格ならいいんだよ
文句ばかり言いやがって
83:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/12 18:16:34.57 5/7Zqbe9
いま最強の資格は、
「一流大学→新卒で一流企業」「公務員」「医師」「看護士」
もう文系資格は全滅です。司法試験も会計士も税理士も社会保険労務士も司法書士も。
LEC会計士講座は、生徒激減で教室ガラガラ(笑)
84:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/12 18:58:31.57 NJGMPtpZ
一流企業→20歳前の大学受験がほとんど全てで今更、どうしようもない。
医師 →医者の息子でなければ偏差値70以上必要
看護師 →求人は余裕だが年収600万円程度で仕事はハード
公務員 →やりがいはなく、給与もじりじり上昇で800万止まり
税理士 →ﾏｰﾁ卒の新卒逃した26歳まで無職の俺が試験の努力と、
そこそこのコミュ力で営業して30代で年収1,400万
顧問収入で毎月の安定度は高いし、競争相手のレベルは高くないし、
やっぱり税理士は良い資格だと思うよ。
85:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/12 19:39:04.67 cB8v8bxH
だからよ～よく指摘するが、個人事業者が「年収」なんて表現しないんだよ、夢見る受験生よｗ
86:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/12 20:36:31.66 2ybz/+Cv
え！？
87:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/12 21:00:02.54 A24ol/qS
>>85
お前、アスペかよw
88:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/12 22:41:03.04 7PV46M4s
この世界には年収と所得（利益）という概念があってだな（以下略）
89:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/12 23:21:43.86 9d6/DSmC
は？試験受かってから発言しろよ！
90:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/12 23:28:13.24 NJGMPtpZ
他の職業を年収で書いたから、だいたいの年収ベースに置きなおしただけなんだけど、
ほんと、どうでもいい所に突っ込むんだな。
申告の事業所得は700万円台だけど、内容がこういう場合には何て書いたら納得するんだ？
専従者給与560万 交際費60万 車の償却100万 青色控除65万 その他諸々50万 合計835万
91:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/12 23:37:41.51 9d6/DSmC
おれ年収額面400位だが年収が400万と1000万の違いがよくわからん。少なくても毎日楽しくてしょーがない奴いっぱいいるけどな。
年収を自分のステータス、幸せに例える奴って金と勉強しか頭なくてほんとに可哀想
おれも月20～30万は親に生活費払わせているから本当に400で生活している奴の生活はわかんないけど。
少なくても金を自慢すんなよカス！！
92:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 00:06:37.22 vT33vdSO
世の中カネだよ。結婚して子供できたらカネなきゃ破滅だ。
薄給でいいなら、司法試験か会計士試験でも受けて就職難で首くくれ。
93:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 00:13:10.04 lBM8xRKl
元々83が最強資格とか現実的じゃない事を言ってるから
正してやったら、今度は年収の記載がどうかというアホが
出てきたから、それに答えてやっただけなのに何でカス扱い？
毎日、楽しかったらそれで良いと思うよ。俺もこれ以上仕事を
増やして収入増えても、自由な時間が無くなるのはごめんだ。
94:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 07:46:50.32 sC3tKQn4
給与のみの者とそれ以外の者の年収比較は定義を決めないと無理だな。
給与所得控除後金額と、青色申告特別控除前所得の比較が妥当だとは個人的に思う。
95:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 09:23:08.88 wyJfnPmm
>90
は？専給や交際費償却まで入れて「おれ年収１６００万」とか言っちゃったわけかｗ
そもそもお前税理士じゃないだろｗ
働かない専給に５６０万とか、「この業界競争相手がレベル低い」とか
ホントに開業してる若手だったら絶対口にしない発言だけどな。
96:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 11:36:12.35 qZYjgDMG
働かない専給に560万で処理する税理士。
97:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 11:41:42.82 qZYjgDMG
夢みる受験生よ。はやく働けごみ！
98:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 12:44:19.90 vT33vdSO
専従者って奥さんでしょ。専業主婦ならば「科目内訳書や伝票入力手伝ってもらっている」でオッケーだわ。(他の仕事してないんでしょう)。
この所得なら税務調査まずないし、奥さんへの給与も自家用車の減価償却も、家庭外にカネ出ていかない可愛い費用だわ。
たぶん90さんは自宅開業・事務員奥さんだから、経費ほとんどないに等しいと思う。実質的に顧問料イコールおのれの収入
99:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 14:50:36.23 vT33vdSO
1からのレス見たけれど、そんなに事務所が嫌なら辞めればいいのに。
人生一度きりだよ。
100:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 15:52:38.09 wyJfnPmm
>>98
税務署をあまりなめすぎないほうがいい。
専従者給与の判定は、あれ通達じゃない法律だよ。
結構徹底的に否認してくる。
所得１６００万の個人事業で「この所得なら税務調査はまずないし」ってどんな感覚で話してんだ？
101:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 16:49:08.13 cBa9KJBK
夢見る受験生かせいぜいパート程度の奴の感覚まるだし。
102:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 17:12:19.66 cBa9KJBK
しゃー定時だ帰るぞ。
全然暇だな今年は・・・・
103:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 17:42:50.09 qWS+OB1b
税理士の嫁で560万ぐらいなら、調査で説明出来ると思うけど。
聞かれるポイントなんてわかっているし、いくらでも準備出来るよ。
104:98
13/02/13 17:47:15.19 vT33vdSO
90さんの事業所得は700万台なんだろ。社会保険料や生保引いたら税率20％クラスだろう。
こんな税率なら、奥さんが別の事業所得の確定申告しているか、どこかで働いていて源泉徴収票が税務署に回らない限り調査ねえよ。税理士はそんなヘマしないし、もっと税率の高い奴に税務調査した方がマシ。現金商売でもないし。
しかも90さんは他に事務員いないんだろう。
他の事務員との給与比較も出来まい。
昔、税理士事務所での専従者給与は、税理士資格なし専従者で月50万、税理士資格あり専従者で月100万がリミットって聞いたことがある。
裁決例だと税理士資格なし専従者に1200万払っていたのを520万が適正給与額とされて上回る分が否認されたケースあるのね。
90さんの専従者給与をもし500万が適正給与として、3年分でいくら追徴できる？
せいぜい40万じゃないの。
税務署はそんな暇じゃない。
105:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 18:50:40.51 wyJfnPmm
お前の言うのももっともだが、ばれないから働いてもいない専従者給与５６０万出しちゃうなんて発想は開業税理士にはないんだよ。
さじ加減甘くしてるとかいう問題じゃない。ない物をありにしてる、りっぱな脱税。
裏取られるようなことがあったら十分業務停止処分もあり得る。
まともな税理士はこんなことしないよ。
資格しょっちゃうと滅多なことは出来なくなるもんなんだよ。
106:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 18:54:47.92 wyJfnPmm
そもそもそこまで税金払いたくない思考があるなら、ふつうとっくに会計法人作ってるよ。
おれも９０と同じくらいの所得だけど、売上１５００万くらいの頃会計法人作ってる。
嫁と母を役員にして月８万づつ渡してる。
外注率をうまく調整して法人はぎりぎり消費税免税にして、生保も入って社会保険も加入してと
正々堂々節税してるよ。
当時シミュレーションしてみたが６０～７０万節税効果があった。
まともな思考の税理士なら架空専従者給与５６０万出さないで会計法人作るよ。
107:98
13/02/13 19:06:28.00 vT33vdSO
つうか、90さんの専従者が働いていないと決まったわけじゃない。
本当に伝票入力や科目内訳書やっているかもしれんよ。税理士の奥さんが事務やっているの珍しくないし。
月八万の役員報酬だって勤務実態皆無なら法人税調査でやられるよ。まあ、消費税免税法人なら調査はまず来ないが。
108:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 19:16:45.93 wyJfnPmm
働いてないんだろ。自称年収１６００万に嫁の実労分の給与加算するなんてありえんだろ。
共働きで２馬力の合計を「俺の年収」っていうやつはいない
あとな、どこまでも職員の感覚で仕事してるんだな。非常勤役員の訴訟でも調べてみたらいいよ。
８万で否認されることはありえない。探してくるのが面倒だが以前訴訟で１５万の判決が出てる。
あとな最後に講釈垂れるが、所５６条、同一生計親族への支払いは経費にしないというのは課税当局が死守してる条文なんだよ。
何年か前、夫弁護士が嫁税理士に税理士報酬払ったのを否認した裁判も常識的にはおかしな話だがやっぱり５６条が勝った。
この５６条の例外規定に青色事業専従者給与があり、３要件を法令で細かく規定してる。
俺が受験した年もこれが出て書かされたわ。
青専給は本当に一労働者への報酬という基準でしか払いようがないんだよ。
感覚で仕事したり客に助言したりしてるといずれ痛い目に合うよ。
109:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 19:24:17.53 wyJfnPmm
非常勤役員の税務署が引いた「１５万ボーダーライン」はコレな
URLﾘﾝｸ(www.fujimori-tax.com)
顧問先にもこれを告げてる。告げた上で非常勤役員の報酬額を設定させてる
110:98
13/02/13 20:03:27.38 vT33vdSO
それ国税不服審判所・平成17年12月19日裁決、裁決事例集No.70、215頁か。
住宅リフォームの本件類似法人を15年度で10社、16年度で6社の平均値で適正報酬額としているぞ。
15年度は11月分で1187000 円、16年度は12月分で1860000円だって。
非常勤役員一律月15万セーフじゃねえよ。
111:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 21:58:14.94 Y24vWxJV
非常勤役員は８万が王道だろう。
納税なし、所得税も社会保険も扶養に入る
112:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 23:34:37.46 MaO1/Ged
109のリンク先にも一律15万はセーフなんて書いてないじゃん。
あくまでも実態だよ。
税務署は｢筆跡のある書類無いの？とか、小さいお子さんが２人もいたら仕事
手伝ったりできないでしょ？｣とかしょうもないこと言ってくるけど。
まぁ、109の採決をボーダーラインとか言うやつがいるから、
この業界の競争相手のレベルが低いというのは同意するわ。
開業して真っ先に思ったことでもあるけどな。
税理士のレベルというより、現場やってんのは無資格だから
レベル低く見えるのはしょうがないけどな。
税理士の場合は、顧問って言ってもほとんどが数字合わせの
帳簿作成が仕事だから、職員雇うと、職員の管理以外やることが
無くなって勉強しなくなるｗ
調査官も期ずれと事実認定の部分しか見ないし。
税理士よりも、ここ数年、調査官のレベルの凋落が著しいね。
113:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 23:39:59.82 1Am9mVya
結局受験生の馬鹿ばっかだったてことでOK
114:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/13 23:41:08.59 1Am9mVya
馬鹿ってかゴミだな。働かない奴は・・・
115:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 08:19:55.60 tTur6Qqm
とても勉強になるね。ありがたいです。
116:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 10:03:56.40 oamRN5ep
今日も暇だぜ確定申告！
117:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 10:12:17.29 gtvc6rs6
>>112
お前が底辺企業の調査しか立ち会ったことないことはわかった。
昨日も書いたが、「いままで指摘されたことがなった」「これまでも調査でこれはとおってた」じゃ済まない世界なんだよ
一律ボーダー１５万だって、課税側が１５万のラインを引いて争ったんだよ。
偉そうなこというなら、非常勤役員１５万以下で否認された事例でも出してくれないかな？
ん？顧問先に「１５万以下でも否認される可能性が少なからずあります」とか言ってんのｗ
118:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 12:42:49.99 6pvQM/DV
今まで通ったでもなく、採決でこうだったでもなく、実態だよ。
標本会社の抽出方法や平均値の上下幅とか、採決で出た考え方は
参考程度にはなるけどな。
採決文を詳しく読んでいないからわからんが、その事案では
標本会社のサンプリングデータから15万って線を引いただけだろ？
非常勤の役員報酬は全国一律全業種を通して15万が相当とか、
そういう採決文になってるのか？
もしくは法人税法でいう過大とは15万を超える部分と解釈するのが相当とか。
そんなアホな採決文を出す審判官なんていないだろ？
標本会社のサンプリングなんて、事案ごとに変わるよ。
たまたまその所轄にいくら出していた法人があったかって話だけだからね。
5年ちょっと前くらいかな？
｢今は5万でも実態が無いのは認めません｣って言い出しはじめた。
｢いや、今までも実態だろｗ｣って笑ってやってるけど。
認知症で医療費控除受けまくってる会長に月３万は否認されるし、
パートに毛が生えた程度の経理の事務員が月50万もらってる会社なら、
月30でもいいでしょ。
119:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 12:59:03.86 TRo8FFN8
うちはこの裁決が出る前に非常勤役員報酬２件調査でやられた。
月8万円のが一件、月15万円のが一件。
まさか109の税理士さんのあんなホームページをプリントアウトして、調査官に根拠として見せているの？
大蔵財務協会の本や、17年の裁決原文コピーを呈示するのならまだしも。
120:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 14:06:34.23 gtvc6rs6
役員報酬月８万で否認されたとかｗ
日本中の税務関係者がひっくり返るようなことを平気でうそつくよなｗ
もし仮にだぞ、それが本当の話だとしても調査官が吹っかけてるだけだぞ。
「納得できないし、更正してください」でグーの字も出なくなる。
更正するとなると立派な更正理由がいるからな。
調査官に吹っかけれれて自滅で自己否認して修正申告だしただけの話だろう。
非常勤役員ってさある程度責任のある役職なんだよ。非常勤だからって誰がただでするかよ。
ボケ老人役員に３万出してるのを否認される心配とかｗ
まあ就業時間は我慢して、昼休みだけ書き込む点は職員として評価するぞ。
121:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 15:05:21.01 6pvQM/DV
ちなみに、以前やった相続で、一部上場の相談役、経団連理事まで
やった人は、非常勤で年3000万だったなぁ。
俺は顧問先の非常勤役員(取締役)をやっているが、月30もらっているよ。
金額の大小なんて言われたこと無いな。
月15とか具体的な数字を出して採決を持ち出すって、調査対応
としてセンス無いでしょ。
こんなもんに基準を作れないから通達も無いんだし、
役割とか他の職員との比較とか社会通念を持ち出して
妥当性を主張すべきで、じゃあいくらならいいのさ。何で？って言って、
相手に数字を出させなきゃ。
実態が無ければ３万でもアウト、実態が常勤並なら常勤と同額だって通るよ。
許認可の関係で一般職員扱いだけど、給料は一番高いとかもあるし、
具体的な数字なんて出せない。
こういうのに基準を作りたがって、採決とか持ち出してドヤ顔ってＴＫＣかな？ｗ
122:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 16:11:05.28 Oj/hoe7e
>日本中の税務関係者がひっくり返る
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
123:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 16:36:44.03 WhkyihVK
月8万否認ｸｿﾜﾛﾀｗ
124:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 17:29:36.85 WhkyihVK
てかそんなのも突っぱねられない、しょぼい担当につかれた顧問先かわいそうだなｗ
125:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 17:30:20.94 6pvQM/DV
非常勤役員の報酬に金額基準なんてあるわけねえだろ。
126:119
13/02/14 17:41:24.19 TRo8FFN8
るっせーな、どちらも全く会社に来たことない、遠方に住むおばあさんだ。
名前だけの役員で、代表者の親族だよ。
大きな会社の元重役の非常勤役員とはわけ違うわ。
127:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 17:42:59.42 gtvc6rs6
「社長！役員でも何もしてない非常勤役員には３万も出せません！実態が０だから０円です！実態！実態！」
「ええｗ知り合いの会社は月８万…」
「実態！」
…後日
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ /税 /
/ /理 /
/ /士 /
/ /様 /
/ /へ /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/顧問契約解除のお知らせ/ / /
/ / / /
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／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
128:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 20:17:35.77 Oj/hoe7e
>>127
頭悪すぎ
129:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 21:09:23.63 2aIIByrY
職務執行の対価なんだから
仕事をしていることを立証しないと
突っ込まれても何も言えないと思うがｗ
立証したら後は課税庁の反論待ち
130:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 22:51:12.19 u4CZuQ63
非常勤役員の80過ぎのおばあちゃんに月10万払ってたら高いって
調査で言われた。
仕事は何やってるんですかって訊かれ草むしりって答えてやったｗ
131:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 23:27:29.50 6pvQM/DV
>>129
だよな。
15万が基準で裁決が根拠とか、うちの職員だってそんな
マヌケなことを言わないよ。
132:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/14 23:55:42.65 UfExA2PK
うちのバカボンはゴルフと2ちゃんしかやってないが、専従者給与2000万だ
133:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/15 00:17:25.42 n/ahqUei
>>130
俺が調査官だったら、シルバー人材で1万円で済むだろうとか言うぞ
それに調査官が馬鹿でも上司が馬鹿とは限らないし、介入されてえらい目に合うかもなw
134:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/15 01:09:51.22 UrMlP75j
えらい目に合うリスクより、えらい目に合わないメリットのほうが大きいと
思うから良いんじゃない？
135:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/15 03:28:54.40 HUp4m0Cl
「自立型」「課題発見能力」「リーダーシップ」。企業の採用担当者が口にする共通のキーワードだ。
「ナンバーワンの学生求む」。通信企業のソフトバンクグループは昨年度から、ナンバーワンになった経
験のある人だけが応募できる採用枠を設けた。スポーツでもアルバイト先での売り上けでも、ペーパーテ
スト以外なら何でもいい。筆記試験はなく、志望動機も聞かない。昨年は５００人を超える応募で８人が
採用された。
創業者の孫正義社長は、グループ会社を将来５千社まで増やす計画を打ち出している。計算上５千人の経
営者が要る。リーダーシップのある人材が欲しい。「新しいビジネスモデルをつくり出すには、こだわり
を持って考え抜き、やり抜く力が必要。独立心が強く、新しい分野に挑戦できる人が必要だ」と、人事担
当の甲田修三執行役員は話す。
富士通も「一芸入社」を昨年から設けた。三宅龍哉総務人事本部長は「何かを極めるためのプロセスが重
要だと考えた。結果的にリーダーになってもならなくても、少なくとも集団の触媒になってくれるばず」。
高度成長期なら、企業は拡大再生産で成長できた。既成の商品やサービスを改良する能力があればよく、
「１９８０年代までは、企業が求める人材像は詰め込み型教育とマッチしていた」と、リクルートワーク
ス研究所主任研究員の豊田義博さんは指摘する。
しかし、バブル経済が崩壊した90年代、国内市場は頭打ちに。一方で、東西冷戦終結や新興国の台頭など
で市場はグローバル化が一気に進み、大競争時代を迎えた。消費者の価値観や技術の寿命は短命化し、改
良型の商品は売れない。「この10年で、新しい価値観を生み出せる自立型の人材を求める傾向がより強ま
ってきた」と豊田さんは話す。
グローバル化と歩調を合わせるように、98年改訂の学習指導要領は「自分で課題を見つけ出し、目ら考え、
主体的に行動すること」と、社会の変動に対応できる「生きる力」を打ち出した。
136:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/15 08:25:21.09 vyQAR4lj
代表者の親族を非常勤役員にして月15万円の役員報酬出すくらいなら、代表者の役員報酬を月15万円プラスして、代表者からその親族に毎年110万円贈与する方がマシ。
税務署来ても何もないし、社員の反感もない。
代表者でもない、役員会も出てこない非常勤役員の法的責任なんてタカが知れている。
くだらん
137:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/15 09:17:26.18 PQbI8tyF
さすが職員スレだな。専従者給与と非常勤役員の実態を同等に捉えてるようだ
138:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/15 10:58:12.22 P6J66nl0
月8万で否認されたとか恥だなｗ
139:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/15 13:47:26.64 NucXepbH
>>137
おいおい、今度は実態の話に絡んでくるのか？
専従者の話なんて誰もしとらんからよろし。
お前は15万で線引きされた｢実績｣なんだから、それを信じて一生頑張れｗ
恥の上塗りは、グークルアースで尖閣の艦隊の位置を
特定できるとか答弁したくせに苦しい言い訳をして
祭になってる元総務大臣のバカと一緒だぞｗ
140:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/15 22:38:48.52 X+c16OGm
お前ら・・・自殺とか考えたことあるか？
普段は仕事のために自殺なんざバカらしくいって思えるんだけど
家に帰ったときとか職場にいるときにふと自殺したくなる
なんでこんな会計事務所業界にいるんだろうな俺・・・・同期も上司も同僚も仕事も全部糞だ
141:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/15 23:17:20.64 vC2j4zJw
さあ、帰るかな。明日は相続上級だわさ。
142:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/15 23:32:16.73 ZeLz13q3
さっき元働いてたブラック会計事務所の前通ったけど、まだ明かりが付いてたわ
転職して年収約120万増えたし、残業も長くても8時には終わるし残業時給2000円だし、辞めて本当に良かったわ
転職したら人生変わる
暴力あり、家族経営の会計事務所は早く潰れればいいのに
143:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/15 23:35:26.44 yv2+3hAd
場所は赤羽？w
144:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/15 23:44:52.74 ZeLz13q3
名古屋市内のボロビル2F
145:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/16 00:15:37.17 oVM98sMz
俺のほかにまだ残業やってるやついる？
146:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/16 00:36:56.12 tJXMedpW
医学部再受験した方が早いしコスパも全然上だろ
147:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/16 01:09:44.20 bD2IWePM
>>146
ホームラン級の馬鹿発見ｗｗｗ
と思ったけど、どっこかでみたコピペか。
148:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/16 01:15:24.93 TTRTU8DO
節税の情報商材は脱税指南なのも多いね
149:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/16 01:32:57.18 /G+G0tMf
転職したら残業時間が三倍になった。給料は百万くらい笛田が、
150:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/16 07:06:32.34 w+RBAyvg
経営コンサルタント会社の社長、不正還付指南し脱税させた疑いで逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
サラリーマンの給与にかかる所得税は源泉徴収されていますが、副業があり、赤字が出た場合は一部が還付されます。
本多容疑者は「副業を装えば税金が返ってくる」などと説明し、サラリーマンに虚偽の副業を申告させていたということです。
本多容疑者は一人当たり、数万円の手数料を取っていたということで、特捜部は今後、実態解明を進める方針です。
151:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/16 10:38:57.76 JSP1tcs9
嫌な事務所なら辞めればいい。
人生は一度きり
152:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/16 15:59:13.12 S8XObpZp
>>150
それ事務所で昼飯の時に話題に出てたわｗよくあんな子供だましな事やったなぁってｗ
153:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/16 23:22:28.35 oVM98sMz
>>152
そんな方法があるとは知らなかったくせにｗ
154:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/17 00:44:28.82 YrT/mbmX
うちもそれやってる客が１件。付き合いで断れなくて。
給料3000万もらっているサラリーマンだから、毎年100万くらい還付がある。
自宅経費とか露骨なのは経費にしていない。
その人の勤務先会社での仕事と同じもの（金融コンサル）を個人的に受けている
ような感じで、売上年100万くらいだから、ＰＣ関係と飲食、消耗品を落としている。
今年で５年目だから調査来るかな？
この時期になると週刊誌とかでも｢節税策｣としと取り上げるから雑所得認定までは
なかなかないと思うけど、やりたくないね。
最悪、前年分だけ半分くらい家事費扱いでお茶を濁せればいいかな。
週刊誌に取り上げられているような話なんだから、それなりの人数がやってるん
だろうし、当局に目安的なものを出して欲しいわ。
つか、給与と事業の損益通算を制限すりゃわかりやすいんだよな。
土地取得の負債利子みたいな感じで。
155:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/17 01:11:29.82 r8ajcsCj
>>146はガチだけどな
156:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/17 01:51:49.67 p3VveAuf
うちもあるよ。
アムウェイみたいのやってるんだけど収入は大してなくてホントに赤字なんだよね…
やめればいいのに、本職が超高級取りだからやめなくても生きていけるんだよな
157:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/17 12:02:21.31 YrT/mbmX
まぁ、でも150みたいなのは見せしめ的な部分もあるだろ。
自分は資格があるから最低限の倫理的なものが作用していると思ってる。
逆に言えば、懲戒食らったらもういいや。
今の客には社員にしてもらって自主申告してもらうわ。
当然、調査が来ても修正には絶対に応じなくなるけどなｗ
他にも、150みたいなやつだけでなく、低解約保険の譲渡とかグレーな
ところやったり、年金保険の二重課税みたいなやつをしょうもない額で
税務訴訟おこして判決取りまくって本を執筆したり講演するとか、いろいろやるわ。
仕事取れちゃったら税理士紹介にしてピンハネすればいいだけだしｗ
この業界のワキの甘さからしたら、下手に資格があるより食えるかもしれんなぁ。
158:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/17 13:18:43.31 p3VveAuf
そうなんだよな。
資格があるから抑えてるけど懲戒がない立場ならいろいろ…
159:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/17 13:18:44.41 GQbEIDuy
無資格職員が試験合格し登録→勤務続けて開業届も出す
→事業所得は売上ゼロ・交際費と新聞図書費だらけで赤字
→給与所得と損益通算で還付
をやる勇気が出ないわ
160:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/17 23:13:15.48 egQ7zuL3
PCソフトで十分
161:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/18 01:28:15.58 wc8mjCzg
みなし残業代で長時間勤務させる事務所はブラック？
162:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/18 08:05:38.30 hZ7CcAmz
>>159
＞無資格職員が試験合格し登録→勤務続けて開業届も出す
これって、OKなの？
163:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/18 08:07:45.63 hZ7CcAmz
>>150
これは俺やってるよ。
嫁さんが、俺の名前でネット転売やってるので、通信費とPCやスマホなんかは全部経費にしてる。
164:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/18 11:34:22.15 zs9qIvyP
士業自体がブラック
165:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/18 12:14:54.82 SD7eAsuq
>>161
みなし残業代はいくらで何時間分？
166:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/18 16:29:54.14 7maKNmyg
>>153
知らないも何も誰でも思いつくだろｗむしろそんな発言してる君のレベルがばれるぞｗ
167:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/18 21:09:37.59 fEDgbeIS
みなし残業は残業代でないってことだから・・・無対価労働。
みなし残業の事務所にいる辞典で完全負け組！！
168:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/18 21:11:33.66 2iO3Etow
>>167
みなし残業時間を超えれば
残業代は発生するよ。
169:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/18 21:41:08.07 zs9qIvyP
税理士事務所に残業代という概念は無い。
発想を転換せよ。
170:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/18 22:10:19.44 wc8mjCzg
みなし残業代二万…
171:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/18 22:24:01.79 G4MljcgX
残業代をしっかりつけてくれないと仕事なんか
やってられなくね？
うちはひと月２０万弱くらい残業代がつくけど。
172:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/18 22:34:07.61 1pC2LLcB
つける方としては、何のために残業しているかだな。
事務所の仕事は｢入り｣が決まっているんだから、何でもかんでもの残業代よりは、
みなし残業にして賞与で格差をつけるべきじゃないかと思う。
そうしないと、効率良いやつの方が給料安いっていう話になりかねない。
173:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/19 10:44:28.29 La5D5i5u
残業でないって犯罪だよまじで。
転職することがあって残業なしのところしか選択できないなら開業するな・・
174:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/19 18:17:54.61 YiUtvFGE
開業をなめるなｗ
175:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/19 18:41:55.50 JBI5v771
そういう業界だと理解しろ
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる
176:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/19 18:50:22.56 La5D5i5u
数少ないホワイト事務所に行くのが一番。
離職率低いから求人もないし人づてに聞くしか発見できないが・・
177:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/19 20:03:38.55 SLk99eZP
自称税理士先生達は自分の申告終わった？
178:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/19 20:49:51.86 9sxjZbiX
>>174
なめるなと言われても
入るところがないから仕方ないでしょ。
179:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/19 21:18:54.92 OZyGovto
>>176
ブラック事務所を渡り歩いてるブラック職員はホワイト事務所に面接いっても落とされるよ
180:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/20 00:07:22.38 isJx5rYf
面接どころか書類通らないだろ。
仮に来たとしても性格捻じ曲がってそう・・・かわいそw
181:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/20 00:09:11.95 isJx5rYf
ブラックはブラックで一生残業代もらえないドＭ労働しかない・・・
182:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/20 01:39:57.89 1PvPAT8A
ぶった切って申し訳ないけれど、
労働時間が9時～定時、家の近くの顧問先に10時半訪問の約束。
そういう場合でも9時に事務所に行かなきゃいけないのか？
片道1時間なんだから往復2時間無駄なんだがｗ
直行直帰させろよ。どうせ翌日も事務所に行くんだからｗ
今日所長に注意されたんだよね。仕事をなめるなって。
183:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/20 05:21:40.46 VV+4dX9V
>>182
なめるなと言われても
入るところがないから仕方ないでしょ。
184:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/20 08:09:33.79 HAUu5N41
>>182
それは所長とお前の話し合いで決めることだろうな。
ちなみに、うちの事務所の場合、自宅近場の現地に９時って話だったら、直行OKだわ。
直帰はみんな普通にやってる。
185:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/20 08:27:54.40 qr6fZSxL
>>183
所長は正しいと思うよ。
残業つけろとか言うなら、そこは文句言ったらいかんだろ。
10時半から始業なんてどこにも書いてないんだし、1時間半も始業遅らすなんて
近所でもありえんわ。
だったら最初から9時現地にすべき。
186:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/20 08:57:06.87 rGlogDYG
>>180
確かにブラック事務所ばかり渡り渡り歩いてきたオレ様はいつも
｢こいつはオレ様を陥れようとしてるんじゃねーか？」
｢こいつはオレ様をバカにしてるのか？」
と思ってしまうよ。
今は開業してるけど客の社長さんから言われるよ。
｢アンタ従業員根性が抜けてねぇ」ってな。ｗ
多分一生涯抜けねぇだろうな。ｗ
187:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/20 11:22:41.68 SNykMKlc
俺事務所入って6年だけど辞めた奴1人しかいないぞｗちなみに定時で帰っても何も言われないが
自主的に残業してるのがほとんど。残業代なんて言葉出たこともない。試験受験してる人には勉強優先
しろっていう事務所だわ。そのかわり落ちたら軽く説教あるけど。
188:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/20 14:20:41.67 4hEbQJOW
>>182
所長が正しいだろ、お前のために事務所があるわけじゃない。
職員が３０分以上ずるして怒られるのは当たり前。書類管理のリスクもあるし。
社会人経験が会計事務所しかないか、ぬるい営業会社でさぼっていたのか。
189:危機通名在日反日議員組織の日本解体乗っ取りYouTube検索
13/02/20 15:36:12.61 cxNebgqQ
■■皆さんは、我が祖国日本が、今、大変“危険”な時を迎えてることをご存知だろうか？
(^o^)／平和ボケでテレビや新聞を信用し何も気づき感じてないのではありませんか(-.-;)‥!?
緊急発令日本崩壊危機ニュース
↓ｺﾚﾜｼﾝｼﾞﾂﾀﾞ
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
YouTube視聴純日本人弾圧法案［人権侵害救済法案］［外国人参政権］絶対に許してはならない!!［マスコミが隠すニュージーランドの悲劇］［日本人が知らない反日の実態］［在日ネットワークの実態］
●小沢党・日本維新の会・民主党・公明党・社民党・うそ価学会・パチ屋・日教組・テレビ新聞は真実は報道しません！これらは日本弱体化乗っ取りの在日反日組織です!! 絶対に信じてはなりません!!
私達国民一人一人が、ご周知行動し母国日本を死守して行きましょう!!
●裏の政治に意識を向けて下さい!!
いい加減、気づきましょう!もう時間が有りません立ち上がろうヤマト魂!!!
190:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/21 02:33:14.49 A+5rpo6u
>>182
まともな人間関係が築かれていれば、それを拒否するバカはいない。
所長の態度は、退職勧奨だと理解すべき。
191:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/21 02:43:50.71 SgOOWbbH
>>171
重要なのは年間で何時間働いていくらもらえるかってこと。
もらった金額のうちいくらが「残業代」という名目かということに意味はない。
と、職員が考えることができるのがホワイト事務所。
192:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/21 06:52:01.65 dyMT6le2
【社会】大王製紙社員が不適切な会計処理の疑いを内部告発…会社側は全面否定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
193:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/21 09:55:09.02 88WkptRG
>>191
それは働く側が考えることじゃね？
最低限の指示は受けても、優先度とかは担当している現場で判断しないと。
お前が今何をどこまでやっていて、客の訪問予定がどうなっていて、
どの客からどんな作業の要望が上がってるかなんて事務所が全部管理して時間まで
把握していたら担当なんて持たせられねえよ。
そういうのは担当のアシスタントだから、パートの女子で十分。
194:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/21 10:24:25.62 oAwa6Ds/
PCソフトで十分
195:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/21 11:41:05.14 pnZejUnZ
>>191
頭いかれてんね。
196:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/21 12:40:03.40 i3Iw1tMc
ブラック会計事務所の本質は見せ方にこだわってテクニカルに事業運営してどうしようもない中味はかくしてよいとこアピールな
事務所と定義しておk
テクニックは関係ないといってテクニック的な話しをするヤシは尊敬されちょるアホな業界
197:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/21 12:41:19.46 AE6GFjcB
>>191
おい、煽ったつもりが恥さらしただけだったなｗ
198:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/21 12:41:55.49 i3Iw1tMc
そんな事務所はバカはわからないから利用して金をいかに巻き上げるシステムにすればいいかから思考はスタートしてると
199:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/21 23:42:42.37 jVujrxgc
転職したら給料が2倍近く上がった！
やっぱ規模が大きいと給与水準違うね！
忙しいんだろうけど・・・
スキルアップのため頑張るか￥
200:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/21 23:49:00.51 jVujrxgc
おまえらも今の事務所に迷ったら次の階段のぼってみてもいいんじゃないか？？
201:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/22 05:03:01.06 6SzFq5EV
ブラック待遇な割に大きい責任と相当の専門性求められてんだから
良い人が集まらないのも当然だよな。
202:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/22 08:16:21.38 rFGfTlmU
この時期は残業代請求するのは当然だよな。
残業代ないとしても、賞与くらいは出してもらわないとな。
それすらない事務所は、ブラック事務所認定で良いと思うよ。
203:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/22 10:32:32.45 8BBPSW73
>>201
無資格に大きい責任と相当の専門性ってｗ
担当持たせて巡回とかやらせるから責任だの専門性って話になる。
無資格は内勤で入力と雑用だけやらせるような事務所に勤めないとな。
優良事務所はそういう線引きができているから無資格は
作業のみで勉強に集中できる。
資格取るまでは作業に徹して、資格取ってから育成って話で。
有資格者が巡回する分客単価が高いから、給料も仕事の割には安くない。
ま、こういう事務所は簿財アラサーは採らないけど。
若い科目持ちなら30までに資格取れなきゃクビになる覚悟でいいんじゃね？
204:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/22 10:42:45.46 8BBPSW73
あとさ、面接の時に、外回りやるのか？特に担当先の客単価はいくらか？は聞かなきゃ。
客単価はホムペ見たらわかる。記帳代行月5000円～とか書いてあったらそれを
押し付けられるのが関の山。
料金表を載せている事務所は職員にも良心的な感じが多いと思うけど、
料金表が出てなきゃ客のフリして対応見てみるとかしないと。
年に一度、領収書と通帳を送るので、年間15万～20万でいかがでしょうか？
とか質問して、断ってこない事務所だったらブラックの可能性高いよ。
ちゃんとした事務所なら、年一の入力ありなんて受けないからね。
205:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/22 10:45:04.46 PSR4M1et
>>203
じゃあ無資格の給料なんてバイト並で充分だな
206:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/22 19:01:03.88 4i6yo2dc
みんな年収どのくらい？
因みに俺は23歳330万
簿記一級持ち
207:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/22 19:06:01.82 rlqTVCsX
5科目持ってるけどそれより低いよｗ
208:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/22 19:14:24.66 4i6yo2dc
まじですか…
田舎？？都心だったら600は当たり前だよ
209:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/23 00:36:23.80 HTWHIWxc
718 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2013/02/21(木) 23:20:37.86 ID:???
>>715
顧問先の教育がしっかりしていて月次監査に時間がかからず税務相談で終わる
これで月に顧問先を50件1人で回れるぼっち税理士が一番の勝ち組だろ
718 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2013/02/21(木) 23:20:37.86 ID:???
>>715
顧問先の教育がしっかりしていて月次監査に時間がかからず税務相談で終わる
これで月に顧問先を50件1人で回れるぼっち税理士が一番の勝ち組だろ
718 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2013/02/21(木) 23:20:37.86 ID:???
>>715
顧問先の教育がしっかりしていて月次監査に時間がかからず税務相談で終わる
これで月に顧問先を50件1人で回れるぼっち税理士が一番の勝ち組だろ
210:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/23 06:33:33.30 QbkcOzUr
>>63>>66>>69
東京地方裁判所平成25年（ヨ）第539号
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
1 ：弁護士清水陽平 ：@alcien.jp ：2013/02/22(金) 23:07:43.00 HOST:p2197-ipngn402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[180.22.71.197]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(tax板:63番)+66+69
削除理由・詳細・その他：
決定正本アドレス
URLﾘﾝｸ(www.alcien.jp)
理由：削除＆ＩＰ開示仮処分決定
※ＩＰ開示も依頼いたします。別板にて申請します。
211:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/23 06:34:55.20 QbkcOzUr
情報開示を求めるスレ：東京地方裁判所平成25年（ヨ）第539号
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
1 ：弁護士清水陽平 ：@alcien.jp ：2013/02/23(土) 02:09:01.16 ID:UEelaCwr
ＩＰ開示をお願い致します。
ログ不存在でしたらお知らせ下さい。
対象アドレス
ｽﾚﾘﾝｸ(tax板:63番)+66+69
理由：削除＆ＩＰ開示仮処分決定
決定正本アドレス
URLﾘﾝｸ(www.alcien.jp)
212:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/23 09:30:42.94 cAFtl+pY
この人か
URLﾘﾝｸ(www.alcien.jp)
【取扱案件（得意な案件）】
(１）インターネット上の誹謗中傷削除、発信者情報開示請求
勤務していた企業において、誠実にサービスを提供している会社や
個人がちょっとした出来事が過大に誤解され、誹謗中傷などに晒され
危機に追いやられる場面を目の当たりにしてきました。この経験から、
風評被害対策、特にインターネット上での誹謗中傷対策に力を入れて
取り組んでおります。その中でも２ちゃんねるをはじめとした匿名掲示板
への対処に力を入れており、多数のご依頼をいただいております。
ブログやその他のインターネット上の記載についても対応していますので、
お気軽にご相談ください。
◆講演
「2ちゃんねる案件等の具体的解決方法」（東京弁護士会、2009年12月）
「最新インターネット消費者被害(2ちゃんねる案件、ドロップシッピング詐欺) 」（東京弁護士会消費者委員会、2010年2月）
「クライシス時のコミュニケーションに備えて」（レジリエンス協議会、2011年2月）
「ネット上の風評被害から自社を守るために」（法務研究会，2011年11,12月）
213:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 01:31:26.14 yAatJA0L
>>211
債権者代理人:清水陽平:東京地方裁判所平成25年(ヨ)第539号
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
開示
214:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 07:10:39.79 N15MYgnj
全部funabashi ocnかよ
215:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 08:10:52.01 lta+3G9+
まぁ、本当は事務所見学者じゃなくて内部の人間の書き込みだったんじゃねーの
216:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 09:52:27.65 SHUlsbd1
犯罪者が出るってことか。
217:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 10:58:34.02 s0lFJM+A
あ～～～～～あｗ民事裁判で東京都内の裁判所まで自費で行かないとダメなのになｗｗ
地方住みの人なら飛行機で行かないと（笑）
馬鹿な書き込みしたやつは自業自得
たっぷり賠償請求されとけ
だいたい裁判費用も負担させられるし50万～100万かな？
>>63が(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだろうなｗｗｗ
218:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 11:27:01.25 lta+3G9+
funabashi ocnなんだから船橋市民だろ
裁判なんて起こす必要がない
そもそもコストを考えたら見合わない
今回の件でtotalはネット上での誹謗中傷に対しては毅然とした法的処置を取りますよという事を示した
そこが重要なんだよ
これが抑止力となり、以後迂闊に2chにtotalの誹謗中傷を書き込んだりする者はいなくなる
まぁ、それでもやるっていう基地外も中にはいるだろうけど
219:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 13:38:16.09 SHUlsbd1
刑事でも名誉棄損、侮辱罪。
特定された近くの会計事務所は、弁護士使って告訴されたら証拠ばっちりだし、
早めに謝って告訴取り下げてもらえるか。
220:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 15:55:27.55 D1uCLR7x
>>218
うちみたいな零細だってやるよ。
無資格からしたら50万とか大金かもしれないが、経費なら50万も仕方ない。
税負担考えたら25万。
消費税・事業税考えたら20万程度だからな。
事業所に対しては何やっても構わないと思って調子に乗ってる
無資格バカは血祭りに上げてやれ。
刑事で有罪確定したら試験に受かっても登録できなくなるし、ざまぁって話だ。
221:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 16:05:16.14 lta+3G9+
>>220
あんたは刑事と民事の区別が付いてないね
222:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 17:22:50.29 D1uCLR7x
いや、刑事告訴して民事でも訴訟起こしてから、告訴取下げ
を条件に和解っていうのは常套手段だろ。
民事で精神的苦痛だの営業妨害だの言ってもほとんど取れないからな。
ま、せいぜい和解金100万と謝罪文・誓約書提出ってくらいだろ。
下手すりゃ、船橋支部管内での就職・営業はしないって書かされるかもな。
全国紙の全面広告で謝罪文掲載ってほどではないだろ。
ま、俺なら100万程度なら告訴取下げないけど。
223:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 17:28:21.04 lta+3G9+
ちょっと何言ってるかわからないですね
224:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 17:36:32.10 lta+3G9+
弁護士はｸﾗｲｱﾝﾄがｱﾎでも優しく対応してくれるけど警察は違う
こんな事で告訴してくれと訴えても露骨に電波扱いされて追い返されるのがｵﾁ
警察はそんな暇じゃない
あんたに出来るのは弁護士に金払って相手に負担を与えるためだけの嫌がらせの民事訴訟起こすこと位だよ
225:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 17:43:51.97 lta+3G9+
訴訟やりたいと言えば喜んで相談乗ってくれるんじゃないの
若手弁護士はこんなこまいIPｱﾄﾞﾚｽ開示請求なんて仕事引き受けるくらい仕事がなくて困ってるから
それなりに事業が軌道に乗ってる弁護士はこんな単価が安い仕事は引き受けないけどね
226:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 18:20:50.63 D1uCLR7x
>>224
世の中知らないなぁ。
起訴はともかく、任意の事情聴取や逮捕だけなら、証拠さえあれば
そんなにハードルは高くないよ。
227:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 21:32:46.37 0q7Pnxj8
個人情報保護法に引っ掛かるような事してる事務所たまに存在するけど、あれどうにかなんねえかな？
顧問先や事務員の事ペラペラしゃべったり
228:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 22:06:29.88 IOkawei/
>>226
勝手にずーと裁判やってろ馬鹿ｗ
229:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 22:36:47.91 D1uCLR7x
お、被告降臨ｗ
230:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 23:02:35.55 t8X48FVn
なんで債権者は削除のみの仮処分じゃないかを冷静に考えて、今からでも民事訴訟の対策に動いた方がいいぞ
231:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 23:47:46.69 D1uCLR7x
被告は228のようにアレな人ですから。
232:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/24 23:52:52.60 lta+3G9+
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| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
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＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
233:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/25 07:40:01.06 aewKritp
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234:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/25 12:41:59.53 dOt94mVK
>>231-232
235:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/25 17:10:58.55 f7XwuBiq
>>233
士業は医者弁護士含めて全部ブラックっすよ？
236:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/25 18:37:01.80 q3tjusrR
ブラックじゃない業種に何があんの？
公務員とか？
237:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/25 21:59:43.17 g/YPPjeX
公務員をやったらやったで、人間関係がどうたら、仕事がつまんねぇとか
言いだしてブラック呼ばわりすると思うよ。
238:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/25 22:52:25.30 f7XwuBiq
税理士業界のブラック度は特に酷いよな。
239:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/26 01:35:25.01 qrqNhL3K
12月決算がまだ終わらない。
自計化しているとは言え、残高のチェックや棚卸のせいで、ギリギリまでデータが貰えないのはキツイな。
240:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/26 11:07:06.62 PW/p7iik
雇われだと税理士でも年収4～5百止まりが普通だもんな
科目職員だと2～3百の薄給がデフォ
241:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/26 11:53:41.70 bz2N2i0z
バイトレベルの仕事しかできないんだから底辺職員は年収２００万でいいだろ。
242:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/26 12:49:58.67 leI0RKuY
科目持ちで300万円代なんてありえない
二十歳だったらわからなくもないけど…
うちの事務所、科目持ちは最低400万は貰ってるよ
243:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/26 13:16:54.43 XA7G4QE0
科目持ち＝無資格だろ。
400なんてもらいすぎ。他資格見て来い。
無資格なんて本来はお使いと入力しかできないんだから200万。
無資格に400も出している事務所は担当が税理士法違反している
こと間違いなし。
使用者責任で巡回とか言わないようになｗ
244:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/26 17:26:37.00 J61r7OiA
私、有資格者で３００万以下
３００万円以上もらってるやつって
どんだけすげーんだよっていつも思う。
245:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/26 20:48:21.92 BlG0gHfB
>>244
事務所どこにあるの？
246:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/26 21:25:28.89 leI0RKuY
マジで200万とか言ってるの？
どこの田舎事務所だよ笑 初年度でも350くらいは出してやれよ。
200万円代じゃ誰も入ってこねえぞ笑
247:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/26 22:19:47.16 J61r7OiA
>>246
マジだよ。
248:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/27 01:39:20.31 Udvmn75V
>>243
そのネタ、まだ引っ張るのかよw。
ほんと、作業員兼務税理士は、小うるさいな～。
249:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/27 01:40:33.30 Udvmn75V
>>247
事務所移籍した方が良いよ。もったいない。
250:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/27 15:21:35.44 6NkjF1K7
PCソフトは優秀
251:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/27 15:52:35.16 VQ7a9cF+
見た目ガキっぽい奴多すぎ。
252:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/27 22:09:24.42 VQ7a9cF+
ババア死ね！
253:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/27 22:41:29.84 VbCCG4Zq
無資格の俺が450万もらってて申し訳なく思う
254:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/27 22:45:44.86 Jm6BH6BN
>>253
そう思うなら仕事頑張りなさいｗ
255:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/27 22:56:16.12 VbCCG4Zq
>>254
毎日10時まで仕事してる
256:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/28 01:42:26.52 0bdd3MZh
年収２００万って、一体どこのアフリカの後進国なんだろうか…
257:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/28 02:37:40.60 VEe2Qyy8
税理士事務所のバイトだったら年２００万円も行かないよ
258:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/28 04:14:57.21 ETUK06Tm
何が言いたいのお前？
バイトが薄給なのは税理士事務所に限った事ではないだろう。
259:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/28 06:06:08.68 IQFPR8p5
256以前の流れがバイトについて語ってるようにみえるならそれは低脳なだけ
260:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/28 09:41:54.70 zG0g2XnQ
バイト待遇で1百万2百万ならわかるが正規職員でもせいぜい年収3百万だからね
税理士事務所はたしかにかなりの薄給だと思うよ
261:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/28 10:28:06.02 4nZrr5mv
300はあんまりじゃない？20代前半ならまだしも
話盛りすぎだろ(笑)
税理士なっちゃうか、民間経理財務への踏み台にするか…
長居するとこではないよねw
262:危機通名在日反日議員組織の日本解体乗っ取りYouTube検索
13/02/28 12:34:49.00 MjuKfjsi
祖国の危機日本の恩、莫大な無償援助を仇で返す在日コリアン組織と在日議員が日本乗っ取りに本腰を入れて来た！
目を覚ませ立ち上がれ日本人
URLﾘﾝｸ(www.domo2.net)
日本人の誇りと韓国朝鮮の鬼畜
URLﾘﾝｸ(hanausagi2.iza.ne.jp)
■この法案は人権と言論弾圧日本乗っ取り日本総不幸化計画です【人権侵害救済法案】【外国人参政権】【地方分権化、道州制、ＴＰＰ】特に厳重警戒政党民主党日本維新の会小沢党社民党みんなの党これらはエセ日本人で日本弱体化反日組織です
国民の知らない反日の実態YouTube検索
日本のTV、新聞マスゴミは反日組織です!!信じてはならない!!
真実を伝える 【チャンネル桜】YouTubeをご視聴ご支援お願い致します。
263:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/28 13:08:29.58 VEe2Qyy8
俺が知ってる税理士３６０万円／年 ４５歳
うちの親戚の看護師が４８０万／年 ３０歳
264:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/28 13:09:25.80 VEe2Qyy8
俺が知ってる税理士３６０万円／年 ４５歳
うちの親戚の看護師が４８０万円／年 ３０歳（夜勤有り）
煽りに来るだろうけどマジですからこれ
265:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/28 14:05:18.39 4nZrr5mv
商才のない税理士だね
うちの所長5000万
266:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/02/28 15:08:57.93 UlgQce0i
>>264>>265
どっちも別に驚くようなことじゃない
267:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/01 11:43:04.26 OlE6DPK1
>>264
そんな比較されても45歳の税理士が皆そんなじゃないし、売上によって変動されんだからさｗ
268:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/01 17:16:22.33 15M9SBB0
しかし勝ち組に対する妬み半端ねぇな
勉強と経験積まなかったてめえらが悪いんだろ
悪どい奴など引きずりおろせ
日本で一番稼いでる税理士年収4億らしいぜ
269:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/01 17:47:48.95 j1MezElS
所得４億はすごいな。
分布的に５０００万以上２％
５０００～３０００万５％
３０００～１０００万３０％
１０００～５００万４０％
５００～ ２３％
って感じだろうか？
儲かる職業だが底辺層の人数がすごいからね。
270:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/01 18:41:31.96 15M9SBB0
開業税理士の平均が2000～3000じゃなかったっけ？
勤務が700だったような
271:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/01 19:52:12.84 o6ZoQIGc
ああ、俺平均だ
272:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/01 22:43:31.23 kfjLa2Vy
ブラック会計事務所の皆さん
今が1番今が1番大変だと思いますが、春が来れば、春求人で転職のチャンスが広がると思うので頑張って！
転職して月6万給与が増えた者より
273:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/01 23:32:53.91 GhGLaQqN
自分の知ってる税理士は
1件から年間、億になってます
274:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 01:07:20.76 mPOOfBnH
ここまで定着率悪い業界も珍しい
275:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 07:54:08.46 hNOGdK5Q
会計事務所長年いる人って世間知らず多いよね、あと群れすぎ
276:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 10:03:59.23 mPOOfBnH
むしろ群れなさ過ぎだろ
277:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 11:03:39.78 qsXhFR9j
>>270
それ売上だろ。何年か前のアンケートじゃ所得６００万だった。
アンケートに答えるってある程度自信ある人なんで平均所得実質５００万台だろうな。
若手免除税理士とボケ防止程度で自宅開業してるOB税理士が思い切り平均所得下げてると思う
278:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 11:09:25.62 QvgadvYn
そういうマイナーリーグ税理士を除けば平均２千はいくだろ
279:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 11:48:12.89 vg5Ksssq
>>269
年収と所得ごっちゃにしてる時点で。。
280:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 12:02:35.93 4qWNPDRI
とらぬ狸の皮算用してる暇があったら勉強して早く税理士の資格を取得しよう
281:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 12:37:58.32 KvhrCgkt
年収と所得の違いって何でっか？ by現役バリバリバリ島税理士
282:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 12:42:44.40 0mgZSA1F
【社会】クレディ・スイス証券元部長に無罪判決 東京地裁「脱税の認識には疑問」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
283:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 13:18:01.06 QvgadvYn
>>281
売上と所得ってことね。事業で年収ってどっちなの？ってことになる
数字を見てどっちをイメージするかでそいつのレベルも判るw
284:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 13:23:30.02 hNOGdK5Q
>>277
売上は書かないよw
285:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 14:34:30.10 vg5Ksssq
普通この業界にいれば所得＝課税所得だろうが。
286:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 15:38:15.42 N3ka1wyR
年収なんて言葉はまともな税理士なら使わない
287:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 18:05:00.19 2bRRk5H9
無資格で稼いでる職員って
営業で客とってこれる職員と考えてよいんですかね？
それとも鬼のように他の人らより仕事こなしてる職員なのか
288:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 20:18:41.94 PwPmAMfa
>>284
青色控除前の事業所得じゃないのか？
289:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 21:58:38.10 ZIMV5guF
年収といったら会社員と同じように算出した金額でいいだろw
290:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 22:46:57.09 8N3WDiSf
>>287
＞それとも鬼のように他の人らより仕事こなしてる職員なのか
それは単なる作業員だろｗ
291:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 22:54:49.77 jFRlugVy
>>289
わからん
事業所得者と給与所得者をどう比べるんだ？
給与所得控除後と青色申告控除前か？
292:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 23:10:29.55 jFRlugVy
289さんは、
売上3000万
人件費1000万
他経費1000万
だったら年収は幾らという認識なの？
293:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 23:11:19.57 nNA7Lw3A
>>291
売上だろ。
馬鹿かｗ
294:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 23:17:28.83 jFRlugVy
>>293
売上1億
原価8000万
人件費1000万
でも年収1億って言うわけ？
それが会社員と同じ計算？
295:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 23:24:10.87 nNA7Lw3A
>>294
年収とは一年間の収入総額以上
異論ないだろ
比較の仕方が正しいかどうかは
別問題だが
296:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/02 23:27:56.21 jFRlugVy
今まで年商って呼んでたわ。年収幾らってのは業種や立場でだいぶ変わるね
297:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/03 00:10:14.75 eL9493lP
>>292
売上から人件費、事業経費抜いた額でいいんでない？そうするとリーマンが言う所謂年収になるんではないかと思うんだけども…
298:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/03 12:00:40.39 6Y6eIrkf
一般人にもわかりやすく年収って表現にしてるんだろ。
ほんと、ここの自称税理士はアスペばっかだなw。
299:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/03 12:07:05.91 T/xmLnhA
ｱｽﾍﾟ認定するｱｽﾍﾟか
新しいな
300:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/03 12:15:58.41 TdWiFAG9
年収はサラリーマンとの比較なら控除前所得だが、一般的には
所得合計(総所得金額)じゃないか？
ローンの審査とかもそんな感じだろ。
あとはＴＰＯだ。
サラリーマンと自営を比較するのがそもそも間違い。
301:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/03 15:32:50.06 a/Kr32CM
銀行ローンの時、青控除後の所得を「収入」って認識してたね
思うんだけど本来ならキャッシュフローで査定すべきなんだよな。
302:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/03 18:21:23.26 QMBvoZFH
もっとブラック事務所について報告してくれよ
年収なんて二の次だろ
303:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/03 21:51:58.05 esylZaZm
>>300
そんなに知りたけりゃ自分で入ってみりゃあいいじゃんかよ。
いつでもどこでも募集してるぞ。ｗ
人の入れ替わりが激しいからな。
常に募集しとかなければいけないんだよ。
。ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｪｰッﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
304:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/03 22:12:43.18 TdWiFAG9
あまりに吟味しすぎて半年以上募集している当事務所ｗ
面接はすでに20人くらいしたなぁ。
うちはこれまで雇ってもアホばかりで客か俺が切れて退職の
繰り返しだったから、もう失敗は許されん。
３月終わればまた人動くか？
でも、もう受験生は懲り懲りだから時期は関係無いか？
零細は本来、縁故で採るべきなんだよねぇ。
305:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/03 22:25:38.10 DmBeYroZ
>>304
アホって具体的にどういう奴？
306:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/03 22:31:41.20 4LDdmdlL
受験生懲り懲りってのに激しく同意
307:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/03 22:36:16.31 T/xmLnhA
>>304
科目合格や実務経験なんて無視して高学歴で地頭良い奴取るのが良い
仕事なんて1年も働けば誰でも覚える
伸び代がない奴取ってもしょうがない
308:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/03 22:39:51.00 DmBeYroZ
1年も働けば誰でも覚えるなら
高学歴じゃなくてもいいやんｗ
309:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/03 22:43:53.70 4LDdmdlL
受験生懲り懲りってのに激しく同意
310:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/03 22:50:20.48 T/xmLnhA
>>308
ある一定のラインまでは1年で達するという意味だよ
愚図はそこから先が伸びない
仕事分かった気になって勉強しなくなる
向上心のないものは馬鹿だ
311:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/03 22:53:43.37 T/xmLnhA
5年実務経験のあるアホより地頭良い若者の方が1年後には使えるようになっている
312:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/03 23:54:37.51 DmBeYroZ
>>310
勉強しなくなるじゃなくて
教えてやれよ。
教えてもできないなら
しゃーないけどな。
313:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 00:25:59.09 2/XGL8O0
給料もらって手取り足取りすべてを教えてもらおうなんて甘ったれもいい所だな
理解していなくても過去のデータを見て同じように処理すれば誰でも入力はできてしまう
向上心のないものはそれができるようになった段階で勉強をやめてしまう
だから客と話した際にボロが出る
理解していなのだから客に説明できる訳がない
「前任者がそのように処理していたので合っているはずです」
などとアホなことを言って客をキレさせる
高い顧問料払っているのにそんな説明で客が満足する訳無いだろ
しかしアホにはそれが理解できない
314:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 00:39:39.56 6LBvcY6z
使えるってのは具体的にどういうことをいうわけ？
自力で仕事とってくるようになるってこと？
315:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 01:02:12.44 THaSPsji
>>314
｢自立｣することだな。
自分で段取り組んで、上司とか所長の足を引っ張らないようにして
客や上司・所長にストレス与えないように業務を回すこと。
312みたいに｢教えてやれよ｣って発想じゃなくて、聞けよ、確認しろよって
レスがつく感じかなｗ
こういうことを書くと、使えないのが｢聞けばいちいち聞くなとか言うだろ｣とか
しょうもないレスをつけるけどな。
客見ても、どの会社の職員も、いちいち社長に聞かなくても会社に
迷惑かけないように客や会社とコミュニケーション取って仕事して
いるのに、この業界って、レベル低いよね。
言われた通りやるのが仕事と思っている受け身か、自分の判断で勝手に進めて
報告もしない暴走かどっちかしかいない。
社会人としての基本ができていないというか…。
教えてください、チェックしてくださいって、基本的に依存体質だよね。
面接でも｢チェックしてくれますか？｣とか聞かれて引いちゃうよｗ
316:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 01:21:30.72 2/XGL8O0
自立か
上手いこと言うね
・自分でやるべきことを見つけ行動できる
・きちんと担当のﾒﾝﾃﾅﾝｽができる
・上司に報連相ができる
このくらいかな
・言われなきゃできない
・巡回行ってもただ資料回収してくるだけ
・報連相ができない(そもそも問題点を発見できない)
こんな職員は要らない
317:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 06:28:04.31 rXA0xlsH
あんまり魅力的な業界じゃないことは確か
318:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 07:01:00.74 iNPBMt5I
>>313
給料が発生するのと
教えてもらえるかどうかなんて別物だろ。
「甘い」を理由に向上心がないやつを
貶して誰の得になるのよｗｗ
319:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 09:31:04.64 THaSPsji
教えるって書いてるやつ、どんだけ高度なことやってんだ？
どうせ、そこらの零細の数字合わせと消費税だろ？
通帳見て入力したら残高を通帳の残高と一致するか確認しろ。
これが変わって売上帳になったり日報になったりするだけだろ？
他に何教えるんだ？
思いつきやイメージではなく、何を教えれば良いのか具体的に
書いて教えてくれや。
まさか、受験生に所得区分は利子、配当、不動産…とかやんのか？
それとも、受験生相手に非居住者と租税条約かとかやんのか？
320:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 12:21:46.15 h0gpFil1
>>311
そう思う。俺は事務所３つ転々として合格して只今開業３年目の身分だけど、
今まで２０人くらい職員やパートさん見てきたが、やっぱり学歴に比例するよ。
ダメなやつはやっぱり高卒やバカ私大が多い。
自分も人を雇える身分になったら絶対駅弁大以上しか採用しない
321:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 14:07:54.57 GN5jeCra
青色65
事業所得者ならやれば
客なら月数万金もらってやれ
税務調査対策
担当税務職員とドンな税理士でお決まり
小手先のテクニックは新たな国税通則法派生で勉強したら
クライアントが勉強しても時間と金の無断になるだけだが
節税対策
節税対策は足腰を弱めるからダメダメな会社しかがんちゅなし
マーケティング
マーケティングは過去の終った実績からでなく進化系を学べば
文句クレーム
２ちゃんならではでおもろいからもっと素直に発言したら
322:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 14:25:19.82 z3sWy90l
>>320
20人て少ないサンプルですねｗ
323:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 15:00:18.02 THaSPsji
高卒雇ったが、目先の作業しか頭に無くて毎日残業ばっかしてるから
ブチ切れてクビにした。
有名大学雇ったが、こいつも目先の作業ばっかでクビ。
早慶卒の主婦が一番感覚一緒だったね。
飲み込み早いし、段取りできてるし、まったくストレス無かったなぁ。
学歴が関係あるかはわからんが、この業界、目先の作業ばっかに気をとられて
仕事進められないやつが多過ぎ。
時間ばっかかけても、質問しても何一つ答えられないし、無駄な資料ばっか作ってる。
ここにいる残業ネタ厨も、そんなもんだろ？
担当20件くらい、要領よく回せば残業しないで回せるからな。
324:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 16:57:10.97 z3sWy90l
>>323
無能なのはあんたの方かもなｗ
325:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 17:03:17.26 vM4/h3p1
早慶卒の主婦が一番感覚一緒だったね。
↑
なに早慶卒の主婦って？？？
目の前の職員なのに何故早稲田卒とか慶応卒って書かないんだよw
こういうのは2chネタでデフォ(爆)
326:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 17:03:21.46 iNPBMt5I
>>319
基本的なことを教えてもできないなら
しゃーないけどなと言ってるでしょ。
目先の作業しか頭にないのは、
そうするなと教えてないからだろ。
これも教えた上でやるならしゃーない。
目先の作業って具体的にはどんなこと？
主婦はたまたま飲み込みが早く
教える回数や手間が少なくて、ストレスが
たまらなかっただけでしょ。
327:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 17:31:33.83 THaSPsji
>>326
ぱっと見て、とりあえずどのくらい時間かかりそうか目処をつけて、
細かいところは後回しにして、大きく動かない程度に数字作って、
足りない資料やわからないところを客に投げて全体的な話だけして
方向づけをして、調べてもらってる間に他の客をやるって感じかな。
こんなもんは教えるもんではないよ。
俺も誰からも教わってない。
できる人
｢○○さんどうなった？｣
｢とりあえず今日は入力だけやっておきました。
足りない資料はファックス入れてあるので、明日からは××さんの
資料整理はじめておきますね。
水曜までに回答無かったら先生の方から電話入れてもらっていいですか？
一応ファックス流しておいたのはここに貼っておきます。｣
できない人
｢○○さんどうなった。｣
｢まだ入力してます｣
｢いつ頃終わる？｣
｢まだかかります。｣
｢××さんはどうするんだ？時間無いぞ｣
｢はぁ…。｣
｢もういいや、こっちによこせ。｣
違いわかる？
328:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 17:40:26.50 z3sWy90l
>>327
ぱっまで読んだ
329:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 17:50:34.28 THaSPsji
身に覚えあるやつってすぐ釣れるぜｗ
330:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 17:54:25.25 rXA0xlsH
＿j^⌒ヽ=､_r─､.
／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
｛: : : : : : : : : /´ ｀｀ー-､: : : : : : : :j
|: : : : : : : ／ ｀ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 ､: : : : :｝
|:,._: : : ／ __ |: : : :/
!f´ヽ.: ﾄ､ ｀ｰ-､ i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ' 派遣が人ではないのなら、法を守る必要もない
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/
_ﾄ .: .:.｀:.l´:. . .. /
__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. /
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／ 革命家 加藤智大（２５）
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／
| Y´ー' ./ / ／
331:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 18:05:28.75 iNPBMt5I
>>327
＞俺も誰からも教わってない。
あなたが教わってないからと言って
教えない理由がわからない。
しかも、それでイライラして損するのはあなたでしょｗ
できる人とできない人の例もよくわからんｗｗ
あなたの例だと、単純に「入力速度が遅い」しか
わからんわ。
332:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 18:09:50.61 THaSPsji
厨房のコックは、魚に火を通している間にサラダ盛りつけたり、
ランチ終わったら夜の仕込み入れたり、宴会入っていたらするじゃん。
コンビニのバイトだって、レジ打って客が小銭探している間に肉まん取ったり、
弁当温めている間に次の客通したりとかしてる。
仮にも経験者で申告までの一通りの流れを知っていて、
複数の客を同時に進めて段取りや状況が頭に入っていないっていうのは、
自慢して良いクラスのバカだと思うわ。
333:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 18:20:16.74 iNPBMt5I
>>332
1社だけなら一通りこなせるけど、
複数の仕事を平行してやると
できなくなるやつがあなたのいう「バカ」なの？
>>332は教えるのが嫌、
教えられない、教えるのが苦手なタイプだと思う。
そんなこともない？
334:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 19:14:21.02 THaSPsji
段取りとかは教えるものではない。
事務所として確定申告の資料請求を今週中に行うとかはするけどな。
段取りとか教えなきゃできないクズなんて切って捨てるに限る。
レベルの低いところに合わせると全体のレベルが下がるからな。
俺はどちらかと言えば教え魔だよ。
教えるから実践されないと余計頭にくる。
だから最近は教えないで聞きに来させる。
聞きに来ないでできないやつは即カット。
不良債権の取り立てやってる暇あったら新規やって利益稼いで来いって感じ。
逆に問いたいが、複数を平行してこなせないやつってバカだろ？
試験問題だって、わからないところは飛ばしてとりあえず時間内に一通り目を通すだろ？
最初に全体のボリューム見てペース考えてから問題解くだろ？
わからないところを固まって時間内に終わらなくて落ちるやつって、バカだろ？
違うか？
335:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 19:47:32.14 YEerr2R4
>>334
あんた例え上手いな。
頭いい人は例え上手。
難しいことを簡単に説明できる人は頭いい。
336:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 20:09:04.20 z3sWy90l
人材育成できないってのは良くわかった
337:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 20:10:41.31 iNPBMt5I
＞逆に問いたいが、複数を平行してこなせないやつってバカだろ？
量による。
わからないところで時間かけるやつは確かにバカかもしれんが、
わからないところを聞きに来ないと教えないというのは、
誰得なんだよって思うわ。
＞段取りとかは教えるものではない。
じゃあ何を教えるのよｗ
338:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 20:12:59.44 nK+vXVEj
こいつは簡単なことを難しく教えるタイプだと思うな
それに思い通りにならないとすぐキレるだろ
職員が居付かないんだろうな
しかも不良債権てw。客にもそんな調子か？
339:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 20:19:14.87 ses2gG8N
>>332
うちの嫁もそれができない。
パスタの具を作ってから、パスタ鍋に水入れて沸かして、パスタ茹でるから
ペペロンチーノ一つ作るのに小一時間かかる。
そして指摘すると逆切れする
340:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 20:33:16.96 z3sWy90l
>>338
確かにｗこんな奴に人はついてこないよなｗ
341:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 20:33:59.25 nK+vXVEj
手伝いもしないで指摘だけするからだろ
342:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 20:36:17.35 nK+vXVEj
あ、すまん
>>339だ
343:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 20:36:58.67 onRlDvbD
>>335
24時間２ｃｈねるの本人乙ｗ ID:THaSPsji ID:YEerr2R4
315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/03/04(月) 01:02:12.44 ID:THaSPsji
319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/03/04(月) 09:31:04.64 ID:THaSPsji
323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/03/04(月) 15:00:18.02 ID:THaSPsji
327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/03/04(月) 17:31:33.83 ID:THaSPsji
329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/03/04(月) 17:50:34.28 ID:THaSPsji
332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/03/04(月) 18:09:50.61 ID:THaSPsji
334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/03/04(月) 19:14:21.02 ID:THaSPsji
344:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 22:33:48.09 THaSPsji
>>337
わからないところをどうやってこっちがわかるんだ？
学校みたいに作業している横を所長が回って、止まってるやつを見つけたら
｢どうした？｣とか声かけるのか？
まさに奴隷を集めた工場だなｗ
うちは人権重視で大人扱いだから、そんなことはしないで、
チェックで間違っていたところを確認するって感じだな。
｢何でこうやったの？｣って聞いて。全く怒ってなくて優しく聞いても
だいたい黙っちゃうけどｗ
>>341
家事なら手伝いも必要だが、金払ってる仕事でいちいち手伝う必要はない。
手伝う時は、その分手伝ったやつに手伝われたやつの取り分を渡す前提だね。
で、336、337、338さん、育成って具体的にどうやんの？
段取りの育成とかさ。
こういう手順でやるよ(手順書いたペーパー見せて、資料を見ながら説明)。
まず最初の部分やって。終わったら声かけて。
うちはこんな感じだけど？
あと、おたくらはどんなレベルの人をどんな立場でどれだけ育成してるわけ？
俺は煽りじゃなくてまともな議論を希望してるよ。
345:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 22:45:36.79 WdOf+8cA
まぁまぁ落ち着け
346:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 23:17:44.75 nK+vXVEj
>>344 育成のやり方ね。まあ、一番重要なのは人を使う者としての心構えだよね
１．面接の段階でちゃんと人を見る。採用した後でこいつ使えないとか言わない
２．間違いはストレートに指摘。｢何でこうやったの？｣なんて嫌味な言い方しない
３．短気は損気
４．上司と部下という上下関係でなく、チームリーダーという立場で考える。「俺が、お前が」じゃなく「俺たちが」
５．２ちゃんで５行以上書かない
347:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 23:18:56.12 nK+vXVEj
しまった６行書いちゃった
348:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/04 23:28:07.35 iNPBMt5I
>>344
＞わからないところをどうやってこっちがわかるんだ？
＞｢どうした？｣とか声かけるのか？
固まっていたら助け舟は出す。
＞うちは人権重視で大人扱いだから
大人扱いすることと助け舟の有無は別物だｗ
助け舟は出してやれｗｗ
＞｢何でこうやったの？｣って聞いて。
聞いてどうするの？
＞こういう手順でやるよ
だいたい一緒。「わからんかったらその都度聞いて」って言う。
聞きに来ないのは本人のせいもあるが、
聞きにいけないのもあるんじゃないの？
349:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/05 00:46:09.76 uAmkEWbr
>>346
なるほど。
何でそうやったかは聞かないとその人の考え方とかわからないと思うが、
直球で｢これ違ってるよ。こうだよ。｣の方が良いってことだな。
何でそうやったかって質問を｢嫌み｣と思うかはそれぞれだと思うけど。
上司からの質問っていうのは上司からの試験であって、部下にとっては最大の
アピールの場だと思うが、結局は考え方だね。
少なくとも尻ふきとかして自分に負担がかかっているうちは、チーム(対等)って
考え方は、俺には無理だね。
休日出勤して尻ふきしたりしてるとアホらしくなるからなぁ。
何で人雇ってんのに休めないんだ？何のために金払ってんだ？って。
それ考えたら人なんて雇えないのはわかっているけどね。
結局、自分が満足できたら自然に感謝できるし、それを気持ち良く還元できる。
これは労使とも同じで、それぞれその満足がどこにあるかだな。
自分にとって何が気持ち良いか見つけるのが大事で、それを実現できる環境
を選ぶ(作る)ことが大事だな。
俺は自由になる時間。ってことで育成は放棄したが、パートナーとパートさんに
助けられて感謝してるし、職員雇っていた時より楽しく仕事できている。
350:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/05 00:57:33.35 9Ak5rIHs
なんで間違っていたかを聞かれて嫌味ととるような職員って成長
しないでしょ。
ミスの原因を自己分析して二度と同じミスを繰り返さないために
再発防止の原因を指導する側される側で共有する必要があるからな。
間違いだけ指摘して、また１年後に同じミスして上から指摘されて・・・
お互いに不幸なだけだ。
351:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/05 06:37:58.54 aBDnFPIS
>>349
なんで職員雇ってない税理士がここに常駐しているの？
352:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
13/03/05 07:24:23.01 V6Gdfk+p
315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/03/04(月) 01:02:12.44 ID:THaSPsji
319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/03/04(月) 09:31:04.64 ID:THaSPsji
323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/03/04(月) 15:00:18.02 ID:THaSPsji
327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/03/04(月) 17:31:33.83 ID:THaSPsji
329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/03/04(月) 17:50:34.28 ID:THaSPsji
332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/03/04(月) 18:09:50.61 ID:THaSPsji
334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/03/04(月) 19:14:21.02 ID:THaSPsji
344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/03/04(月) 22:33:48.09 ID:THaSPsji