12/08/16 18:11:24.20 Q4naRfc/
最悪な会計事務所を語ろうの後継スレpart１５です。
離職率の異常なまでの高さ、勤続年数が極端に短い、
残業の多さ、残業代の未払い、セクハラ、パワハラ、
所長が仕事をしていない、職員の中に所長の愛人がいる、
雇用保険などの社会保険が未加入、無過失でも
顧客からの損害賠償を職員が負担する、求人を繰り返しては即解雇、
求人の実態は愛人の募集、年がら年中求人を繰り越す、
未経験の主婦に大口顧客の消費税を計算させるなど
待遇、職場環境、求人に渡る様々な会計事務所の実態を語りましょう。
『最悪な会計事務所』シリーズ同様に、
ブラック地雷会計事務所も語ろうではありませんか。
【ブラック】会計事務所を語ろう14【前職調査】
ｽﾚﾘﾝｸ(tax板)
2:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:12:03.94 Q4naRfc/
・簿財アラサーは絶対に雇ったらダメ(２級に至っては論外ｗ)
・面接は適性検査を入れて複数回やること。
・科目や経験は、選考のハードルにはしても、決め手にするな。
・待遇を前面に出してもまともな人間が来るわけではない。
・募集要項に厳しいことを書くのが訴訟厨とか使えないやつを除外する最善策。
3:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:13:04.36 Q4naRfc/
・転職歴３回以上、２年以内での離職歴が１回でもあるやつは絶対採用したらダメ。
もちろん解雇歴など問題外
・｢実務経験あります。｣｢決算できます。｣は作業員の可能性大だから経験の内容をこと細かく聞くべし。
・経験があろうが、まずは素人として扱え。ほとんどが作業慣れしているだけだから。
・前職調査は可能な限り行え。
・｢決算できます。｣対策に簡単な決算をやらせてみろ。
簡単な会社なら１時間あれば終わるはず。
・他人がやった仕事のチェックができないやつはすべて作業員として扱え。
・３期の決算書を渡して分析と改善策を提案させる。
｢売上増やす、経費を減らす、キャッシュフロー｣と言ったら確実に作業員。
・はじめは３ヶ月の有期雇用契約にしろ。ブラック露呈なら雇い止めで終了だ。
・処理した根拠を聞いてみろ。知識不足な奴は的確に回答できないからな。
・何を見て処理したか聞いてみろ。出来ない奴は思い込みで処理しているから危険だ。
・前期の資料をどこまで見たか聞いてみろ。出来ない奴はそんなことすらしていない。
・雇用契約時に○○手当は、○○時間分の残業手当を含む と明示しろ。残業させる場合はこっちから指示し、指示外の残業は禁止にして、それを書面で残せ。
・報告連絡相談の品質レベルを注視しておけ。これでコミュ障かどうかの判断材料となる。
→どういう報告・連絡・相談をしてくるかでスキルは見抜けるぞ。文章力もな。
4:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:14:05.80 Q4naRfc/
ブラック税理士の定義
①日中頻繁に２chに書き込みをしている。
②ハロワの常連である。
③常時募集してもあまりのブラックさに直ぐ退職される。
④経営能力が無く残業代を払えない。
⑤低賃金なのに優良税理士法人に近い能力を求める
⑥ブラック税理士はほとんど全員が日本の税理士事務所が自分の事務所と同じ境遇と思ってる。
⑦振込手数料が勿体ないから、給料は手渡しで平気で給料の遅配をする。
⑧義務を果たさないくせに権利ばかり主張する被告厨
5:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:14:35.30 Q4naRfc/
ブラック会計事務所職員の定義
①日中頻繁に２chに書き込みをしている。
②ハロワの常連である。
③常時応募しても採用されない または運よくもぐりこめてもすぐ解雇になる。
④職務遂行能力、責任感が無く残業はしない。 すぐ休む
⑤低能力なのに優良税理士法人に近い能力を求める
⑥ブラック会計事務所職員はほとんど全員が日本の税理士事務所が自分の事務所と同じ境遇と思ってる。
⑦明らかに赤字人間のくせに給料アップを要求する
⑧義務を果たさないくせに権利ばかり主張する訴訟厨
6:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:15:09.81 Q4naRfc/
雇うな！こういうタイプの無資格ブラック職員の定義
(番頭系ブラック職員系）
①外回り＝資料をあずかるだけ 後はひたすら記帳代行が仕事と思ってる
②上記ゆえ社長に説明対策など到底できないで社長不満爆発
③挨拶、報告連絡相談、基本的な礼儀社会通念が欠如 未婚 異性付き合い歴なし２０年以上
④仕事に最後まで責任を持たない 納期すれすれ 仕事いい加減 何故なら永遠の受験生が本分だから
⑤それでもいつかは税理士になり一発逆転狙う 自分が年寄り税理士から顧客貰えると皮算用している。
⑥もちろん、親元パラサイトでつきあいはせず 母さんのごはんを食べるのが日課
⑦無資格のくせに客から先生と呼ばれて絶対否定しない
7:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:16:16.82 Q4naRfc/
雇うな！こういうタイプの無資格ブラック職員の定義
無資格ブラック職員（さすらいアスペルガー系）
①常に会計事務所の仕事を探すも長続きしない。 そもそも年齢的に雇われなくなっつた
②主婦、パラサイト、ニートなどで非正規経歴しかない（でも職歴として堂々と履歴書に書く）
③上記のように基本的に生活給でないので、軽いアルバイト気分ですぐ休み残業はしない
④非正規なのに異常に権利意識だけは強く、常に訴えてやろうと思っている。
昔小学生のころ、嘘を先生や親に大袈裟に言いつけていた嫌われ者タイプ
給料をもらいながらも内面で包丁を研ぐような恐ろしい雰囲気がある。
⑤協調性がなく横やりの仕事を頼まれたり、周りの雰囲気、空気を読んで仕事を手伝うという
能力がすっぽぬけてる
⑥それでもデスクワークでパソコンの前で優雅に仕事をしているのでレジや介護の人より
上だと思ってる。
⑦おしゃべり、悪口、告げ口の源泉
⑧基本的に他罰性が高くミスをしてもあやまらない。すべて回りや上司のせいにする
⑨突拍子のないところでいきなり怒り出したり、攻撃性をむき出し周りに悪影響を与える
⑩学歴、資格に異常に執着する
8:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:17:11.53 +D3FQthK
>>2-3
まあまあｗ
9:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:17:14.43 Q4naRfc/
雇うな！こういうタイプの無資格ブラック職員の定義
ウッカリＡＤＨＤ能力欠如系ブラック職員
①高卒 経験だけ うっかりミスが多い(基本的にこの作業に不向き）
②ミスをしてもへらへらしてる あやまらない
③社長などに取り入るのだけは得意(猫なで声、泣きまね）
④自分の担当＝自分のお客さん
⑤態度がえらそう、雑用を人に押し付ける
⑥パソコンリテラシーが欠如 ワードエクセルぐらいならってこい
⑦おしゃべり、さぼりの常習魔
⑧カタログショッピングが好き アスクルを任せると無限大に買い物し続ける(買い物依存症）
⑨自分が稼いでいないのに給料、賞与を上げるように要求する
⑩能力が圧倒的に欠如しているので、愛嬌、色気で勝負する。
10:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:17:48.73 Q4naRfc/
受験生を雇うのは百害あって一利無しということ。
税理士が対応してしっかり顧問料をもらって単価落とさずに利益率で勝負の時代だ。
昔は職員丸投げだろうが作業やっていれば良かったし、それで10件逃げても
10件新規が入ってきたからな。
今は1件取るのが厳しい時代。
作業はパートにやらせて、チェックと申告書作成等は税理士がやる。
どうせチェックするんだから手間は変わらん。
社保だの払って作業員にちんたらやられて、尻拭かされた揚句に訴訟だの言われてりゃ世話ねえよ。
若手は一度でも人雇えばみんなこの結論だろ。
11:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:20:03.55 i7YaqIPs
さすらいブラック職員って、
人を騙して嘘を並べ立てて、まんまともぐりこみ
人様の事務所をかきまわし、最後はめちゃくちゃにしてミスの時限爆弾を残して
辞めていく
表向きうつ病だけど実際は人格障害わがまま病 万年夢見る基地外受験生
そのくせ訴えだの有給休暇だの労基署だのハローワークだのでわめきまくる。
誰も相手にせず一円もとれないけど
まさに、この世の底辺なんだな、、、。
ブラックさすらい税理士職員こそ社会のゴミという事を、
皆さん広く税理士事務所に広めてください！
被害者を出さないためにも！
内定でたとこも、調べるとまさにブラック。
内定通知に二度と募集はするなと書いて、
書き留めで送ってやりました！
12:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:20:49.83 i7YaqIPs
税理士事務所って、
人を騙して誘い込み、違法に扱い、
人様の経歴を汚し、最後はゴミ扱いしてクビにする。
まさに、この世の底辺なんだな、、、。
税理士事務所こそ社会のゴミという事を、
皆さん広く世間に広めてください！
被害者を出さないためにも！
内定でたとこも、調べるとまさにブラック。
内定通知に二度と募集はするなと書いて、
書き留めで送ってやりました！
13:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:21:25.39 i7YaqIPs
実態は、顧客を切り開く能力もないのに４０過ぎても未婚パラサイトで試験受け続ける
番頭職員
税理士とって一発逆転と今まで正規の職歴もろくにないのに
資格さえあれば簡単に客になってもらえると勘違いしてる中年フリータ兼受験生
資格馬鹿には税理士試験に挫折して社労士試験に行くというやりたい仕事すら定まっていない馬鹿もいる。
こういう馬鹿たちは、営業能力やコミニケーション能力もなく、どんどん給料単価も下げられていくだろう
ある意味哀れだよ 罪な資格だ
14:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:21:56.09 i7YaqIPs
税理士なんて超零細企業経営者。
社会の底辺なのに、なぜか税務署の「おかげ」で先生ズラできる。
お前ら、絶対にあんなブラックな環境で働くなよ。
一日も早く、一般企業の経理職に移るしかないぜ、現実は。
まともな会社で働けば、いかにバカ税理士の下で才能を虐げられてきたか実感できるよ。
15:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:22:27.05 i7YaqIPs
浮き草のようにすぐに辞めては仕事探し
ハロワの求人を応募しては不採用
ハロワの担当者に名前覚えられてるんだろ
会計事務所は解雇や解雇まがいの退職強要も多い(この業界くるやつって
基本的に使えない引きこもり系、コミュニケーション能力０多いからね
訴えられるなんてあまり聞いたことないなぁ
通常は、所長＝王様で所長に気に入られなければ辞めるしかないでしょ
会社じゃないんだから
16:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:22:57.22 i7YaqIPs
なぜそんなブラック業界にしがみつくのか？
定時に帰りたい、残業代が欲しいなら時給計算の派遣やパートで良くないか？
業界の体質が嫌いなら一般企業でも良かろう。
２～３年程度派遣やパート期間があっても、勉強に集中していてその間に
４科目取ったりすれば問題ないのでは？
短期で職を転々とする方が問題があるのでは？
17:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:27:24.77 i7YaqIPs
受験生は、事務所と自宅の往復か自宅引きこもりが多いので経済環境とかに
疎くなってるんだな
一度求人広告とかはハローワークとか人材紹介サービスとか
で現状を把握したほうがいいぞ 事務の時給は８００円ぐらい給料は１５万位で平気で出てる。
５年前１０年前よりとにかく事務職の給料は激減してる。
例えば何で看護婦ばかり募集があるのか？
需要＞＞＞＞供給だから そういう職種は自然給料も高くなる
一方誰でもできるノルマのない事務職は 楽でスマートで人気があるから
需要＜＜＜＜＜供給となり、 一人の募集に何十人と殺到する。
そういう職種は自然給料も低くなる。 そりゃそうだろ？代わりはいくらでもいるし
炎天下の立ち仕事でもなくノルマもなく責任もなく楽な仕事だ
今まではところが昔のいい時代に報酬規程に守られた爺さん事務所が
夜勤もある看護婦やきつい土木建設より高い給料を払ってきた。
これからの若手はそんなバカげたことできないのは当たり前だろ？
そもそもいつまで受験生やってんだよやるならどんなに年食ってても３０代前半までだろう？
いい中年が何時までも独身パラサイトして受験生って世間的には非常に恥ずかしいことだし
笑っちゃうよ たとえ合格したって一発逆転にはならないから
18:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:29:18.06 i7YaqIPs
とにかくこの業界特に税理士試験を受けるような奴は社会性が乏しい
常識のない奴が多いよ ほんとにアイタタってありえない人が多い
頼んだ仕事をすぐやらずいつまでですか？とくみかかるバカ
人に見てもらうのに何も言わずに書類突き出すバカ
人を小ばかにしたような態度であいさつもまともにできないバカ
そんな奴だからこそ普通の会社で通用しなくて資格取って一発逆転狙うんだけどね
19:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:31:45.98 OSl79J9f
そういや受験生職員は、この手の話に反論してきた試しがないな。
まともに返さずに
・作業員兼務税理士
・人も雇えないくせに
・廃業寸前
・免除
・２世
・常駐して暇な奴だぜ・・・と話題をそらす
・ハロワ常駐のくせに
だいたいこれが決まり文句。
俺は受験生職員雇ってしまってミスマッチを経験してから職員
入れ替えに成功。今は非常に精神衛生上よい状態だ。
受験生職員雇っていた時代はあんなにストレス感じたのにな。
20:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:32:39.95 OSl79J9f
職員にやる気を維持させなくても、有資格者を雇えばいいだけ。
有資格者は仕事に集中できる。
有資格者が担当する方がＣＳは当然高いから職員管理に気を使う必要なし。
つか、有資格者が担当するのが当たり前だしｗ
やり直しｗ
所長が客逃げないように、モチベーション上げるよう無資格に気を使って、
そのため、好き勝手やらして有資格者も無資格も公平に扱って、何でもオープンかｗ
有資格者担当の事務所が増えてるのに危機感無いやつだな。
３年で事務所潰れるぞｗ
21:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:34:24.48 FwVXdQ8+
安い客、作業だけでいいからって客のニーズ用に無資格職員の存在は否定してないってｗ
でも、そういうニーズなんだから当然、そういう金額しかもらえないし、
それに応じた金額しか掃えないのは当たり前。
毎月来てくれないと資料用意できない客とかもいるからね。
それをわかってんだから、何故愚痴るのかわからんわ。
俺は、社員に社保も入らず残業代も払わず使い倒すなんてやり方はできないので、
パートに残業代(残業ほとんど無し)払って労働保険払って作業だけやらせてるわけ。
申告書とかは若手の所内独立がいるから外注費払って依頼。
何も問題無し。
22:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:36:03.80 FwVXdQ8+
商才のある高卒の税理士はけっこういるよね。
Fラン卒の税理士でも、手広く儲けている人いるしね。
そういう先生達に共通しているのは、人に教えるのが上手い！って点。
ほんと、話が上手だよね。わかりやすいし、聞いていて、惚れ惚れするもんな。
ちなみに、この業界、学歴高いのは会計士出身者ばかりだよな。
税理士試験突破組は高くてもマーチ関関同立止り。
23:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:37:26.33 FwVXdQ8+
このスレの流れ
誰かが この業界はブラック業界とレスする
↓
それを見て 自称税理士が こんなブラック職員がいるとレスする
↓
それを見て 割りとまともっぽい自称職員が ファビョる
↓
スレが荒れる
↓
落ち着いた頃に また誰かが燃料を投下する
↓
以下 ループ
24:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:38:35.61 FwVXdQ8+
このスレの住人の最高学歴者は中央大卒
25:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:39:22.58 FwVXdQ8+
いいことも悪いことも経営者の責任だろ
管理能力ということだ
景気が悪いから 社員が使えないから
政治がわるいから
上司がアホだから
何でもまわりに責任なすりつける 飲み屋のサラリーマンと同じだね
26:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:42:16.35 FwVXdQ8+
今の世の中の民間ホワイトカラー、残業無し・盆暮れ以外の休み無し（試験休み？何それ？の世界）
で働けている人なんてどれくらいいるのかね・・・。
5時定時で帰る男なんて超少数派なんじゃないの。
盆暮れ以外の休みなんて取る奴も超少数派なんじゃないの。
顧客からの厳しい納期指定に間に合わせるためにに奮闘したり、なんだかんだとやってたら
5時帰りなんて不可能に近い。
そのかわり無資格作業員よりは年収ちょっと高いけどな。
つまりだ。
受験生作業員は、世の民間ホワイトカラーのように仕事だけに集中できないっていう
差を承知しつつ、その差を無視して待遇だけ要求するなんて無節操だってこと。
バカにしてるでもなんでもない。
そんな人生選んでるのも貴様自身だろ？
悔しかったら合格して別次元に行ける（かもしれない）努力すれば？
27:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:43:08.26 FwVXdQ8+
将来的には税理士事務所は、本職１人又は数名の合同事務所
（いわゆる町事務所）か大手に二極化だろうな。
弁護士の形態が税理士にも到来するだろうね。
で、軒税・イソ税が現場を担当して、入力とかはパート。
軒税１人で1500万売上担当して、1,000万払っても500万残る。
そんな軒税2人いれば自分が何かあっても安泰だし、得意分野
作って売っていくのも良い。
資格取った人もまったくの0からのスタートではなくなるから安心。
免除も勉強できるから安心。
合格したら開業の醍醐味はみんな味わいたいから、「軒税」は
これからのスタンダードになるだろうね。
ま、受験生職員雇う事務所もあるとは思うよ。
激安で作業だけでもやってくれないと申告できないって客は
不変だろうから。
月20,000円平均（決算込み）の顧問料の客を50件抱えて
年収300万とかだけど、頑張るしかないね。
28:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:45:06.26 FwVXdQ8+
とにかく受験生には信じられない位 社会常識にかけてる奴が多いよ
税理士の親が死んでも香典一つ出さないでおら関係ねって顔してる
世間様から見ると中年の年齢なのに何様だと思ってるんだろう
税理士試験慣れしすぎてると速さだけで偉いと思い込み6割仕上げでいいと思ってる
とにかく抜けが多すぎ 少額減価償却資産の別表とか全然つけない
思い込みだけで仕事してコミニケーション苦手だから人に聞かない
確認作業すらしない
29:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:46:50.97 WOwhSpjO
両極端なんだよ。
教えてクレクレは何でもかんでも質問してきて、まともに相手すると家庭教師か
ゴルフのキャディーみたいになる。
聞かないやつは、自分勝手にその時の雰囲気でやっちゃって、後で｢何でこうやった？｣
って聞かれても答えられないし。
自分の経験からすると、受験勉強しながら仕事だと、作業はできてもそれ以上は難しいね。
実務って、壁みたいなもんがあって、それを超えないと作業を超えた仕事はできないと思う。
それを超えると、少額資産の別表付け忘れとか資産に係る控除対象外消費税とか
忘れなくなるし、法人の決算に資産税の発想を入れることとかできるし、
何と言うか、仕事全体が見渡せるようになるんだよね。
試算表見て、｢おかしくない？｣って気づいたりすんのも、慣れではないんだよな。
30:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:48:26.33 WOwhSpjO
賃金水準の高いところほど労働問題でもめる
URLﾘﾝｸ(president.jp)
これによると会計事務所の待遇はまだまだ魅力的なんだろうね
これだけブラックブラック言われてもしがみつく受験生達がはいて
すてるほどいるんだから
理由は何だか教えてくれよ
①あわよくばお客が独立時取れるから
②資格なくても勉強してるだけで顧客から〇先生と呼ばれるから
③正直残業も休日もなく、デスクワーク空調完備、外回りなしノルマなし
④年齢的にスペック的に他じゃ雇ってもらえないから
⑤今時座る事務仕事で責任なくて２０万から３０万以上月給貰えるとこないから
⑥ミスをしてもあやまらなくていいから
⑦試験勉強の合間の暇つぶしだから
⑧ネット閲覧やサボりに対し鷹揚だから
⑨正直所長より自分のほうができるから(所長とも対等だと思ってる）
⑩自分で独立したり転職する勇気がないけど権利だけは
主張できる労働者が楽だから
31:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:50:37.95 WOwhSpjO
就職買い手市場が続いて職員の高学歴化が進んでいるのは確かだよ
最近じゃ早慶卒なんて別に珍しくもない
マーチ卒程度の学歴で科目合格無しなら書類の段階で弾く所も増えてきてる
学歴ない科目合格持ってない職員なんてもうどこも需要ない
今は求人出せば若くて優秀なのがガンガン応募してくる
30過ぎて無資格君はやめても他所で雇ってくれる所なんてないぞ
身の程わきまえろよ
32:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:51:22.66 WOwhSpjO
ハロワに求人出してもあまり良いのは来ないぞ
人材ドラフト等のインターネット求人と資格試験予備校への求人&説明会が良い
学歴がある方がやはり使える率は高いよ
あと今の若い奴らは小さく纏まっちまってるのな
あまり独立しようと言う野心が無いようだ
合格後も年600もらえるなら補助でやっていくのもありかもしれないなんて言ってたぞ
33:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:52:19.15 WOwhSpjO
開業の時期で付加価値が変わるわけではない。
良い時期に開業した人が良い時期に開業して利権固めた良い客を離さない。
悪い時期に開業した人は悪い時期に開業して利権に入れなくて苦戦している客を
かき集めるしかないというだけのこと。
困るのは、良い時期に開業して良い客持ってる人達が金にモノ言わせて
悪い時期の良い客にまで手を出しているってことだな。
悪い時期に開業した人は、激安事務所とかやって、良い客持ってる事務所が
やらないゲリラ戦に持ち込むしか無いんだよね。
報酬の適正化とか組織対応とか言っちゃって、値下げさせて客取るとかｗ
34:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:52:49.23 WOwhSpjO
専門性は低いかも知れないが、会計士出身者の方がビジネス感覚は優れているとは言うよね。
国際税務に強い人も多いので、割と大きめの中小企業の顧客多いしね。
俺たちのような、このスレの住人には別世界の話だけどな。
35:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:55:09.63 WOwhSpjO
会計事務所は雇う側も雇われる側もいずれ辞める前提だから、育てるとか考えても仕方ないだろ。
今でこそ独立志向が薄いが、お前らだってどうせ勤務で登録したとしても、
景気上向いてきて開業資金と客の目処が着いたら辞めて独立するだろ？
もしくは、受からないまま35とかになったら転職考えるだろ？
終身雇用時代ならそれを前提に育成のプロセスって機能したが、転職が当たり前
ならスキルは自分で得るもので、それを武器に高く買ってくれる方に売り込む
アメリカ式で考えなきゃならんし、この業界は昔からそういう業界なんだが？
仮にあんたが金融機関ＯＢとかで大きい仕事引っ張るコネがあるとか、
国際税務、ＭＡ、資産税とか金になる分野に強みがあるなら、事務所も三顧の礼で
迎えるところがあるだろうし、消耗品的な扱いはされないと思うが？
どこの企業も末端なんて消耗品だぜ。
お前らが大好きな上場企業だって１年以内に辞める人数を見込んで採用決めてるし。
雇う側に必要と思わせる人材に自らならないと今の時代はどこに行っても無理だぞ。
特に大手は、仕事がある程度できるようになって初めて存在自体が認知されるようなもんだからな。
36:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 18:56:45.30 FwVXdQ8+
税理士考えてないやつを雇い続けるとか安い客を切れないっていうのは、
昔ながらの事務所だろ。
少なくともここ10年以内に開業した人はそんな温いことやってる余裕は無いと思うよ。
そういう事務所はすべてがなぁなぁだから、報酬を値切られても関与切れないし、
紹介だからと不採算な仕事も断れない。
職員も月固定で残業代出ないでダラダラ毎日遅くまでやっていたりする。
客も昔からの付き合いで続いてる客ばかりで、意識の高いところは代わりで消えていく。
まさにお前らが愚痴っている事務所そのものだろ。
ま、案外そんな事務所の方が無駄に職員も客も頭数だけ多いから受験生的には
魅力的に見えるんだろうけどな。
ここ最近開業した人は、固定費増やさないように多少売上落ちても作業仕事を
受けないようにして、採算合わない仕事は受けないで、値下げ要求されたら
自計させたり訪問無しにしたりしてコストカットして、職員は最低限にして、
資格取ったら所内独立とか先を見せてモチベーション上げて、それに応えられる
ような人を雇わないと難しいよ。
当然ながら、採用のハードルや仕事の要求水準も上がるけどね。
37:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 19:00:34.18 FwVXdQ8+
この業界、冴えないヤツが多いのは、就職活動の負け組ばかりだから。
大卒で最初からこの業界を目指してくるヤツなんて、ほとんどいない。
就活に失敗して、一発逆転を狙って入って来るが、大半が夢敗れてしまう。
罪な業界だと思うわ。
38:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 19:01:13.31 FwVXdQ8+
テンプレはこんなもんで良いだろ。次からコンパクトにまとめないとな。
39:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 19:25:26.03 Ps6nNKlo
都心の事務所行け！レベル高いけどホワイト多いから！
40:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 19:50:47.16 i4wOAavq
嘘ついてんじゃねーよ
都心の大きな事務所なんて額面月18程度で死ぬほどこき使われるぞ
しかも超体育会系の理不尽社会
なんど事務所燃やしてやろうかと思ったことか
41:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 19:56:12.49 Ps6nNKlo
運が悪かったんじゃない？
42:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 20:25:11.19 L8yfs1r0
クズはどこに行ってもクズという証明でしょ。
43:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 21:22:46.08 X5HmljGn
点プレ乙！
無資格低能職員はよくかみしめろよ
44:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 21:42:12.41 GUkQxE93
>>43
つ>>4
45:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 21:56:31.57 qJM3qUnV
>>43
このテンプレのような素振りを少しでも感じたら
その事務所はやめるべきだよな
46:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 22:07:32.07 b+J83IUx
こいつ暇人→ID:FwVXdQ8+
47:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 23:04:23.38 5t2lPgAm
無資格作業員のために、いい話聞かせてやる
457 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/07/27(金) 09:11:16.85 ID:Fw28TSYA
マンション住まいなので洗車はＧＳでやってもらうんだけど、
特殊コーティングしてるので水洗いしかしてはいけないんだわ。
で、「コーティングしてるんで手洗い水洗いでね。水洗いだよ」って念を押してお願いするんだけど
３度に１度くらいの頻度で頼んでないシャンプー洗いやらワックス洗車やらやりあがる。人の話聞いてないのか？
小汚い作業着で車内いじられる嫌なので「車内清掃は結構」って毎回念を押すのに
これまた３度に１度くらいの頻度で車内清掃しやがる。この前なんぞ車検？後の油まみれの手で
車内清掃したらしく薄い茶色のスウェード生地部分に思い切り油地味付けやがって、
こっちがマジギレで「するなって言ったのに！」と怒ると特殊液で拭きとったが謝罪ない。謝罪なしだぜ。「はいはい取ればいいんでしょ」的な態度
前の車はシール式のカーナビアンテナだったがこれを内窓拭きで折りやがったが、報告も謝罪もなし。
「はあ？何折ってるんだよ」って怒ったら「さ、最初から折れてました」とか言い訳する。
窓を少し開けたままの状態で水ぶっかけたらしく助手席部分が結構濡れてて小物も水かぶってて
それを拭きとって誤魔化してた。「なんだよコレ？」って指摘したらこれまた謝罪なしで
「えっと窓を開けたままでしてしまったので…」って言い訳。
スタンド店員なんて低賃金の高卒とかそんな人材ばかりだからしょうがないっていうたらしょうないので諦めてるけど…
あれ？ブラック職員とまったく同じ行動パターンだよな？
48:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 23:05:05.55 5t2lPgAm
458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/07/27(金) 11:02:36.09 ID:BwkeNY8g
>>457
底辺層の発想は皆同じってことだな。
表面的に話を聞いているからこその出来事。
試験問題も、間違ったところでミスや仕事が忙しいんだから
しょうがないって言い訳して、講師や学校のせいにして、
事務所のせいにする。
できる人は、間違ったものはどうして間違えたか考える。
話を表面的に聞かずに頭で聞くから忘れない。
同じテキスト、同じ講師でも差がつくわけだ。
このスレの連中は耳が痛いだろｗ
49:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 23:05:51.02 5t2lPgAm
460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/07/27(金) 14:14:54.22 ID:qiUEFQTq
｢コーティングしてるんで手洗い水洗いでね。｣
バカ無資格脳だと｢手洗い水洗いでね｣しか聞こえてない。
つまり、作業の指示しか頭に入らない。
だから忘れるわけだ。
頭の良いやつは、｢コーティングしている｣が最も聞こえて頭にも入っている。
だから、洗車したらすぐに拭きあげするとか日陰のところに車を置くとか、
全てがコーティングされた車の扱いになる。
バカは犬の調教みたいに作業の指示しか頭に無いから、下手すりゃ作業すら
忘れるし、手洗い洗車は覚えていたとしても、車の扱い方とかは気が回らないわけ。
ここで自己分析できて改善努力があれば救いようがあったが、これは育ちと
センスだから、基本的に努力では無理だろう。
バカの思考回路は、慣れればできる、そこまで指示しないやつが悪い。
これまでの人生がこんな発想だったから、成長できなかったわけだ。
作業員ってバカにされる理由がわかっただろうか？
バカ無資格みたいに煽りや決め付けで作業員と書かれているのではないんだよ。
50:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 23:06:22.00 5t2lPgAm
462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/07/27(金) 14:37:03.60 ID:Fw28TSYA
>>458-460
まさにその通りなんだよねｗ
無資格作業員は自分の無能を棚に上げて訴訟厨と化したり
待遇も上場企業や公務員と比較したがる。
…おまえはそんな待遇受けるような学歴、職歴、資格があるのかよっていいたいわ
なまじ法律に携わってる資格なので気分だけはエリート意識なんだろうな。
自分たちの身分を自覚させるために、職員には「ＳＴＡＦＦ」ってでかくプリントされたＴシャツ着せて
名刺には実際の名称の「税理士補助職員」の肩書入れとかないといけないよな
51:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 23:06:53.68 5t2lPgAm
464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/07/27(金) 15:59:39.22 ID:qiUEFQTq
そろそろ
・自演
・作業員兼務税理士
・昼間から２ちゃん
・廃業寸前
・免除
・人格攻撃
・証拠出せ
・さぞかし立派な事務所でしょうねと開き直り
・お前らだって最初から仕事できたのかよと弱者面
・愚痴るのがいけないのかと被害者面
・勝手に質問攻めにして、放置すると逃げたと言って煽り
あたりが来て、
あと３回くらい書き込むと必死大賞受賞のお知らせｗ
52:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 23:07:27.64 5t2lPgAm
466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/07/27(金) 19:06:26.48 ID:7xFv4ypk
受験生のやってた仕事見直してるけど
ミスだらけなんだよ 心ここにあらずなんだな
試験に慣れ過ぎｗなのも考えもんだよ
実務は常に100点が求められるのに6，7割のできで雑にやっても
頭いいでしょって
まー責任もないからミスしても怖くもないんだろうけどね
53:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 23:08:49.59 5t2lPgAm
作業員ども、騒いでみろよw
54:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 23:09:56.15 qJM3qUnV
>>47
さっさと行くGS替えろと思うけどｗ
55:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 23:10:11.13 cWNB1+gk
17に書いてあることがもっともだなぁ。
今無資格で500万とか払ってる事務所って、昔からの客で良いところが結構残ってんだろ？
旧規定で取れるところなんてどんどん減ってる。
今開業して売上5億以下で月10とか取るなら、当然税理士が毎月帳簿領収書に
目を通して巡回せんと。
職員転がして搾取とか、大手でももう無理だぜ。
今までの人材派遣みたいな状態が異常だったんだよ。
他資格は無資格どころか、本職でさえ、300とか400とか言ってるんだからな。
まぁ、でも税理士がきちんと対応していれば売上2000は回せるから
資格の中では一番良いと思うけどね。
56:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 23:12:48.63 yAY8a/vU
GSの話出すなら、関連しているこれも入れてやれよw。
482 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう :2012/07/28(土) 09:32:44.63 ID:7bER+Yrc
>>457
＞スタンド店員なんて低賃金の高卒とかそんな人材ばかりだからしょうがないっていうたらしょうないので諦めてるけど…
ここは訂正させてもらいたい。俺、車好きなので、大学時代、スタンドでアルバイトしていたが、スタッフは時給800～1,000円くらいの自動車免許持ってる大学生のアルバイトばかりだったよ。その時点で高卒ってのは間違いないけどさw。
ちなみに社員なんて店舗に一人か二人しかいなかった。半分素人みたいな連中に作業させているのは、この業界と同じじゃね？
俺も最初は窓開けっ放しで洗車とか、アンテナ出しっぱなしで洗車とか、ハイオク車にレギュラー入れたり、ボルボの内窓についてるガラス製クリップ折ったりしてたわ。流石に軽油をぶち込みことはなかったけどさ。
最終的にはタイヤ交換(ホイールからタイヤを外す方ね)までやるようになってたわ。
ちなみに俺がバイトしていたスタンドは、宮廷大の近くだったので、工学部の車好きばかりだったわ。
57:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 23:18:46.27 GUkQxE93
ブラック事務所が必死だなW
本当に税理士なの？
58:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 23:18:47.83 0XpQYhgY
税理士より不動産の方が儲かるし楽
59:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 23:29:51.33 yhCSvfa7
>>55
うちの事務所の顧客は年商三億円未満の会社ばっかで、一社当たり報酬は年70万円くらいだな。
そういうのが350件くらいあるけど、自計化率は四割未満だわ。
領収書貼りからのところが三割くらいはあるかな。
上場子会社も数件あるけど、そういうのは有資格者が対応している。
ちなみに所長は営業と昔からの太客のチェックが仕事やね。
60:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/16 23:41:42.02 cWNB1+gk
>>57
あと10年くらいだと思うぞ。
お前らブラック職員クラスではわからんかもしれんが、客に入力やらすと
マジで驚くくらいに完璧に仕上げてくる。
職員に教えても辞めたら教え直しだし教えても金もらえんが、客に教えれば
辞めても引き継ぎしてくれるし、教えたら金もらえる。
職員に何度も同じ間違いされたら頭にくるが、客なら腹も立たん。
しかし、ホント、客に入力やらすと驚くくらい完璧なんだわ。
毎回｢経理の経験あるんですか？｣って聞くんだが、｢え、書いてある通りに入力して
チェックするだけじゃないですか｣って、当たり前の顔して言われるぜ。
そのたびに簿財のﾊﾞｶの程度の低さを痛感するね。
>>59
70万で職員対応で領収書貼りを受けているなら、うちなら作業を指導して
同じ金で税理士が毎月巡回だね。
実際は50万で4ヶ月に1回って提案するけど。
ま、いろんなニーズがあるから良いと思うが、失礼な言い方かもしれないけど、
おたくの客あたりはうちから見るとちょうど良い狙い目だね。
無資格担当で70は高いよ。
61:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 00:34:02.16 5xLUHPrl
ブラック税理士の定義
①日中頻繁に２chに書き込みをしている。
②ハロワの常連である。
③常時募集してもあまりのブラックさに直ぐ退職される。
④経営能力が無く残業代を払えない。
⑤低賃金なのに優良税理士法人に近い能力を求める
⑥ブラック税理士はほとんど全員が日本の税理士事務所が自分の事務所と同じ境遇と思ってる。
⑦振込手数料が勿体ないから、給料は手渡しで平気で給料の遅配をする。
⑧義務を果たさないくせに権利ばかり主張する被告厨
62:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 00:35:42.10 5xLUHPrl
ブラック会計事務所職員の定義
①日中頻繁に２chに書き込みをしている。
②ハロワの常連である。
③常時応募しても採用されない または運よくもぐりこめてもすぐ解雇になる。
④職務遂行能力、責任感が無く残業はしない。 すぐ休む
⑤低能力なのに優良税理士法人に近い能力を求める
⑥ブラック会計事務所職員はほとんど全員が日本の税理士事務所が自分の事務所と同じ境遇と思ってる。
⑦明らかに赤字人間のくせに給料アップを要求する
⑧義務を果たさないくせに権利ばかり主張する訴訟厨
63:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 00:36:42.13 5xLUHPrl
賃金に関するトラブル
URLﾘﾝｸ(www.labortrouble110.com)
賃金の未払いは立派な犯罪行為です。
URLﾘﾝｸ(www.sunrain.jp)
支払督促
URLﾘﾝｸ(www.labortrouble110.com)
少額訴訟
URLﾘﾝｸ(www.labortrouble110.com)
労働審判
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
給料支払請求
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
不当解雇
URLﾘﾝｸ(www.futokaiko.jp)
64:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 01:33:41.15 jyxeZ0Wd
無資格職員の有用度
Ｓランク：
ミスなく雑念無く適切な納期。そつなくこなす非受験生。（男女可）
人件費×３倍＜売上
Ａランク：
仕事レベルはＳランクと同等。受験生でもこのランクは存在するがごく少数。
人件費×２．５倍＜売上
Ｂランク：
おっちょこちょいもあるが改善意思旺盛。
受験最優先などといった勘違いの仕事観はゼロ。
責任感は通常レベルの期待ができる。
納期は守るしホウレンソウも許容範囲。
人件費×２倍強＜売上
--------------------バカ作業員との壁-----------------------
Ｃランク：
ホウレンソウに難あり。
作業以外には意識が向かず、顧客満足なぞ期待できない。
納期ギリギリ。ミスも散見される。ミス改善意識は希薄。
比較的学歴は低い。
Ｄランク：
受験最優先。仕事は二の次。
しかし権利主張は第一級。
ミス多発。周りが悪いと主張。
給料泥棒。このスレの多数派職員。
65:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 08:32:33.34 ONvgx8/l
>>60
自計化できてないところへの、作業の指導は今まで散々やってきたみたいだけど、面倒くさいの一言で終わったらしいよ。
結局のところ、うちの顧客の自計化できていないところは領収書貼り等の作業をやりたくないから依頼しているんだよね。
こういう客はお宅の事務所では割に合わないだろうから、諦めてくださいな。
多分、代替わりの時に狙い撃たれると思うけどさ。
>>64
売上的には俺はSランク超えだわw。
66:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 10:06:09.05 UfNlTnb5
俺の場合職員時代はＳＳＳランクって感じだわ
Ｓランクに加えて営業も出来てたし事務所の資産税は全部請け負って
調査立会は所長はあいさつだけ。人事権もそれなりにあって、
完全に所長を洗脳コントロールしてた。
独立するときは客も結構引き抜いて退職したけど、円満どころか所長に「お前は俺の誇りだ」とまで言われた。
67:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 10:22:41.80 U8+7XeeL
洗脳とか馬鹿か
普通に信頼されてただけだろ
何か悪いことしても許されてたなら洗脳でいいけど
68:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 12:28:51.35 hEzQKDXm
未払残業代の訴訟って自分でやった人いる？
200万以上はついてると思うんだけど。
69:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 12:59:15.64 ihG9uYQJ
証拠出せるの？
70:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 14:01:17.36 MSp3Ke0Z
証拠があればほとんど勝てるよ
71:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 14:42:15.62 kq8ZCAzC
>>1
税理士業界 ｜
税理士業界 今後
税理士業界 動向
税理士業界 現状
税理士業界 ブラック
72:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 16:02:57.73 guzNxAXN
｢税理士｣とかで検索してんのは求職者とブラック受験生だけだよｗ
73:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 16:08:15.61 UfNlTnb5
検索で引っかるのはほとんど全部2ちゃんソースwwww
で税理士ブログで書いてる人がいたがそいつの顔写真みたら…精神病としか思えない。
何人かひっかるので自分で確認してくれ
74:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 16:15:56.18 guzNxAXN
ブラック事務所について批判的なこと書いて、さりげなく自分の事務所の糞度を
薄めて奴隷集めしようとしている千葉の税理士法人って無かったっけ？ｗ
75:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 16:33:02.50 4VAh36CI
日本社会
／＼
／∧_,∧＼
／ *｀∀´> ＼
／ 在日朝鮮人 ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿日本人奴隷＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
76:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 17:26:32.78 0dR4+Lx+
とんでもない虚言野郎がいるな
77:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 18:23:31.71 XE0tlXOn
ハズレ事務所にあたったんだな可哀想に
78:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 21:04:05.73 XnhArg8a
税理士 ブラック
これで検索してみ
色々見えてくるから
79:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 21:30:05.40 XE0tlXOn
転職サイトとか登録してみろよ…
いかに入るの難しいかわかるから
80:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 22:37:12.55 LNZ0Ij2a
今年は結構周りを見ても大手に決まっているけど。
売り手市場？
81:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 23:21:59.78 0dR4+Lx+
俺の経験上試用期間が長い事務所ほどブラック
試用期間3ヶ月の所は9割ブラック
使用期間中に9割が逃げ出す
6ヶ月以上は100%ブラック
労基法を守るつもりが最初からない
82:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/17 23:27:40.68 0dR4+Lx+
良心的な事務所は大抵試用期間1ヶ月
理論武装してめちゃくちゃなことやる事務所ほど試用期間は長く
その他の契約条件も労働者側が一方的に不利な条件を押し付けてくる
83:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 00:45:36.95 blhefFrr
前スレ埋められたので再度、
会計事務所て、科目合格、簿記1級とかバリバリの頭いい人が働くとこなの？
ゆる～くぼちぼち働くのはダメ？
簿記2級と学校の申告実務講座受けて、本で勉強したレベルなんだけど働ける？
84:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 00:53:01.05 YsMkABbi
来週からパートで働く主婦です。
一般企業での経理経験８年、簿記２級のみです。
パートに任せる仕事って、会計ソフトへの入力って感じですか？
>>83
小遣い稼ぎにゆる～くボチボチ働く予定ですｗ
85:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 01:24:02.16 blhefFrr
>>84
てことは時給で週何日かで、一日4～5時間とか？
会計ソフト入力はまずそうでしょうね。
あとは申告までやるかどうか。おれは申告までやりたいｗ
でも、パートは勤務時間を少なくするためなのか、女性（主婦）のみと
職安からの問い合わせで言われる！
86:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 07:05:58.40 dyHK1Ala
>>83
顔次第だ
愛嬌があって特別可愛いければ、未経験で簿記四級でOK もちろん女だけど
デブでブサイクだと一級で経験者でも×
ただし、男のパートはないだろ
87:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 09:53:10.37 tir9D85L
先週客の脱税を通報してきました。
税理士も懲戒処分食らうんじゃないかな
88:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 12:26:48.53 /3jZhpVl
俺もやめた後に所長の脱税を通報しておけばよかった。
89:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 14:51:15.46 zBvjq9la
>>87-88
詳しく話を聞かせてよ！
90:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 14:58:25.53 QEz0MnoE
税理士の懲戒なんてみんな内部の人間の通報だろ？
俺も辞めたら通報と未払いの残業代はするよ。
91:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 15:09:05.11 AXDbFB/K
客が過去に脱税してたらどうなるの？
92:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 15:53:25.46 plnG9j2E
色んな事務所があるね
93:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 18:20:00.80 QlzgDWmX
証拠を残して脱税する税理士なんているの？
客にヤバい話をするならメール・ファックスは当然使わないし、本当にヤバい話は
職員に聞こえないようにやるもんでしょ。
税理士本人の脱税の話か？
またいつもの経験浅い勘違い職員が、客が脱税していたら全部税理士の責任とか
思っての書き込みかね？
94:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 19:44:08.95 tpM3zaz0
脱税の多くは内部関係者のタレ込みがキッカケとなって発覚する
合法的に復讐するには税務署にタレ込むのが効果的
95:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 19:48:32.66 tpM3zaz0
税務署にマークされるのは事務所側にとっては大きな痛手
根気よく定期的に税務署にタレ込み入れてこの事務所はグレーなこと
たくさんやってますよと言う印象を植え付けろ
96:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 20:40:00.44 tzdlH83g
守秘義務って職員にもかかるだろ。
法律家になろうという人が法律を自らもやぶるのって
所長も職員もたいしたことないレベルだ。
まあ、そのレベルの職員だからそのレベルの所長なのか。
97:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 20:58:08.49 tir9D85L
ついに3,500円チケットが・・・
URLﾘﾝｸ(www.ticket.co.jp)
98:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 21:08:33.69 QEz0MnoE
>>96
守秘義務のために犯罪を見逃さないといけないんですか？
99:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 22:51:36.09 dyHK1Ala
>>81
試用期間って三ヶ月が、普通だろ
100:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 23:26:42.21 QlzgDWmX
３ヶ月にされるとボロが出るブラック野郎のステマだろw
101:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 00:03:01.10 frjsX04r
院免税理士って普段は試験合格したと偽ってるの？
102:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 00:06:58.76 gNKm17mq
偽らずに黙ってる
103:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 00:24:02.96 UE/2erGp
犯罪の告発・通報は守秘義務違反には当たらない
また、税務署は匿名での通報でもしっかり調査をするので安心してガンガン通報しましょう
104:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 00:28:12.65 UE/2erGp
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（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / >
105:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 00:46:01.44 V1IPKXgn
悪質な犯罪ならともかく、ちょっとした脱税をいちいち犯罪だと言って通報するとしたら
守秘義務違反の免除になるかも微妙だし
正直、職業人としてはクライアントに信頼されない低レベルの人間だろうね。
士業に向いていない。良心の呵責と格闘し、より良いクライアントを育成する、
それが嫌な場合は契約を解除したり職を辞するのがプロ。
まあ、ブラック事務所にしか雇われない職員に言ってもわからんだろうが。
ちなみに税務署職員ですら、原則守秘義務が優先し、犯罪捜査に使ってはいけない旨の規定があるよ。
106:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 00:52:12.92 f03jZKC2
ちょっとした脱税は脱税じゃないのかよｗ
107:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 00:52:55.31 frjsX04r
>>105
何焦ってるんだよ
108:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 00:58:01.08 TVoAg5Ky
>>105
なるほど。税務署職員には守秘義務があるので、タレコミの存在は明るみにならないのですね。
いいこと教えてもらったｗ
109:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 01:09:50.98 NtboTnCJ
うちの先生は売上を後倒しや前倒しにするのはトータルで同じことだから
問題ないって言ってた。
本当かどうか税務署で聞いてくる。
110:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 01:52:37.11 UE/2erGp
税務署職員の守秘義務と税理士およびその使用人に課せられている守秘義務は別物だから
税務署職員に特別厳しい守秘義務が課されているのは国家権力による人権侵害を防ぐため
行政調査と犯則調査は厳格に分離してねって話
特定の職業の者に課せられている守秘義務については、規模の大小を問わず
犯罪行為の告発・通報はすべて守秘義務が免除される正当な理由に当たる
111:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 03:44:15.19 nUYCGoiP
犯罪行為(脱税告発)にならずに行政処分(せいぜい重加算税)だけだったらどうなるのかね？
名誉毀損と守秘義務違反のダブルパンチか？
脱税って、よほどじゃないと告発されんし、認定されんぞ。
痴漢の冤罪と一緒で、風評被害とかあるから、シロだった場合は当局が洒落にならんからな。
税務訴訟で更正処分取消し争って納税者勝訴とはワケが違う。
あと、犯則は悪意(偽りその他不正)の存在が無いと成立しないからね。
重加算税と犯則法と通則法の違いは勉強してからじゃないと恥かくぞ。
試験勉強ではやらんからな。
ちなみに、犯則の悪意の立証は検察側の仕事だから。
売上の期ズレくらい、｢間違えました｣って言われて悪意は立証できるかねぇ？
他人名義の簿外預金・架空人件費や外注費くらいじゃないと厳しいと思うよ。
重加算税なら仮装隠蔽の事実をもって成立するし、その反証は納税者の責任なんだけどな。
この部分は俺も完璧ではないから、間違っていたらすまん。
112:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 05:06:16.02 UE/2erGp
別にどうもならんよ
税務署は誰からのタレ込みかなんて教えてはくれないから
加害者を特定して告訴することはできない
「証拠はないけど多分アイツが秘密を漏らしたせいでうちに調査が入ったんです！」
なんて言ってもそんな告訴は受理されない
糖質野郎の被害妄想だと思われて終わり
113:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 07:46:02.06 V1IPKXgn
捕まらないから、自分も守秘義務違反してもいいよねっていうのは
つまらん脱税する奴と同レベルか、それ以下だって思うけど。
別に脱税を勧めろとも、意図的で悪質なのを見逃せとも思わんが
少額な期ズレや、家事経費と微妙な経費な判定で目くじら立ててもなあ。
君らの事務所はそれ以上の悪質なのやっているの？
架空経費？売上脱漏？二重帳簿？
それだったら許せなければ告発もわかるが。そんなのやったら懲戒だろ。
114:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 07:51:52.61 V1IPKXgn
ほとんどの税理士はまじめに申告してるだろ。
無茶するのは、若手会計士（当局の怖さを知らない）
と韓国・中国系の税理士（お客に法を説くだけ無駄）くらいな気がするが。
懲戒はかなり厳しいよ。年間２０事務所くらい消える。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
115:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 08:55:45.22 vb3SbUXm
客はともかく、所長の脱税を密告するのは守秘義務関係ないだろ。
116:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 14:43:15.22 UE/2erGp
グレーだけど許容してる部分なんていくらでもあるだろ
指摘されたら修正すりゃいいやと考えている部分を全部教えてあげるのさ
税務署が調査する手間を省いてあげてるんだよ
117:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 14:44:47.05 UE/2erGp
税務署の調査が入って修正させられればそれだけで事務所の信用は傷付く
それで十分
118:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 14:56:05.82 frjsX04r
事務所に調査が入ることはないの？
119:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 15:02:57.82 sJZSBDnX
無茶しなきゃ税理士じゃないだろ
120:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 15:04:07.85 frjsX04r
自称税理士の先生の書き込みが無くなっちゃったね。ゴルフに行ってるのかな？
121:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 16:43:37.78 9bTmRNYo
ゴルフっておじさんの趣味ってイメージあるから
敬遠する
122:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/19 17:04:20.87 JGDm0U9s
イメージだけで敬遠してたら、視野が狭くなるよ。
でも、ゴルフするなら、①お金②車③時間④人脈⑤最低限の運動神経
が必要になるから、どのみち敬遠しなくても無理でしょう。
123:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 00:18:58.24 0eWm6tJu
ブラック事務所は守秘義務だけでしか反論できないみたいだね。
124:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 01:15:19.85 ZoUcz0wK
>>117
ダメージを与えるなら残業代の訴訟も有効。
弁護士に依頼するだけで50万くらいの負担になる。
125:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 01:23:22.98 qx3gRN4Y
たった50万でダメージって何を言ってるんだ？
経費に入れたら実質せいぜい30万ぐらい。
若いうちの貴重な時間にストレス貯めて、2ちゃんの必死な書き込みに
時間削って、そっちのほうがダメージ多くないか？
126:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 01:28:57.85 ZaZCFsgv
お金だけじゃなくて時間もとられるし、今いる職員にそういうやりとりを見られることもダメージ。
なんで無能だとわかっている職員にわざわざ残業させるかねｗ
127:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 01:34:13.69 ZoUcz0wK
>>125
50万ぽっちってその他に残業代を払うんだよ。
職員を増やせない（雇えない）から残業させてるのかな？
128:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 01:36:16.58 ZaZCFsgv
残業代払わないって、最低賃金で雇っていてそれでも残業代払うと赤字になるってことだよね？
どうみても雇う方が悪いわｗ 最低賃金じゃないなら、賃金の設定がおかしい。100%雇う方の問題。
129:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 01:56:18.24 RZCNROxB
ちなみに、未払残業の証拠は、就業時間のメモ書きで十分だよ。
130:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 02:19:03.45 dpqKskhW
所長が控訴しまくったら、ブラック職員はどうすんの？
弁護士入れるなら原告も被告と同額くらいは必要だぜ？
だいたいは付き合いのある弁護士に依頼するから安くやってくれるもんだし、
商売やってりゃ50万や100万くらいは経費だけどさ。
で、本人応訴で最高裁までやんのか？
仕事休んで毎回出廷すんの？
仮に月固定25で残業代出なかったって言っても、どうせそんな事務所って
賃金規定も労働条件通知書も無いだろ？
最低賃金をベースに割増つけて引き直しされたらどうなるの？
答弁書には、
原告が被告の使用人として○月○日から×月×日まで勤務していた事実は認める。
他はすべて争う。
原告は、被告を最低賃金で雇用し、毎月○時間分の残業代を支給していた。
原告は○時間を超過する残業について、指示外のものは認めていない旨、
被告に口頭で通知していた。
被告が担当していた業務の作業時間は、他の労働者において標準的には○時間内に
終了するものであり、被告が主張する○時間を超える残業の事実は現実的でない。
とか書かれる。
これを原告と後任の日報を提出して原告の要領悪さを立証したりするわけだが、
訴訟厨はどうやって証拠提出するの？
131:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 02:38:45.19 zXuEb5WE
60万円以下の金銭の支払請求なら少額訴訟だろ
原則、1日で審理が終わるし費用も1万程度で済む
まぁ、俺が被告だったら嫌がらせで通常訴訟に移行するがな
貧乏人は訴訟の経済的負担に耐えられないだろ
訴訟は時間も金も労力も掛かって非常に面倒臭い
税務署と労基署にタレコミ入れて終わりにしとけよ
132:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 02:40:11.09 ZaZCFsgv
>>130
給与明細に残業代とそれ以外の部分がわかるように書いてない限り、そんな主張は認められない。
原告の容量の悪さの立証は残業代不払いの事実を補強するだけで逆効果。
そんな答弁書で>>129の証拠に勝てる見込みはない。
133:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 06:41:05.89 RZCNROxB
税理士事務所に入ってさえしまえば、通常、バイトでもやる気があれば簡単な
法人の申告書作成をやらせてもらえるようになる？
それならなんとか働けるようにがんばるんだけど。
134:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 06:45:29.65 JSOXlU1k
所長も残業代くらい計算して払えよ。
みなし残業でも余裕で越えているとか法律家じゃないだろ。
うちはちゃんと計算しているよ。
当たり前だろ。
あと、個人事業でも男を雇うなら社保くらい入れ。
135:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 07:10:22.57 JSOXlU1k
数年で社会保障の一体改革が進むと社会保険未加入の会社はほとんどなくなる。
その時は、零細会計事務所も社会保険に加入しないと社会人経験者は採用できなくなる。
社会人経験のない新卒や、３０代ニートを育てる力は零細事務所にはないだろ。
社会保険くらい加入しないとまともな人は来なくなる。
136:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 07:30:35.42 ZoUcz0wK
未払残業代で最高裁だってさ(笑)
137:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 09:53:53.05 dpqKskhW
>>132
でもさ、事務所がどこまで残業を認めていたかっていうのは訴訟のポイントじゃない？
あと、基本給。
訴訟については詳しくないが、訴訟になると言い掛かりの付け合いだから、
被告は、原告が必要無いのに勝手に残業していた。ってことを
残業する必要無い仕事量であることを立証して、残業の事実を崩すのと、
算定基準である賃金部分で争うしか無いでしょ。
結局和解で賃金は使用者が折れて、時間は職員が折れて、いくらにもならなそう。
明らかに業務量が多かった状況でないとね。
店だと営業時間があるからわかりやすいんだけどな。
こういう点が、イマイチ残業代訴訟がクレサラみたいに盛り上がらない理由なんだろうね。
司法書士としては通常訴訟に持ち込まれたら代理権無いし、弁護士としては
訴額140万以下は当然のこと、数百万とかやりたくないだろうからな。
138:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 10:38:22.11 QGzVzFsz
>>137
横レスだが、賃金未払の争いのほとんどが、裁判にまで発展することなく終わるよね。
未払金額が少額だから、それくらいなら払ってしまおうってことで話が着くんだよね。
139:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 11:56:03.19 BbzUR+RY
年中2ちゃんで愚痴ってないで、早く請求訴訟したら良いのに。
そのまま業界去ってもらったほうが、お互いのためになるでしょう。
140:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 12:31:32.33 ZoUcz0wK
傍聴席に顧問先を招待するのはアリですか？
141:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 18:07:34.65 SuE8yXez
多くの人が漫然と思い込んでいる
真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
怒り・憎悪・悲しみは自然な感情
戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
躾に体罰は必要
学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
死刑を廃止すると殺人が増える
などの論理的間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任
142:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 18:35:33.95 z0qhnnK6
ホワイト事務所で良かった。今日も定時上がり
143:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 21:45:35.59 e/5/c5zJ
定時が17：30以降ならホワイトじゃないよ
9～17で定時上がりがホワイト
144:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 22:21:58.33 0eWm6tJu
脱税には反論できないのに残業代は抵抗しててワロタ
145:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 23:02:49.40 dpqKskhW
仮装隠蔽と偽りその他不正の違いと犯則法と通則法の違いを説明できないところに
無資格馬鹿の限界があるってことだ。
すなわち、作業するのに支障無い程度の知識はあるが、判断のベースに
なるような知識は皆無w
146:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 23:17:49.58 kC0P/cjj
具体的事実を知らないのに
悪意の有無を語ってどうすんのよｗ
147:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 23:33:28.63 z0qhnnK6
会計事務所の職歴あると転職しやすいよな
転職サイト登録して経理財務から逆指名来てる人いたしw
148:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/20 23:57:06.28 RZCNROxB
その前に転職サイトで会計事務所に転職のクチある？
149:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 00:05:34.15 CZOZFs3I
>>130>>137>>145お前暇だな。何やってる人？
507:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう :2012/08/20(月) 22:39:13.45 ID:dpqKskhW
506に同感。
事務所の大小ではなく、職員使って巡回監査っていうやり方は生き残れない。
つまり、何の特徴もないくせに昔からの客でつないで、職員に客対応させてる
事務所はダメってことだ。
全国の会社の数を税理士の数で割ったら税理士が不足してるのはわかる。
客は税理士に依頼してんだから税理士が対応すんのは当たり前だ。
当たり前ができていれば特に営業しなくても仕事は増えてるし。
まだアラフォーだが、俺は年寄りも今後は続かないと考えて承継考えて動いてるよ。
150:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 01:37:57.00 n7SkxYQt
ID:CZOZFs3I
お前もいつも他スレまでIDチェックして、ほんと暇なやつだな。
その熱意が仕事と試験勉強に向けば人生変わったのにな。
151:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 03:09:50.55 iWox0i0U
試験組は試験の大変さが分かってるから
受験生を馬鹿にすることはそうないだろうと思うけど
院免はどうなんだろ？
院免ってことで馬鹿にされてるから
２ちゃんで受験生を馬鹿にするような奴がいるかもしれない
152:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 09:53:19.42 JVO21kJl
院免はどこまでいっても試験から逃げた奴というように言われる
二世ならまだ許せるが、それ以外のやつはアホとしか言いようがないなあ
153:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 12:26:25.24 7/t5Wfvo
いつまでも受からない受験生は免除以下と思って馬鹿にしてますよ。
154:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 12:34:07.11 m9jajEgG
そうそうこういう所で訴える言いつけるなんて言ってるような
やつに限ってろくに仕事してない赤字野郎なんだよね
時間当たりの労働賃金払えってお前そんなに稼いでないだろっちゅーの
155:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 12:44:50.65 GFs7OJsq
>>151 俺は試験組だが、ダラダラ受験を言い訳にして仕事不完全な受験生はバカにしているよ。
受験生だろうと何だろうと、任された仕事はパーフェクトにやらなきゃな。
キリギリ納品とかポカミス連発とかしてる受験生は、心ここに在らずなんだって良くわかる。
そうじゃない受験生もいるけどね。
156:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 13:04:00.47 iWox0i0U
時間当たりの賃金も払えないのは経営者のせいだと思うぜ
あと、いつまでたっても使えないままなのも
個人的には経営者のせいだと思う
意識が変わるのを待ってるようじゃダメだろ
157:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 13:11:54.22 n6/cMfwW
>>156
そりゃあ いくらなんでも言い過ぎだろ
158:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 13:26:20.65 TAXleQ0Z
経営者は教育者ではない。事務所は学校ではない。
生産性が上がらない、意識が変わらない職員がいたら、首にすべき。
意識が変えられない、生産性が低いままなら、その職員のためにもならない。
間違えは採用にあった、自社では役に立たないという事実を認め、首にするのがお互い幸せ。
中小企業に教育ボランティアごっこはできないのはクライアントを見ればわかるだろ。
159:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 13:38:14.06 GFs7OJsq
>>156 では、いつまでたっても使えないままの職員は自助努力する義務はないって考えてるの？
相応に注意はするし再発防止策を考えさせて自分でドゥ・チェックさせても改善されない。
こんな人はどんな職場にも必要ないんじゃないのかな。
そもそも採用されないか、奇跡的に採用されても有期試用期間満了でサヨナラだがね。
ま、俺のところはそんな受験生がいないから快適な職場だ。
160:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 13:44:22.57 BsffjAJ/
いつまでも受からないやつとの比較なんぞ所詮逃げ
免除が認められていないことに変わりはないな
161:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 14:07:31.08 7/t5Wfvo
免除とか廃業とか否定のしようのないことをすぐに持ち出すのは荒らしか？
生産性ってとこを否定したいなら、自分がこんだけやってんのにこんな
待遇だって書けばいいじゃないか。
税理士を煽る時には一方的に質問して｢逃げた｣の繰り返しの割に、この質問には
いつも答えが出んのぉw
162:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 14:30:47.00 Ub0rjjDA
>>161
自称だろ。
163:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 15:43:51.99 6eNX1GdB
試験は大変だけどあんまり意味ない
164:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 16:37:27.04 PcLK/Ef3
税理士は国家によって独占業務を与えられた権益職
有資格者か無資格か
これだけがすべて
無資格者は事務所の看板借りなきゃ一円だって稼げない無能だと言うことを肝に銘じておけ
165:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 16:45:43.32 twnPveO+
最近、弁護士で税理士も登録してるヤツ、やたら多いような気がする・・・
大学院の同期、旧司法とか受かってるの多いんだが、司法試験受かれば余裕で内容こなせるの？
財務諸表とか簿記とか、そう簡単にわかるもん？
法学しかやったことない人が財務諸表とか理解するのに適した基本書とかある？
166:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 16:47:23.73 PcLK/Ef3
税理士資格取得はゴールじゃねーぞ
ただのスタート地点だ
まだスタート地点にすら立ててない半人前が一丁前の口を利くな
167:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 18:18:54.43 0OthoX6I
>>165
弁護士は会計なんかわからないよ。
税理士の登録をして実務は会計事務所の
無資格者を雇って税理士業務をするのが主流。
164みたいに職員を馬鹿にしてると
弁護士先生のところに職員が逃げるｗ
168:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 18:20:17.17 iWox0i0U
顧問弁護士と顧問税理士が月5万円で可能になるのか
169:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 18:20:49.38 lggHUq7b
>>167
税務相談とかはどうすんだ？
普通に元判事の弁護士が名前連ねてたけど
170:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 18:22:01.47 F81OKb6n
>>165
マジレスすると、弁護士・会計士への、無条件での税理士資格付与が見直されるかも知れないからだよ。
知人の弁護士税理士は資産税関係は、うちに外注ってカタチで仕事振ってくる。
相続の絡みで、資産税関係の仕事がけっこうあるらしい。
会計関係は、経験者を雇って対応したりしているが、儲けがうすいのでやめたいらしいw。
171:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 18:30:20.79 91qh9CHm
会計事務所は踏み台
税理士になるもよし。経理財務に転職するもよし。
会計事務所で経験積んでると転職先選び放題
ホワイト事務所ならそれなりに給料もいい
172:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 18:40:47.11 CgT30KG9
>>167
無資格は雇わないよ。士業気質というかスタッフに責任ある仕事はさせない基本スタンスがある。
俺の回りは女税理士雇ってる弁護士法人が多いわ。
173:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 19:16:17.85 YiDtAckD
試験から逃げた馬鹿免除が頑張ってまんなw
174:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 19:54:18.43 lggHUq7b
>>170
> 相続の絡みで、資産税関係の仕事がけっこうあるらしい。
それならなんかわかるな・・・相続の類なら話はきそうだ
大学の先輩のいた事務所だと、税理士登録する前に会計系の大学院わざわざ行ったのがいたなぁ
175:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 20:23:37.49 X5ubJhDI
会計士目指して会計事務所に勤めてたとき、よく弁護士から電話で質問されたな。
資産税ネタばっかで即答率3割以下だったけど。
うちの所長は所長で司法書士事務所の職員に登記のこと質問してたわ。
所長は忙しいから気を遣って職員に聞いてたんだろう。
176:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 21:19:00.63 ZBb6nNZI
>>172
弁護士法人が税理士雇っても補助税理士の登録はできないだろ？
あくまでも開業税理士として、顧客との直接契約で仕事してるのか。
そうでなくて、単に弁護士がやる税理士業務の補助をしてるだけなら、
無資格雇ってるのと同じ意味にしかならないけど。
177:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 21:26:28.27 S/hT/JsG
>>172
お前、知ったかぶりはやめとけよw。恥かくだけだぞ。
178:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 21:57:38.18 ozFClKz+
俺の知ってる税理士もそうだよ。相続と資産税専門。
法人の顧問契約はふってくれる。
どうして無資格雇って法人もやらないか聞いたら、そんな怖いことできないってｗ
あと、税務は本業じゃないからいいんだって。
税理士さんはよく職員に担当任せられますね。って感心されたよｗ
179:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 21:58:00.00 AU6Hq9VM
残業代も払えないような零細事務所を廃業に追い込もう！
作業員兼務で２ちゃんで吠えるしかないよ。
180:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 23:34:56.35 7/t5Wfvo
>>179
もしかして金無いから残業代払えないとか思ってんの？
さすがにそれはないだろw
好き勝手に残業されて払っていたらボランティアになっちまうからな。
お前らだって、専門学校の講師が時間に終わらなくて延長して、追加料金取られたら
怒るし払わんだろ？
181:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 00:57:33.23 QtC2Or1o
明確に帰るように指示した証拠がない限り、裁判では黙示の残業指示が認定される。
本当に残業させる気がないなら、不退去罪で警察呼んで後日の証拠にする必要がある。
182:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 01:35:00.11 Uh5vFXpa
ちょっと何言ってるかわかんないっすね
183:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 02:57:16.33 VRUJs9gj
残業代が出ない出ない言ってる人は月給制の人？
パートタイムだったら時間が来たら帰っちゃえばいいんだよね(・◇・)？
おつかれちゃんて。
184:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 03:03:53.78 QtC2Or1o
請負契約じゃなくて雇用契約したくせに、この仕事できまでは残ってでもやれ
というバカが多いんだよ。できない無能をつかんでしまったとしても、時間には
帰らして試用期間中に解雇すればいいだけなのに。
185:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 06:43:24.27 VRUJs9gj
>>184
残ってでもやれは正当だけど、その場合は時間外賃金が発生するてことでしょ。
でも残業請求するシステムがないから、そのまま未払になると。
で、それは月給制の人だよね？パートの人でサビ残してる人なんているの？
186:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 07:52:51.77 QvraxG2K
>>184
残念ながら不当解雇で100％負けだね。
187:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 08:49:05.62 /SUOHdoi
解雇しないで配置転換で営業に回すんだよ。
保険営業、電話、飛び込みやらせれば勝手に辞表を持ってくるからw
188:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 09:09:36.14 xo+J39mI
保険営業って何？？
189:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 09:38:11.21 EoifufQe
>>187
税理士で飛び込みなんてあるのか
法人に対してならわからんけど
190:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 10:30:05.58 xo+J39mI
飛び込みは禁止だろ。
ツテで経営者引っ張ってこれない時点でこの世界向いてない
次点が見えないな
191:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 10:44:35.17 HYkDaz5k
保険会社の飛び込みだろ。
192:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 10:53:53.88 C2+fyxvO
戦場のジャーナリストの方が全然ブラック。
193:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 18:11:52.27 aJl1mHyA
>>187
配置転換ってw。お前の事務所には営業部門があるのかよw。
194:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 20:01:18.40 /SUOHdoi
月次等の税理士補助から保険の営業やらすことを言ってるんだが、通じないか？
お前と一緒に仕事するやつは気の毒だな。
195:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 20:18:49.25 irysxm4X
昔から、試用期間後の解雇はけっこう耳にするよな。
やっぱ所長と合う合わないあるし、適性の有無もあるからこればかり仕方ないよな。
俺が昔、世話になった事務所は、試用期間中（三ヶ月）は遅くとも18時（17時半が定時）までには帰るように言われてたな。
196:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 20:20:16.85 irysxm4X
>>194
あんたの事務所、職員に積極的に保険の営業やらすの？やっぱ大同生命？
197:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 21:07:31.79 z8li7/xU
保険の営業なんかかけて
事務所の信用なくさないか？ｗ
198:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 22:49:03.85 VRUJs9gj
今、会計事務所で働くのは難しいの（フルタイム、パート）？
特にパートは、企業経理経験ありよりも若さの方が重要てな感じなの？
199:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 22:52:49.26 xo+J39mI
資格持ってたら簡単だよ？簿記一級で20代前半なら50%
二級なら20～30%
30代未経験はほぼ不可能かな？職歴と学歴による
200:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 22:55:40.59 gbX9wzCB
>>186
試用期間の意味わかってるのか？ｗ
201:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 23:03:59.74 bGpDNxT8
>>190
営業できないやつに飛び込みはできないだろうよ
>>200
無知乙w
202:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 23:08:45.59 3rZV847J
使えない職員は君は仕事ができないからやめてくれと
言ってやめてもらってますがｗ
わざわざ営業をやらせてとかって言ってるやつはアホだろｗ
その間も給与が発生してるのがわからないのか？
経営者失格だろｗ
203:198
12/08/22 23:09:53.98 VRUJs9gj
簿記3級持ってるか持ってないかの入ったばかりの人が、わけもわからず
申告書作らされてるのも普通みたいだから、申告実務基礎かじったオレの方が
使えるのではないかと思ったんだけど。
204:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 23:15:37.12 /SUOHdoi
>>196
うちは代理店登録だけして、営業は一切やってない。
解雇して不当解雇と言うなら、そういうやり方があるって話だよ。
ま、給料下げれば辞めてくれるけどね。
>>202
すぐに辞めてくれるよ。
たかだか無資格１人の１ヶ月分の給料よりも、今後のゴタゴタ回避だろ。
経営って、目先の金をケチることじゃないぜw
205:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 23:19:56.37 gbX9wzCB
>>201
無知すぎｗｗ
試用期間中に能力不足が明らかになったので解雇した。
これで負けた裁判例が一つでもあるなら上げてみろよｗ
206:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 23:23:58.86 3rZV847J
>>204
そんなことでゴタゴタが回避できるのか？
逆に恨まれることもあるだろ。
できない職員には世の中の仕事は会計事務所の仕事がすべてじゃない。
君に向いてる仕事は必ずあるとか言って諭してやめさせるのも
経営者の力量だと思うけど。
207:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 23:28:52.29 irysxm4X
>>204
あんたの事務所がブラックってことだけはわかったわw。
208:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 23:40:22.82 bGpDNxT8
>>205
呆れるくらいに馬鹿だなお前・・・
209:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 23:41:38.30 bGpDNxT8
>>205
URLﾘﾝｸ(www.onyx.dti.ne.jp)
210:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 23:45:16.67 /SUOHdoi
>>205
能力不足は客観的な証明ができなきゃダメだよ。
日報とこっちが見積書出した時の作業量を対比させるとか。
試用期間といえども解雇は厳格だ。
>>206
やり方はいろいろあるが、俺はそういうのダメ。
見限ったやつには粛々と対応するに限るぜ。
お前の値段はこんだけだ。って教えてやるのも親心w
>>207
うちはお前らの好きな就業規則もあって有給休暇も取れるし、残業もつくし、
５科目取ったらうちから外注回してやって今の給料のまま家賃０で所内独立
もできて、ホワイトだぞw
単に、規則があるということは、罰もあるってことだよ。
権利だけ主張したい人にはブラックだろうな。
211:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 23:52:15.28 3rZV847J
>>210
>>５科目取ったらうちから外注回してやって今の給料のまま家賃０で所内独立
もできて、ホワイトだぞw
独立のメリット何もないｗ
212:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 23:53:42.82 z8li7/xU
ホワイト職員になりたいんだけど
事務所の先輩のアドバイスは期待できないんだ
いったい何をすれば仕事が出来るようになるか
教えてくれないかな
213:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 23:54:10.95 bGpDNxT8
>>206
解雇されたら営業できなくされちゃうからね
214:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 23:54:53.75 gbX9wzCB
>>208-210
結局、だれも裁判例は上げられないのかｗ
本当にどうしようもないやつらだなｗｗ
215:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 23:56:58.84 bGpDNxT8
>>214
世間知らずの自称税理士乙です。
216:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 23:59:22.59 gbX9wzCB
>>215
裁判例が一つあれば俺の主張はくずせるし、それがないなら他に何言ってもあんたの負け。
こんな基本的なことも知らないで、この仕事できるのか？調査の立会とかｗ
217:198
12/08/23 00:34:05.32 66kT0nuB
だから、税理士事務所で働くのは難しいの？ほとんど知識無い若い子でも
やってるみたいなんだけど。
218:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 00:47:04.20 mqaK6+yJ
>>210
そういう仕打ちをしていることについて、他の職員はどういう反応しているの？
それとホワイト事務所を自称しているってことは、産休や育休あるんだろうな？
219:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 00:48:18.66 mqaK6+yJ
>>217
お前、スレ違いだよ。
このスレはブラックスレだから、他のスレに行けよ。
220:198
12/08/23 01:02:33.94 66kT0nuB
>>219
なんだ、あ？全然スレに合ってるだろ。ちょうしこいてんぢゃねーぞm（．_．）m
221:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 01:15:15.87 mqaK6+yJ
>>220
空気読めよw。みんな、お前の相手してないだろw。誘導してやるから、そっちでやれよ。
【ﾌﾞﾗｯｸ以外】普通の税理士事務所を語ろう１
ｽﾚﾘﾝｸ(tax板)
222:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 07:53:13.72 5q8Ju7Y9
>>212
なんで事務所の先輩のアドバイスは当てにならないの？
参考にはなるでしょ。
223:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 07:54:39.38 VPO/gMn2
育休はない
224:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 08:21:27.15 IDy5LXYo
ひどい事務所も多いよ。
・残業はつかない 「何それ、おいしいの」
・残業はつかない「みなし残業だから」（３６時間超えているんですけど）
・終電が週一くらいある 「もうちょっと頑張って終電で帰れ」
・終電に乗り遅れてタクシーも 「タクシー代高いから近くに住めよ」
・泊まり込みで始発も珍しくない 「始業には少し遅れてもいいから」
・有給は忌引き以外取れない 「旅行？ そんな理由で休んだ人はいない」
・試験前も休みにくい 「仕事はきっちりしてからね」（この量じゃ無理だろ）
・試験休暇あります 「でも有給は使えないよ」
・育休はいない 「うちは大企業じゃないんだから」
・産休は退職勧奨 「妊娠おめでとう、じゃあ辞めてね」
・また辞めた 「一人辞めたら二人とれ、二人辞めたら三人とれ」
このうち二つあったらダメだろ ３つでブラック確定
225:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 12:24:47.51 ajPkmxcA
お前らさぁ、結局は勉強時間が確保できて、試験撤退しても安定した待遇
がついてくる保険付きが良いんだろ？
民間でそんな余裕あるところは無いから国税行け。
定時帰りに手当てがついて、撤退しても最終的には資格はもらえるし、
研修も充実していてコネもできる。
年齢制限でアウトのやつはもともと職歴ブラックの詰んでるオッサンだろ？
無駄に過ごした20代は自己責任だぞ。
一発逆転なんて無理だから肉体労働に行け。
体も鍛えられるし、朝早くて健康的だし、定時上がりできるし、考えように
よってはいいじゃないか。
ワイルド系はモテるぞw
226:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 14:08:32.74 368UqRAi
甘ちゃんがこの業界に入ると詰むだろ
227:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 16:34:17.91 m26x4RYN
アマちゃんじゃなくても詰む
二世以外は厳しい世界だよ
228:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 16:50:02.97 Xz2PUCF9
資格取ってしまえば一番楽な業界じゃない？
地方に行くと低学歴ばっかだし。
229:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 16:53:30.53 nL9ooEKe
まぁ、当日万全の体調で受験できれば落ちることはないであろうがな(＾ω＾)
230:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 17:04:19.61 368UqRAi
実力示すために税理士取ったんじゃないの？
231:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 17:09:17.27 Mmf0EvC7
常時求人募集してる事務所ってブラックですか？
先日面接を受けたとき、採用活動は通年で行っていて
いい人がいれば採用するスタンスです、と言われたので・・・。
いい人がたくさんいれば皆採用するのだろうか。
離職率高いのかな？
232:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 17:25:12.94 iIN8yOY6
>>225
国税自体キツそうなイメージなんだが、公務員の中では
233:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 17:51:59.88 ajPkmxcA
あれが嫌だこれが癒しって、一体何がいいんだよ。
・仕事は０から教えてもらえる
・毎日定時帰り
・給料や福利厚生は大企業並み
・退職後の食いぶちも保証
・客からは上げ膳据え膳
こんなもんがあると本気で思っているのか？
234:233
12/08/23 18:12:25.36 ajPkmxcA
×あれが嫌だこれが癒し
〇あれが嫌だこれが嫌だ
わけわかんね変換しちまったw
235:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 18:28:26.19 368UqRAi
全資格含めても、税理士資格ほど資格試験の受験が長期化して、
資格を取り終わっても未だに受験の話やオフ会をやってるって言う資格は
ちょっと無いね
受験期間１０年とかザラだし
236:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 18:36:16.29 awS1y//9
>>233
仕事を教えるのは当たり前だと思うんだが。
237:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 18:48:56.48 CyKjIO0t
>>233
さすがに新卒新人には仕事はゼロから教えるよね？
給料安いが定時上がりならあり得るけど、他はないなw。
零細事務所ばかりのこの業界では、高い給料と福利厚生は期待しちゃいかんよな。
238:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 19:14:06.10 zItvqYJw
若い専念組は3年くらいでとってるよ
専門の昼間クラスで上位にいる若い奴は大体親が開業してる二世三世
社会人受験生はその子と戦わなきゃいけないから必然的に長期化する
ソースは三世の俺の友人
239:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 19:33:47.72 eUXiYVRW
在日かよ。
暇な税理士がいるもんだな。
240:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 19:38:46.11 n0d+nc+A
>>238
いつの時代の話してるんだ？専念してても３年で合格するって指南の業だぞ
241:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 19:59:19.19 iIN8yOY6
>>240
旧員面の時代だろ
税法3科目免除の2世、バカ私大院法に多かったわ
242:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 21:57:19.11 u81j6VKh
>>231
いい人＝客付き
ほとんどノーリスクで採用できる。
243:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 22:11:36.12 MxuOzx6j
いつまでも試験に受からないやつらが自己正当化に必死だなｗｗｗｗｗ
244:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 22:26:51.59 FID+8SxH
自称作業員兼務税理士乙！
245:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 22:59:53.95 VPO/gMn2
働きながら3年で取った人いたよ？
IQ125だったけど
246:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/23 23:25:44.10 ajPkmxcA
>>244
作業員が仕事取られまいと必死だなw
作業はパートにやらせるから安心しろ。
247:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/24 00:06:01.42 NRyMZmC/
>>246
お前が言われてるんだが・・・
【ブラック】会計事務所を語ろう15【前職調査】
234 ：233[]：2012/08/23(木) 18:12:25.36 ID:ajPkmxcA
×あれが嫌だこれが癒し
〇あれが嫌だこれが嫌だ
わけわかんね変換しちまったw
248:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/24 00:26:20.47 QrY5jZkN
普通の人なら一科目あたり１０００時間勉強すれば余裕で合格できる。
おそらく、実際に合格してる人の多くは、これより少ない時間で合格してるし、
これだけ勉強して不合格の人は非常に稀なはず。
５科目で５０００時間。
３年でこれを実現するなら１日あたり４．６時間。
一週間で３２時間。
平日３時間、土日各８．５時間。
仕事しながら３年合格は充分可能。
249:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/24 00:31:20.87 NRyMZmC/
妄想おつwwwwwwww
250:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/24 00:34:35.49 QrY5jZkN
反論はないようだなｗ
251:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/24 00:38:13.45 zP96UTO8
>>248
そういうのは仕事してから言えよｗ
それが大人ってもんだろ
252:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/24 00:45:22.62 uLirMDAi
税理士試験に何年かかるかは人それぞれだが、５年超かけるもんではないよ。
５年で受からない人はどんな理由があろうが受験計画失敗。
早々に撤退すべき。
253:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/24 00:52:35.95 QrY5jZkN
この時間に２ｃｈに書き込みしてるバカが仕事だってｗｗ
今日の仕事どうすんだよ？ｗ
254:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/24 01:03:08.07 QrY5jZkN
真面目に仕事と受験をする気があるなら、まず１０時に寝て５時に起きろ。
そして、毎日勉強した時間を手帳に書き込んでいけ。
合格しない理由は、勉強していないこと以外には何もないことがはっきりわかるぞ。
255:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/24 01:08:35.82 gITwtlLe
真面目に仕事と受験て・・・
仕事はテキトーに決まってるだろε=┏( ・_・)┛
256:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/24 01:28:00.16 QrY5jZkN
仕事はテキトーで受験は頑張る。実際のところこれは非常に難しい。
ウソだと思うならネトゲ板逝ってみろ。
フルタイムの仕事しながら、年間２０００時間以上ネトゲやってる輩は珍しくない。
そして、そいつらはクビになるどころか、普通に昇進して部下や新人の心配しとるぞ。
257:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/24 02:57:25.06 wiHG6QCP
>>248
それで君は仕事しながら３年で合格したのか？
258:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/24 04:22:03.71 P9VJ1qgC
履正社高校の合格者数
URLﾘﾝｸ(riseisha.ed.jp)
東京大学 ０
京都大学 １
大阪大学 ６
神戸大学 ５
早稲田大学 ４
慶應大学 ２
上智大学 １
東京理科大学 ３
ＩＣＵ １
マーチ・学習院 １４
同志社大学 ７８
立命館大学 ５７
関西大学 ６４
関西学院大学 １６５
近畿大学 ２７８
259:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/24 07:10:34.04 55nT557/
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ>>248
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
260:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/24 23:33:16.46 jn7UcckN
税法１０００時間勉強したけど合格しなかったという報告はないのか？
専門学校で法人とると約２５０時間の講義。
それと同じ時間だけ予習・復讐・問題演習やると全部で１０００時間。
これだけやれば、知的障害者でもない限り合格するということか。
261:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 01:26:28.29 AC1OsAfg
法人受かったけど余裕で1000時間は超えてるだろうな
4回受けて3回は専念だったし
262:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 01:42:02.70 qLfA8KPW
競争試験だから○○○○時間やったら絶対合格って訳じゃないわな
263:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 03:09:02.78 4TDDUbIS
近年の税理士試験は専念だらけ
264:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 03:13:48.58 e6x+udIJ
やっぱ一年くらい専念しようかなぁ・・・
３年前に簿記論を取って就職して以来、全然勉強できてないわ
勉強しなきゃ受かるわけないもんな・・・
265:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 04:52:56.00 2Y0wGFvm
法人初年度千時間じゃ運良くないと受からないだろ。受かった人ならわかるよね。
266:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 05:01:39.40 2Y0wGFvm
俺の場合、きっちり集計してないけど専念初年度簿財500法2500くらいやったんじゃないかな…
その前の簿記検定にも1000時間以上かけたかも。
しかも簿記論落として2年目もさらに200時間は費やした
267:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 05:03:36.53 XFytl8iu
>>266
こうすりゃ良かったってところをまとめて教えてくれ
268:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 08:49:06.81 iTFqJ4WC
正しくは
×近年の税理士試験は専念だらけ
○近年の税理士試験は免除だらけ
食って生活していかなければならんのに
５年も１０年も税理士に専念する馬鹿どこにいる
辻褄の合わない書き込みはしないように
税理士の場合は働きながら取れるように科目制が用意されている
269:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 11:09:14.26 4TDDUbIS
数年である程度結果出ないなら撤退すべき
２００５年から受けてる人知ってるけどまだ２科目しか取ってない。
その人は毒女で税理士試験のための人生になっている。
（念を押しておきますが、実話です）
270:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 11:49:13.52 54oBktrM
税理士試験に挑む者の殆どがそんな感じだよ
そういう生活が長くなるにつれ性格が歪んでくる
若くて才能溢れる新人を見ると受験の妨害をしたくなる
試験近づいたらわざと余計な仕事させまくったりな
271:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 11:51:22.66 54oBktrM
事務所で行われる新人いびりの多くはこれが原因
ヴェテを馬鹿にする空気を出している新人は徹底的に潰す
272:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 11:59:49.70 ZgHxFdFS
>>266
法人に２５００時間かけるとしても、５科目で５０００時間あればいいということだな。
５０００時間を２～５年の期間でどのように確保するか。
この計画と実行。税理士試験に必要な能力はこれだけだ。
273:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 12:29:13.27 2Y0wGFvm
全科目1回で受かれば5000時間はいい線だと思う。
時間を集中的に投入するのがやはり効率的。
266のその後だけど、働き出してからの受験に苦労し、事業税に累積3000時間超(6年)酒税に500時間(1年)を要したため、簿記ゼロ～税理士まで7500～8000時間くらいかかった計算
同科目を複数回受けてくと際限なく時間が増えてくので気をつけてくれ。
274:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 12:46:03.70 9SATNWCf
いろんな科目にくら替えしまくって早10余年。
間もなく全科目制覇の人もいるよ。
この人、年400チョイの給料と人生を天秤にかけて前者を選んじゃったんだよなぁ。
その人の５年後に勉強始めた俺がとっくに開業して所得1500超えてんのにｗ
年400あるなら3年働いてそこで簿財は最低取って、経験ついて600万貯まって、
2年専念で残り最低2つは取って、リーチ発表待ちの状態で就活だろ。
こういう計画を立てて実行できないやつは仕事の段取りも作れないし、納期管理も杜撰だ。
どうせ｢職歴が｣とか言い出すんだろうが、きちんとした計画のもとにできた空白
期間で、きちんと結果が出ているなら問題にならん。
どうせ、とりあえず働かなきゃ。
ってところからダラダラ惰性で目先の金目当てに何年もやってるだけでしょ。
ま、勉強できないバカ頭は仕事できないバカ頭に通じるってことだ。
だから今は科目持ちより一歩進んで、短期で科目揃えたやつじゃないと採らないんだよ。
つくべくしてつく差ってやつだｗ
275:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 13:57:09.51 epS/UdCT
>>274
長過ぎるから、三行でまとめて。
276:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 13:59:13.51 epS/UdCT
>>271
新人いびりの内容を詳しく教えてよ。
277:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 14:13:03.47 ZbaiYlDL
>>274
頭良さそうだし、即時性ありそう
俺即時性ないんで、ボザイとれてない・・・
ボザイとるのにいい教科書教えて
278:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 14:20:43.91 ZgHxFdFS
>>277
ペン習字をやりなさい。
279:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 14:25:57.84 ZgHxFdFS
>>275
受験期間は短期に収めるべき。
そのためには、専業の期間があってもよい。
無計画にダラダラやってるバカは仕事もできない。
280:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 14:42:04.14 oeRe/pCt
>>271
それあったなw
取り入って回避したw
281:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 16:19:29.25 dhB3I2Lr
>>277
お前、学校行ってないのか？
簿記は反復練習あるのみだろ。
財表は学校のカリキュラムを信じろよ。
282:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 16:20:39.23 9SATNWCf
>>275
実務なんて３年やれば十分。
勉強は５年やって無理なら撤退しろ。
つまり、お前の勉強期間は無駄に長すぎる。
以上三行にまとめたぜｗ
283:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 16:34:28.96 5NqETwAb
>>282
現代の三行革命だ
284:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 18:50:01.56 L8lpP5M8
5年やってダメなら入院すればいいじゃん。
実家に住んでるなら客になってくれそうなコネぐらいあるだろ。
上京中なら実家に帰ったほうがいいだろうな。
285:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 19:24:00.25 ZgHxFdFS
入院免除制度は、風前の灯。
まあ、入院した後にやっぱりダメとは言いにくいから、
今年の４月に入院した人まではセーフなんだろうけど、
今の段階で、来年入院して免除になるかも不確定。
税理士になるための本道は、税務署職員経験年数の
充足であり、それ以外の横道から入って来た外道の
ために、元税務署員の生活が脅かされることは許されない。
試験なら財務省だけで合格者数を調整できるが、院免除
を認めている限り、文科省までが国税出身者の老後に
影響を及ぼすことになるので、一年でも早く廃止にしたい。
286:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 19:52:26.58 4TDDUbIS
>>273
司法試験か公認会計士試験受けた方が早いね。
287:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 19:52:27.21 ZbaiYlDL
>>285
別スレいたヤツにそっくり
やたらと院免に噛み付く
コピペルナーとかが得意のレスｗ
288:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 20:17:51.98 ZgHxFdFS
>>287
俺のスレのどこが院免除を噛んでるだ？
いつまでも、入院して社会復帰できるとは限らないという
客観的情勢を述べているだけだ。
個人的には、大学にもいかずに、基礎的な法律の知識も
ないくせに５科目合格して、残念な税理士になってる人より
大学や院で、最低限の法律の勉強した税理士の方がマシ
だとさえ思ってるぞ。
法律家の端くれなのに、民法・商法や憲法・行政法をまったく
分かっていない税理士ほど滑稽なものはないからな。
289:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 20:25:43.85 oeRe/pCt
大学に行かなくても知識つけれるよ(笑)
290:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 20:35:03.09 ZgHxFdFS
>>289
それも否定していない。
知識付けなくても税理士になれるという客観的情勢を述べているだけだ。
今日は、書いてないことにばかりいちゃもんつけられるな。
291:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 20:43:13.94 ZgHxFdFS
俺の友達の高卒税理士は、仕事してる中で法律を勉強していないことの
ヤバさを悟ったらしく、試験受けなくても登録できるのに、わざわざ行政書士
の通信講座を受けていた。そういう努力をする高卒をバカにする気は全くないよ。
292:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 21:04:39.75 Jz7mlEpu
>>270>>271
ここで自称税理士気取ってるのは高齢無資格番頭だったのかw
もう受験すらしてないんだろwwwwwwwwww
293:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 21:45:08.11 ZgHxFdFS
そういうベテランを作らないことが、事務所経営における重要事項の一つだな。
今後は、応募者に税理士試験合格までの工程表提出を義務付けようかな。
未経験の履歴書なんて見てもおもしろくないから、その代わりにはなるな。
294:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 22:11:30.21 IK7LX7h4
>>274
ダラダラ惰性で目先の金目当てに、何年もやってるアラフォーいるわｗｗｗｗｗ
自分の人生設計すら出来ないんだから、一生受かる雰囲気ないぞ。
295:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 23:34:06.53 q3PM+/ms
>>293
免除を雇えばいいんだよ。
3科目でも一応税理士。
客にも体裁作れるし、受験生よりはモチベーション高いよ。
給料の話の時は3科目合格者ってことで所内と所外でダブルスタンダード
にすることを忘れずにｗ
296:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 23:44:07.41 ZgHxFdFS
計画的に勉強してる受験生は、仕事に対するモチベーションも高い。
勉強時間を確保するために、頭を使って仕事するし、この仕事が好きだから
税理士目指してるわけだし。
それに引き換え、独立することもできるのに、モチベーション高い税理士が
大手でもない事務所に何を求めて就職するのかと。小一時間問い詰めたい。
297:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/25 23:47:32.81 9SATNWCf
>>284
５年やってダメなら撤退するんだよ。
入院するかどうかなんて、簿財やった感覚でわかるだろ。
あれがダメだったからこれ。っていう場当たり脳だからいつまでも下なんだって
いい加減気付かなきゃ。
自分の能力考えたらやる前からわかるだろ？
何年自分と付き合ってんだよｗ