12/06/10 13:02:59.94 ZAMMROQh
>>205
君の言ってることは結婚相談所で
40過ぎの女が希望の男性は20代で
年収1000万以上の人ですと言って
るのに等しいよｗ
208:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/10 13:05:25.62 hzoi5PAz
>>204が採用されてるなら説得力がないｗ いいから電卓叩いてろよ。
>>206が働いてる事務所は、ふいんき悪いだろーな。陰湿でくらーいのが
働いてる典型的な会計事務所て感じｗ
209:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/10 13:09:37.75 ZAMMROQh
>>208
現実を見ろよ。
40過ぎで科目合格もなく性格も最悪なやつを
誰が雇うんだよｗ
ただでも雇いたくないと思ってるよｗ
210:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/10 13:12:11.68 ajmYKRse
>>207
座布団1枚w
211:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/10 13:22:34.76 zIQdWRY8
専門学校で勉強していますというレベルじゃ
即戦力とは思われないよ
実際、使えない奴が多い
企業での経理実務経験は評価されると思う
212:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/10 13:44:21.14 LEuSyZbV
>>205
ここ↓で聞いてみろよ。現実がよくわかるからさ。
【ブラック】会計事務所を語ろう１３【前職調査】
ｽﾚﾘﾝｸ(tax板)
213:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/10 13:49:20.99 hzoi5PAz
>>207
例えもロクに出来なくて、使えないのが良く分かるｗ
>>211
本人もそこは認めるところを、ドヤ顔で言われても。
214:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/10 15:45:52.54 zIQdWRY8
２ちゃんだからムキになってるのか
実際の職場でもそうなのかどっち？
215:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/10 16:15:47.59 hzoi5PAz
めんどくさいヤツに対して、いなしたり軽く攻撃して遊んでるだけなんだけど。
これでムキになってると思うなら、思い込み激しすぎだな。
216:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/10 16:18:52.72 zIQdWRY8
どっちにしろ性格が攻撃的過ぎるわ
217:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/10 22:00:57.16 p0sVUQZn
40過ぎた行き遅れのバカ女が大人しくなったなｗ
218:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/10 22:12:46.39 akk9O8qZ
>>205
これは本気で言ってるの？
つりだよね
219:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/11 21:19:28.01 S1aWqYCi
こっちのスレも少しずつ荒れて来てるな。やっぱそういう業界なのかね。
220:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/11 22:02:29.52 0k0G0NQN
業界ってか２ちゃんて基本的に普段言えないような愚痴を吐き出すとこなんじゃねーの？
自ずからこうなるんだよ
書き込んでる奴=業界じゃなくて
書き込んでる奴=業界の中で不満をもってる奴ら
なんだよ
自然なことだと思う
221:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/11 22:44:39.69 pILS4ii/ BE:839992043-2BP(0)
申告書未経験なんだけど、法人の消費税の申告書てあるんですか？
法人税の別表みたいに。
222:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/12 06:54:33.77 73QjZ+Zh
>>221
ググれカス
223:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/12 09:33:02.95 AQ/RBk1m
>>221
あるよ。基本的には申告書1枚、その付表？1枚の合計2枚。
税務署に提出したことを証明するための控えも印刷して押印してもらえよ。
周りの情報に惑わされることなく、動いて見なきゃ分からないよ。
勇気を出して一歩踏み込む！
224:221
12/06/12 19:17:49.68 zh51ZMpL BE:2519975849-2BP(0)
>>223
やっぱりあったんですね。ある気はしたんですけど見たこと無かったので。
特殊な取引してなければ法人税別表に比べて簡単ですか？
225:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/13 00:36:51.63 nxD5QyDe
消費税の申告書なんてクリックひとつでＰＣがやってくれまっせ、だんな。
課税区分を理解してりゃ問題ないですぜ、課税区分を。
届出？、なにそれ出さないとダメなの？痛いの？死ぬの？賠償？
226:224
12/06/13 01:54:11.67 w30ovInj BE:1119989344-2BP(0)
>>225
申告書の書き方は、法人税別表みたいに重要ではないんですね。
要は入力時の課税区分が重要と。
227:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/13 20:42:29.55 ZDwj0tSL
賠償で一番多いのは消費税の届出関係のミスだと聞いたけど・・
228:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/13 21:22:40.07 U4xTw63L
うちに来る税理士事務所のスタッフは今年で院卒の７年目らしいけど、まだ税理士資格はないみたいなんだよ。
俺は会計の世界は無知なんだけど、税理士は何年位かけて取得しているの？
229:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/13 21:55:17.25 ZDwj0tSL
たぶん1科目受かってないんじゃないかな？
そういう人多いよ。
230:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/13 22:21:12.20 RnUcNvNn
>>225
>>227
消費税の届出は気をつけないとな。
居住用マンションの建設時の消費税の還付申告は封じられてしまったけど、
届出してるかしていないかで、還付か納税かの違いがあるんだからデカいよな。
231:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/13 22:22:37.23 U4xTw63L
ふーん、確か合計五科目取れたら税理士資格取得になるんだよね？
無資格の人には月１回来る時に決算などの経理依託業務をしてもらっているけど、
どこまでが無資格者がしてもいい業務なのかわからないなぁ～
232:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/13 22:34:53.51 VjCN3KAI
↑頭悪そｗ
233:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/13 23:03:01.68 U4xTw63L
そりゃあ経理部でもない素人(企画部)だもん。
234:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/13 23:16:36.50 JEJzzm+S
>>231
その人は客先担当のルート営業みたいなもんでしょ。個別指導や他人の帳簿付け
は税理士ぢゃないとやっちゃいけないんだよね。持ち帰って月次決算作って
税理士のチェック受けてもってきてるんぢゃね？
235:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/13 23:27:18.12 Aa1wt9Ug
帳簿は別にいいんじゃないの？
税務じゃないんだし
236:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/14 00:04:24.01 4vZGSWJm
確か帳簿も税理士様の独占業務だかでダメのはずだったよ。だから無資格が
勝手に他人の帳簿つける仕事するとお縄になる。
237:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/14 00:26:55.16 7WlGmd85
そうか
記帳代行会社とかアウトなのか
238:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/14 00:44:52.13 gMbRGqug
この流れ・・・ｗｗｗ
馬鹿多すぎて、釣りだと思いたい
『ぢゃ』とか使ってるし商業高校の女子高生が沢山スレに常駐してるんだな
239:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/14 00:47:01.44 4vZGSWJm
>>237
あれは税理士がやってる会社だろｗ
240:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/14 01:38:40.91 gMbRGqug
>>239
税理士以外もできるだろｗｗｗ
身近なとこでいうと行書とか
241:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/14 09:34:20.95 SZRYAbs8
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪国税局国税徴収官の男私怨で勝手にマルサの男になって強制捜査ｗｗｗ
242:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/14 11:22:09.82 xLdmp8Js
消費税の問題点は、課区の判定（これで実務についているとわかるだろw）、要は課税判定だけど
それは当然な訳よ。つうか金額が小さけれあどうでもいいがねw
やはり届出関係だよな。課税事業者でなくなったら、即、簡易の選択届を取り消すとか、
還付だけでなく、将来の不用意な納税にならないようにすることが重要だと思うね。
それ以外はどうでもいいわ。そういう意味で消費税から税法を勉強するのも手。
それから機長代行で飯が食えるならそれでいいし、それで十分な客もいる。
税額はお任せというお客もいるからな。それなら経営者に役立つものを作る発想が必要。
ルーティンワークだと本当にパソコン任せのあほになっちまう。アイディアも全く育たない。
最後に、いろいろな状況を想定できる頭の回転はとっても重要なり。
単発の税法知識だけでは正直きつい。そこも訓練なんだけどな
243:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/14 12:33:23.85 dTwBjYTC
仕事をすればするほど
アイデアが出にくくなると
どこかの社会学者が検証してた
244:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/14 12:38:30.23 xLdmp8Js
>>243
そういうのもあるかもな。
しかし、仕事をしなければ経験を積まない。
経験がなければ、別のお客さんに提案もできない。
われわれの仕事は、芸術のようにゼロから作品を作り出すことではない。
アイディアという言葉が大げさならば、機転といった方がいいかな
245:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/14 12:43:33.78 b1OGiHgR
税理士事務所って安月給料＆残業代なしなの？
246:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/14 19:00:08.38 Fv/8EIBd
>>245
税理士事務所はその辺にある家族経営の零細企業と同じなんだぜ。
それがわかれば、残業手当がどうなるかはわかるよね。
247:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/14 20:34:21.34 uPx4aLO5
税理士事務所の仕事は経験が全て。
申告経験を積んで国税3法（又は4法）の横の繋がりを掴んだら
そこからある程度のテクニックが使えるようになると思う。
例え税法が頭に入っていても実際に申告経験のない奴は使えない奴。
248:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/14 21:54:47.65 tnU5ya9s
>>245
事務員一人当たりの売り上げ考えたら、安月給＆残業代無しが当たり前
それでも昇給・残業代を要求する事務員は馬鹿
249:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/14 22:44:31.38 4vZGSWJm
↑こいつ最高にアホ！
250:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/14 23:44:23.33 09HwNVdJ
>>248
あなたが考えてる一人当たりの売り上げっていくらなの？
251:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/15 00:03:53.55 jUMq4Gon
万年受験生事務員が沸いて出てきたなｗｗｗ
早く合格して搾取される側から搾取する側の人間になりなされ
252:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/15 00:38:19.50 lI8Ha2JI
知り合いの税理士事務所職員のねえちゃんが給料安いとか愚痴ってたｗ
253:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/15 00:51:36.28 qzrtKnje
－- , -'" ￣ ｀ 丶、 / 従
─-- ／ ＼| 消 業 / |
── i _ _ _ _ ヽ＿ 耗 員
￣￣ | ／二` "二ヽ、 | 〉 品 な
_| _,ｨiュﾐ r_,ｨiュミ ﾚ-| だ ん
二二二 ヾ! - ' r `ヽ ￣´ | ∧ ろ て
─ ＿＿＿ ﾞ! 〃 ＾ ＾ ヽ l-/ 〉
ま i { ='"三二T冫 /´＿ノ／＼＿＿
さ 二ニ _,ｨﾍ ヽ ヾ== 彳 /:::/`ー- ､
に _, ィ´:::::/ l＼ ﾄ､ ｰ一 / ／::／ ＼
外 ／ |:::::::::￣￣￣::`ｰ＝彳＿∠ ＿ ヽ
道 / |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈＿ ＼ l
r'"｀丶、 |:::::::::／:::/::::´:::::::::::::::::(＿ ﾄ､ |
_／ / `ｰ ､ ＼|::::／:::::/:::::::::::::::::::::::::::(＿ ＼ ＼
254:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/15 08:24:14.22 YXDI7n+z
ブラックな話なら、こっち↓でやれよ！
【ブラック】会計事務所を語ろう１３【前職調査】
ｽﾚﾘﾝｸ(tax板)
255:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/18 21:41:42.45 iYgnZ6ad
決算内訳書に記載されるものは振替だけじゃないの？
ＴＢのどれをかくのさ。
256:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/18 21:52:56.83 /pcBCAX/
>>236
会社の帳簿付けるののどこに税金の計算が必要なんだよｗｗ
帳簿付けるのは会社法上の義務。
法人税の計算は帳簿付け終わってから始まるんだよ。
257:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/18 22:59:33.64 JQE7FiET
>>256
消費税って発想がお前の頭の中には無いんだなｗ
258:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/18 23:21:05.71 8NcMi0VV
そういや、個別対応方式って3つに区分しないといけないけど
帳簿の記載事項ではないんだな
259:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/18 23:48:14.94 /pcBCAX/
それ以前に、帳簿は税務観光所に提出する書類じゃないから
税理士業務（２条１項）じゃないし、「会計帳簿の記帳」はわざわざ
付随業務（２条２項）として別枠で明文化されてるもんね。
>>239
記帳が税理士業務なら、税理士が社長の会社がやっても税理士法違反。
>>240
帳簿は「事実証明に関する書類」（行政書士法１条の２）だから、税理士法で
付随業務とされている税理士は除いて、行政書士以外はできないとほざいて
いた行政書士がいたけど、たぶん違うんだろな。
260:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/19 22:42:59.20 LuOpvYFP
ネットで調べたら、記帳代行までは一般ピーポーがやってもいいみたいだな。
でも、それやってうまみがあるかどうかは別だけど。申告書作れなきゃ片手落ち
だよな。
261:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/22 16:15:09.59 9SbrrzqQ
そのうちこうなるぞ↓
＜税理士懲戒情報＞
縄田屋 一成
昭和42年12月15日
第89862号
東京都中野区新井2丁目6番6号
税理士法第46条の規定に基づき、平成24年6月8日から2月の税理士業務の停止の処分を行った。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
ちなみに、↑は、うちの元ボス
薄給激務で、しかも体育会系でしょっちゅう殴られたから、ざまあみろって感じ
262:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/23 21:44:27.70 5QZ6pQTu
税理士講座とかで勉強してた人以外の人は、どうやって税法の勉強したの？
法人税法の勉強を本のテキストでやってるけど、すっごい難しくて意味不明
なんだけど。まずは損金、益金に算入不算入の判定が難しい。
バイト、パートで入った人は、入ってから実地で教わって覚えたの？
263:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/25 22:51:49.68 k83+36hF
>>262
本読んでも分からん奴は、大原とかの実務講座で勉強しているんじゃね？
264:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/25 23:37:52.02 +t+DbiRe
>>263
OとかTの実務講座はまだ始まってないんぢゃね？しかも、何個もでなきゃ
ならないから、やたら金が掛かる。
簿記はそこらじゅうで教えてるから学びやすいけど、税法は教えてくれる
ところが無いから参入敷居が高いな。（税理士講座は除く）
265:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/26 21:09:15.38 5cZWBlN1
うちの事務所の新人さんはTKCとかの検定で勉強してたはずだけど。
中級とかあったよね？・・うろ覚え・・
そういえば最近はあまり聞かないけど無くなったのかな？
266:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/26 23:12:17.90 GBTvqPmd
「ＴＫＣ中級職員検定は、ＴＫＣ会員事務所の職員として必要な知識の取得とその
確認を目的として年に一回行われる試験です。
試験科目は、１．職業倫理、２．巡回監査、３．所得税法、４．法人税法、５．消費税法、
６．相続税法、７．ＴＫＣ財務会計システムの７科目に亘ります。」
らしい。7科目も一気に要らん。
まずは、全経の消費、法人税能力検定2級でいい。でも、そのテキスト「演習
消費・法人税法」が難しくて一部意味不明で進まない。独学は厳しい！
267:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/26 23:17:33.55 bUp8WYMp
TKCって高いらしいけど
サービスは細かいんだな
268:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/27 07:07:30.26 6Ng58ccw
>>266
大学時代の先輩（勤務税理士）がTKCの上級に合格していた。
特に興味はなかったんだけど、実は凄いことらしいな。
269:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/27 08:21:03.86 vF5QX6Kl
うわっ！
ここは tkcの営業の場だったのか
あぶねーな
あやうく入信するとこだったぜ
270:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/06/27 21:14:20.87 uwPg0+4w
>>267
＞TKCって高いらしいけど
＞サービスは細かいんだな
いいえ
ぼったくりです
271:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/03 00:13:50.53 i01+Y6mo
税理士･会計事務所の時給募集のは、ほぼ女採用だとハロワに言われたけど、
やっぱりそう？
一般企業のいいとこに行く前に、ここで時給で修行しようとちょっと考えてた
けど、男、おさーん、もちろん科目合格無しはダメか？
272:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/03 06:44:54.04 k5pmGRMz
>>271
男のパートは、お前みたいな奴だとわかってるから、ないんだろ
273:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/03 07:07:49.80 PEapQg1q
>>271
ブラック事務所なら、小間使いで雇ってくれるよ。ハロワにGO！
274:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/03 11:41:09.07 8Y7tBuu6
40歳男、社会人経験あり（一般事務）、税理士試験受験経験あり、資格・科目合格なし
需要はありますか？
275:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/03 11:49:57.53 X1yISpMb
厳しいな
けど、所長との相性だから頑張れ
276:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/03 18:46:39.40 BXTpJ3Mf
>>274
はっきり言うとほとんどないね。
コネがないと厳しいと思うよ。
277:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/03 23:53:39.92 i01+Y6mo
なんだよ、時給バイトは男雇わないのかよ。3ヶ月雇えや！
時給500円でいいよて言ったらどうする？オレは使えるよ。
278:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/04 06:59:33.95 OMoDVKN5
>>277
もし、お前がアルバイトを雇う側だったら、若い女の子と加齢臭がありそうなおっさんのどっち雇う？
つまり、現実はそういうことだよ。
279:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/04 09:50:51.23 zN6zb5+8
>>274
おじさん、｢時給500円｣じゃなくて｢500円払いますから職歴ください｣の間違いでしょ？
金もらってもいらないけどｗ
280:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/04 18:12:18.73 THIJGv3m
277
やだ
前に０円でもいいって奴がいたが、目的見え見えだからやだよ
それに５００円だと最低賃金下回ってるだろ
281:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/04 20:25:07.86 6vC4AjMm
>>279
お前んとこなんて誰もいかねーよ、ボケｗ 何、自分が選ぶ側に回ってるの？
しぬの？
282:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/04 23:08:43.91 OZF2QJp8
>>281
やっぱりお前は、そういう奴なんだよな
馬脚をあらわす とは こういうことなんだね
283:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/04 23:30:30.32 6vC4AjMm
たわけ者には、それなりの対応してるんだよ。
全人類、全生命に対して同じ対応してんのかよ？馬脚などあらわしてないわ。
284:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/05 00:22:44.13 mDciuJoV
未経験可みたいなことを書くと、274みたいなのがいっぱい来るよね。
リストラされて慌てて簿記２級取ったって感じで。
一般企業をとことん落ちて、会計事務所なら何とかなるとか思ったんだろうな。
この業界もナメられたもんだｗ
285:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/05 08:06:20.36 UQWfmOxp
会計事務所はこいつ↑みたいな、奢り高ぶってるのが多いみたいだな。
284が一番底辺なのにｗ
286:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/05 08:21:21.56 ROjWVRYN
荒れて来たな。ブラックな話はこっちでやれよ。誘導するわ。
【ブラック】会計事務所を語ろう14【前職調査】
ｽﾚﾘﾝｸ(tax板)
287:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/05 08:28:58.69 mDciuJoV
リストラされたってことは、他社でいらないって言われた不良品。
勤務先が潰れたってことは、そいつの能力の低さも潰れた理由の一つ。
こうした人間は決して雇ってはいけないよ。
288:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/05 13:29:57.27 joKQDzJX
>>283
オッ！
馬脚って言葉 知ってんだ
優秀 優秀
たいしたもんだ
289:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/05 23:42:11.43 fkHMsy4H
いやでも「馬脚などあらわしてないわ」って用語の使い方としてどうかな
290:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/06 06:08:31.12 lY+1zprF
>>289
そう言うなよ
出来ないところを責めるより、出来たところを褒めてやろうぜ
291:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/06 08:08:38.16 rR0195Qm
底辺のキモ･オタが一生懸命「自分は価値があるんだ！」てもがいてるなｗ
こんなお荷物抱えてる事務所と顧客があわれｗｗ
292:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/06 21:38:01.33 iJZ/twgD BE:1679983564-2BP(0)
消費税の申告するときて、原則、簡易、特例とか全部計算してみて一番特する
やつを選んでるの？免税事業者になってみたり、やっぱり課税事業者になって
みたりとかして。大変ぢゃね？
293:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/06 22:28:32.85 s/DR3Y2Q
そこが一番仕事しなきゃいけないとこだろ
しくじったら税賠だぞ
294:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/06 23:49:41.24 dcCXJ3Od
>>292
基本的にはソフトがやってくれるけどな
295:292
12/07/07 00:51:08.75 oI+5+AhC BE:3359966786-2BP(0)
>>293
ガッポリ報酬貰わないとやってられないな。
>>294
ソフトはたぶん、各方法を計算してくれるだけでしょ？適用受けるには色々
複雑な条件があるし。
最終的には人間が判断すると思った。やったことないけど。
296:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/07 01:02:39.75 XiJHFg54
今期の結果で翌期以降も同じとは言えないからな。
よほど損得が明らかでないと、考えるだけムダ。
297:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/07 07:25:42.78 X7NcacQK
記帳代行（単なる入力）作業ってみんな嫌うけど
単純作業でガガーッと一年分入力するのって無心になれて頭スッキリする。
毎日だと辛いだろうけど・・
相続の資料集めとかで頭ゴチャゴチャのときは余計にそう感じる
298: ◆uJTwg2na76
12/07/07 10:35:36.18 HPrFlDb2
どなたか塩谷豊という人物をご存じありませんか?
どんな情報でも結構です
どうかよろしくお願いいたします
299:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/09 01:43:06.56 SrhfXVVd
税理士事務所って、
中国の工場みたいな世界だよな。
劣悪環境、単純作業、高卒、
300:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/09 20:39:55.37 JFcWdQNA
>>299
かなり自虐的な人と見た！少しは自信持ちなよ。
300get
301:ホワイト
12/07/11 02:23:57.63 dPhVEZub
税理士って世の中の役に立ってる職業かな？
私には、役に立っていると思えない。
302:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/11 07:46:01.86 LAFs/j3C
今の税法下ではいないと申告ができないから必要悪だな。
本来は、自分で簡単に計算して申告出来るようにしなければならない。
303:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/11 08:37:10.18 nsXAy8V/
>>301
税務署に理不尽な要求されたことない？
304:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/11 20:24:48.94 LAFs/j3C
法人税を勉強してんだけど、減価償却のところ読んでて「なにこのクソめんど
くさい取り決めは！」とおもた。これ作ったやつ絶対アホだろ。そんなこと
やっても意味ねーだろ。バカが上にいると苦労するな。
305:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/11 21:19:28.76 oh5/3U1H
>>301
立ってるよ間違いなく
会計士の監査業務と違って税務代理は任意だよ。
税理士制度が出来て半世紀以上経つが職業として成立しつづけてる。
依頼者が納得してる証拠だぜ。
大同生命の創業１１０周年記念に「経営者１万人アンケート」って冊子が作られたけどさ
大同生命に加入してるようなそれなりに資金に潤いがある継続企業が「あなたの経営アドバイザーは？」って問いに
２位の銀行等を大きく引き離して「税理士７２％」だったよ
必要とされてんだよ
306:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/11 21:36:57.69 jscmZI66
>>301
お前はわかんないんだろけど、税理士がいないと税務署のやりたい放題なんだよ
あいつら とにかくダメもとで言ってみて、納税者が、認めたらラッキーみたいな感じなんだよ
307:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/11 21:51:13.15 LAFs/j3C
税法をもっとシンプルにして税理士がいなくても自主申告でまわせるように
出来る方がいいて発想はないの？アホなの？生きるの？
308:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/11 22:15:39.60 SZri/+v7
よしわかった。じゃあ俺がシンプルな税制を考えてやる
法人税は店の間口に応じて課税するということでどうだ
309:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/11 22:23:09.20 jscmZI66
>>307
あのね
僕らは、実務家なの
法律つくりたいなら、国会議員に言えよ
お前 頭大丈夫？
310:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/11 22:57:59.74 LAFs/j3C
>>309
ドヤ顔で説教してるｗ 恥ずかしいｗ
まずは、今の税法のアホ加減を理解するのが大事だろ。
チミはそんな意識もないんだろ？与えられたものに疑問を抱かない、そんな
発想もない。言われたことやるだけ。指示待ち。教えてくれない族。
311:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/11 23:08:43.05 SZri/+v7
無視すんなw
312:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/11 23:11:11.70 LAFs/j3C
>>311
スーパーが死ぬから却下。
313:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/11 23:20:58.57 jscmZI66
>>310
うーん 結局何が言いたいの？
税理士なんて不要だ
複雑な税法があるから、税理士がいる
だったら、税法をシンプルにすれば、いいじゃないか
そういう発想を持て
ということ？
それを税理士に主張して、どうするの？
314:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/11 23:35:47.74 Sl+MpKXs
色んな利害が絡むし、社会政策に関連するから
シンプルにはならんよ
だからこそ税理士のような専門家が必要になるわけ
315:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/12 00:25:24.44 PlNaHaiG
>>313
だいたい言いたいことはそれでOK。
何か変えるにしても一人より多くの人が賛同することが大事だから。
まずは現状認識や問題提起をしてる。
税理士になっちゃったら利権組だから変えたくないから、この税法でアホな目
にあってる人に語りたい。
316:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/12 00:26:02.40 l7ZM8sk/
310は アホだから相手にしない方がいい
317:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/12 00:37:00.71 A/ur3Jvc
顧問料スレと掛け持ちでＩＤ変えて税理士を煽ってるアホｗ
318:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/12 12:28:06.89 UsDaI4xp
>>310
ぐちゃぐちゃうるせーよ。
税務会計と企業会計を一本化しろや！
話はそれからだ
319:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/12 13:06:18.04 JWIVVtN1
試験前で現実逃避したいだけだろ
つかもう諦めたのか
320:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/12 22:49:54.58 A/ur3Jvc
人生を諦めた方がいいだろ。
321:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/13 20:20:19.70 DjdF23GA
税務経理ハンドブックとかのハンドブック関係ってみなさんは、
どんなのをつかってる？
税理士連合会の税務経理ハンドブックって4100円と高いんだよね・・・
会計関係をばっさり切って、安くならないかね。
322:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/13 22:04:55.91 +hPXzzGc
税務手帳
323:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/16 19:21:46.25 aWVFWoBk
男で時給採用のバイトている？採用されるもんなの？数打ちゃどっかに当たる？
324:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/16 20:00:04.75 E20gMm61
ちょっと前にも同じ質問しまくってた男子いたね。
325:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/16 21:08:00.72 Ocg3o/ul
>>323
数うちゃ当たるよ
男バイトを雇ったことがないアホな税理士が、引っかかるんじゃないかな
俺が、そうだったから間違いないよ
ただ、二度と男バイトは雇わないけどね
326:323
12/07/16 22:18:34.51 aWVFWoBk
>>325
男バイトが悪いてなんで思うの。そんなん個人差でしょ？
こと仕事に関しては女の方が使いづらいぞ。「自分の利益が第一」だからな。
女の方がいいて言ってるのは、素人ドーテーか？
327:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/16 22:40:16.60 9O+KqINV
>>326
・男より女に入れてもらうお茶の方がいい。
・男より女が電話に出た方がいい。
・男だと頭に来ることも、女(不細工・ババア除く)なら｢まぁ、仕方ないか｣で許せる。
男女雇用機会均等法の関係で男も応募できるように見えるだけで、
そもそも男は募集していない。
男で事務のバイトしようという発想がキモい。というのもあるｗ
328:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/17 11:19:51.24 Q5bz8tTr
>>326
会計事務所では女性の方がいいと個人的に思ってる。
というのも、忍耐強いし、世界観が好きらしい。
そのかわり、きっちりしすぎて融通が利かないこともあるかも。
それと、職場に異性がいたほうがいろいろと( ・∀・)ｲｲ!!
329:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/17 11:24:35.64 kWI+y5I7
>>328
入力がメインの内務の仕事だったら間違いなく女性の方が良い
330:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/18 06:53:31.80 kTp6Kpo7
>>329
会計事務所だと女性は比較的レベルの高いのが来るからじゃないか
331:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/18 12:47:01.36 GVz1/bYV
最近の男は女より女っぽい。
332:323
12/07/18 20:26:38.83 wTRPgMl6
入力、一般事務ではなくて、決算･申告までやる要員で。稀に書いてある
「やる気と能力次第で申告まで教えます」とかいう類の募集で。
ここまでやるとなると逆に女はやりたくない人が多数だろう。
333:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/18 20:44:05.43 1eKGGwah
＞＞３３１
さいきんの若い男はすすんで軽自動車買ったり、女と飲みに行っても割り勘らしいな
334:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/18 23:59:36.89 Eu7rhqLz
>>333
若いやつなんてバカしかいないだろ。
335:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 01:21:28.29 qsMZtpvL
>>333
20代前半だけど人によるよ
あなたの周りに変なのしかいないだけで、外車買ったり高級車買ったり、奢りが当たり前の20代もかなりいる
336:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 03:45:57.76 OWNpau29
そんなの２世ボンボンの一部だろ。
向上心無い、競争嫌い、惰性で生きてるが大多数。
337:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 07:02:34.61 qsMZtpvL
>>336
いや、前働いてた会社は給料がよかったから、同期200人中数十人は新卒2年目で車買ったり100万円台の時計買ったりしてたよ
少なくとも自分の周りの20代は行動力があって向上心もある人が多い
最近の20代も捨てたもんじゃないよ
338:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 10:27:29.36 mxFiqqS9
>>337
同期200人中数十人がどんな車乗っていて奢ってくれるかわかるお前って、特命係長ですか？ｗ
339:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 11:21:56.98 /aKgF/8J
一番人気の職種が公務員って事で向上心より安定志向だろ。
340:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 13:05:52.55 vHYbiSq0
若くても年とっとててもいいけど、
同僚だったら仲良く働こうぜ！
341:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 14:10:46.43 qsMZtpvL
>>338
特命係長ってw
飲みとかFacebookとかたまにある研修とかで近況聞けばわかるよ
まあ公務員思考が多いみたいだから、自分の周りだけじゃなくもっと多い分母で見たら安定志向が多いのかもね
スレ違い失礼しました
342:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 14:29:38.85 I582pDaN
同期が２００人居て、新卒２年でそのうちの十数人が１００万台の時計買えるほどの給与
そんな大規模で高給な会社どこにあるんだw
343:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 15:06:08.15 qsMZtpvL
>>342
営業なら普通にあるよ
そのかわり離職率も高いけどね
344:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 16:11:32.27 I582pDaN
リホーム業などのDQN系の企業なら営業成績次第で新人にも法外な報酬払うとこあるが、
そんな暴利をむさぼれる企業は大所帯では存在できない。
同期が２００人なんて規模でそんな企業は存在しないよ。
同期が２００人ってことは会社全体で数千人規模だろ？
そもそもそんな時計買ったからっておのぼりさん以外自分から公表したりはしないので
同期のうち何名が高級時計持ってるなんて判るわけがない
345:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 16:15:56.78 mxFiqqS9
無職や高卒簿財が大企業にどんな夢を見てるかよくわかるなｗ
346:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 16:36:52.43 qsMZtpvL
>>344
特定が怖いからあんまり詳しくは言わないけど、5000～10000人の専門商社だよ
成績良い人は2年目で年間ボーナス総支給200万とかが普通
そんなに成績良くなかったしDQN企業だから2年で辞めたけどw
営業は身の回りにお金かける人多いよ
妄想だと思うならそれで結構です
347:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 17:14:12.65 I582pDaN
金が入ったからって即効１００万超の時計買うとか外車買うとか
もろホストみたいな行動パターンだなおそらくその時計とかデイトナとかだろｗ
だからよう～ ５千～１万も社員がいるれっきとした会社で新人にバカみたいな給与だりする会社があるかよ
348:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 17:44:46.57 mxFiqqS9
小金が入ったからってすぐ使う。
小金稼いですぐ転職。
まさに最近のバカを象徴しとるわ。
こんなんだから、資格取って逆転って発想で仕事選んでブラックだの騒ぐんだろうな。
公務員に憧れるやつにしても、楽することしか頭に無い若造を見るたび、
この国は終わったと思う。
349:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 17:51:07.07 LlDTWKkL
必死ですねｗ
350:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 17:58:25.49 ksk7XdAf
自分は頑張ってるアピールか
人がしてたらどう思うか考えてから書き込めよ
恥ずかしい
351:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 18:26:00.01 I582pDaN
>>348
税理士も変わらんけどなｗ
確定申告でちょっと日銭が入ったらキャメロンのオーダーパター作るとか
相続で臨時収入が入ったら高給ソープ行くとかｗ
352:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 19:54:30.64 mxFiqqS9
>>349>>350>>351
おいおい、いきなり３匹かよｗ
保険の営業やって、数年でその保険会社辞めて、別の保険会社に移ってを
繰り返している人とかいるよな。
時計とか車とか、最初に見栄張って買ったもんだから引けなくて、カードローン貯まって、
おまけに節税売りが封じられて戻入食らって万歳とか。
346は保険会社だろ？
353:332
12/07/19 20:42:21.46 mM5YbVhi
法人の決算と申告を希望だけど、
事務所の人数少ない（3人位）のところは個人事業主がメインで、大所帯の
ところは法人客が多いてことでOK？
354:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 22:10:30.33 qsMZtpvL
>>347
ボーナストップ100とかで調べたら必ず載ってるどこかの会社だよ
ボーナスが高いだけで、普段の基本給はそこまで高いわけではない
だから成績次第で2年目でも年収がかなり変わる
そんで売れないか社風に耐えられないかプレッシャーに負ける人が辞める
355:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 22:16:29.97 mxFiqqS9
個人と法人の割合は事務所の方針次第。
事務所の規模にかかわらず、個人は法人顧問先以外一切受けないって事務所もある。
人数いるところの方が担当者もいろんな人がいるから、受ける仕事の幅も広い。
仮に税理士１人だとしたら、領収書貼って１日仕事で月３万なんて仕事は、
よほど暇じゃないとやってやれん。
パートや作業員がいる場合には、そいつらにこういう仕事をやらせることができるからな。
356:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 22:23:13.14 qsMZtpvL
>>352
保険ではないよ
どっかの専門商社
あと俺は特になんにも買わなかったから金に困ってるわけではない
車買ってローン組んで、自分でわざと辞められないようにして無理矢理やる気出す人もいたな
357:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 22:57:08.22 mxFiqqS9
金融屋といい、なんでリアリティのある設例を出せないのか。
それだけ世間知らずが多いのか、たまたまそんな例があつまったのか。
２ちゃんとは不思議は場所である。
358:353
12/07/19 23:37:05.15 mM5YbVhi
>>355
そしたら面接で聞くしかないんだね。
マンソンで所長含め計4人とかだと人間関係を進んで構築するのは苦手なので
私向きではないので、なるべく大所帯のところで希望なんだけど。
359:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/19 23:55:27.74 mxFiqqS9
>>358
多所帯の方が人間関係は大変だよ。
人数多い分、一度で覚えて報告やコミュニケーションできないと無能扱いで干される。
簿財くらいだと、たいていは年一客を中心に、何年やっても作業員止まり。
小さいところは相性。
きちんと面倒みてくれるところなら当たり。
資産税やらせてくれたり調査にも連れて行ってもらえたり、所長の方針次第。
人間関係が苦手なら、この業界でやるのは難しいよ。
客との人間関係作れないやつは、入力作業員しかやること無いからな。
入力作業員だって報告とか巡回担当とのコミュニケーション必要だし。
資格より先にコミュ力要請講座でも受けなよ。
360:358
12/07/20 01:25:35.45 csCiEhsV
>>359
9割方は人間関係苦手な人ぢゃん。
ま、意見の一つして聞いてきます。（そのコミュ力講座は行かないけど）
361:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/20 04:33:17.41 z3oWkZc3
>>360
ブラック職員や自称税理士がいるから、話半分で聞いておいた方がいいよ。
362:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/20 05:03:16.36 z3oWkZc3
>>14
在籍中に顧客の脱税を通報したことがありますよ。
363:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/20 05:08:33.22 z3oWkZc3
>>37
いい歳して2ちゃんねらかよ
364:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/20 09:55:37.32 vPDNy9ZZ
スレチなので通報しておきますた
365:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/20 12:37:16.07 AjMT7L23
>>37
俺は、客に2冊の申告書の控えを渡してたな。
会社保存用と銀行用として、表紙にハンコ押してた。
会社保存用は社長に自由に書き込んでもらって、
銀行用はそのまま銀行に渡してもらう用。
もちろん、中身は一緒。
ある日、その｢銀行用｣のハンコを見た支店長から
｢本物を出しなさい｣と電話がかかってきたｗ
366:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/22 01:46:01.42 CTHtu248
>>365
うちも銀行用と書いて渡すが、税務署に出したのと内容は同じ。
367:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/23 18:57:57.58 TECBmt9X
アホだw
普通「写」とか「コピー」とかだろ
368:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/23 19:16:03.93 TPJ0pk+J
クセが凄いw
369:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/07/26 14:02:10.75 p5vFLavK
政策公庫の金利減免うけるために、決算書を差し替える指示受けたのですが
問題なしで、これは普通のことですか？
370:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/07 10:31:49.06 hyk2Qixm
>>369
返事がないのが答え
みんな意外と正直者だなw
371:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/08 17:08:06.98 I04UiE9M
ハロワの求人に問い合わせているけど、パートの募集は女性のみしかないのか？
今のところ全部、そんな感じの返答されてる。
男でパートやった例ある？
372:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/10 20:29:11.61 ILNFIhKf
>>371
男のパートはあんまり聞かないです
基本電話応対や入力作業がパートの仕事だから
男より女を採用しがちになります
373:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/10 21:58:52.15 eSrA/VBO
フルタイム（月給制）は求められる条件等ハードル高くなってるから、入り
やすいパート希望にした。
給料はしばらく時給1000円でOKなので、まずは試用で働かせてみてと交渉すればいいか。
374:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/18 16:21:53.98 vcFFk/xK
会計事務所に初めて勤務することになりました。
会計事務所ってどんな仕事をするんですか？
375:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 22:11:18.83 HQcSpXpF
簡単な申告書は、何ヶ月くらい勤めれば出来るようになるの？
376:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 22:32:53.07 ZBb6nNZI
>>374
事務所による。
会計事務所に限ったことではないけど、仕事覚えるまではコピー・お茶くみ・電話番だろ。
>>375
勤めなくても参考書読めば出来るよ。
何ヶ月目でやらせるかは事務所によるとしか言えない。
377:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/21 23:27:39.20 91qh9CHm
>>374
お前うそついてるだろ？
会計事務所で働きたいんですけど～でしょ？
そこそこの学歴か簿財持ちじゃないと未経験(24以下)は転職できない。
他に光る者があれば別だけど
パートは女の人以外無理
378:375
12/08/22 00:33:44.35 VRUJs9gj
>>376
勉強はしたけど、実務経験積むために。
ネット情報だと、簿記も知らない入ったばかりの人が訳も分からず申告書作成
してることも多いみたいだけど。
だからおれの方がよっぽど役に立つと思って。
379:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 00:55:08.93 QtC2Or1o
申告書なんて少しやれば誰でもできるようになる。
会計事務所で役に立つのは営業できる人。
380:375
12/08/22 02:41:41.69 VRUJs9gj
>>379
営業で募集してないよ。
とりあえず、経験のために入所したいんだけど、他にどんなことアピれれば
有利になるとかある？なんか基本、女を想定してるみたいなんだけど、永遠の
腰掛けよりは、おれの方が役に立つと思うんだよね。
381:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 02:59:52.42 QtC2Or1o
営業という職種じゃなくて、顧客とのちょっとした会話から、仕事を見つけて
依頼を受けるとか、知り合いを紹介してもらうとかいうこと。
採用選考時に有利なのは、自営の親戚や友達が多いとか。
事務作業がど素人よりはできるというのは、全くアピールにならない。
382:375
12/08/22 06:46:28.50 VRUJs9gj
>>381
んなわけないぢゃん。ぢゃ、仕事はしなくていいんだ(゜o゜)/w
383:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/22 07:17:30.87 xo+J39mI
とりあえず簿財
384:375
12/08/22 07:32:24.09 VRUJs9gj
>>383
そんなハイカラなものは無い。
385:五関敏之
12/08/22 08:04:34.06 /IhR/YyU
せやな
386:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/24 15:39:54.06 tKu0+7pJ
バイトでいいんだから、いいから早く働かせろや！
387:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/26 06:44:37.29 /qXV9ePi
>>386
パート募集するとお前みたいなのいるよ
絶対採用しないけどwww
388:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/26 09:32:53.52 g4UBZ9oH
>>387
それは幸せぢゃん。
んで、ネコ被ったメンヘラ雇って喜んでるんだろｗｗ
389:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/08/26 21:37:52.02 /qXV9ePi
>>388
そうなんだ
よくわかってんじゃん
真面目そうに見えるのが、危ないんだよな
ただ、お前みたいなのは、そこまでもいかないけどなwww
390:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/01 14:15:12.79 Knx3/Hat
社会から、ドロップアウトしたら、
税理士事務所に来なさい。
391:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/01 15:54:36.39 MCQ0VP98
社会からドロップアウトしたら工場か宅急便の仕分け
392:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/01 17:05:09.80 Knx3/Hat
>>391
工場以下だろ、税理士事務所なんざ。
393:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/01 21:58:03.65 MCQ0VP98
お前事務所に恨みあるだろ？
工場で働いてみろ
ド底辺の連中しかいないぞ？
ギャンブルで自己破産、元ヤクザ、前科者、イジメが趣味みたいな奴
事務所のパワハラもかわせない奴なんかどこ行ったって通用しねえんだよ
394:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/01 22:28:31.20 Knx3/Hat
うちの事務所は、バツイチババァ、大学中退、自己破産、ハゲ、バカ大、こんなんが半分以上じゃ！
395:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/01 22:29:35.59 Knx3/Hat
マルちゃんの工場で働いてる親戚が、
マジで羨ましいぜ 涙
396:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/01 22:36:00.74 Knx3/Hat
ブラック偏差値70の底辺業界！
397:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/01 22:36:20.65 MCQ0VP98
恨みがあるんだね。違う世界に行きな。さようなら
398:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/01 22:41:31.93 Knx3/Hat
>>397
騙されて入っちまったから、
三年は辞められねえんだよ 涙
騙されたはらいせに、
後二年半、ブラック事情を暴露させてもらう。
399:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/01 23:04:41.93 MCQ0VP98
何歳？騙されたって労働条件？
400:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/01 23:05:45.60 Knx3/Hat
そう
401:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/01 23:08:24.99 EbuX2nwc
三年は辞められないとか ないから
402:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/01 23:11:08.26 Knx3/Hat
職歴よりも、三年を税理士事務所みたいなドブに捨てる方がもったいないかもな
403:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/01 23:27:17.13 MCQ0VP98
なんでそんなブラック事務所に入ったの？
生活キツかったの？今の時代事務所入りたくても入れない人は五万といるからな。それ考えると恵まれてると思うよ
404:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/02 20:45:33.51 LA0h53jk
仕事できないのは事務所のせいw
やめられないのも事務所のせいw
追い出されても事務所のせいw
405:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/11 21:38:07.43 lm5u31wb
大阪のいけべ○ん税理士事務所って、税理士も事務員も質が悪過ぎる
仕事も遅すぎる
406:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/14 10:33:34.11 OlqduCyu
お前ら、ブラックな話ならこっちでやれよ。
↓
【ブラック】会計事務所を語ろう15【前職調査】
ｽﾚﾘﾝｸ(tax板)
407:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/17 12:28:46.01 LD7z39RF
税理士事務所の鬼畜ブラックぶりは、
法律で取り締まるべき！
ホントにクズ集団だと思うw
408:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/17 15:49:43.79 txuY6N+y
●上海、北京、日本人を殺せ！街中で暴行！
当局は情報を抑え込み、日本人の被害情報を即座に消去・隠蔽との声
上海、北京、各地で、一般人が暴徒化、街中で日本人に暴力をふるっている。
中には、「日本人を見つけ次第、男は殺せ、女は犯せ」と記載したプラカードを
堂々と持つ者まで出ており、日本人が殴る蹴るされるなどけがを負う
ケースが多発している。
日本人が宿泊しているとのうわさが広がったホテルに
デモ隊が押し入り、「日本人を出せ！殺せ！」などと叫びながらホテル施設
の一部を破壊したり、車をひっくり返して火を付けたりしている。
各地で日系スーパーや企業などが襲撃、略奪、商品に火をつけるなどし、
パナソニックやミツミ電機の工場、トヨタの店舗も襲撃、
火を放たれるなどしている。
★★中国生産品の不買徹底！★★
将来、日本が何をしようが、中国は同様のデモを延々と繰り返す。
日本人は、中国生産の商品の徹底拒否を断固するべき！
中国の低価格品の購入・国内流入が、
中国の給料水準↑・富裕化⇒日本人の給料水準↓・貧困化
と、日本から中国に金が流れていることを自覚すべき
409:五関敏之
12/09/24 20:58:40.71 RejgwscF
そんなことあったっけかなあ
410:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/25 00:05:08.08 10Enspko
税理士事務所の職歴って
転職に有利なのか？
有利だったら転職するわ
411:敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二
12/09/27 19:15:46.67 Q4MJ68o0
>>385>>409
そんなことあったっけかなあ
412:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/29 22:58:57.54 hbyMTeog
>>410
有利だよ転職には困らない
413:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/29 23:36:11.61 EmV5d9Go
会計事務所歴２０年
４５才
男
簿記２級
転職先あるとは思えないな
今の事務所で年収７００万あるから別にいいけど
414:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/09/30 09:49:44.63 6Gc8a80g
歳いきすぎ
415:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/01 23:28:24.13 7RZ9JEou
>>412
サンクス
ギリギリ２０代前半だし転職するわ
416:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/09 01:56:48.10 OwHWxZUy
>>410
社会人経験にはならないよ。
プロの就職指導に相談しな。
落ちこぼれのレッテルが付くだけ
417:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/09 21:15:28.84 DoT/DziH
俺の周りはいいとこ転職してる人多いよ？
何を思ってそんな事書くの？
418:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/10 00:52:49.53 O3adMMtJ
うちの事務所のOBは、
光通信とヨドバシカメラに行ったぞ。
立派な大企業だ。
419:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/10 12:55:09.15 bLFV4WUX
マジレスすると
大企業経理財務に転職は何人かいた
420:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/12 01:28:17.37 5DUBaelL
>>419
モンテローザとか、光通信とか、
税理士事務所出身者が多いらしい。
ブラック経験者だから、
ブラック免疫が有ると見込まれ、
積極採用されるみたいだよ！
421:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/13 00:23:58.68 6b6OzIXO
不満もあるけど、今の事務所に感謝しなくちゃだなあ、と痛感。
採用してもらったとき、あんなに嬉しかったのに
無視され続けている気がするけど、
自分に落ち度があるかもと思って努力しなくちゃね。
422:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/13 06:58:32.23 J8Qv5SGF
>>420
何言ってんだかw。
大半がコミュ障の会計事務所出身者がブラック営業のところに行くわけないだろw。
423:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/13 06:59:39.87 J8Qv5SGF
>>421
わかわるわかる。ほんと、所長には感謝しないとな。我慢強く育ててくれて感謝だわ。
424:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/14 22:14:33.96 bD1h257E
公認会計士様が何を思ったか大手監査法人から転職で零細事務所にやってきたが、
ウンチクばかりでフットワーク重くて仕事できねー感じ。
頭いいのがわかるんだが…仕事というものがわかってない。
425:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/14 23:21:09.32 SQnqbp3G
そういうのは教えてやれよ
すぐ育つぞ
426:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/15 08:42:19.83 t//aamF0
教えられないのが、税理士事務所。
427:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/15 08:48:33.50 t//aamF0
税理士事務所とは文系職種の底辺！
社会からドロップアウトした者が行き着く世界。まともな人間はいないと思え。時給換算すればコンビニ以下。まともな奴は他に行く。
428:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/15 11:55:41.26 v1OPtYaP
>>427
社会からドロップアウトしたお前を拾ってくれたんだから贅沢言っちゃいけません
429:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/15 23:10:02.93 qLpXsfAO
415だけど
やっぱり育ててもらって感謝はしているんだよな～
でも辞めるんだったら早いほうがいいよな
430:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/16 08:35:43.26 q0LOd3pV
辞めた後の予定は？
431:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/20 11:03:11.25 ub6pDkWB
>>428
バカほど学校のお勉強だけは良くできる
それだけの話だろ
432:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/20 14:28:08.76 vYr1FvjJ
>>431
カイジみたいな世界だ
433:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/20 21:00:10.56 6HP2FYi4
ｄｆｇｈｔｒｓｈｇｒて
434:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/20 22:43:44.55 wUOhlDiq
電卓の大きさは少しでも10センチこえてたら駄目なのでしょうか。
435:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/20 22:44:37.60 wUOhlDiq
誤爆でした。すいません。
436:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/21 16:03:56.69 QQFTmbXp
辞めて会社の経理に転職……
できればいいな
437:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/22 23:04:41.45 LlGBYgQF
スタディルンペン卒業したい。
438:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/23 00:29:39.37 TmD1wbuC
>>412
ブラック事務所から、
ブラック事務所への、
転職には困らないよなw
439:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/23 00:37:52.48 QNRsAQD+
税理士事務所にいたからって仕事が出来ないヤツは屁の役にもたたないからなｗ
440:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/23 12:26:34.54 iugth8uO
税理士事務所って残業代出ないのか？
441:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/23 20:51:50.37 qVwQ/QVp
うちは出ない。
442:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/23 21:25:24.65 QNRsAQD+
>>440
それはお前が無能だから時間外になってるだけだから残業なんてものは出ないｗ
443:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/24 00:58:01.78 yz16bQwl
>439,442
オマエモナ(笑)
444:443
12/10/24 11:51:08.67 Sl16eAIl
ワイは443や、ワレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
皮のかぶったカレ氏のチンコ、ロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ヨロレイヒーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
445:443
12/10/24 11:52:01.43 Sl16eAIl
ワイは443や、ワレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
皮のかぶったカレ氏のチンコ、ロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ヨロレイヒーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
446:443
12/10/24 11:54:19.08 Sl16eAIl
ワイは443や、ワレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
皮のかぶったカレ氏のチンコ、ロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ヨロレイヒーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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447:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/25 00:19:48.29 w0R10cVg
>>442
うちは5人とも毎日のように9時くらいまで残業してるけど
448:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/25 07:38:55.10 8gmuUdRy
安城市・神谷歯科医院
神谷歯科医は日教組、創価学会などの北朝鮮組織との繋がりが強く
患者に嫌がらせを加えたり北朝鮮組織と情報を共有し患者の情報を流し不利益を与えます
十分に注意しましょう
449:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/10/25 21:57:18.07 jZ6a5us+
>>447
毎日９時くらいまで何しているんですか？
450:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/11 04:37:04.43 HcHd+UdL
税理士事務所なんざ、クズの行き着く先だぞ。ニートが社会復帰の踏み台に使う場所。
バカ大、高卒、人格障害、バツイチ子持ち、結婚できない女とか、偏差値30くらいの世界。
ブラック偏差値70は妥当な数字。
451:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/11 10:04:09.49 bthWW7ph
この業界で生きていくと決めたしどうでもいいんだが
ネガキャンしてる人の目的ってなんなの？
俺の事務所が完全ホワイトだから
余計思う
452:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/11 10:42:40.52 19MxbX/c
情報公開だろ。残業代未払、所長と番頭のパワハラ等を広く世間に知らしめて
改善を図るものだろ。
453:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/11 14:24:28.08 HcHd+UdL
>>451
ブラック事務所のオーナーは皆そう思ってんだろうなw
454:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/11 16:20:01.09 bthWW7ph
俺は転職で会計事務所にきた口だけど
ブラックブラック言うなら辞めればいいのに
他の業界の辛さ知ってるの？
455:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/11 23:40:43.35 HcHd+UdL
>>454
ブラック業界と、ブラック企業比べても、仕方ないがな
456:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/12 21:46:15.25 K5J0bzEU
>>261
お前がタレこんだのかw
在職中から証拠は揃えておくべきだなw
457:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/13 02:10:43.54 IZ7MIEfO
うちの事務所は昔、自殺未遂があったな。
男はストレス性のハゲが多いw
458:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/18 00:02:27.08 +/EB6LhO
>>261
タレ込みして何日（何ヶ月）くらいで懲戒処分になるんでしょうか？
459:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/18 01:37:28.83 GNALLx+K
>>457
事務所の昔話を知ってるベテさん乙ですｗ
460:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/18 18:39:09.43 kPovFrD/
税理士事務所の下請け(？)みたいな事務所で、確定申告の入力バイトの取りまとめ役っていう仕事の募集があったんですが。
取りまとめって…何すんだ？
461:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/19 11:29:37.33 NDi9UkCk
何すんだろうな
その会社は間違いなく税理士法違反の記帳代行会社だろうから、振り込め詐欺の仲介役みたいにイザという時のしっぽ切り要員とか
462:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/19 20:20:21.56 3y36JfTU
営業、入力、ファイリング。
税理士事務所と同じやろ。
463:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 08:15:45.19 7F/GIqYy
>>460
要するに税理士事務所の番頭の仕事だろ
464:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 10:07:26.18 3vRZ1Ttg
皆さんの事務所はどうやって仕事を覚えてますか？
自分が一瞬働いた小事務所は「過去の記録(前例)に触るな、
そのへんの物に触るな、ネットは繋がっていない、
受けた電話の要件を一切聞き取ってはいけない、
自分から電話をかけてはいけない(かける用事もない)、
教本やマニュアルの類はない、税理士はこちらが質問しても明確に教えない、
先輩は仕事を教えられない(先輩も知らないから仕方ない)」
これで未経験者募集なんだぜ？
おまけに税理士は超短気で屁理屈でしつこく絡んでくるタイプ。
何を話しかけても言葉の端をつかんで絡まれるから話しかけづらい。
当然仕事は回っておらず期日に間に合わないことがある様子。
税理士一人で何でも抱えこんで疲れてるせいか朝ヒステリー。
困惑していたところ数日で解雇になったｗ
こういう事務所は稀ですか？
またこういう事務所ではどうやって仕事を覚えたらいいでしょうか？
465:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 10:48:45.86 zXXHKdp+
そういう事務所も稀だけど、数日で解雇になる奴も稀だろ
－おしまいー
466:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 10:57:09.01 3vRZ1Ttg
自分でもびっくりですよ。
今までの仕事(数種。難易度高めもある)では、
かなりできる奴扱いだったんですけどね。
数日で解雇されたことなど当然なかった。
467:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 11:47:08.01 7F/GIqYy
>>466
今まで働いたところが
よっぽどレベルが低かっただけだろｗ
468:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 12:09:05.39 3vRZ1Ttg
いや、だからレベル低いのも高いのも両方あったよ。
それより>>464のような閉鎖的･非合理的な事務所に当たった場合、
どうやって仕事を覚えるべきか最適解はありますか？
469:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 12:36:52.92 Fd0OJZ+m
ID:3vRZ1Ttg
・自分はできる。
・悪いのは職場。
典型的なブラック職員だな。
470:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 14:05:51.01 3vRZ1Ttg
そういう意味ではなくて。
今まで出来たことが、その事務所で出来なかった理由を知りたいんですよ。
(今までわりと難しい仕事もこなせたし積極的に取り組んでいた)
今後も閉鎖的･束縛的な事務所>>464に当たる可能性はあるので、
そういう事務所ではどう行動すれば仕事を覚えていけるか知りたいのです。
471:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 14:35:41.05 E2rVBBum
>>470
自分に自信があるなら未練がましくこだわらないで次で頑張ればいいじゃない。
472:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 14:41:08.48 HV0Bho+5
>>470
ゴマするしかないよ。俺もそんな感じの事務所で働いていたことがあって、4ヶ月で解雇になったw
英語ができたのと歳が若かったおかげで中堅企業の経理に転職できたw
歳いってたら地獄だったよ
473:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 14:44:06.11 bg+V9eTF
>>470
ここにいるブラック職員に聞いてもまともな答えが返ってくるわけないでしょ。
チミも人がいいな。
その人格破綻な税理士となんとかしようと考えないで早く別のところに
行くしかないでしょ。
というより1ヶ月分の予告解雇手当をもらいなよ。
474:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 15:12:35.52 7F/GIqYy
>>464
マジレスすると自分で勉強するしかない。
科目合格ぐらいの実力を付ければ
仕事はこなせる。
475:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 15:15:46.17 3vRZ1Ttg
>>471
いやあ自信はないですが…。
どの職場でも最初はぐだぐだで理解するまでは大変なタイプですし。
だからそういう事務所対策を予め練っておきたいと思いました。
でも考え込んでも仕方ないというか、さっさと次行って頑張るのが一番ですね。
ありがとうございます。
476:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 15:26:33.33 3vRZ1Ttg
>>472
世渡り上手ですねえ。
税理士事務所から中堅企業経理って羨ましいです。
4ヶ月で解雇ｗとはいえ得られたものは多かったでしょう。
ゴマすりは実行したいところでしたが、
いつも職員を問い詰めたり不機嫌で舌打ちなどしておられるので、
なかなか勇気が出ず日に日に近寄りがたくなりました。
そこでゴマをすれるかどうかが明暗を分けるのかもしれませんね。
477:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 15:57:53.69 3vRZ1Ttg
>>473
そうですね。心根は悪い方ではなかったのですが、
日々の言動が妙に細かく攻撃的でしつこく柄が悪くおそらく非常識という…。
個人的には嫌いではなかったですが、そういう方の下で働くのは困難ですね。
解雇通告を受けあっさり引き下がったのは自分の意思でもあるので、
不当解雇とは解釈しておらず労基署に駆けこむつもりもありません。
契約内容と日数的にも解雇予告手当は貰えない案件のような気がしています。
478:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 16:04:22.73 3vRZ1Ttg
>>474
科目合格！おそらく最適解のような気がしますね。
それではつまり、無資格の未経験者が464のような事務所で戦うのは
無理ゲーという事にはなってしまいますが…。
税理士試験挑戦も視野に入れて検討してみます。
次で頑張ります。
皆さま色々教えてくださり、ありがとうございました。
479:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 16:10:19.87 HV0Bho+5
雇用保険入っちゃいました？？入ってないなら書かなくていいよね
解雇だと就職活動不利になるよ
480:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 16:31:16.27 3vRZ1Ttg
>>479
雇用保険は入っていないです。
先生が手続を単に忘れておられたか(似た前例がある)、
こうなる想定であえて約束日以降も加入しなかったか。
なにせ人の出入りが激しい事務所のようですので…。
こちらとしては傷がつかず本当に良かったです。
481:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 16:57:14.09 HV0Bho+5
他の解雇組はどう乗り越えたんですか？
僕は自己都合にしてもらいました
482:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 17:27:18.69 bg+V9eTF
>>480
もしかして不動産関係業務がメインぽい事務所？
483:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 17:51:58.37 3vRZ1Ttg
>>482
その通りです。関西です。
484:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 18:06:58.72 bg+V9eTF
>>482
関西だったのか。埼玉県に同じような事務所があるのを聞いたのでそこかと
思った。7人事務所で一気に5人募集したりして。
不動産関係はやっぱりアレなんだな。
485:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 20:57:37.45 3vRZ1Ttg
>>484
似たような話はどこにもあるものですね。
こちらは４名事務所のようでしたが２名同時採用。
残り２名も経験短く２ヶ月以内と、もう一人は２年以内で日中は事務所不在が多い。
これで>>464ですから色々詰んでいるというか、さもありなんというか。
不動産の手練は強烈な方が多いと聞いたことはありますがそういう事ですかねえ。
486:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 21:16:08.71 Fd0OJZ+m
どこの職場でもそうだが、入社して初日から罵倒なんてあるわけがない。
最初は普通に教えたりする機会が必ずあるはず。
でも、そこでの態度が生意気だったり教えても全く身にならなかったりして
イラつかれて、そのうち教えてもらえなくなり、相手にされなくなる。
教える側だって時間割いてるのに、メモも取らないとか、わかった顔して
面倒くさそうに｢はい、はい｣って態度するやつとかいる。
勤務時代から自分で雇った後まで、今まで見てきたのはこんなのだったな。
まさかここで出てくるケースだけ特殊ってこともないでしょ。
487:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 21:25:48.99 Fd0OJZ+m
>>470
今までできていたのがその事務所でできない理由は、単に慣れて
いただけだったってことだよ。
そういう考えは一般企業で長いことやってから来た人に多いけどね。
あと、零細客担当で決算までできると思っている人も勘違いが多いね。
作業から先の提案とかまで任されると資料作りとか全然できなくて、
期待外れなタイプ。
488:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 21:32:45.18 HV0Bho+5
解雇はないわw
489:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 22:24:56.85 3vRZ1Ttg
>>486>>487
ちょっと意味合いが違いますね。一連のレスをご覧下さい。
仕事の一部については先輩職員から教えて頂いた機会があり、
おかげでその範囲は問題なく出来ました。
ただ先輩も実務未経験の新入りで未知の領域が多く、
後輩に教えられないことの方が遥かに多かったようです。
(その部分を税理士に聞いても明確な返答はない。
>>464のような環境で自分で調べる手段もなく行き詰まる)。
また税理士から指示のないことを自分の裁量で行う(後輩指導も含む)と、
勝手な動きをするな、誰がそうしろと言ったなど長々問い詰められるので、
先輩らも迂闊に言動できず萎縮し税理士の指示以外は後輩に関われなかった様です。
そして税理士の指示自体が少なく(不在時間も多い)、
また464のような独自ルールがあり自分で仕事を探したり
実務について自習できる状況ではなく、
本当にどうしたらいいか分かりませんでした。
困惑し動けずにいると、のん気とか遊びに来ているのかという旨の嫌味を言われました。
490:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 22:44:45.66 3vRZ1Ttg
ああ、それと独自のルールに気づくまでが大変でした。
受けた電話の用件を相手が喋るままに聞き取り、
メモに残したことが税理士の逆鱗に触れたようです。
なぜかというと職員は分からないに決まっているから話の内容は一切聞かず、
また相手から電話をかけてくるように極力仕向けるのが適正解だったわけです。
そういう方針ならあらかじめ伝えて頂ければ従ったわけですが、
なにせ想定外だったので問い詰められる意味を理解した瞬間驚きました。
また商品の表紙の厚紙にスタンプを押すという単純作業で、
これは自分の認識がおかしく位置を間違えたのですが(非があるのは確かです)、
お前は何を考えてこうやった常識が無いのかと問い詰められました。
何とも答えようがなく困惑していると話から逃げるなと言うんですよ。
前職までは単純作業で間違えたらさっさとやり直せばいい認識でしたので、
とにかく意味がよくわからず困惑しました。
一挙手一投足の些細なミス・認識違いも許さず、
徹底的に問い詰める方針だった様なんですよね。
491:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 23:32:39.45 E2rVBBum
2ちゃん向いてないね。
自分の意見を肯定してもらいたいならリアル友人と酒でも飲みながらした方がいいと思うよ。
俺は絶対に嫌だけど。
492:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 23:43:56.87 HV0Bho+5
税理士事務所の連中は垢抜けてない奴多いんだよ
世界が狭い
493:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 23:49:07.76 HV0Bho+5
解雇なんかありえないだろ普通。1年経って何も成長ないなら話は別だけど
経営能力疑うわ。会社側からすれば個人事業主の会計事務所なんかゴミとか見てないよw
494:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 23:49:09.89 7F/GIqYy
>>490
なぜそんなに必死になってるんだ？
俺は悪くない事務所が悪い。
そんな事務所に就職した俺が運が悪かったと
思えばいいんじゃね。
それが何度も続くようなら君に問題があるんだろうけどね。
495:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 23:56:39.75 HV0Bho+5
>>494
解雇だぞ？？はらわた煮えくり返るわ
アスペとサイコ多いんだよこの業界
496:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/23 23:56:54.87 3vRZ1Ttg
>>491
いや、肯定して欲しいわけではないんですよ。
ただ的を射ていない意見に対しては違うものは違うと説明したい。
一番の目的は税理士業界の傾向と対策を知りたいのです。
つまり>>489>>490などに対し「そういう極端な事務所も珍しくはない。
正確緻密な仕事をこなすようになる為の教育の一環だ。
職員はまさに機械のように決められた仕事のみを正確に行い、
無駄な動きを一切するな。仕事の本分以外でも何一つミスをするな。
それが出来ないならこの業界は向いていない」
などのレスであれば歓迎ですし納得できるんですよね。
497:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 00:03:46.75 9r+1au06
>>494
>>496の通りです。
貴殿の口ぶりからすると、やはり変わった事務所ではあるんですかね。
再び遭遇する可能性は少ないのかな。
もし遭遇すれば自分の言動経歴に理由を探すべきかもしれませんね。
498:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 00:05:51.34 EEL47N3G
そんなにレス読んでないんであれだけど、
この業界は、エイや！でやってしまう税務の処理も
あるだろうし、社長業の人は色んな癖がある人も多いし、
イレギュラーな事に当たったと思って、あんまり気に
しないほうが良いと思うよ。
499:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 00:06:07.87 0tYhzqWr
実際ベテランでもミスするよ。気に入られるか気に入られないか、それだけw
嫌われてる人間が正確にこなし始めれば無視や、人格否定に入るからね
500:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 00:11:27.60 yJ88z2st
まとを得てる得てないなんてのは一方の意見しか聞いていない以上お前の捉え方次第だろ。
話の前提が「仕事ができるのに扱いが酷い。悪いのは事務所だ！」
てことだろ？めんどくせーやつだな。
事務所としてあまりにも酷いところはある。
でもそれは会計事務所に限らず一般会社でもある。
いつまでも女々しく愚痴ってる暇があるなら次の転職や独立すればいい。
金もらってるわけでもないのにお前のつまらん意見を押し付けるな。
501:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 00:21:12.89 9r+1au06
>>495
同じ解雇経験者は理解度が違いますねｗ
正直納得できずはらわた煮えている部分はありますし、
原因を明確にして納得したい、業界の傾向対策を理解したいという心境です。
皆様のご意見が本当に勉強になっています。
あれが教育方針ゆえの敢えての言動だったなら一理あるかも知れませんが、
(それでも賛同できずいつか自主退職していたかもしれませんが)、
それゆえ職員が動けず仕事が回らず期日に間に合わず、
何をするにもモタモタどたばたでは本末転倒ではないかと思いました。
正直アスペか人格障害を疑ってしまったのも事実です。
教育の為と信じての言動だったなら大変失礼で恐縮ですがね。
アスペと疑わしき方が居る所には普通に居る、珍しくない業界という事ですか…。
502:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 00:32:53.13 0tYhzqWr
ババアは更年期障害多数
さっさとくたばれ！
503:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 00:33:07.48 9r+1au06
>>498>>499
仕事の仕方･人間性の相性という事ですか。
確かに単に嫌われていた可能性もあります。
仕事の仕方としても自分に合っていたとは思えません。
次は、自分に合った仕事の仕方ができる事務所に出会いたいものです。
504:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 00:39:31.51 9r+1au06
>>500
だから話の前提が違げーよ。
原因を知りたい、傾向と対策を知りたいという事。
単に愚痴りたいなら業界を知らないリアルの知人に愚痴っている。
だがそれでは何の解決にもならないからここで教えて頂いている。
むろん転職活動に活用させて頂きます。
505:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 00:40:07.23 0tYhzqWr
公認会計士の方に行ってみたら？
応用の嵐だし、税務みたいに地味じゃないし、凄く刺激になると思うよ！
506:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 00:40:22.94 BpSKu91v
>>485
その税理士はコミュ障の精神異常者なんだから、まともに付き合いたいと
思っても仕方ないでしょ。ついでに2世とか同族会社でない？
あと、2ちゃんは他人の意見を否定したくてしょうがない人が9割なんだ
から、反論してもムダだよ。
507:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 00:58:31.25 9r+1au06
>>505
なるほど良い情報を頂きました。
難しい仕事ということでしょうがそういう苦労であれば歓迎です。
今後よく調べた上で転職活動の上位に置きたいと思います。
508:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 01:23:02.11 9r+1au06
>>506
ご指摘で驚いたのですが、今思えばその人物はコミュ障ではありませんでした。
ごくまれに仕事以外の話題を普通に雑談することがあり、
また営業活動では客と普通程度に愛想良く会話していました。
アスペでは無く本当に極端で頑なな教育方針だったのかも知れません。
また2世ではなく同族会社でもないようでした。
人格障害の疑いはありますね。
下積み時代など苦労し強迫神経症に罹ったのかもしれません。
それゆえの考え方を方針と呼ぶなら確かにそうですし、
あるいは本当に有効な教育方針の一つではあるのかもしれません。
何にせよ自分なりに解明できた気がします。
509:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 01:26:27.88 9r+1au06
色々と理解できましたので、このレスを最後に書込みを控えます。
今後の転職活動に活用させて頂きます。
皆様ありがとうございました。
510:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 01:28:04.74 BpSKu91v
>>508
コミュ障とは極端な人みしりで話ができないという意味ではないよ。
他人の言ってることを理解して、自分の言いたいことを分かりやすく
伝えることができない人をコミュ障という。正にコミュ障ではないか。
511:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 01:38:11.85 9r+1au06
ああ、そう言われれば確かにコミュ障かもしれませんね。
本人自体が仕事を計画的に進められなかったり、
他人を拘束し行動できなくさせつつ仕事の進捗具合をとがめ
延々と詰問するあたりアスペの疑いも再発する。
それでも難関試験に受かったのだから凄いには違いないですけどね。
そのあたりのバランスが謎ですね。
512:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 01:40:30.67 V2O7MCTF
もう別の話題にしてもいーい？
513:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 01:44:24.34 0tYhzqWr
最近、何とか病って付けすぎじゃない？笑
514:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 01:48:32.19 9r+1au06
別の話題にしてください。
自分なりによく理解できて納得しました。
ありがとうございました。さようなら。
515:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 02:16:17.39 qBHD6Dw8
お前らがどんだけコミュ障だのバカだの言っても、試験に受かって開業して
人まで雇っているんだから、そこらの社蓄とかよりは優秀なんじゃね？
当然、試験にすら受からない奴らがコミュ障だのバカだの言える話でも
ないと思うけどな。
516:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 02:40:53.68 BpSKu91v
コミュ障はコミュ障。試験に受かるのは受かるで別の話だ。
その辺の区別がつかいのが事務所職員か？
517:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 08:17:39.19 2tRTbvWa
464は、数種の仕事＝転職歴多し、自分に自信（過信かもしれない）がある。
頭は良いのかもしれないけど、素直さやこらえ性はない。
このタイプは少人数の事務所では一番使いづらい。先生がすぐに首にしたのはお互いのためによかった。
小規模のところにマニュアルや教育を要求しても無理。どの業界でも同じ。
小規模個人商店は3年は丁稚奉公、見て覚えろ、素直にしたがえ、返事は「ハイ」の世界。
嫌なら、3科目は合格して、マニュアル化が進んでいる中堅税理士法人に入ればいいだけ。
未経験で、勉強も進んでない人に、レベルが高い教育をしてくれる事務所なんて最初からない。
未経験科目なし歓迎の事務所は、営業の兵隊募集か、素直な作業員募集。
営業ができないなら作業くらい文句を言わず、顔にも出さずやれないと無理。
518:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 08:27:30.39 2tRTbvWa
従業員30人を超えると、マニュアル化が進んで教育ができているところもあるよ。
見分けるコツは、離職率と有資格者。
離職率は、大ウソを言っている若手大手法人もあるから、資格者の比率で調べるのが簡単。
従業員10人につき資格者が1人は、イケイケの営業会社と同じで残業が多くて教育しないところが多い。
税理士は登録制だから調べればすぐわかる。
職員5～6人に税理士1人が一つの目安。それ以下だと教育がしにくい。
安定している大手はそれくらいの比率。
税理士目指す大卒が、働いていた会社の感覚に近いのはそのクラスの会計事務所くらい。
519:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 09:16:57.40 paUT6BS+
税理士事務所は、
文系職種の底辺と呼ばれてるが、
そうでないとこも稀にあるよな。
3％くらいは、
並の企業くらいに優良だと思うよ。
520:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 09:55:33.95 2tRTbvWa
>>550
公認会計士が応用の嵐って？ 単なる想像か？
採用後２年間、ひたすら残高証明の確認とカバン持ち
預金とか、在庫とか。監査ってマニュアル化された作業だよ。
一通りの作業を覚えるのに５年近くかかる。
だから以前はＰ目指さないならみんな辞めた。今は辞めないからリストラだけど。
521:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 10:12:07.51 paUT6BS+
まあ、社会からドロップアウトした奴らで構成される業界だからブラックは仕方ない。
522:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 11:27:43.95 9r+1au06
>>517
折角ご指導を頂きましたので、二言で申し訳ありませんが書かせて頂きます。
仰ることがよく分かりますし自分の性質について的を射ている部分があります。
外から見れば素直でない、こらえ性がないと初め見えると思います。
例えば一見、無茶苦茶な指示でも理由内容が明確なら従えるのです。
「おいお前、頭から水かぶってこいや」
「は？何ですか？今ですか？」
「昨日も今日も、お前の頭が臭くてしゃーねえんだよ。
いやマジで。気になって俺の仕事率が何割ぐらい落ちた。
だから毎日何時頃には、流しで水かぶるなり何なり対策しろや」
これなら納得してあっさり従います。しかし、
「おいお前、頭から水かぶってこいや」
「は？何ですか？今ですか？」「今の他に何があるんだよ、ええ？お前俺の言ってる意味わからんのか？」
こう来られると、
「（意味？先程の行動の何かがまずくて懲罰という事か？
何がまずかった？水かぶるとは何の比喩だ？）」
と混乱し、どう行動すべきか立ちすくみます。
そういう事が連続し、また仕事の要領が悪い様子が見えてしまうと、
「（ああなんだ、こいつバカなのか？気分屋？）」
「（本気で聞くのも馬鹿馬鹿しい、適当に頭下げてやり過ごしておくか）」
と冷ややかな目で見るようになります。
これを一言で言い表すなら生意気という事でしょう。
523:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 11:46:42.70 qBHD6Dw8
>>522
働いて４ヶ月でクビだっけ？
大手だろうが零細だろうが、入ってすぐに522みたいな面倒なことを
言っていたら終わるだろ。
意見とかするのは一通り仕事覚えてからだ。
大手だって部や課の単位では小さな組織なんだし、まずは最低限
仕事を覚えるまでは何でも従って、戦力と認められてから
意見しないと、どこに行ってもうまく行かないんじゃないか？
うまく行かない人がこの業界に行き着くのかもしれないけどなｗ
あんたは自分中心だけど、会社としては金払っているんだから、
あんたがどうかっていうより、まずは会社に貢献してからのあんた
ってことだと思うよ。
524:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 11:51:20.08 0tYhzqWr
社会からドロップアウトはいいすぎじゃないか…？笑
うちの事務所は新卒採用やってるし
525:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 11:59:19.63 0tYhzqWr
解雇なんかするからブラック偏差値上がるんだよ…
優秀な人間が逃げていくよ？
考えよう所長諸君(笑)
526:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 12:06:34.13 9r+1au06
>>517
自分はそういう性質なので、
単純作業をやれとの仰せなら無論そうします。
実際そういうお考えだろうと解釈し作業を素早く進めるよう徹していましたが、
お前はのん気だ遊びに来ているのかと仰るので、これは間違いかと思い、
次の仕事に進むためのご指示を頂こうとお伺いを立てると、
いまは忙しい後にしてくれと仰りそのまま外出。
まあお忙しいのだから仕方ないと思い単純作業を続行。
その後、電話応対についても理由意図のわからぬまま数十分詰問され問答。
その調子で自分の先生に対する信頼が日に日に無くなっていきました。
さらに仕事が回っていない有り様を見て、
この方は要領が悪いのではないか人使いが下手すぎると思ってしまいました。
社員を長々詰問するのは単なる憂さ晴らしではないかとも疑いました。
自分は前職は他士業の先生に師事していたのですが、
合理主義者で人使いが巧く要領の良い方で心酔していましたので、
ついその方と比べて呆れてしまい一方的な解雇通告を良い機会とも受け取りました。
自分の性質に原因があるのは間違いありません。
本音と建前を使い分けることができず、
昔モラパワセクハラでカオスな会社(社会的に体裁は良い)を自主退職した事もあります。
その他の退職は、移住や会社の廃業などやむを得ない事由での退職です。
次はきちんと一から出直すつもりで頑張ります。
自分の性質について抑える努力をしなければなりません。
鋭いご指摘で頭が下がりました。ありがとうございました。
外出のためこれにて失礼します。
527:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 12:12:10.39 9r+1au06
>>523
いや、数日で解雇ですよ。
何一つ意見などしていません。意見する気など毛頭ありませんでした。
先生のご指示に従うのみという心構えですよ。
前職もそうでしたし、今後もそうするつもりです。
ただご指示もなく理由内容の分からぬまま、
叱責や詰問されると困惑するという話です。
外出のため失礼します。
528:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 12:25:04.14 qBHD6Dw8
大企業と違って零細企業は配置転換とかできないから解雇しかないんだよ。
大企業は解雇されないけど物流倉庫に配置換えになって、
給料大幅ダウンで止めざるをえなくなるとかあるし。
優秀な人間は辞めるって話があるけど、優秀な人間は解雇されない
んだから残るのでは？
解雇されるのは末端じゃないの？
優秀な人間がやめていくのは、そういう人は税理士事務所の
仕事なんて２年もやれば覚えてしまうから。
もしくは資格取って開業とか。
この業界、大手だって幹部以外は数年で変わってるよ。
変な幻想を抱きすぎ。
529:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 12:35:33.49 0tYhzqWr
嫉妬妬みで解雇は十分ありえるよ？
そっちこそ考えようぜ
530:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 12:41:19.50 qBHD6Dw8
>>527
意見はしなくても、いちいち｢何で｣とか聞いたりしていたんじゃないの？
あなたが書いているように、信頼関係が大事だと思うよ。
雇用主は金払って客の情報を見せている時点で信頼から入るものだ。
そこでいちいち納得いかないから｢何で｣って言われたり
そういう態度をされたりしたら信頼は無くなって、最初は
｢仕方ない｣と思って流していたことも全部気になって注意したくなる。
こういう構図じゃないかな。
531:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 16:45:09.98 BpSKu91v
>>522
チミは素直で優秀そうだから、僭越ながら私だったチミみたいな人欲しいよ。
でもチミはコミュ障の人をまともに相手しすぎだ。初めからチミの言うこと
を正しく理解する積もりはなく悪口いいたいだけなんだよ。まともに相手
してたら疲れるぞ。
532:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 16:58:17.69 2tRTbvWa
>>527
同意
>>517
読解力が低いのかな。先生も学校じゃないんだから、理屈の説明はしない。
再掲だが
素直な作業員募集。 文句を言わず、顔にも出さずやれないと無理。
3年は丁稚奉公、見て覚えろ、素直にしたがえ、返事は「ハイ」
嫌なら
518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/24(土) 08:27:30.39 ID:2tRTbvWa
従業員30人を超えると、マニュアル化が進んで教育ができているところもあるよ。
見分けるコツは、離職率と有資格者。
離職率は、大ウソを言っている若手大手法人もあるから、資格者の比率で調べるのが簡単。
従業員10人につき資格者が1人は、イケイケの営業会社と同じで残業が多くて教育しないところが多い。
税理士は登録制だから調べればすぐわかる。
職員5～6人に税理士1人が一つの目安。それ以下だと教育がしにくい。
安定している大手はそれくらいの比率。
税理士目指す大卒が、働いていた会社の感覚に近いのはそのクラスの会計事務所くらい。
533:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 17:16:01.51 0tYhzqWr
学校じゃないんだからってさ… 会社だろ？普通の会社は研修制度ってのがあるんだよ。だから成長しない事務所多いんだよ
教えないなら、口出しもしないでほしいよね
534:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 18:06:40.64 ibcJgCCd
未経験者を雇うなら１年くらいは先輩の手伝い仕事させてから簡単な担当持たせるのが普通だよな
未経験者にいきなり担当付けるとか無責任事務所だよな。
まあ稀にそれでも成長する新人はいるけどな。
俺はネット検索なんか出来ない時代に未経験で入って翌月手書き申告書書き上げてたよ。
よく一般人のフリして税務署の相談室に電話してたよなｗ
そういう環境で生き残れるような人材だから試験にも合格して開業も出来てるんだけどな。
535:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 18:38:20.14 aq2WaUfP
採用には金も時間もかかるから最初から辞めさせるつもりで雇ってないでしょ。
そもそも士業なんて独立が前提なんだから事務所の方針に合わないなら
研修のしっかりしてる中堅以上か民間目指せってなるわな。
536:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 22:39:46.71 WKObszE8
研修って研修室で行うものだけじゃないよ。
あれこれ手順聞いて作業やってるうちに何となく慣れた。っていうより、
丸投げされて自分で考えて工夫して覚えることもある。
それはそれで教育としてはありじゃないかな？（客はいい迷惑かもね）
そこで自分で考えられない人をふるいにかけることもできるし、
うちもできることならそうしたい。
人から教えてもらった知識は身にならないと思う。
税理士会の研修とか出ても、論点や概要を聞くくらいで興味あるテーマは
自分で本買って調べてまとめてやっと「使える」知識になるって感じだね。
開業したらメシの種は誰もタダでは教えてくれないからね。
537:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 23:56:48.78 qBHD6Dw8
独立が前提の士業界で育てるとか、事務所の経営を考えたらセンス無さすぎだろ。
たかが入力、数字合わせ、書類作成、巡回レベルの仕事なんて、育てるよりも
ミスが発生しない仕組みを作って数年で入れ替わってもらう方がいい。
無資格に30年も居られて給料上がって番頭化したら若いやつが入ってこないって
いうのは、お前ら無資格がしょっちゅう愚痴っていて一番わかってんだろ？
資格取れないやつなんて５年くらいで辞めてもらうのが一番いいんだ。
１年目赤字、２年目でトントン、３年目で黒字、４年目でピーク、
５年目以降は赤字とは良く言ったものだ。
逓増定期保険みたいだなｗ
538:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/24 23:59:38.29 qBHD6Dw8
歳だけいった無資格が年功序列で課長とかやっていたら、若い有資格者とか
４科目持ちとか居着かないだろ。
無資格が役職就いてるから、若手に名刺に｢税理士｣って入れさせない事務所とかあるし。
539:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/25 00:14:17.12 frqHcMTF
なんというか、器のちっちゃい税理士だな。
コミュ障が資格取っても、優秀な人間に変身できるわけじゃないという見本みたいｗ
540:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/25 00:17:03.27 vpizWlVW
コミュ障でも取れる資格を何年も取れないあなたは何障ですか？
541:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/25 10:07:34.53 tAkue+OY
おはようございます。
皆さま色々考察してくださり誠にありがとうございます。
>>530
先生の仰せに何で？と聞いたことはありません。
仕事のご指示に対しやり方を知らずやり方をお聞きした事はあります。
(先輩も知らず教えられない、>>464の環境で自分で調べる手段がなく)、
また仕事を理解するため「この仕事の全体像はこういう事ですか？」
と言葉にして確認した事はありますが無論反抗的な内容ではありません。
考えられるのはこちらが小さなミスをした際(先生の好みに合わない場合も含む)、
｢おいお前ちょっと来い、何でこうやった｣
｢え？何がですか？｣
｢これはーーしろ｣または｢ーーするな｣
｢申し訳ありません。以後気をつけます｣
｢以後気をつけますだと？話を終わらせるな。何故こうしたか答えろ｣
となるので、仕方なく自分が良かれと思った理由を説明していたのですが、
それを言い訳や口答えと認識された可能性はあります。
(他にどうしようもなかったのですが)
今思えば自分というより最初から、仕事中の大事から些事まで全てにおいて、
「職員はテキトーで信用できない。職員は俺に逆らおうとしている。
一つ一つ問い詰めて、怠惰や反逆の意思がないか確認し、
こちらの意向に服従させなければならない」
というような性悪説(本来的ではなく現代流の)
が前提だったように思います。
542:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/25 10:21:21.25 tAkue+OY
>>531
そうですね…あの方の下で働くのは無理でした。
解雇通告は良い機会だったと今改めて思います。
皆様のレスを拝見するにもっと良い環境の事務所の方が多そうでしたので、
悲観せずにまた税理会計など多数応募していこうと思います。
次は自分の真面目さを信じて下さる貴方のような方と出会いたいです。
543:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/25 10:51:50.15 tAkue+OY
>>532
仰る意味はわかります。
特に思ったことがあり書かせて頂きました。
自分は本来は丁稚奉公が出来る人間だと思っています。
ただあのお人柄と環境の下では、自分には無理だったという結論に至りました。
(無論きちんとやっていける方もいるでしょう)
今回の件は自分の性質(馬鹿正直)にも一因があると思ったので、
次の職場では場合によってはある程度賢い立ち回りも心がけようと思います。
様々な事務所に手広く応募するつもりですが、
>>518の好例のような事務所に採用されるととてもやり易くて良いですね。
次で頑張ります。有用な情報を頂きありがとうございます。
544:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/25 11:02:02.27 tAkue+OY
皆様のおかげで業界の傾向対策を知ることができ、
また自省するべき点を考えることが出来ました。必ず次に繋げます。
あまり長々書き続けるのも申し訳ありませんので、
本当にこのレスを最後に書き込みを控えさせて頂きます。
皆様本当にありがとうございました。
545:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/25 11:13:24.69 EulbUPtp
なげーよ
546:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/25 12:24:19.95 vpizWlVW
541の、
｢何でこうやった？｣
｢すいません…(以下沈黙)｣
これ多いよ。
質問に対して謝罪じゃ会話にならんから、イラつくんだよな。
沈黙すんじゃねえよって。
普通の思考回路していたらこういうことはやらんだろ。ってことだから、
何で間違ったか聞いて、あなたの思考回路がどうなってるのか聞いてるの。
客の名前のふりがながわからないのに、勝手に思い込みで間違った
のを入れちゃって、客に指摘されたとか。
不思議すぎる間違いね。
あなたは仕事遅いし、報告とか簡潔にできないし、教えてくれないと
動けないタイプでしょ？
良く言えば慎重。このタイプは素直なはずなんだけどなぁｗ
いろいろ取り繕って書いているみたいだけど、あなたが書いている内容を
見ると、同じような人がいっぱいいるからよくわかるよ。
こういう人はすごく多いが、この仕事には向いていないと思う。
547:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/25 14:08:19.10 EulbUPtp
ほっとけばもう来ないだろうから無視するべし
548:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/25 14:54:42.67 wAhevFRo
>>546
頭から押さえつけてるからそういう答えが返ってくるのでは？
恐怖に慣れるには時間かかるよ。体育会出身の奴なんか殆んどいないのに体育会みたいな風潮にするから空回りするんだよ。なりきれてない。体育会は一発バシッ！と言って終わり。ねちっこくない
549:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/25 15:00:09.26 wAhevFRo
要は、自分達は凄いって思いたいんでしょ？1年経って何もできないなら話別だけど、数日数ヶ月で解雇はあんまりじゃない？
てか気に入らなかっただけだろ？w
550:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/25 15:23:50.27 0iYaxe57
業界全体が体育会系なわけじゃない。
そんなところしか入れない自分が悪いと思って次探せば？
終わったこと悩んでも答えなんか出ない。
ましてやこんなところて相談しても責任ある回答来ないよ。
551:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/25 15:58:00.93 wAhevFRo
そうだね
552:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/25 16:21:44.56 d0zsmM6M
>>549
数日はまだしも数ヶ月は普通に無理
553:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
12/11/25 16:30:08.63 wAhevFRo
前レス3ヶ月解雇あったよね？3ヶ月はあんまりだろ
俺は1年ちょっとでの解雇だったから半ば納得してるけど(笑)