【MRJ】三菱リージョナルジェット33【後は無い】at SPACE
【MRJ】三菱リージョナルジェット33【後は無い】 - 暇つぶし2ch40:NASAしさん
13/10/05 21:21:01.65
日本語がなぁ。フフフッ
頭が悪いのか、酒でも飲んでるのか、クスリでもやってるのか。
アフォばかりだの。

41:NASAしさん
13/10/05 21:29:05.60
>>40
自己紹介はホドホドにな。

42:NASAしさん
13/10/05 21:42:37.15
>>39
はあ? 何か悪い薬でもやってるのか?

43:NASAしさん
13/10/06 07:56:38.89
三菱の役員をヤク中呼ばわりとはさすがに失礼。

44:NASAしさん
13/10/06 10:01:16.46
Mitsubishi Uses Precision To Cut MRJ Costs
URLリンク(www.aviationweek.com)
この記事は↓の約一年前の2記事にこの一年間分を肉付けした記事なのだ。
Mitsubishi Studies Faster MRJ Production
URLリンク(www.aviationweek.com)
Mitsubishi Aircraft Eyes Increased Production Rate For MRJ Line
URLリンク(www.aviationweek.com)

なのだが、どちらかというと、その内容は皮肉に取れる。

凡そどの業界においても、買い手、売り手に求められる事は同じなのだ。
買い手は運用費用を抑えるために新しい技術を求める。
競争相手のある中、売り手が商売をする上で必要な手札はその物の経済性の向上だ。
製造費用を抑えて対応するのもその手札の一つだ。
学習能力を向上させ競争相手より価格も下げよう。

ところが、But、しか~し、バ~ト、そうならない業界があるという。
とまぁ、ここから先が皮肉に取れて仕方ない。

3年以上の遅れと、競争相手の旺盛な技術革新にどう対処するか?
2017年中期に引き渡しが始まる予定だが、その一年後には E-Jet E2 の引き渡しが始まる。
同クラスの E2 は2年半後の2020年にも引き渡しが始まる。
同等のエンジンを装備するだけでなく、改善された電子機器、先進的な主翼を備えて。
MRJ の経済性などあっと言う間に陳腐化するだろう。

ところが、But、しか~し、バ~ト
Mitsubishi Aircraft はその袖の中にもう一枚の必殺の手札を隠し持っていたというから、驚きだ。
その内容は↓にそれなりに詳しいからご覧あれ(稚拙だが必死で英訳を試みたことは評価できる)。
リージョナルジェット総合スレッド
スレリンク(space板)

ハートのエースが出てこない♪

袖の中から出てきたものが ワンペア ってことにならなければ良いが。

45:NASAしさん
13/10/06 11:06:54.41
約4年の遅れによって生じた開発費用の増加分をどう吸収するか。

主翼を複合材で作らなかった(作れなかった)こと、新アルミ合金を
採用せず、旧来の素材を使用したことが後々の製造費用の抑制に繋る、
としている。
それでは、

作れるもんなら 作ってみろってんだぁーーー

はどう解釈したらよいのだろうか。
当時はただの勢いでそう吹いた? 
旧来の素材で最新の機体と同等の能力-軽い機体重量、強度、空力性能
が得られる?

どの途、4年の遅延で薄れてしまった商機と勝機そして何よりの信用、
後々、費用が回収できると考えるのは甘すぎるだろう。

量産工場はおろかその建設場所すら未定のところ、さらに霞み掛かって
見えなくなる程長い製造ラインが必要になるわけでもないのに、
移動式製造ラインに腐心する。
数%のリベットの穴加工に腐心するなど、余りにも瑣末なことに囚われ
過ぎているのではないだろうか。

46:NASAしさん
13/10/06 11:14:38.83
みなさんは、↓の 0:45~数秒間、1:15~数秒間
URLリンク(www.youtube.com)
に映る機体部分、様面が凸凹してると思いませんか?

機体の長手方向の上下板の継ぎ目ではなくて、
それ以外の継ぎ目の部分が妙に凸凹してると思うのですヨ。

この5年間、リベット穴の間隔や整列に難儀したという割には、
板の凸凹が目立つと思いませんか?

47:NASAしさん
13/10/06 11:41:36.06
みなさんは、↓の 0:45~数秒間、1:15~数秒間
URLリンク(www.youtube.com)
に映る機体部分、様面が凸凹してると思いませんか?

1:15~数秒間 で言うと、社長さんの右頬から顎に渡る
縦のラインに沿う板の継ぎ目の部分。
これは影が出来るほど板が浮いている様に見えるのだよ。
機体の長手方向の段差は良いのだが、あれはイカンのじゃないか。

48:NASAしさん
13/10/06 18:57:14.56
馬鹿にはアレが段差に見えるんだな。
低解像度の動画で適当な妄想語る前に高解像度の写真で確認しな。

49:NASAしさん
13/10/06 18:58:49.35
Our Youth Must Be Ready to Lead: Colin Powell at TEDxMidAtlantic 2012
URLリンク(www.youtube.com)

アメリカの強さはここにある!

“アメリカ国民になれたことに感謝してます。”
移民にこう言わしめるこの国のありかた。

ヒストリチャンネルの
伝説の企業家~アメリカをつくった男たち~

この番組もイイですネぇ。

働く者が豊かになれない国はダメなのですよ。

50:NASAしさん
13/10/06 19:00:57.55
>>48
ほうほう、お前にはどう見える。
ナメクジが這った痕だとでも言うか?

何なのか言ってみろよ、このアフォチンカスが。

51:NASAしさん
13/10/06 19:24:46.49
>>44
>同クラスの E2 は2年半後の2020年にも引き渡しが始まる。
>同等のエンジンを装備するだけでなく、改善された電子機器、先進的な主翼を備えて。
>MRJ の経済性などあっと言う間に陳腐化するだろう。

E175-E2のエンジン換装は、むしろ薮蛇だったのでは?
80-90座席の小型機で、自重5t増では燃費はむしろ悪化する可能性も。
E170、E175は特に小径、軽量エンジンだったから。

URLリンク(www.aero.jaxa.jp)
↑の右のグラフ
高バイパス比化によるエンジン(機体)重量増、エンジン周りの空気抵抗増などにより、
エンジンの燃費向上分の殆んどが相殺されてしまう。

>超高バイパス比化にともない、エンジン軽量化が大きな課題。

52:NASAしさん
13/10/06 19:37:40.90
>>50
薄板板金もやったこと無いヤツが妄想語って恥さらしてナニが楽しいの?
知識・経験がないと写真から何も読み取れないんだな。

53:NASAしさん
13/10/06 21:00:00.04
>>51
> 高バイパス比化によるエンジン(機体)重量増、エンジン周りの空気抵抗増などにより、
> エンジンの燃費向上分の殆んどが相殺されてしまう。
>
> >超高バイパス比化にともない、エンジン軽量化が大きな課題。

その土俵は何処も同じ。
そうだとして、ボンバやエンブはエンジン以外にも素材、主翼などの新技術によりマージンがある。
エンジン以外にマージンが無いMRJの方が圧倒的に不利になるのは明白だな。
小坊、厨房でも出来る差し引き計算だろ。

90席程度の小型機の場合、複合材やアルミ・リチウム合金など新素材を使うより旧式のままの
方が安上がりに作ることが出来る、と遠い外国の雑誌上で主張している様だが、その割には
他機と比較して値段が高いのではないか?

エンジンは新しいが自重が重たいので燃費性能を活かすには機体重量を抑える必要がある。
他社は複合材、新アルミ合金、その他の技術でそれに対応しようしている。
つまり、そのエンジンは機体重量低減とセットになっているということだ。

したがって、
>E175-E2のエンジン換装は、むしろ薮蛇だったのでは?
という文言をそのままお返しして、
MRJの新エンジン採用は蛇足だったということになる。

54:NASAしさん
13/10/07 07:32:11.26
まあ、色々なカタログスペック上の疑いは実機を飛ばしてはらすしかないけど
その肝心の実機が無い。

55:NASAしさん
13/10/07 09:37:13.45
ぶっちゃけ燃費を追求するなら機材を737クラスまで大型してシート当たりの効率を上げる方が手っ取り早いわけで

56:NASAしさん
13/10/07 09:41:41.13
どこにそんなお客さんがいるんだってばよ

57:NASAしさん
13/10/07 09:43:54.36
>>56

そういう路線は廃止。

58:NASAしさん
13/10/07 18:15:12.16
HondaJet will return to NBAA 2013 in Las Vegas
Honda Aircraft will bring a FAA-conforming HondaJet to Las Vegas.
URLリンク(www.corporatejetinvestor.com)

59:NASAしさん
13/10/07 19:13:51.99
10月から最終組立を開始する予定の筈だが、どうなっている?
小牧で結合するモノは出来たのか?
テールコーンは? 隔壁は? 尾翼は? 主翼はどうなっている?
飛行試験用の他、静強度用試験機も作らんやいかんのだろ。

2017                                    
1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
------------>▲-事業化10年目
            初号機納入
------------>△<--------->△

2016                                    
1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
------------>▲-事業化9年目---------------------->

------------------------------------------------->

2015                                    
1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
------------>▲-事業化8年目---------------------->
             初飛行
------------>△<--------->△--------------------->

2014                                    
1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
.------------>▲-事業化7年目--------------------->
                            試験機完成(※2)
------------------------------------△<--------->△

...................................                           ↓★今、ココ(※1)
2012   2013                                    
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12 
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
..---MRJ事業化満5年-->▲-事業化6年目  ..  ▲延期宣言(3rd)
-->▲実機組立開始------- 結局5年経ても物は何も出来ていなかった? 
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!               
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

  CSeries試験完了、パワーオン             初飛行(※3)
---------------------▲----------------------->▲
                          ----------------------->
 ▲FDA 2機注文              ▲E-JetsE2 365機注文で始動※4

▲. .                  ▲祝 試験用5号機初飛行※5
ホンダジェット量産開始(バックログ 200機以上)
.                  ^^^^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻に着いた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。
※1 とにかくガンバッテね
※2 地上試験機組立て完了から初飛行までに通常要する日数から逆算した予想日。
 例えば URLリンク(www.aviationwire.jp)
※3 2013年9月16日22時30分(日本時間)初飛行
   URLリンク(www.cseriesfirstflight.bombardier.com)
※4 URLリンク(www.beholdthepowerof2.com)
※5 URLリンク(jp.hondajet.honda.com)

60:NASAしさん
13/10/08 15:06:33.85
【航空】日本航空(JAL) 、エアバスから初めて機材調達、A350型機31機を2019年から導入

スレリンク(bizplus板)


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