13/11/01 22:09:23.94
救援活動には疑問が多いよね、米軍ヘリのパイロットの話を見たけど
口止め＋日本から外国へ移動って書いてあったよ。
照明ヘリも東京都だかにも合ったというし
使えない自衛隊だと思った
127:NASAしさん
13/11/01 23:28:43.28
自衛隊が使えないんじゃないと考えるべき。
128:NASAしさん
13/11/06 23:35:58.33
ｱﾝﾄﾇｯﾁ証言、当時の日本はF-4戦闘機を持ってなかったってあーた…
F-4EJは当時の日本の主力戦闘機でっせ…
とまれ海兵隊ヘリの出動は在日米軍の勇み足
例え救助活動であっても日本政府から要請が無い勝手な活動は日本の主権を犯す重大な越権行為
だから「日本の救難機(実際は百里のF-4)」の現場上空到着を確認したらここぞとばかりに引っ込めたんだろうし
政治的な機微に触れかねないから当然口止めもされたろう
129:NASAしさん
13/11/09 01:56:46.61
現場近くでの自衛隊員の首吊り自殺は、首吊り殺人だといった人がいた。
自殺幇助だったのかもしれない、その後は何もそんな話でなくなった。
130:NASAしさん
13/11/09 08:54:22.04
陰謀論者の自衛隊観ってすごいマンガ的だよね…
131:NASAしさん
13/11/09 22:48:03.92
漏れ与圧の繰り返しによる垂直尾翼の疲労破壊説、やっぱちょいちょいおかしいな
・セクション48の破壊強度が1.5PSI、垂直尾翼の破壊強度が4PSIであるとすると、
より限界に近い差圧が掛かるため疲労が早く進み、より破壊強度の低いセクション48が垂直尾翼よりも先に疲労破壊を起こすのでは？
・そもそもあんなショッパイ構造の防火壁ですら3～4PSIの差圧に耐えるのに、
セクション48の設計強度が1.5PSIというのに疑問は持たなかったのか？
1.5PSIというのがセクション48の主構造ではなく水平尾翼シール等の付帯構造含めた最脆弱部位の強度である可能性は考慮したのか？
・プレッシャリリーフ・ドアは巡航中に開となり得る事が前提の前ヒンジドア。他のアクセスドアを引き合いに出すのは不適当では？
・事故の相当前からセクション48内部に断熱材が吹き込んでいたのなら、修理後6回実施されたC整備で発見されていたのではないか？
・NTSBの勧告A-85-133に基づくFAAのADの内容が明らかにされてないって、普通に公開されてる。
AD 86-08-02 垂直尾翼への接近口カバー取付け。－400シリーズも対象、ということは…－400も垂直尾翼の基本構造は一緒だね
・垂直尾翼が繰り返し与圧に対してフェールセーフではないのが重大な欠陥と言うが、
そもそも接近口カバーで繰り返し与圧という前提条件から消滅してしまう程度の問題。
もし事故調が漏れ与圧説だったとしても全機飛行停止の必要性も隠蔽してこっそり垂直尾翼の構造を改良する必要性も無いのでは？
つまり陰謀論パートの前提も無くなってしまう。
まだあるけど面倒になってきた…
事故調よりはマシだけどやっぱフラッター説のほうがいいね…
132:NASAしさん
13/11/15 15:08:16.78
いくらジャンボが大きいとはいえ、時速数百キロで飛行中の垂直尾翼に狙って命中は無理。
ミサイル説の拠り所は、現場から回収されたカメラに写っていた黒い点だが、ミサイルを横方向から命中さする技術は未だに存在しない。
あるのは、ロックオンまでで、発射したミサイルは目標を「追尾」して命中する。
救助が遅かったというのは、後付け。
GPSもない時代に、何の目標もない空から、夜間の位置特定は難しい。だから尾根を間違え、警察や自衛隊が振り回されたということはいくつかの本に書かれている。
某学生らしき者の話も、群馬県警検視官が書いた本に書かれている。
ボーイングの事情も含めそれなりに納得できるのはフラッター説だが、原因より、あの日以降、日本の航空会社が大きな犠牲を伴う墜落事故を起こしていないのが慰めになっていればと思う。
133:NASAしさん
13/11/16 09:36:43.95
位置測定に用いられたTACANは原理がVOR/DMEと一緒なんで結構誤差が出ちゃいますよね
諸機関の緊密な連携が重視されるようになったのは阪神大震災以降、功を奏し出したのは東日本大震災からなんで
どの機関のどの拠点がどういう機材持ってるのか、情報の精度、確度がどの程度かなんてのは当時すぐにはわからなかった訳で
写真の黒い点についても、あれ富津岬上空約10,000ftで撮影されたものだから
そんな所へミサイルなんか撃つわけないし
写ってるのは三浦半島と相模湾ではなく実は伊豆半島の白浜海岸だった！ってフィールドワークまでやったバカもいるけど
普通にGoogleEarthで窓からの風景再現できたし
護衛艦のシースパローはイルミネータで目標をずっとレーダー照射し続けないと当たらないので「誤射」はありえないし
相模湾からだと射程ギリギリなのでふつうミサイルはロケットモーターの推進剤をとっくに燃焼し尽くして慣性飛行に移ってる段階
単純追尾にしても比例航法にしてもあの位置だと急激な機動すると失速するんで当たらないし
そもそも犯人と名指しされる護衛艦まつゆきは当時は官に引き渡し前の造船所公試中
つまりまだ石川島播磨重工業所有の民間籍船だったわけだし
134:NASAしさん
13/11/21 22:52:46.13
フラッター説は他説よりも納得しやすいんだけど、JA8119は上がると後部ラバトリの
ドア開扉ができなくなるくらい機体変形が大きかったって話があるでしょ。
設計ミスによるフラッターだったら他機でもあまねく発症してもいいと思うんだけど、
機体変形との関連性はどうなのよ？
135:NASAしさん
13/11/22 21:45:23.42
急減圧があったと言う生存者いないでしょ。
絶筆のメモの中にも書いていないでしょ。
操縦室で誰も酸素マスクしていないでしょ。
多少の漏れはあったかも知れないけれど、機内の空気は殆どそのままだよね。
尾部を吹っ飛ばす程の圧力を持つ空気って何所から来たの？
136:NASAしさん
13/11/23 18:02:22.79
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
137:NASAしさん
14/02/06 18:01:39.73
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やはり、『オールエンジ』ではなく『ボディギア』だったんですね。
ボディに収納されたギアに動きがあると、減圧が発生するとは
知らなんだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ただこのMさんの証言はよくわからない。
以前、どこぞの大学のゼミ生達が、現場へ向かう途中
自転車に乗った人とすれ違ったから、一番乗りではなかったと
コメントしていたような・・・（事故関連本）
138:NASAしさん
14/02/06 18:58:45.02
空挺の作間優一（慶子を引き上げた隊員）ってのもたいしたもんやで。
今は大学で警備主任とか・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(nekotomo.at.webry.info)
139:NASAしさん
14/02/06 21:44:53.51
完全に風化してもうたな。
四半世紀OVER、長かった。
140:中曽根康弘 ◆QkRJTXcpFI
14/02/07 01:15:09.85
懐かしい事件やでぇ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
141:NASAしさん
14/02/11 16:47:04.29
【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】
JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
142:NASAしさん
14/03/28 19:32:25.20
>>132
とは言っても雫石の事件じゃ自衛隊機がジャンボにぶつかっている
当時そのスピード同士で接触は無理と言われ
ニアミスが発生していたが放置されていたような状態だった
結局偶然や色々な条件が重なると何が起こっても不思議はない
143:NASAしさん
14/03/28 22:10:21.94
雫石の事故はB727だよシッタカ君
144:NASAしさん
14/03/29 02:04:24.07
>>143
エンジン二つのジャンボが…
って言ってる人を見たことある
素人の認識はそんなもん
145:NASAしさん
14/03/29 22:09:34.95
長野のどの村からも機体が見当たらないんなら…
きっと群馬だ、あれはすげの沢に違いねえ
146:NASAしさん
14/03/29 22:20:37.85
山に向かわず海に向かってたら4人よりは救出される人数が多かっただろうか。
いずれにしても時間が悪かったよなあ。
墜落地点を目視できる時間帯だったら、もう少し多くの命が助かっただろうに。