11/10/30 00:50:23.41
MRJ主要諸元
URLﾘﾝｸ(www.mrj-japan.com)
MRJ90 : 客席標準92席/全長35.8m/推力75.6kN×2/
最大離陸重量39,600kg･40,995kg･42,800kg/最大着陸重量38,000kg
航続距離(定員時)1,690km･2,400km･3,300km
離陸滑走距離1,430m･1,540m･1,690m/着陸滑走距離1,420m
MRJ70 : 客席標準78席/全長33.4m/推力66.7kN×2/
最大離陸重量36,850kg･38,995kg･40,200kg/最大着陸重量36,200kg
航続距離(定員時)1,590km･2,780km･3,410km
離陸滑走距離1,400m･1,610m･1,750m/着陸滑走距離1,380m
※「･」で区切られたものは左からSTD･ER･LR
エンジン /プラット＆ホイットニーPW1217G ※試作エンジン地上試験完了
3:NASAしさん
11/10/30 00:52:07.04
●競合機種
アントーノフ An-148/158
エンブラエル E-170/175/190/195
スホーイ SSJ100-95/-115
ボンバルディア CRJNextgen 700/900/1000・Q400NextGen
AVICI/ACAC ARJ21-700/-900
ATR ATR72-600
より大型な単通路機(～150席)
エアバス A318/319/320 A319neo/A320neo
ボーイング737-600,700 737-7(737MAX)
ボンバルディア CSeries CS100/CS300
ACAC C919
川崎YPX
4:1
11/10/30 00:53:22.79
ああっ、スレタイ間違えた…！
このスレは実質23弾です。
すいません。
5:NASAしさん
11/10/30 00:55:17.92
過去スレ
【MRJ】三菱リージョナルジェット21 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット20 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット19 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット18 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット17 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット16 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット15【大量受注】 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット14 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット13【大進化】 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット12【ストレッチ?】 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット10【受注ゼロ(実質11) ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
6:NASAしさん
11/10/30 00:56:07.93
過去スレ続き
【MRJ】三菱リージョナルジェット8【実は受注ゼロ】(実質10) ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット9【悲願】 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット8【飛ばそう】 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット7【飛べば売れる】 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット６【椅子は最高】 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット5【売れない】 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット4【国策営業】 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット3【国策営業】 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット2【国産】 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【MRJ】三菱リージョナルジェット1【国産】 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
7:名無しさん
11/10/30 08:49:09.23
このスレって進展が有ってから立てれば良いんじゃないの？
8:NASAしさん
11/10/30 09:29:54.29
現在進行形、歴史は綿々と連続した時間のことゆえ
その進展の仕切りの見極めは困難でありましょう。
,..-‐‐―‐‐-..、
,-'´ `‐、
,i' `i、
,l l、
,|.... ◆ .._.|、
〈_｀......＝== ◆◆ =＝＝‐'´_〉
l ｀`ｰ-.､＿＿＿＿ ,...-‐'´.l ┌―――――――
ヽ､_| `ー' / `ー' |_,ノ ｜
／ `‐､_ `ニ' ノ ＼ ＜ スレ立てありがとうございます
i'´ 、 |``r===ｒ'´| ,_＿_ヽ.. .｜
.｜ i、 ￣＼／￣ ｜ 安.| ...└―――――――
|、 |、 □ .[工]├‐‐‐ｭ （番号ミスなど小さいことは気にしない）
|、 ヽ、. □ ./ /
ヽ、 ヽ―‐┌┐―‐'i /
`<´.ゝ―└┘―く´｀`y
ヽ､_) ┐ (_,.ノ
| | ｜ ｜ ,!
.l、 ｜ .｜ | |
.｀lｰ--‐'^ｰ--‐'l´
,-‐'´ ｜ ｀ｰ-、
（. ! ）
`ｰ--'´`ー^ー'´`‐--‐
9:NASAしさん
11/10/30 09:58:49.85
従業員数（単独） 売上高 当期純利益 研究開発費 研究開発費/人 現預貯金
日立製 32,926人 9兆3000億円 2388億円 3951億円 1200万円 5710億円
自動車御三家
トヨタ 69,125人 18兆9000億円 4081億円 7300億円 1060万円 3兆5100億円
ホンダ 25,673人 8兆9000億円 5340億円 4875億円 1900万円 １兆2790億円
日 産 28,403人 8.兆7000億円 3192億円 3855億円 1350万円 1兆1560億円
----------------------------------------------------------------------------
計 123201人 36兆5000億円 1兆2613億円 1兆6030億円 4310万円 5兆9450億円
国防御三家 (*1)
筆 頭 33,031人 2兆9000億円 304億円 1230億円 370万円 3010億円
若 頭 14,617人 1兆2000億円 259億円 370億円 250万円 472億円
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
----------------------------------------------------------------------------
計 55634人 5兆2000億円 860億円 1892億円 990万円 4662億円
(*1)：2011年４～９月期の連結純利益 398億円
内250億円：本社売却益
10:NASAしさん
11/10/30 10:38:55.74
2011年度 Consumer report - 信頼度アンケート
Japanese brands dominate our survey's upper echelons and took the top nine spots.
They were led by
Scion
Lexus
Acura
Mazda
Honda
Toyota
Infinity
Subaru
Nissan
アメリカ人の信頼度トップ９位まで日本車が独占。
これほどの信頼を勝ち取るまでどれほどの時間と労力を費やしたことか。
日本のお宝だよね。
11:NASAしさん
11/10/30 11:59:08.41
前スレ
1000 名前：NASAしさん[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 11:33:44.81
>>1000ならMRJは1000機売れる。
1000機程度の売り上げで良いのでしょうか？
いや、そもそも1000機売れるまで、信頼を勝ち取るまで事業の存続が出来るのでしょうか？乞う御期待！
12:NASAしさん
11/10/30 12:49:58.54
>>11
もっと面白い事を言えよ。
13:NASAしさん
11/10/30 12:52:18.65
>>11
1000機って、まだエンブラも達成してないし、ボンバルのCRJも-100から-1000NGまで入れて、ようやっと達成出来る程のボリュームなのだが。
14:NASAしさん
11/10/30 13:04:48.48
> 荷物の輸送能力は切り捨てて、ビジネス客の輸送に
> ターゲットを絞って効率化するのが初期コンセプト
> だったのに、良い感じで迷走してるな。
設変前後でTotal volumeの数値644Cu.ftに変更はない。
URLﾘﾝｸ(sitelife.aviationweek.com)
15:NASAしさん
11/10/30 13:17:07.24
芋や大根の農産物、スルメやゲソ、アジの干物の海産物を運ぶか、
アタッシュケースを運ぶか。
想定の客筋と現実の路線から予想される客筋に乖離があるのでは。
16:名無しさん
11/10/30 13:28:36.28
ＭＲＪの予定販売機数は1300機だろ
17:NASAしさん
11/10/30 13:37:06.11
>>14
荷物室は初期コンセプトだとその半分もないよ
18:NASAしさん
11/10/30 13:52:16.55
>>11
取りあえずの目標は400機だよ。それで元がとれる。
と言う事でもう既に3分の1目標を達成(^o^)
19:NASAしさん
11/10/30 14:16:54.20
>>18
その先が茨の道…。
20:NASAしさん
11/10/30 17:08:50.88
だから茨城や佐渡の北九州など田舎の飛行場のハンガーが
一杯になるまで買ってもらうのさ。
ところで、
>>10 のトップ９
Scion
Lexus
Acura
Mazda
Honda
Toyota
Infinity
Subaru
Nissan
に M’bishi が一角を占めていないのが寂しいネ。
21:NASAしさん
11/10/30 18:27:53.55
>>18
>それで元がとれる。
最初期の算段ではね。
22:NASAしさん
11/10/30 19:23:01.16
これだけ仕様変更や再設計を繰り返してると、
採算分岐点は上がってるよなあ。
しかも理由が不明瞭なコンセプト。
23:NASAしさん
11/10/30 19:31:58.82
はて？
ローンチ以前の仕様変更はともかく，2008 年のローンチ以降大きな再設計はこれまでに一回だけ．
ローンチ(概念設計)以前の仕様変更は，採算分岐点に大きく関係するの?
24:NASAしさん
11/10/30 19:34:39.25
これは随分とレベルの高いスルー力検定ですね
25:NASAしさん
11/10/30 22:35:50.27
いい加減、トリトンブルー変えてくれないかな。
リアジェットじゃないから一般人には737と区別がつかない
26:NASAしさん
11/10/31 08:44:18.98
技術論文:MRJ非常着水適合性証明に向けた全機模型着水試験
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
27:名無しさん
11/10/31 11:02:49.51
>>26
こういう余計なコストが値段に反映する訳か
28:NASAしさん
11/10/31 11:24:10.51
>>27
これは必要なコストだろｗ
29:NASAしさん
11/10/31 12:06:45.80
今のRegional Airlineの視点を垣間見れる、ちょっとした記事。以下乱暴な要約。
How the Embraer E175 Became Flybe' s Newest Turboprop
Posted by Robert Wall at 10/28/2011 3:10 AM CDT
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
・欧州のRegional AirlineであるFlybeは、まもなくE-175の購入契約を行う。
・この判断に際して、会社が機材をTurbopropに切り換える事を考慮したことは間違いない。
・Flybeは既にE-195とQ400を運用している。これらの機材の更新に際し、高額なRJの運航コストは懸念材料となる。
・Q400Xは最初から考慮外であった。
・ATR72-500/600は、特にサウサンプトンのような空港からの路線を維持するには、「あまりにも遅すぎる」と判断された。
※恐らく、離陸順位が下がる事による定時性の悪化を懸念したと考える。
・CSeriesは「あまりに大きく、あまりにも重い」として忌避された。
・CRJnextgenは、「客室が狭い」と懸念されたうえに、「機材の種類を増やすのは不利」として除外された。
・開発中のMRJも検討されたが、同じく機種を増やしたくないとして除外された。
・結局、FlybeはつきあいのあったGEとエンブラエルの組み合わせを選び、徹底的な価格交渉を行った。
・これには、BNDES(Brazilian export credit agency)による購入資金の85%に及ぶ支援が提供された事も作用している。
・E-175は、運航あたりコストがQ400より￡200高いが、座席数が10席多いので、営業努力によってコスト増はカバーしなければならない。少なくとも3席/便は余計に売らないといけない。
・ただし、このコスト計算は燃料が＄90/バレルでのものであり、＄110/バレルになったらさらに多くの営業努力(+1席分)が必要。
ちなみに、FlybeがE-175を選定したのは去年の7月の話。
URLﾘﾝｸ(www.flybe.com)
30:NASAしさん
11/10/31 12:08:41.65
というわけで、MRJが既存機との競争に打ち勝って選定される為には、以下の要素が必要と考える。
・飛ぶこと。
・既存機、特にQ400に比肩する運航コスト(便あたり)を叩き出すこと。
※燃費だけでなく、メンテやサポート体制も含む。
※機材数とエンジンメーカーが増えるデメリットを打ち消す必要がある。
・既存機、特にE-Jetを超える客室快適性の確保。
・政府系金融機関による購入資金支援。
・適切な価格設定。
31:NASAしさん
11/10/31 12:12:41.99
>>20
じゃあ貨物室と座席入れ替え無いと駄目じゃん。
なんたる初歩的な設計ミス。
32:NASAしさん
11/10/31 12:20:00.22
>>31
最初期は300機で元を取る計画だったよ。
33:NASAしさん
11/10/31 12:26:16.12
>>29
＞・これには、BNDES(Brazilian export credit agency)による購入資金の85%に及ぶ支援が提供された事も作用している。
ブラジル政府&エンブラエルもエグい事するな…。レアル相場次第ではどっちか死ぬぞ。
ところで、選定対象にSSJ100が入ってないようだが。(´･ω･`)
34:NASAしさん
11/10/31 12:33:33.22
>>33
あえてARJ無視してない？(´･ω･`)
35:NASAしさん
11/10/31 12:39:11.43
>>34
いや、ARJはそもそも欧州で売る気があるのかどうかすらわからないし。(´･ω･`)
36:NASAしさん
11/10/31 13:02:09.28
>>29
URLﾘﾝｸ(www.flybe.com)
Flybe announces a deal for up to 140 Embraer E Series Aircraft, comprising of 35 firm orders (value $1.3bn), with options for 65 more (value $2.3bn) and purchase rights for a further 40 (value $1.4bn). Potential total value order of $5-billion
今の円相場なら1機約28億円か。いくら輸入部品が多いとはいえ、これはMRJには厳しい…。
37:NASAしさん
11/10/31 13:59:07.22
>26-36
おいおい、仕事はどうした？ お前らプーか？
おいおい、そこのお前 >>29
>…垣間見れる、…
利いた風な事垂れる前に日本語の勉強をしてきなさい。
２ｃｈへのカキコはそれからよ。
38:NASAしさん
11/10/31 14:11:50.53
カナダやブラジル、支那と価格競争をせにゃいかんとは、何とレベルの低い話よ。
お里が知れるというもんだよ。
39:NASAしさん
11/10/31 14:21:30.83
∧＿∧ お前ら、仕事は
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ） 真っ昼間から何か言ってるぞ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽキモイな ＼| （ ´_ゝ`） 誰か救急車呼べよ
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
40:NASAしさん
11/10/31 17:01:27.32
>>37>>39
自己紹介かｗｗｗ
41:NASAしさん
11/10/31 17:39:14.39
>>29
> URLﾘﾝｸ(goo.gl)
> ・Q400Xは最初から考慮外であった。
Flybe は Q400X のコンセプトに関心を持っていたが，生産計画がしっかりしてないので
考慮外になった．
(いくら何でも最初から考慮外ならタイトルと合わない)
> ・CSeriesは「あまりに大きく、あまりにも重い」として忌避された。
他の理由として，timeline(工程計画)が Flybe の要求にあっていない．
> ・開発中のMRJも検討されたが、同じく機種を増やしたくないとして除外された。
他の理由として，開発スケジュール
> ・結局、FlybeはつきあいのあったGEとエンブラエルの組み合わせを選び、徹底的な価格交渉を行った。
価格交渉の他，メンテナンス条件でも有利になるよう交渉した．
42:NASAしさん
11/10/31 18:36:10.52
>>32
あんまり欲張ってあっちもこっちもの要望盛り込んでたら、
あれもこれもでどんどんデブってコンセプトがボヤけて、
結局はEシリーズと同じコンセプトの機体になりそうw。
三菱の自動車がそんな感じだもんなぁ、機能装備満載でお買い得感はあるけどなんか…みたいな…。
43:NASAしさん
11/10/31 18:47:09.13
>>42
見当違いのような
> >>32
はかなりが為替レートの変動の影響じゃ?
44:NASAしさん
11/10/31 18:52:43.73
>>25
それ、塗装を変更しても同じですから！ ｗ （亀レススマソ）
45:NASAしさん
11/10/31 19:06:39.95
>>42
三菱ってパジェロ、ランサーのイメージだからトヨタと違ってとんがっているだろ。
46:NASAしさん
11/10/31 19:09:52.25
おなじ平日昼間でも、12時台に集中して書き込まれた>>29-36を、
平日午後の14時前後に「お前ら仕事は」と罵倒する>>37の図。
とても滑稽で、とても無様で、とてもマヌケで、とても無職ニート未満の無能だw
でぇ、昼休みでもない平日日中に一人でわめき散らしてる、お前の仕事は？ww
>>37
47:NASAしさん
11/10/31 20:46:32.13
はい、プーです。
一応、同業者ですよね、よろしく。
48:NASAしさん
11/10/31 22:26:56.73
日立との提携「やぶさかでない」
そんな、高楊枝くわえた様な悠長なこと言っててええんか。
49:NASAしさん
11/10/31 22:51:29.25
うん 苦しゅうないぞよ もっと近こう寄れ
殿様が野武士に向かって申しております。
50:NASAしさん
11/10/31 22:58:40.57
【国際】自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）、ユーロファイターが候補から脱落-チャイナネット
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ソース サーチナ
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
ほれ、支那にしっかり抜かれているじゃないか。
どこのサーバーだよ。
51:NASAしさん
11/10/31 23:05:56.93
ホンダの中間連結決算の営業利益は前年同期比８１・１％減の７５０億円だそうな。
パナソニックも大赤字、TDKもリストラ。
もうね、日本が沈没しそうよ。
飛行機どころじゃないよね。
52:NASAしさん
11/10/31 23:07:11.37
>>50
ガセネタを流して内部の協力者を見つけ出すってのは良く有ることだな(^o^)
53:NASAしさん
11/11/01 09:56:06.12
実際問題最初から当て馬見え見えだったがな
本当に手玉に取る程の器量があるかは別の話だが・・・
54:NASAしさん
11/11/01 12:32:37.47
>>53
F-22の当て馬ではあったが、本命の出走辞退で今では最有力場だよー(^o^)
>50は日経のガセネタがソースね。
55:NASAしさん
11/11/01 12:36:45.12
日経はアレだから・・・
56:NASAしさん
11/11/01 23:32:23.36
日経なんて私の履歴書とテレビ欄と株価欄と日付以外嘘だらけだぞ
特に1面スッパ抜きなんてものは
57:NASAしさん
11/11/01 23:42:25.80
えー？
日経は他紙に比べれば比較的マシだと聞いたけどなぁ。
経済面以外は。
58:NASAしさん
11/11/02 00:06:23.01
日経に恨みでもあるのか。
いい加減なこと抜かすと、通報するぞ。
59:NASAしさん
11/11/02 00:38:21.20
日経のすっぱ抜きでとん挫した計画や合意は10指に余るからなぁ
60:NASAしさん
11/11/02 00:45:11.18
そもそも計画があったかどうか定かじゃないスッパ抜きもあるし、
経済に対する理解も家計簿のアナロジーから全然進歩していない。
おまけに「元日経記者」なる種族の各界での活躍ぶりを見るとねえ。
61:NASAしさん
11/11/02 01:15:45.10
>>57
お前・・・
それ全否定じゃないか(^o^)
62:NASAしさん
11/11/02 08:39:53.44
>>61
小説とかはおもろいよ。ラテ欄も使えるし。
63:NASAしさん
11/11/02 10:04:23.93
そうだぞ！
だから朝日を買え。
64:NASAしさん
11/11/02 10:10:45.78
今日の朝刊も酷かったな～
あれわざと景気悪い文を書いてるんじゃないのか？
記事の書いてること全部
65:NASAしさん
11/11/02 11:06:54.02
ガイアの夜明けやカンブリア宮殿で持ち上げられた企業ってすぐ落ちぶれるよね
66:NASAしさん
11/11/02 11:20:00.64
WBSもな
67:NASAしさん
11/11/02 11:24:56.94
株価操作メディアじゃなかったんか？
68:NASAしさん
11/11/02 11:25:43.42
>>62
朝っぱらから不倫小説を読まされてもなー。
69:NASAしさん
11/11/02 12:21:15.38
>>65-66
そもそも、すでに資金繰りやばいから露出を狙うんでしょ？
70:69
11/11/02 12:22:44.21
うまくいってる企業は普通に自社で広告すると思うんだが。
71:57
11/11/02 12:51:37.41
>>63
勘違いしないで欲しい。
日経は、経済面以外は朝日他よりマシというだけで、朝日の経済面が優れているわけではない。
まぁ、日経の経済面は、読売のスポーツ面や日刊ゲンダイの一面みたいなものだ。
72:NASAしさん
11/11/02 12:58:40.85
好きなフレーズは、取り残される日本ってな
TPPのときは願望が混じって書かれてるから記事と呼べるものじゃない
分けて書け
73:NASAしさん
11/11/02 14:03:57.54
>>72
取り残されているのは事実だろ、次々と日本の産業が死んで行っているぞ。
74:NASAしさん
11/11/02 18:38:44.60
【造船】三菱重工、超大型客船2隻をカーニバル社から受注 1000億円規模で［11/11/02］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/11/02(水) 17:12:49.21 ID:???
三菱重工業は２日、世界最大のクルーズ客船会社、カーニバル社から
大型クルーズ客船２隻を受注したと発表した。
受注額は１０００億円程度と見られる。
建造は長崎造船所（長崎市）で行い、２０１５年春と２０１６年春に
それぞれ引き渡す予定だ。
受注した客船は、１２万５０００トンの超大型船で、３２５０人乗り。
カーニバルの客船ブランド「アイーダ・クルーズ」としては最大規模という。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
75:NASAしさん
11/11/02 20:32:23.42
>2011年４～９月期の連結純利益 ３９８億円
>内２５０億円：本社売却益
１４８億円が本業での利益
１０地域での平均利益は１４．８億円。
町工場並みだな。
ステンレスの絞り加工、痛くない注射針などの開発をしている町工場
なんか、父ちゃん、母ちゃん、娘婿に従業員２名で数億円の純益を
出すからね。
ほれ、オカノさんだよ。
76:NASAしさん
11/11/02 20:36:47.63
新スレになっても相変わらずクズ野郎の集まりだな
MRJに関係ないレスは放置しろよ
好き勝手主張しなきゃ生きていけない「老人の」ヲタは痛すぎるぞ
77:NASAしさん
11/11/02 21:36:52.31
いちいちお前が反応することはないだろ。
それこそ放置しておけば良いんだよ。
78:NASAしさん
11/11/03 02:19:46.41
>>73
は？どこが取り残されてるって？
グローバル化なんて言葉は綺麗だが、蓋を空ければ騙しあいと殴りあいとだ。
だいたい産業がヤバイのは円高が原因だろうが。たかだか数パーセントの関税が消えたところで
意味のない話。それにいまは欧米含め中華の経済はかなり危険水域
かなりマシな位置にいるんだよ。
79:NASAしさん
11/11/03 04:38:00.81
日系が追い風参考な記述がほぼ全てなのは、今に始まった事じゃない
80:NASAしさん
11/11/03 06:10:07.18
ところでMRJ70の方は受注を得ることが出来るんだろうか。
81:NASAしさん
11/11/03 08:31:52.83
70やんぺして100さっさと作った方がいいかもね。
見た目がかなり鉛筆になりそうだけど。
82:NASAしさん
11/11/03 11:17:23.38
エンブラエル 170の後追いとして、ダイエットしたのがMRJで
将来の発展性も見込んで大き目に行く選択をしたのがSSJ。
コンセプトとはSSJの方が正解だったかな。
83:NASAしさん
11/11/03 12:35:47.03
床下に貨物室が無いとBJに改造したくても燃料タンクを増設できないんだよなｗ
84:57
11/11/03 13:48:12.14
>>82
正解だったら、もっと売れてるよ…。
>>29みたいに、そもそも候補からすら外れるなんて事はない…。
それにしてもSSJ、商用運航してるはずなのに、機乗レポがほとんど見当たらないのはどうしたものか。
85:NASAしさん
11/11/03 13:58:09.05
この市場に参入したのが間違いで、MRJは最悪だと言うことですな。
86:NASAしさん
11/11/03 14:47:22.67
何回失敗しても同じ間違いを犯す三菱って馬鹿だよなｗ
87:NASAしさん
11/11/03 17:04:32.45
GTF採用するから地上とのクリアランスはE-JETより大きいのだろうけど、仮にストレッチして
100席級造る場合、やはりメインギアの延長は必要かな？
88:NASAしさん
11/11/03 21:19:22.24
ＮＨＫ集金の撃退法
呼び鈴が鳴ったら、「Hi（ハイ）！」と答えること。
相手が「ＮＨＫです」といったら、「What（ワット）？」と答えること。
相手がもう一度「ＮＨＫの集金ですが」とかヌカしたら、
「What's the matter with fuck'in you！」と答えること。
あいつら馬鹿だから、外人のフリをすれば２度と来ない。俺はこれで３回撃退した。
89:NASAしさん
11/11/03 23:17:55.15
ARJが中国国外
MRJが西側
MRJが欧州
どれが一番早いか？
90:NASAしさん
11/11/03 23:22:58.40
ARJなら既に海外から受注してるぞ。
ラオス政府に2機、だっけ？
91:NASAしさん
11/11/03 23:27:37.64
NHKの集金人は、少し話していると厚かましい事とか、法律と矛盾する嘘とか、平気で言う。
そこで「あなたの所属する営業所とあなたの氏名は？今の事を営業所に連絡させてもらう。」
と言うと、「それは困る。」と言って、逃げていく。
92:NASAしさん
11/11/04 04:58:08.18
>>89
？？？
欧州は別にあって、米国からは受注済
「西側」ってどこのことだ
93:NASAしさん
11/11/04 09:44:50.80
NHKの職員が来た場合？
今流行りの振り込め詐欺でしょ？それとも装った強盗？あなたが職員という証拠ないでしょ？警察呼ぶよ？
と言えば帰るよ。電話も同じ。
いや～追い返せる理由としてはちょうどいい事件が一杯あるからな
94:NASAしさん
11/11/04 20:03:11.72
>>93
彼らは職員じゃない。
自営業
生保のおばちゃんと同じ
95:NASAしさん
11/11/04 20:17:19.98
>89
ARJ、受注より認証の心配をした方が良いかも。
ARJ21認証の遅延により、C919の遅れ不可避？
URLﾘﾝｸ(www.aviaport.ru)
ARJ、また主翼の強度不足？
>проблемы касались системы управления полетом, а также конструкции алюминиевого крыла, которое не выдержало испытания нагрузкой.
（飛行制御システムだけでなく、荷重試験に失敗したアルミ主翼の設計に関連する問題。 )
>внести изменения в конструкцию самолетов ARJ21, чтобы устранить выявленные проблемы.
(特定された問題を解決するため、航空機ARJ21の設計に変更を加える必要がある。 ）
96:NASAしさん
11/11/04 20:42:38.65
>>95
どうしてロシア語のソース?
と一瞬おもったが，ARJ21 の主翼の設計はアントノフだった．
（細かく言えばアントノフ設計局はウクライナだけど）
それにしても，ARJ21 の設計文書，中国語とロシア語と英語，バベルの塔状態だな．
一旦トラブルが発生すると設計変更文書のやりとりだけでも頭が痛くなりそうだ．
97:89
11/11/04 22:07:58.97
MRJが西側→SSJが西側
確かSSJは旧東側のアルメニアへ輸出されてたのは知っていたから
てかイタリアからSSJあったんだな
98:NASAしさん
11/11/04 23:30:54.61
>>96
心配するな。
C919じゃさらにフランス語が加わりかねんのだから、ARJはまだマシ。
99:NASAしさん
11/11/05 08:54:09.64
MRJは日本語ベースで開発してマニュアルは英訳？
All your base are belong to usみたいなEngrishになりそう
100:NASAしさん
11/11/05 10:19:19.33
米、スパイ損害は年３・９兆円…サイバー攻撃
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
米国家防諜局が３日、議会への報告書で、サイバー攻撃などによるスパイ活動の主要な「犯人」として中国やロシアを名指しした…。
報告書は、中国は「早く追いつき追い越す」との政策のもと、技術開発で米国などを逆転することを狙っていると指摘。
その「象徴的な計画」として、米国の技術や経済機密を秘密裏に取得することをめざす「プロジェクト８９３」の存在を明示している。
101:NASAしさん
11/11/05 10:28:07.43
支那人、朝鮮人には困ったもんだよ。
社員、派遣で支那人、朝鮮人を雇う企業の姿勢に疑問を持つ。
その様な企業は国の存亡に関して何と心得ているのだろうか。
即時、解雇、契約終了すべきだな。
102:NASAしさん
11/11/05 11:16:34.35
>>98
言語だけじゃなかったな．
ヤード・ポンド法とメートル法の換算
こりゃ，ARJ21 の設計変更は大変だ．
103:NASAしさん
11/11/05 14:12:35.34
>>102
> ヤード・ポンド法とメートル法の換算
>
素人だな。
業界では、インチ・ポンドを使っている。
まぁ、表面的にはSI を使っても、ピンからキリまでインチ・ポンドだな。
104:NASAしさん
11/11/05 21:11:58.31
>>103
お前が素人だろ。意味を判ってない。
105:NASAしさん
11/11/06 07:45:42.82
素人以前に、頭が悪いだけだろう。
106:NASAしさん
11/11/06 09:07:53.92
ヤード・ポンド だって、ゴルフか何かと勘違いしてないか。
まぁ、トウシロウだってことはよく分った。
107:NASAしさん
11/11/06 09:14:58.47
"トルコ７億円、タイ１０億円、韓国へは５兆円" 野田政権、迅速な海外支援と遅れる国内対策…国内から不満の声も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
サーチナ 【経済ニュース】 2011/11/05(土) 15:05
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
こういう民主党、民団、朝鮮総連、D和、日教組、連合が支持する民主党が日本を沈没させる。
だいたい企業も企業よ。
反日教育バリバリの朝鮮人や支那人をなぜ雇用、使用する。
108:NASAしさん
11/11/06 09:44:08.44
沖縄の次に石川の小松基地、さらには数日前、宮崎は新田原基地でもF-15 の部品落下があった様だ。
おいおいおい、これじゃ兵隊さんたちが安心して乗れやしないじゃないか。
住民が安心して暮らせやしないじゃなかい。
露助や支那人が領空侵犯を好き勝手し放題じゃないか。
そりゃね、難しい問題だと思うよ。
どっち、どの責任にすれば最大公約数が得られるか、ハッピーエンドになるかって。
この場合、地域住民や実働の兵隊さんのことは眼中には無い。
自分たちの保身だけだよ。
109:NASAしさん
11/11/06 09:45:14.50
支持
>>102
>>104
アホ死ね
>>103
>>106
自己紹介乙
>>105
110:NASAしさん
11/11/06 09:59:27.54
>>109
君、頭悪そうだな。
111:NASAしさん
11/11/06 13:08:31.48
>>110
君、頭悪そうだな。
112:NASAしさん
11/11/06 16:29:57.66
これまでの義務教育で憶えた言葉は、
“アホ死ね”
この程度のもの。
こういう生き物には、「猿の惑星・創世記」 を観賞することを勧める。
猿の方がよほど賢い。
こんなアフォに教育を施すくらいなら猿を飼育したほうが税金が無駄
にならない。
113:NASAしさん
11/11/06 16:30:41.39
今更だがMRJ90/MRJ100（またはMRJ110）という形で開発してたらなあ、と思う。
まあ大ボーイング様の逆鱗に触れるから無理か。
114:NASAしさん
11/11/06 17:33:27.75
それもあるし、100席を超えたら違う飛行機になっちゃうからね
115:NASAしさん
11/11/06 17:38:36.40
そりゃ、市場を握っているところが強い。
一見、独占を許さず公平と平等、機会均等が金看板の経済であっても、
国防に関わるならば話は別次元。
命が幾つあっても足りはしない。
116:NASAしさん
11/11/06 18:04:41.76
B787の主脚はどこが作っている？
117:NASAしさん
11/11/06 19:00:10.41
>>113
MRJ70 を投入したのは Scope clause を考慮してのことじゃないかな．
また，100 席を越えると客室乗務員を1名増やさざるを得ないとか，
脱出口を増やさなくてはならないとかあるので，
かなりの設計変更が必要と思われる．
逆に言えば新規開発のリージョナルジェットで 70席クラスを含むのは MRJ のみ．
100-110 席クラス含むものは過当競争状態．
118:NASAしさん
11/11/06 20:17:03.06
需要が無いから空いているわけで。
そこで独り糸を垂らしていれば何時か何か釣れるだろう。
119:NASAしさん
11/11/06 20:52:45.96
需要がないというより，Scope clause の制約があるのはアメリカ市場で，
ARJ21 も SSJ も実はアメリカ市場をメインターゲットにしていないのでは?
エンブラエル，ボンバルデイアにはすでに70席のリージョナルジェットがあるので，
新規開発は減価償却が済むまで控えていると．
おまけにボンバルデイアは70席クラスのターボプロップまであるし．
120:NASAしさん
11/11/06 22:57:52.55
>>106
根本的なところで話がかみ合って無いな。
102以下スレ住人の大多数は度量衡のどれを
利用して設計が行われるかを話題にしている
だけの話。
メートル法を用いた上で図面をミリメートル
と表記するか、ヤード・ポンド法を用いた上
でインチで表記するかの違いだけ。
ちなみにインチ・ポンド法で調べてみたが、
そんな表記は見あたらなかった（候補で大量に
ヤード・ポンド法は引っかかったが）。
唯一近いものはあるにはあったが、それはlb/in
(ポンド・インチ)で、トルクの単位だったりした。
何かと勘違いしてないか？
121:NASAしさん
11/11/06 23:28:34.30
実際にScope clauseも考慮しての判断だったんだろうね＞MRJ70
しかもその頃は70席以下の市場もリージョナルジェットが席巻していたし。
当時の需要動向予測の一例↓
URLﾘﾝｸ(www.iadf.or.jp)
現状のMRJ70受注ゼロは寂しいけど、言われてみれば競合はE170/175のみ。
少しずつでも受注出来るかもしれない。
122:NASAしさん
11/11/06 23:29:39.45
>>120
では、お尋ねしますが、
3/16 1/4 5/16 3/8
.040 .056 .063 .072 .080 .100 .125
" # kips psi ksi
これらのもの↑ 見たことありますか？
それからね、 lb/in はトルクの単位じゃありません。
意味は、１インチあたりのポンドを表す。
単位長あたりの荷重とか。
これは何に使うか？ 板を横にずらす荷重の大きさを計る。
または締結に入る荷重の大きさを計る。
これをもう一回、inch で割ると、psi という圧力、応力の単位になり、
inch を掛けると、荷重、重量を表す。
分りましたか？ ＞120
あなたね、私をご自分と同類と思っていませんか？
123:NASAしさん
11/11/07 11:13:55.02
ヤードポンド法って重力単位系なんだな
SI単位系に慣れてると重力単位系は面倒に感じる
ひょっとして図面とかもJISじゃなくてASMEだったりする？
124:NASAしさん
11/11/07 12:42:47.82
×ASME
○ANSI
だった
125:NASAしさん
11/11/07 13:54:56.47
>>122
お前中卒だろ、全然用語の意味判ってない(^o^)
126:NASAしさん
11/11/07 16:27:53.25
どうせMRJ70の目がないんだったら
いっそ90に絞って複合材主翼にしたらどうなのか
バリエーションがあるからアルミにしたんだろ？
127:NASAしさん
11/11/07 17:07:44.67
ちがう
128:NASAしさん
11/11/07 17:14:36.61
>>126
強度の保障が取れなかったから
129:NASAしさん
11/11/07 17:23:01.14
自分の記憶違いかもしれないけど、当初の主翼材質の変更理由って「顧客の要望により
主翼の各点検孔の大きさを拡大する事に→その分の補強をすると複合材と従来のアルミ
合金との重量差がほとんど無くなってしまう」という事じゃなかったっけ？
130:NASAしさん
11/11/07 17:42:39.79
>>126
MRJ で複合材主翼止めた理由は，試作したところ期待したほど軽量化できず，
コストが高くなるだけだったから．
軽量化できなかった理由は，B787 などに比べ小型なので，カーブがきつく CFRP のシワがよりやすい．
(もうひとつ B787 に比べ巡航速度が低速で離着陸も多いので，やや厚翼で余計にカーブがきつい)
シワを防ごうとして CFRP の分割数増やすと重量増加．
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
>>129
それも理由の一つ．
B787 などに比較して小型の MRJ では各点検孔の周辺の局所的な応力集中がきつく，
CFRP はその種の応力集中に弱い．補強をすると重量増加．
あまり述べられてはいなかったが，尾翼が CFRP のままというのは，
1. 主翼に比べかかる応力が小さい．
2. 主翼に比べ薄翼にできるので，CFRP のシワの懸念が少ない．
3. 主翼に比べ点検孔が少なく，局所的な応力集中が少ない．
などだろうか？
131:126
11/11/07 18:26:12.32
ぎゃｗ 気軽なレスが総叩きに！
・ 複合材で思ったより軽量化できない
・ アルミにすればバリエーションごとに主翼最適化できるよ
→ じゃあアルミに
というメリット・デメリット並列の関係ではなく
１．複合材で思ったより軽量化できない
→ じゃあアルミに
２．まあアルミにすればバリエーションごとに主翼最適化できるし
という主従の関係だったの・・・かな？
こんどはどう？
132:NASAしさん
11/11/07 18:56:16.42
>>130
日本語の資料としては以下が詳しい
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
こんな項目も
「小型機でエンジンを主翼に搭載する高性能の主翼形状は翼根に近い部分で、
大型機に比較し大幅に曲率が大きくなる。広く適用されているプリプレグを用
いる場合、この曲率は適用実績を大幅に越えた厳しい曲率であり、伸縮性の無
い繊維で構成されるプリプレグを追従させるのは不可能である。追従性を無視
すると繊維にしわが生じ、このしわの大きさにより強度、剛性は大きく低下し、
複合材適用による重量低減効果はなくなり、しわの深さで強度、剛性がばらつ
くため航空機部品として要求される品質の一貫性を保持できない。」
F2 ではこれはなかったな．
主翼のスキン、スパー、ストリンガで重量低減効果は目標の 15% にたいし10%
さらにリブやファスナ、金具等における熱応力対策等、複合材主翼採用に起因
する重量増加要因
で
重量メリットがほとんどない事が判明した
133:NASAしさん
11/11/07 22:29:06.43
>>125
プーのお前が何を言うか？
どのへんが分らんのだ。
もう一回、詳しく説明してやるから。
せん断流をあのバカ（＞120）にも分る様にやさし～く言ったつもりなんだがな。
134:NASAしさん
11/11/07 22:29:18.71
>>131
叩きじゃないだろ。
ところでどうしてコンポジットだとバリエーション対応が難しいって思考になるの？
そこがわからん。
135:NASAしさん
11/11/07 22:32:40.77
主翼をアルミに変えたのは、要するにだ、ろくに研究もしていなかった、
万事が行き当たりばったりってことだよ。
136:NASAしさん
11/11/07 22:43:49.71
ディカバリーのA380特集で出たアルミ削りだし工作機械は凄かった。
137:NASAしさん
11/11/07 22:44:16.76
結局、はっきりしているのは、３５億円の補助金が全くパーということだよな。
十分な対費用効果があると言っておきながら、出来ませんでした、
じゃ済まんだろうが。
もしかして、一事が万事この調子か？
138:NASAしさん
11/11/07 22:46:17.32
>>136
日本の工作機械は世界一だからな。
139:NASAしさん
11/11/07 22:58:30.25
主翼に点検口って言い訳だろ
140:NASAしさん
11/11/07 23:12:50.23
>>134
バリエーション対応については>>131の思考じゃなくて、三菱航空機自身がそう
言っているんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.mrj-japan.com)
141:NASAしさん
11/11/07 23:25:21.53
>>134
現状の複合材成形は、プリブレグにせよRTMにせよ、各部材毎に成形型が要る。
製造に際しては莫大な量の型枠が必要になるのだが、バリエーション毎に主翼を変えていたら、その都度成形型枠が激増してゆく。
つまり、複合材で機体を作る場合、機体バリエーションが増える事はスケールメリットを細分化する事になり、生かせなくなる。
対して、アルミ系の素材なら、一品毎に工作機械で削りだしてしまえば良いので、設計変更もバリエーション展開もラク。
という理解だが？
ちなみに、>>132の様な課題は当然、やや大きめのボンバルCシリーズでも課題になる訳だが、それに対してボンバルが用意した答えは
「主翼もプリブレグを使わずRTMで成形する」だった。大冒険と言って良い。
日本の方式と違いオートクレーブ併用の為、設備投資は嵩むが…。
あと、一昨年3/4スケールの試作品の強度試験には成功したけど、その後の情報があんまり聞こえて来ないんですけど…。
142:NASAしさん
11/11/07 23:59:36.41
>>140
>ついては>>131の思考じゃなくて、
そう言うのは、「思想」 ってんだよ。
無理して不自由する日本語を使わなくても良い、ハングルで良いぞ。
143:NASAしさん
11/11/08 02:07:25.59
主翼材質を変更したのは、売りが少なくなるとはいえまあ懸命な判断だったんだろうね。
ただ開発の初期段階で、確かプロジェクトマネージャーが「ここまで高い複合材使用率は
うちでしか出来ない」みたいな事を言っちゃたから、突っ込まれちゃうんだろうね。
144:NASAしさん
11/11/08 02:07:29.39
>>132
外翼部だけ複合材にとかは無意味なのかな？
145:NASAしさん
11/11/08 07:33:55.15
ガイヨクブ？
ハァ？ 君の性欲部の処理の様に簡単にはいかない。
金属とプラスチックでは膨張率が著しく異なるので接合が面倒になる。
ほれ、キミの珍珍、上と下で膨張の仕方が違うだろ。
だから良く反る。
146:NASAしさん
11/11/08 09:46:07.66
今、どこまで出来てるんだ？
147:NASAしさん
11/11/08 11:00:02.98
>>145
なんで膨張するんだ？
頭悪いだろｗ
148:NASAしさん
11/11/08 11:23:02.31
夏と冬では地上でも30℃以上の外気温差があるし、地上と高空ではそれ以上の差がある
→機体（翼）は膨張収縮を繰り返す→材質が異なる（膨張率が異なる）部材の接合には
留意が必要、、、と>>145は言いたかったのかな？表現はアレだけどw
149:NASAしさん
11/11/08 13:04:26.34
アルミは削り出しクズも相応の値段で引き取ってくれるから良いな。
150:NASAしさん
11/11/08 13:05:19.30
あんなペラペラなのに過酷な使われ方するんだから大変よね
151:NASAしさん
11/11/08 14:09:09.95
削り出しだと単価が高く付くけどな
152:NASAしさん
11/11/08 18:29:32.21
>>144
>>145
>>148
とかで却下．
むしろ，リアエンジンにして，主翼にかかる加重の一様化を図ると，
翼根部での曲率増大をおさえられ，小型旅客機でも CFRPを使いやすくなるかも．
153:NASAしさん
11/11/08 18:58:36.88
主翼の上にマウント・・・いや何でもない
154:NASAしさん
11/11/08 19:03:28.39
★日本通運、名古屋にMRJセットパーツセンター開設
AS9120認証、近く中部空港でも取得へ
URLﾘﾝｸ(www.jwing.com)
155:NASAしさん
11/11/08 19:06:00.47
>>148
でも、今でも主翼前縁とかは普通に複合材が使われてるわけで。
GFRPだけど。
156:NASAしさん
11/11/08 20:08:39.09
技術力の無い言い訳だな
157:NASAしさん
11/11/08 20:42:58.54
>>141
C-Series は9ヶ月遅延と言うことだそうです．
Bombardier faces turbulence and potential nine-month CSeries delay, says analyst
URLﾘﾝｸ(www.canadianbusiness.com)
Bombardier has said challenges in developing the CSeries is eating up the cushion it built to deliver the first plane by the end of 2013.
In a report, Tyerman said he now assumes the 110- to 149-seat plane won't be in service until early in 2014.
"We have now moved our entry into service assumption to the third quarter for the first CSeries model, with the second model now assumed to occur in the third quarter of 2015."
158:NASAしさん
11/11/08 20:45:48.77
試作機の機体の組み立てはどこまで出来てるんだろう
159:NASAしさん
11/11/08 20:51:03.27
MRJ デザイン開発秘話
URLﾘﾝｸ(www.chubu.jida.or.jp)
場所：名古屋デザイナー学院３F講義室名古屋市中区栄5-1-3
11月26日（土）13:00開場
締め切り11月20日もしくは先着100名様
どなたかいって，講演を聞いて質問してくださいませんか?
160:NASAしさん
11/11/08 20:51:34.49
航空業界で便りがないのは。。。
察しようぜ
161:NASAしさん
11/11/08 21:23:19.18
>>147
バカを相手すると、ホント、疲れるワ。
一から十まで全部言わないと分らないようだ。
線膨張係数って知ってるかなぁ？ 知らんだろうなぁ。
俺は膨張率って書いてるだろ、だからって膨張だけを言っているのではない。
高度１０ｋｍ を飛んでみろ、翼の表面は－５０℃以下になる。
内部は燃料など凍結しないようヒーターがある。
そうすると、その差は低く見積もっても－５０℃程度あることになる。
また、中近東あたりだったら駐機していても翼の外表面はスズメが茹で上がる
ほどの高温になるだろ。
そうすると、伸び率の違いによってアルミと複合材の接合面で大きなズレが生じる。
そうすると、締結に大きな荷重が生じるんだよ。
アルミと複合材を直につなぐのは難しい。
間にチタン合金でも挟み込むか。
162:NASAしさん
11/11/08 21:39:53.16
>>153
これを技術と言うんだよ、楽しいだろ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
どう、ワクワクするだろ。
願わくば震災のときに役だって欲しかったな。
>>159
素人を集めて天下国家論を語って聞かせようってか。
アフォ臭
時代錯誤、勘違いが甚だしいんだよ。
163:NASAしさん
11/11/08 21:48:37.85
アシモは今日も元気に走っているが、ワカマルはどうした？
１０数台売れたらしいが、その後、音沙汰が無い？
164:NASAしさん
11/11/08 21:53:56.32
>>161
このスレで嫌われてる「奴」と似た書きグセだから誤解されるんだよ
ちゃんとした話をしたければ常識的な口調にしてくれ
気の置けない友人とフェイス・トゥ・フェイスで話すのと同じ程度で構わん
>>159
ここのところ愛知は航空イベントが多くていいな
そういうのなら宇宙の人たちみたいに新宿ロフトプラスワンでもやって欲しい
165:NASAしさん
11/11/08 22:04:15.42
>>164
そいつ、天下国家とか言い出してるぞ。
つぎは、ホンダとか派遣の慟哭とか言い出すぞw
どうせ、聞いただけの専門用語を振りかざしたいだけだ。相手にするな。
166:NASAしさん
11/11/08 22:05:25.42
これはどうよ
URLﾘﾝｸ(photo.sankei.jp.msn.com)
>>164
>このスレで嫌われてる「奴」と似た書きグセ
あなたの言う「奴」とは、もしかしてもしかして。。。
だったら、似てるもなにも、同一人物、正真正銘、本人ですがな。
167:NASAしさん
11/11/08 22:15:43.52
＞新宿ロフトプラスワンでもやって欲しい
宇宙は不遇だからこそ目をキラキラさせた大きいお友達（納税者）を味方につける効用を知ってるな
はやぶさ帰還で盛り上がった東商なんかバスツアー組んで筑波まで行ったわｗ
いまやJAXA（つかISASはやぶさチーム）は国民的ヒーローで
悪く言えないどころかはやぶさ２のために寄付したいと言う人まで出る始末
MRJも竹内結子主演の映画ができるほどに頑張れ
168:NASAしさん
11/11/08 22:20:32.64
>>166
T-4イルカちんは丸っこくて可愛い
国産機のなかで一番好き
169:NASAしさん
11/11/08 22:21:08.25
>>164
> ちゃんとした話をしたければ常識的な口調にしてくれ
自分の無知、無能を棚に上げて他人に向かって “頭悪いだろｗ”
としゃあしゃあとぬかす奴が、“常識的な口調にしてくれ”
とは片腹痛いわ。
さて、皆も現実を忘れた頃だろうから、お目覚ましにひとつ。
従業員数（単独） 売上高 当期純利益 研究開発費 研究開発費/人 現預貯金
日立製 32,926人 9兆3000億円 2388億円 3951億円 1200万円 5710億円
自動車御三家
トヨタ 69,125人 18兆9000億円 4081億円 7300億円 1060万円 3兆5100億円
ホンダ 25,673人 8兆9000億円 5340億円 4875億円 1900万円 １兆2790億円
日 産 28,403人 8.兆7000億円 3192億円 3855億円 1350万円 1兆1560億円
----------------------------------------------------------------------------
計 123201人 36兆5000億円 1兆2613億円 1兆6030億円 4310万円 5兆9450億円
国防御三家 (*1)
筆 頭 33,031人 2兆9000億円 304億円 1230億円 370万円 3010億円
若 頭 14,617人 1兆2000億円 259億円 370億円 250万円 472億円
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
----------------------------------------------------------------------------
計 55634人 5兆2000億円 860億円 1892億円 990万円 4662億円
(*1)：2011年４～９月期の連結純利益 398億円
内250億円：本社売却益
なっ、これが現実だよ。
170:NASAしさん
11/11/09 07:36:53.99
>>161
チタンを挟むと解決するのかｗｗｗ
馬鹿すぎて話しに成らないなｗｗｗ
SRー71辺りの資料を見てみろｗｗｗ
171:NASAしさん
11/11/09 08:12:09.23
>>161
まるっきりガキだな。
172:NASAしさん
11/11/09 10:42:37.81
初飛行が待ち遠しい。
MRJ会社の株百万円買ったら初飛行の搭乗の優先権利を付与してくれれば
飛びつく。
173:NASAしさん
11/11/09 12:04:58.00
三菱航空機（株）は非公開会社です
174:NASAしさん
11/11/09 12:08:16.66
>>172
とりあえずANAのマイレージ会員になっとけば？
787遊覧飛行の抽選権あったよ（外れたけど
175:NASAしさん
11/11/09 20:37:38.29
>>170-171
朝の８時に何してる。
何してるって、２ｃｈに張り付いてんだよな
今日は、学校は行かなくて良いのか？ 遅刻するぞ。
176:NASAしさん
11/11/09 22:59:23.19
>>175
悔しい～の～ｗｗｗ
177:NASAしさん
11/11/09 23:25:33.38
>>175
>>37-38
178:NASAしさん
11/11/10 01:09:08.13
Ｆ１５墜落、操縦の２等空佐が意識失った可能性
落とし所はこの辺かな。
それにしても、最近めっきりバカが湧いてきたな。
真夜中、朝っぱらと寝もせず、仕事へも行かず、ずっと２ｃｈに張り付きっぱなし。
アフォちゃうか。
そう思うだろ、＞176、177
179:NASAしさん
11/11/10 08:50:55.49
と、深夜にひとり書き込むゴミだった。
180:NASAしさん
11/11/10 15:19:13.68
何を書いても良いが、馬鹿丸出しのガキのような文章だけは勘弁してほしい。
181:NASAしさん
11/11/10 16:30:01.43
それ以前にスレ違いを書くなよ
特に奴には怒りを超えて嫌悪を感じる
182:NASAしさん
11/11/10 17:07:52.46
>>180
気持ちいいほど矛盾してるな。
183:NASAしさん
11/11/10 23:29:23.78
>>182
矛盾なんかしとらんぞ、お前の読解力に問題が有る。
184:NASAしさん
11/11/11 00:04:58.10
何を書いてもいいなら何も勘弁しなくていいはずだが。
185:NASAしさん
11/11/11 00:53:44.38
三菱航空機、シカゴにサプライヤとの連絡拠点を設置
MITSUBISHI AIRCRAFT OPENS SUPPLIER OVERSIGHT BASE IN CHICAGO
Asia Pulse November 9, 2011
URLﾘﾝｸ(www.militaryaerospace.com)
ソースが日経になっているのだが…？紙面のみかな？
あと、試作機の製造が来年からになってる。
186:NASAしさん
11/11/11 01:42:05.71
大阪の風俗、風俗案内所を散々撤去した橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ！通い、先週アサヒ芸能
187:NASAしさん
11/11/11 09:00:30.48
マスコミの自民党へのネガティブキャンペーンに乗って民主党に政権を取らせたらこの有様だから
橋下に任せるのが正しいようだな
188:NASAしさん
11/11/11 13:03:18.89
まーでも今回のネガティブキャンペーンは有権者の反感を買っている様だな(^o^)
189:NASAしさん
11/11/11 21:10:22.06
まあネガキャンは置いといても
橋下は公約に反して大阪の借金増やしまくったっていう「実績」があるけどな
190:NASAしさん
11/11/11 21:54:42.25
>>189
わざわざ、大阪市の不良資産買い取って府の負債増やしたあげく、
耐震強度不足で使えなかったという、バカそのものだけどなw
191:NASAしさん
11/11/11 22:09:26.87
もしかして>>186-190って独りでやってんの？
自分で自分にレスつけて？
そうじゃないからバカ大漁乙なんだが
192:NASAしさん
11/11/12 02:42:58.11
>>189
増えているのは大阪府じゃなく国が返すべき借金だけどな
193:NASAしさん
11/11/12 10:43:50.47
>>186-192
スレチ
194:NASAしさん
11/11/12 23:35:37.25
>>182
おまえ、相当の馬鹿だな。
195:NASAしさん
11/11/13 01:15:52.79
ドバイエアショーが始まって、あれこれニュースが出てますな。
まずは、インドネシアのガルーダがRJ機の選定を来週にも決定する事を明らかに。
Garuda Poised To Announce New Aircraft Selection
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
導入機数は18機。候補はCRJ1000とE190。
納入開始が来年第3四半期！…これじゃぁ、MRJは無理だ。
196:NASAしさん
11/11/13 01:30:41.59
一方、エンブラが長年検討してきた130-160席級の新型機開発を断念した事が明らかに。そして…
Embraer Nixes Challenge To Airbus, Boeing
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
エンブラは、A&BがA320,737の後継機開発、それに伴う大型機へのシフトを見越して、その下を狙う130-160席級の新型機の開発を検討していたのだが、開発を断念した事を明らかにした。
A320neo、及び737MAXの登場により目論見が外れ、市場に入り込む余地が無くなったと判断した模様。
そのかわりMRJやCSeriesへの対抗のため、2018年の運航開始を目標にE-Jetsの「拡張型」の開発を検討する。
検討内容には122席までのストレッチを含むが、既存ユーザーの既存機との互換性を重視し、複合材料の適用拡大や、新エンジンへの換装(たとえばGEが提案しているNG34)は行わない。
ただし、検討は継続し、GEとの関係は維持するとしている。
※この部分、Flightglobalの記事では内容が異なり、採用を検討するとしている。
現在、既存ユーザーとの仕様に関する話し合いを進めており、来年半ばにローンチする見込。
197:NASAしさん
11/11/13 02:42:12.94
拡張？
198:NASAしさん
11/11/13 02:42:13.07
>>195
ていうより、MRJの国内体制このままで大丈夫か。
この円高は足枷過ぎる。
199:NASAしさん
11/11/13 03:04:29.63
>>197
"enhance"とは言ってますが、要するにCRJ nextgenなんかと同じ改良型ですな。
既存モデルの改良と、あらたにストレッチモデルを追加。
今、MRJのPW1200Gに対抗出来る新型エンジンはGEのNG34計画ぐらいしかないから、GEとつき合うと言ってる以上、
こいつに期待して換装するか、ストレッチ型に限定して採用するか。
200:NASAしさん
11/11/13 07:51:50.00
完成時期が問題じゃないだろ。
いつの時代も客は良い物を求めている。
７８、３２NEO、iPhone を見てみよ。
客が列を成している。
旧機体の買い取り、只同然の機体にODA付き、これが条件だな。
後発でありながら、凡庸で高価格、これで売れると思っている方が
独りお目出度いのだろう。
201:NASAしさん
11/11/13 10:06:12.00
10億近い価格差を燃費だけで回収するのは困難だろうな
202:NASAしさん
11/11/13 11:50:20.57
>>196
全く間違いではないけど、原文とニュアンスが違う様な気がする。より正確には…
＊（現行案では）改良型Eジェットに新エンジンを選択していないものの、NG34を
提案しているGEとは長い協力関係に有り、別案（＝新エンジン）も検討している。
＊複合材等を不採用と決定している訳ではないが、既存ユーザーからは現行機との
共通性を持たせる様要望されている（完全に不採用と決めた訳ではない）。
…という事だと思う。新エンジンについてはFlightglobalの記事とも矛盾しないし、
そもそも最初の一文に「…エンブラエルは新しいエンジン、翼、降着装置を採用した
第2世代のEジェットを開発予定」と有るよ。
203:NASAしさん
11/11/13 14:30:02.30
>>200
iphonやiPadなんてニッチ商品だろ。
204:NASAしさん
11/11/13 15:00:35.38
やれエンジンがどうの、複合材がどうの、そんなことは真に瑣末なこと。
単に手段にすぎない。
A320NEO、737 MAX より優れた物を作れたとしても、２巨頭が市場を守る
ためにその財力と価格決定力をもってして何としても叩き潰しにかかるだろう、
肝要なのはこの部分、ここだよ。
国際ビジネスの肝はここ。
だから言葉を引用して段抜きで書いてある。
なので、割り込むことは止めにした、そういうこと。
まぁ、どこやらになぞらえた伏線のようにも取れる。
鈍らな槍を担いで騾馬を馳せ突進してくる何処やらは、さしずめドン・キホーテ
の様に映り、さぞ滑稽ではなかろうか。
205:NASAしさん
11/11/13 15:20:05.12
ホンダにしてはマトモなことを言うが
MRJは「げーむちぇんじんぐ」な大改革を成し遂げようとしているのだよ！
それは普通のエンジン界にCVCCを持ち込んだり
更にハイブリッドを導入したりしたような大改革だ！
──と三菱は言ってたo
206:NASAしさん
11/11/13 15:34:57.42
CVCC って、何で？ これ他所のでしょ。
GDI ではダメなんですか？ EVじゃダメなんですか？
ゲームチェンジングだか何だか知らないが、自分の物は
引用できないのですか？
207:NASAしさん
11/11/13 16:20:03.86
ゼロ戦とは言えないだろ。政治的に
208:NASAしさん
11/11/13 16:41:46.97
＞ゼロ戦とは言えないだろ。政治的
言えないことはないが、時代があまりに古すぎる。
浦島太郎かシーラカンスの次に古いだろ。
言えば、失笑ものだ。
時計台の時計は戦後止まったままなのか？
>>203
今は世界中が欲しがっている。
そんなちっぽけなものでさえも日本では作れない。
一部の部品や裏蓋は日本で作っているが、完成した商品としては
作れなかった。
209:NASAしさん
11/11/13 17:10:30.50
20億円以内にしないと競争力が無いだろうな
210:NASAしさん
11/11/13 21:33:01.66
>>209
なら100機以上の注文は得られない、必要なのは飛行実績のみ。
211:NASAしさん
11/11/13 21:48:28.38
M’ビシ自動車って今も自動車作っている？
３月に発売した車が４月５月、２３１７台売れた後は音沙汰が無い様だが。
これで従業員は飯が喰えるのか？
URLﾘﾝｸ(www.jada.or.jp)
212:NASAしさん
11/11/13 21:49:08.70
飛行機飛ばすのも商売だからな
高い飛行機使えば運賃を余計に取れれば別だけど
213:NASAしさん
11/11/13 23:40:42.54
>>200
米トランス・ステート航空は，「後発でありながら、凡庸で高価格」な機体を
大量発注しましたね．
あなたの説だと，何か裏取引があったはずだということでしょうか？
214:NASAしさん
11/11/14 00:06:59.78
>>213
誰もそんなこと言ってないよ。
あなたの読み違いでしょう。
だいたいどこの何某とも言ってないのに名を晒し、
ご丁寧にも裏の世界まで持ち出す始末。
経済小説の読みすぎではないかい。
215:NASAしさん
11/11/14 00:11:05.13
こないだのflybeに納入されたE-195の単価、2008年あたりのレートだと40億円近くなるんだよな…
今は約28億円だけどな。
とはいえ、MRJの場合輸入品が6割以上占めるから、国内Tier1(つーかMHI)が泣けば意外に対応はしやすいんだよね。
開発費の回収は大変だけど。
逆にレアル相場とか見てると、エンブラも大変だよなぁ、と思ったり。
216:NASAしさん
11/11/14 00:14:30.08
>>214
つまり，
米トランス・ステート航空が MRJ を大量発注したからには，
MRJ が「後発でありながら、凡庸で高価格」は事実誤認だったと．
MRJ が後発なのは事実だから，「凡庸で高価格」の部分が間違っていたと．
217:NASAしさん
11/11/14 00:30:14.39
>>214
たしかに
「後発でありながら、凡庸で高価格」
というのは ARJ21 他でもあてはまる可能性はあるかもな．
(ARJ21 の価格は高くはないが，性能と比較すると割高)
中国国外への輸出では ARJ21 の成績は悪いが，
「旧機体の買い取り、只同然の機体にODA付き」
など営業努力が不足というわけか．
いや，ラオス２機，インドネシア9機，ミャンマー２機があるんで ODA の成果はそれなりにあったか．
218:NASAしさん
11/11/14 01:11:12.07
>>216-217
困りましたね、どうしても話をそう持っていきたいですかねぇ。
まぁ、今夜はここらで寝ましょうよ。
あなたはどうか知りませんが、週明け、わたしは仕事なので。
219:NASAしさん
11/11/14 05:06:35.40
>>204
ここはMRJのスレなんだから、競合機の改良版が一体どうなるのか？という「瑣末なこと」が
話題になってもおかしくないと思うけど・・・何か気に入らない事でも有ったのかな？
220:NASAしさん
11/11/14 06:19:10.26
MRJ自体が気に入らないのでは？
221:NASAしさん
11/11/14 06:29:19.00
頭が悪いんだろ
222:NASAしさん
11/11/14 09:41:53.06
では国際ビジネスについては詳しい方にお任せして、単なる手段について話しましょうw
改良型EジェットがNG34を搭載するとして（新規開発のストレッチタイプは別として）
機体自体に改良を加えなければ、燃費改善はエンジン単体での約12%のみ・・・これだと
少し商品インパクトに欠けるから、15%以上は改善したいところだろうね。
となると既存ユーザーの要望とは合致しないけど、複合材の適用部位拡大は避けられなく
なってくるね。そうなればMRJとの価格差は多少なりとも小さくなるかな？
223:NASAしさん
11/11/14 09:57:01.24
機体だけじゃなく什器や内装の軽量化でもいいんじゃないの？
シートの話みたいに材料とか技術の進歩で結構なメリットが得られるみたいだし
そういうのを積み上げていったらバカにならないっぽ
224:NASAしさん
11/11/14 12:56:15.17
>>223
実際馬鹿にはならないと思う。
車とは簡単には比較できないだろうけど、マツダの
スカイアクティブみたいに既存技術を徹底的にブラッ
シュアップして燃費と走行（飛行）性能を向上させた
機体になってくれないかなあと期待してる。
225:NASAしさん
11/11/14 12:56:49.97
>>223
計器はグラスコックピットで軽く成ってる
226:NASAしさん
11/11/14 13:01:45.57
>>198
先行ライバルが新製品投入を諦める代わりに後発組とのディスカウント合戦に備える体制に入ったのは
むしろやっかいな事態なのにね。
227:NASAしさん
11/11/14 14:05:49.97
ＭＲＪにとってどーなん？
daily wing 11/14
日本・ブラジル航空機産業コンソーシアム設立を模索
エンブラエル機MRO誘致や産業連携で新ビジネス創出探る
早稲田大学を中心に日本の航空機産業と、
ブラジルの大手航空機メーカーであるエンブラエルおよび
有名な大学機関ITA(Instituto Tecnologico de Aeronautica)といった大学などの間で、
コンソーシアム設立に向けて
水面下での動きが徐々に加速化していることが分かった。
日本・ブラジル航空機コンソーシアムで先陣を切ることになった
早稲田大学の橋詰匠教授によると、
現在はコンソーシアム設立に向けた下準備段階に留まっているとのことだが、
エンブラエルのエミリオ・マツオ上級副社長とも面談し、
マツオ副社長もこのコンソーシアムを通じて
日本とブラジルによる新しいビジネス創出に前向きな姿勢を示すなど、手応えはあるようだ。
228:NASAしさん
11/11/14 20:34:08.21
今月の機械学会誌に航空機エンジンの展望についてあったぞ
現行のGTFエンジンのバイパス比10だが、近い将来新たなエンジンだと35まで見込まれているとか
リニアが日本に走り始めるころにはありそうだな
229:NASAしさん
11/11/14 20:40:25.28
>>195
MRJ がローンチした頃には，E190 のバックログは 3-4 年待ちだったものだが．
いつのまにか消化されていたのね，というか，リージョナルジェット市場がこの数年間
冷え込んでいるということか．
230:NASAしさん
11/11/14 20:53:24.27
国産旅客機ＹＳ－11技術者の夢
?「ＹＳ－11ハイブリッド」
出ましたよ、ついに。
記事は日経ね。
231:NASAしさん
11/11/14 21:52:19.17
>>219-221
朝の５時、６時。
ほれ、爺ちゃん、そんなに朝早く起きたら、道路に水まいたり、
庭木や植木に水やったり、犬を散歩に連れ出したり、
嫁の機嫌をとって洗濯したりと、することは一杯あるでしょ。
＞222-227
オタクらは何？ プーか？
232:NASAしさん
11/11/14 22:00:05.27
>>231
ネタとして十年古い。0点。
233:NASAしさん
11/11/15 00:59:43.98
>>230
どんな内容？
234:NASAしさん
11/11/15 03:52:18.69
サイ婆の社長とか
Ｕ線の社長とかが前から入会してたのは
今の相場で仕手を配信して教えてくれる
韓国相場師「金富子」
この人が結構著名人とか有名人とか政治のオッサンとかも
こぞって崇拝してる韓国の魔女的な投資家ニダ
金富子。億様カブ式レシピでググレバ見つかる。
235:NASAしさん
11/11/15 07:17:53.76
>>227
特に問題は無いんじゃないかな。
上手くいけば将来JALがE190系購入しようとした時の言い訳に利用出来るし。
236:NASAしさん
11/11/15 07:22:38.72
そう言えば、ヘリコプタも作ったよな？
確かぁ、１０年で１００機売ってみせる！ と豪語してたような？
あれどうなった？ もう１０年は過ぎたような感じだが？
237:NASAしさん
11/11/15 09:44:06.75
>>230
それ５年くらい前からあるから
238:NASAしさん
11/11/15 17:12:50.08
完成し始めたらこのサイズでもチェイサーいるの？
239:NASAしさん
11/11/15 20:05:29.94
>>238
少なくとも、初期の飛行試験に関しては、チェイサー無しなどありえん。
240:NASAしさん
11/11/15 23:14:28.17
>>231
出張前の貴重な時間をこのスレに費やしてみた
そして長崎から帰京してさっそくスレチェックだぜぇ！
つか初めて乗ったけどANAよりソラシドエアーだな
ANAはコーヒーも有料だし
全日空寄席の途中に機長の挨拶とか入れるし最悪だ
枕の途中が聞けなかったじゃねーか
やいANA！
MRJのオーディオは「アナウンスが入ったら全日空寄席が一旦停止する」仕様にしろ！
ユーザー様からの貴重な要望だ！
陸マイラーのタダ乗りだから運賃は払ってねーけどな！
241:NASAしさん
11/11/15 23:25:27.12
良いなぁ、長崎にチャンポン喰いに行ったか。
北海道まで札幌ラーメン喰いに飛行機で行く、
まぁ、そんな人生、良いだろうな。
で、長崎まで行かなきゃ仕事が進められんのか。
アフォ臭。
242:NASAしさん
11/11/15 23:44:21.87
長崎には
三菱重工業長崎造船所、三菱電機などの工場が集中
まあ，
>>240
と関係するかはわからんが，「長崎まで行かなきゃ仕事が進められん」という職業もあるということで．
243:NASAしさん
11/11/16 00:01:20.36
そうか、昔話すると、昔はテープだったから、一時停止してたわ確かに
今はメモリーか何かで、流しっ放しなんだろうな
俺の要望は、録画のNHKニュース辞めてるのを、早く復活してくれ
機内でもEPG追っかけ録画くらい出来るだろ
同じように、飛行中もワンセグなら余裕で受信出来るだろ
ラジオで、県境というか地域ブロックを超えた所で、いきなり遠い局に変わり、聞こえなくなるのも、なんとかしろ
せっかくGPS連動してるんだから、今時のカーナビ並みに、県域単位で細かくチューンしてくれ
244:NASAしさん
11/11/16 00:17:53.60
全日空寄席は出張族を癒す心のオアシス
プログラムは月一じゃなく週一で変えてくれ
あと顔芸の「時そば」を何度も演るのはマジ勘弁
音声だけで聞かされて？？状態なのに客席が笑ってる録音には殺意を覚える
これを改善すればMRJ指名で乗ってやる
245:NASAしさん
11/11/16 00:27:40.73
・ 極限の軽量化で燃費アップ
・ リージョナルジェットの常識を超えた快適性
・ ストレスのない全日空寄席環境
これがMRJに求められる性能だな
246:NASAしさん
11/11/16 06:28:52.27
>>241
自宅警備員は、出かけちゃ仕事にならないもんな。
247:NASAしさん
11/11/16 08:48:19.25
>>246
そもそも、警備すらしてない件。
248:NASAしさん
11/11/16 10:17:23.49
>>236
MH2000の事か？民間にはエクセル航空が買った１機だけじゃね？
あとJAXAが持ってる。
100機ってｗｗｗｗ それでもたった100機しか見込んで無かったのかｗｗｗ
実際は試作機入れても１桁だしｗｗｗｗ
249:NASAしさん
11/11/16 12:29:12.78
優秀な遺伝子を全部持って行った双子の弟OH-1ですら40機足らずだというのに
250:NASAしさん
11/11/16 13:50:43.34
>>238
中古戦闘機購入するにもF-4の複座って残ってたか？
251:NASAしさん
11/11/16 14:01:42.23
発売直後に試作機が墜ちて死人が出たからな
そんな事が有ったら売らせてもらえなくなって当然
次に何か有っても誰も責任取りたくないからな
あんな事がなきゃ不景気前に官公庁向けで50機は売れただろ
252:NASAしさん
11/11/16 14:15:38.19
>>250
もしファントムIIのことを言っているのなら、複座ばっかりですが・・・
253:NASAしさん
11/11/16 18:15:53.97
実はF4Uの事でしたとか。
254:NASAしさん
11/11/16 22:12:57.01
コルセア、マスタング、スピットファイア、A-10、ハリヤー、
B-17、B-24、B-25、B-29 見たことある。
ボーイングフィールド、ぺインフィールドで。
F-18、F-16 は、まぁ、デフォルトだがな。
255:NASAしさん
11/11/16 22:16:12.34
中でも、コルセアのエンジン音はシビレル。
A-10 ののんびりした飛び方も面白い。
ジャンプジェットも面白い良い飛行機だ。
いずれも日本なら喜んで買うだろうに。
256:NASAしさん
11/11/17 10:23:30.15
知るかよw
257:NASAしさん
11/11/17 13:14:33.43
パイロットが必死に低空飛行で自動操縦中ｗｗｗ
クビ覚悟で必死に自動操縦中ですね？分かります。
258:NASAしさん
11/11/17 13:22:54.07
都市上空で衝突回避試験なんていいご身分じゃのうｗ
おかげで「野郎ども騒音ばら撒けやコラ！」と言われた連中がクビ寸前だな。
ボーナス前に良い罠だよ。
259:NASAしさん
11/11/17 14:29:09.56
>>243
ワンセグって上空10kmとかまで届くのか？
高出力のアンテナが近所にあればまず受信できるだろうが、
そのアンテナのリスト、周波数のリスト、をもち、GPSと位置情報を照合し、常に「同じ局」にあわせる・・・
最新のカーナビって、ここまでやってくれるの？
ラジオもそうだが、そもそも県や地域がかわったら厳密な意味での「同じ局」が存在しないので、
「同じキー局」でも放送がぶった切られることはあるだろ。
それを、需要の少ないアビオニクスメーカーが日本のためだけに開発してくれるとは到底思えない。
BSデジタル放送なら、日本含む東アジア～オセアニアで広く受信できるし、周波数も変わらない。
ただ、BSアンテナを飛行機に載せないといけない。
いずれにしても、飛行機でリアルタイムにテレビを見る時代はまだまだ先っぽい、ということ。
インターネット経由で見るようにすれば、技術的にはもっとも確立している。
（ただし、大容量のネットワークを安定して飛行機につなぐのも、まだまだ研究途上）
260:NASAしさん
11/11/17 14:46:42.65
>>259
位置情報から最寄の局の周波数求めるくらい、
最新でなくても普通にやってるが？
VICSなんかまさにそれだよ。
無論予めテーブル持ってての話だがな。
逆に言うとテーブルさえあればどうとでもなる。
261:NASAしさん
11/11/17 22:39:22.53
>>260
いや、なんつーか、
「常に同じ局にあわせる」ってのが難しいと思うのよ
そりゃ、テーブル（リスト）があれば、特定の位置に対する受信可能局の一覧は提示できる。
ところが、刻々と変遷するそれに対して、「同じキー局を追いかける」って、自動でやらせるにはかなり高等。
マニュアルでどの局か選ぶならそうでもないが。
ま、いずれにしてもアビオニクスメーカーでそれをやってくれるところは無い。
262:NASAしさん
11/11/17 23:22:19.74
アメリカではJetBlueが衛星放送を機内で提供してるね。
URLﾘﾝｸ(www.jetblue.com)
263:NASAしさん
11/11/18 01:53:40.67
>>261
パナソニックの車載地デジチューナーなら、普通にやってくれるけど
4つのアンテナ、4つのチューナーが、連携して受信したデータストリームを補完合成するし、電界が弱くなって来たら切れる前にアンテナチューナーの1系でスキャンして、同系列探して勝手に切り替えてくれる
因みに、上空なら障害物がないから、10cm以下のアンテナさえ4本設置できるなら、ワンセグどころか12セグハイビジョン受信楽勝だよ
車で山の頂上付近に行くと、こういうのがわかる
例えばある県に系列が無くても、その先の県の系列の電波を捕まえられると思う
この辺りは、カンパニーラジオがかなり遠くまで届く感覚と似てるな
264:NASAしさん
11/11/18 06:40:08.57
ＡＳＥＡＮにインフラ支援 政府、２兆円事業に協力
もうすぐ追い風が来る。吹くぞぅ。
飛行場とその設備に飛行機も付けて。
あっというまに１０００機達成、満願成就玉成！
265:NASAしさん
11/11/18 10:43:06.29
>>264
出来たら良いねｗｗｗ
266:NASAしさん
11/11/18 11:11:43.94
>>263
速度と距離と市場規模を考えろ。そんな下らないものに金掛けられるか。
267:NASAしさん
11/11/18 12:20:10.32
>>262
旅客機の場合，地上波を追跡しておいかけるより，衛星放送受信の方が正解だとおもう．
民間航空機搭載の衛星通信利用したブロードバンドインターネットシステムもあるし
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
268:NASAしさん
11/11/18 12:37:59.13
飛行機内でテレビ見る必要が有るのか
269:NASAしさん
11/11/18 16:28:22.20
>>268
国内線では必要ないよな。
270:NASAしさん
11/11/18 17:14:55.33
CAが生で救命胴衣吹く真似してくれた方が嬉しい
271:NASAしさん
11/11/18 20:54:54.84
>>266
お前アホか？
機内のエンタメ設備で、究極はTVだろ
従来から飛行中のラジオ、離陸前着陸後のTV、もしくは録画のニュースを時差再生で普通に見てたが
お前まともに乗った事あるのか？
272:NASAしさん
11/11/18 21:35:42.50
では>>270にCA（♂）の生吐息サービスを。
実際問題、衛星経由でCNNやBBC、あとは精々NHKが流せれば上々なんじゃないの。
わざわざ手間暇とお金かけて国内線に地上波の地方局を生で流しても仕方あるまい。
273:NASAしさん
11/11/18 23:02:03.51
機内ではネットさえできりゃいいよ、って層も多いし、
そもそも自宅でさえテレビを持たない人も少なからずいる時代。
テレビ至高！って発想はどうかと思うが、
ただ確かにBS放送さえろくに見れない、
インターネットがようやく使えるかも・・・ってところだから、
衛星電話以外の安定した通信手段の確保って発想はやはり必要。
ところでここ何スレでしたっけ？
274:NASAしさん
11/11/18 23:18:15.93
ホンダジェットのスレだよ
275:NASAしさん
11/11/18 23:29:52.21
俺を呼んだか？
276:NASAしさん
11/11/19 00:15:53.71
いいえ
277:NASAしさん
11/11/19 02:44:45.59
三菱航空機に川重も資本参加させて
川重にはもっとでかい機体の旅客機を作らせたらいい。
278:NASAしさん
11/11/19 07:05:54.56
>>277
この世界不況の時期に何寝ぼけてるんだ
279:NASAしさん
11/11/19 08:54:11.87
現実を見てみろ。これだよ↓ また税金くれくれ君か？ 勘弁してよね。
従業員数（単独） 売上高 当期純利益 研究開発費 研究開発費/人 現預貯金
筆 頭 33,031人 2兆9000億円 304億円 1230億円 370万円 3010億円
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
----------------------------------------------------------------------------
計 601億円 4190億円
ボーイングが新機種開発するのに兆の付くカネを運用するのがどれほどリスクを伴う
ビックビジネスかが分るだろ。
よろけないよう足腰を鍛え、身の丈に合った商売を考えることだな。
280:NASAしさん
11/11/19 09:57:05.20
ぜいきんおいしいです(＾q＾)
281:NASAしさん
11/11/19 10:24:06.99
>>277
川重は XC-1 の民間タイプを売ればよいんじゃ．
ところで富士重工はネタないのかね?
282:NASAしさん
11/11/19 11:30:32.97
売れるもんならとっくに売りに出してるだろ。
バイクをちまちま売ってみたところで利益などたかが知れている。
プー、フニーター、派遣労働者、まぁ、社会の下流人は、
このスレに張り付いていても仕方なかろう。
人の器量も国も何もかにも小さいこの国を捨てて海外に出ようではないか。
豪鉱山労働者の年収1500万円、資源ブームで賃金高騰
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
283:NASAしさん
11/11/19 11:33:44.23
>>282
川崎がバイク屋だと思ってるのか？ｗｗｗ
馬鹿すぎて話しにならないなｗ
284:NASAしさん
11/11/19 11:44:52.26
従業員数（単独） 売上高 当期純利益 研究開発費 研究開発費/人 現預貯金
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
----------------------------------------------------------------------------
↑の状態だ。 人・もの・カネにおいてこれを風前の灯というのだろ？
Ninja の他に何を作る余裕があるのか教えてくれ。
285:NASAしさん
11/11/19 13:25:12.29
黒字の優良企業だな
286:NASAしさん
11/11/19 13:37:57.28
>>282
まー、でも最大の売り上げを上げている部門だな（3年連続赤字だけど）
287:NASAしさん
11/11/19 19:38:58.21
>>281
訂正
XC-1
-->
XC-2
ところでこういう資料も
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
XP-1 の旅客機転用は大幅改造必要で KHI はやる気がない．
XC-2 はある程度有望と見ているようだ．母機XC-2の開発完遂の目処が得られた後に，検討して
事業化のGo/NoGoを判断。
288:NASAしさん
11/11/19 20:29:01.52
で、そのドンガラな胴体、与圧は掛けられるのか？
289:NASAしさん
11/11/20 00:42:56.40
なんで最初から民間転用考えてないのかな
防衛予算使い切るのに四苦八苦してるのに
民間転用機を設計させておけば、あらゆるセクターが潤うのにな
290:NASAしさん
11/11/20 02:27:18.48
防衛予算で私企業の利益が出る様にしたら不味いだろ
291:NASAしさん
11/11/20 02:30:32.81
なんで？
特に航空産業なんて、コマが限られてるんだから、政府がテコ入れするのは世界的に当たり前だろ？
292:NASAしさん
11/11/20 02:31:54.87
売れれば潤うだろうが売れなきゃ負債だろ
293:NASAしさん
11/11/20 02:35:14.72
だから性能も価格も競争力つけるために、テコ入れするんだろ
294:NASAしさん
11/11/20 08:24:38.77
>>291
税金だぞ一私企業の利益に使うのは不味い
295:NASAしさん
11/11/20 08:46:17.15
>>290-293
数分おきの自作自演連投
心身ともに病んでいるな。
悪いことは言わん、週明け、ハローワークからの帰りでも良いから医者に診て貰え
296:NASAしさん
11/11/20 10:03:42.91
>>295
290は俺だがそれ以降は違う
お前病院に行った方が良い！
297:NASAしさん
11/11/20 10:23:50.78
>>295
君、朝から妄想が好きだね。
298:NASAしさん
11/11/20 12:54:40.28
>>294
国は私企業から何にも購入しない、何にも発注しないのか・・・
なんで土建屋がこれだけ蔓延っているのか理解して無い様だな。
299:NNN
11/11/20 13:00:04.91
だから日本は。。。
300:名無しさん
11/11/20 13:15:41.76
>>298
お前馬鹿だろ
国の金で民間企業に作らせた物を一企業の利益に使うのは問題って言ってる
だけだろ
301:NASAしさん
11/11/20 13:19:04.09
>>300
何処の国でもやっていることだが・・・
302:NASAしさん
11/11/20 13:42:28.45
御国への奉公のために、利益度外視して働けなんて、いつの時代だよ…？
303:NASAしさん
11/11/20 14:03:19.85
>>302
私企業が御国の為に利益を度外視した時代ってかって無いだろ。
304:NASAしさん
11/11/20 14:05:45.80
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ■情報ない. . |
| ■バカばかり . . |
| ■おもしろくない .|
| あるのは自慢だけ… |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
. ∧∧ ||
( ﾟдﾟ)|| ＜良い天気だというに、紅葉でも愛でに
/ づΦ 外に出ないのか ＞296-302
それで人生何が面白いのか？
305:NASAしさん
11/11/20 15:29:45.06
>>304
シーズンがまだ始まって無いからな、来週から入りびたりだわ(^o^)
306:NASAしさん
11/11/20 16:43:30.44
>>304
295を含めないのは何故？
307:NASAしさん
11/11/20 17:17:44.47
自分を含めてもな。
俺はあのカキコの後、紅葉を愛でに出かけた。
否、紅葉で無くても良いんだよ。
町内会のゴミ拾い、ドブ掃除に参加するとか、何でもイイ。
とにかく、真夜中から真っ昼間一週間ずっと２ｃｈ張り付きは良くないと思うよ。
308:NASAしさん
11/11/20 18:04:16.27
>>304
つ 鏡
309:NASAしさん
11/11/20 18:31:00.51
寝てる間に脚に《電極注射？》うたれる→脚が酷く腫れ上がる→長期働けなくされる→会社内では証拠の取りにくい電磁波テクノロジー等による目に見えない散々な虐待！→雇い止め《しかも離職票自己都合扱い！》mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加 らい
310:NASAしさん
11/11/20 19:42:07.62
>>309
私も経験あります。目が覚めると黒い服を着た男達が私の部屋から走り去っていきました。手には注射器を持っていました。
311:NASAしさん
11/11/21 08:16:51.42
電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
312:NASAしさん
11/11/21 08:52:27.88
三菱重工、複合材硬化炉を増設－「７８７」増産に対応
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
313:NASAしさん
11/11/21 09:23:06.22
>>307
おめでたい奴だな
314:NASAしさん
11/11/21 16:55:05.39
>>289
XP-1は旅客機として使うには小さく、B737,A320クラスでライバルが強力すぎる。
ましてや４発機なんて誰も買わない。
双発にするには見直し量が多すぎて（高くなりすぎて）売れない。
なら最初から双発ジェット旅客機に転用できる設計で、XPを双発機にすれば
良かったじゃん、とか言われそうだが（俺もその方が効率的と思うが）、
要求仕様が４発機だから仕方ない。結局XP専用設計になるわけだ。
315:NASAしさん
11/11/21 17:17:05.30
4発の理由が心細いからだからなあw
316:NASAしさん
11/11/21 18:34:09.53
>>315
馬鹿発見
317:NASAしさん
11/11/21 22:08:46.67
XP-1が4発なのは小役人の手先であるIHIに金を廻すため
318:NASAしさん
11/11/21 23:55:33.56
単に4発で飛ばすだけならCF34やBR710でも良かったし、
別にCFM56/V2500クラスのターボファンを作るのに障害があるわけじゃない。
「IHIに金を廻すため」に4発っていうのは頭悪すぎ。
319:NASAしさん
11/11/22 00:24:10.56
そうだよ。
XP-1の開発者は頭が悪いんだ。
大人しくXC-2のプライムを三菱に渡してりゃ
人的リソースをXP-1に集中できたろうに。
320:NASAしさん
11/11/22 09:20:12.48
>>316
知らないの？
321:NASAしさん
11/11/22 10:53:48.17
>>320
君の頭の中身を？
322:NASAしさん
11/11/22 11:04:57.95
4発の件は、旅客機と違って生存性の要求があった。
323:322
11/11/22 11:15:15.36
とはいえその妥当性までは知らん。
利権絡みで屁理屈捏ね繰り回すことはよくあるしな。
324:NASAしさん
11/11/22 13:19:14.11
>>322
それは屁理屈、
始めに国産エンジン使用の条件で決めたスペックに違いない。
325:NASAしさん
11/11/22 14:26:29.02
>>324
>>318
326:NASAしさん
11/11/22 19:32:18.56
YPXはPXプロジェクト初期に提案されたけど、最大限要求性能を満たした機体を開発したい防衛省が、はっきり拒否した。
余計な制約とリスクが増えるのを危惧した防衛省の主張は当然だろう。
PXに限らず、CXまでも影響を受ける可能性もあった。
そもそも、あらゆる性能で２～３％の差を競う民間機市場で、最初から中途半端なコンセプトの機体が売れる筈がない。
100機程度の国内需要を宛にする様な計画なら、最初から止めとけって話。
327:NASAしさん
11/11/22 20:20:39.48
>>289
1,2 世代前ならともかく，今の時代両方兼用は「二兎を追うもの一途も得ず」となりかねない．
民間機から哨戒機に転用した例として P-8 があるけど，低高度低速巡航はあきらめているし，
MAD もなし．
>>314
エンジン変更だけなら何とかなるかもしれないが，胴体再設計や，ましてや主翼最設計が必要なんで，
旅客機としてはまずつかえない．
逆転の発想で，低高度低速巡航と長大な航続距離を生かしたニッチ市場を探してくればよいかもしれないが．
ちなみに４発の小型ジェット旅客機は BAe146 と言う例があるね．
328:NASAしさん
11/11/22 20:52:18.65
>>327
MRJが、最大公約数を求めてあれもこれもとやってる内に、
誰にとっても中途半端な商品に成るのと同じだよなぁ。
329:NASAしさん
11/11/22 21:21:12.70
川崎重工の技術をパクらないで下さい
330:NASAしさん
11/11/22 22:31:53.18
中銀航空租賃、エンブラエルにE190型機15機発注?
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
331:NASAしさん
11/11/22 22:44:11.76
>>330
これって，中国大陸の企業だよね?
なぜ ARJ21 ではない？
332:NASAしさん
11/11/22 23:02:27.68
>>331
中国の中でも北京閥と上海閥が争ってて、今回発注した中銀航空租賃は、
北京閥に属する組織。
ARJ21を作った中国商用飛機有限公司は上海閥な。
333:NASAしさん
11/11/23 00:33:27.02
>>331
ARJ21、随分弱気だよね。 欧米市場は諦めたのかも？
>ARJ、就航延期も自信満々。20年後に国内シェア3分の1をつかむ
>小型旅客機「ARJ21」の就航が来年後半以降にずれ込む見通しとなった
↑ここ重要
>マーケティング主任は就航の遅れについてはコメントを避けている
>目下のターゲットは国内だが、アフリカなどの地域で折り合いがつけば、進出もやぶさかではない
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
ついでに、SSJ100の組み立て工場
URLﾘﾝｸ(sergeydolya.livejournal.com)
URLﾘﾝｸ(ru-aviation.livejournal.com)
334:NASAしさん
11/11/23 00:48:03.53
何か混乱してきた
335:名無しさん
11/11/23 10:45:42.50
>>333
中国バブルも弾けて厳しいんだろうな
336:NASAしさん
11/11/23 14:11:33.47
ボンバル機（DHC―8―402型）、また引き返す＝全日空便、エンジンに不具合―中部空港
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
337:NASAしさん
11/11/23 15:20:01.81
400はストレッチのやり過ぎで、いろいろと無理があるんだろうなあ。
338:NASAしさん
11/11/23 17:57:20.74
>>325
>>318が頭悪すぎと言う意味だが・・・
339:NASAしさん
11/11/23 18:06:12.26
エンジントラブルを機体のせいにする理由は？
340:NASAしさん
11/11/23 18:39:30.05
無理っぽい機体を飛ばすエンジンさんの苦労を思うとつくづく御苦労さまと思うからですよ。
341:NASAしさん
11/11/23 19:38:48.95
>>338
単に国産エンジン使わせるだけなら4発じゃなくても良かったでしょ。
342:NASAしさん
11/11/23 20:06:32.22
景気高揚のためたくさん付いているに越したことはないだろ。
６発でも良かった。
何なら前代未聞、８発でも良かっただろう。
これでもかとエンジンだらけにする。
343:NASAしさん
11/11/23 20:28:05.48
【調査】台湾の若者に聞いてみた、台湾にもっとも友好的な国は？ １位は「日本」５６．１％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
時事通信 11月23日(水)18時23分配信 日本は「最も友好的」＝中国は「非友好的」―台湾調査
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
台湾義援金230億円
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
頑張れ 頑張れ AIDC
反日朝鮮土人
日本に5兆円せびる（反日民主が増税で賄う）
344:NASAしさん
11/11/23 20:29:56.20
>>341
＞何なら前代未聞、８発でも良かっただろう。
お前の前代未聞は、歴史的な事実を知らないただの無知だろ。
345:NASAしさん
11/11/23 22:38:35.17
>>344
どうした兄弟。やけに刺々しいじゃないか
346:NASAしさん
11/11/23 23:08:22.72
>>342
エンジン6発 An-225ムリーヤ，B-47，Me 264
エンジン8発 B-52，ヒューズ H-4 ハーキュリーズ
エンジン9発 バルザック V，ミラージュIII V
エンジン10発 B-36（6発レシプロ，4発ジェットエンジン)
エンジン12発 ドルニエ Do X
347:NASAしさん
11/11/24 01:45:59.01
MRJの開発に川重を参加させて、１２０席クラスの
太ったMRJを開発させればいい。
P-1とC-2が終わって今後は技術者は暇だろう。
三菱重工はF-3の開発を最優先でやるべきだからな。
348:NASAしさん
11/11/24 08:47:33.47
>>347
馬鹿降臨ｗ
349:NASAしさん
11/11/24 09:57:17.90
エンジン20基 R-7
エンジン30基 N-1
350:NASAしさん
11/11/25 08:40:12.01
Ｃシリーズは受注拡大より納期を優先＝ボンバルディアＣＥＯ
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
351:NASAしさん
11/11/25 12:35:41.03
>>350
CEOが中国を当てにしてる時点でダメだろ
352:NASAしさん
11/11/25 13:50:50.10
>>351
なんで？
日本もがんがん支那に進出しているぞ。
353:NASAしさん
11/11/25 15:00:33.10
住宅バブルが崩壊して投資してた富裕層が落ちぶれ始めてる
354:NASAしさん
11/11/25 15:05:06.83
投機ばかりで無人の街見てみたい
355:NASAしさん
11/11/25 17:13:01.25
>>354
北京郊外に沢山有ったぞ
356:NASAしさん
11/11/25 17:17:59.52
あれの本質はパチンコ屋の火打石みたいなものだよな
357:NASAしさん
11/11/25 17:27:02.23
>>356
ごめん、そのたとえ分かんない
358:NASAしさん
11/11/25 23:51:08.68
結局、顧客の要求はLCCが安い事の一点だけだよね。
快適性･環境性能何てほとんど経営に寄与しないし、
理想を追及してそんな物に拘ってたら自らの会社が潰れる。
その辺MRJはライバルと比較してどんな感じなのかが気になる。
359:NASAしさん
11/11/26 00:05:03.40
>>358
> 快適性･環境性能何てほとんど経営に寄与しないし、
E-Jet と CRJ の販売実績の違いは，胴体直径の違い＝快適性の差では？
360:NASAしさん
11/11/26 15:57:21.98
>>358
> 快適性･環境性能何てほとんど経営に寄与しないし、
環境性能の方は，空港によっては騒音税（騒音の大きい飛行機ほど税金が高額）があるので，経営に関係する．
ロンドンシティ空港のような都市型空港では騒音の大きな機体はうけいれないし．
361:NASAしさん
11/11/26 21:15:35.01
>>349
R-7のエンジンは5基だ馬鹿。
ノズルがエンジン1基に付き4個あるだけだ。止まるときは同時に止まる。
362:NASAしさん
11/11/27 10:13:55.08
>>361
ターボポンプ一台で5基のエンジンを駆動しているんだぞ。
363:NASAしさん
11/11/27 13:11:24.54
【鉄道】 ＪＲ東海「リニア駅の建設費は全額負担します」 あまりの太っ腹ぶりに関係者もびっくり
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
JR東海といい、ホンダといい、凄いね。
小役人や周辺とウダウダやっている間に時間ばかりが過ぎてしまう。
もうたくさん、自分たちでヤルと。
『航空情報』 最新版を見たかい？
あいも変わらず税金を当てにしている。
先の１５００億円は開発費用であって量産費用は別だという。
まだまだカネがかかるらしい。
今の時代、寸法は若干違うが２０余年の開発期間を経て自力で飛行機作ろうとしている
一私企業があるというのに、なんで天下国家を持ち出して作ろうとするのかねぇ。
今更だが、この５０年間、何をしてきたのだろうか？
この時のために何を残してきたのだろうか？