14/03/06 19:18:53.96 glCwGp3O0
FPの回転不足とエラーは滑走順のせいという風潮
151:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/06 19:21:55.00 YcmWbHyQ0
>>148
敗因は明らかにジャンプだからだよ
佐藤コーチについて滑り自体は改善して、PCSはもらえるようになっている
これ以上PCSで稼ぐのは無理だし、上位陣では大したPCSの差はつかない
ジャンプ以外の技術もちゃんと点取れてる
とりこぼしが多かったスパイラルがなくなったのも追い風
じゃあ上位陣と比べて何が駄目かというとジャンプ
散々上で言われてるように3-3なしルッツなしで、確率が悪く、
回転不足多い、GOE稼げない
152:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/06 19:32:06.13 jPDiiXBk0
全体的にもっさりした
バンクーバーと違って勢いが無かった
コストナーのような優雅さ女性らしさもなく
キムヨナのような核になる安定した３－３がなかった
最大の敗因は不安定な３Ａに拘り過ぎて
必勝パターンのジャンプ構成が作れなかったことかな？
153:カス田痲オ
14/03/06 19:33:19.40 0M9JaKZh0
浅田さんは着氷が全く流れなくどん詰まりになる
154:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/06 19:47:20.66 q2DFQGTo0
上位女子選手はみんな幅があるよね
155:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/06 19:53:03.32 jPDiiXBk0
全般的な欠点はそうだろうが
ワールド２回、でＧＰＦ６回優勝してんだから
トップスケーターだしメダル候補だった
で、あの五輪ショートのやらかしはどうなんだ？何がおこった？
156:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/06 20:50:15.29 YcmWbHyQ0
>>155
今季もGPFは優勝したわけだが、そのGPFの演技ではメダル取れない
他の選手はみな、五輪に照準合わせてるよ
だから五輪前から、よくて銅という評価だった
あと、ショートとフリー合わせたら、想定内のジャンプミス数だと思う
それくらいジャンプの安定感に欠ける
157:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/06 21:22:24.19 BwZA6fRr0
ワールド2回優勝とは言っても近年の成績が6位6位3位？だったらしいね
ショートとフリーのギャップがひどいが6位ってのは妥当なところに落ち着いた感じだよ
金メダル候補とか言ってたの日本だけだし
158:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/06 21:25:53.95 VoMwNFhH0
密かに日本3選手の中では鈴木選手が一番バランスのとれた
良い選手だとも思ってました。
浅田選手は、転倒こそないけど地味に毎試合自爆してるから。
SPの失敗は日頃の練習からジャンプが上手く出来てないせいだと思う。
何かに書いてあったけど、緊張してても疲れてても
ジャンプを降りれるようになること。練習は嘘をつかないって。
彼女は上手くいってなかったんだと思う。
159:カス田痲オ
14/03/06 21:48:30.10 0M9JaKZh0
浅田は自分のしたい練習だけを引きこもって自主練する
だからこそ練習の虫でもいられるし、ここまで続けてこれた
逆に言えば、自分のしたい練習だけを引きこもって自主練すること
以外は出来ない
160:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/07 14:39:01.01 /P9dtiVK0
>>155
GPFにはキムヨナ来てなかった
ソトニコワが失敗してた
まあ、浅田も失敗してたけど、福岡というホームの試合だったから、全体的に日本に甘めな試合だった
五輪はGPFよりもジャッジが厳しいだろうし、厳しくないと金メダル取れない国からイチャモンつけられる
というか、GPFで比較的いい演技してたラジオノアが低く点数つけられててそれが可哀想だった覚えある
本来ならもう少しラジオノアに点数あるんでないかと思ったもんだ
五輪シーズンで年齢制限で出られないラジオノアは点数下げられてたイメージある
だからこそ、五輪がよりジャッジが厳しいと思う
161:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/07 23:29:50.83 bByZd+lGO
浅田は-3Tよりも-3Loの方が得意なんでしょうか？
それでも回転不足取られてましたが
162:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/07 23:54:26.70 uXO6iSXe0
キムチ臭いスレだなｗ
163:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/08 00:26:04.34 nH/FNapC0
>>161
浅田さんがどっちが得意かは覚えてないが
セカンドにトリプルループつけるのは元々難しい
ソトニコワも安藤も認定に苦労してる（た）
164:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/08 00:28:47.03 3XxuCGcF0
>>161
得意不得意で言ったらトウループは得意じゃない、ループの方が得意
ただ３－３のセカンドにループを付けても回転不足を取られるよ
セカンドジャンプにどちらを跳んでも認定レベルのジャンプは無理だね
165:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/08 13:29:56.00 VzXGaApM0
>>155
GPF優勝4回じゃね？
166:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/08 13:39:40.08 VgCzJ6pa0
浅田の３Tは２A－３Tのセカンドも回転不足になったり、
回転は足りてても加点が伸びなかったりする質の悪いもの。
３Lzのエッジエラーよりも３Tの質の悪さのほうが
ジャンプ構成を難しくする大きな要因になってると思う。
167:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/08 16:07:41.34 mvb9aBQCO
10代の頃はセカンドトリプル回転足りてたのかな？
あの頃はジャッジ厳しくなかったからわからないんだが
168:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/08 16:37:23.26 RwbtHAZY0
ジャンプの着地の流れがなく、ブツブツ切れてしまうから
ＧＯＥが低いのかも。。
169:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/08 17:19:13.50 tsTX6R1+0
表現力っていうのは技術の裏打ちがあってこそのもの。
技術がないんじゃどうしょうもない。
170:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/08 18:57:24.16 40YRFJDo0
引退とか言いだしたのは、外人記者クラブだよな
アメリカなんかは真央に引退してもらいたいんだろうな
次のオリンピックも出たらまた勝ち目がないもんな
171:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/08 19:51:59.53 8Ml5H7D/0
バンクーバー後、佐藤久美子さんが
「高橋は4Tを転倒したが、他のジャンプは跳べていたのでメダルを獲得できた
浅田は3Aを飛べたが、LzはおろかSさえ跳べない偏った構成の為に負けた」な事をスポーツ新聞で言っていた
結局はこれに尽きると思う
今回はLz,Sを構成に入れていたとはいえ、あまり質はよくなかったし、
3A決めていたとしても、メダルが良いところで勝てなかったような気がする
動体視力はよくないので、自分は分らないのだけれど、
彼女のバンクーバー及びソチの3Aは回転足りていたんだろうか
ここのスレをみていると、五輪のご祝儀的な3Aだったのか？と思ってしまう
172:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/08 19:58:31.60 zrFUbzf+0
>>166
ルッツ跳べないほうが痛いと思う。
仮定の話だけどルッツが跳べて3-3なし、2A-3ならできる、というプログラムが
確実にできるなら、もうちょっとメダルの可能性あったのでは？
173:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/08 20:00:27.69 VzXGaApM0
その上、構成に入れていたTまで一回転になった
よく銀メダル取れたな
というかあんな偏った構成にメダルやっちゃいかんよ
174:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/08 20:31:44.19 oJ2zBVS+0
これだけジャンプの質が悪いと二大会連続金メダリストを生んだオーサーだってどうにもならないね
キムも羽生も本人の資質あってのオーサーの戦略が功を奏する
コーチの問題じゃないよ
着氷＝成功とする本人の問題
175:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/08 20:40:04.11 dN4IT2QIO
結局もっと早くジャンプ矯正してればよかったってことなのかな
176:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/08 21:43:19.67 Vlp4mtlX0
「金メダルを取らせる自信がある」と言って近づいてくるコーチを決して
信用してはならない
≪例≫ 2012年にモロゾフコーチ「高橋に金メダルを取らせたい」と国別で
金メダルを取った高橋の絶頂期に近づいてくる
結果は、高橋の4回転は、跳んだこともない彼のアドバイス
（靴の変更やらいろいろ）により壊滅する
//news.livedoor.com/article/detail/8572534/
↑（お人よしの）織田に近づいたのもカネ
安藤には9割，織田には1割の時間しか割かずに、年600万は詐欺
177:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/08 22:30:54.62 hIlExbDB0
タラソワはルッツ直そうとしてたよね。ラファのころもかな？
タラソワコーチとルッツ矯正練習Vを出したときは、へー形になってると思ったけど…
海外の試合中継でも、浅田選手は本当にアクセルを練習しますねと言われるぐらいで
本人の意識が偏ってそう…
もし大得意なら、逆にそんなに練習しなくても、スコーンと試合で決めるもんだがな
178:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/08 23:50:58.18 XTMhVUjw0
ジャンプ矯正って海外コーチでしかできないわけでもないんだから
やっぱ16、７あたりで始めときゃ良かったのにな。
それともジャンプ専門のコーチって枯渇してるの？
179:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 00:19:57.14 ckVK80zd0
途中から直すのは難しい
やっぱり基礎が大事だよ
山田組みたいにクセがある選手がコーチになったら教え子がかわいそう
180:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 00:59:28.98 RqVhm/Rq0
伊藤みどり…は天才過ぎて参考外か。
ロシェットが16までに直さないと、と言ったのが選手の実感なんだろうね。
それもルッツの方を直すのは難しいんじゃない？
聞いた話だけど、アウトエッジで滑って来て、そのまま跳びあがるというのが
ルッツの難しいところで、インに入った勢いを利用して跳ぶ（フルッツ）より
明らかに身体的に難しいジャンプなんだと。
181:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 01:21:42.08 B6y/x27PO
>>171
バンクーバーの3Aはクリーンだったよ。高さが十分にあったので余裕があった。
直前に沈みこんで飛ぶジャンプだったので高く飛べた。この飛び方じゃないと高く飛べないんだよな、みどりじゃないんだから
182:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 02:14:09.55 XeXMMyNT0
バンクーバーの3A
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
183:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 02:24:02.10 XeXMMyNT0
これはひどい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
184:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 03:46:34.07 TTF8j/x80
勝敗は総合力
反日で固めてる韓国と在日がいる日本じゃ話にならん
185:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 06:15:36.59 uuRXi2m7O
>>178
ジャンプを教えるのが上手いコーチといえば長久保だが、浅田に教えるのは無理だろうな。
186:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 07:34:22.74 ckVK80zd0
>>180
みどりさんもフルッツだよ
浅田ほど重症じゃなくフラットに近いフルッツ
187:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 08:35:14.23 uuRXi2m7O
>>180
前にも出てるが、身体的に難しい故に女子では正しい3Lzが跳べる選手がほとんどいない。
男子ではそんなことはないってのもそれを示している。
188:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 11:15:38.50 LXm52isk0
>>187 浅田以外はそれなりに数いるでしょう
ルッツに定評のある女子選手。引退選手を含め。
サルコーも得意な人は得意で、照明の暗いエキシでもできる。
浅田の好き嫌いの多さは、トップを狙うには致命的。
189:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 12:32:55.32 lD0TBsWH0
>>183
この動画意味が分からないんだけど、ダウングレードではないと主張しているのか？
どうみても完全にダウングレードなんだけどな
跳びあがった時後ろを向いていて、着氷時に前を向いている
跳びあがった時に後ろ向きなプレロテについては回転不足にしないのがジャッジの方針のようだが
着氷については議論の余地がない回転不足だよね
190:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 13:05:12.73 o0dhYIdM0
足首の柔らかさは天性のものというか、ずばぬけてるんだよな。
十代のころは転倒ってほとんどなかったし、
どんな回転不足のジャンプでも降りるのは簡単に降りてた。
十代の後半にコーチ不在で自主練習みたいな時間が長かったせいか
そういう長所であるべき素質が最終的に全部短所になってしまった感がある。
今さらいってもしかたないけど。
191:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 13:07:48.12 w7Xo0TIx0
ラファにしろ、教える以前の「言う事を聞かせる」が大変だったイメージ
よくもわるくも気が強いというか、強情というか
192:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 13:28:59.78 8youUm1D0
>>191
トップアスリートは大抵頑固で自我が強いけど
一方で柔軟さ、素直さも併せ持ってるんだよね
そっちが欠けてたな
まちこコーチと別れたのも大技追及が背景にあったようだし
ジャンプの質の低さを高難度で補う路線が時代と合わなかった
最後の決断を迫られると３Aを取ってしまって他が犠牲になるというパターンだった
193:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 17:38:49.41 XeXMMyNT0
浅田ルッツ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
194:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 18:18:24.99 g2rHwmMr0
浅田時代も終わりか
たくさん儲けた人たちお疲れ！！
195:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 21:59:35.40 ZP30yfncO
>>186
みどりはリアルルッツだよ
196:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 23:50:26.22 ckVK80zd0
>>195
動画お願いします
197:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 23:56:15.28 XN79kBLG0
>>185
浅田が佐藤コーチ継続で、ジャンプだけ長久保コーチってのは、長久保コーチ本人も言ってたようにできない。
あっこ引退で浅田が佐藤コーチと離れると言うのならできるかもしれない。
でも健康上の理由からトップ選手の指導から引退するかもしれない。
あと、ジャンプだけなら門奈コーチとかテケとか。
でも、どうだろ。
ジャンプだけ他のコーチってのは、モロが特別で他のコーチはOKしない気がする。
198:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/09 23:57:44.75 XN79kBLG0
>>194
まだ儲け足らんと考えてる連中も多いだろ。
199:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/10 00:46:15.43 QBSDIst8O
>>183
この動画誰が作製したんだろうね
200:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/10 01:21:35.88 Wj4CFwymO
メンタルコーチも欲しかった
201:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/10 07:00:52.00 +p0LiccV0
何人コーチつけてもそのアドバイスを聞く耳が浅田にあったかどうか
202:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/10 09:01:46.16 QBSDIst8O
>>183
これ見ると、浅田のアクセルは飛び上がるまでに氷上で半回転しちゃってるねｗ
降りる時も氷上で半回転ｗ
これではいかさまジャンプと言われてもしかたがない
203:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/10 12:15:00.16 1AZn+Y5M0
今や女子も3-3が当たり前、しかもトップ選手はLzからのコンボ。
ところが浅田真央は単独でもLzが跳べない。それ以外の3-3もできるか怪しい。
他の選手も怪しいエッジはあるけど、浅田真央の場合エッジ以前にどのジャンプも足首を捻って降りる癖があり、
回転不足と評価される可能性が常に付きまとう。そうなるとクリーンに降りる選手と比べて出来栄えも落ちる。
もう長所であるスケーティング、ステップを基礎にできるかどうか分からない3Aに賭けるしかなかったんだよ。
実は3Aだけをみると、なんか先頭を走ってるように見えるけど、その実は他の女子選手の進化に置いていかれちゃったんだよ(´・ω・｀)
204:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/10 13:11:30.91 IL1ezS8p0
ヲタの出来栄えで勝敗がつくなんておかしいとの言葉
それがルールなんだからそれに合わせて勝負するのは選手として当たり前なんだよなあ
結局技の完成度で勝負 できない のにできるけど挑戦しているっ言い訳は通用しない
ヲタはもちろん本人もイマイチルールを理解してなかったように思う
それともスポンサーとファンの3A思想にがんじがらめになってたのかな
205:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/10 14:56:51.43 cJpUKZry0
>>183
五輪の優勝争うアスリートなら、海外からも回転不足やエラーなど目を皿のようにして見ているよ
浅田の回転不足のジャンプは幅がないと以前からいわれていたから、遅かれ早かれ批判されていた
これでは、メダル争いなんてもともと無理だったとしか思えん
なんで日本は浅田押しにしてしまったんだろう
五輪終わった後、ソトニコワとキムヨナの争いに首つっこんだのも失敗としか思えん
実力不足がはっきりしているのに、そんな争いに首突っ込んだら、双方から実力不足を突きつけられる結果にしかならないのに
浅田は、高橋と同じようにジャンプに欠陥抱えているから、今回はそもそもメダル圏外だったんだ
若手の15歳の若手だって五輪に日本代表として出られたんだ
それらの若手押しのけて出場して、世界に実力不足を露呈してしまったのが今回の浅田の五輪という結果
国内で８トリプルなんて嘘いっても、海外から馬鹿にされるだけという現実
日本は明らかに世代交代の時代だったよ
206:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/10 15:59:07.20 IAqVIESE0
ＧＳでは高得点で勝利、ワールドでは６位６位３位、今季全日本でも３位
どちらが大事かは言うまでも無く後者
テレ朝がＧＳ放映権を持っているし、ＮＨＫ杯があるから、日本ではＧＳの成績ばかりに眼が行くし
メディアもそれを強調する
だけどＧＳは所詮ワールドや五輪の為の調整試合で選手権大会じゃない
もともと金メダル候補なんかでは無かったんだよ
あんなにいつもいつも＜やらｅやらがたくさん付いたプロトコルで、金メダル候補の訳が無い
207:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/10 20:54:32.07 v/QyzgORO
なんで3A跳べるのに勝てないの～？とかいうマオタやライトファンにこのスレ読ませてやりたい
ルッツも3-3も跳べない加点のつくジャンプの方が少ないスケーターじゃそりゃ勝てませんわ
208:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/10 20:54:53.01 aIl0m+9VO
>>205
高橋はケガだから浅田と一緒にするのは気の毒。
それにしても、なんであんなにクセ付いたんだろう。
あんなジャンプ跳ぶ人いないよね。
209:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/10 23:03:18.23 1AZn+Y5M0
もし浅田さんがこれぐらいのジャンプを跳んでたらキムに勝てたかもしれないし
世界的に味方になってくれる人もいただろうね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
210:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/10 23:36:27.91 Ialt4uoc0
>>208
なんでって、山田組だからさ。
直すチャンスはあったのに、先送り・・・先送りの繰り返しで時間切れ。
そのまま終了だな。
211:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/11 00:11:45.28 DDHR62+oO
>>210
同じ山田コーチでも、カナコとかゆかりんとか、あそこまで酷くなくない？
確かにクセはあるけどさ。
212:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/11 00:16:25.96 NgPsBpDM0
>>209
何度見ても鳥肌が立つような演技だ
みどりさんの３Ａと浅田の３Ａ、同じ種類のジャンプとはとても思えない、全くの別物だ
あのスピード、あの高さ、あの思い切りのいい踏切、あの余裕の回転、あのジャンプ後のスピード
凄いジャンパー凄いスケーターだ、今更だけど
伊藤みどりを過小評価して、浅田みたいな紛い物を称賛し持ち上げる今の日本って…
>>210
このみどりさんも山田組なんですけど
単に山田組だからの一言では片づけられないと思う
213:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/11 00:29:19.58 HtZJUCew0
山田コーチが真央ちゃんはもうみどりと違って怒れない可愛くてしょうがないとか
言ってたけど、今考えると怒ると面倒なことになるから怒れなかったのではと思ってしまう
214:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/11 00:38:33.27 0vFK1J6d0
<<212,213
そういや、伊藤みどりは真央が出てきたときに
「私よりも断然凄い」と自分sage発言してたが、やはり面倒な事を恐れていたのであろうか・・・？
単に妹弟子だから持ち上げてあげただけかも知れんが
当時フィギュアファンじゃなくても名前を知ってる伝説の伊藤みどりが言うんだから
間違いないあらゆる方面が勘違い(確信犯も居るだろうが)しちゃたんだろうな・・・
215:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/11 11:28:05.03 sRUh/mEB0
伊藤みどりさんは、国外での評価は高いが、国内では容姿を叩かれ過ぎた。
腹立たしいことだけど、年配の日本人は結構信じてるよ。
「みどりはジャンプ凄かったけど、不美人だから、表現力がないから金メダルとれなかった。
フィギュアでの表現力＝美貌と手足の長さで、結局ビットのようなスタイル良い美人が有利なんだ」と。
（実際は、カルガリーではコンパルソリがあったから、アルベールビルは得意のジャンプでSP失敗して
しまったから金取れなかったんだが）。
あまりに容姿をけなされたので、伊藤みどりさんは容姿に大変な劣等感を植えつけられたと思う。
それで浅田を見たときに、「私と同じくらい技術があって、しかも西洋人みたいに手足が長い、かわいい、
柔軟性のある子が出てきた！」と思ってしまったんじゃないかな。
確かに浅田は16歳くらいの時は子どもらしい可愛らしさはあったし、ジャンプについても
癖はあっても軽々こなしていた。まだ子どもだから、質はこれから向上させればいいかなと思ってしまうし。
216:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/11 15:32:16.52 /c1ROSF50
団体戦SPの得点を個人戦FSの得点と足しても
かろうじてゴールドの上にいくだけで、コストナーとは１０点ほど差があるからな。
どうやっても表彰台は無理。
たぶんこのあたりが今の浅田の実際の評価なんだと思う。
217:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/11 16:30:48.14 p8jPUnoO0
>>196
>>209
気持ちのいいルッツだね
218:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/11 18:14:52.56 2Q0H9Dus0
>>215
伊藤みどりさんは可哀想な天才ジャンパーってかんじだった
219:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/11 19:35:37.36 WZi4EWxf0
>>209
誰だよこの解説、ハミルトン？
3Aの前にペラペラ喋っりやがってせっかくの3Aが台無しwww
それに3F+3Tなんて予定してたか？ みどりは一度も跳んだことないぞ
フェンスに近づきすぎて諦めたとかデタラメ言うなヴォケww
220:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/11 23:55:26.66 QiFymzFZ0
ハミルトンだな。この特徴的な声は誰でもすぐハミルトンだと分かるｗ
221:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 14:37:33.69 ++A/w3DOO
浅田の敗因って、一言で言えばいつもの3A病だろ。なんでSPて3Aなのかって話。
オタはそうしないと勝てないからというけれど、所詮その時点での能力以上のことはできないんだから意味がない。
それをFSでやるならまだ理解できるんだけどね。
222:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 15:55:37.98 SRtB1Zi50
毎試合ジャンプに<やeマークが付くのだから単に実力不足
その不足部分をトレーニングしても埋められる可能性はゼロ
お辞めになった方が惨めな姿を晒すよりマシ
223:カス田痲オ
14/03/12 16:01:46.65 m8dsVfLR0
ソトニコワの技術点のうち20%が加点である
浅田真央は11%
224:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 16:05:48.56 5q20wl9o0
SPは2Aなら加点付くようなの跳べただろうし、70点は出たと思うんだがなあ
自分の能力を見極めて割り切りつけることが出来ていたら銅争いくらいにはなってた
225:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 16:24:25.93 5vtliLRJ0
「浅田真央といえば代名詞の3A」な煽り文句に、3Aを構成に入れざるを得ない状況に追い込まれたのか
226:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 16:50:50.16 RU0HPQKX0
浅田は本当に「惜しい」の連続なんだよなあｗ
いろんなジャンプが飛べる→飛べないジャンプも多いしエッジ使いなどが荒い
長身でスタイルがいい→何かを演じようという意欲が見えづらく全てがお遊戯っぽい
柔軟性がありポジションがきれい→動きにメリハリがなくリズム感もいまひとつ
優雅な雰囲気→スピードとパワーに欠ける
練習熱心→頑固で周囲の意見を聞かない
惜しいよ、本当に惜しいｗ
227:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 16:53:58.57 FttszU1J0
そもそもルッツが出来ない！
228:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 17:15:11.00 IEua9TBz0
カルガリーの伊藤みどりの演技を見ながら、解説者が（ディック・バトン？）これからのフィギュアスケートは
スピードとパワーだと言っていたが、一見優雅なコストナーやキムヨナの方が浅田よりスピードとパワーがあるんだよな
浅田にはスピードとパワーが無い、スポーツとしてのフィギュアスケートにおいて、技術的に古いんだよ実は
３Ａに固執してるからいかにも技術的に挑戦してるように見えるだけ
しかも挑戦するだけではスポーツとしてはダメだろ、挑戦し且つ実施できなければ
挑戦してるから偉いとか、そんな甘いこと言ってもらえるアスリートが浅田以外どこにいる
229:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 17:36:26.36 FttszU1J0
母親の病気もあるが、家族全員で米国に行くなんて.........。
だから途中で帰国することになり、ジャンプ技術も英語も中途半端！
230:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 17:44:06.22 ++A/w3DOO
挑戦して勝たなければ歴史を変えることはできない。少なくとも敵に「挑戦しなければ勝てない」と思わせなければならない。
その意味では伊藤は歴史を変えた。浅田は違う。3Aへの病的な固執で自滅していただけの選手。
あるいは、勝つために挑戦は必要ないことを証明した選手。
231:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 17:55:34.17 FttszU1J0
他のジャンプが駄目だから、３Aにこだわるしかプライドを保つ方法がない。
232:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 17:58:55.32 5q20wl9o0
挑戦って、他のこと完璧できてりゃ挑戦だけど
3Aやる前にそもそも課題がいっぱいあるからｗ
メダル取った女子選手が挑戦していないみたいな風潮ってどうなのかね
233:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 18:32:23.75 vgVvCA9I0
>>226
でもスタミナはある。終盤のステップとか…スピードがないからスタミナが持つんだろうか
それに例えばコストナーやヨナみたいな大きな怪我で出場取りやめになったこともない
恵まれてるところはあったんだが
234:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 18:55:30.98 E2/cZIOu0
>>232
そうだよね。
ルッツフリップ跳び分けができて、3-3ができた上での3Aなら他より技術的に優れてるとか、
挑戦とか言ってもいいけど、そうじゃないんだから。おまけにジャンプの質全般が悪いし。
本当の挑戦者である伊藤みどりさんはおろか、3-3やルッツ持ちの今回の上位選手に
「ジャンプで」負けてるんだよ浅田は。
確かにスピンやステップなど、他にいいところはあるけど、ジャンプが弱点ということが理解されてない。
発言聞いてると本人もそれを分かってないんじゃないか？と思うくらいの頭の悪さ。
235:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 19:09:47.62 4nePaBmG0
ソトニコワ、キム・ヨナ、コストナーは３アクセル跳ぶ能力がないので、そもそも挑戦する資格がない。
で、オリンピックで浅田は３アクセルを４／６成功させている。
パトリック・チャンのオリンピックの４回転は３／４成功だけど、一回はコンビネーションの３トゥーループが２回転になってしまった。
３アクセルでちゃんと跳べたのは１／５。
浅田真央に「３アクセル封印しろ」と言うのは、パトリック・チャンに「４回転とトリプルアクセル封印しろ」と言ってるのと同じだと思う。
236:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 19:17:06.78 5iuY/6u8O
>>235
意味不明
Ｐさんと浅田さんは全然違うでしょ
237:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 19:26:41.30 WPWGMe7G0
>>235
誰も「3A封印しろ」とは言ってないと思う
ジャンプの持ち駒が少ないから3Aに頼らざるを得ないと言っている
238:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 19:27:05.58 4nePaBmG0
>>236
何が違うの？
３アクセルはチャンより真央の方が成功してるよ。
239:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 19:28:53.61 4nePaBmG0
>>237
他の選手が跳べて真央が跳べないジャンプは何？
240:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 19:36:34.23 WPWGMe7G0
SPで3F+3Lo入れたとして、単独トリプルは何を跳ぶ？
そう考えたら分かるやん
241:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 19:48:34.34 5iuY/6u8O
>>238
オリンピック限定で比較するのが意味不明
浅田さんの3AとＰさんの3A、4Tの2種を一緒にするのも意味不明
浅田さんはトップ選手が跳んでるルッツが跳べない
3ー3も回転不足
成功したジャンプも加点が付きにくい
242:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 19:55:25.58 0Pu+HF8O0
ほんっとにジャンプ技術が泣けるくらい足りてない
あと腕が棒なのは直らなかったなあ
バレエ習ってあのしならなさは不思議だよ
よく安藤が腕ぶん回しって叩かれてたけど浅田さんの腕のほうが気になる
243:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 20:03:27.19 RU0HPQKX0
>>233
飛距離や高さのあるジャンプを飛ばないから怪我しないんだよ
しかもプレロテとグリ降りで3回転は実質2回転しかしてない
これで故障する方がおかしい
244:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 20:22:08.98 Y9e639qK0
ベタだけど、スケーティング技術基礎から見直さなかったのが敗因では？
エッジを綺麗に使い分けたスピードあるスケーティングができれば...
ジャンプには幅と流れが出て回転不足なくなりGOE加点↑
ステップもスピードに乗って深いエッジで加点↑
見ている方がワクワクする演技になるでしょう
何事もそうだけど基礎が大事。これを教訓にこれから育つ世代は
特定のエレメントにこだわらずにまずはスケーティング技術磨いてほしいなぁ
コンパルソリ復活してほしいよー
245:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 20:55:12.68 IEua9TBz0
ソチでこれほど女子選手が３－３を跳んで、しかも浅田より上位の選手は皆ＬＺ－ＴかＦ－Ｔの３－３－を
成功している
新採点になってからこれほど多くの女子選手が難度の高い３－３を跳んだことがあったか？
それなのに３Ａを試みる事だけが技術的な進歩挑戦で、３－３は点数稼ぎという論調は心底理解できない
メディアが全くフィギュアについての知識理解を持っていない事を痛感した
上位選手であんなに毎回＞だのｅだのがつく選手がどこにいる
技術の進歩ってのは皆が出来る事を当たり前に出来て、さらに上を目指し成功することだろう
３Ａだって成功率何パーセントだ？
246:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 21:09:29.59 4nePaBmG0
>>240
具体的に、３アクセルなしで真央以上の構成どうやるの？
>>241
オリンピックに合せて大矯正してたのだから当然でしょ。
矯正中の試合で結果が出なくてもしかたない。
そういう選択をしたんだから。
それにアクセルの成功率の問題じゃないの？
それじゃあ、真央が３アクセルに挑戦したこと自体は正しいわけだね。
で、３アクセルに挑戦した上で、結局どうすればよかったの？
247:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 21:11:51.71 4nePaBmG0
>>245
でもハンデのある第二グループで３位の高得点を出したということは、実質トップかもね。
248:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 21:14:15.64 R3wBaHjB0
多分日本のエースが3-3を武器にしてたら3-3とか細かいジャンプにも注目してたんだろうなーと
女子の3Aって確かに夢はあるけどそれにしたって日本は3Aに夢見過ぎだと思うわ
あれは伊藤みどりだからすごかったのに
249:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 21:17:33.08 5iuY/6u8O
>>246
今季、浅田さんが3Aほとんど成功してないのは矯正のせいじゃないでしょ
今となっては3A入れるしかない
他に跳べる高難度ジャンプないから
ここまでスレ読んでわからない？
もっと早く矯正なり基礎をしっかりしとくべきだったと言われてる
250:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 21:34:40.30 4nePaBmG0
>>249
だから矯正して、３アクセルも跳んだよ。
それに浅田真央はフリップもループもサルコウも跳んでいたでしょ。
ルッツは厳密に言えばみんなおかしい。
251:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 21:37:04.84 E2/cZIOu0
>>249
シニア上がった頃にルッツ矯正、質の高いジャンプのための練習をしとくべきだったね。
他の選手が苦しんで矯正している時期にそれをせず、目先の勝ちにこだわったのだから、
この結果は仕方がない。
252:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 21:41:11.26 5q20wl9o0
>>246
ルール分かってる？
SPで得意ジャンプの3F-3Loをコンビで使うと
残り一つ跳ぶのなくなっちゃうって言われてるんだよ
それにFS最終Ｇだったからって、
メダリスト並みのPCSがもらえたとは思えないな
高難度ジャンプを見た目クリーンに降りただけじゃPCS上がらないよ
253:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 21:41:11.08 5iuY/6u8O
>>250
矯正は完了しなかった
ルッツは必ずエラー
3Aも回転不足多い
他のジャンプも加点が付くジャンプじゃない
こんなにeやら>が付くトップ選手いる？
254:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 21:44:24.74 RU0HPQKX0
＞ルッツは厳密に言えばみんなおかしい
こんなルッツは浅田さんだけだから
URLﾘﾝｸ(www43.tok2.com)
255:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 21:45:18.42 IEua9TBz0
>>250
３Ａ跳べてないけどね、そもそも
あんな低い成功率で跳んだと主張するのは厚かましい
それとＬｚと申告してＦそのもののジャンプを跳ぶような厚かましいことをしてる選手は
最終グループの選手の中にはいない
時々エッジがフラット気味になるなんてレベルでは無いよ、浅田の「Ｌｚ」は
ＳもとてもＳには見えないくらいおかしな跳び方だ
回転不足や両足着氷、エッジエラーのジャンプは失敗ジャンプです
256:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 21:48:13.36 5iuY/6u8O
>>251
それにつきるね
ジュニアの頃から、スケ板では早く矯正すべきだって意見沢山出てたよ
257:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 21:56:30.50 IEua9TBz0
>>256
ジュニアの頃将来を期待しつつも、ジャンプの癖が強すぎる事と回転不足気味なのを
心配する声は多かったね
彼女も自分はジャンプが回転不足になりがちなので直したいと、０５年以前には口にしていた
それを実行していればソチどころかバンクーバーだって結果は変わっていたかもしれない
たらればに意味は無いが
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 22:03:25.56 9P77QfzK0
種類跳べるだけで勝てるもんじゃないんでは（少な過ぎたら勝てないけど）
加点少なければ難易度高めても、負ける可能性はある。
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 22:18:10.43 0Pu+HF8O0
3A博打ルッツサルコウ無理トゥループ苦手ループ回転不足取られやすい
ここ数年クリーンに跳べたジャンプってどれだけあるんだろう
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 22:32:27.33 VJ1UufK70
本人の自己申告なだけで認定もされないジャンプを得意ジャンプと言うのはやめようよ
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 23:25:34.22 4nePaBmG0
>>255
まだ完ぺきではないけど、どのジャンプも以前より良くなってるでしょ。
３アクセルについては、真央はオリンピックで三分の二成功しているし、
矯正しながら３アクセル成功しろというのはそもそも矛盾している。
矯正中は成功率下がるのが当たり前だよ。
それに矯正中の試合より、やっぱりオリンピックが大事。
真央の３アクセルが不足なら、チャンが４回転や３アクセル跳んだと主張するのもおかしいね。
特に拙いのは３アクセル。
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 23:29:24.10 MGvmt/oO0
>>261
その大事なオリンピックでの結果がボロボロだったのはどこの誰ですか？w
Pちゃんは銀メダル取って、えっと、あれ、真央ちゃんってメダル取ったっけw
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 23:39:00.39 RU0HPQKX0
別のジャンプに見えるわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 23:48:09.87 5iuY/6u8O
>>261
浅田さんが矯正したジャンプは何？
今季、オリンピック直前まで矯正中だったって思ってる？
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 23:53:56.05 WPWGMe7G0
>>246
すみません、自分もルールとか技術的なこと全然分かってないです。
本当は真央に優勝してほしかった！
少なくとも、ヨナには勝ってほしかった。
でもバンクーバーのシーズンあたりから、
なんか作戦間違ってるんじゃないか、
努力する方向性が間違ってるんじゃないかと思い始めました
個人的には、やっぱり3Aは魅力的だし、ぜひ跳んでほしかったけど
フリーで2回はリスク高いし演技構成点にも響くと思う
3Aはフリーの1回にして、SPもフリーも3+3を復活させてほしかった…
でも3+3が跳べなくなったのなら仕方ないと諦めていました。
ソチのフリーを見て、あの演技が出来るなら、
なぜもっと早く取り組まなかったのかと思いましたよ。
エッジエラーや回転不足の減点も本人比で最小限に喰い止めてるし
(てか加点されてる 笑)
去年暮の全日本まで3A2回にこだわってたけど
もっと早くこだわりを捨てていれば結果は違っていたのではないかと
素人考えですが、そう思います
266:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/12 23:53:56.90 IEua9TBz0
>>261
３Ａが三分の二成功って、何を馬鹿の事を言ってるんだか
三分の二しか回っていない回転不足ジャンプは成功とは言わないんです
回りきっていなくてもいいなら３Ａが跳べる選手は他にもいるよ
ただそういう選手はそんな不完全なジャンプを試合で跳ぶようなことはしない
「まだ完璧でないジャンプ」なんてものを跳んでいてオリンピックで勝てるわけないだろう
「まだ完璧ではないが良くなってきたジャンプ」それがどうした
完璧でないものが評価されないのは当たり前、二度もオリンピックに出たベテラン選手なのに
この期に及んで矯正中なんて、要はジャンプが下手な選手という事で、だから勝てないんだよ
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 00:49:02.68 26VLwxSG0
ノクターンがよくなった。
もっと力強くて、印象に残る曲が演技の後押ししたんじゃないかなあ。
個人的には持ち越しプロや焼き直しプロが嫌いなんだよね…。
焼き直しだったらノクターンよりラベンダー、ポルウナ、カプリースかな。
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 01:00:03.93 lzRcnXvZ0
>>266
＞３Ａが三分の二成功って、何を馬鹿の事を言ってるんだか
ごめんなさい。
オリンピックで６回飛んで４回成功、三分の二成功という意味です。
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 01:07:50.83 2dXzpS2p0
3Aって新採点方式になってから真央と中野友加里しか跳んでなかったけど
結局、女子が武器として使える技としてはハードルが高すぎる。
逆に足枷になってしまった。そんな印象。
8トリプルできたらボーナス加点とかルールが無い限りあんまり意味ないんだな
って今回の五輪で思い知ったわ。
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 01:19:25.36 94UakDbUO
>>268
4年前は跳べた。
ソチでは三分の一の確率でしか決まらなかった。
が本当。
更に言うと今シーズンは試合での成功率10%くらいじゃない？
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 01:22:55.31 CvEEgrZj0
ずっと言われてるが
トリプルや連続ジャンプが跳べて、＋3Aなら独走もするだろうけど
別にそうじゃないからね。
仮に跳べても、質悪けりゃ勝てない。
その質重視も別にキムヨナがきっかけじゃなく
質を考慮する話はみどりまで遡るし（というかむしろみどりがきっかけ？）
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 01:26:05.24 6/PVlzR50
>>268
バンクーバーのことを今更勘定に入れてもね、このスレはソチでの敗因を分析するスレなのに
それに女子の場合一試合で１０回ジャンプを跳ぶとしてうち３回のジャンプでしかないんだよ３Ａは
仮に３Ａを成功しても、他のジャンプで失敗したり質が悪ければ勝てない
伊藤みどりが凄かったのは単に３Ａが男子並みの質で跳べただけでなく、他のジャンプも素晴らしく
３－３が跳べたことだ
ついでにスケーティングも上手くてスピンやステップも上手かったし、なによりスピードが凄かった
３Ａ跳びさえすれば勝てる競技じゃない
ここで今まで散々言われているように、ジャンプの質を改善しルッツを跳べるようにジュニアの頃から
遅くともシニアに上がってすぐに取り組まなければならなかったんだよ
スケーティングやジャンプの基礎を見直すのがバンクーバーの後では間に合うわけがない
ジャンプ構成の問題でもない、もっと根本的な問題だ
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 01:28:05.25 94UakDbUO
>>269
８トリプルでボーナスルールがあったとしても、浅田はルッツ跳べないから無理
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 01:29:52.02 9CrMRNhL0
同じく3A持ちだけど3-3が跳べなかった中野もワールドのメダルは取れなかった
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 01:39:29.34 6/PVlzR50
>>270
３Ａのことを言ってるんならソチでの成功率は０％じゃないか？
276:カス田痲オ
14/03/13 01:42:18.98 fHfQ3HrQ0
>>275
3A成功率は10％
優勝したソトニコワの技術点は20%が加点である
浅田真央は11%
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 01:47:12.10 6/PVlzR50
そうか？
ＳＰは団体個人ともに転倒、ＦＳはＵＲだから０％だろう
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 01:55:08.31 2dXzpS2p0
>>273
知ってるｗ（ソチの8トリプルって何やったんや・・・）
他の女子選手が3Aに挑戦するとしたらって言う仮定の話ね。
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 03:46:55.25 t9EKvkUd0
>>271
みどりが凄いのは他のジャンプも跳んで更に3Aも跳ぶ所だって
五十嵐さんが言ってましたね
カルガリ前のインタブで「質の良いジャンプをたくさん跳びたい」って
みどり本人が言ってたのも覚えてる。
平松さんも「非常に質が問われます」って言ってたなー
ヤマグチが出てきた頃だったかな
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 05:06:02.05 TIq2TcSc0
平松レイバンでかメガネが今更何言ってんだよ
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 08:06:55.49 uT9aUUd70
>>269
質の良い、確率もまあまあの3Aだったらルッツを跳べない分くらいは補えたと思うので、
3A自体が悪いとは思わないな。ジャンプの質が悪いのが問題だよ。
これからの選手は、みどりさんと同様、ルッツや3-3ができてから3Aに取り組むだろうけど。
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 09:19:27.97 6/PVlzR50
結局頼みの３Ａを今季五輪まで一度もクリーンに試合で跳べてなかったことが最大の敗因だね
重圧のかかる五輪で団体ＳＰで転倒した、個人戦で自信を持って跳べるはずがない
もう金メダルどころかメダルも無理な１６位、強い選手もいないグループで開き直って素人目には
一見ノーミスで演技できただけだ
対するキムはジュニア時代からバンクーバーまでにＴ－Ｔ、Ｆ－Ｔ、Ｌｚ－Ｔと順次３－３の難度を
上げていき、ほとんど失敗しない
３Ｔならどんなジャンプの後にもつけられると言っていた通り、去年の試合だったかでＬｚが単独に
なった時Ｆに３Ｔを付けてリカバリーした
この差は大きいよ
しかも他のジャンプの質もキムの方がはるかにいい
３Ａの確率を上げる事とその他のジャンプの質を上げる事、両方に失敗した以上負けたのは当然だ
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 10:28:04.05 9kVUDoU40
もうやらなくなったけど、
2A-3Tはキムのはレイバックイナバウアーから入ったり
イーグルからもやってたっけ
浅田はまだセカンド3Tの回転不足取られるかどうかだからそこからして違う
284:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 10:35:21.53 94UakDbUO
>>282
失敗してもリカバリできるというのは非常に大きい。
精神的にも凄く楽になるのでは。
3Aは失敗したらそれまで。
単にジャンプの点数以上の差がありそう。
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 10:49:01.08 72ItoiZa0
公式練習の「3Aを9本（だったかな？）中2本成功」の最中、
本番では団体戦も含めたら1/3の確率で決めてきた辺りは、彼女比ではいい方な気もする
ショートのコンボ抜けは想定外だが、結果的に順位は妥当だと思う
一番分らんのは、「金メダルは浅田真央」と言っていたマスコミ
あれは立場上言っていたのか、本気で言っていたのか？
非スケヲタの周囲でも、公式練習の3Aを成功率を見て
金メダルどころかメダルも諦めモードだったのに…
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 10:49:26.91 6/PVlzR50
>>284
そう、それが大きい
殆ど試合で失敗しない事は当然自信になるし、その上失敗してもリカバリー出来るから
さらに自信を持って跳ぶことが出来て、結果成功率が上がる
それを言いたかったんだよ
浅田はジュニアから通しての３Ａの成功率が高くないし、今季一度もクリーンに成功してないから
プレッシャーが半端じゃない五輪で自信を持って跳ぶことが出来なかった
それがＳＰの惨状を引き起こした
集大成ってスケートを始めてから全ての試合の積み重ねって事だからね
確率低いジャンプを武器にしなければならない時点で金メダルは無理
287:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 12:31:33.64 xomwhnn+0
トリノ・バンクーバー・ソチ金メダリストの共通点
１ ルッツからのコンビネーションを確実に飛ぶ
２ ルッツとフリップをマイナスなしで飛ぶ
３ フリーでは必ずしも基礎点重視でなく、確実性の高いトリプルジャンプ2種類を2度飛ぶ
４ スピン・ステップは取りこぼしをしない
５ 苦手ジャンプは一つまでならあっても構わない。それが失敗する可能性が見込まれるなら、トリプルジャンプを一種類までなら抜いたり、回転数を下げても構わない。
６ 滑らかなスケーティングとジャンプ前後のスピード
こんなところかな
５については例えば、
・荒川さんの場合、ショート、フリーで3―3を3－2に変更（難易度を下げて確実性を狙う）
・キムの場合、フリーで3Loを抜く（苦手ジャンプを抜き確実性を狙う）
・ソトニコワの場合、ショートの3―3を最も難易度の低いものにする（難易度を下げて確実性を狙う）
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 12:58:17.12 xomwhnn+0
キムヨナの脚の筋肉すごい
これぐらいの筋肉がないとセカンドトリプルは回転不足になってしまうんだろう
URLﾘﾝｸ(english.chosun.com)
URLﾘﾝｸ(johnhoon.sakura.ne.jp)
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 21:54:33.15 tfMXUjnwO
>>287
荒川のSPは難易度を下げたんじゃなくて3Lz-3Loの予定だったのが、3Lzの着氷がまずかったので
3Loをつけられなかったという失敗なんだけどね。浅田と比較するなら、それでも冷静に2Tをつけて要素抜けを防いだところ。
それで首位と僅差に食い付いていけたってのが大きな違い。というより浅田は要素抜けという、表彰台を争う選手が
やってはならないミスを度々やってるんだよね。メンタルが弱いのか技術が拙いのかその気がないのか知らんけど。
290:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 22:39:43.60 22V6VqoA0
ソチ五輪選手別点数の詳細。
真央ちゃんはほんと加点が少ないなぁ。。。
まぁ、真央ちゃんのフリップとルッツはなんか変だもんな。
3ループ-3トゥループとかどうかな。
URLﾘﾝｸ(www61.atwiki.jp)
291:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 22:55:00.95 9kVUDoU40
SPはアイガットを持ち越しして、
FSこそノクターンみたいな系統の曲でやった方がよかったんじゃなかろうか
個人的にはラフマニノフ好きだけど、
分かりやすく魅力をアピールできるかと考えたら失敗だった
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/13 22:56:12.65 sWSPTkTU0
浅田の敗因はジャンプでしょうね。
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/14 00:07:13.02 Jfjm8TQN0
>>289
3Loじゃなくて3Tね
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/14 00:18:18.39 IWAcpv0G0
曲がどうとか、勝敗に関係ないよ。
あのダメダメなSPでもPCSはトップクラスもらってるんだから。
正直、芸術性だの音楽の理解だの真剣に見られたら浅田はもっとPCS低くなる。
ジャンプ（GOEとれない、ルッツ跳べない、連続三回転できない）だけが敗因。
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/14 01:03:45.27 mhZRzTCN0
プログラムは両方特にいいプロとも思わないし、音楽を滑りこなせてるとも感じないが
ともかくＰＣＳは充分貰えている
プロトコルを見る限り、敗因はジャンプなのははっきりしている
ジャンプの質が悪い、ルッツダメ、３－３跳べない、３Ａの質と確率が低い
バンクーバーもソチも負けた理由はこれだね
ただバンクーバーは３Ａが認定されたから銀メダルが取れた
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/14 03:04:26.31 NpX77yjE0
1.フィギュアにスポーツ性しか見出せていないから。だから高難度のものにしがみついて、結果基本的なジャンプすらが汚いままで終わった。
2.タラソワにあれほど言われたのに母親とガン無視して芸術的感性を磨いて来なかったから。だから大人の哀愁漂う演技は出来ず終いに終わった。
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/14 07:04:39.25 RtnFkrLfO
>>293
いや、3Loで合ってる
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/14 07:42:39.56 g05Jr8FbO
荒川はトリノのフリーでも単発3Loが抜けて2Loになってたから元々Loが苦手
他のジャンプも今だと回転不足とられまくるようなジャンプばっかり
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/14 08:48:56.94 GgtnV1vLI
実はむかしから知ってるスケオタはジャンプはヨナで演技はマオだと言っていた
世間では何故か逆になってるけど。
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/14 08:52:45.11 Scf1/cdy0
演技ねえ
ただ体柔らかいから綺麗に見えるだけじゃない
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/14 09:15:16.41 SRcY41lI0
>>297
シーズン通して一度も跳んでないセカンド3Loなんか入れるわけねえだろ
それも、絶対に失敗できない五輪のSPで、コーチがそんなことをさせるわけがないし、
そもそも、荒川はセカンド3Loはまともに跳べない
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/14 13:11:20.33 cJvAtR010
キムは女優かってぐらい演技力あると思うわ
ボンドガールとかあげひばりとか死の舞踏とかレミゼとか今回のアディオスとか去年の男装エキシビジョンとか成りきってる
浅田さんは幼稚園児のお遊戯にしか見えない
キムはバトルのアディオス・ノニーノを見て涙を流して感動して「いつか自分もこの曲で滑りたい」と思ったらしいけど
浅田さんはそういう刺激を受けたことはあるのだろうか
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/14 16:53:12.47 mhZRzTCN0
>>229
「演技の真央」なんて彼女の演技を見て感じた事は一度も無いな
かといってジャンプの真央とも思わなかったが
ジャンプのというなら安藤だし、キムは演技とジャンプのだな
コストナーはスケーティングと音楽表現のとなる
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/14 17:50:30.55 RtnFkrLfO
>>301
入れるわけないと勝手に思いこまれても、そうですかとしか言いようがないんだが。
実際に予定は3Lz-3Loだったし、普通にそれで練習して決めてたし、モロゾフが止めろと言ったなんて話も聞いたことがない。
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/14 21:03:33.63 OWjVYwqM0
昔、野村沙知代が
「浅田真央の演技ってお遊戯じゃないの」
「トリプルアクセルって他の人もできるでしょ」
と言ってた。あの人なかなか見る目あるね。
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/14 21:13:43.82 NpX77yjE0
>>305
wwwwww 見る目ありすぎてわろたw
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 01:07:12.70 5d1mgRzu0
>>302
そう言いたくなるのは分かるけど、それは敗因とは関係ないよね。
浅田が評価されているのは演技ではなく、ジャンプ以外の要素。
スケーティングは佐藤先生についてかなり良くなったのでは。
ジャンプの質を高めることは結局できなかったが、もうベテランだから仕方ない。
>>304
行けるなら3-3、その場の判断で無理なら3-2だね。
そういう判断ができるジャンプ構成にしておくのも勝つために大事だな。
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 02:18:46.94 VoGb1gF9O
なんだこのスレ？
金を使って回転不足やエッジエラー見逃され加点貰ってもスピン下手、ステップ下手、繋ぎのない漕ぎ漕ぎでどんなに盛られても銀メダルしか取れないキムヨナ擁護スレ？
あんな媚びた下品な演技が美しいだって寒いわw
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 02:26:05.55 VoGb1gF9O
【浅田のソチ敗因を分析するスレ】じゃなく
【キムヨナ擁護で浅田を叩いても相手にされない人集まれスレ】が妥当かと。
【ＥＸでぼっちが証拠スケーターから嫌われ者のスレ】もいいね。
【漕ぎ漕ぎの数は金メダル】もオススメ！
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 02:31:35.72 jQnE9Z0LO
SPは2Aにしたらよかった。
結局自己満足の演技で、他の選手に勝ちたい意思、または今できる最高の演技をする意思がなかった。
負けてる。
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 08:47:01.75 EnGr7LYm0
>>309
あなたにこの言葉を送るね
つ戦わないと、現実と
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 09:32:34.25 GzVIeOle0
自己満足と言うか
もともとSPの自爆が多いのに
3A入れるわ最後のジャンプをコンボにするという
リカバリーできない構成にしちゃうわ
無理あり過ぎでしょ
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 10:33:17.34 YnKqvxJw0
元から才能が無かったことにつきる
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 10:44:54.23 K5ahkeRf0
ルッツとかの嫌いな基本練習から逃げ回ってきたからでしょ
好きな練習しかしないのなら、誰だって練習の虫でいられる
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 11:16:37.12 1eBqlkHw0
>>312
コンビネーションをＳＰの最後に持ってきた構成には「何やってるんだ、もしもの時リカバリー出来ないじゃないか」と
何でこんな危険な構成にするのかと茫然としたよ
後半１．１倍で出来る限り点数を稼がないと勝ち目がないと、あえてその構成にしたんだろうが、馬鹿だよ
ＳＰでやらかすことが多いのに、危険を冒す意味が分からない
ＳＰは確実に要素をこなすことが一番大事なのに
一事が万事やることが不可解なんだよね
もっと自分の出来ることできない事を見定めて、現実的な戦略を組まなければ勝てるわけない
そういう事の積み重ねでキムにもおいていかれ、若手に追いつかれ追い抜かれつつあるんだよ
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 12:53:21.13 46ww6OqQ0
コンビネーションを最後に持ってきてボーナス狙いできるのはジャンプが得意な羽生みたいな選手なのにね
浅田さんみたいにジャンプが不安定な選手がやっちゃダメでしょ
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 13:23:35.49 VoGb1gF9O
>>315
キムヨナはSPで2A転倒しそうになってもジャッジがリカバリーしてくれるからｗｗｗ
グリ降り回転不足もジャッジがカバーしてくれる。
点数じゃ浅田は追い越せないのは当然。
キムヨナ擁護は無駄だよ。世界中から感動された浅田真央と、あれで金メダルと騒いで世界中から失笑されてるキムヨナｗｗｗ
ＥＸでのハブられ方が半端じゃなかった。
浅田のフリーはキムヨナには絶対出来ない。
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 13:28:14.03 bLvKrzDn0
メンタルトレーニングを取り入れなかった事。
ワールド自爆続きだったことをコーチが重要視してこなかった事
コーチの責任は意外と大きい
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 13:35:01.71 46ww6OqQ0
回転不足でいいなら浅田さんのフリーはキムヨナでもソトでもできるよ
完璧にはできないって言う意味なら浅田さんにだって浅田さんのフリーはできてないし
キムのフリーはセカンドトリプルが常時回転不足の浅田さんには絶対にできない
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 13:38:08.93 bLvKrzDn0
>>315
コーチが馬鹿なんだよ
バンクーバーシーズン以降一度もSP決められなかった事実を忘れている
いざとなった時トラウマ体質の真央がトラウマになった原因の
ノクターンでジャンプ決められるはずはない。
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 13:43:43.49 xIN6CUiS0
>>319
できねえよｗ
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 13:47:29.31 46ww6OqQ0
だよね
URLﾘﾝｸ(sagisyouzai-bokumetu.jp)
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 14:02:29.13 pqy0gU6E0
今更ながら、ソチのフリーとトリノ世戦のフリーを見比べてみた
スケーティングやジャンプを見直したといっているけど、何がよくなったのかさっぱりわからない
むしろ、トリノ世戦の時の演技の方が滑りにメリハリがあるし演技そのものにも迫力を感じる
言われてるような4年間の進化ってなかったんじゃなかろーか
むしろ退化してるようにしか思えない
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 14:06:44.38 pqy0gU6E0
リカバリー云々より、ミスした時点でもう台乗りの可能性は消えてたよね
74点台が３人もいたんだから
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 14:08:54.21 xQYWphn50
コーチのせいにするマオタまじ最低
浅田さんがコーチの言うこと聞かないんじゃ話にもならんのに
こんなやっかいなオタがついてやっかいな性格の選手を引き受けてくれただけでも感謝しなきゃなのに
あとヨナ関係なく韓国大嫌い
勝ってくれるならともかく大敗して大満足、金より価値があるとか言われた日にはむかつくわボケ
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 14:14:42.74 VoGb1gF9O
>>319
出来るわけないだろｗｗｗキムヨナは浅田のフリーだと最後まで滑れない。
君はジャンプの話しかしないがその他のスピンやステップやスパイラルの要素や繋ぎもキムヨナには無理ｗｗｗ
B級大会でもソチでもキムヨナはフリーは最後はバテバテだろ？
現実見ろよｗｗｗ
メダリストのスケーターに認められてないんだよ。
それが事実。
327:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 14:18:45.96 Q2bM3tF/0
要素に関して置いておくとしても浅田がヨナのフリーを滑ろうとすると
規定時間内に演技を終えることができないんじゃないかな
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 14:27:42.93 VoGb1gF9O
>>323
それって誰の事ですか？
キムヨナか？
トリノ世界のやる気のない失敗だらけの酷い演技でも銀メダル
ソチではルッツの回転不足見逃されスカスカの後半バテバテ演技でも銀メダル
ジャッジがまともなら
どっちもメダル無し。
トリノのフリー、ソチのフリー、浅田は勝負に負けたが試合には勝った。
歓声とブーイング
尊敬とぼっち
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 14:34:31.08 46ww6OqQ0
表現力もスピードもない浅田を見抜いて手足バタバタ振付を与えたタラソワさすが
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 14:39:31.05 0VEHCvDJO
>>328
ここは浅田の敗因を語るスレ
キムがいなかったとしても浅田はメダルに届かない
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 14:42:03.21 46ww6OqQ0
これ両足着氷にしか見えない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 14:50:31.15 1w+8/zpR0
難しいんだろうけど映像で比較できないもんかな、静止画だと一瞬の切り取りになっちゃうしね。
映像のアングルもなるべく固定化したもので。
でも浅田真央は回転不足じゃないジャンプを回転不足にさせられてるみたいだから
着氷のアップは必要かな。
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 14:57:02.78 VoGb1gF9O
>>327
何で要素は置いておくの？浅田のフリーはヨナは滑れないっ事認めたくないだけじゃん。
ヨナのフリーを浅田が時間内に滑れない？
まさかだろ、逆にあのスカスカプロで暇持て余す。
334:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 15:00:16.50 VoGb1gF9O
>>325
マヲタがコーチを悪く言ってるって？
ここマヲタ禁止だろ？
韓国嫌いとか書いてるけど君書いてる事が韓国そのものｗ
335:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 15:02:24.33 1w+8/zpR0
>>333
浅田真央だとスピードが無いからじゃない？時間内に滑れないってのは。
336:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 15:20:46.92 K5ahkeRf0
VoGb1gF9O
↑
みんなに冷笑されてるのに必死すぎてかわいそス(´･ω･`)
337:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 15:42:41.30 EnGr7LYm0
>>336
ここぐらいでしか暴れることのできないかわいそうな人だから…
338:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 15:43:40.60 rPu3MH6o0
2シーズンほど前、浅田は3Aも3-3も入れない低難度のプロすら滑り切れずにGPSで台落ちしてたと記憶してるが？
普通にスポンサー力が無かったら日本国内でも勝てないレベルだろう、違うか？
339:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 16:07:22.15 VoGb1gF9O
>>336
必死過ぎて憐れなのは貴方達ｗｗｗ
キムヨナは実力は銀メダルどころか、入賞すればいいレベルなのを理解出来ない。あちこちで八百長や3-3以外の事具体的に突っ込まれては言い返せないでスルーなくせに。
余程悔しかったんだろな？五輪連覇で注目の的の予定が、注目は浅田歴史に残る名演技で注目の的を横取りされて。
ロシアで暴れて日本で暴れて恥の上塗りだと気付けよ。
340:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 16:14:11.87 uw8jOm3y0
キムヨナは上位グループには入れると思うけど、全員ミスが頑張っても４位か５位が精いっぱいの
低難度プログラム。
今回浅田真央とリプリツカヤに大きなミスがあったので、銀メダルが転がり込んできた。
341:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 16:15:10.28 uw8jOm3y0
>>340
○全員ミスがなければ
×全員ミスが
342:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 16:19:35.43 VoGb1gF9O
>>335
ソチのフリーの浅田はキムヨナよりははるかにスピードあったよ。
漕いでるわりにスピードが実はないヨナ。
>>338
2013のGPFは優勝しましたが？
343:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 16:24:45.26 EnGr7LYm0
嘘も100回いえば本当になると思ってるんだよね
どんなにこのスレで喚こうが誰も同意しないし感化されないよ
344:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 16:26:19.59 46ww6OqQ0
客席から見ると2人の違いに驚くよ
ヨナ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
真央
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
345:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 16:27:15.96 1w+8/zpR0
>>342
スピードが分かる映像かなんかない？
346:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 16:32:52.33 1eBqlkHw0
必死だねぇ
いくらオタが願望をこんな所で並べても、浅田がやっとのことで６位になれた選手で
キムが五輪金銀メダリストなのは変わらないよ
そしてソチでもキムの方が金メダリストだったという声は、何も韓国からだけ聞こえてきたのでもない
自分はソチでの順位は妥当なものだと思っているが
バンクーバー後に浅田が金だったと言ってほしかったんだろうが、日本のネットのごく一部以外でそんな事を
言う者はいなかったのも事実
浅田がキムのような切れ味の３Ｌｚ－３Ｔをミスなく跳べてたら結果は変わっていただろうが
浅田には出来なかった
スケーターそれぞれに得意ジャンプと不得意ジャンプがあるが、浅田には不得意ジャンプが多すぎ
スケーティングもコストナーやキムは勿論、米露の若い選手よりもスピードが無かったからね
347:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 16:37:36.02 1eBqlkHw0
書き忘れたが、キムキム言ってるがコストナーにもソトニコワにもゴールドにもリプニツカヤにも
負けてるんだけどね
それはいいのか？
キムがいなくても５位でしかないよ
348:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 16:38:57.81 VoGb1gF9O
>>337
それは貴方達。
実力は浅田真央が今の女子で世界一。
プルシェンコは自分が女子なら浅田真央には勝てないだろうとまで言ってた。
ついこの間まで浅田擁護にジャッジは正しいとか吠えてたのに、ヨナが銀メダルの途端に不正ジャッジだもんな。
銀メダルでも一番盛られてるのはヨナなのに。
浅田の敗因？まともにジャッジされてたら浅田は銅メダルでしょ？
キムヨナは台乗りは無理。
349:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 16:43:39.23 46ww6OqQ0
練習では80％くらい跳べるけど、それでは本番60％くらいの成功率になる
それにジャンプに少しでも不安があるとそれに気を取られて他の部分がおろそかになってしまう
（ヨナ談）
実際ソチでは現地練習のジャンプ成功率は100％だったので
ショート本番の時、足がガクガク震えたけど
『練習では100％成功したんだから自分を信じよう』
とノーミスで演技できたと言ってる
完璧主義者であると同時に徹底したリアリストと言える
決して神風を信じて無謀な賭けに出たりしない
350:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 16:45:57.27 Qou9Z13W0
ミスがなきゃ云々実力では云々ってよく言うけど、普段ノーミス連発してる選手ならともかく
8割方回転不足、両足着氷、転倒してるならそれが実力なのでは
練習ですら3Aは5割も成功してないし
351:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 16:47:40.15 VoGb1gF9O
>>346
うそばっかだなｗｗｗ
演技に見あわない異常な高得点で呆れられてただろ？むしろ浅田の点数が低すぎと言われてた。
352:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 16:47:48.35 46ww6OqQ0
スピードがない
キムに練習の邪魔してると勘違いされても仕方ないかも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
353:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 16:49:04.93 46ww6OqQ0
■マオタ「キムヨナのインチキが世界中で非難されている！韓国は世界に恥をさらした！」
↓
現実の世界では
バンクーバー・サン「キム・ヨナは韓国からやって来た、生きた芸術品だ」
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
ニューヨーク・タイムズ「手の届かない存在」
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
AP「歴史に残る最も偉大な演技」
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
シアトル・タイムズ「国籍や性別はおろか、種を超えて、目の付いた生命体であれば、目をそらすことのできないものだった」
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
英タイムズ「スケーティング技術と表現力、純潔なコバルトブルーの衣装に至るまで、一つの欠点もなかった」
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
ワシントン・ポスト「「キム・ヨナがノーミスの演技を終えた瞬間、順位はすでに決まった」
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
AFP「魔法にかかったかのようだ」
(p)URLﾘﾝｸ(ime.nu)
ロサンゼルス・タイムズ「「アメリカンフットボールであればタッチダウン5回の差で勝利するのと同じで、野球ならば5回コールドゲームで勝利したのと同じだ」」
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
シカゴトリビューン「100メートルを8秒で走破するのと同じ場面」
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
354:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 17:04:54.51 u+ttl/OBO
VoGb1gF9Oは凄いな
何一つ有力な反論ソース貼らずに自分の妄想一本で真っ向勝負だな
黒猫本を煮しめたような事しか言わない、真にマオタのお手本となる人物だな
355:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 17:11:46.01 1eBqlkHw0
というか浅田のソチ敗因を分析するスレでなんでキムをｓａｇｅてるのか、それが意味不明だよ
上にも書いたがキムがいなくったって５位なのに、キム関係ないだろう
浅田の技術を分析するのにキムと比較されているが、別にキムだけじゃなくコストナーや安藤
ロシアの若手や、誰より伊藤みどりの名前が挙がってるのに、キムキムキムｗ
浅田よりもキムの方に関心があるんだね
それころスレの趣旨と全然関係ないんだが
356:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 17:31:30.13 VoGb1gF9O
>>346
キムヨナはどんな3回転も跳べるもんなｹﾞﾗｹﾞﾗ
スピン、ステップ、スパイラルは比較出来ず他の選手と比較って、キムヨナは3-3だけ(劣化)って事。
マジメダル泥棒
357:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 17:32:21.92 uw8jOm3y0
>>350
３アクセル練習で５割も成功してないのに、本番のオリンピックで６本中４本成功って凄い。
練習より本番の方が出来がいいのなら、練習の結果に一喜一憂しなくてもいい。
358:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 17:33:15.32 VoGb1gF9O
>>354
結局他国でも疑問視されたキムヨナの高得点は解き明かされないまま
エルビス・ストイコ「キムヨナの点数馬鹿げてる。ありえない。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トリノにて「ヨナ?誰それ?金メダルは浅田に値する。この採点はおかしい。」 クリス・ハワース
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マリア・ブッテルスカヤ「なぜこれほどの大差がついたのか理解できない」
URLﾘﾝｸ(image01.seesaawiki.jp)
プリシェンコ
「ジャッジは真央に充分な点を与えなかった」
URLﾘﾝｸ(image02.seesaawiki.jp)
中国メディア
「キムヨナに配慮があったのはあきらか。キムヨナへの拍手は銅メダル選手より少なかった」
URLﾘﾝｸ(image02.seesaawiki.jp)
アメリカにて、キムヨナの点数への疑惑を書いた風刺画
URLﾘﾝｸ(image01.seesaawiki.jp)
URLﾘﾝｸ(image01.seesaawiki.jp)
359:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 17:36:26.78 EnGr7LYm0
>>358
世界中探してきてそれしかないのwwwww
360:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 17:43:14.79 VoGb1gF9O
■アメリカディック・バトン（オリンピック金メダル２回、世界選手権５回優勝、現在解説者）「ヨナは見せかけに必死だが優雅でない。真央は史上最強スケーターで全てが最高に美しい 」
■ヨーロッパ（GPF解説者）「ヨナはエレガントとは程遠い。真央の演技は何時間でも見続けていたい。まさに女王にふさわしい」■ロシア タチアナ・タラソワ（1964年冬季ユニバーシアードトリノ大会で優勝、真央のコーチ）
「真央に勝てる選手なん
か存在しない。あと１０年間は真央が世界のトップに君臨する 」「３Ａをクリーンに決めプログラムを成功させた者が、３Ａに挑戦すらしない者に負けるのは、正直言って変よ！」
■ドイツ Neue Z･rcher Zeitung AG(メディア名、AG＝株式会社）「真央は最重量級ボクサー。破格の実力者はどんな状況でも勝てる事を示した。」
■フィリップ・ペリシエ
(ユーロスポーツ解説者）「ヨナは構成点で良い点が出過ぎ。真央は一人だけ実力が飛び抜けてる。それも３年前からずっと」
■カナダ カート・ブラ
ウニング（世界フィギュア４回優勝、現在プロスケーター）「真央こそが本物の世界女王の奇跡」「成長したいなら真央の演技を繰り返し見なさい」
■フランス フィリップ
・キャンデロロ(リレハンメル＆長野五輪で銅メダル)「5.25も点差があるなんて誰も理解できない。真央の方が難しい技をしているのに、どうしてこうなるのか？batサプライズ。」今回の大会で、キムヨナの高得点が出た瞬間、場内から軽いブーイング。
■アメリカ サーシャ・コーエン(トリノ五輪銀メダリスト)「ヨナは、真央ほど難しいプログラムをやってない。私は本当に浅田真央を誇りに思う。「彼女のトリプルアクセルは本当に美しかった、もう本当によ。あのショートプログラムで。」
■カナダ エルビス・
ストイコ (リレハンメル
＆長野五輪銀メダリスト)「ヨナの得点が異常に高
い。」「ヨナがあんなに
上なのは同意しないな。」「真央のトリプルアクセ
ルは、キムのトリプルル
ッツよりずっと難しいん
だ。「トリプルアクセル＆ダブルはもっと価値があるんだよ。トリプル－トリ
プルより勝つものなんだ。」「この大差は悪い冗談
みたいだ、それはもう本
当に馬鹿げている。」
「一つ言えることは、自
分なら浅田真央をもっと
評価する。」「女性選手
がショートプログラムで
トリプルアクセルを成功
させるなんて素晴らしい。」「あれは本当に素晴ら
しかった。家で中継を見
ていた全てのアスリート
達がそう思ってるはず。」■ロシア マリア・ブッ
テルスカヤ（1999年世界
フィギュアスケート選手
権優勝）「真央のトリプルアクセルが評価されないのはおかしい。 理解できない」(2月25日)
■ロシア プルシェンコ
（トリノ金、ソルト銀、
バンクーバー銀、グラン
プリファイナル4回優勝）「浅田真央のレベルは人
類史上最高だよ。俺が女
だったら勝てないだろう
ね。キムヨナは4回転を
2回跳んだのか？」と、
世界最強のスケーターが
浅田真央を絶賛、キムヨ
ナに強烈な皮肉。
361:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 17:48:35.63 1w+8/zpR0
>>344
曲のせいなのか繋ぎのせいなのかカメラのせいなのか分からないけど
浅田真央はスローモーションみたい。
ただソチだと速くなってるらしいので
客席映像を見て比較したいね。
362:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 17:54:22.89 VoGb1gF9O
>>355
浅田の敗因と言うより浅田のあら探し無理矢理sageスレだと思うけど。
浅田真央は勝負に負けたが試合に勝った。
歴史に残る名演技をした。
浅田真央はロシアの若手やコストナーにも勝った事あるけどそれは書かないの？
キムヨナには勝負じゃ勝てない。滑る前から高得点約束されてるんだからね。
ＧＯＥ無きゃ勝てないヨナは論外。
363:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 17:55:28.12 u+ttl/OBO
>>360
それ後半の人達、フリー後みんな黙っちゃったけどなｗ
本当にマオタの中でバンクーバーはショートで終わったのな
あと、ペリシエもブラウニングもヨナにはもっと凄まじい称賛贈ってるよ
バトンですらソチでは真のチャンピオンとヨナを褒め称えてる
364:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 17:57:19.47 VoGb1gF9O
専門家によるとジャンプ前の沈み込みは質の悪いジャンプだそうですが…
URLﾘﾝｸ(image02.seesaawiki.jp)
URLﾘﾝｸ(image01.seesaawiki.jp)
URLﾘﾝｸ(image01.seesaawiki.jp)
URLﾘﾝｸ(image01.seesaawiki.jp)
美しい深い沈み込みっぷりに出来倍加点大量のキムヨナさん？
専門家によるとフリーレッグの抜け方が遅いと回転不足を取られるようですが…
URLﾘﾝｸ(image02.seesaawiki.jp)
URLﾘﾝｸ(image01.seesaawiki.jp)
フリーレッグの抜け方の遅さが美しかったので出来栄え加点大量のキムヨナさん？
オリンピック GOE1.2の3F踏切り
URLﾘﾝｸ(image01.seesaawiki.jp)
2010wc GOE2.0の3F踏切り
URLﾘﾝｸ(image02.seesaawiki.jp)
あまりにも美しいエラーに加点？
キム リップ「死の舞踏」
URLﾘﾝｸ(yui.oopsup.com)
キム リップ「死の舞踏」２
URLﾘﾝｸ(yui.oopsup.com)
2011ワールド キムSP リカバリ3F+2T
URLﾘﾝｸ(yui.oopsup.com)
基礎点 GOE 得点
6.70 0.90 2 1 2 1 2 1 1 0 1 7.60
（エッジエラー判定なし）
URLﾘﾝｸ(image02.seesaawiki.jp)
加えて失敗したルッツに加点1
こんな採点じゃ浅田は勝てる訳ない。
365:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 18:02:37.97 1w+8/zpR0
＞浅田真央は勝負に負けたが試合に勝った
勝負は負けてたのか。
366:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 18:14:52.66 0VEHCvDJO
だからキムがいなくても浅田は5位にしかならないっつーの。
確かにソトやリプ、コスに勝ったことあるね。
しかしソチでは勝てなかった。
それは何故か。
SPの失敗は痛かったね。
367:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 18:19:40.34 IVU9rfSq0
>>364
■シングル(男子・女子) 3回転ジャンプ 基礎点 推移
※ ( )内は中間点。2010～2011シーズンより導入。
2002～ 2004～ 2008～ 2010～
3A 7.5 → 7.5 → 8.2 → 8.5 (<6.0)
3Lz 6.1 → 6.0 → 6.0 → 6.0 (<4.2)
3F 5.6 → 5.5 → 5.5 → 5.3 (<3.7)
3Lo 5.3 → 5.0 → 5.0 → 5.1 (<3.6)
3S 4.8 → 4.5 → 4.5 → 4.2 (<2.9)
3T 4.5 → 4.0 → 4.0 → 4.1 (<2.9)
３A以外の三回転が軒並み基礎点下がっているのに、なんで３Aだけ上がっているんだ？
浅田のスポンサー力で３Aだけ上がったんじゃないの？
これ見れば浅田は採点で不遇っていうのは崩れるよ
こういってはなんだが、キムヨナも３Tとか２Aとか点数上げてもらえてたらロシアに勝てたんじゃね？
浅田の場合、基礎点あげようが、贔屓でどうにかなるような実力が拮抗している状態でなく、ものすごい実力差がトップ勢とあったというだけだろう
368:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 18:34:58.58 Qou9Z13W0
>>357
3A成功率に関してはここ数年の話だからバンクーバーの頃はもっと高かったと思う
シーズン唯一の成功を五輪に持ってきたのはすごいと思うけど
練習と本番の成功率の差を競う競技ではないからなあ
369:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 18:39:05.07 Zs1Rxnhk0
ロシアに勝てたってソニニコワの事かな？
2Aと3Tの基礎点上がったらソトニコワますます有利じゃん
370:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 18:47:55.77 GzVIeOle0
ソトニコワなんて3Lz-3Loまで持ってるのに
SPでやったの3T-3Tだもんなあ
余裕をもたしたジャンプ構成で74点ここからして違うよ
地元上げだの陰謀語ってないで現実をみなくちゃ
371:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 18:59:53.47 uw8jOm3y0
>>368
バンクーバーのシーズン中の真央は直前まで不調で、３アクセルが完璧に決まったのはオリンピック本番だよ。
羽生やチャンもうまくいっていない４回転サルコウや３アクセルに挑戦し続けてる。
それがアスリート。
まして真央の３アクセルは、羽生の４回転サルコウやチャンの３アクセルに比べてもオリンピックでの成功率が高い。
372:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:02:29.73 VoGb1gF9O
>>366
キムヨナがいなかったら
ジャッジの判断も点数も
変わってたかもな。
>>370
キムヨナは浅田どころか
ソトニコアにさえ勝てる要素がないだろ？
銀メダルでも大喜びだよな普通なら。
あんな大騒ぎして不正が明るみになればキムヨナはメダル剥奪だぞ。
373:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:08:43.38 Qou9Z13W0
>>371
アスリートとして成功するために挑戦してるわけで、失敗するのも含めて実力だよねって話
失敗してるのに挑戦してるから実力が上とかいう理論は意味不明だ
374:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:10:32.71 VoGb1gF9O
>>367
基礎点上がっても跳ぶ前からマイナスつけるジャッジ居るし。
浅田贔屓の点数とは思えない。
それ書くならスパイラルが要素から外れたのがキムヨナ贔屓のルール。
ジュニアより下手くそだもんな。
375:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:10:43.99 l59CPYdl0
キムのみ基礎点上がるならともかく
3Tと2Aの基礎点上がっちゃうとますます大差で負けるじゃん
そもそもキムは3回転ジャンプ少ないんだから
ソトニコワ以外でも他の選手にとっても美味しい展開になる、馬鹿すぎ
376:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:12:10.88 GzVIeOle0
さすがに羽生も4SをSPに入れたりしてないでしょ…
377:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:23:16.17 VoGb1gF9O
>>373
確かヨナは３Ａ得意なオーサーをコーチにして３Ａ練習してたけど跳べないから諦めたんだよな。
少なくとも４種しか跳べないヨナよりジャンプは上。その他の要素は確実にヨナは浅田の足元にも及ばない。
実力はどっちが上か言うまでもない。
跳べないから挑戦も出来ない人と実力の話は論外だろ？
後、ヨナはノーミスじゃない、ノーミスにしてもらってるだけ。
378:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:28:06.24 pqy0gU6E0
でも真央は真央でルッツがまともに跳べないんだよな
軌道だけ合わしてみましたって感じでエッジの使い方がおかしいし
サルコウもなんだか変だし
得意な３Loもタラリピの方が奇麗だしスピードもあるし
379:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:45:42.02 /8teRHJm0
オタが悪いせいにされているが
もっとスケート情報誌が正しいルッツの必要性を説いていれば良かったんだよ
ただ世界中のスケート関係者はそんなこと抜きに浅田のスター性を見抜いていたと思うよ。
浅田の敗因は３Ａを飛んで～と切望するファンの数と
その人気に群がるスポンサーからも３Ａ飛んでくださいの要望。
380:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:48:33.01 VoGb1gF9O
>>378
でもヨナはヨナでループが全く跳べないんだよな
しかもヨナはフリップも 軌道だけ合わしてみましたって感じでエッジの使い方がおかしいし
スピンもスパイラルもなんだか変だし
得意な３ルッツもソトニコアの方が奇麗だしスピードもあるし高さもある。
ステップなんてエッジが浅くてノロノロ。
タンゴがスローバラードになってます。
もしかしてこれが表現力？ホワ～イ！？
381:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:50:17.71 vNxJKQhR0
みどりのほうがまだ芸術性感じるよ。
真央は動けなさすぎ。
382:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:50:48.69 l59CPYdl0
そもそも何でタラ？？ってか今3lo比べるならタラよりきれいな3lo跳んでるワグナーだろうに
ワグナーは現役だし、同じ時代に競ってる相手なんだし
どっからタラ出てきたんだろ？
383:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:50:59.21 vNxJKQhR0
いわゆる女小塚だよ浅田は。
384:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:51:44.83 7Ac5ex9l0
マジレスすると浅田さんのジャンプの
何が凄いのか、何が優れてるのか誰も説明してないし出来ないとこだろう
385:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:52:55.04 /8teRHJm0
それにルッツ矯正は難しかったんじゃないか？
出来ないものは出来ないんじゃないか？
まあ、ルッツ飛べないから金メダル取れないと言ってしまえば
浅田のポテンシャルが下がりフィギュアを辞めていた可能性がある。
そんなことしたら日本のフィギュアは盛り上がらないし
世界的にも人気が下火になる。
はっきり言って浅田がいなければキムもポテンシャルが続かなかった
だろう。
だから、ルッツ矯正より３Ａに拘らせた。
そんなことは老年のヲタ達は解りきっている。
結局 キムヨナ一人じゃ儲からないし盛り上がらない。
だから浅田の３Ａ挑戦を温かく見守っている。
386:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:53:29.85 vNxJKQhR0
3Aだけがとりあえず形にはなってるって事だけだよ。
成功率低いし。
でもpcsが出せないから3A跳ぶしかないんだよ。
387:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:54:31.60 vNxJKQhR0
そうそう、肝心なのは世界中のフィギュアファンを減らさないこと。
388:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:55:15.90 vNxJKQhR0
バカなオタはそこが全然わかってない。
389:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 19:58:41.12 /8teRHJm0
スケ板やマスゴミが寄ってたかって浅田の悪いところばかりを叩き
キミーマイズナーや他の日本人選手のように
スケートを辞めさせたくなかっただけの話だよ。
浅田がメダルを取れなくても浅田の応援をしていただろう。
老年のファンたちは知っているんだよ。
それでも浅田には魅力があった。
キムヨナや荒川や安藤にはない魅力があった。
390:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:06:29.71 46ww6OqQ0
>>367
キムは逆に得点源だった2Aを二回までに制限されてる
391:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:07:58.58 /8teRHJm0
フィギュアスケートは人気力によって採点方法が変わる。
それが一番わかっているのは伊藤みどりを育てた山田真知子
伊藤の癖のあるジャンプや浅いエッジ使いや表現力の無さを
知っていた山田真知子は伊藤みどりがあんなに世界中のフィギュアファン
から愛されるとは思っていなかった。
しかし、人気で採点があがりオリンピックのメダルが取れるまでになった。
だから、圧倒的な人気さえあれば大丈夫だと思った。
幼いころに矯正させず自由にのびのび滑らせるのは悪いことではない。
392:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:16:32.99 /8teRHJm0
また、浅田が辞めていた場合のフィギュア界は人気もなく
ひっそりとマイナースポーツのままでいただろうし
荒川も浅田がいなければ金メダルを取れなかった。
日本のスケート場も潰れたままで再開は不可能だったし
仙台の羽生もスケートを続けていなかった。
高橋の人気もこれほどまで出なかっただろうし
中京大のリンクも関大のリンクもなかった。
確かに浅田一人の実力ではなく
あの時代を作った 本田 村主 恩田 荒川 高橋 織田 安藤
の力も絶大だが、浅田が潰されていたなら
今のフィギュア人気はなかったことは事実。
393:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:18:28.50 tK2hMsg00
>>362
亀レスだが
>浅田真央は勝負に負けたが試合に勝った。
これ、逆やろ。
結局エラー有、回転不足ありのノーミス演技とはいかなかったから
何の勝負に勝ったのかイマイチわからんが。
394:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:20:21.03 /8teRHJm0
キムヨナ台頭によって
マスゴミや一部ファンや在日スポンサーが
浅田つぶしキャンペーンを張り
浅田がスケートを辞めるような状況を作っていった。
老年のファンはそれだけを阻止したかった。
395:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:21:15.16 VmD4PNm40
>>340
浅田はもう置いておくとして、
ソト、リプのロシア組のこれまでの成績見てたら、SPFS揃えてノーミスだったのってどんだけあんだよって突っ込みたくなるな
実際リプはコケしたし、ソトもジャンプ乱れた箇所が数箇所、ルッツのエッジエラーもだいぶ怪しかった
396:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:25:46.98 /8teRHJm0
日本のスケート人気はキムヨナがいてもいなくても
浅田がいれば盛り上がっていた。
キムヨナと安藤だけでは盛り上がらなかった。
マスゴミは目先の利益だけを追求するので
浅田つぶしには積極的だったが
老年のフィギュアヲタは長い目で観て
浅田を潰さないように応援した。
397:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:26:10.45 INCkSh120
３Ａと心中するのは、１アスリートとしてはそれもいいんじゃないと思わないでもないけどさ
スポンサーだっていっぱいついて、浅田にはお金がかかってる
それなのにコーチの言うこと聞かず、ジャンプ矯正も諦めて、要は何も上達しないで臨むってどうなの
もっと勝てるスケートを模索するべきだった
しかも心中する３Ａだって伊藤みどりのと比べると遥かにしょぼいしさ…
３Ａに限らずジャンプ全般がしょぼいけど、踏切が後ろ向きの３Ａな時点で偽アクセルだし
398:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:29:22.03 /8teRHJm0
老年のフィギュアヲタは知っているんだよ。
浅田がメダルを取ろうが取るまいが
ここで、浅田を潰したら
日本から有望なスケーターが出てこなくなることを！
在日スポンサーからの圧力で
３Ａを飛ばされ続ける運命であることを
だから、浅田を精一杯応援しているんだよ。
399:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:34:59.00 nvYmeJjj0
ID:/8teRHJm0、ここは浅田真央のソチ敗因を分析するスレなんだけど？
途中から完全にスレ違い
しかも>>1にマオタ禁止って書いてあるだろうが
フィギュア人気なんか荒川村主の時から普通にあったし、何より高橋で人気が上がった
浅田が呼んだ完全ライト層の人気なんてフィギュアファンにとっては邪魔だったよ
そこそこの人気なら安藤鈴木で十分、男子は言わずもがな
そういやスケーターたちはみんなリンク存続活動してたのに浅田はそういうの興味ないよね
400:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:35:35.61 /8teRHJm0
勝てるフィギュアの定義は人気度なんだよ。
結果論だが、浅田がメダルを取れなったことで
韓国からの嫌がらせも少なくなり安堵しているのは
往年のフィギュアヲタ達だ。
浅田がメダルを取らなかくても
羽生が金メダルを取ったことで増々フィギュアの人気が高まり
有望な子供達の可能性が広がる。
401:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:36:05.17 0VEHCvDJO
なんか年寄りがうざい。
長らくフィギュア見てたオタであればあるほど、浅田のインチキジャンプには腹を立ててるがな。
浅田のオタは常に人気ばかり気にしてるのな。
アイドルのオタと一緒。
402:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:42:05.82 /8teRHJm0
浅田を潰すためにがんばっていた
マスゴミや在日スポンサーは
フィギュアの歴史を知らないんだよ。
ライトファンは金を落とさない。
伊藤みどりや本田を追いかけて世界中に出向いている
往年のファンが浅田を潰さないように頑張っただけだよ。
現地に行って応援するファンが多いほど
フィギュアの採点が変わる。
だが、韓国は金の力だけで採点を変えた。
人気より先に採点買ったのは事実。
403:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:42:27.32 hdykYFjk0
>>401
同意。
404:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:44:45.41 1eBqlkHw0
結局馬鹿な浅田のオタが乱入してきてこうなるんだなｗフィギュアの事なんか何も知らず、興味も無く好きでもないのが
丸分かりの陰謀論、捏造しか語れない
浅田の技術の問題点を指摘したらあらさがしで、浅田の敗因とは全く関係ないキムヨナ話ｗ
405:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:45:08.41 /8teRHJm0
日本名「のスポンサーは多いけど
在日スポンサーも多いよね。
キムヨナは金メダル何個取ろうが関係ないが
浅田を潰すことだけは許せなかった。
安藤とキムヨナだけで盛り上がると思っていたのは
在日スポンサーだけさ
406:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:48:15.14 0VEHCvDJO
ソチの前から真央ちゃん真央ちゃん、テレビじゃ大騒ぎだったじゃん。
男子が成績上回っても真央ちゃんばっか。
6位に終わっても、真央ちゃん真央ちゃん。
マスコミに潰されるって？
片腹痛いわ。
407:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:50:01.40 /8teRHJm0
浅田の敗因を２ちゃんで大威張りでいっている
君たち
浅田には敗因はないんだよ。
浅田の存在だけで日本のフィギュアスケートが盛り上がった。
それだけでいいんだよ。
最大の敗因は安藤の不人気だけだ。
日本のスケートヲタが後悔しているのは
安藤の不人気だけさ。
408:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:53:36.81 0VEHCvDJO
フィギュアスケーターはアイドルじゃないっての。
浅田のおかげでこんなんばっか増えてホントに迷惑。
AKBとかジャニでも追いかけとけ。
409:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:55:53.27 /8teRHJm0
何度も言わないと理解してもらえないんだね。
浅田が6位だろうが予選敗退だろうが
羽生が金メダルを取ったことだけで
コアな日本のスケートヲタ達の勝利なんだよ。
浅田がソチまでスケートを続けてくれたことで
納得なんだよ。
410:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:57:33.88 f2XaU8dx0
>>368
っていうか、それだけ成功率が低いのにフリーで着氷できたのがまぐれなんであって
ジャンプ成功の精度が低いからこそのあのSPなんだろうなぁと思うよ。意地の悪い言い方だけど。
自分は真央の敗因はプログラムの完成度にムラがあり過ぎる事、SPFP揃えられない事に尽きると思う。
ソチのフリーは確かに凄く良くてメダリストたちのフリーと較べても遜色ないくらいだったけど
1シーズンであの演技が出来るのがたった1回、しかもショートとフリーのどちらか一方では
勝てるわけがないのでは。ソトヨナコスはほぼミスのない完成度高いものを揃えてるのだから。
411:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 20:58:46.91 0VEHCvDJO
お前の妄想を理解するのはマオタだけだろうよ。
昔からのスケオタが愛するのは美しいジャンプだ。
412:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 21:00:12.88 /8teRHJm0
まずフィギュアファンが心配しなきゃいけないことは
スケート場がなくなることだよ。
ライトなファンは無くなっても気にしないほど愛着はないけど
コアなファンはスケート場がなくなるのは困るんだよ。
ファンがいなくなった方が良いと思うのは勝手だけど
スケート場がなくなるとフィギュアスケートが出来なくなるんだよ。
413:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 21:03:13.01 /8teRHJm0
ライトなファンの君たちは
フィギュアスケートが見れなくなっても
こうやって２ちゃんで高らかに語り合えなくても
大丈夫かもしれないが
コアなファンは困るんだよ。
だから浅田を潰そうとしていた勢力から頑張って戦ってきたんだよ。
414:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 21:04:55.41 0VEHCvDJO
>>412
スレ違い
浅田の敗因を語る気がないなら来るな。
415:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 21:07:07.41 /8teRHJm0
ライトなファンの君たちは
一部分の所作しか目に入らないので
フィギュアスケートの魅力を語るのは大変だけど
フィギュアスケートで大切なのは観客なんだよ。
自分だけのお気に入りのスケーター基準で語るのも多いに良いことだが
まず多くの観客に支持されないといけないんだよ。
416:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 21:09:16.86 /8teRHJm0
コアなファンからすれば敗因はないが
ライトなファン目線で語るなら
敗因は浅田がフィギュアスケートを続けたことかな。
続けていなければ負けなかった。
辞めていれば負けることはなかった。
417:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 21:11:37.22 /8teRHJm0
長久保も山田も佐藤もオーサーもタラソワも
浅田にはとてつもない魅力があることを知っていた。
しかし、金メダルが取れるとは思ていなかった。
418:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 21:14:26.60 VoGb1gF9O
あれっ？
さっきまでキムヨナ、キムヨナ言ってたのに
キムヨナにはもう触れられないのか？
当然かｗｗｗ
みどりは浅田よりジャンプは上手いけど芸術性は浅田だよ。
キムヨナを出せないから
色んな人を例えに出して
必死に浅田叩いても
浅田よりキムヨナは実力はないという事実は変わらない。
世界中で色んな人が浅田の演技に感動したのは事実。
八百長五輪連覇がかなわなかったからって八つ当たりはやめろ。
419:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 21:19:21.69 /8teRHJm0
ライトなファンたちはあ浅田が金メダルを取れると思っていたのが
不思議だ。
浅田を洗脳することなんて簡単だったはずだ。
幼い頃は母親の庇護のもとで親がいけないと責任転嫁すれば済む。
母親が死んでからは本人の希望で強情な性格だからといえば済む。
しかし、本人や親は周りのコーチやファンからの情報で
挑むことが多いんだよ。
ライトなファンの中にはフィギュア経験者がいると思うが。
ファンの歓声やコーチの褒め言葉が何よりの方向性。
浅田が３Ａにこだわり続けた理由はそれだよ。
420:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 21:25:50.92 /8teRHJm0
浅田を洗脳したのは
スケート場を潰したくないファンの声。
浅田にフィギュアを続けさせるためだけに
敗因を分析し
商売に利用しようと企むライトなファンの君たちに言おう！
もう金メダルを取れないんだから辞めさせてあげた方が良い。
コアなファンたちは浅田をそう洗脳させているかもしれない。
421:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 21:26:39.16 K5ahkeRf0
「ライトなファン」というのは、その性質上、最もマスゴミに踊らされやすい
422:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 21:27:35.96 vNxJKQhR0
ばかだね、浅田のあの演技に感動しないはずはないんだよ。
ただそれはあくまで同情票的なものなんだよ。
芸術性に対する賞賛ではない。
423:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 21:30:27.70 VoGb1gF9O
>>385
馬鹿じゃね？
女子では今公式で唯一３Ａ跳んでるだろ？
難しいジャンプだから成功率低いのは当然。
ルッツが跳べないからスケートやめる？
何ほざいてんだか？
浅田はジャンプだけじゃないんだよ。
ステップやスパイラルやスピンについては誰も語らないのか？
今度は浅田を尊敬してるロシア選手を例えに出すのか？
君こそ浅田のジャンプ以外は叩けないのか？
424:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 21:32:50.82 ntPy/Bf6O
浅田の敗因は全てにおいてメダリスト達に劣っていたこと
そして自分を過大評価しすぎていたこと
フィギュアスケートの真の魅力を浅田自身が知らなかった事
そのために3A中毒になってしまい、インチキ技術を駆使しないとジャンプを飛べなくなっていたこと
でも、馬鹿だったことが一番の敗因かな
425:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 21:35:28.59 vNxJKQhR0
踊れないフィギュアスケーター、この一言に尽きるよ。
426:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 21:40:05.75 W4EDUd/I0
>>425
バレエやってたくせに酷いものだよね。
才能ないからフィギュアに転向したのかと思うほど
427:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/15 21:48:10.73 iHtQ4TCP0
「敗因？」そんなものは無い。
このスレを立てた>>1氏はソチ・オリンピックの個人戦の前にこのスレを
立てた知らないかもしれないが、結果論から言えば、4位までなら浅田真央や
コーチらの対策が良ければ可能だったかもしれないが、浅田真央やコーチらの
対策が良くてもメダルは無理だったと思う。
まあ、6位でもメダリストに匹敵するほどソチの試合会場の観客や全世界の
テレビの視聴者の記憶に残れば、記憶に残らない4位より勝利とも言える。
428:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/15 21:57:52.76 iHtQ4TCP0
>>427の訂正
(誤)立てた知らないかもしれないが
(正)立てたので知らないかもしれないが
429:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 22:12:31.41 Q0hlhZ0PO
金メダリストとのメンタルが全然違うなと思った
レスリングの吉田選手は親父さんが亡くなったばかりだというのに試合に出るし、尚且つ、全試合フォール勝ち
子供の頃もボルトが入ったままでも試合をしちゃうし
五輪三連覇中の人の闘争心は半端ない
430:氷上の名無しさん＠実況厳禁
14/03/15 22:31:04.36 nvYmeJjj0
ID:/8teRHJm0
あれだけマスコミに持ち上げられてきた浅田がマスコミに潰されるとか言ってる典型的なマオタ
浅田が金メダル取れないなんてわかってたってのだけは合ってるけど、
このスレで言われる敗因ってのは、ジュニアを卒業してから何でこんなに成長しなかったかってこと
別にここ４年間の話とかじゃない
てかバンクーバーで銀だったのもおかしいと思ってるし
ID:VoGb1gF9O
単なるキムヨナアンチ 携帯からご苦労様ｗ