フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 54at SKATE
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 54 - 暇つぶし2ch2:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/20 10:31:22.10 yafC//y90
団体
  日本オリンピック委員会
  URLリンク(www.joc.or.jp)
  国際スケート連盟(ISU)
  URLリンク(www.isu.org)
  日本スケート連盟
  URLリンク(www.skatingjapan.or.jp)

公式データ
  選手のプロフィール ISU Figure Skating Biographies
  URLリンク(www.isuresults.com)
  ISU国際大会の結果 Figure Skating Results(2007/2008シーズンまで)
  URLリンク(www.isufs.org)
  ※2008-2009シーズン以降はISUサイトの"Calendar"から辿って下さい
  日本スケート連盟 競技結果サイト
  URLリンク(www.skatingjapan.jp)

新採点方式の解説 ※通称『資料室』
  URLリンク(www.geocities.co.jp)

用語解説および競技会の知識など
  URLリンク(www.geocities.jp)

技術の解説
  URLリンク(www.sk8stuff.com) :英語、技の動画あり
  URLリンク(www.venus.dti.ne.jp) :ジャンプの詳細な解説
  URLリンク(www.geocities.co.jp) :用語集

過去の競技会の結果
  URLリンク(www.eskatefans.com) :選手権大会
  URLリンク(winter-olympic-memories.com) :オリンピック

2chでのフィギュアスレでの選手のあだ名
 URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

3:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/20 10:32:34.60 yafC//y90
<シングルのフリースケーティングにおけるジャンプの回数制限について>
【大前提】
・ジャンプは、1つだけ単独で跳ぶか、2つ以上を連続して跳ぶかによって、
 単独ジャンプと連続ジャンプの2つに分けることができる。
 連続ジャンプは、ジャンプとジャンプの間にステップ等を挟むかどうかにより、
 2つに分けることができる。挟まないものをコンビネーションジャンプと呼び、
 挟むものをシークエンスジャンプと呼ぶ。 *注意1
 単独ジャンプ、連続ジャンプの合計の上限は、男子は8つ、女子は7つ。 *注意2
・その中で、連続ジャンプの上限は3つ。
・上記のいずれかの中で、アクセルジャンプ(回転数問わず)を1つ以上跳ぶこと。 *注意3

【連続ジャンプ(コンビネーションジャンプとシークエンスジャンプ)について】
・上限3つのうち、3連続ジャンプは1回だけ可能。
・コンビネーションジャンプの得点は、2連続も、3連続も、各ジャンプの基礎点の合計。
・シークエンスジャンプの得点は、2連続なら、各ジャンプの基礎点の合計の0.8倍。
 3連続なら、基礎点の最も低いジャンプを除いた2つのジャンプの基礎点の合計の0.8倍となる。

【ジャンプの回転不足(アンダーローテーションとダウングレード)】
・2010-11シーズンよりジャンプの回転不足判定が変更
 変更前:1/4以上の不足はダウングレード(DG) 記号「<」1回転下の基礎点が与えられる。
 変更後:1/4以上1/2未満の不足はアンダーローテーション(UR) 記号「<」基礎点の70%が与えられる。
      1/2以上の不足はダウングレード(DG) 記号「<<」1回転下の基礎点が与えられる。
      (表記例:3Lo<) この場合3Loを試みたがURと判断され、基礎点は3Loの70%になる。
      (表記例:3Lz<<) この場合3Lzを試みたがDGと判断され、基礎点は2Lzの点数になる。
・報道関係の記述はまだ定まっていない感があるが、アンダーローテーションの場合
 「回転不足」とだけ記述される傾向にある。

【ジャンプの種類について】
・ジャンプの種類は、跳び方によって、A(アクセルジャンプ)、Lz(ルッツジャンプ)、
 F(フリップジャンプ)、Lo(ループジャンプ)、S(サルコウジャンプ)、T(トウループジャンプ)の
 6種類あるが、種類が同じジャンプでも、回転数が異なれば、回数制限上では別のものとみなす。
 例:3T(3回転トウループ)と4T(4回転トウループ)
・ジャンプが1/2以上の回転不足でダウングレードされた場合でも、ダウングレード
 される前のジャンプの回転数で扱われる。 *注意4
・上記6種類のジャンプは右足で下りるが、ハーフループは、右足で踏み切って1回転し、
 左足インエッジで下りるので、「1Lo」の変則ジャンプである。2010-11シーズンより、ハーフループは
 「1Lo」ジャンプとして認められるようになり、プロトコル上「1Lo」と表記され、1Loの基礎点・GOEが
 与えられるようになった。 *注意1

【ジャンプの回数制限】
・2Aの上限は2回まで。(2009-10シーズンまでは3回まで)
・3回転以上のジャンプには、跳べる回数の制限がある。これがいわゆるザヤック・ルール。
 同一種類かつ同一回転数のジャンプのうち、2回跳べるのは2つまでで、
 それ以外は1回ずつしか跳んではいけない。
 また、同じものを2回跳ぶ場合、少なくとも片方はコンビネーションか、
 シークエンスとしなければならない。 *注意5

◆注意
1.2010-11シーズンより、ハーフループは「1Lo」ジャンプとして認められるようになったため、
 ハーフループで繋いだ連続ジャンプは、コンビネーションになった。
 ハーフループの後に繋げてコンビネーションとして跳べるジャンプは、
 サルコウ又はフリップのみである。
2.ジャンプは跳んだ順番にカウントしていく。制限を越えたジャンプはノーカウント(0点)となる。
3.アクセルジャンプが一つも含まれていなかった場合は最後に跳んだジャンプがノーカウント(0点)となる。
4.ダウングレードを表す記号(「<」等)がプロトコルに表記されるようになったのは
 2006-07シーズンからである。それ以前はダウングレード後の回転数で表記されている。
5.同一種類かつ同一回転数のジャンプを2回跳んで、2回とも単独ジャンプ
 だった場合は2回目がシークエンスとみなされる。(表記例:3Lz+SEQ)
 これもコンビネーション・シークエンスの3回の回数制限に含まれる。

4:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/20 10:35:46.58 yafC//y90
<世界選手権orオリンピック 国ごとの代表枠数の計算方法>

前年度の世界選手権において
・1位~15位はその順位がそのままポイントに
・フリー進出者(16~24位)→16ポイント
・それ以下(25位~)→18ポイント

参加人数が2人の場合は2人、3人の場合は上位2人のポイントの合計が
13ポイント以下 →3枠
14~28ポイント→2枠
29ポイント以上 →1枠

参加人数が1人の場合は
2ポイント以下 →3枠
3~10ポイント→2枠
11ポイント以上→1枠

●採点・技術入門
【初心者の】★ジャンプの見分け方講座★4
URLリンク(mimizun.com)
【ルール改正】新採点システムの今後を語るスレ part*
URLリンク(find.2ch.net)

●放送・録画関連
【雑談厳禁】フィギュア中継・放送前にageるスレ *
URLリンク(find.2ch.net)

●その他
新・フィギュアのアナ&解説を語るスレ Part*
URLリンク(find.2ch.net)
アイススケート自分で滑る人 Part*
URLリンク(find.2ch.net)
【シングル】衣装総合スレ Part*【ペア・ダンス】
URLリンク(find.2ch.net)
【放送に関する雑談もコチラ】スケート板総合雑談スレ*
URLリンク(find.2ch.net)
使用曲・振り付け情報スレ Part*
URLリンク(find.2ch.net)

5:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/20 10:40:12.05 yafC//y90
*過去スレ
Part 1 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 2 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 3 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 4 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 5 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 6 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 7 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 8 スレリンク(olympic板)
Part 9 スレリンク(olympic板)
Part 10 スレリンク(skate板)
Part 11 スレリンク(skate板)
Part 12 スレリンク(skate板)
Part 13 スレリンク(skate板)
Part 14 スレリンク(skate板)
Part 15 スレリンク(skate板)
Part 16 スレリンク(skate板)
Part 17 スレリンク(skate板)
Part 18 スレリンク(skate板)
Part 19 スレリンク(skate板)
Part 20 スレリンク(skate板)
Part 21 スレリンク(skate板)
Part 22 スレリンク(skate板)
Part 23 スレリンク(skate板)
Part 24 スレリンク(skate板)
Part 25 スレリンク(skate板)
Part 26 スレリンク(skate板)
Part 27 スレリンク(skate板)
Part 28 スレリンク(skate板)
Part 29 スレリンク(skate板)
Part 30 スレリンク(skate板)
Part 31 スレリンク(skate板)
Part 32 スレリンク(skate板)
Part 33 スレリンク(skate板)
Part 34 スレリンク(skate板)
Part 35 スレリンク(skate板)
Part 36 スレリンク(skate板)
Part 37 スレリンク(skate板)
Part 38 スレリンク(skate板)
Part 39 スレリンク(skate板)
Part 40 スレリンク(skate板)
Part 41 スレリンク(skate板)
Part 42 スレリンク(skate板)
Part 43 スレリンク(skate板)
Part 44 スレリンク(skate板)
Part 45 スレリンク(skate板)
Part 46 スレリンク(skate板)
Part 47 スレリンク(skate板)
Part 48 スレリンク(skate板)
Part 49 スレリンク(skate板)
Part 50 スレリンク(skate板)
Part 51 スレリンク(skate板)
Part 52 スレリンク(skate板)
Part 53 スレリンク(skate板)

6:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/20 11:20:52.54 yafC//y90
<ルールについて>
・ルールは随時 ISU Communication という形で追加・訂正されます
・Communication 以外にテクニカルパネルが使う細かい判例集のようなものが
 ISUハンドブック、ファーストエイド

日本スケート連盟による日本語訳があるものは[日]
ないものはISUオリジナルの英語版[英]

◆2011-2012および2012-2013シーズンのルール
【シングル&ペア】
第 54 回 ISU 総会で承認された特別規程および技術規程の主な変更点"
[日]URLリンク(www.skatingjapan.jp)
ISU Communication 第1724号
"価値尺度(SOV)、難度レベル(LOD)、GOE 採点のガイドライン"
[日]URLリンク(www.skatingjapan.jp)

【アイスダンス】
ISU Communication No.1686 ISUコミュニケーション 1677の修正・追加・変更
[日] URLリンク(www.skatingjapan.jp)
ISU Communication No.1677 技術規定のための要求事項(シーズンを問わず有効)
[日] URLリンク(www.skatingjapan.jp)
ISU Communication No.1670 技術規定のための要求事項 -2011/12シーズン
[日] URLリンク(www.skatingjapan.jp)

ISU ハンドブック 2011-2012
シングル[英] URLリンク(www.isu.org)
シングル[日] URLリンク(www.skatingjapan.jp)
ペア[英] URLリンク(www.isu.org)
ダンス(テクニカルパネル)[英] URLリンク(www.isu.org)
ダンス(レフリー&ジャッジ)[英] URLリンク(www.isu.org)

◆レギュレーション
ISU URLリンク(www.isu.org) から Home > Single & Pair Skating/ Ice Dance >
Special Regulations and Technical Rules
Single and Pair Skating and Ice Dance 2010
[英] URLリンク(www.isu.org)
(1.4MBと巨大なので注意)
出場資格、競技運営や進行上のルールなどはこちら↑

日本語訳はこちらに順次掲載
URLリンク(www.skatingjapan.jp)

7:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/20 11:22:44.01 yafC//y90
・980を過ぎたら次スレが立つまでは新たな質問はしないでください
・「○○選手は△△(技名)は出来ないんですか?/しないのは何故ですか?」等
 正確な答えは選手本人や関係者でないとわからないような質問や
 「●●についてどう思いますか?」というようなアンケートはスレ違いです


◆◆次スレ立てる方へお願い◆◆

このスレは初心者歓迎の質問スレなので、わかりやすいように板トップからリンクされています。
新スレに移行する際はそのリンク先も変更しなけれぱいけないので、スレを立てた後は
下記スレにて変更の申請もお願いします。

2ch運用情報
URLリンク(qb5.2ch.net)
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド  まで

8:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/20 11:38:30.61 yafC//y90
世界選手権予選・ミニマムスコアについて
予選は2012/2013シーズンから廃止、ISUチャンピオンシップスへの出場には技術点(TES)のミニマムスコアを
必要とすることは継続する

2012/2013ミニマムスコア
ISU European and ISU Four Continents Figure Skating Championships 2013:
MEN SP 25,00 FS 45,00
LADIES SP 20,00 FS 36,00
PAIR SKATING SP 20,00 FS 36,00
ICE DANCE SD 18,00 FD 28,00

ISU World Junior Figure Skating Championships 2013:
MEN SP 20,00 FS 40,00
LADIES SP 20,00 FS 35,00
PAIR SKATING SP 20,00 FS 30,00
ICE DANCE SD 17,00 FD 27,00

ISU World Figure Skating Championships 2013:
MEN SP 35,00 FS 65,00
LADIES SP 28,00 FS 48,00
PAIR SKATING SP 28,00 FS 45,00
ICE DANCE SD 29,00 FD 39,00

9:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/20 11:40:04.40 yafC//y90
テンプレは以上です

ミニマムスコアについて補足

962 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2012/06/30(土) 14:33:12.35 ID:JX2GfqJq0
ISU Communication 1742 にはこんなことも書いてある

However, if it became evident that the number of entries based on the Minimum Total Technical Scores listed below
would be significantly higher or lower than expected, the ISU Council reserves the right to subsequently slightly re-adjust
the Minimum Total Technical Scores in order to achieve the above-mentioned objective.

ミニマムスコアによるエントリーが多すぎたり少なすぎたりした場合は後にISUが調整する権利を持つ
と書いてあるみたい
結局は下げることになるんじゃないかな

10:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/20 11:42:23.15 yafC//y90
前スレが落ちていたため、新スレ立てを立ててもらいました
気がついた点については補足・修正しましたが、通りすがりですので、至らない点があるかと思います
詳しい方、順次補足・修正お願いします

11:氷上の節穴@KD106176042104.ppp-bb.dion.ne.jp
12/07/20 20:58:27.80 h3BP9Ckr0
この板の掲示板アドレスが抜けてるでし~>リンク先変更申請

12:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/20 21:07:43.71 yafC//y90
慣れないもので、すみません
もう一度行ってきます

13:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/20 22:25:34.62 346u5egs0
USシニアインターナショナルとは、どういう大会なんでしょうか。今年が初開催だと思うのですが。


14:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/21 20:54:25.28 evv9l2SuO
859 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 23:16:09 ID:vd+nFDr1O
IDって何ですか?
かえられますか?

871 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 14:48:23 ID:6f9gnnloP
>>859
URLリンク(hissi.org)
こういうものです

魚拓
URLリンク(s01.megalodon.jp)


15:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/22 11:21:37.07 radnY//A0
本田さんの「男は黙って四回転」というのはいつのどんな状況での発言ですか?

16:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/23 15:51:05.57 byTGOR6i0
アマチュア選手の収入源って、
各大会の賞金とアイスショーの出演料、芸能活動のギャラ以外にありますか?
大会の賞金は全額選手が受け取れるのでしょうか。連盟がピンハネしたりすることってありますか?
よろしくお願いします。

17:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/23 15:58:51.54 uEgYytqe0
>>16
強化費

18:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/23 20:58:17.49 sO0LoWbe0
>>16
ピンハネという言葉はよろしくないが
選手に賞金の全額は当然いかないらしい
コーチにも連盟にも行くようだ
割合は知らんが
強化費もらってるんだから当然といえば当然


19:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/25 13:01:53.29 2bHa78aaO
ハーフループを多回転にして3Lz+2Lo+3Sや3F+3Lo+3Fを跳ぶことはルール上認められていますか?

20:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/25 13:28:39.50 N7ccFHre0
>>3に以下のように書いてある
> 1.2010-11シーズンより、ハーフループは「1Lo」ジャンプとして認められるようになったため、
>  ハーフループで繋いだ連続ジャンプは、コンビネーションになった。
>  ハーフループの後に繋げてコンビネーションとして跳べるジャンプは、
>  サルコウ又はフリップのみである。
3連コンボとして認められてるのは、普通のコンボの他はハーフループでつなぎサルコウ又はフリップを跳んだ場合だけで、
これ以外の跳び方は認められていないということなのでは?
ハーフループの跳び方で多回転するのはとても難しい気がするけど…

21:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/07/26 19:19:47.47 V7+bffJTO
>>19
20さんの言ってるとおりだし、ルールの文言が1Loとみなす、だったはずなので
多回転やっても1Loカウントじゃないかな。
(もしくは無効)
元々、クワド2回とか入れてコンボ用の3回転が余ってる人の役に立つルールなので
3Loにするくらいなら普通にコンボにした方がいい。

22:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/08/04 23:45:12.77 1TL7fKTQ0
織田信成が信長末裔ってウソですか
URLリンク(farm5.static.flickr.com)
どう見ても母親べったりのマザコン男にしか見えないのですが
URLリンク(www.google.co.jp)

23:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/08/05 13:31:43.77 bwpi2xBG0
>>19
多回転のハーフループをやるより、2Loを逆足のインで着氷して3Sや3Fをやる方が現実的だと思う。
逆足イン降り→サルコウorフリップがルール上OKなのかは知らないけど。

24:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/08/24 01:23:22.77 50Kk396S0
>>1-23様、
初めまして。 (*^_^*)
どうぞ「踏み絵」を踏んでからお話しください。↓

この事件を、海外に伝えて下さい
子供たちに虚偽 (きょぎ) を広めないよう
URLリンク(midoriitos.blog133.fc2.com)

ねつ造に 「ねつ造だ」 「ねつ造を止めよう」 と言えない人は、
公開での言動を、ご遠慮ください。(^_^)/  (当たり前ですね)

理由: ねつ造を助長しているので。
子供たちに虚偽ねつ造を広めないよう、ご理解お願いします。


25:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/08/25 02:35:33.80 Sm4HQmDe0

若い人たちへ。
高齢フィギュアファンにだまされないでください。

<ビデオで説明>

じじつ
NHKドキュメンタリー  【4:10~】 に注目 
URLリンク(www.youtube.com)
さべつ
3A成功シーン 【3:40~ラスト】 に注目   
URLリンク(www.youtube.com)

>>24参照



26:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/08/28 19:36:54.56 V1UiLtgXO
夏のスケ連主宰合宿について質問
ノービスの選手はシードに選ばれたら上のカテゴリの合宿に呼ばれるらしいですが
能力を認められればノービスBの選手がシニア合宿まで残ることは可能ですか?

27:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/08/28 20:49:08.21 3Lchs/bD0
>>26
そこまではやらないみたいだよ



28:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/08/30 13:29:00.29 DpvtTEVR0
質問です。
試合の予定構成表って、どうやって見るのですか?
飛ぶ予定のジャンプ種類を、会場で事前に知っておきたいのですが。

29:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/08/30 14:02:32.66 1JnfXpJB0
>>28
自分は大会当日のスポーツナビ速報で発表になってるの見たり
ジャパンスケートの公式ツイに流れてたりするのをチェックしてる

ちゃんと発表されてる場所というのはすみません知りません

30:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/08/30 14:16:00.18 DpvtTEVR0
>>29
有り難うございます。スポーツナビの速報ですね、チェックします。
ジャパンスケートというのは日本スケート連盟のことですか。
試合シーズンになるとツイッターを開設するのでしょうか。
今検索しても出てこなかったので。

31:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/08/30 14:29:01.53 jdtwte/Z0
>>28
予定構成表の提出など詳しいルールは知らないけど、何度か見たことがある
でも、結構適当だったりするので、そのとおりに跳ぶかはわからない
ジャパンスケートやテレビなどで予定構成がわかることがあるけど、
あれはある程度予想されたもので、実質的にはプロトコルと変わらないと思う
前の試合のプロトコルを見れば、ジャンプのすっぽ抜けやコンボ抜け、
予定外のジャンプを跳んだりすることもあるけど、大体予定構成はわかるはず

ジャパンスケートはスケ連とは違うよ
ツイッターのアドレスはこちら
URLリンク(twitter.com)

32:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/08/30 15:07:13.44 DpvtTEVR0
>>31
有り難うございます。ジャンプ種類が見分けられないので、
事前に○○飛ぶぞ、とわかって見ていたいというのがありました。
お気に入りプロは何度も見直して構成覚えてしまうけど、
好みじゃないと頭に入ってこなくて。

ジャパンスケートのアドレス有り難うございました。
携帯に登録して、NHK杯を楽しみにします。

33:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/08/30 21:24:59.73 +TrXCA/w0
>>30
選手は予定要素表を提出する
ジャッジと報道陣がそれを受け取る

ISUや連盟が公開することはないけれど、
マスコミの一部が事前にそれを公開してくれている
それがスポーツナビだったり
ジャパンスケートだったりということね

34:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/08/31 06:45:10.72 6CYADLHlO
全中や高校総体はインターナショナルスクールの生徒は出られないんですか?
インター通いの学生スケーターさんは一定数いるようですが

35:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/08/31 07:53:24.47 t2zcOW0+0
>>33
有り難うございます。興行主が全員分公開してくれたら助かるのですけど残念。
スポーツナビとジャパンスケートに期待します。

36:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/08/31 09:37:26.10 h1axotgI0
>>34
出られないみたい
村元姉妹とか出てなかったよ

37:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/09/01 05:34:49.43 cxli/QiXO
出られる学校と出られない学校があるっぽい。
リセフランコやYISは出てた選手がいて
兵庫のカナディアンアカデミー(村元姉妹)、
地方だけど東北インターなんかは東日本選手権までは行けるレベルの選手がいたけど出ていない。
学校側の許可の問題?

38:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/09/02 11:57:46.76 fndRG35J0

        若い人たち、二ワカさんへ

>>27-37
↑ 信用しないでくださいね。(^^)

高齢のフィギュアファンにダマされないでください。

ぜんぶウソです。

















>>24 >>25 をお読み下さい。海外に伝えて下さい。
























39: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3)
12/09/05 00:52:46.44 FGbooUG40
海外解説の翻訳を文字でまとめて下さっているブログを探しています

ニコニコは見れないのです

すみませんが検索ワードのヒントをもらえませんか?
って駄目に決まってますよね

ちょこちょこは見つけてるんですが、ドバーっと沢山読みたいのです

震災で更新が止まっている所はホボ読み終えました

良かったらお願いします

40:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/09/10 16:44:14.91 UAtS/waM0
手持ちバナーを初めて作ろうと思うのですが
横80cmだと隣の人に邪魔になると思いますか?

メジャーを持って自分でも測ってみたんですが
横60cmがギリギリかな・・でもそれだと小さいかな
と悩んでます

誰か手持ちを作ったことがある人アドバイス下さい

41:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/09/11 08:02:43.21 7lu6LN1e0
80でも大丈夫だと思うけど、とりあえず60で作ってみては?
自分は80でも邪魔だと思わないけど、隣の人がどう思うかは人それぞれだから、
60のほうが無難っていえば無難だよね
80でも演技後だけ視線の前をさえぎらないように掲げてくれるなら、自分はおkだよ


42:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/09/11 11:25:20.27 EKzcUY7D0
間を取って70

43:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/09/11 22:39:57.26 yoDX9V7J0
ISUのテクニカルパネルハンドブックの
過去のシーズンのが見たいのですが、
どこで見れますか??
2007シーズンよりも前ので。

出来れば和文がいいです。

44:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/09/13 02:18:16.53 IKlPij7I0

      若い人たち 二ワカさんへ
      海外に伝えて下さい

>>39-43 ←信用しないで下さいね。(^^)

高齢のフィギュアファンに、だまされないで下さい。

ぜんぶウソです。

















>>24 >>25 をお読みください。
海外に伝えてください。
























45:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/09/24 23:51:28.11 wTw7F+Cz0
バンクーバーのパトリックチャンのショートプログラムで
減点1はどんな理由ででしょうか?
転倒などはしていないと思うのですが。。

46:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/09/24 23:57:46.35 u/Zhatr20
>>45
タイムオーバーです
URLリンク(www.isuresults.com)

47:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/09/25 18:05:23.12 BqN4LVqB0
ありがとうございます。
たしかに演技の終わりが曲の終わりとズレていたような気がします。

48:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/09/25 20:09:24.94 zr7wHRnw0
>>47
選手が動き始めてから規定の時間を超えて終了した場合がタイムオーバーであって、
曲の終わりとずれていても必ずしもタイムオーバーにはならない。
規定時間いっぱいに編曲してあるプログラムだとタイムオーバーになりやすい。
下の動画は音楽が終わってからかなり経って演技が終了しているが、
規定の時間は超えていないので、タイムオーバーによる減点はなし。

URLリンク(www.youtube.com)

49:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/09/25 22:15:01.85 QDxzdEMjO

いよいよシーズンが始まるけど
ISUのシニアの試合で真央に勝ったことのある選手は現在17人です

スルツカヤ(2005中国)
安藤(2006スケアメ・2007ワールド・2009ワールド・2009ロステレコム杯・2010全日本・20114CC・2011ワールド)
マイズナー(2006スケアメ)
キム(2006GPF・2007GPF・20094CC・2009ワールド・2009TEB・2010五輪・ 2011ワールド)
ロシェット(2008TEB・20094CC・2009ワールド)
ワグナー(2009ロステレコム杯・2010NHK杯・20124CC・2012ワールド)
レオノワ(2009ロステレコム杯・2011ワールド・2012ワールド)
シズニー(2009ロステレコム杯・2010TEB・2011ワールド)
コストナー(2010NHK杯・2011ワールド・2012ワールド)
フラット(2010NHK杯)
村上(2010NHK杯・2012ワールド)
コルピ(2010NHK杯・2010TEB)
ゲデヴァニシヴィリ(2010NHK杯)
ジャン(2010NHK杯)
長洲(2010TEB)
ファヌフ(2010TEB)
鈴木(2011NHK杯・2012ワールド)
計17人 (のべ43人)


50:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/09/26 22:05:57.85 01pgY8kR0
女子のSPではLSpをいれなければなりませんが、
FLSpやCLSpじゃだめなんですか?
また、男子はSPでLSpやっちゃだめなんですか?

51:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/09/26 22:24:49.48 8v/jWuKv0
>>50
女子はLSpが必須
シニアならLSp、FLSp、CCoSpの組み合わせは良い
ジュニアはシットかキャメルか指定のフライングスピンじゃないとダメだけど

男子はFLSpはいいけどLSpはダメ
CLSpは男子も女子もダメ

52:51
12/09/26 22:27:38.89 8v/jWuKv0
ごめん、女子はFLSpもダメだった
ルールが変わって単一姿勢と同じ種類のフライングスピンは
ダメになったんだった

53:あぼーん
あぼーん
あぼーん

54:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/04 14:19:59.79 Waxl6w/A0
4回転のことを「クワド」または「クアド」と書いているのを見ますが、どちらが正しいのでしょうか?
綴りはQuadで、wはないので、「クアド」の方が正しいと個人的に思いますが。

55:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/04 15:31:45.82 XPYRR7aK0
音としてはクアドのほうが近いのでしょうが
発音のしかた、口の動かし方はクワドのほうが近い気もします
どっちでもいいので好きな方を使いましょう

56:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/04 15:34:10.08 PMxmzgUy0
Qはkwのつもりで読むのが良いと思うよ
カタカナ表記しきれない発音が多いので、
書き方が複数混在する場合はアルファベットを信じて読むべし

57:あぼーん
あぼーん
あぼーん

58:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/05 10:13:06.98 4ZgIKaZU0
発音記号通りに読むとwは必要ではある

59:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/05 12:33:51.34 nSPNj+3WO
クリス・リードは日本国籍を持っていますか?
キャシーのほうはバンクーバー五輪のために取ったと聞きました

60:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/05 16:45:40.12 Y60nJP9o0
>>59
持ってますよ
というか姉弟とも、日本人とアメリカ人のハーフなので生まれたときから日本国籍持ってます

61:あぼーん
あぼーん
あぼーん

62:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/08 17:27:37.09 DLGJt3Pf0
他の質問板で答えが得られなかったのでここにきました。

男子フリーTESの
世界歴代最高点は
誰の何点ですか?

63:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/09 20:36:41.51 ZEb1aRoD0
本当に初歩的質問で申し訳ないんですが、
フリーで例えば3Aを2回跳ぶとして、ひとつはコンビネーション
にしないといけませんよね?
2つとも単独になってしまった場合は
単にコンボ券を一つ失うだけですか?
単独ジャンプとしての点数はもらえるのでしょうか?
それとも減点?

64:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/09 20:48:28.55 4POUKdgB0
>>63
2つとも単独になった場合は、2つ目がジャンプシークエンス扱いとなり、
基礎点は0.8倍に下がる。
「ジャンプシークエンス扱い」なので、コンボ券も1つ消費。
ほとんどの場合はコンボを付け損なって単発になるので、
GOEはマイナスになるのが普通だが、
きれいに着氷すれば0.8掛けから加点も貰える。
狙ってわざわざ2つとも単発にする人はいないけど。

65:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/09 20:53:06.25 ZEb1aRoD0
>>64
ありがとうございました~

66:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/09 21:18:38.74 O68mSThW0
>>63
そういう基本的な事はテンプレに書いてある
>>3の注意5
質問する前にテンプレに読むのは常識かつ最低限のマナーだよ

>>64
おまいも安易に答える前にしっかりテンプレ嫁

67:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/10 07:56:52.36 5U5jTAk80
社会の負け犬が唯一いばれる場所

それがネットの質問スレ 

実例→>>66


>>1~のテンプレにはいばるためのトリックがたくさん仕組まれています。それがパターン。

負け犬のオアシス(略して負けオア)

それが質問スレ笑

68:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/10 08:04:11.97 5U5jTAk80
そもそも、
「初心者歓迎」と書いてあるのが、トリックのパターンです
「わな」であるわけだ

何度見ても面白い

>>3の注意5
>>3の注意5
>>3の注意5

>質問する前にテンプレに読むのは

>常識かつ最低限のマナーだよ
>常識かつ最低限のマナーだよ
>常識かつ最低限のマナーだよ
>常識かつ最低限のマナーだよ
>常識かつ最低限のマナーだよ
>常識かつ最低限のマナーだよ



69:あぼーん
あぼーん
あぼーん

70:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/11 14:32:07.83 DOx5nQS60
今季から作られた国際スケート連盟(ISU)の「誓約書」のルール
前年度のGPシリーズを欠場し、今季2試合以上の試合出場を希望する選手には
出場を確認する誓約書にサインする制度に関して、
違反する選手に対する罰則の詳細がどこかで掲載されていますか。

71:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/12 21:25:46.14 OdkfRBilO
>>70
安藤のインタビューで、
まだ詳細は不明だが、国際大会出場停止などが科されるかも
と書いてあった。
ISUがやれるとしたら出場停止か罰金しかないので、
たぶん出場停止だろうと思われている。

エントリー表明の時期も通常より早かったらしいので
試行錯誤中なんだと思われ。
いきなり罰則適用者が出てしまったのは想定外だと思う。
(五輪前年なので、普通は何としても出たい年だから)

72:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/13 01:16:39.36 sQlATNWY0
時々麺類という単語を目にしますが、どういう意味ですしょうか?

73:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/13 10:32:25.87 Mrq6kqW70
>>72
男子シングルの
ぬる麺ことヌルメンカリ選手(フィンランド、引退)
けれ麺ことケレメン選手(ルーマニア)
麺ショフことメンショフ選手(ロシア)の総称です

74:あぼーん
あぼーん
あぼーん

75:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/13 13:05:25.91 sQlATNWY0
>>73
ありがとうございました!

76:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/19 19:49:36.29 YzkcJA720
先日はじめてジャパンオープンを見に行きとてもおもしろかったので
また見に行きたいですが 毎年やりますか?
その場合会場はまたさいたまアリーナですか?

あと滑走順はどうやって決めてるのでしょう
世界ランキングかと思ったけどプロスケーターも混じってるし
国順かと思うと男女シングルで違うし
抽選ですか?

77:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/20 22:43:52.24 Xp8u5/Do0
ステップのレベル要件って、05-06シーズンあたりと比べて難しくなっているんですか?
詳しいことは全くわからないのですが、以前(05-06、06-07)レベル3をとれていたステップよりも、
昨シーズンや今シーズンレベル3をとれているステップのほうが難しい気がします。
でもレベル4は最近になってようやく出てきましたよね?
今シーズンになって片足ステップの要件がなくなってからも、すでにJOやフィンランディア杯でレベル4が出てます。
そのことを考えると簡単になっているとも考えられそうなんですが…
よろしくお願いします。

78:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/21 09:17:23.72 dnP1WRrf0
羽生選手のニュースを見ていて思ったんですが
「4回転トウループ」と言ってるアナウンサーと
「4回転トゥーループ」と言ってるアナウンサーがいました
どちらが英語の発音に近いんでしょうか?
くだらない質問ですみません

(稔さんの「フィリップ」が間違いだってことは知ってます w )

79:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/21 09:20:18.02 1cvqWaj5O
>>77
基本的に、レベル要件はどんどん厳しくなってる。
レベル4連発になると、差がつかなくなるから条件を増やして厳しくする。
05-06年のころは、複雑とか多様とか、やや抽象的だったが、
いまはターンの数がいくつ以上、など細かく決まっている。

得手不得手があるけど、咋シーズンから今シーズンにかけては、条件が少し緩和された印象。

80:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/21 09:58:06.62 QkDxvyMn0
>>78
toeとloopをそれぞれ辞書で発音を調べてみれば?
toeはどう聞いても「トゥー」とは聞こえないと思うけど。

81:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/21 10:18:13.42 dnP1WRrf0
>>80
発音記号とネット辞書で音を聞いて確認してみました
明らかに toe は「トゥー」ではなくて「トウ」ですね
スッキリしました
一見すると「トゥー」のほうが英語っぽく感じますが w

82:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/21 10:20:18.33 etKk4AQa0
>>81
実況からお借りしてきました
そういうことだと思う

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/21(日) 09:05:43.31 ID:bw0qE4sb
トウループをなぜかトゥールプと書いちゃうから真面目に変な読み方するアナ続出
トーループにすればいいのに

83:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/21 10:24:21.04 7L8FbCPGP
>>77
ステップについては年々レベルを厳しくしていった中で
もともとステップが得意な選手は対応できてレベル4を取る回数は増えていき
レベル4を取れる人数そのものはあまり増えなかった
なので少数のレベル4を取れる選手と
全く取れないその他の選手との格差が広がっていってた
昨シーズンから要件を緩和していきようやくレベル4を取る選手の人数が増えた
という流れではないかと思う
とはいえ、レベル要件を見比べてみると
今のレベル要件は06-07までと比べると難しいかもしれない

84:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/21 10:39:42.10 QkDxvyMn0
>>81
日本語ではトゥループと表記する場合が多いが、発音はトウループなので、
知らない人は表記のまま読んでしまうんだと思う。

85:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/21 10:49:20.93 OEKDB3kq0
「エンターティナー」とかいうアナも多いしそんな感じだね

86:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/21 15:40:48.82 KSfFy1tHO
>>85
そんなこと言ってるアナなんている?

87:あぼーん
あぼーん
あぼーん

88:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/21 17:19:40.01 TgE9IPRc0
>>79
>05-06年のころは、複雑とか多様とか、やや抽象的だったが、
>いまはターンの数がいくつ以上、など細かく決まっている。
違う。その辺は変わっていない。当時も今もどういうターンをしたら「複雑」なのか「多用」なのかがルールで決まっている。

89:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/23 11:25:59.54 lAi7PBtqO
アイスダンスってどうやって始めるのですか?
いきなりプレブロンズから受けても大丈夫ですか?

シングルでならそこそこ滑れます。

90:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/23 15:30:26.23 dL1ehU3o0
>>89
バッジテストについては、シングルの3級ステップを持っていればブロンズ級(3級に相当)から受けることができる。けど、第一プレ(初級に相当)から受けることをおすすめする。

どうやって始めるかは、コーチに相談するしかないんじゃないかな。あと相手も探さないと。

半年早かったら連盟が育成発掘プログラムを実施してたのに。たぶん来年もあると思う。

91:あぼーん
あぼーん
あぼーん

92:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/26 13:43:59.82 217AYM8Y0
今季のジュニアのSPのジャンプ構成で、

3Lz+2T
3F
2A

の予定が、3Lzでコンボを付けられず、

3Lz
3F+2T
2A

とした場合、ノーカンになるのは次のどれでしょうか?

①3Lz
②3F+2T
③3Lzと3F+2T

93:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/26 14:20:00.44 J0ZHagu+O
ノーカンになるのは3Fコンボだけで
3Lzについては要素抜け扱いになりGOEで-3になります

昨シーズンのイタリアでのジュニアGPでドミトリエフがやらかしています

94:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/26 14:30:01.23 uurgVlx90
>>93
自分もドミ息子がやったなぁと思ってプロトコル見返したら
3Fがコンボ扱いでGOEマイナス3
3Lz-3Tがノーカンになっているようだよ

URLリンク(www.isuresults.com)

95:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/26 14:30:38.70 uurgVlx90
ああごめん、>>92の場合はそれでおkだね失礼しました

96:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/26 16:04:06.31 QGSqNWU50
スケートカナダの男子と女子ができるだけリアルタイムで見たいのですが
CSのテレ朝のチャンネルに入る以外に方法はありますか?いまからだと
CSは間に合わないかなと思って・・

ストリーミングは去年見れなかった所だったのでまだ試してません

97:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/26 16:10:48.86 k+lPrfKA0
>>96
普通のTV放送なら、今回は地上波のテレ朝が最速じゃないかな?CSでも生放送はないから

98:あぼーん
あぼーん
あぼーん

99:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/28 07:00:37.43 y3wgsuLG0
22 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 02:21:52.54 ID:XoeqYFvM0
フィギュアスケートは欠陥競技
審査基準が曖昧だし芸術とか言ってるしで点数化することができない競技

これすごく的を得てると思う
音楽との調和とかふざけてるし
フィギュアスケートはスポーツとして成り立たない


100:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/30 11:15:09.37 wi179cLd0
織田選手のFSは「魔法使いの弟子」ですが
この曲の編集の中に「ダフニスとクロエ」も織り込まれてますか?
何か別な曲も入ってたような気がしましたもので

101:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/30 17:48:51.73 pjald7yu0
自分でスケート滑る人のスレッドとかありませんか?

102:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/30 17:51:36.69 1ebo4lX+0
>>101
☆アイススケート自分で滑る人 Part19☆
スレリンク(skate板)

103:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/30 20:31:25.91 YC5b6v+10
なんで
安藤は糞なんですか?
チョンだからですか?

104:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/31 07:14:06.25 On8nYoq3O
3Bとはどういう意味ですか?よろしければ語源も教えて下さい

105:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/10/31 11:32:21.22 rnnDGest0
>>100
ダフニス~も織り込まれてるようだよ

日本男子スレの新プロ情報より

569 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2012/09/27(木) 21:11:11.65 ID:BZFpxcpY0
新プロ情報 ・前レス>>475
(更新:吉田SP&FS&EX、無良FS)
高橋…SP The Stroll(阿部奈々美)/FS 道化師Pagliacci(シェイ・リーン・ボーン) /EX ブエノスアイレスの春、Sweat(ともに宮本賢二)
織田…SP The New Moon in the Old Moon's Arms(ローリー・ニコル)/FS 魔法使いの弟子、ダフニスとクロエ(ローリー・ニコル) /EXニューヨーク・ニューヨーク(宮本賢二)
小塚…SP 栄光への脱出(デヴィッド・ウィルソン) /FS /EX Moon Dance(マリナ・ズエワ)、Sound of Silence(佐藤有香)
郡山…SP ドン・キホーテ/FS リバーダンス/EX
町田…SP F・U・Y・A(ステファン・ランビエール)/FS火の鳥(フィリップ・ミルズ) /EX ロシュフォールの恋人たち(宮本賢二)
吉田…SP アストゥリアス(佐藤紀子)/FS 砂の器(宮本賢二)  /EX You Raise Me Up(佐藤紀子)
村上…SP Bolero For Violin And Orchestra by Vanessa Mae(パスカーレ・カメレンゴ)/FS ミッション(ローリー・ニコル) /EX
無良…SP Malaguena(阿部奈々美) /FS SHOGUN /EX talking to the moon(松浦功)
あきお…SP Voodoo People by The Prodigy /FS Gypsy Dance/EX
こんづー…SP Uncivilized World (feat. The Chemical Brothers)/FS スラブ行進曲(佐藤紀子)/EX
健人…SP Vizir by Sergei Trofanov(デヴィッド・ウィルソン)/FS交響曲第3番ハ短調 作品78(宮本賢二) /EX
木原…SPオペラ座の怪人 /FS Violin Concert by チャイコフスキー(本郷裕子)/EX
刑事…SP AFRO FREAK(宮本賢二)/FS アンタッチャブル(宮本賢二)/EX RISE(林祐輔)
羽生…SP Parisienne Walkways他(ジェフリー・バトル)/FS ノートルダム・ド・パリ(デヴィッド・ウィルソン)/EX Hello, I Love You(カート・ブラウニング)
龍樹…SP TaTaKu (best of Kodo)(宮本賢二)/FS ロビン・フッド(宮本賢二) /EX 燃えよドラゴン(宮本賢二)
しょうま…SP Tanguera /FS Steps/EX Bad Boy Good Man

106:あぼーん
あぼーん
あぼーん

107:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/01 12:19:16.27 SJhjXOE30
>>105
ご回答有難うございます
やっぱりダフニス~だったんですね

108:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/03 11:33:47.88 l2lTSZTW0
女子ショートで今までFSSpをやっていたのをFCSpにしている選手が多いですが、
その方が有利になったのでしょうか?
あと、プログラム持ち越し以外の選手では片足ステップをやる選手が減った気がしますが、
これはレベル認定されなくなったからでしょうか?

109:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/03 12:26:53.21 DVhCEels0
>>108
今シーズンからスピンのレベル要件が変わり、難ポジが多く必要になった。
(具体的には、姿勢を変えずに8回転するというレベル要件が、
以前は1つのスピンに1回でプログラム中何回も使えたのが、プログラム中一回だけになってしまった
→多くの選手はこの要件をLSpに回さざるをえなくなり、他の要件(主に難ポジ)を満たさなければならなくなった)
他の姿勢に比べスピードの維持・回転速度を出すが難しいキャメル姿勢で、CCoSpにおいて難ポジをとるのは難しい。
そこで、FCSpでキャメル姿勢の難ポジ・チェンジエッジの要件を使い、
CCoSpでシットの難ポジを使うという戦略の選手が増えたんだと思う。
事実、今シーズンコンビネーションスピンでは、
1バックエントランス
2アップライトの難ポジ
(足を変えて)3シットの難ポジ1
4シットの難ポジ2
というレベル取りをする選手が多い。
それからFSSpよりFCSpのほうが若干基礎点が高い。

後者はそのとおり

110:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/04 01:37:17.00 dXfs0U6G0
今日のCoC、町田のFSの中盤、3Aのコンボを失敗した件です
3Aの着氷失敗後、少しおいて2tをつけてましたが
これが「3A+SEQ」になってました
それは分かるんですが
2Tは単独のジャンプ要素にはならないんでしょうか

111:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/04 02:05:48.76 AR9225MZ0
>>110
正直あれくらい+2Tのコンボでいいんじゃねーのって思うが、フリーフットのタッチダウンが深刻とみなされたんだろう。確かにプッシュしてる感じではある。

112:あぼーん
あぼーん
あぼーん

113:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/04 02:30:23.36 AR9225MZ0
>>110
質問の意図がちょっと違ったかな。
コンボを失敗したときにセカンドに予定していたジャンプをおまけでつけても、それは単独ではコールされず無視される。例えば一つ目で転けて起き上がってトウループを跳んでもそれは無視される。

114:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/04 12:20:49.97 dXfs0U6G0
>>111>>113
ありがとうございます
今回、高橋も4に1tつけたのも同様で、これもSEQでしたよね
以前、ランビが「根性でコンボつける」的な感じでも
ちゃんとカウントされてたんで、最近アレって思ってたんです

あと、もしコンボ失敗の2つ目がトリプル飛んじゃった場合
これもカウントされたら、他のがノーカンになったりして
これも面倒な事に??って思ったもので。

ありがとうございます!

115:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/04 19:39:57.82 aqLw5dGIO
>>114
高橋の4Tコンボはシークエンス扱いにはなってないよ。
コンボとして扱われている。
両足でぐらついたけど、体重移動はあまりなかったからかな。
町田は完全に軸が外に外れてたからかなと思う。

1stジャンプとの間にターン等が入ったが、なんとか2ndジャンプを跳んだ場合に、
コンボと認めない→単独ジャンプ2つと判断すると、選手の不利益になる。
だから2つめのジャンプを無効にするけど、コンボ券を使った証として、シークエンスとしている。
(他にも選手の不利益を防ぐ措置としては、SPで両方とも単独になった時の扱いがある)

116:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/05 17:38:13.71 0TbX5pXz0
6分間練習で選手がリンクに出た時に最初にやる、
後ろ向き両足インエッジで滑りながら、足を交互にグイグイやるのって
なんていう技なんですか?

117:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/06 02:18:53.51 q+VFBt0A0
>>114 >>115
>>113 だけど高橋の無視された1Tは4Tじゃなくて3Aの方だね。こっちは町田と違って完全に足が付いてるから納得なんだけど。

118:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/06 02:27:48.67 q+VFBt0A0
>>116
スネークとか。昔はだれもあんなんやってなかったなあ。

119:あぼーん
あぼーん
あぼーん

120:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/06 11:12:57.95 H1Vl5SET0
>>116
あれは名前ついてるんだろうか?
両足つけて交互にインエッジで瓢箪ざんしょ?
初心者でもできるけど選手はウォームアップ

121:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/06 19:36:01.72 n+jifBh00
プロトコルってどこで見れるのでしょうか。
実況で貼ってあるのはよく見かけるのですが自分で探せません。

122:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/06 19:41:46.14 /Bbmn5OV0
英語が読めるなら,
isuのHPからSINGLE & PAIR SKATING/ICE DANCE
→下のほうまでスクロール→であーだこーだで見れますが
deep-edge.netからリンク飛んでって見るのがいいかもです。
それから ”開催年 大会名 isuresult"
でググればだいたい出てきます

123:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/06 20:31:59.13 n+jifBh00
>>122
分かりやすい回答ありがとうございます。
ISUのHPは覗くのですが英語難民なもので…
地道にググって探してみます。

124:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/07 23:24:53.38 ApQjS+V20
プロトコルの表記なんですが
回転不足の場合、<<でダウングレード表記される時と
1F等のように、構成の部分を本来のジャンプよりも
回転数の低い表記に直されて書かれる場合(infoにも<<などの表記はない)
の違いを教えてください
ひょっとしたら後者は3回転→1回転とかの場合なのかなとか
いろいろと考えたのですが、いまいちよくわかりませんでした

125:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/07 23:58:41.17 YXzXS3L20
>>124
素直に抜けたジャンプはその回転数で書きなおされます
(3F予定で抜けて1Fになったら、プロトコルも1F)
<<は、3回転を試みた(ように見える)が回りきれなかった場合
2.5回転くらいしかできず両足で降りてきちゃったとか、グリったとか…
回転不足と”抜け”は別物です。
もちろん3回転を試みて2回転になった(抜けた)場合も”抜け”です

それから<が導入される以前の2005-2006シーズンまでは、
今のルールでいう回転不足のジャンプは1回転低い表記でした
(3Fを跳んで回転不足だったら2Fと書かれる)

126:あぼーん
あぼーん
あぼーん

127:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/13 10:03:45.29 QDp/NYMR0
プレカンって何の略ですか?

128:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/13 10:31:18.78 una75yeR0
プレスカンファレンスの略です

129:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/13 10:56:50.26 QDp/NYMR0
>>128
ありがとうございます!
これで心置きなくプレカンという言葉を使えます

130:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/13 16:58:33.23 1aEB+3vK0
スケアメダンスFDのプロトコルに採点参加してないジャッジ分が棒線で記載されてますが
以前はGPS以上の試合では選手ごとにジャッジ列もシャッフルされてたと思うんですけど
今季からなくなったんでしょうか?

131:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/14 01:15:39.17 T8riaozp0
>>130
たぶんジャッジが一人途中でリタイヤしたとかだと思う。
少なくともシャッフルとかカットとかとは関係ないはず。

132:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/14 07:50:42.95 Q2IthfHG0
>>131
130は途中リタイヤわかった上での質問だと思うよ

以前はジャッジナンバー毎にどの選手も同じで、何番ジャッジはSSフェチとか
傾向がわかって面白かった
ところが、ある試合でジャッジが途中リタイヤして、選手毎に-になった番号が違ってた
それで、プロトコル上でジャッジの場所が選手毎にシャッフルされてることがわかった

で、その事を踏まえた上で、今回はバラバラじゃないけどシャッフルされてないの?
という質問なわけ、だからシャッフルには関係ある話なんです(質問者じゃないけど多分)

まぁ自分は、ただ左に詰めただけなのかシャッフルやめたのかはわからないんですけどね

133:130
12/11/14 12:53:20.63 T8HL/6Gs0
すみません、説明が足りませんでした。 >>132さん補足ありがとうございます
不在ジャッジの列もシャッフルされていた試合が過去にあったので、質問しました
2009スケアメ男子FSがそうなってます(フリーだけ)

ただ、今回のような一律「-」右寄せプロトコルも前に見たなーと思って探していたら
昨季スケカナのダンスや、2008-09あたりの12列フォーマットのシーズンが大体そうでした
2009スケアメ男子は他のケースと違い、SP後にジャッジがひとり減っているので
ジャッジナンバーがついた後に参加できなくなると、リタイア列もシャッフルされるのかなという気が
今季スケアメダンスと昨季スケカナダンスは、SDもFDも最初から8人でジャッジしていますから
単に余った列に線を引いて埋めているだけ、と解釈するのが自然かもしれないですね
シャッフル自体が廃止されたのなら、JGPやB級同様、in random order の表記は消えると思いますし

134:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/14 19:29:45.81 FCmm6/Sz0
ロステレコム杯のフリーで村上が予定していた3F+2A+SEQで2AがA(半回転のみ)になり、
プロトコル上では3F+A+SEQではなく3F+SEQと判定され(どちらも点は同じだけど)、
「プログラムにアクセルを入れていない」と見なされたために最後に跳んだ3Tがノーカンになりましたが、
これはAが基礎点を持たないのでこういう表記になっただけなのか、
それとも3FとAの間にコンボとして認められない要因になった動きがあったのでしょうか?
もしこれが3F+A+SEQと表記された場合は3Tはノーカンになりませんでしたか?

135:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/14 20:33:05.78 /kIEpOH5O
>>134
そう表記される=Aと認定されていれば、そのとおりキックアウトはなかったと思う。
前の方でジャンプをステップアウトしてコンボ付けたときの判定を書いているレスがあるから見返してみて。
録画見返したけど、村上のは間にステップを挟んでない。
ステップアウトしたわけじゃなくて、ジャンプおりて普通にフリーレッグ下ろして
一回クロスロールっぽく漕いでから、Aに入ってる。
(ちょうどカメラが切り替わるからステップ踏んだかどうかわからなかったけど)
解説陣も最初から単独認定してるね。
あのルールがなければ、単独A認定になってやっぱり3Tはキックアウトだっただろう。

136:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/14 20:44:54.59 FCmm6/Sz0
>>135
プロトコルで「A」と表記されたジャンプが
「アクセルを試みた」と判定されるということは、
フリーで1回だけ入れたアクセルが
A+2T(Aは半回転)や、3T+A+SEQ(Aはスライディング)などになった場合は
最後のジャンプはアクセル抜けでノーカンにはならないということですね。
こんなのやったことある選手がいるのかは知らないけど。

137:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/14 20:53:35.38 FCmm6/Sz0
もう1つ質問。
1つの要素で最終的なTESがマイナスになることはありますか?
例えば、1T<の基礎点は0.3ですが、
2連続予定のコンボでファーストが1T<でステップアウトになり、
セカンドを付けたがここで転倒したとすると、
セカンドジャンプがカットされ、プロトコル上は
恐らく「1T<+SEQ」となり、GOEではほぼ全員-3となると思います。
こうすると、1T<+SEQの基礎点は0.24、そこからGOEで0.30が引かれ、
最終的なTESは-0.06でマイナスになるのでしょうか?

138:あぼーん
あぼーん
あぼーん

139:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/17 13:32:34.75 LyJzeuBr0
デスドロップから入るフライングシットスピンと
バタフライから入るフライングシットスピンって、
(各選手の得意不得意は抜きにして)一般的に見ればどちらが難しいとされているんですか?

140:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/17 15:22:15.20 0W3w6KCs0
>>139
バタフライかな。

141:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/17 18:21:17.58 ygRtEsbX0
>>139
どれが難しいかはやってないのでわかりませんが

・デスドロップ:足を振り上げてジャンプ入り→シットスピン
・バタフライシットスピン:バタフライ入り→シットスピン
・フライングシットスピン:空中で与一姿勢

以上のように3つは別物だという認識なのですが
質問に質問重ねてすみませんがお詳しい方いらしたら教えてください

142:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/17 18:54:49.16 tGs6lgO70
>>139
バタフライから>デスドロップから>通常のフライング
かなー、しかしFSSpはかなり得意不得意が別れるところだと思います
すぐりんみたいにデスドロップパネェ人もいればバタフライから入ってぎゅんぎゅん回る人
通常のフライングが苦手な人も結構いる。
聞かれてないことですが、フライングキャメルはだいたいどの選手も
バタフライ>>通常のフライング
ですね。やはりシットはフライングした後体をたたむので回転を生みやすく
難しい入り方がその後に影響しないために、得意不得意が別れるのでしょうか
>>141
ちゃうで

143:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/17 21:20:48.10 F2x6y0xl0
テクニカルハンドブックのスピンの項を読んでるんですが
トウアラビアンってどんなのですか?

バタフライ→ぐわっと跳んで水平になってかっこいい
デスドロップ→フリーレッグが真上にあがってかっこいい
アラビアン→進んでってかっこいい
ぐらいの認識しかない初心者です

あとPチャンが去年EXでやってた
スピン中の2連続バタフライ?が好きだったんだけど
今年のSPバージョンには入ってないのは
2回目の足換えとしてとられるから?
トウアラビアン?としてとられるから?

144:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/17 21:50:38.97 tGs6lgO70
>>143
URLリンク(www.youtube.com)
これがトウアラビアンだッ!
バタフライはよくあらかーさんがやるやつ。
URLリンク(www.youtube.com)
「足を2回ぶんぶん!ってやるやつ」といえば覚えやすいかも
デスドロップはフライングシットの難しい入り方で
通常のフライングキャメルで踏み切ってからシットスピンへ移ります。
URLリンク(www.youtube.com)
若かりしころのすぐりん、バカ高いデスドロップなので他の踏切との違いがよくわかるかも

シズニーのFCSpはトウアラビアンからバタフライで入るとても美しいスピンですね
スピンのポジション・回転速度は言わずもがな、トウアラビアンの移動距離も素晴らしく
ダイナミックでゴージャス

145:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/17 22:20:56.29 F2x6y0xl0
>>144
かっこいい
バタフライとデスドロップはうおっとなって
トウアラビアンはうおおおおおおってなる

ありがとうございます
アラビアン=トウアラビアンという認識でおk?

146:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/17 22:29:30.27 nLcw4QSf0
>>143
足を前に上げたらデスドロップ
足を後ろに上げたらバタフライって覚えるとわかりやすいかも

147:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/17 22:59:27.58 eliBPcxO0
スピン関係でもうひとつ
>>141の与一?
空中でいったんキャノンボール状態になるのはなんていう名前の入りですか?

148:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/17 23:30:32.71 F2x6y0xl0
>>146
なるほど把握した
ありがとう

ということはPチャンのスピン中のやつ2連続バタフライだと思ってたけど
1回目のビョンはバタフライではなさそうだ

149:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/17 23:30:47.63 0W3w6KCs0
バタフライは空中で大の字になるやつ、デスドロップは一旦空中でキャメルの姿勢になるやつ、フライングシット(≠FSSp)は空中でシットの姿勢になるやつ。デスドロップよりフライングシットの方がきちんとやるのは難しい。

150:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/17 23:39:33.51 eliBPcxO0
>>149
ありがとう
よくわかりました

151:あぼーん
あぼーん
あぼーん

152:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/18 05:16:40.64 0uTRQhGG0
>>139-142
ご丁寧な解説ありがとうございます!
勉強になります。

シニアだとデスドロップからFSSpに入る人が多いように見受けられますが、
それは難易度も少しは関係していたのですね。

ただ、個人的にはバタフライかーらーのー…のほうが好きですw

153:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/21 22:30:09.09 NhdK/HES0
つべにISUがあげてるJGPの動画ってジャッジ用のカメラで撮られたものなんでしょうか?

154:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/22 05:13:55.24 j9O9Wohh0
>>153
そうです。

155:あぼーん
あぼーん
あぼーん

156:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/25 10:16:43.53 Do7R/8TF0
今回のNHK杯で、羽生選手のスピンのジャッジ別のGOEが
-3 -3 -2 -3 -3 -2 -3 -2 -2 なのに、
トータルのGOEが-0.77になっているのはどのような計算方法なのですか?
一方高橋選手のジャンプのGOE
-3 -2 -2 -2 -1 -1 -3 -2 -3 は-2.14となっています。

157:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/25 10:24:30.14 /x24WIsI0
>>156
各エレメンツごとで同じGOE判定(+1なら+1、-3なら-3)でも異なる点数(係数)が決められているからです.

羽生選手の要素の1つ
CCoSp1(足換えありのスピンコンビネーション レベル1)は
-3 -0.9 / -2 -0.6 / -1 -0.3 / +1 0.5 / +2 1.0 / +3 1.5
ですが、高橋選手の要素の1つ
4T<+2T(アンダーローテーションの4回転トウループと2回転トウループのコンビネーションジャンプ)では、
-3 -3.0 / -2 -2.0 / -1 -1.0 / +1 1.0 / +2 2.0 / +3 3.0
となっています。

実際のGOEの計算は最高と最低を1つずつ省いて平均をとるので、
-3 -3 -2 -3 -3 -2 -3 -2 -2 → x -3 x -3 -3 -2 -3 -2 -2
-3(-0.9)が4つ、-2(-0.6)が3つで平均して-0.77
-3 -2 -2 -2 -1 -1 -3 -2 -3 → x -2 -2 -2 x -1 -3 -2 -3
-3(-3.0)が2つ、-2(-2.0)が4つ、-1(-1.0)が1つで平均して-2.14
となります。

158:あぼーん
あぼーん
あぼーん

159:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/25 11:05:47.19 pWNuWuzv0
高橋をなぜ、デーって言うのですか

160:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/25 11:07:03.55 tmqS1q+B0
>>159
ダイスケ→デースケ

161:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/25 11:09:27.67 TjCKFKLb0
>>159
タケシ→テケシ→テケ
ダイスケ→デースケ→デー

162:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/25 11:42:57.34 pWNuWuzv0
デースケねぇ。
ファンって不思議

163:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/25 11:46:12.23 vO7eoXsk0
>>162
諸説は色々あるが高橋ファンだけが言ってたんじゃない
前はふつーにスケオタが言ってた(スケ板だけどね)

164:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/25 15:32:35.77 Do7R/8TF0
156です。ありがとうございます。

165:あぼーん
あぼーん
あぼーん

166:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/25 22:38:12.15 kZcqwgBA0
SPについて質問です

予定構成3Lz+3T 3F 3Aの選手が
3Lzの失敗でコンビネーションに出来なかった場合に3F+3Tを跳ぶのは
失敗した要素のやり直しには当たらないのでしょうか?

やり直しに当たらない場合、どのような理由でそうなるのでしょうか?

167:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/25 22:45:01.21 eCX0zk9d0
>>166
SPでもFSでもリカバリは認められています
フィギュアはむしろ予定構成通りにできることの方が少ないくらいです
SPで必要なのは規定回転数以上のコンビネーション、ステップからの単独ジャンプ、アクセルというだけで
その順番までは規定していませんので
もちろん予定構成通りに滑り追えた方がジャッジの心象はいいそうですし
単独ジャンプになってしまった3Lz前にステップがなかったりしたらGOE-になりますがその程度です

168:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/25 23:13:55.55 kZcqwgBA0
>>167
以前TVで解説の方が
「失敗した要素のやり直しは出来ません」のような発言をしていたので
気になっていました

ありがとうございました

169:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/25 23:14:29.66 SRUjM5j60
恐ろしく低レベルの質問ですみません
羽生選手が立て続けに歴代最高得点を出しましたが、
何でパトリック・チャン選手より高い得点が出せるのですか?
素人の自分はチャン選手に並ぶ者はいないというイメージを持っていたので不思議です

170:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/25 23:55:13.80 LGdlDkBu0
>>169
パトリックがミスするから

171:あぼーん
あぼーん
あぼーん

172:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/26 10:13:47.52 G/W9uXq+0
>>169
今シーズンから導入のSPでも後半のジャンプは1.1倍が効いてる。後半3Aと3lz-3Tは基礎点で1.86点底上げ。
前のシーズンの羽生はSP4Tが単独になるとステップ抜けでGOE-になったけど、今シーズンはきっちりステップからのジャンプと認定されている。
加ええてSPでのスピンステップの取りこぼしがないのでTESが高い。
スケーティングや繋ぎを前シーズン比で強化したのでPCSも高く出るようになった。(ちょっと出すぎの感じもあるが)

173:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/26 18:57:40.50 KGNMMOsb0
フリーのジャンプ構成で4Tや3Aを2つ入れる場合
最初をコンボにして後を単独にしたほうが
最初のジャンプで失敗してコンボにできなかった場合、
次のジャンプでコンボを付けリカバリーしやすいと思うのですが
元々のジャンプ構成で 最初が単独、次がコンボという選手もいます。
一見リカバリーがやりにくそうに見えるのですが
こういう構成は何かメリットがあるのでしょうか?

174:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/26 20:05:19.28 Eb8S9EtI0
>>173
コンボが後半になる場合は点が上がる
曲に合わせると必然的にそうなってしまう→PCSが上がる

リカバリだけで考えると仰るとおりだと思います

175:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/26 20:11:39.59 7l9hu6ooO
>>173
メリットは全くない。
理由はわからないが、ウォーミングアップから時間が経って感覚が薄れているとき、
最初にいきなりコンビネーションを持ってくるより、
単独で1回跳んでみて微調整したほうがいいらしいなどと言われていた。
去年のブレジナはSPのジャンプで4Sが3個めに入っていたが、本人的には一番跳びやすい順番だったらしい。
なので、本人的に一番やりやすい順だと思われる。

176:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/26 21:01:10.86 skElon3w0
NHK杯の会場で得点を読み上げてるアナウンサーって誰ですか?
毎年思うけど凄く聞きやすいです

177:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/26 21:06:58.17 KGNMMOsb0
>>174,175さん
ご回答ありがとうございました。
2度目に失敗してシーケンス扱いになったりすると
もったいないなーと思っていたのですが
選手本人が考えてその位置に決めているのでしょうね。
手に汗握りながらこれからも応援します。

178:あぼーん
あぼーん
あぼーん

179:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/27 03:35:04.19 bFWM/8yw0
>>176
連盟の人じゃなったかな。答えになってなくてすまん

180:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/27 05:59:53.15 SA+bd+yo0
>>175
ブレジナはFSも3つ目のジャンプが4Sだったよね。
本人がそれが一番いいリズムなんだろうね。

181:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/27 09:55:15.23 S3E2AO6C0
>>174
後半ボーナスは単発でもコンボでも付く。
上乗せされるのはセカンドやサードの10%分のみ。
①と②では後半にコンボで跳んでも0.13しか変わらず、
2回目をコンボで予定してコンボ抜けになると、
③のように大幅に基礎点が下がるだけでなく、
取り返そうとして他のジャンプにコンボを付けてしまい、
4つ目のコンボとなってノーカンになる危険もある。
後半にコンボを固めてもセカンドやサードの上乗せ分以外では
(PCSなどで)評価されているとは考えにくいので、コンボは1回目で跳んだ方が楽。
同じジャンプは2回とも後半に跳び、1回目をコンボにする構成だと、
後半ボーナスが両方のジャンプに付き、リカバリーも利くので理想的。

① 3A+2T 3Ax 19.15
② 3A 3A+2Tx 19.28
③ 3A 3Ax+SEQ 15.98

182:あぼーん
あぼーん
あぼーん

183:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/27 13:42:01.80 SS5GXCoF0
>>176
アナウンサーじゃなくて連盟の人
何人か交代でやってる

184:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/27 13:49:03.76 2MESPRMr0
>>181
失敗しなかったときの話をしてるのに何を言ってるんだ
0.13が命運を分けるときもあるだろ

185:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/27 23:30:17.60 IJklAPW90
亀質問でスイマセン

N杯、深夜に「あなたが選ぶ~」と言う90分位の特番がやってましたが
あの1位~3位って何だったのでしょうか

録画してたのを今見てたら
その部分が「信用金庫立てこもり事件」で中断されてました

N杯サイトを見ても掲載されてないので気になります

186:169
12/11/27 23:45:31.11 1pktVria0
>>172
亀ですが、レスを有難うございます
体力無いと言われる羽生選手が後半ジャンプで底上げとか、
スケーティングが高橋小塚選手に並んだ訳でもなかろうに、
弱冠17歳で歴代最高得点はやっぱり不思議です
個人的には、羽生選手の容姿や演技に強く惹かれます
どうも有難うございました

187:あぼーん
あぼーん
あぼーん

188:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/28 11:40:31.11 aYpd7LVN0
フリーの演技で羽生が
3A-2T、3A-1T
と飛んでいますが、これは規定違反にはならないのですか?
どちらかは単独ジャンプにする必要はないのですか?

189:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/28 11:52:00.91 eLSn3sqD0
>>188
三回転以上のジャンプにおいて同種類同回転のジャンプをを二つ入れたい場合、
一つもしくは二つともをコンビネーションかシークエンスにしなければならない
のであって、必ず一つは単独で飛ばなくてはならないというわけではないです

190:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/28 11:52:21.53 sD9DlQAA0
>>188
両方同じコンボだったとしても可能です
単独ジャンプ2つが駄目で片方コンビである必要があるというだけです

191:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/28 12:08:28.29 aYpd7LVN0
>>188,199
有り難うございました。
アクセル得意な選手はこの手を使えばもっと得点を狙えますね。
妄想構成が拡大しました。

192:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/28 18:39:53.73 u14TzM2v0
>>179
>>183
@176です
回答ありがとうございました

193:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/28 20:40:31.70 Hfx25tYl0
NHK杯男子FS
1、
ロゴジンの初めの3Aに続くセカンドジャンプはなぜ点にならないのですか?
間に一歩入ってしまっても、シーケンスとして認められないのですか?
2、
ヴォロノフは足の問題でルッツが飛べないそうですが、3Fにeが付いています。
最初からルッツと申請していたらルッツと認められたりしないのですか?

194:あぼーん
あぼーん
あぼーん

195:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/29 16:24:16.35 EtJ6Syv60
>>193
1 シークエンスの場合は2つのジャンプの間にステップが入っていないと認められない。
ロゴジンのそれはただのステップアウトだから、その後にジャンプを跳んでもカットされ、
シークエンス扱いで0.8掛けになって跳び損なだけだから、跳ばない方が良い。

2 入りがフリップだからルッツとは判定されない。
レオノワのルッツとかアモディオのフリップとか、怪しいやつもあるけど…。

196:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/11/29 21:06:25.30 QeNR3CJu0
>>195
ありがとうございます!
1、ちゃんとしたステップが入ってないとダメなんですね。
それにしても、後のジャンプがカットされるのと
コンビネーション(シークエンス)実行数にカウントされてしまうのはいいとして、
初めのジャンプが0.8掛けになってしまうとは厳しいですね。
2、そうでしたか。ルッツの入りもフリップの入りも何通りもあるようなので
見分けるのが難しいです。
ヴォロノフの場合、アウトエッジで跳ぶことよりルッツの入りをするのが負担なのかも
しれませんね。

197:あぼーん
あぼーん
あぼーん

198:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/01 20:43:04.60 MgSMJL2VO
実況を覗いたらアンチの人ばかりで驚いたのですが、アンチ禁止の穏やかな実況スレは無いのでしょうか?

199:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/08 08:54:23.65 TYEbLdezO
携帯からなので見にくかったらすみません。
ヤフーニュースで高橋大輔選手のSPのクワドの成功について
「要因は「体の反応」だったという。今季から師弟関係に戻ったモロゾフ・コーチから、
パワーに頼らず体重移動を意識する助言を受けて積み重ねた鍛錬を、体が覚えていた。」
とありますが、省エネジャンプへの取り組みは
ジャンプコーチの本田さんではなくモロゾフの助言がきっかけなんですか?

200:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/08 16:27:27.26 e5xkjBzi0
昨日グランプリファイナル 男子ショート
小塚選手の4Tはきれいに降りてとてもよかったですけど、
それはステップからのジャップだったでしょうか
もしステップからでしたら、ステップの種類は何でしょうか。
もしステップなしの単独ジャンプでしたら、減点対象にならないでしょうか。

201:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/08 23:35:28.37 k8dgG8DB0
皆さんは観戦していて客席のバナーで思わずクスッと笑ってしまった言葉とか面白かったバナーありますか?
また、こんな面白バナーがあったらいいかなぁというのありますか?
もちろん卑猥なことや誹謗中傷といった侮辱的な内容は除いてです。

202:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/09 01:47:09.35 E6gE7//40
>>201
信夫バナー@中国人作成を見た時は、
おおっ、ほほえましいと思いました。
だいすけ だいすき@外国人作成も
微笑ましいなぁ、と。

綺麗なバナーはいっぱい見ますが、印象に残らないことが多いです。

203:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/09 17:35:44.77 Isf35pde0
最近実況で「ないですないですここもないです」というレスを見かけます
高橋のステップに対してらしいですが、この発言の出典?元ネタ?は何でしょうか

204:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/09 17:45:20.89 SC2ct78s0
>>203
岡部さんの解説
レベルの説明と思われる

205:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/09 18:22:11.13 jyNfr3a80
グランプリファイナル2012、パトリック・チャン選手のFSについて

2つめの4回転が単独ではなく、4T+seq扱いになってしまったのは
>>189にあるルールのため、という解釈で良いのでしょうか。
これによってコンビネーションジャンプの回数が合計4回になってしまって、
最後の2A-2Tの得点が無効になりましたよね?

転倒と着氷の悪さで2つの4Tにコンビネーションジャンプをつけられず
>>189のルールを失念、コンビネーションをまだ2つしか跳んでないと思い
最後の2Aに2Tをつけてしまった、ということでしょうか

206:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/09 18:52:19.92 3lFKqhzd0
>>205
そうです
チャンはたまにやってるミス

207:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/09 18:53:13.22 YlUOinM10
>>205
前半はそのとおり
後半は本人にしかわからないけど多分そうだろうね

208:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/09 19:08:54.98 Isf35pde0
>>204
ありがとうございました。

209:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/09 21:53:22.28 jyNfr3a80
>>206>>207
ありがとうございます、これですっきりしました!
日本解説やニュースでの指摘がなく確証が持てなかったので・・・

210:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/10 22:59:46.22 kEbDPtlR0
素朴な疑問ですが、よく日本ではキムヨナを浅田真央のライバル呼ばわりしてますよね。
でも自分より明らかに実力が上の(しかも五輪で負けた)相手をライバルって言うのって
図々しくないですか?それにキムヨナは浅田真央のことを意識してない・・
自分との戦いって感じでいつもコメントしてるし

211:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/10 23:07:32.39 W62EmS8U0
>>210はマルチ

212:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/11 03:32:30.48 BZPelO0BO
今期はグランプリシリーズで2選手、前期は1選手が、演技直前に口に含んだ飲み物を
「ペッ」とリンクの端に吐き出しているのを見ました。(海外の男子選手)
日々の練習、そして試合で使われるリンクは選手にとって特別な(神聖な?)もののように思えるのですが、
こういった行為はよくあること、と言うか当たり前のようなことなのでしょうか?
今まで応援してきた選手もいたため割りとショックで、応援する気持ちも失せてしまって、、、

213:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/11 20:06:22.20 DlVlScTL0
フリーのルールをざっと見たのですが、ジャンプの回数制限、3回転は制限
ありますが、2回転は制限なしとあります。
全体のジャンプの数の制限ってあるんでしょうか?
みんな7回なので制限があるかと思ったのですがどうなのでしょう?

214:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/11 20:44:10.87 fdS91KOl0
>>213
女子は7回、男子は8回です

215:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/11 20:52:06.52 FZagMO3K0
>>213
補足、2回転は制限なしと質問の中で書かれてますが
2Aは2回までです(2回転半ですけどね)

216:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/11 20:53:25.05 n31HvFnW0
>>213
テンプレぐらい読もうよ
>>3に書いてあるでしょ

217:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/11 21:26:47.06 sa9QcAze0
>>203
「ないです、ないです。はい、ないですね。
手をあげているだけですので、体幹部のバランスに影響を与えてないですね。
ここもないですね。手は動いてますけれども、上体の体幹部に影響を与えているかというと、
バランスに影響を与えているかというと、そうではないですね。
ここも少し難しかったですね。これもないです。ないです、ないです、ここ少しありますねこのへんは。しかし全部で見ていきますと、3分の1に満たないということで、
その部分での特徴がとれなかったということになります。」

218:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/12 05:51:51.13 8gwmPvY90
>>217
ん?これは褒めてるの?ダメだししているの?

219:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/12 08:12:15.26 Cgy/HUzH0
スケ板で言われてるいわゆるグリ降りジャンプって跳んでる本人は
自分がグリってるというのが降りた直後には分からないものなんですか?

220:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/12 09:47:25.43 bmnK7EWp0
>>218
ダメだしとも言えるけど、単にレベルが取れないことを解説してるだけ。褒めているわけでは断じてない。

221:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/12 09:48:11.65 bmnK7EWp0
>>219
分かるよ。他人の目はごまかせても誰よりも本人が一番分かってる。

222:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/12 09:49:16.89 bmnK7EWp0
ageてしまった。すまない。

223:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/12 10:01:16.15 Cgy/HUzH0
>>221
そうですか。先日復帰された某さんのジャンプには素人の私が見ても明らかに
グリっているジャンプがいくつか見受けられましたが、試合後の本人談で
ジャンプは大丈夫だったが~とおっしゃっていたと聞き、グリ降りは本人には
分からないものなのかと疑問に思い質問しました。回答ありがとうございます。

224:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/12 10:59:51.81 hR98J0fH0
>>215
ありがとうございます。
つまり、2回転は無制限ですよね
2回転でも2ポイント近いものはあるので、それで点を稼ごうとは
思わないのかな、と思ったんです。
上位選手ならそれ程難しくはなく、2フリップ、ループでも2回
余計に飛ぶってないかな、と

225:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/12 11:15:45.30 aBtGMXyG0
>>224
ジャンプの総回数は決まってる
>>214参照

226:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/12 17:54:00.54 hR98J0fH0
>>216
>>225
すみません。わかりました。

227:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/12 20:05:50.65 DkWOTSLR0
>>219
ジャンプの着地の場合はまあ本人の感覚が確実だろうなあ。
それ以外は客観的な判断のほうが正確な場合もあるから、審判・本人どちらも同程度に重視したほうが良いね。
食い違う場合は、どちらでも取れがちな出来だってこと。

逆に、完全に無視・信用しちゃいけないのは素人目。
嘘とかそういう意味ではなく、「その人の思いっきり個人的な判断基準では~だ」なんで、
超個人的な評価(思いこみ)以外では参考にしちゃダメって意味でね。

信用できるとすれば、審判のルールを熟知した人が、現地で見てor審判用モニタ画像を見て、
大会の性質や他の選手の結果等を参考にして、審判の傾向もきちんと捉えて言ってる場合くらいじゃないかな。
…そんな人はもう素人ではないだろうけど。

228:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/12 21:57:51.04 Cgy/HUzH0
>>227
回答ありがとうございます。
以前浅田さんがDG判定を受けたときに練習でやってる時と全く同じ感覚で
降りられたのでDG取られてるとは思わなかったっておしゃってました。
その時跳んで降りたときに本人はそういう判断ができるんだと思ったので
某選手の「ジャンプは大丈夫」という言葉に違和感を感じました。
でも回答者様がおっしゃってらっしゃるように私はあくまでただの素人
ですから私がグリってるように見えただけで実際は本人の感覚のほうが
正しかったのかもしれませんね。

229:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/12 22:04:00.92 1RvZBGgn0
>>228
おまいさんの目はともかく、ジャッジがDGしたのなら
本人の感覚が間違ってて完全にDGだったんだろう
特に真央は昔からDG食らっててもエッジエラー食らっててもノーミスと言う子だったから

逆に連続ジャンプのためにわざと普段より1/8ほど回転を減らして降りてくる
なんて細かい指示をしてそれを実行できる選手もいるんで
そこらへんの選手の感覚は人それぞれじゃないかな

230:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/13 19:44:10.47 Ip0wnUU60
>>228
浅田選手は昔3Aであきらかなツーフットだった時も
気が付かなかったと言っていたことがあるので
当時は細かな正確さよりとにかく跳んで降りる事を主眼にしてたのかなーと

231:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/14 12:13:52.60 TUcor0Z40
結局分かる選手もいれば、よく分からない選手もいるってことじゃないかな。

SPでジャンプ成功で本人大喜び
解説「3つとも回転不足です…」
点が出て選手ガーン

みたいなの見たことあるし。

232:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/14 13:53:42.81 cd4bRx+FI
>>231
2007-2008シーズンのエミリーとか澤田がそんなことになってたね
数シーズン前はSPで回転不足を取られると要素抜け扱いで
GOEは一律-3になったりしたから、今から考えると恐ろしいわ…

233:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/14 16:00:05.25 QlX1f1Cj0
教えて下さい。
全日本の成績は国際スコアとは関係ないんですよね?

なぜフジテレビの全日本フィギュアのサイトに
世界歴代最高得点がデータとして載っているんですか?
全日本歴代最高得点ならわかるのですが、
どうして関係ないデータが出ているのかが全然分かりません。

234:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 00:28:02.57 CNKfTCjr0
そりゃおめえ
全日本選手権でどうやって南朝鮮人の名前を出すかってことだよ
そういう意味では最重要データじゃないか
おそらく塩原は放送中に何十回もあの名前を言い続けるつもりだぞ

235:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 02:35:15.96 eeEynn3O0
スケーティングが良いと言われる選手(Pチャン、コストナーさん、荒川さん等)を
この人はスケーティングが良いらしいと思って見るとああ、なるほどなと思うのですが、
何となくわかると言う感じで具体的にどこがすごいのかまでは分かりません。
スケーティングが良いってどういうことなんでしょう?
なんかアホな質問ですみません…。

236:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 05:43:47.63 +Ai2vXl10
>>235
何はともあれまずはスピード。そして加速、伸び。

237:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 07:42:19.86 suWbi9yH0
エッジがディープでありながら切り替わりががくっがくっとせずに滑らか

238:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 11:47:49.11 VdKILkW40
ジャンプが苦手な選手またはタイミング派の選手だとスピード出せても出さない選手とかいるし
逆にスピードに乗ってジャンプできる選手は漕いででもスピード出す選手もいるし
個人的にはどちらも大事だけどまずは>>237、その上で>>236かな

239:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 12:09:31.41 GF6z4sJt0
いや237ができてれば自然とスピードは出るから
出せても出さないって全部ジャンプ前かよwないない

240:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 12:19:24.11 VdKILkW40
>>239
そりゃそうでしょ
だから>>236の前に>>237だって言ってんの
逆にスピード出せる選手が237がちゃんとできてるとは言えないのだから
あとジャンプ前だけ落ちるんじゃなくて
全体的に慎重な滑りになってる選手はいるよ

241:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 12:26:46.88 1hbt0qxm0
>>240
別に>>237ができてなくてもスケーティングはいい選手はいるよ
>>236はエッジワークであって厳密にはただのスケーティングとは別
織田なんかがエッジワークできないけどスピード早い例で、それはそれでアリ
あと全体的に慎重な選手なんてできてないのと一緒
僕はやればできるんだなんて中二病の言い訳はいらん

242:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 12:33:10.72 VdKILkW40
>>241
>>237ができていないでスピードだけある選手はスケーティングがいいとは言えないと思いますが
織田はスケーティング悪くはないけど
滑りがいい選手の代表例としてはなかなか上がらない選手だと思いますけど

243:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 12:36:43.13 1hbt0qxm0
>>242
昔からスケーティングはできるけどエッジワークができない例として挙がる選手だから
あとレスしといて何だけど質問者を置いてけぼりなレスの応酬はやめれ

244:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 12:41:25.82 VdKILkW40
>>243
それは>>239に言ってくれ
スケーティングのよしあしの判断がつかない人に対して
スピードを第一条件にして判断しろというのは良くないと思ったから
>>238を書いたまで

245:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 12:53:19.29 YiJ3a2eC0
>>235
何か来てるけどスピードが第一条件でも取り敢えず何も問題ないから気にしない方がいいよ
まあスピードが制御できるかどうかは別の話だから
制御できてないスピードを見たかったらポイキヨを見てみてくださいw

246:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 12:57:29.15 VdKILkW40
じゃ、日本のトップ陣で一番スケーティングが上手い女子はカナコ
男子は羽生ってことでFAですな、はいはい

247:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 13:08:53.38 dYYOiPl40
>>235
スピードの割に音がしないことも重要

248:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 17:03:02.73 SXCNyodW0
うーん…
音があまりしない小塚や鈴木みたいな綺麗なスケーティングもあれば
Pチャンみたいなガー!って音を立てるすごいスケーティングもあるから
音は気にしないでも良いんじゃないかな
エッジ使い見るとわかりやすいかも
上手い人はあんなディープエッジでよく滑り続けられるなって感じ

スケーティングよく見たかったら、見れる人ならアイスダンス見ればどうかな
全般的にスケーティング良い人が多いけど上位と下位ではすごい違いが分かるよ

249:235
12/12/15 17:14:22.29 eeEynn3O0
>>236-237にあること、その中でもスピードが大事なんですね。
>>248
アイスダンスはあまり見たことがなかったので見てみます。

レスくださった皆様ありがとうございました。

250:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 17:31:01.75 hK4uTvIb0
>>248
うーんじゃねーよ、Pチャンガリガリ音しねーよw

251:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 18:22:22.82 SXCNyodW0
ガリガリじゃないよ
ガー!ゴォー!ってすごいかっこいい音するじゃない
まさに疾風みたいなの

252:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 18:23:23.65 ystJi9Ju0
それスケーティングの音じゃなくねw

253:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 19:07:07.17 kMjl9/ex0
スケート靴はいてエッジで氷面に接して滑って、
どうやってスケーティング以外で他の音を立てるんだよw 

ガー!ゴォー!って口で言うしかないんじゃないのかww

254:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 19:44:37.73 Tp+WjEFf0
風を切る音じゃないの
意味わからん擬音だから何とも言えないけど

255:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 19:45:08.12 Tp+WjEFf0
ていうかレスしてしまった
こういうのやめろって注意されてたのにすまん

256:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/15 21:49:20.22 EcgopiQNO
GPFでのパトリック・チャン選手の不調の原因は何だったんでしょう?

257:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/16 03:31:58.48 BPLOYEXS0
>>254
ちがうよ
エッジが氷をつかむ音
Pさんのエッジの音は有名だと思うよ
色んな選手・解説者・記者・本人も語ってる
ガリガリとはもちろん違う

>>256
とくに怪我とか靴とかそういう要因は語ってないと思うよ
コーチや振付師が一新したから慣れるのに時間かかってる途中なのでは

258:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/16 04:27:03.25 Pb7NdZjT0
>>256
まったくの憶測+ファン目線の老婆心なんだけど
もしかして体調があまりすぐれなかったのかなあ?と思った
好調でやる気に満ちている時のつやつや・キラキラ・バリバリ感がなくて
見た目どうも元気なさげで目の下のクマあたりにドンヨリした雰囲気が…
別にこれといった病気などではなく、ちょいお疲れとか寝不足とか
その程度のことじゃないかとは思うけど、演技には影響したかもしれない
繰り返す これは憶測であります

259:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/16 19:05:40.30 ZoPw7b5x0
高橋、織田、小塚、羽生選手は
宇野ショウマ選手の年齢で3Aを跳ぶことはできていたんでしょうか?
滑りがとても好みの選手なので期待しているんですけど
ジャンプの質やレベルはどの程度なんでしょうか?

260:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/17 12:55:17.01 3eyq1pgW0
ジャンプの着氷地点をどこで見ればいいのかお教えてください。
自分は足のどこか一部でも氷に触れればそこを着氷地点とみなしていたのですが
たまに「つま先が氷に触れた地点ではなくエッジ全体に体重がかかった地点」だと
言ってる人がいてどっちが本当なのか分かりません。

261:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/17 15:32:24.97 LdBWZXjB0
ageます

262:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/18 00:43:54.69 g06Ki8FQ0
>>260
着氷地点で何を言いたいのかによることもあると思うけど、回転のことなら
>足のどこか一部でも氷に触れればそこ
これであってるよ。

263:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/18 07:47:48.84 +T2fpkhC0
>>262
回答ありがとうございました。
おかげですっきりしました。

264:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/18 11:43:11.77 5rYDqwyv0
>>262
いや、回転不足の判定なら体重が乗ったときのはず

265:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/18 15:41:02.17 odZIKXeu0
なんてこったい
どっちが正しいんだ?

266:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/18 16:00:03.90 +T2fpkhC0
どっちが正しいのか分からなかったから色々調べてたらこんなの見つけた
これによると前向きにつま先をついて降りると転倒する(前向きにトウをつい
ても転ばずに足首をグリンと半回転して着氷する人もいるけど)と書いてるので
着氷地点はつま先ってこのなのかな?

URLリンク(www.figureskatingguide.com)
>すべてのスポーツにおいてそうだと思いますが、ジャンプしたあと着氷はつま先を
>一番最初に地面に付きます。ただ、フィギュアスケートの場合には、つま先に
>「トゥ(toe)」と呼ばれる出っ張りがあって、これによってジャンプの踏み切りや
>着氷をスムーズに行うことができるようになっています。なので着氷のときはまず
>トゥを付き、それから滑走するため、前向きに着氷するとトゥでひっかかって転倒
>してしまいます。だから着氷後、後ろにしか進むことができないのです。

267:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/18 16:43:52.23 +T2fpkhC0
>>266
追加
URLリンク(www.youtube.com)

村主章枝選手の妹、村主 千香選手によるジャンプの種類解説
こんなのも見つけたよ4分38秒くらいからジャンプの着氷について解説してた
やっぱりつま先を着氷地点で取ってるっぽいよ

それにエッジに体重がかかった時を着氷と見なすならつま先立ちで回り続ければ
いいってことになっておかしくない?

268:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/18 19:56:38.77 Uux9iJsm0
離氷時の爪先グリッも取られてきてるしな

269:氷上の名無しさん@実況厳禁
12/12/18 20:56:47.65 fDiBYRcjO
回転不足を軌道で取るという話もあるね。
ジャンプはエッジを傾けて跳ぶので、必ずカーブを描いた軌道になる。
極論で言えば大きなCカーブの中間地点が、ジャンプによって欠けたという軌道になるはずで、
回転不足で下りるとカーブの方向が変わって、Cが2になったりしみたいになったりする。
グリおりとかプレロテとかいろいろあってややこしいけど
選手は軌道をみて判断してると、聞いたことがある。


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