12/07/02 20:21:54.61 FjDU+wtG0
>>750
関係者じゃなければ新横から出て行けなんて言わないよね
753:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 20:24:50.85 l2fWPuMR0
>>752
浅田真央アンチは、真央に重鎮コーチがついているのが面白くないみたいだから
佐藤と離れて新横にこないで中京にこもっていてほしいとよく言ってる
754:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 20:28:57.93 B22DpNyt0
>>749
自分で何言ってるかわかってるの？
厄介者、失笑者ポジになってるとしたらスケート界の方がおかしいでしょ
まだ20そこそこの単なる一選手をそんな目で見る大人達ってどれだけ病んでるの？ｗ
佐藤コーチを誰も引き受け手がない選手を引き受けたかわいそうなコーチにしたくて
真央をスケート界の厄介者扱いしたところで佐藤コーチの指導力のないことには変わりないのに
755:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 20:30:03.07 B22DpNyt0
>>751
真央は村社会なんて無縁ですが
756:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 20:34:12.68 hiz+AxKd0
佐藤コーチはどの生徒でも指導が一貫してる感じ
良いものは良いって感覚なんだろうけど
それぞれの個性や選手にあった指導法をしてほしい
若いコーチの方が柔軟さあるから若手コーチをチームにいれてほしい
757:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 20:52:08.39 yIik53Iy0
>>754
事実でしょ？＞引き受け手が無かった
教え子として可愛がられる才能が無いのも事実だね
良きリンクメイトとして同門や強化選手同士で仲良くやってく才能も無い
758:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 20:54:19.75 KNhbv4RBO
そもそも浅田は、何を求めて佐藤コーチと師弟関係結んだんだろ。
最初はスケーティングを建て直す必要があったからかと思ってたけど、
確かテケにもオファーだして断られてるんだよね。
テケと佐藤コーチじゃ、タイプがまるで違うよな。
特に技術的にこれを教えてほしい！というものがあってコーチを選んだんじゃないのかな。
759:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 20:56:06.41 KmGqLT800
>>757
それでも上手けりゃいいんだけど
ジャンプはぐりんこ癖があり、スピンのスピードは遅い
五輪金のためには直さなきゃならないところがたくさんあると思うんだけど
本人とコーチの認識がずれてるような
760:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 20:58:25.01 0fUPMvgU0
ID:yIik53Iy0
なんでアンチがいるの
761:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:02:52.73 GA1GwlV70
大御所かつ日本拠点の日本人コーチってところで、佐藤コーチしか選択肢がなかったと思うよ
茶番までのコーチ遍歴は、変なドタキャンがあったり（ラファ）、
お互いの家庭やら体調の事情でなかなか見てもらえなくて（タラソワ）、
コーチに恵まれなかったので
今度こそキムや安藤のように五輪までにコーチとの固い関係を築きたかったんだと思う
でもさ、肝心のジャンプに関してコーチと見解が異なるんじゃここらが潮時だと思う
762:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:02:58.08 FjDU+wtG0
真央のスピンって色んなポジション出来るし軸はぶれないしすごく綺麗だよね
確かにスピードはそれほど早くはないけど別に遅くもないし
五輪金とる人はどれもこれも完璧じゃないといけないのかな？？
763:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:04:31.99 l2fWPuMR0
> 確かテケにもオファーだして断られてる
初耳なんだけど、ソースのしっかりした話ですか
764:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:05:37.80 FjDU+wtG0
>>761
まあ今なら日本にとどまる理由もないし、ジャンプに関して見解が違うのなら
別のコーチもありだよね
もしかしてだけど中京リンクのせいで日本から出れないとかは無い？
765:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:06:55.73 KmGqLT800
>>762
できるだけ完璧に近い演技を望むね＞五輪金
真央にはフルッツという欠点があるし、サルコウも苦手だ
スピンは高速回転して欲しいというファンの気持、わかってもらえない？
766:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:09:05.92 yIik53Iy0
日本から出たら確実にどのリンクでも今まで通りのお姫様待遇は無いよ
767:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:11:06.43 GA1GwlV70
>>764
どうなんだろうね、
中京リンク使えなくなっても、ラファの時みたいに海外拠点で練習したらいいと思うけど
>>763
テケに頼んで、責任が重すぎると断られた話なら聞いたことあるよ
どこソースかは忘れたけど
768:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:12:07.75 p621QI9+0
>>767
～じゃないかっていう2chでの推測が一人歩きしてるとか？
聞いたことない話だな
769:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:12:51.47 vBH1WWVx0
>>758
五輪後の発言からしてやっぱりジャンプを磐石にしたかったんじゃないかな？
真央側の予定はジャンプコーチに長久保さん、
その他を佐藤コーチに指導してもらいたかったんだと思う
メインコーチを後に決めちゃったのは不味かったかもしれないけど
あれで先生同士もプライドとか方向性の違いとか色々だなあと思った
770:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:14:02.36 B22DpNyt0
>>757
引き取り手は佐藤コーチでしょ？
勝手に大げさにしてワシが引き取ってやった的なことにしてるだけで見つかってるじゃない
しかも迷った理由は良い成績残しても「自分達の手柄にならない」という理由だし…
まおは仲良しクラブに入ってるわけじゃないからね世界を目指してるだけで
別にトラブル起こしてるわけでもないんだから問題ないよね？
そんな理由で失笑するとか厄介者扱いするってそんなに佐藤コーチって幼稚なの？
>>758
テケに断られた話って確かソースないんじゃなかった？
佐藤コーチはお母さんのことがあって日本人限定ってことで杉爺に相談したら薦められたって話だよ
771:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:16:48.66 GA1GwlV70
>>765
スピン、佐藤コーチについてから早くなったし今のレベル4が取れている状態で十分だと思うけどな
完璧を目指すのはいいと思うけど優先順位の問題
スピン、スピード、スケーティング優先して、ジャンプ後回しにしたらメダル遠のくよ
前者はこれ以上強化したところでGOEがちょっとか、PCSがちょっとしか上がらないんだし
3Aか3-3復活させる方が点数は飛躍的にアップする
772:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:16:52.52 VezHkTee0
>>769
さすがにそれは無理でしょう
両巨匠を軽く見すぎだ
773:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:18:28.69 MHU/bJXi0
テケに断られてないなら、ますます謎だね。
なぜジャンプ安定させたい人が佐藤コーチ選んだんだろ？
基礎を見てもらいたかった、ジャンプはそのあと（または一人でやる）
っていうなら佐藤コーチで分かるけど。
774:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:19:14.75 FjDU+wtG0
>>771
自分もそう思う
今だってSS磨いたってちっとも点に反映されないし
結局ジャンプがよければその他の点もあがるんだよね
775:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:19:48.96 vBH1WWVx0
>>772
先生方を軽く見てるとかではないと思うけど
776:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:20:09.93 yIik53Iy0
>>770
そう、連盟に言われて仕方なく引き取ってやったんだよね
浅田みたいな社会性無い人間にもの教えるの難しいからね
浅田は自分の金儲けしか頭に無いから、他の選手達が自分等で
リンク存族活動やったり手作りチャリティーショーやってても
知らん顔だけど良いよね
将来スケート界に残る気ゼロならみんなと仲良くするだけ無駄だもんね
失笑してるのは浅田本人以外全員だよ
何で笑われてるか良く分からないだろうけどね
777:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:21:42.88 O5Xp0rsQ0
真央サイドからテケにオファーしたというのは、週刊誌だった気がする
778:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:21:53.47 yIik53Iy0
>>773
747+1 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/07/02(月) 20:10:16.99 ID:Vaj2yZuM0 (8/8)
>>744
佐藤の弟子って、有能だから習っているんじゃないよ
親が連盟へのコネを期待しているor自慢したい（自分が金持ちだとか）だけ
石川翔子とか鈴木春みたいに明らかにそれで得しているように見える選手もいる
コネが目的かと
779:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:23:56.13 8xACJiJH0
>>775
常識としてないよ
五輪直前でただ１人の代表とかならあるかもしれないけど
普通に考えて無理
どれだけ真央に特別扱いを求めているんだよ
780:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:24:39.83 GA1GwlV70
>>773
佐藤コーチも一応ジャンプ指導の布陣持ってるじゃん、中京大の先生という
実際真央の3Fのタメは無くなったし、ルッツもだいぶマシになった、
2Aも幅が出て美しい、でも3Aと3Loは逆に跳びにくくなっちゃったってだけの話で
単に佐藤コーチの指導方針と真央が合わなかっただけじゃ
テケに断られたって話のソースがないなら、もっかいオファーしたらいいと思う
昔断られたという話が本当でも、今のジャンプ不調の真央を指導するのに「重圧」は少なくなっただろうし
781:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:26:36.54 +1oYEoBi0
自分も本田の記事は週刊誌か何かで読んだよ
当時真央スレや女子スレでも話題になってた気がする
782:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:30:01.62 vBH1WWVx0
>>773
メインコーチになってくれるからかな？
ジャンプ指導もしてくれる先生だし
長久保さんは鈴木選手のメインコーチだったし
真央が基礎を見てもらいたかったというよりは
佐藤コーチが真央の現状を見たところの優先順位が
ジャンプ＜スケーティング、基礎練習ってことだったんじゃないかと
783:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:33:41.29 p621QI9+0
週刊誌ってもっともらしく、関係者が真央と高橋がつきあってるんですとか言ってるように書いたりするけど
本田にアプローチして断られたってあっても全くソースにはならないんじゃないかと
書きたい記事を書いてるくらいのもんだよ
784:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:34:17.91 B22DpNyt0
ID:yIik53Iy0
妄想と現実の区別がつかないみたいだけど病気？
>>777
週刊誌ネタを事実のように語るのはよくないね
785:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:34:40.35 FjDU+wtG0
>>782
だから佐藤コーチの教え子はジャンプが弱いのかねえ
786:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:36:21.22 vBH1WWVx0
>>779
特別扱いをしてほしいとかそんな話ではないけど
実現はしなかったのでご安心下さいな
787:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:42:16.82 +1oYEoBi0
あんまり覚えてないけど本田のは確か週刊誌で
長久保コーチがインタビューで出ててその記事じゃなかったかな？
788:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 21:45:25.10 eopkpqJW0
真央のコーチは佐藤さんしかいないって頼み込んだんじゃなかったっけ？
その時ジャンプをみていたのは長久保さんだけどそんな風に言われたら長久保さんじゃなくてもひいちゃうと思うけどな
佐藤コーチに教わりたいって佐藤コーチを選んだんだからそこで頑張るしかないよね
実際やってみて求めてるものと違うと判断したら真央が自分から動くだろ
789:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 22:09:57.80 +1oYEoBi0
思い出した
週刊文春の長久保コーチのインタビューの記事だ
790:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 22:11:29.95 Y15gS0Sd0
>>787
本田のはスポーツ紙の記事じゃなかった？当時はネットで読めたよ
時期はバンクーバー後のオフシーズンの頃（4～6月頃）
本田自身のコメントも出てたから真央サイドの誰かが
コンタクトを取ったのは事実なんじゃないかな
791:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 22:14:16.21 4ULJEMvxO
自分も週刊誌で見たことだが、長久保先生は、鈴木がいるから真央の指導は９月までと宣言していたそうだ。
それはすごく納得できる。鈴木は年齢的にいつラストシーズンになってもおかしくないから、もう最後まで鈴木に集中したいだろうな。
だから、長久保先生が、真央を、佐藤先生にとられたようで不快というのは、全然無いと思う。
個人の願望として真央を教えてみたいコーチはたくさんいるだろうが、真央と組むなら、やっぱりコーチの側もベストコンディションでないと。
792:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 22:22:00.95 p621QI9+0
>>790
気になったのでとりあえず文春の記事みてきたけど、本田に荷が重いと断られ、
佐藤コーチにも断られ、オーサーにも真央側から接触したってあるのでかなり眉唾だと思うんだけど
スポーツ紙はみてないのでわからない
とりあえず、杉田に相談して佐藤を勧められ佐藤に依頼したと考えるのが一番自然では？
793:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 22:36:05.35 W2hI8b3D0
>>790
本田に打診の記事はバンクーバー後のオフに３回位見た覚えがあるけど
スポーツ記事も一つあった
794:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 22:38:07.62 p621QI9+0
でも、自分はなんとなくだけど、真央サイドはある程度の名前にもこだわりがあると思うので
本田にメインコーチ頼むとはどうしても思えないんだけどね
あくまでジャンプコーチじゃないのかな
795:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 22:38:56.00 sxWOCXjD0
yIik53Iy0は、もう通報していいレベルでね？
796:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 22:42:24.75 yIik53Iy0
>>795
どうせ「自分は何もしない、誰かに通報させる」というスタンスでしょ？
浅田も７９５と同じような性格なんだと思うわ
797:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 22:44:20.62 KNhbv4RBO
日本人で浅田を見ることができて、有力な女子選手を教えていないそこそこ名のあるコーチ、となると、
結構限られてくるから、テケの名前が出ても不思議ではないよね。
まぁ、浅田側もコーチの指導方針より、まず指導環境を重視せざるを得ない事情があったから、
やってみたら指導方針がしっくり来ない、という事態は、普通にあっておかしくなかったわけだ。
環境なんてどうでもいい、この人についていきたい！と熱望するようなコーチに、
浅田はまだ出会ってないんだろうなぁ。
798:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 22:47:30.14 sxWOCXjD0
>>796
光栄です
799:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 22:54:39.79 ZexvREs+0
関大コーチの本田さんが中京大の選手のメインコーチはないと思う
中京大にも自前のコーチいるんだよね？
800:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 22:56:47.07 Y15gS0Sd0
>>793
㌧
自分の記憶違いじゃなかったみたいでホッとした～
>>794
そう、あくまでジャンプコーチとしての打診だったと記憶してるよ
801:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 22:58:07.06 FjDU+wtG0
>>798
もうみんなとっくにあぼーんしてると思うよ～
802:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 23:00:08.30 p621QI9+0
>>800
あ、やっぱりそうなんだ
真央の新コーチは誰になるのかってスポーツ紙とか週刊誌もいろいろかき立てたけど
メインコーチを依頼したかのような感じの書き方もあったみたいだけど、それは多分違うだろうね
803:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 23:00:57.56 KNhbv4RBO
>>800
ジャンプコーチとしてだったんだっけ？
じゃあ今からジャンプコーチをテケに頼むというのもまず無理な話なのか。
あちゃー、何だかんだでテケが最適だと思ったんだが。
804:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 23:05:57.06 GA1GwlV70
>>797
＞環境なんてどうでもいい、この人についていきたい！と熱望するようなコーチ
そういうコーチは選手が求めているものを与えてくれるコーチだよね
805:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 23:14:26.98 MHU/bJXi0
>>803
高橋と浅田の二人では
テケじゃなくても荷が重いって言うんじゃないかな
ＯＫＯＫ！って苦もなくいえるのはモロゾフくらいだ
あの胸毛は悩まない。いくらでもナナメるに違いない。
まあでもモロでは多分相性最悪だろうな。
806:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 23:24:14.81 eopkpqJW0
海外の有名コーチは多国籍な選手を抱えているから日本の有力選手がかぶってもそんなに気にしないだろうな
807:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 23:24:23.14 uhmd5Vhm0
反日（当然超反真央）タラソワオタ中国人、わざわざスレ立てして佐藤コーチ下げご苦労さんw
一日中張り付いてせっせと何役も自演もご苦労さん
こんなにたくさん一人で書き込むってどんだけ異常w
佐藤下げや相性合わない決め付けもだんだんエスカレートして来たし自演も大分凝って来たな
相性合う合わないは真央が決めることでお前がさも事実みたいに言いふらすことじゃない、ってのw
だけど言葉やキャラ、シチュエーション少し変えても同じ奴が同じこと繰り返してるって見え見えなんですけどw
ここで何をしたいか同じで変えようがないからね
いつ来ても同じことばかり繰り返しもう飽きた
ここで大ぜいの真央ファンが佐藤コーチ駄目駄目言ってるように見せると
真央がタラソワに戻るとでも思ってるのかしら
808:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 23:25:11.87 KNhbv4RBO
>>804
勿論。
だから、逆を言えば浅田は、自分がコーチに何を求めるか、自分自身でもはっきり分かってないのかも。
809:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 23:26:19.82 uhmd5Vhm0
反日（当然超反真央）タラソワオタ中国人、わざわざスレ立てして佐藤コーチ下げご苦労さんw
一日中張り付いてせっせと何役も自演もご苦労さん
こんなにたくさん一人で書き込むってどんだけ異常w
佐藤下げや相性合わない決め付けもだんだんエスカレートして来たし自演も大分凝って来たな
相性合う合わないは真央が決めることでお前がさも事実みたいに言いふらすことじゃない、ってのw
だけど言葉やキャラ、シチュエーション少し変えても同じ奴が同じこと繰り返してるって見え見えなんですけどw
ここで何をしたいか同じで変えようがないからね
いつ来ても同じことばかり繰り返しもう飽きた
ここで大ぜいの真央ファンが佐藤コーチ駄目駄目言ってるように見せると
真央がタラソワに戻るとでも思ってるのかしら
810:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 23:32:35.28 uhmd5Vhm0
つーか、このスレどこのページ開いても同じようなこと書いてあるんだよねw
まるで各ページがデジャブw
やっぱり反日タラソワオタ中国人、同じ脳内が一人で自演するには限界があるみたいだよ
811:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 23:32:43.91 GA1GwlV70
>>808
いや「ジャンプの立て直ししたい」ってハッキリ言ってたじゃんｗ
長久保コーチについたのもそれが目的だったし
スピンスピードスケーティング強化したいなんて一言も言ってない
812:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 23:38:24.61 omdsQA5B0
自分ももし叶うならばテケと思うのだが
ヤマトはどうかなー、3A超苦手だけどｗ
これをいうと過激な真央ファンは嫌うかもしれないが
恩田さんはどう？
>>811
そういえば昨季は美しいスケーターになりたいって
813:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 23:55:17.13 KNhbv4RBO
>>811
それって矯正決定の前じゃない？
814:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 00:01:09.50 p621QI9+0
>>812
それはジャンプコーチのこと？
3A跳べない恩田さんとか苦手なヤマトとか何考えてるんだろう
815:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 00:03:08.33 UWmBi4QK0
Pチャンの元コーチを声は根強いけど、もうタイムリミットだろうね
今を逃せば現役続行宣言したキムヨナが掻っ攫ってゆくだろう
なに呑気にバレエなんてやってんだか……って思う
今度のショーで3Aに関する質問も受けると思うが、そのときに
「まだ練習してません」なんて答えたらガッカリだな。去年の二の舞だよ
816:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 00:07:12.35 UDEFO4Dj0
昨季はほんとがっかりだった
オフギリギリまでスピードとスケーティング強化
でも真央本人は初戦のSPから3A入れたい、でもコーチは「跳ぶな」、結果ぐだぐだ
今季は佐藤コーチは真央の3Aへの情熱をわかってくれるといいな
コーチ変更かジャンプコーチつけるならそっちの方がいいけど
817:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 00:07:50.74 5fi3h1dU0
>>812
教えるのはヤマトのが上手です
818:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 00:08:33.29 VXpFqzI30
>>816
3Aへの情熱って５０回跳ぶ情熱？
819:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 00:09:28.52 VkGWvIuc0
>>816
ぐだぐだではないよ
ぐだぐだっていうのはせめてシュニトケN杯とかだよ
820:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 00:13:42.40 UDEFO4Dj0
>>819
そうだね、3Aのパンク以外はとても綺麗だった
パンクするくらいならコケても跳んでほしかった
821:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 00:18:24.92 VkGWvIuc0
>>820
ただパンクしたのは本人いわく壁に寄りすぎただっけ
822:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 00:27:28.58 wq9mhd7R0
佐藤コーチも真央にとって3Aがどれほど大きいか理解してるから
大一番では跳ばせてくれてるわけだし（できれば回避してほしいって感じだけど）
練習で跳べるのにスピードを落とさないと跳べないって言ってるのは
本番で慎重になりすぎるメンタル面の問題な気がしないでもない
823:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 00:44:49.92 3OZuON5q0
3Aは4CCで佐藤コーチがもう少しって言ってたけど本当あとは認定されるだけのゆとりがコンマ1秒あれば良かっただけだったよ
ワールドで調子下げて残念だったけど
その調子のムラって基礎上げでしか直せないから
佐藤コーチは上手くやってきてるよ
824:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 00:51:03.39 w2dXKLJc0
>>820
そういうのはこのスレにいらない
825:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 00:52:27.59 UDEFO4Dj0
練習で跳べて本番はプレッシャーでスピード落ちて跳べないというなら
「速度を上げるとジャンプの確率が下がることに本人が納得していない。」
とはならないだろうね
826:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 01:09:46.94 ssDArK7a0
まだコーチ変えてなかったのか
もうだめだ
827:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 01:25:11.57 4rdv2N7C0
>>805
二行目三行目吹いた
>>822
コーチ陣は真央本人に3A回避するかしないかの判断をゆだねてるとは言うえけど
本人の判断で3A回避を選択しなかった時に罪悪感を与えすぎてると思う
回避して欲しいオーラ出しまくりのコーチの気持ちの逆を行くわけだから
「何としても決めろ！」「行けー！」って気持ちでコーチが見てるか
「あー回避しないんだな（ため息）｝って気持ちでコーチが見てるかでメンタルは
全く別のものになると思う
828:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 01:29:08.88 UDEFO4Dj0
アレが復帰したことで海外コーチのパイが1つ減るからなぁ
オペかオーサーなら無関係だからいいんだけど
829:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 01:29:40.24 za5rn2qR0
多分コーチ変更なしでこのままソチまで行きそうな気がするし
いつまでも不毛な話で不満を募らせるのもなんだし
コーチが戦略がないと言い切るならいっそこのスレを真央のための戦略スレにして
ソチまで住人一丸となってスケオタパワーを駆使した世界中からの役立ちそうな情報を掻き集めて
データとしてまとめて事務所とコーチ陣に送る活動したらどうだろう？ｗ
とわりと真面目に思った
830:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 01:32:39.96 4rdv2N7C0
>>829
不毛な話と思うなら読まなければいいよ！
831:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 01:33:22.31 VkGWvIuc0
>>829
それなんて冷静スレ
832:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 01:42:12.20 za5rn2qR0
>>830
なんでキレてるの？
真央に上手く行ってほしいっていう気持ちからのコーチの批判でしょ？
ここは本スレからの真央ファンのスレだからまともな人なら賛否は置いておいて
不快になるようなレスじゃないと思うけど
>>831
冷静スレのぞいたら人がいなかった
833:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 01:43:51.02 UDEFO4Dj0
そういえば冷静スレってなんで板移動したの？
834:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 01:45:55.30 VkGWvIuc0
>>832
人がいないじゃなくてこのスレも同じ話をすると疑似スレになりかねないから
それなら向こうに統一化を呼び掛けてみれば？
835:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 01:51:37.12 NyrqDlEi0
ウィダーのトレーニングって、別に独自のメソッドがあるってわけじゃないよね？
今回のハンガリーキャンプは多分あのトレーナーが同行して、帰国してからメニューを再現する、という形になるんだろうな
ロンドン五輪後に室伏に見てもらう、というのもそんな感じになるんだろう
コーチ代わらないならトレーニングに期待するしかない
836:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 01:57:21.45 za5rn2qR0
>>834
そっかごめんそういう意味ね
ファンにとってもこのスレって本当はなければない方がいいスレだから
何か解決するいい方法はないかと思って重複とか考えずレスしちゃったわｗ
冷静スレにレス落としても少人数じゃなんだしこのスレも続くなら意味ないかもね
837:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 02:02:15.91 4rdv2N7C0
>>835
回転のことを体操内村に聞きに行かせたり
室伏兄貴にトレーニングって話を出したりする関係者は
そろそろフィギュアスケート畑の回転に詳しい人に目を付けて欲しいよｗ
838:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 02:05:58.68 4rdv2N7C0
中京大学院の女性が体操女子の解説をしてたみたいだから
内村や室伏の話持ってくるのは中京でジャンプ見てる人なんだろうな…orz
839:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 02:15:14.67 UDEFO4Dj0
スケート滑ったことない学者に聞くんじゃなくて、
世界の名だたるジャンプコーチのとこいけばいいのにと思う、短期でも
でも五輪の時は真央＋ウィダーで3A安定させてたね
あとちょっとの回転不足は長久保コーチや河野コーチが見てくれたけど
840:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 04:09:09.84 nR4/NIvd0
>>839
世界の名だたるジャンプコーチってだれ？
841:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 05:12:21.92 +gaGUsL90
>>837
そうだよね
畑違いの人と話すのは刺激になるだろうけど、精神的な問題だし
842:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 08:38:23.14 wq9mhd7R0
ウッチーの食生活と筋肉の関係については興味深いけどね
843:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 08:40:47.81 gMWepJyQ0
ID:UDEFO4Dj0はコーチ陣を語りたいわけでもファンでもなくみえるんだけど
駄目だしケチつけばっかり
844:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 09:25:50.29 D+edgmmiO
>>839
ウイダーで五輪が安定した訳じゃない。
ウイダーは、五輪前のシーズンに失敗して、筋肉つけすぎて跳べなくさせて、一年でそれを取り戻しただけ。
むしろフィギュア未経験のウイダーについてから、ジャンプが崩れてきた。なぜ陸上の選手だった牧野が、ジャンプ指導をし出したのかも疑問。
真央のウイダーの評価は、腰の違和感がなくなった、栄養学プロ顔負けになった二点で、成績についてウイダーのおかげとは全然言ってない。
845:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 09:50:29.51 28ew1cCv0
>>843
そうかなあ？真央のことは批判してないし、普通にファンに見えるけど
846:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 09:53:43.44 OJRgBTAf0
>>845
そうかな
昨季は真央にとって特殊すぎるシーズンだったのに、
ほんとがっかりだっていう総括は無神経すぎるし
パンクするならこけても跳べとか、コーチに対する要望じゃなくて真央批判
847:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 09:56:23.33 tYvqsoBd0
ジャンプは個々の感覚で跳んでる部分が大きいんじゃないかな
そういう意味で門外漢よりスケート経験者の方がいいんだろうなと思う
でもウィダーのトレーナーは試合に向けて気持ちを上げていくところや
体調面のピーキングなんかは現体制よりうまくやってたんじゃないかと思う
848:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 10:00:48.84 +gaGUsL90
>>846
真央ファンだったら、ワールド六位はがっかりな成績だと思うけどなあ
849:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 10:02:13.27 28ew1cCv0
>>846
コーチの方針にがっかり、だと思ってた
850:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 10:59:09.06 aq0vvi3E0
キャラハンかペトレンコはどうかな＞ジャンプコーチ
ラファでもいい（織田もバーケルに、高橋もモロに戻ったし出戻りもありじゃないかな）
851:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 11:27:13.53 aq0vvi3E0
そうだ！忘れてたけどクーリックが良いじゃん！
ゴルデーワも居るし
クーリックはコーチとしても自分を売り出したい頃なんじゃないかなぁ
だから方向性が合いそう
852:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 11:28:05.95 OJRgBTAf0
今更ロシアンが日本の選手のジャンプ立てなおしてどんなメリットが
853:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 12:05:21.29 jrGzk2tX0
もう真央にもスタッフにもがっかりです。 ヨナがオリンピック復帰宣言している
のにバレーの練習とか～ 先ずはソチに向けての戦略あっての練習なのに
ジャンプはそのまま、振り付けは何年も同じ人、コーチは意思の疎通が巧くいかない
人、今までの自分と違う魅力を引き出して呉れる人との積極的な関わりもなく、いったい
何を目標にして毎日を、送っているのでしょう？
本スレでは相変わらず”可愛いい”真央が滑るだけで良い”とか呆れてしまう。
これ以上自分の名前を汚したくないならいっその事 引退 の方が良いのでは！！
854:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 12:09:35.62 28ew1cCv0
>>853
このスレにもいらんわ
855:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 12:18:38.66 CpIHAjtA0
このスレ自体いらんわ
856:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 12:19:57.77 UDEFO4Dj0
>>843>>846
パンクするくらいならコケても跳んでほしかったと言ったのは
真央もそう言っていたからだよ「ああいうのは一番やっちゃいけない」って
ラファ時代もパンクは一番ダメ、失敗しても跳べと言われていた
真央の過去の試合を見るに、パンクした時より3A転倒しても跳んだ時の方が
直前のメンタルマシなように思う
パンクする時は自信のない時
857:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 12:21:38.48 0emUKjQA0
キモ・ヨナ、この世からいりませんｗ
858:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 12:21:43.67 UDEFO4Dj0
>>843>>846じゃなくて>>843>>845だった
859:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 12:23:38.84 MmQUt+9Z0
パンクよりこけたほうがましなのはどんなコーチだって真央自身だってわかることだけどね
それができなかったというだけ
860:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 12:26:39.05 R8okq7vY0
コーチは技術を教える役割。フィジカルトレーナーはどのスポーツでもそうだが
必ずしも競技経験者とは限らない。問題は指導経験の豊富さなんだろうけど
競技人口の少ないフィギュアでは手探り状態になるのは仕方がないことだよ
ただ、特性の似ている競技というのは存在する。今回のハンガリーの人はバレエ畑らしいけど
「無駄な筋肉をつけずに体幹やバランス感覚を鍛える」ノウハウに長けてるというのがIMGが推薦した理由じゃないかな
自分は彼女の昨季の不振は、その前の11世選前に体調不良で受けたフィジカルのダメージが回復しきっていないからだと見ている
861:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 12:43:35.50 ZHyrfh0H0
佐藤コーチは演技前は自信を付けさせるように送り出してほしい
不安な顔で佐藤コーチと話してて、そのまま演技に行かせるのはやめてほしい
862:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 12:44:53.08 MmQUt+9Z0
自信はコーチがつけるものじゃなくて練習での手応えが自分の自信になる
真央はそういうタイプ
コーチがどうでも一緒
863:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 12:49:20.77 UDEFO4Dj0
パンク＝自信がない、と思ったから
それならなおさらオフギリギリまでジャンプ外の練習させるんじゃなくて、3Aの練習させてほしかった
回避させるなら直前で揉めるのではなくあらかじめ「今年は3Aの滑り込み遅いから初戦は3A回避ね」と真央を納得させてほしかった
結局、真央の初戦から3A跳びたいという熱意がわかっていない、
または事前に話し合うというコミュニケーションが取れてないってことだと思う
864:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 12:50:51.70 MmQUt+9Z0
誰がコーチになってもそれは同じ
モロゾフなら真央が納得してもしなくても絶対とばせないだろうしね
真央のこだわりとか理解できるコーチのほうが少ないだろう
865:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 14:17:11.94 r9L+xVYUO
いや、練習で自信つけるつけない以前に
試合前に跳ぶななんて言われちゃどんな選手でも
自信の持ちようがないと思う
866:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 14:17:30.99 nF8k+HDM0
＞モロゾフなら真央が納得してもしなくても絶対とばせないだろうしね
そうかな、思い込みじゃない？
真央、横浜みたいだからきっと佐藤コーチ続行だね
一緒にこの2年間のレビューをしっかりして、今後のことを話しあって欲しい
867:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 14:19:25.10 lMK5lCdU0
回転不足かどうかをきちんと判定するジャッジが、まずジャッジになる事が大事
足りてるのを平気で、回転不足やURにするジャッジ
モロゾフも週刊誌等で真央の3Aは回転不足、認定されたらスポンサーがいるから認められたと嘘ばかり
ジャッジもオリンピック金メダルのコーチも低レベルすぎる
核心そらしのネット工作もしてるしね
868:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 14:23:16.19 MmQUt+9Z0
>>866
安藤の3-3も絶対とばせなかったじゃん
計算してみせてどうのこうの言って
869:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 14:24:00.23 r9L+xVYUO
>>866
真央が佐藤コーチと決別すればいいとは思ってないけど
横浜での目情だけで続行決定とかたるのは少し強引では？
今はなんとも言いようがないと思う
真央サイドが来季について何もコメントだしてないし
870:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 14:24:49.57 KssvrStK0
>>868
それあったね
871:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 14:27:00.76 G+AIDZMz0
韓国の女王様の為に金でジャッジも日本の連盟も腰抜けにされ
チンクも完璧取り込まれて日本人ジャッジ（コントローラー）にまで
叩きのめされたら虚しくなるよね。
女王様の復活のニュースNHKで浅田に勝ったって２度も言ってたって…
安藤美姫の復帰のニュース何処も流さなかったのに…こんな日本で真面目にやっている
選手達が不憫でならない。
872:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 14:32:40.22 UDEFO4Dj0
>>868
モロゾフが安藤が3-3跳ばせなかったのは、セカンドLoは3Aよりも認定が難しいからだと思う
真央が五輪前のような3A安定力なら3Aも跳ばせてくれると思うよ。
つーかモロゾフは選手に合わしてプロ考えるタイプだから、
選手がジャンプ練習したいのに他のもの優先させたりしないと思うし
点数に対しても合理的だから、伸び白の少ないスピン・スピード・スケーティングを強化するより
ジャンプで点数取れてないならジャンプを練習させるでしょうよ
873:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 14:53:16.29 nF8k+HDM0
>>868
別にモロファンじゃないし、
安藤さんファンでもないから間違ってたらスマソだけど
安藤さんに4Sだって時たま挑戦させてたじゃない
多分4Sは今は安藤さん自身が諦めたんだろうけど、
それが安藤さんのモチベになるならGPFで、4CCでって人参代わりに
ぶらさげてたんじゃないのかなぁ
バンクーバーだって3-3跳ばせてたよね
まぁ細かいことは良いんだけど、モロは話し合って選手の意向を尊重するって決めたら
本番まで引きずらないと思う
（最後まで揉めてたのは棄権するかしないかの時だけじゃない？）
色々嘘ついたりふかしまくりのモロだけど、公に自分の選手を責めたり、小バカにしたりするようなコメントは
見たことないような気がする
874:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 15:17:02.68 za5rn2qR0
>>829でも書いたけどやっぱりこのスレ真央のための戦略スレにしない？
キム復帰でたぶんあらゆる角度から戦略的にソチ狙ってくるよね？
対して>>871みたいな状況下で戦略のない佐藤コーチじゃ結果は目に見えてる
戦略もなく真央の魅力も出せずｇｄｇｄにソチを向かえるのだけは見たくない
冷静スレと被るって言われたけどどっちの住人も真央をサポートしたいって気持ちは一緒だし
人の多いこっちに統合するとかできないのかな？
それともみんなはここでコーチ陣に対する不満を言ってるだけで満足な感じなのかな？
自分はここをただの愚痴吐き場にするんじゃなくて何か少しでも真央の役に立つ方向で役立てたい
875:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 15:21:47.28 tgQ2q/dD0
>>874
なんで冷静スレの方へ移動するのを嫌がるのだ？
人が少ないから？
ここの連中がごっそり移動すれば人数は増えるだろうが
876:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 15:22:05.42 ECrT8tis0
>>874
だから向こうに打診してみなよ 今は鯖落ちしてるけど
ただし集まってくる人材は違うからね
877:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 15:25:11.12 r9L+xVYUO
真央のための戦略スレだと
上から目線でこうすべきとか言う人も出てきそうだし
基本スレ一丸になって凸というのはかえって真央の負担になりそうだしやめた方がいいのでは？
真央のためを思う気持ちはわかるけど
だからこそ節度ある距離感で真央を応援した方がいいと自分は思う
やりたい人が多いのなら止めはしないけど
878:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 15:27:48.60 0emUKjQA0
匿名の掲示板の書き込みの何が役に立つと思ってるんだろうｗ
読まれてるとでもおもってるのかなｗｗｗ
専門家ですけど、戦略のない佐藤コーチでは
グダグダにおわっちゃいそうだから、私がアドバイスします
って直接横浜へ言いに行けば？ｗｗ
ゆとり脳ってある意味すごいわｗ
879:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 15:33:15.70 tgQ2q/dD0
>>874
それから、戦略戦略というならすでに該当するスレは立っている
フィギュアスケートの技術と戦略を冷静に語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
他板へ移動するのが嫌なら、このスケ板に立ってるスレを活用すれば？
880:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 15:36:18.22 MmQUt+9Z0
>>874
ここ、コーチに対する愚痴スレじゃないよね？
自分は今のコーチ陣にジャンプコーチやメンタルアドバイサーが必要ならつければいいと思ってるけど
基本的にこの体制はいいと思ってる
881:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 15:44:44.70 za5rn2qR0
>>875
嫌なんじゃなくて自分の認識としてはこのスレは無ければ無い方がいいスレだと思うし
スケ板の方が目に付きやすいから？
>>876
鯖復旧したら向こうにも落としてみる
>>877
凸るとか意見じゃなくてあくまでも参考にするデータとして送るの
何かを決める時になるべく多くの意見を参考にしてから決断した方が良い決断が出来ると思うから
戦略がないというだけあって佐藤コーチのとこだけ時流に乗り遅れてる感あるし
読んでもらえるかはわからないけどここで不毛なやり取りを延々と続けるよりは良いかと思う
>>879
それ真央専用に使ったらまずいんじゃない？
882:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 15:50:08.98 za5rn2qR0
>>881の>>877への追記
スレ一丸となって凸るんじゃなくてスレ一丸となって情報を集めるだよ
それをさらに吟味して有効な情報にまとめて送るだけ
883:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 15:58:22.59 UDEFO4Dj0
送ってもなぁ・・・
スケートにかじったことある人少ないだろうし、スパム扱いされる気がするよ
あと冷静スレとここの大きな違いはスレタイに「ファン」が入ってることだと思う
冷静スレだと冷静に見て浅田は終わりとか言う人がいるからね
884:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 15:58:34.89 G+AIDZMz0
今日は真央が新横に行っているらしいと聞けば本人は今の体制で満足なのかと
ホッとするのかと思いきや、な～～んだ新体制移行は消えたとｶﾞｯｸﾘ…複雑。
湯女のニュースでまたあのイライラの日々かと怒り爆発なんだが
教授と無関係の女性に訴えられた湯女の事情かもと…NHK韓国放送も踊らされているのか
湯女に関しては今年の明博選挙で状況が変わるかも知れないしかの国は本当に冬季五輪開催できるのか？
怪しさも捨てきれぬ…それにつけてもいちいち名前を出される真央の不憫な事。
885:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 16:01:58.57 0emUKjQA0
だからさ匿名の掲示板じゃだめなんだって
名前は明かさずとも、FS歴と仮名ぐらいだして
サイト立ち上げてやれば、それなりに信用されるんじゃない
情報提供者からも、受け取る側からも
匿名じゃ何やってもまともな情報集まらないし、誰も相手しないよ
歯がゆいかもしれないけど、選手もコーチも
相当重い荷物背負ってるんだよ
886:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 16:05:56.26 0emUKjQA0
ちなみに、実際滑ってる人だよね？
滑ってる経験から戦略やらジャンプやらいってるんだよね？
887:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 16:15:17.96 r9L+xVYUO
>>881
それをスレ一丸になって凸るというと思うんだけどｗ
あなたが真央の立場になってみれば
どこの誰がどういうつもりで言ってるのかもわからないような
意見を頼りにする方が危険ってわかるでしょう？
歯痒いのはわかるけどだからといってスレで情報集めて送ろうぜなんて押し付けっぽい
真央がいつか｢これこれこうすべき｣なんて手紙貰うと落ち込むとか言ってたよね
2ちゃんは陰でやる便所の落書き掲示板なんだから
やりたいのならブログやらで有志募った方がまだいいと思う
>>884
横浜で見かけた人がいるってだけだと
プラベかもしれないし真央サイドから何か情報でるまで
コーチ続行、コーチ変えどちらも確定事項のように語るのはやめた方がいいのでは？
888:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 16:23:05.96 12h9x2mX0
最近はキムヨナのせいにできないから矛先がコーチに向いてるんだな
889:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 16:24:11.60 G+AIDZMz0
>>887
???
何決め付けているの？
890:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 16:35:51.51 UDEFO4Dj0
この時期に新横なら続行の線が濃厚そうだね、もう7月だし
プラベor話し合い→解消も無くはないと思うけど
891:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 16:37:37.52 za5rn2qR0
専門的なことはもちろん無理だからそれ以外のところで役に立つ情報いくらでもありそうだと思うけど
例えばつべに上がってるISUのジャッジ講習動画を翻訳して送ったり
カメレンゴさんみたいに真央と仕事したいっていう情報をいち早く送って
その際に日外含めそれについての意見もまとめて送ればタラソワローリーへの拘りから
新しい振付師の選択へ目を向けるようになるかもしれないし
ジャンプコーチの件なら例えばPちゃんがコーチと離れた情報と講習に関しての情報とか
>>887
＞｢これこれこうすべき｣
こんなこと一言も言ってないし送るのは真央じゃなく事務所とコーチだよ？
佐藤コーチは新しいことを調べるのが面倒らしいしまとめて送ったら案外重宝するんじゃない？ｗ
ゆとり脳と言われようと何もしないで不満だらけの不毛なやりとりしてるよりはいいと思うけど
892:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 16:41:48.80 r9L+xVYUO
>>891
このスレが不毛と思うならもうこのスレに来ない方がいいと思う
あと真央自身に送らなくても真央の耳に入るという可能性を考慮にいれましょう
893:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 16:53:04.20 za5rn2qR0
>>892
耳に入って真央が嫌な思いするようなことを送るわけないよ
このスレは本スレ常駐の真央大好きな真央ファンが真央を心配するあまりに
批判的になって出来たスレだと思ったけど
コーチに届かない不満をぶつけるだけのスレになっちゃったの？
894:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 16:54:27.61 0emUKjQA0
専門的なことはもちろん無理だからそれ以外のところで役に立つ情報いくらでもありそうだと思うけど
>>例えばつべに上がってるISUのジャッジ講習動画を翻訳して送ったり
>>カメレンゴさんみたいに真央と仕事したいっていう情報をいち早く送って
>>その際に日外含めそれについての意見もまとめて送ればタラソワローリーへの拘りから
>>新しい振付師の選択へ目を向けるようになるかもしれないし
>>ジャンプコーチの件なら例えばPちゃんがコーチと離れた情報と講習に関しての情報とか
>>佐藤コーチは新しいことを調べるのが面倒らしいしまとめて送ったら案外重宝するんじゃない？ｗ
ｗｗｗひぇ～、痛い痛すぎるｗｗｗ
895:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 16:57:35.58 0emUKjQA0
あのさ、自分がどこにいるかわかってる？
パソコンの前に座ってるだけｗ
896:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 16:58:27.94 MmQUt+9Z0
>>893
だから批判的なスレじゃないって
あーでもないこーでもないと言い合うだけのスレと誤解があればただしあうスレかと
897:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 16:58:39.34 G+AIDZMz0
私達でさえ収集出来る情報が真央に入らないとでも…痛いし怖いわ～～！
898:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 17:15:31.39 za5rn2qR0
>>894
何で？
ISUのジャッジ動画見てて単にスピード狂の佐藤コーチがあの教材見てるとは思えないし
指導する上で参考になることたくさんあると思ったよ？
他の振付師で見たいというのもジャンプコーチつけた方がいいというのも真央に対してよく聞く話だよね？
>>897
逆に多くの生徒抱えて毎日指導しながらスケート関連の資料に一から十まで目を通して
情報収集までしてるとは思えないけど本人もそう言ってるよね？
ジャッジや観客あっての競技だし素人目線の意見ってけっこう大事だと思うけどね
自分から見たら>>884の方がよっぽど痛いし怖いわ
899:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 17:22:58.37 UDEFO4Dj0
2chで知られているような情報は、真央陣営は知ってると思うよ
ジャッジ講習動画の勉強くらいはしてると思うし（小塚もいるし）、
亀さんのラブコールを知った上でのローリー・タラソワ続行だと思うし、
誰のジャンプコーチが空いてるとかも把握してると思う
まあジャンプコーチは佐藤コーチと話が折り合わないとつけれないと思うけど
900:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 17:31:28.00 MmQUt+9Z0
ID:za5rn2qR0落ち着け
そもそもここは２ｃｈだから
それこそいい年した大人からみれば悪の巣窟みたいに見られてるところ
ここでまとめた素人目線を提言として伝えたいとかバカも休み休み言えというレベル
本気でやりたいならブログつくってよそでやれ
> 戦略のない佐藤コーチじゃ結果は目に見えてる
とか、フィギュア関係者からみればこんな目線でものを言ってる人間は何一つ信用されないのは間違いない
901:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 17:42:28.70 0emUKjQA0
>>何で？
あんた暇つぶしにわざとやってるっしょｗｗｗ
次の患者さんどうぞ～っていいたくなるわｗ
902:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 18:03:08.43 za5rn2qR0
>>899
情報が入っていたとしてもそれをどう選択するかっていう判断がいまいちな結果が今の真央達じゃない？
色んな視点からの情報を元にいい選択が出来ればと思っただけなんだけどね
>>900
興奮してるように見えるのかな？めちゃめちゃ落ち着いてるよｗ
２ｃｈだけど一番濃いスケオタが集まってて本音が出る場でもある
信用も何も「戦略がない」は佐藤コーチご本人の発言だよ？
>>901
ただの煽りは要らない
まあ皆さんが否定的なことはわかったのでこの話は終わりで元の会話を続けて下さい
903:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 18:21:13.92 V4oSXE8F0
za5rn2qR0 が熱心な真央ファンなのはわかるけど、>>881と>>891を見ると、
ファンに許される範疇を逸脱してると思う。少しは分をわきまえてほしい。
いくら真央陣営のやり方を批判するつもりはないと言い張っても、余計なお世話にしかならない。
悪意のあるアンチや荒らしは論外だけど、こういう暴走するファンこそが実は厄介と思う。
確かにここでのやり取りは不毛かもしれないが、それでいいんだよ。
闘って栄光を掴むのも真央だし、失敗して苦しむのも真央だ。私たちはああだこうだ言いながら見守るだけ。
904:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 18:54:33.23 jQ8yC4Ju0
ID:za5rn2qR0
衣装スレとかにもこういう人現れるんだけどさ
そういう発想は真央自身にも、スレ住人にも迷惑だよ
周りを巻き込まず自分個人で勝手にやりなよ
冬スポの冷静スレ行けばいいでしょ
905:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 19:06:10.11 0emUKjQA0
終わると言ってるところを、ごめんだけど最後にちょっとだけ
マスコミの前で語る言葉がすべて本心とは限らないよ
他のスポーツでも監督やコーチが本音全開で話したりしないでしょ
相当重い荷物を抱えて歩いている人間に、ファンは路傍から声援送るしかできないのよ
荷物の持ち方がどうだとかこうだとか、実際に抱えて歩かない人間が言っても響かないよ
むしろ、落ち込むって真央もいってるよね
906:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/03 22:49:22.34 jrGzk2tX0
905< 真央が落ち込むと言ったって、物事の真実は嫌でも認識しなくてはならない
褒めたり、持ち上げたり、だけでトップを取れる程アスリートの世界は甘く無い。
謙虚になって自分の魅力の部分と、足りない処やそれを補うにはどうしたら良いか
真剣に考えるべきだ。 勿論21歳の真央の力では無理なのでそこはそれぞれの
エキスパートの力を借りてそれこそ陣営？を作りスタートしなければならないのでは
今年が最後のチャンスでは・・・これを逃したらもうメダルは無いのでは！
バンクーバの時にロシアコーチ、SP FP共ロシア振り付けで音楽も、もろロシアちょっと
考える人なら、これは無いと思う。 まぁーあれは何を持って来てもダメでももっと相手に
ダメージを与える作戦で戦って欲しかった。
あれは本当に真央が可哀想だった。お母さんの思慮が確かに足りなかったと思います。
907:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 00:46:28.28 LwRfsKDW0
真央自身の理由でコーチ変えたことないからね
マチコの時はリンクの混雑、マチコの病気があったからラファに付いた
ラファの時はたぶん母の病気で雨に練習いけなくなり、ラファもそれじゃ
責任取れないからコーチ解消したと思う
成績が下がったからコーチ変えたりしない選手だよ、真央は
今まで母がチーム真央の責任者だった
佐藤コーチに母のこと黙ってたりまだ信頼関係作れてないのが気がかり
908:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 00:52:35.32 4jQOll9W0
信頼関係ね
あくまでスケートのことだけに徹してもいいんじゃないかな
あのコーチは中野さんともそうだった
909:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 02:04:00.11 YYO9F3y30
表にでてくる情報しかこちらは把握できないのだけど
表に出てくる情報はあくまで限られたほんの一部
でもそれだけで、真央はこんな選手、真央と佐藤コーチの関係はこんな感じと
推察するのは結構だけど批判するのはいきすぎ
批判どころか提言とか言い出すとお笑い種
910:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 08:56:02.12 LkUVVpE00
906
作戦って言い方かえれば結局「媚びろ」ってことだろ？
真央は認識していないとか陣営は真剣に考えてないって前提が随分と傲慢だね
価値観は人それぞれだし、お前と浅田陣営の価値観が一致してないだけ
911:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 09:03:35.24 XNyauKjlO
真央のためになると赤の他人(しかも素人)が思い込んでるだけで何の役にもたたなかったりね
作戦＝媚びるってのはあまり同意できないけど
912:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 09:05:36.32 YYO9F3y30
批判もしたければしたらいいけど、自分たちは何もわかってないという自覚がないとね
全部わかってるつもりになって、役に立てるとか思い上がるのは恥ずかしい
バカな自分たちがここで語り合ってるだけという自覚があればまだましだけど
913:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 10:42:02.38 Otx3Ble70
真央をハンガリーに行かせたのもジャンプの練習させないためでしょ
３年目になってもスケーティングに重点置いてるってこのコーチ駄目でしょ
914:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 10:45:07.54 +bRV5aDd0
妄想乙
915:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 10:55:21.25 VmMaRRvy0
一流スケーターをいっぱい抱えてるIMG所属なんだから
真央が望めばいくらでも海外のコーチを斡旋してくれるんじゃないの
なんでも佐藤コーチのせいにされたら気の毒だなぁ
916:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 10:56:22.28 Otx3Ble70
佐藤コーチ擁護する人って真央スレでも口汚くて必死な人多いけどカプ厨とか小塚オタでしょ
917:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 11:00:05.44 XNyauKjlO
貴方がそう思いたいならそう思えばいいんじゃない？
918:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 11:01:32.00 YYO9F3y30
口汚くて必死なのはID:Otx3Ble70にみえる
自分が誰を好きでも誰を嫌いでもいいけれど、アンチスレ以外でそれを露骨にだすのはマナー違反
919:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 11:02:13.17 AhhBxppAO
荒らしはスルー
ちゃんとハンガリーの記事読んだ人は釣られようがないレスだけどね
920:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 11:05:54.08 vt8598a/0
バトルなんかどう？
IMGのつてで頼みこんだら引き受けてくれるんじゃないか
921:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 11:50:33.30 znROAgxI0
佐藤コーチを擁護したり、部外者の意見など可笑しくてと言っている人は
どうゆう感覚の人種なんでしょうか。 真央の事を応援心配すればこそ
外部から簡単に見える諸問題を ”無い”事の様に論じるなんて・・・
コーチは結果が全てです。 佐藤コーチは基礎を教える人としては及第かもしれないが
メダリストを育てる能力は確実に無いと思う。 教え子の小塚選手を見ればわかります。
やはり真央がソチで金メダルを望むなら、現実に ”今”コーチ変更を望みます。
922:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 12:08:54.32 NMkYwl2C0
>>921
佐藤コーチ擁護は再三断ったのに真央の方から頼みこまれて引き受けた経緯があるからってのが大きいと思うよ
基礎を教えるのが上手いコーチってのは真央だって知ってるでしょう
その上で佐藤コーチにこだわったのは真央の方だもの
普通は若いうちに佐藤コーチに鍛えられて海外の金メダル請け負いコーチのところへ行くコース
なんで真央が逆行コースを選んだのか不思議
佐藤コーチは自分の教え方を真央にもしているだけだから批判されても困ると思うの
923:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 12:15:00.54 W1Bigz2G0
自分はまあ佐藤コーチには批判しまくるほどの時間と条件が足りなすぎると思うので
2011シーズンはジャンプ改造中でシーズン直前の就任だから佐藤コーチの手練手管どころの話じゃないし
2012シーズンは前シーズン比でかなり安定してたし、ワールド以外あの状況でよくここまでというくらいまとめてたので
3Aはいらなかったことと3-3がないという課題以外はよかったんじゃないか
なにより昨シーズンはジュピターに瞠目した。あれをブラッシュアップしてくれたのが今回のハンガリーの先生ならば
ますますの真央の成長が楽しみだなと思う
課題の3Aと3-3についてはジャンプコーチをつけたらと思うんだけど、タラソワシーズンからずっと言われてて決まらないところをみると
おそらくいい人材が日本にいないのだろうし、海外のジャンプコーチも簡単に日本の選手をみる時期ではなくなったきているきがするので
難しいんじゃないかなと思っている
メンタル面で佐藤コーチの前では表情が暗いとかそのあたりの批判をよくみるが
真央はメンタルは強いもってるタイプなので、メンタル面の問題は感じない
結果がでないのは練習の時からうまくいってないことが多い
924:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 12:27:42.67 phGMyhxe0
>>923
前文同意
ちょっと頼りないのはジャンプのことだけなんだよね
日本人以外で見つかっても佐藤コーチは
ジャンプコーチ反対っぽいし難しいなあ
925:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 12:32:03.71 wBIm/WXX0
よほどのことがない限り今みている選手にコーチの方からもうみてやれない出て行けってケースはないよね
選択の主導権は選手側にある
五輪を見据えてコーチ変えるなら今がギリギリな気がするけどどうするんだろうな
926:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 12:34:04.34 rzcOD4NF0
>>921
あんた、za5rn2qR0？ 私は佐藤擁護派ではないが（むしろコーチ代えてほしい派）、言わせてもらうと、
>>903や>>909の言うとおり、内部事情もよくわからないフィギュアスケート素人が真央に進言するなんて、
思い上がりも甚だしいよ。ここで侃々諤々やるのはいいとして、自分の思い通りに選手を動かす権利なんてない。
少し頭冷やして。もしかして、荒らしなのか？
927:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 12:35:52.61 4p2/jWCU0
ジャンプが問題なだけなのになんでジャンプコーチ就けないんだ！
真央関係者連帯責任！！！
928:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 12:48:53.21 Otx3Ble70
９２１の人の個人的な意見なのにいちいち突っかかる人って何なの
929:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 13:00:12.61 tCvG7cSM0
>>928
ここはみんな個人的意見を言ってる人ばかりだよ？
930:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 13:02:51.60 MhiRyoEW0
>>874からの流れだよね、ここの存在意義みたいな話
個人的意見かどうかじゃなくて、そういう主張に納得出来ない人間が結構いるという話かな
931:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 13:07:48.44 4p2/jWCU0
ひたすら意見を言い合う…取捨選択している内に話が集約されて来る
必ずしも纏ると言うものではない…知らぬ間に自分の考え方が修正されている事もある
楽しもうよ！
932:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 13:12:31.23 bn5hKkwg0
そんなにジャンプコーチ、ジャンプコーチ言うなら、さっさとアメリカでもカナダでも行けばいいのに
ラファにまた頭を下げて教えを乞えばいいよ
どうしようもないと思うけどね、これまでの経緯を見てれば
スピード出してジャンプ跳べないのは致命的
舞も20歳すぎたらジャンプ跳べなくなったし、血筋なのかも
933:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 13:19:13.28 4p2/jWCU0
怖い人が来た～～！
934:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 13:21:42.16 YXJeBojN0
>>932
ここでジャンプが飛べないのを真央の遺伝的体質の可能性というと、アンチ扱いされちゃうよ
935:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 13:39:24.85 tCvG7cSM0
コーチとして国際的にも評価されて殿堂入りもしてぼちぼち引退しようかというコーチに
今更方針変更してジャンプコーチつけさせろってのは無理筋だと思う
気に入ったジャンプコーチが見つかってその人に長期で習いたいなら選ばなきゃならんだろうな
殿堂入りしてチームメイトに気心の知れた小塚もいる佐藤コーチか
海外拠点の海外コーチかあるいは日本拠点でも佐藤コーチより有名でないコーチか
すべてが思いどおりになるわけがないので何を重要視して選ぶかだよね
936:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 13:58:54.09 phGMyhxe0
>>935
まあジャンプコーチ付けるべき～っていうのは
こことか冷静スレ住人が勝手に言ってるだけだからねｗ
真央本人の希望は分からない
個人的に真央は佐藤コーチ一筋で行くだろうなと思う
937:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 14:05:06.39 Otx3Ble70
佐藤コーチの都合なんかどうでもいいよ
そんなにジャンプコーチ付けられるのが困るのかな
938:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 14:06:37.64 AhhBxppAO
遺伝()ｗｗｗ
939:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 14:16:03.06 TaWYqYcEO
荒川は現役時代、時々仙台にいたし、小塚と安藤は小塚父が名古屋でみてたし、村主も姉妹で長期海外練習してた。
佐藤組では、ジャンプは各自が自力で磨くものなのかも。
940:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 14:25:28.18 dPNPjMi30
表に出ている情報が全てではないから、きっとうまくいってるはず！なんて
そんなのどこのコーチと選手にも言えることだし、考えることを放棄した思考停止状態だと思う
2年連続ワールドの順位が沈んだことは身内の不幸もあったにせよ、
佐藤コーチが、本人（真央）が納得していない練習方法をさせてることや、
ジャンプよりスピード・スケーティング重視なことや
城田対談で、特に戦略がない、ギリギリ間に合うかな（笑）といったことや
試合前に、跳ぶな跳ぶな、跳んでも本人が決めたこと発言、
・・そういう事実が気になるんだけど
佐藤コーチはしぶしぶ引き受けたからしょうがないとか、いやお金貰ってるプロですからｗ
コーチのスタイル崩さず選手にコーチに合わせるというやり方は、佐藤コーチの自由だけど
今真央が離れたりソチまで続行して結果出なかったら、
佐藤コーチのやり方は成果が出ないということで門下生減るんじゃない？
佐藤コーチ以外にこういうスタイルのコーチあんまり見たことないし
>>922
真央はお母さんのことで国内しばりがあったから、かつ有名コーチということで
佐藤コーチしか選択肢がなかったんだよ
941:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 14:42:32.37 KX3pZ9Nm0
>>939
荒川と安藤は子どもの頃からの恩師との関係を大事にして切らずにいるから
困ったり調子を崩したりした時はアドバイスもらいに行ったりみてもらったりしてるようだね
小塚は父親がコーチだから当然
村主のことは知らない
真央の場合マチコが該当するけど出て行った後はどんなつきあいになってるんだろう
942:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 14:42:39.75 vdjWWQ800
信夫のダメなのはジャンプだけでなく、表現も教えられないこと。本当に滑りだけのコーチ
しかもそんなのはオフの大半をそれだけに費やせばある程度センスのある選手なら誰でも上達するだろう
信夫に能力があるとすれば、実績じゅうぶんのベテランにも地味で単調な基礎練を強要できる「権威(といっても根拠が不明なものだが)」だけだ
日本では「基礎を疎かにしてはいけない」「基本重視」といわれると批判できない空気がある
しかしそれではただのコーチの保身、事なかれ主義ではないか
943:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 14:49:16.26 W9ieZVNF0
>>940
メインコーチがホイホイ選手の戦略を語るのもおかしいのでは
過去を語る形にならないと本音は聞けないと思うよ
944:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 14:51:16.18 MhiRyoEW0
>>940
本人（真央）が納得していない練習方法をさせてること
これもさー一つの表現であって、これを錦の御旗みたいにとりあげるのもどうかと思うんだよね
迷いもそれはあるだろうけど、腹くくってやるわけだろうし
100％納得してないのか、５％なのかそれもわからないのに
自分をageるコーチならもっとうまいこと言うんだろうけど
日本人らしい謙虚さみたいなのもあっての表現もあると思うんだよね
945:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 14:56:44.96 AhhBxppAO
>>940
同意
佐藤コーチの発言の真意にしろなんにしろ
見えない部分はきっとうまくいってる！ってなんの根拠もない
もちろん見えてる部分がダメだから見えない部分も絶対ダメとは言わないけど、
でも見えてる部分がダメだと見えない部分にも疑問符がついちゃうな自分は
946:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:01:00.89 dPNPjMi30
>>944
で、5％だと思い込みたいの？
なんでもそうやっていい方に考えたいの？きっとうまくいってるはず！って
「本人が納得していない」なんて言葉、なかなか出てこないと思うよ
大方納得で跳びにくいとか練習足りてないとかなら、そう言うと思うし
>>943
メインコーチが「戦略ない」というのはあんまりでしょ。
うちの子へぼいんです、ソチ金狙ってません、と対外的に言ってるようなものだと思う
タラソワだって戦略内容は語らなかったけど、「2年計画」はあると言っていたのに
もし謙遜でやってるならそれはそれでやめてほしい、日本の謙遜は世界で通用しないから
947:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:01:53.87 MhiRyoEW0
>>946
だからさー一字一句に神経質になりすぎなんだって
戦略ないんだって！
納得してないみたい！
興奮しすぎなんだよ。全てにおいて
948:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:04:17.91 n1DNeWoR0
ちなみに参考にしたいんだけど他選手とそのコーチの場合どんな戦略をするって公に出てる？
949:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:05:56.97 z5Th3PLq0
キスクラのムードがすべてを物語ってる
950:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:06:18.24 jUYx6zE70
>>943
同意
身内の座談会だよ
マスコミに手の内見せるようなこというわけないじゃん
城田もわかってるからつっこまないのよ
字面だけじゃなく、行間読んだり、裏読んだりしようよ
951:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:10:28.08 W9ieZVNF0
>>946
タラソワと佐藤は違うってだけじゃないのかそれ
日本人コーチが国中の期待背負った人気選手の事をちらりとでも方向性語ったらマスコミにどれだけ膨らませられるか恐ろしい
そっちの方を避けるのはごくごく当たり前でそ
952:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:13:53.38 Otx3Ble70
佐藤夫妻って小塚のことはサゲないで擁護ばっかだもんね
953:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:15:21.46 dPNPjMi30
佐藤コーチ擁護の人は、
表に出ている情報はすべてじゃないから、きっとうまくいってるはず！
否定的なコメントが出てもいちいち気にするのやめましょう！
佐藤コーチ流の跳ばせ方で、今季はジャンプ跳べるようになってるはず！
そんなに盲目的に信じるなら佐藤コーチファンスレ作ってやれば？ｗ
だって何も議論することないでしょ
954:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:18:41.97 MhiRyoEW0
ここ語るスレであってコーチ批判スレではないことわかってる？
佐藤コーチ体制にプラスアルファがあればいいなと思ってる人間もいる
正直日本で選びうる一番いい体制じゃないかと思っているし
この時期今更海外には出られない。五輪前にライバル選手を育てたいかどうかは難しい
そして昨年は真央は日本から離れられなかった。それはどうしようもないこと
真央はみんなから大丈夫かって心配する手紙がたくさん来たけど
大丈夫なのにって思ってたってあっさり言ってた
だから過剰に一言一言をあげつらって心配しないといけない状況とは思えないので
そういう意見を書いているだけ
955:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:19:12.33 phGMyhxe0
キスクラのムードそんなに悪いかな？自分は普通だと思ったけど
真央ってコーチにべったりとかあんまりしないし
スキンシップ過多なコーチだと仲良さそうに見えるってだけじゃないの？
それか演技の出来が悪くて表情が暗いときばかりに目が行ってるとか
佐藤コーチとのキスクラでも朗らかなときはあったし
日本人同士だからか何か話してることが増えたよね
険悪なムードなんて全然伝わってこないけどなあ
956:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:23:52.51 MhiRyoEW0
>>955
同感
そんなにお寒い光景とは思ったことない
例えば、タラソワの時、こんなにルッツ矯正できましたとか
ハグとかアピールはしてくれるコーチだったけど
実際、五輪前は孤独で苦しんでて、「みんな出てって」はタラソワシーズンで
見た目として伝わってくるものと、実際は違うと思うんだよね
ハグとかマスコミむけのふかしも含めたアピールがあればコーチとうまくいってるになるのかと言えば違うと思う
957:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:29:14.81 dPNPjMi30
>>954
だから「語る」内容ないじゃんｗ
きっと大丈夫！私たちには見えてないけどうまくいってるはず！
全部希望的観測で感情論じゃん、中身がない。
佐藤コーチ肯定の意見なら、
例えばジャンプの教え方がどうかと思う否定的な意見に対して
教え子の○○はうまくいってるとか、実績があるとか、そういう返ししたらいいのに
きっとうまくいくはず！って何それ？ｗ
＞五輪前にライバル選手を育てたいかどうかは難しい
海外コーチが真央見るの難しいとしたらロシアくらいなもんでしょ
あと真央を心配する手紙は、真央とコーチの体制じゃなくて
真央本人のメンタルや体調気遣ってでしょ？
958:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:31:59.48 Otx3Ble70
ちょっと批判的な意見だとすぐ噛み付くけど
それだって意見なんだから受け入れれば
959:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:33:23.11 MhiRyoEW0
>>957
別にきっと大丈夫なんて思ってないけど、フリップも安定してきたし
ループの不安定さは確かにネックだからそのあたりは気になるけど
あと、問題になることって、コーチの人選よりむしろ
3Aと3-3をどうするかだよね
佐藤コーチがこんなこと言ったから不安！って言ってる人にたいして
そんな１つ２つのインタとかで不安になることもないんじゃって言ってるだけ
全てにおいてうまくいってない！いますぐコーチ変えたほうが！っていう意見に対して
すべてきっとうまくいってるから変えなくていいと言ってるわけじゃなくて
そこまで不安視する要因がないと思っているのと
現実的にこれ以上いい体制を思いつかないというだけのこと
960:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:34:46.34 uZmPoq4m0
真央は大丈夫じゃなくても大丈夫って言う子だよね
それに時々ボツボツ出てくる「スケートをやめたいと思うことがあった」とかいうのは
それほど辛かったってことだよね？
961:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:37:31.69 MhiRyoEW0
あと、もう一つ
自分は真央の演技もコンペもずっと見ていたいけど、いつかは引退する日が来る
その時に武器になるのはジャンプよりもむしろスケーティング
佐藤有香さんのスケーティングはバターのようと表現されるほど評価が高い
荒川さんのスケーティングもすごくのびていいからショースケーターとして成長していけてる
他選手の名前だすのはよくないと思うけど、真央も佐藤門下で今でも綺麗なスケーティングだけど
ますますのばしていってくれるといいなと思う
正直、佐藤先生がいった究極のスケーターに真央がなれるんじゃないかと楽しみにしている面もある
ただ、コンペで勝てる笑顔の真央ももちろん見たいので、そのあたりは
日本国内か海外でジャンプ特訓をしてもらえるといいなと思うのはある
河野先生とかに定期的にみてもらうとかね
映像送って分析してもらえる関係とか
962:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:39:17.54 bCAv3hW80
>>960
やめたいと思ったことがない選手がいるだろうか？
それにタラソワの頃は「スケート向いてないかも」とか言ってたよ？
むしろどんなコーチでどんな戦略ならいいと思うかを書けばいいんじゃないの
佐藤コーチのあれがダメこれがダメじゃなくてさ
963:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:40:31.91 dPNPjMi30
フリップとルッツは良くなったと思う
ただ3Aと3-3が肝心要なわけで、これがこのまま佐藤コーチの下で実現できないのなら
変えた方がいいと思う
というかジャンプコーチつけてOKなら、佐藤コーチ＋ジャンプコーチが一番いいと思うけど
スピードからジャンプという考えが佐藤コーチの持論だから、難しい部分もあるのかも？と思う
964:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:41:08.38 AhhBxppAO
>>961
今真央が頑張ってるのは引退した日のためじゃなくて
ソチで金とるためなんだよ
ソチ終わる前から｢引退したら役に立つ｣ためにトレーニングしてない
だからジャンプよりもむしろスケーティングなんてだめだと思うけど
965:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:42:17.35 jUYx6zE70
キスクラの雰囲気は出来によるよね
2011 4CCのFPのあとは、氷から降りたとたんに信夫とハグしてたよね
久美子も信夫のあとにむぎゅーって
信夫にキスクラで初めてハグしてきたのが村主で、
それまでそんなことしてくる女子選手はいなかったから
その時はすごくびっくりしたって言ってたよね
966:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:45:59.35 dPNPjMi30
>>964に同意
もう無いとは思うけど、ジャンプ（3Aや3-3）よりスケーティング優先させるのはやめてほしい
あと次スレどうします？
スレ続行なら>>950さんお願いします
967:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:48:04.21 jUYx6zE70
MhiRyoEW0
激しく同意
968:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:48:07.59 n1DNeWoR0
ジャンプ自体が向上してないようには見えないかなぁ
ルッツは矯正中なのにその前のより質が上がってるように見えるし2A-3Tは前より決まるようになった
3F自体のミスも大幅に減ったし3F-3Loもその前のより質は上がってるように見える
3Sは相変わらずだけど3Loはジュピターできまってたのはきれい 2Aもよくなった
3Aは正直レベルが落ちてるし、そのほかは安定感があればって感じだよなぁ
969:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:52:42.63 AhhBxppAO
>>967
>>950踏んでるけどスレ立てられる？
970:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:54:01.55 jUYx6zE70
え、このスレ続けるの？
971:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 15:54:27.31 MhiRyoEW0
>>968
3Sなんの練習だったかわすれたけどすごく綺麗にとんでてびっくりした
2A-3Tは目に見えて幅がでてすごく加点もらえるものになってる
だから、問題は3Aと3-3
972:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 16:03:52.27 jUYx6zE70
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
これでいいの？
973:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 16:04:40.21 AhhBxppAO
私は続行したほうがいいと思うけど
本スレでコーチネタやっても荒れるだけだし
3Aや3Loってエッヂ系ジャンプだからスケーティングが変わって
狂ってるのかもしれない
だから今回のハンガリーでスケーティングも練習してたみたいだから
改善してるといいな
974:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 16:04:48.10 jUYx6zE70
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
間違えた
これでどうかな？
975:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 16:05:18.69 MhiRyoEW0
>>974
乙です
976:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 16:05:41.43 AhhBxppAO
>>974
乙
977:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 16:08:44.98 dPNPjMi30
>>974
乙です
978:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 16:24:06.65 4p2/jWCU0
>>974
乙です
979:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 16:53:38.95 phGMyhxe0
>>974
乙です
980:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 17:43:14.20 EcezTf9L0
>>974
乙です
>>912
そうかな？わかってないと言うけどわかってないジャッジが点数をつけて
わかってない観客の反応が点数に影響したりもする競技だもん
わかってない側がどう感じるかってことに目を向けるのはすごく大切だと思うけど
スケーティングとスピードにこだわって一向に上がらないSSとか
佐藤コーチの良いと思うこととジャッジが良いと思うことは違うという典型的な例だよね
981:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 17:50:52.32 Vt249uCe0
>>974
乙です
もうスレも終わりだしぶっちゃけると自分は要するに佐藤コーチのジャンプ指導能力を信用していない
根拠は男女諸とも今までの佐藤門下生をみていてそう思うから
同じ理由で中京大のコーチや教授も信用していない。実績がなさすぎる
コーチと互いの信頼関係とかそんな湿っぽい話はどーでもいい
バンクーバー後真央がソチで勝つためには3-3 or 3A の安定だとそれこそ素人でも解ったはず
誰が指導しても跳べないのかもしれないけど佐藤コーチで跳べないままソチを迎えてしまったら
本当に勿体ないことをしたと思ってしまう
そのくらい自分の中ではジャンプに関して信用がないのが今の真央の環境
982:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 17:58:06.52 9eEUGyw/0
>>974乙です
キスクラの雰囲気より演技に送り出すリンクサイドでのやり取りのほうが気掛かり
ワールドのSP（もしかしたらFSだったかも）はあそこで真央から夫妻に3A決行を告げたように見えた
真央の心はずっと変わらなかったのに
いつかの試合で3Aを入れるのは間に合わなかったけどワールドでは跳びますって言ってたよね
引き止めたい気持ちを隠せて無い人に跳びますって告げるだけで精神的にマイナスだよ
上のほうで安藤も小塚父に見させてたような事が書いてあるけど
それならなんで長久保さんにオフだけでもジャンプ見てもらう事にOKしないの？
大人の事情、派閥、くだらないプライドだ
983:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:00:25.97 dPNPjMi30
>>981
同意。自分もジャンプが心配
>>707から抜粋だけど
＞そのスピードからのジャンプも同門男子がクワド前スピード抑えたらコツが掴めたって
＞この前の全日本フリーの時言ってたんだよね
佐藤コーチのスピード活かしてジャンプ跳ぶ跳び方、佐藤門下生で誰も実現できてないよね
3Aは前の高跳び型に戻すか、ジャンプコーチつけるか、佐藤コーチ変更するかしてほしい
>>982
鈴木がいなけりゃくだらないプライドで済む話だけど、鈴木のメインコーチしてるから無理でしょう
984:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:12:57.99 wpcgTYii0
>>982
長久保だってあのタラソワの時のコーチ不在では申し出たけど
今の状況で長久保が見る理由がない
長久保は真央のことをあれこれ軽々しく言うのは、
必ずしも真央のためを思っていっているわけではなく、コーチとしての自分の面子と
自分の教え子の鈴木にメリットのないことはしない
長久保にジャンプを見てもらえないのは、佐藤コーチの面子だからというのは
あくまで長久保側からでてきた話
985:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:13:25.50 9eEUGyw/0
>>983今からあの師弟コンビに割り込めとは思ってないよ
離れなさせなきゃ良かったのにと思ってるだけ
幅を出したり着氷後の流れを出す＝GOEを稼ぐために
高さを意識的に抑えさせてるように見受けるけど
結局もらえるGOEなんて大して変わらないよ
回転不足だって取られやすい選手と取られない選手がいる
もう本当にジャッジの匙加減
そんなのに振り回されず
ジャンプの確実性を重視して高さに頼ってもいいんじゃないかと思う
真央はしっかり踏切らないと軸とれないんじゃない？
986:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:14:50.50 SUGs+4Vt0
もうバンクーバーから２年以上経ってるのに
今更3Aは前の高跳び型に戻すとか言ってる人って何？
そもそも浅田は３Ａや他のジャンプは癖があってもっと加点のつくような
質の良いジャンプにするために跳び方変えたんだろ
浅田もそれに納得してたから変えたんだし結果が出ないから
前のに戻せ、コーチも変更、とかやってたらまたふりだしに戻るどころか
余計に悪くなる可能性もありえると思うｗ
佐藤コーチはスピード出してジャンプ跳ばせたいみたいだけど
浅田はスピード出してジャンプは跳べないって言ってる
ちょっと厳しいことを言われたとたん長久保から離れた
浅田がたまに見てもらうなんて都合の良い話は今後もありえないだろうな
987:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:17:11.90 uZmPoq4m0
ジャンプの癖っていうのも単なるいいかがり
もっと変なクセがある選手でも普通の加点ついてるし
988:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:19:08.35 SUGs+4Vt0
>>987
癖があるのは事実だし「もっと変なクセのある選手」って誰？
村上のことだったらスピードもあるし流れもあるから加点されるんじゃない
浅田のジャンプってその場でグリ降りで回転不足なことが多くなってるし
減速して流れやキレがないことが多いよ。
989:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:19:38.63 wpcgTYii0
>>985
離れなきゃって言ってるけど、メインコーチ長久保は無理だったよ
長久保さんには見てもらいにくいって言ってる子がいる環境だよ
後から真央がわりこめるわけない
長久保も対外的には自分はずっと見てもよかったけど、途中で…みたいなこと言ってたけど
どう考えてもあれはきれいごと
990:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:20:07.66 9eEUGyw/0
>>986
どういう理屈なのかちょっとよくわからない
バンクーバーから2年以上経っていて
3Aが成功どころか回転不足の両脚着氷がデフォになってきてるから
戻した方がいいって言ってるのに
あなた大丈夫？
991:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:21:39.26 SUGs+4Vt0
>>990
真央ファンはそれを矯正中だからって言うんじゃないの？
矯正中なのにまた戻すの？意味が分からない
あなたに大丈夫？と言いたい。
992:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:23:24.64 9eEUGyw/0
いつもの人か
993:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:27:09.45 AhhBxppAO
スルースキルの発揮のしどころ
994:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:28:42.49 EcezTf9L0
>>986
＞ちょっと厳しいことを言われたとたん長久保から離れた
＞浅田がたまに見てもらうなんて都合の良い話は今後もありえないだろうな
スレタイもテンプレも読めないうえに事実も知らないのに捏造で真央sage？
995:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:30:53.12 SUGs+4Vt0
前のに戻すってことは矯正はなんだったの？
２年以上矯正してたのを無駄にするのかね
矯正始めた頃はジャンプの跳び方が良くなってるとか言われてて
ようつべでも比較動画作られたぐらいなのに。
「真央は今矯正中で不調だけどソチには間に合う」って前向きだったのになぁ
996:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:33:02.62 SUGs+4Vt0
>>994
「よくこんなジャンプで今までやってこれた」とか長久保に言われた後
マオタが騒ぎ出して長久保からも離れたんじゃなかったっけ？
事実とは違うかもしれないが実際長久保と離れた理由は何？
997:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:33:52.78 dPNPjMi30
この人は「長久保」という言葉に反応して出てくるのか
998:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:40:57.31 rzcOD4NF0
>>996
マオタって何？ そいつらに長久保を辞めさせる力があるわけないじゃん
999:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:41:46.51 rzcOD4NF0
999なら真央再び世界女王に
1000:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/04 18:42:18.02 rzcOD4NF0
1000ならソチで真央悲願の金メダル
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