12/07/01 00:59:28.16 CedTqFAI0
>>307
ごめん。それは同じだと思うわ。
成長したんでしょ。十代の頃から何でもできる人間なんていないんだよ。
最近は出来るんだからそれでいいじゃない。
ところで
佐藤コーチはそもそも真央が金メダル取れると思ってるのかな？
「自力では無理だから3Aで攻めるより
守ってタナボタ狙いがﾍﾞｽﾄ」と思っていそうな気がする
金メダル取るための戦略立ててるって感じしないんだよなあ
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 01:03:58.84 +JtEIcXS0
>>309
アンチがウザイからハッキリさせとくけど挨拶出来なかったと
ただの挨拶からしっかりとした挨拶が出来るようになったでは全然違うよ
あと佐藤コーチ自身が戦略はないと発言してるよ
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 01:06:30.82 minDsNN+0
どんな名コーチがどんな戦略を立てようと選手の実力以上のことはできないよ。
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 01:06:51.23 i7rfWCt40
現実的な話
ソチで金取るのなら3Aは必須かなと思うし
無理でも3-3と3lzを何としても取得しないと
スピンやステップは安定してるから大丈夫だと思うけど
一番肝心のジャンプをどこまで安定させるかが鍵だね
特に彼女はジャンプミス＝すっぽ抜けが多いから
SPは要素抜けになる可能性が高いし
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 01:10:25.81 nNzR1y3v0
そう、安定性が大事
GOE狙いのスピードアップでジャンプの成功率下がったら元も子もない
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 01:10:56.09 CedTqFAI0
>>312
うん
自力で金を狙うなら３Ａか３-３のどちらかだけでも安定させないと
でも、佐藤コーチにはそれをやる気がなさそうなんだよね
初めから諦めてるように見える
まあ、本音はわからないけど
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 01:19:45.44 AbrgHEot0
昔の跳び方ではもう3Aも3-3も跳べなくなってるんじゃないの
だからスピードを活かした跳び方を教えようとしてるけど
前はこうやって跳べてたって意識があるからうまくいかないと昔に戻ってしまうみたいな…
教える方としてはいいところまでもっていっても肝心のところで元に戻ってしまうのはやりにくそう
鈴木みたいに跳べないからいろいろ見て聞いて工夫しようという意識がある方が教えやすい気がする
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 01:25:49.38 4xEn/jjO0
もとから跳べないのは練習して試していけばいいけど
跳べていたジャンプの跳び方を変えるのは
おそろしく大変なことだからまったく意味が違うよね
矯正などやらせる価値はないからさせない、と
きっぱり言い切るコーチもいるくらいだ
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 01:29:44.39 i7rfWCt40
フリップのためがなくなってから
ジャンプへの移行がスムーズになったのは良かったけど
逆に3Aのためがなくなってから跳び辛そうにしてないか？
こっちは元々踏ん張って跳んでたんだから
跳び方変える必要はなかったと思うんだけど
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 01:30:43.76 nNzR1y3v0
>>315
3Aは茶番終わりでもしっかり跳べてたよ
調子が狂ってたのはフリップ
3Aの跳び方変えるよう助言して跳べなくなったのなら、その助言が間違ってたんだよ
ところで、佐藤コーチのスピード活かしてジャンプ跳ぶ跳び方マスターしてる選手っているの？
小さい頃から教えている男子選手は全然だけど
長久保コーチ流なら可能かもしれないけど
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 01:36:54.50 gpa4bsVc0
ジャンプだけならPさんの元コーチのクリスティ女史に見てもらいたい
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 04:29:47.98 bLclz+b90
ここの人たちは真央が成績で芳しくないのは100％コーチの所為と思っているのだろうね
ラファ時代は英語が理解出来ないからうんうん頷いて誤魔化していると発言
タラソワ時代は自分の所に来ないで日本で練習をするのなら日本で技術コーチを付けなさい
というタラソワのアドバイスも無視して付けなかった
スケ連が心配した通りジャンプが崩れて五輪1カ月前になって長久保コーチに急遽診てもらって五輪にようやく漕ぎ付けた
こういう事実は無かった事にしているんだね
教わる態度に問題ありの前歴のある選手だという事を無視して佐藤が悪いばっかりじゃね
20084CC、2008ワールドもコーチ無しで優勝出来たんだから引退までコーチ無しでいけば？
そうすれば誰にも迷惑かけないしみんな丸く収まるよ
コーチの指導を受ける資格が最初からない選手なんじゃない？
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 04:40:41.15 5ofipk210
まぁ真央ほど先生の言う事を黙々と繰り返し練習する選手はいないよね
持久力や表現力、モチベーションや怪我については心配はない
3F-3Loも跳べるだろうからあとは、3Aがどうなるかなって感じ
フィジカル強化して重点的に練習すれば戻ってくるんじゃない
佐藤先生は昔の日本人って感じで気になるところがある人もいるかもしれないけど、真央と相性良さそうだし、ソチまで組んでいくべき
長久保先生とかモロゾフなんてもっと発言酷いし、真央との相性も微妙
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 05:36:21.66 u0SXUx7mO
3Aはもう教え方がどうとかじゃなくて年齢的に難しいんじゃ
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 06:31:54.78 bLclz+b90
>>321
＞まぁ真央ほど先生の言う事を黙々と繰り返し練習する選手はいないよね
そんな事聞いた事がない。自主練習を人一倍頑張るけど内容は判らない
そもそもタラソワ時代はタラソワの元に行かないし日本で技術コーチも付けなかったから
そのシチュエーション事態成立しないｗ
>>322
去年の台湾4CCCの3Aは素晴らしかった！
高さも幅もある大きな3Aでみどり並みに凄いジャンプだった
ワールドでも再現されると思ったんだけどねえ
あの時は二十歳だったけど
スピードに乗ったジャンプを完全にマスターすれば２０代でも3Aは跳べると思う
でもそれが一番難しい
だから選手もコーチも苦労している
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 08:31:14.35 HTeoiPxp0
＞去年の台湾4CCCの3Aは素晴らしかった！
Cが多いんですけどｗ
今季はお母様のこともあったので仕方ないとは思うけど
あの4CCの演技を見ると、あれから何が進化したのだろうと悲しくなる
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 09:09:32.44 lOGRldYv0
だからさ、スポーツ指導は感覚の世界で、名コンビほど簡単なやり取りで事足りる
それだけラファとは波長が合っていたということだろう。それと五輪一ヶ月前に見てたのは岡崎・河野コンビじゃなかったっけ？
それ以外でもこづパパだとか、表に出なかっただけで全く自主練なんてことはなかったと思うよ
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 09:21:59.01 lOGRldYv0
普通に考えれば女子で3Aが跳べるだけで奇蹟なんだから、それが唯一の正解フォームということになるだろう
マトモなコーチならかげりが見えたとしても恐くて改造なんてできるわけがないよ。まして「GOEを上げるため」なんてもってのほかだ
「筋力に頼った跳び方」なんてデマを流す奴がいるが、じゃあ五輪シーズンのパワーにスピードが加われば4Aが跳べたというのか？
そうは思えないがな。反対に助走のスピード世界一と言われたキムヨナは結局トリプルどまりだったんだから
これは力学的に相当非効率ということになる。少なくとも「スピードを利用できれば筋力は必要ない」かのような言説は間違っている
327:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 09:48:07.45 rb1SRNU3O
佐藤コーチになって二年でスケーティングは良くなったと思う
スピードは…よくわからん
3Aの跳び方は弄らないで欲しかった
2Aまではあの跳び方でもOKだろうけどトリプルとなると高さが足りてないよな
久美子コーチの意向で靴出し変わるというのもあったが
正直聞いた時そんなんどーでもいいよ…と思った
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 10:09:21.07 aqgrEdFH0
>>320
長久保が関わったのは五輪の後。
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 10:52:40.47 gpa4bsVc0
>>328
五輪前から長久保含む複数コーチ陣に見てもらっていたよ
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 10:54:56.29 gpa4bsVc0
>>327
スケーティングは良くなってもジャンプになると減速、流れない着氷だよな
スピードに合うジャンプの跳び方じゃないんかと素人ながら思うわ
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 11:12:17.32 WjkFrGDy0
ここで何言おうと真央は絶対コーチ変えないと思うよ
お母さんと佐藤コーチがベストと納得した上で選んだわけだから
真央は世間知らずで周りが見えてないところがある
タラソワプロが新採点で不利ということもいまいち理解してないように見える
それにすごく頑固でいままで自分が思い込んだことを絶対に曲げないところがあった
ラファから佐藤コーチに行くまでの空白の２年半に
技術面であまり専門家に見てもらわなかった損失は大きいと思うし１年や２年で埋められる空白で無いと思う
五輪後の２年で少しずつ技術改革、意識改革して行こうとしてるんだけど
なかなかいっぺんにはできずに時間がかかってるようだ
そこを佐藤コーチや久美子コーチが時に押したり時に引いたり
時に真央の気持ちやこだわりを受け入れたりしながら忍耐強くやってると思う
どのコーチについても空白の２年半をすぐに埋められすぐに改善できるコーチはいないと思う
長久保も「よくこれで世界チャンピオンになれた。
ジャンプの改造に少なくとも２年はかかる」と言ってた
そこに家庭内の不幸も重なったしね
昨シーズンは試合に出るだけでせいいっぱいだっただろう
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 12:42:50.19 nNzR1y3v0
特に戦略もなく一つずつクリアしていったらソチにギリギリ間に合うかな（笑）
って完全にメダル取りに行くコーチじゃないよね
ふつうは目標を定めて、それから逆算して短期目標を定めるものなのに
真央の夢（目標）は2010全日本の予定構成で出したトンデモ構成（3Aが2回、3-3が2回）だと思うよ
でも今やコーチのジャンプ練習そっちのけ、または本人も納得していないスピードからのジャンプ練習のせいで
夢のまた夢になってしまったね
タラソワの時は2年計画というのがちゃんとあって、前半の年で修得した3A-2T、3Aを
五輪本番の年にきっちり活かしていたのに
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 12:45:21.11 FDhmD88u0
佐藤コーチや久美子コーチって今まで野生児だった浅田をしつけてるようにしか見えないｗ
キスクラで浅田に久美子が足閉じなさいって言ってたのが印象的だった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（５分２８秒ごろ）
334:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 12:51:22.91 Uq/Jy5vW0
ろくに指導してないのにハッタリばかりのタラソワより
佐藤コーチのほうが慎重で信用できるがなあ
コーチや選手の一言一言にマスコミが騒ぐから
ハッタリ言ったってしょうがないし言わないようにしてるんでしょ
335:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 13:01:48.51 uAlbbrH70
>>327
3Aは2011年の4CCの時は入り良かったと思う
336:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 13:28:13.97 5ofipk210
何ここ全然建設的な議論できてないじゃん
しれっとアンチ混ざってるし
どうせこうなるだろうからスレ立てるの反対だったんだけどな、スレタイもおかしいし
337:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 13:49:26.70 +JtEIcXS0
>>336
スレタイおかしい？
ほんとまた上から目線のお客さんが増えてきた
真央じゃなくコーチ陣を語るスレだって言ってるのに相変わらず真央sageだし
ここは真央ファンがコーチを語るスレなんでお客さんはテンプレ確認して出て行ってください
338:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 13:52:25.98 aQIc9Aw9O
スケートに関係ない指導が、いちいち美談にされて表に出てくるのは、なんでなんだろう。
靴を出す出さないは自由だし、
キスクラで足を開いてる女子も少なくないし、
挨拶の変化も、わざわざ記事にするようなこととは思えない。
まず躾が先みたいな考えで、
五輪銀までとった選手に、出来てたジャンプさえ出来なくさせて、
こんなこと倫理的に許されるんだろうか？
最近は、ほんとうに真央を好きなのかな？と思ってしまうくらい。
日本に真央がいなかったら、佐藤組はもっともっと晴れ舞台に出ていたはずだから。
339:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 13:59:41.32 nNzR1y3v0
城田のコラム読んだけど
真央ってママのこと全然佐藤夫妻に話してなかったんだね
同行するコーチにいつ危篤になってもおかしくない家族のこと話さなかったのはどうかと思ったが
信頼関係が全然できてないんじゃ・・・と思った。佐藤コーチについて1年以上もたってるのに
340:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:02:14.95 8dtKWOwl0
＞キスクラで足を開いてる女子も少なくないし
＞出来てたジャンプさえ出来なくさせて
マオタの言い訳と責任転嫁はんぱねえｗｗｗ
341:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:06:27.93 Uq/Jy5vW0
>>336
２ちゃんのレスで「建設的な議論」wをしようという考え方自体が
上から目線だとオモ
342:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:06:51.13 q+U9syya0
>>340
チョン乙
早く国に帰れ
その前に借金も早く日本に返せよ
343:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:06:56.79 8dtKWOwl0
母親の病気のこと一言も話してないとしたら、
ＧＰＦで欠場したとき初めて知ったってことだよね
いつ危篤になるかもわからない状態なら試合欠場する可能性もあったわけだし
スタッフに言うべきだったかもしれないな
佐藤コーチも何も聞いてなくてショック受けたかも
344:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:11:57.82 zDrd5K3O0
佐藤コーチは真央ママの状態を記者には知らない事にしているけど
危篤の報がが入ってからわずか３０分で帰国準備してホテルを出たって…
知らなくて外国のホテルでそんな判断して帰国の支度出来ますか？
345:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:13:22.91 +JtEIcXS0
>>339
全く話してなかったって事はないんじゃない？
スケ連は詳細は知らないけど病気の事は知ってたんでしょ?
ジャパンタイムスの人も真央ママの病気の事はスケート界では
暗黙の了解みたいな感じだったって言ってなかった?
>>340
どうみてもアンチの自演にアンチが釣られるとかアホ過ぎるから消えてね
346:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:13:31.35 jvrbL+nJ0
>>339
プラベ相談なんか迷惑でしかないよ
コーチは競技の中身そのものの指導をするのが仕事
347:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:18:32.45 WoIHj2+j0
>>344
スケ連関係者もいるし旅慣れた男性だったらできるんじゃない
とにかく早く帰国をってことで後処理はスケ連関係者が引き受けてくれるだろ
348:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:26:07.68 Nb/BNeRR0
>>333>>338
テニス女子の試合を観てても休憩中にキレイに脚閉じてる選手なんていない
高貴なお方やお嬢様が趣味でやってるテニスとは違うからね
全身に力が入らないくらい疲れてておかしくないのに
脚閉じさせるのは女の真央だけで男の小塚にはそんな注意しないんでしょ？
349:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:27:49.61 Uq/Jy5vW0
>>344
ホテルのチェックアウトなんかは関係者に任せればいいんだから
荷物を鞄に詰め込んで服を着て部屋を出ればいいだけだろ
急ではあるが、できないと言う意味がわからない
350:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:28:28.39 Nb/BNeRR0
勝つために体力の限界まで出し切って息切らせてるアスリートに
とりあえず早く座って脚休めてドリンク飲んでね、としか思わない
キスクラでテレビ映り気にする選手よりリンクの上ですべて出し切る選手が見たい
351:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:29:44.01 8dtKWOwl0
他の選手も足閉じてないしぃー真央だって別に足開いててもいいじゃん ｂｙマオタ
こういう奴ってもし安藤や鈴木とかが足開いてキスクラで座ってたら叩くんだよなｗ
で、真央に限ってはいいの！って擁護
352:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:31:18.84 Uq/Jy5vW0
女子選手が座るときには足閉じてたほうがいいに決まってる
真央に限らず誰でもそうだろ
353:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:31:38.57 8dtKWOwl0
たぶん浅田本人も>>350みたいな思考だろうし
マオタと本人って似てる
だから久美子コーチに注意されてもなんとも思ってないんだろうな
354:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:38:32.50 skRENlMD0
飛び方きれいになったしスピードに乗った3Aもあと一息だし
あとは体幹の筋肉付ければ完成だと思うけどな
355:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:38:47.72 Nb/BNeRR0
>>352
いいに決まってても脚閉じてるのって脚の筋肉使うから大変なんだよ
4分走った後試してみれば
ジョギングレベルじゃなくてそれなりのスピードで
でたまにY字バランスとか入れてみ
その後すましてキレイに座れるかって
356:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:41:14.47 8dtKWOwl0
じゃあ安藤とか鈴木は足閉じれるのは何故だろうな
357:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:43:45.34 jvrbL+nJ0
足閉じろくらい普通に言います
たとえ酸欠になろうが具合が悪くなろうが
それなりの人間にはマナーというものがあるのでね
358:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:44:36.05 N5gpWYQk0
キスクラで日本の女性が足おっひろげて座ってるのは印象よくないよ
真央のために注意してあげたのを悪くとるファンがいるんじゃコーチも嫌になるよね
ソチが正念場の長い年月手塩にかけて育てた小塚に全力投球したいしめんどくさい押しつけられた選手は出て行ってくれたら嬉しいだろうな
359:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:44:49.02 aQIc9Aw9O
真央は腿が長くて細いから、股関節の位置では同じ角度でも、膝の位置ではちょっぴり開きぎみになりやすいんだよ。
それに真央の方が体力を使うプログラムを滑ってるし、
まだ若いんだからそんなカメラ写りまで全方位に気を回さないよ。
360:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:46:30.14 Uq/Jy5vW0
>>355
お行儀のいい女子選手はみんなきちんと閉じてる
みんな４分間全力で滑った後で条件は同じ
すまして閉じて座ることができない選手は行儀が悪いと言われる
355たんが行儀が悪いと思わないのなら別にいいけど
多くの人はみっともないと感じる
だから久美子コーチも注意してあげている
361:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:47:13.12 8dtKWOwl0
そうだね。たかが足閉じるの注意したぐらいでこれだもの
どんな名コーチでも嫌だろ
注意を攻撃と捉えるファン多すぎ
362:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:49:02.65 NhH7eJs80
351
＞こういう奴ってもし安藤や鈴木とかが足開いてキスクラで座ってたら叩くんだよなｗ
真央でも安藤でも鈴木でも脚開いてキスクラ座ってたら叩くのは
あんたみたいな佐藤夫妻擁護派に多いんじゃない？
「アタクシ」とか使う人だったら笑うけどｗ
思いスケート靴履いて昔のスケーターとは比較にならないくらい
体力消耗する技を入れて滑ってるのに姑目線でうるさいｗ
363:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:49:05.39 8dtKWOwl0
＞それに真央の方が体力を使うプログラムを滑ってるし
＞まだ若いんだからそんな
こういうの飽きた
364:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:50:09.91 y3biCg240
足閉じとかスケート靴の色とかどうでもいいことしかこちら側に伝わってこないからだよ＞久美子の指導
だからみんな心配するんだよ
365:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:50:42.91 8dtKWOwl0
>>362
だったら真央本人も佐藤夫妻擁護派だろ。
スケート靴って浅田だけ重いの？ｗ
366:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:51:51.24 2TZTTWIE0
足を閉じるとかおっぴろげるとか、実に下らない
8dtKWOwl0 は妄想で叩いてばかり。マジで異常者
367:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:52:29.84 jvrbL+nJ0
安藤は真央の座り方にケチつけたことある
選手も気にするのだが
368:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:52:39.12 NhH7eJs80
っていうか脚閉じろとか言う前に
プログラムの表現指導のほうもっと力入れられないの？
中野に対しても笑顔作らせるくらいはしてたんだろうけど
ジゼルでバレエっぽい動きを取り入れた振付のところとか放置しすぎだったよね
369:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:54:14.93 nNzR1y3v0
>>354
むしろあともう一息から遠ざかってるように思える
20114CCは素晴らしい出来だったけど、20124CCは高地効果もあり久しぶりの良い出来とはいえ20114CCには及ばない
指導方法間違ってんじゃないのかな
370:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:55:07.55 8dtKWOwl0
妄想だのケチつけただの相手できんわ
脚閉じろと注意されたのが事実でマオタの癇に障ったのか話そらしてて笑える
371:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:56:07.39 +JtEIcXS0
>>358
佐藤コーチは自分の決断に責任も持てない最悪のコーチだってこと？
>>364
たしかに靴出しとキスクラの態度くらいしか久美子コーチの指導で
目に見えて変わったところが思いつかないかも
あとは手直しでプログラムの良さを台無しにしてしまうこととか
372:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:56:59.13 ZkeM7mCa0
ソチで惨敗したら佐藤夫妻が叩かれるんだろうな
気の毒すぎる
373:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 14:59:03.26 nNzR1y3v0
>>372
何言ってんだ当たり前だろ、4年間も見てるんだから
1年または1年未満でコーチ就任したんならともかく
374:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:00:11.92 +JtEIcXS0
>>372
戦略も目標も立てずにやる気もない指導してるなら自業自得
375:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:07:38.44 ZkeM7mCa0
真央のピークはバンクーバーでその後は劣化中かもしれないのに？
どんな名コーチの名指導でもなんともならないこともあるでしょうに
376:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:14:10.58 RvipM9FQO
自分はキスクラではお行儀のよい真央が見たいわけではないし
第一真央は普段から行儀悪いわけではないから別にそのままでもいいと思った
まあこれは人それぞれだから足閉じはおいといて、
白靴靴だしがなんかもにょった
経緯が｢久美子コーチが白靴靴だしが好きなのを真央が聞いて変えた｣んだよね？
変に穿ちすぎかもしれないけど
一から十までコーチの好み通りにしないと
よそ者という雰囲気になってしまうような環境なのでは？と見てて不安になった
だってそんな細かいとこまでコーチの好みを窺ってるのってちょっと異常に感じるもん
377:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:20:19.80 902fsSno0
>>375
このスレでは真央の肉体的劣化はないことが前提だから、いっても無駄
378:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:22:06.74 +JtEIcXS0
>>375
荒川さんはトリノ金の時は24だっけ？安藤さんはモスクワワールド金23？
そして鈴木さんの年齢でニース銅
真央だけ19から劣化とか凄い思考だね
379:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:23:18.11 902fsSno0
個人差あることだからね
380:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:32:29.83 LwSxUdKi0
2011の4CCではいい感じだったのに、ワールドで見るからにゲッソリしちゃっててなんか変だったよね？
あれってなんだったんだろう…コーチはちゃんと原因把握してたんだろうか
ってちょっとスレ違いになっちゃうか
381:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:34:13.75 LeKu3j4z0
>>331
少なくとも信夫が技術指導以外はともかく、「監督」としての能力や真央との相性が最低だというのは疑いようがないだろう
・11世選でジャンプが崩れていたにもかかわらず、オフの大半を滑りの基礎練に費やし、ジャンプが調整不足のままシーズン突入
・世選にピークがくるように逆算していたのかもしれないが、一度でもアクシデントが発声すれば破綻するような杜撰な計画を立てる
・無理に優勝しなくていい大会まで3A回避の安全策。実戦でチャレンジすることで自信や感覚をつかんでゆくという選手の特性を一年経っても把握していなかった
・12世選時の、突然のスランプになんら有効な対策を打てなかった。思い切って休養に充てるなどすればよかったのではないか
もしかして提案したのかもしれないが、もしそうならジャンプ指導の実績のなさから言葉に説得力を持たせられなかったからだろう
382:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:35:54.07 +JtEIcXS0
>>379
2011の4CCでは長久保コーチ指導の綺麗な3A跳べてた
その後のオフに佐藤コーチの手が入ってから跳べてないんだから
佐藤コーチの指導に問題ありなんだろうね
ニースの公式練習客撮り見ると佐藤夫妻のジャンプのアドバイスの仕方ちょっと酷かったよ
素人みたいだった
>>380
あの時はワールド直前に母親の余命宣告受けて劇痩せしてボロボロだったんだよ
383:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:36:40.88 skRENlMD0
>>369
トップクラスのあとちょっとは勾配が凄い高いから…
20114CCはたまたま良かった感がすごいけど
2012はここまでベースが上がったって感じがした
身体が柔らかくて手足が長いのでビシッと切れのある回転させるための
幹が出来ればもう大丈夫になりそうなんだけどなー
384:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:37:00.71 JC1RNzen0
>>378
真央が安藤や荒川と同じ年齢までもつという根拠は？
個人差があることだから成長する人もいれば劣化する人もいる
385:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:42:45.50 hifW1EpW0
3Aの跳び方まで変えることなかったんだよ
佐藤コーチは、深く踏み込まずにスピードに乗ったまま跳ぶジャンプって言うけどさ
特に3Aなんて深く踏み込んでスピード落として跳んでる選手沢山いるじゃん
コーチの理想ばかり押し付けても成功させないと意味ないんだよ
386:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:43:55.58 +JtEIcXS0
>>384
真央だけが異常に早く劣化するという根拠は？
というか先シーズンの成績で劣化と言ってる時点でアンチでしょ
実際は大変なシーズンの中真央の精神力と才能があったからこそ
あそこまでの成績を残せた劣化とは程遠いシーズンだったのに
387:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:47:48.41 Uq/Jy5vW0
>>385
ジャンプとして万全だったら変える必要はなかっただろうけどさ
佐藤コーチにつく前のバンクーバー五輪シーズンだって
認定がアマアマだった五輪以外、３Aはほとんど認定されてない
回転不足を取られない認定されるジャンプを飛ぶために変えたんでしょ
388:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:48:49.87 902fsSno0
荒川が16歳のとき五輪13位
真央は16歳のときGPF一位、ジュニアワールド2位だから、早熟な分衰えも早い可能性は無視できないな
389:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:50:51.66 rHCUqh3+0
だから劣化するか成長するか維持できるかは他の選手は基準にならないって書いてんじゃん
何でもかんでもコーチのせいにされちゃたまらないよって言いたいんだよ
390:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:52:54.80 b0Yh9F+80
>>386
根拠は成長期までに正しい基礎を身に付けそこねたから
これは浅田に限ったことじゃなく多くの女子に言えること
あのままアルトゥニアンについていれば今頃は違ってたかもしれないけどね
>>385
女子で深く踏み込んでスピード落として3A跳ぶ選手って誰？
男子は筋力で強引に飛ぶから参考にならないよ
女子は筋力がないからスピードを高さと回転に変換して跳ぶしか方法がない
だからスピードをコントロールする方法を習得する必要がある
浅田は女子の中でも筋力が無い方だし
391:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:53:50.12 hifW1EpW0
>>387
佐藤コーチになってからのほうが成功率下がってるんだが
392:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 15:58:26.11 Uq/Jy5vW0
>>391
あのままやってたら年を追うごとに確率が下がるのは自明だから
「数年はかかる覚悟をして、時間をかけて矯正」してる途中だろ
最初からコーチもそう言ってるし本人もそう言ってる
結果が出ないことに我慢できないのは一部のファンだけなんでは
393:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:00:01.03 nNzR1y3v0
>>387
五輪の3Aの跳び方で十分だったよ
全日本、4CC、2011ワールドはすごい厳しく見られてDGくらったけどそれは3A-2T
単発3Aはさすがに認定されてた
>>375>>389の理屈は、コーチは絶対的に免責。成績低下は本人のスペック劣化のせいと言っている。
真央が佐藤コーチの指導に納得で、思う存分ジャンプ練習もできて成績低下ならまだしも、
真央自身がスピード出して跳ぶの納得していない、オフはジャンプ以外重視、という事実をちゃんと認識できてる？
394:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:01:58.09 +JtEIcXS0
>>390
基礎が出来てない上に心身ともにボロボロなシーズンにニース以外台乗りして劣化ってどういうこと？
395:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:04:30.26 Uq/Jy5vW0
>>393
「あなた」はあの飛び方で十分だと思ったかもしれないけど
真央自身が十分だと思わず、もっとよくしたいと思ったから
ジャンプを変えることにしたんだろ
396:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:05:26.82 47CAVq7T0
普通の真央ファンは、真央は優れたスケーターの一人と思ってるけど
過激な人たちは、天使とか天女とかいってるから、真央か人間扱いされることに我慢できないのかな
コーチにとっては単なる生徒でしかないし
397:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:07:27.86 b0Yh9F+80
>>394
演技の内容を見ろ
3Sも3Lzもモノにならず3Aの成功率は下降の一途で3-3もなし
台乗りした時でさえこれまで格下と侮っていた鈴木やワグナーに抜かれてる
勝つ時はいつもPCS頼み
398:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:08:01.27 nNzR1y3v0
>>395
真央が3A変えたいって言ったソースあんの？
3Fは五輪の1年くらい前から調子が狂っていたので直したいと言っていた
3Lzはソチに入れられるよう修得したいと言っていた
3Aはなんか言ってたっけ？あとLoも跳び方変わったけどなんか言ってたっけ？
399:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:09:15.73 RvipM9FQO
個人差があるから真央は早く劣化するとかｗ釣られちゃったけどもういいやｗ
常識的に考えて普段から厳密なトレーニングや食事制限してる選手の劣化が
1年やそこらで始まるわけないのにｗ
アンチは真央だけ時間が10倍ぐらい速く進む世界で生きてると思ってるみたいだね
400:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:10:58.69 hifW1EpW0
>>392
＞年を追うごとに確率が下がるのは自明
根拠は？
逆に佐藤コーチの跳び方で確率が上がる根拠も説明してくれ
佐藤コーチがずっと指導してる男子選手は3A得意なイメージはないが
401:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:12:30.35 gdttEZEN0
矯正か
佐藤コーチは中野さんのエッジエラーも巻き足も結局直せなかったんだよな
一応指導してたみたいだけど
402:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:20:04.43 Uq/Jy5vW0
>>398
ソースははっきり知らんけど
バンクーバーから帰る飛行機の中で
今のジャンプはダメ、直そうと思った、んじゃなかった？
ジャンプ個別の話じゃなかったと思うが
どちらにしても、本人が同意・納得しないでジャンプの大改変とかできないよ
実績のない中学生とかならともかくさ
403:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:23:25.88 nNzR1y3v0
>>402
ソースがないので本人の意向ははっきりわからないけど
今佐藤コーチの口から「速度を上げるとジャンプの確率が下がることに本人が納得していない。」と出ているので、
佐藤コーチ提案で3Aの跳び方変える練習してるけど真央は納得していないってとこじゃないの？
404:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:24:43.48 +JtEIcXS0
>>397
全部のジャンプを一度にやり直してるんだから安定しないのは当たり前
でも武器である3Aは佐藤コーチが先シーズンオフに手を入れてから決まらなくなったし
2Aにして負けたのも佐藤コーチの考えに合わせてのことでしょ
佐藤コーチの指導や戦略がなってないってことじゃん
405:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:28:09.21 Uq/Jy5vW0
>>400
すでに下がってたじゃないか
五輪シーズンもその前も
もっと若いときのようには３Aが決まらず苦労してた
スケーターは誰でもそうだけど
癖のあるジャンプだと、体型変化した後で苦労する可能性が高い
五輪のタイミングや、すごく早い時期に結果が出たことによって
真央はそれまで直す時間がなかった
バンクーバー五輪の後、ソチを目指して４年あるから直すことにした
佐藤コーチじゃなくどんなコーチでも同じだったと思うけどなー
マチココーチなら違うかもしれないが、それがいいとは……
406:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:36:11.49 +JtEIcXS0
>>405
既に下がってたと言うけどその頃ってタラソワとは殆ど離れた状態でコーチ無しで練習してたんでしょ？
コーチ陣がいつも周りにいる今と比較するのはどうなの？
407:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:41:09.10 hifW1EpW0
>>405
その頃は状況が違うから参考にならない
個人的に一番やめてほしいのは試合直前に跳ぶ跳ばないで揉めることだ
試合の前に跳ぶって思ってる時に、コーチから跳ぶなと言われたら
誰でもメンタルが不安定になる
メンタルの影響でジャンプの成功率も下がる
408:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:41:37.34 tJfqdcPK0
>>406
でもブランクを埋めるには三倍の時間がかかるというし
まだブランク埋まってないんじゃあない？
佐藤コーチについてからもスケーターの命の太腿が痩せちゃったりしたし、まだ安定してないんだと思う
409:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:44:52.97 NOQsPO8W0
佐藤コーチに不安があるのは何も真央に対する指導からだけの話じゃないと思うけど…
ゆかりんだって結局五輪行けなかったし小塚だってあっさり高校生に抜かれてる
二人ともジャンプと身体の使い方が弱点でスケーティングとスピンを得意としている点も共通
攻め時と守り時を読み違え、結果勝てない試合運びになってしまうのも似ている
あの歳の佐藤コーチが真央についたからって自分のやり方変えるわけがない
それでも真央がコーチ変更しないならそれなりに利点があるんだよきっと
見守るしかない
410:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:47:06.37 b0Yh9F+80
バンクーバーシーズン後に新しいコーチが決まるまで
あれだけ時間がかかったのは
浅田のジャンプ矯正がどれだけ厄介な大仕事になるかわかっいて
誰もやりたがらなかったからだろう
そこを引き受けてくれた佐藤コーチにできないからといって
他のコーチにできるという保証はどこにもない
浅田が佐藤コーチに不満があるならさっさと契約解除して
老人を開放してあげればいい
411:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:54:18.62 nNzR1y3v0
失礼な話だけど
佐藤コーチって教え子にビッグタイトルも取らせてないし
なんで殿堂入りしたんだろうと思ってたけど
ご自身がスケーターとして活躍してたんだね
412:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:54:20.45 2TZTTWIE0
>>410
それは違う。後は五輪で金を獲らせることが大命題だったから、みんな尻込みしちゃったんでしょ？
爺ちゃんだって荷が重かったけど、一応フィギュア界の重鎮だったから引き受けざるを得なかったわけで。
老人を開放してやればいいというのは同意。もう隠居してもいい歳だもんね。
413:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:55:56.99 tJfqdcPK0
真央を初めて見たのはまだ小学生のころで3F-3Lo-3Tらしきものを跳んでた
あの頃から回転不足に厳しいコーチについてれば、いまこんなことにならなかっただろう
414:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 16:57:39.57 nNzR1y3v0
今なら真央のコーチ引き受けやすいと思うけどね～
スランプ中の元天才って一番やりやすいと思うよ
成績上がらないまま →本人がスランプ続行中で新コーチは関係ない
成績上がる →新コーチの手柄
415:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 17:02:38.28 b0Yh9F+80
>>412
どう違うんだ？
癖だらけの二十歳に正しい技術を叩き込むのは
白紙状態の10歳に教えるのよりもずっと難しい
それで次の五輪で金獲らせろなんて注文ばかり多すぎで割に合わない
416:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 17:04:49.59 +JtEIcXS0
>>410
長久保コーチがついてる時の記事では大分良くなっててあとは勝たなきゃみたいなプレッシャーが
なくなれば大丈夫とか言ってたの読んだしそんな無理矢理言い訳作らなくても…
佐藤コーチが開放して欲しいなら色々人脈もあるんだろうから誰かいい人を紹介してあげればいいんじゃない？
417:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 17:18:45.44 yTPDzQSZ0
そろそろラファに戻れるなら戻ることできないのかな
ジャンプ教えられるくせに「ノーノー、真央の強みはビューティー」
とか本質もよく捉えてるバランスの良いコーチだったのに
418:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 17:21:47.80 2TZTTWIE0
>>415
ジャンプ矯正が厄介だから引き受け手がなかった、というのを否定したんだけど？
みんな夫々癖は抱えてるわけで、そんなことを理由にプロのコーチともあろう者が断るはずがないでしょ。
妄想で真央を批判するのはやめてもらえませんかね？ ここ一応真央ファンスレなんで。
419:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 17:24:01.52 xhRoLad50
>>414
上の方で、真央が結果を出せなかったら佐藤コーチを叩くのが当たり前だろとか言っちゃってる人が
同じ口で「成績上がらないまま →本人がスランプ続行中で新コーチは関係ない」とか言ってるのﾜﾛｽ
その論法なら、今真央が結果出せてないのは本人のスランプのせいであって佐藤コーチ関係ないだろｗ
420:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 17:25:08.75 b0Yh9F+80
>>418
浅田ファンこそ幻想の中に生きていて現実を直視することを否定してるよね
421:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 17:29:59.74 RvipM9FQO
一番嫌なのはもし真央がコーチを変えたいと思ってても
変なしがらみに捕われてしまってコーチ変更しないこと
もちろん真央が変えようと思わないのなら
外野がどうこう言うのは論外だけどね
でも今回のハンガリー見てもわかるように真央も現状に危機感は覚えてるみたいだし
なにか環境に変化はありそうだと思う
ごく個人的な意見だけど今回のハンガリー練習、
佐藤コーチ公認ではないのでは？と思う
佐藤コーチ公認または推薦ならブログに何かしら少しは書くだろうし
第一佐藤コーチ以外の人にスケーティングを見てもらうのは意外だった
佐藤コーチが自分の専門分野に自分以外の人の手が加わるのをよしとするとも思えないし
422:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 17:30:10.66 2TZTTWIE0
>>420
あなたもこんなとこ来て毒吐いてないで、現実を見つめて周囲の人と強調して生きて行ってください
423:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 17:31:38.87 nNzR1y3v0
>>419
読解力ないの？
真央ファンやスケオタは真央が成績出せてない理由は重々知っているけど
世間的しかも外国から見ると、五輪銀ワールド2回金→2年連続ワールド6位ってのは「スランプ」なんだよ
一番いいところから引き受けるのはどのコーチにとっても難しい
だから佐藤夫妻も「メリットがない」と渋ったしテケも断った
15歳でGPF優勝した後に引き受けたラファも「難しい」と言っていた
逆に悪いところから引き受けるのは、コーチの名を落とす心配がない
424:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 17:33:35.18 +JtEIcXS0
>>420
スレタイとテンプレ読めずに妄想で浅田sageしながら
言い訳ばかりしてるアンチが何言っても説得力皆無
425:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 17:34:02.38 2TZTTWIE0
>>421
私もそう思う。いろいろ期待しちゃうわ。このままでソチへ向かうことはないのではないか
426:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 17:44:25.71 uAlbbrH70
佐藤コーチのスケーティングとスピンの指導力は凄い
ただジャンプコーチを付けれないことだけがネック
そこを補強できたらかなりいい体制だったと思うから余計に勿体無く見える
請け負った以上、技術面は全て自分が見るってスタイルの先生だから仕方ないけど
427:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 17:57:04.69 Uq/Jy5vW0
>>406
わかってるじゃん
その時期に誰もコーチが見てなかったから
真央はジャンプが崩れちゃった
その悪い状態から引き上げてさらに上げなきゃならないのが
信夫コーチの立場だろ
428:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 17:59:12.38 xhRoLad50
>>423
？
ごめん読解力がないから意味が分からない
「あなたが」真央の成績が出なければ佐藤コーチを叩くのが当たり前と断言したその口で
成績上がらないまま →本人がスランプ続行中で新コーチは関係ないと矛盾した話を出した事と
真央のスランプについての認識が真央ファンと世間一般とで基準が違う、なんていう一般論的な話は
何の関係もないよね？
まぁそれ以前に、悪いところから一度ジャンプコーチ引き受けた長久保コーチや、その後を引き受けて
下さった佐藤コーチをこれだけ全力でぶっ叩いてるあなたが
「逆に悪いところから引き受けるのは、コーチの名を落とす心配がない」とか言うの本当に笑えるねｗ
今現に、ガンガンにsageてるじゃんｗ名前落とそうとしてるじゃんあなたがた真央ファンが率先してｗｗ
429:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 18:01:11.95 Uq/Jy5vW0
>>407
現地入りしてから何十回も失敗してるジャンプを
何も考えずに「試合で飛べ」と指示したらそのコーチはどうかしてる
選手も悩んでるしコーチも悩んでる
「揉めるな」と外野が言うのは簡単だけど
揉めるには揉めるだけの状況があるだろ
430:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 18:02:25.87 zDrd5K3O0
他のスポーツ界でもフィジカルトレーニングとかメンタルトレーニングとか
言い出したのはここ１０数年…その前は水も飲んじゃ駄目、小学生でも罰則は成長阻害するうさぎ跳び
とか…やっと最近変わって来て夏場のサッカーも水分補給タイムも取るようになった。
佐藤コーチは総責任者として（自分が責任取るから来てくれと）ジャンプコーチも要請するくらい
して欲しい。
431:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 18:08:19.19 +JtEIcXS0
>>427
ん？その崩れてた時期も長久保コーチ指導後も3A跳べてたのに
環境も指導者も揃った佐藤コーチになってから跳べてないのが問題なんだよね？
432:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 18:10:48.55 xhRoLad50
ジャンプコーチが特別にいなくても小塚はクワドも他のトリプルジャンプも普通に跳べている
佐藤コーチ(達)がジャンプを教えられないわけでも教えていないわけでもないのはこういう点からも自明
真央が3Loと3F以外のトリプルジャンプを全部まっとうに跳べないのはバンクーバー前からで原因は跳び方が
自己流で酷いせいだという事もわかりきっていて、矯正するのは複数年計画だと言われ続けているのに
「今」跳べない原因を佐藤コーチに押し付けてジャンプコーチクレクレしてる人達って本当に真央のファンなのか？
433:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 18:12:12.56 nNzR1y3v0
>>428
ほんと読解力ないねｗ
成績上がらないまま →本人がスランプ続行中で新コーチは関係ない
成績上がる →新コーチの手柄
これは「私の意見」じゃなくて、コーチ側の言い訳や、スケートに詳しくない世間の見方なの
この論理がわからないって社会出たことないの？
ねーねーなんで佐藤コーチが「引き受けてもメリットない」って言ったか理解してる？
真央が今のまま成績でなければコーチ叩かれるのは当然といったのは
真央は佐藤コーチのジャンプ指導に納得していないのにそれを4年間続けて結果がでない時のこと
真央ファンやスケートに詳しい人はそう考える人も多いでしょう
あとスレタイ読む知能も身に付けてね
434:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 18:12:29.86 zDrd5K3O0
何で５０回以上失敗ジャンプを眺めていて修正できなかったんだろう？
ゴルフ練習場で（トッププロになれなかった選手でも）ちょっと見ただけで見抜いて
ワンポイントアドバイスしてくれるコーチも居る。
一から直すんじゃなくて勘所を押さえられるコーチ。
上手い人はさも無い一言で修正可能なのに・・・
435:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 18:18:00.70 eLyylfXn0
>>429
まず疑問なんだけど、現地入りしてから50回以上も3Aの練習してる間
佐藤コーチは何やってたんだ？
最終的に試合で跳ぶかは真央の判断と言うなら、揉めた意味はなんだったんだ？
436:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 18:26:02.30 zP4ZS18s0
真央はSP出て行く前、厳しい顔をして佐藤コーチとは目も合わせなかったよね
ああいうメンタルに追い込んだコーチはどうなのよ
本心では3A挑戦に納得していなくても、
プロのコーチであればあそこまで来たら、少しでも確率が上がるように作戦を練って
励まして送り出してあげるべきだったんじゃないだろうかね
437:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 18:26:03.17 +JtEIcXS0
>>434
ニースの公式練習動画見るとわかるかも
佐藤夫妻が真央が失敗してリンク際に帰って来た時に
勢いつけて跳べみたいな感じの身振り手振りのアドバイスしてるんだけど
プロの指導っていう感じがしなかった
多分どこが失敗の原因か分からなくて的確なアドバイスができないんじゃないかと思った
438:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 18:34:49.11 RvipM9FQO
>>432
言いたくないけど
その同門男子が4回転確率高くない、エラーもち、
セカンドトリプルさえ跳んだところをあまり見たことない、ジャンプの加点もあまり高くない
から真央ファンはよりいっそう不安になるわけで…
439:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 18:36:47.12 OVukitbr0
佐藤コーチはスピードスピードしか言わないもんね
今のジャッジはロビー活動と金だよ！
440:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 19:04:21.51 NhH7eJs80
>>437
国別のリンク脇で夫妻の隣にいた本田から高橋への指示の出し方と対照的
441:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 19:25:52.50 jvrbL+nJ0
>>440
テケは自らがジャンプの達人だったが
教わっている高橋は詰まった回転不足ジャンプばかりな事実はどうするの？
素人が見てコーチの指導の良し悪しなどわかるわけがない
選手が判断するべきこと
442:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 19:26:53.44 OVukitbr0
小塚から真央にメッセージ
「人の話を聞いて下さいbyチームジャパンのみんな」だけど
テケはこづ舞真央３人ともＢ型だから云々（逃走中）言ってたから
扱い難いと思っているのかな？？？ジャンプ見てくれないかな？テケ
443:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 19:32:22.30 NhH7eJs80
>>441
国別の公式練習で短い言葉と手振りで本田がアドバイス与えたら
本番には修正して決まってたけど＞クワド
真央と同門の男子はどうだったっけ？練習から本番までに有効なアドバイスを
夫妻から与えてもらえてた？
444:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 19:35:31.14 zP4ZS18s0
変な人ばかり・・・
テケは動体視力も高いからな
そういうのは若いコーチの良いところだよね
でもニックス爺みたいな方もいらっしゃるから一概には言えないけど
ニックスは一人でジャンプやテクニカルも見ているのだろうか
そういえば、当日の公式練習でワグナーに実線を想定した
時間の使い方をさせたって言ってたね
445:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 19:41:54.11 NhH7eJs80
>>444
ニックス爺は選手の心つかむのが上手いのかな
あとはブラック・スワンに懸けるワグナーの強い想いもあったんだろうけど
選手のやる気や情熱を冷ますような理屈っぽいタイプのコーチでは無さそう
時間の使い方の話も感心させられた
446:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 19:49:34.98 suCNsyrX0
ニックスに付いてからワグナーまた3-3も挑戦し始めたよね？
真央にだってURになろうがDGになろうが跳ばせてやればいいのに
守りにはいって3-3跳ばせず他のところですっぽ抜けやらお手つきやら
出ちゃうんじゃ意味ないし
447:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 19:50:33.50 bLclz+b90
>>433
アハハ嘘ばっかり～ｗｗ
＞成績上がらないまま →本人がスランプ続行中で新コーチは関係ない
こんな事態になったらここの人たちは叩くに決まってるｗ
あ～あこんな事なら佐藤コーチの方がよかったプンプンなんてね
>>442
真央本人がクレクレ言ってもテケじゃなくても困惑して断るだろうね
佐藤コーチが付いているのに何故自分の所に？ってね
佐藤コーチと関係解消したのならまだ本当に僅かになるけど可能性があるかも
しかしテケは関西大学スケート部全般技術コーチだからねえ
お金で引き抜きますか？日本一潤っているスケーターだから出来るかも
448:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 19:59:16.90 nmKMY/Tk0
反日（当然反真央）タラソワオタ中国人、わざわざスレ立てして佐藤コーチ下げご苦労さんw
一日中張り付いてせっせと何役も自演もご苦労さん
だけど言葉やキャラ、シチュエーション少し変えても同じ奴が同じこと繰り返してるって見え見えなんですけどw
ここで何をしたいかが同じで変えよう無いからねw
いつ来ても同じことばかり繰り返しもう飽きた
ここで大ぜいの真央ファンが佐藤コーチ駄目駄目言ってるようにみせかけると
真央がタラソワに戻るとでも思ってるのかしら
449:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 20:06:55.75 nNzR1y3v0
>>447
だから文字読めてる？
＞成績上がらないまま →本人がスランプ続行中で新コーチは関係ない
はスケオタの見解じゃなくて、スケートに詳しくない世間の反応
ファンやスケオタはそりゃ新コーチの指導内容を見て
良いと思うなら批判しないし悪いと思うなら批判するでしょうよ
世間一般的に
・頂点極めた後の選手のコーチは難しい、現状維持でも褒められない悪くなれば叩かれる
・逆に無名の選手・スランプ中の選手は、現状維持でも叩かれない良くなればコーチの名が上がる
という単純な理屈が理解できないの？
アンチはバカばっかなの？
450:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 20:18:42.83 OVukitbr0
モロみたいにハッタリと顔芸と休憩と後半ジャンプ２－２－２でも２－２でも
プログラムとしては面白くもなんとも無いんだが…
大法螺吹いてアピールしてたら豚が木に登っちゃいました。ってのも
策略…基…戦略だわな。
451:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 20:24:57.81 +mEbt/iE0
>>446
フリップが安定しなければそれどころではなかったし
まずは2A-3Tという戦略は悪くなかったと思う
なんにせよ病床の母親がいるという環境下で昨シーズンは少し特殊だったと思うので
真央のソチを担うのに、非常に大事なのは今シーズン
今シーズンどういう戦略でくるかというところで無策だと、さすがにこの体制は…と思うかもしれない
3Aなしで3T-3Tでもいいのでいれてきたほうがいいと思う
コストナーがあの構成でワールドとれるんだし、今シーズンはさすがにメダル狙いにいってもいいかと
452:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 20:30:40.12 zP4ZS18s0
＞なんにせよ病床の母親がいるという環境下で
でも、佐藤コーチは知らされても、気付いてもいなかったんでしょ
そういうことを配慮して3A回避策をとったり、
3-3に手をつけなかったりしたわけじゃないと思うよ
3-3と言えば、なぜワールドで練習で調子の良かった3F-3Lo入れなかったんだろうね
3Aか3-3かどちらかを選ばされたんじゃないかなんて憶測もあったけど・・
453:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 20:38:44.21 +mEbt/iE0
>>452
病床なのは知ってただろうけどそこまでの状況だとは知らなかっただけでは
配慮して回避策というよりフリップの安定が先だったし3Aも序盤からバンバンいれるには
練習での精度が高くなかったのではないかな
中京でいい3Aが跳べていたから、ワールドはいれようという流れだったのだと思う
真央もそのつもりで現地入りしていたから外せなかった
454:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 20:39:45.84 RvipM9FQO
真央が目標が高ければ高いほどがんばれる選手なことは
テレビやマスコミでしか真央を知れないファンでさえ知ってるのに
なんでコーチしてる佐藤コーチが気づかないのかな？
もしかして佐藤コーチは目標高くして自分を鼓舞するのすら間違いだと思ってるのかな？
455:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 20:41:57.44 +mEbt/iE0
>>454
そうかなー
ラファエル時代、ステップからの3Aかなりしんどかったみたいだし
あれは遠回りだったみたいなこと言ってなかったか？
目標が高ければ燃えるとか、一部のファンの勝手な思い込みにみえる
456:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 20:48:47.06 bLclz+b90
3Aより3-3を確率が低くても入れるべきだと思う
こちらが跳べなくては金の可能性がゼロになる
バンクーバーで実証済み
3Aのポイントはどんどん上がってきたので
もうこれ以上3A持ちのスケーターが有利になる可能性は低い
PCSを今後下げられる前に3F-3Loを実装出来たら
今度こそ海外プレスで五輪金メダル候補になれる（Lzも習得した場合だけど）
跳べるようになるのは厳しいけどね
本当に五輪金が欲しいなら頑張るしかない
457:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 20:48:48.49 tJfqdcPK0
>>451
今シーズンワールドメダル取らなかったら、ソチのメダル候補にもあげられないよ
その前二年連続６位なんだから
458:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 20:50:46.25 +mEbt/iE0
>>456
3F-3Loの実装は急務
それが2Loになった時にそなえて3T3Tでも確実にしておいたほうがいいと思う
とにかく苦手みたいなセカンド3Tだけど、２Ａ-3Tもすごくいいのがとべていたので
コス構成みたいな感じでもいいので3-3持ちアピールがいると思う
459:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 20:52:10.53 RvipM9FQO
>>455
そういう単純な難易度的な目標じゃない
真央はいつでも目標が高いと思うよ
現状に満足してぬるま湯につかることなんてしないし
460:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 20:53:44.20 +mEbt/iE0
>>459
単純じゃない目標なら、いつもソチの金を目指してると一貫して言ってるけど
どういうことを言いたいんだ？
461:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 20:57:21.74 tJfqdcPK0
目標高くても、現実的に３Fと３Loしか確実じゃないのはファンも真央も
ちゃんと見据えて先を考えないとね
462:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:08:00.29 vVCOXGQZ0
っていうか佐藤コーチになってから単独ループが
不安定になってるのがかなり不安なんだが
セカンドＬｏは跳べてる
多分ファーストでスピードが落ちるから跳べてる
ループは村主と中野も佐藤コーチになってから不安定になった
463:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:10:26.66 RvipM9FQO
>>460
あなたが目標が高いほど真央が燃えるのは一部のファンの思いこみと言って
ステップからの3Aのエピソードを出したことに対して、
私が言いたかった目標が高いというのは例えに出してるステップからの3Aみたいな
技自体の難易度が高いことではないってことがいいたいんだけど…
464:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:12:21.98 nNzR1y3v0
>>462
あ～そういうことだったのか
単独Loは危なげだけどセカンドLoは綺麗に降りてるから不思議だった
465:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:18:56.80 +mEbt/iE0
>>463
目標が高ければ高いほどがんばれる選手なわけで、真央はその目標をソチの表彰台の高いところなんだから
別に、コーチがそれをわかってないとかないんじゃない？っていうことなんだけど
単にコーチをsageたいだけにみえるということが言いたい
466:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:23:06.44 bLclz+b90
>>461
真央自身が未だに女子では私が一番と思い込んでいるふしがある
今はその他大勢だぞ～高PCSでぎりぎり面目を保っている状態じゃん
その高PCSが続くかなんて何の保証も無い
467:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:23:16.96 tJfqdcPK0
真央の目標がソチの金メダルであっても、いまの成績じゃメダル候補にも
あげられないだろう
コーチはそれを知っているから、具体的なことを言わないんじゃない？
そりゃ金メダル取らせたいだろうけど、そこまでもっていける保証は
誰がコーチしてもないと思うよ
468:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:24:26.56 RvipM9FQO
>>465
佐藤コーチsageてディスるためにここにいるわけじゃないけど
ぶっちゃけ戦略なしと言ってる佐藤コーチがその目標を理解してるとは思えないってことが言いたい
口調が佐藤コーチディスるためにいるような人になっちゃったのは謝るけど
469:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:29:27.45 +mEbt/iE0
>>421だってほとんど妄想のたぐいで、ここでやることが適切とは思えないけどね
470:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:31:22.21 +JtEIcXS0
>>467
3-3をお遊びと言って入れなかったり2A跳ばせて負けたり
今の成績を作ってるのは佐藤コーチだからね
3Aも佐藤の指導になってから跳べなくなってるし
具体的なことを言わないも何も自分で戦略も目標もないと言ってるし
何でも真央のせいにするのはどうかと
471:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:33:57.52 p2K+djj20
シーズンオフで他のスレは流れがゆっくりしているのにすごい勢いでスレが回っているな
新情報もないのによく話すネタがあるものだとある意味感心する
つーか、オフの間から鼻息荒くしてるとシーズン始まったら体力もたねえぞ
少し落ち着け
472:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:34:46.68 5mrsUPLq0
>>140
＞ウィダーとは契約解除
フィジカルが全てウィダーという先入観はどこからくるんだか
他にスケ連にはフィギュアスケート専門トレーナーもいる
>>178は同意
＞室伏に教わるという話
ロンドン五輪に室伏が出る事は知ってるのかい？彼は現役選手なんだが。
余暇程度で世界レベルの選手が二足の草鞋を履いて世界レベルの選手を指導できるほど甘くないんだが
他競技を舐めてないかい
ロンドン五輪後に室伏選手に時間があれば聞いてみたいという内容で発言してた件
>>147
それはコラムのスケ連お抱え記者が
旧採点時代に育ってきた選手の思考に尽いての一般論
今佐藤コーチを切って嬉々とするのは安藤と取り巻き
本スレでもモロ契約なし→佐藤くみこコーチの振付→IMG貸切リンクで浅田と合流誤報
って流れで佐藤コーチ就任？くみこがコーチ案を嬉々と語ってた取り巻きもいる
>>320
>日本で練習をするのなら日本で技術コーチを付けなさい
付けなさいと言って簡単にコーチが付く選手ではない
当時日スケ連は動かなかったし、責任から逃げない肝っ玉の人材は日本にはいなかった件
>>210
>>312
>>409
同意
>久美子コーチの意向で靴出し変わるというのもあったが正直聞いた時そんなんどーでもいいよ…と思った
同意w 靴紐解けるのを防止と、靴ズレしないように靴下履いてたはずだ
特に限界ギリギリでやってるジャンプに靴の微妙な感触の違いは大きいと思うんだ
>>415
負けで選手、コーチ、組織のいずれかに責任が向う時
>割に合わない
そう捉える体質のコーチと組織じゃ終わってる
割りに合わなければ動かないし他人事じゃ選手と信頼関係が生まれなくて当然なんだがな
平気で報道に対して選手ヘの暴言もする
こういう体質じゃ相乗効果でモチベも上がらない
捨てコマ扱いされりゃ誰だって組織の人間を信頼も尊敬もできんだろ
473:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:35:24.37 +mEbt/iE0
>>470
むしろ城田対談にしてもなんにしても、～な戦略でいきますとか、戦略ばっちりですとか言う人格じゃないと思う
長久保コーチならそういうふかしはいうかもしれないが佐藤コーチはちがう
佐藤コーチに対して、一番安心できるのはそういう取材の煽りにのらないところかな
ここではもっと真央は凄い真央はこんなにできるっていうアピールしない点が欠点的にみられているけど
自分の言葉がひとり歩きすることの怖さを知ってることはありがたいと思う
もし、コーチが煽って、メディアもそれにのってとべとべできたら
なんだかんだ言ってやらないチキンというあらぬ批判をされることもありえるわけで
そういうスケートに詳しくない一般世論の批判は辛辣なので、そのあたりは佐藤コーチの主義には共感できると思っている
474:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:36:28.93 RvipM9FQO
>>469
だからごく個人的な意見だけど、と前置きしてるじゃん
誰も言ってることが事実だとは言ってないけど
一体何がしたいの？
475:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:38:48.05 +mEbt/iE0
>>474
語るスレであって批判スレではないわけだから客観的じゃないことや妄想のたぐいはいらないという話
476:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:41:02.26 tJfqdcPK0
>>470
でも演技するのは選手だし、コーチを選ぶのも選手だから
個人スポーツにおいては自分と相性のいいコーチを選ぶことまでふくめて、
選手の才能かもしれないとことスレ見てて思った
477:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:41:07.21 RvipM9FQO
>>475
推測こみの個人的な意見＝妄想になるとは知らなかった
自分のレス読み返したら？人のこと言えないと思うけど
478:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:42:47.27 p2K+djj20
こういう人たちがいるから真央サイドはますます情報を
出さなくなるような気がするなあ
ハンガリーの件も海外メディア以外では語られない予感
479:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:43:01.15 nNzR1y3v0
>>470
「お遊び」って言葉きついよね。小馬鹿にした感じ。
城田対談でも？と思う表現があるし
コーチ就任した時に「僕が何か喋ると言葉が一人歩きしてしまう」と言っていた時は佐藤コーチ好きだったのに
城田対談の
＞久美子氏「これからどうなるかなんて、分からないですよ。分からないけど、真央ちゃんがうちにいる限りは、やっぱり誠心誠意、やるだけ」
コーチ解消ありそうな気がする
ソチまでがんばっていきましょう！という結束じゃない気がする
480:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:45:26.74 y3biCg240
ソチまでの契約はしてないのかねえ？
481:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:45:45.55 CedTqFAI0
>>470
３-３は映像見る限りDGかよくてもＵＲな感じだったから
あれが全力って思われても困るから「お遊びです」って
予防線はってかばったんだと思ってた
あと3Aは五輪のプレシーズンからかなり飛べなくなってたよ
本番で成功したから忘れてるかもしれないけど
五輪シーズンは序盤からずっと成功率低くて
よく本番にあわせてきたと賞賛されたじゃん
年齢上ってるんだから、そこはコーチのせいにしてもなぁ
482:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:48:27.51 +JtEIcXS0
>>473
あの対談以外にも目標は立てない発言何度かしてるし
実際ニースで1度も成功してない3Aより調子の良さそうな3-3試してみるとかの戦略もないし
今までの試合見てても本当に戦略がないんだと思うな
483:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:50:39.79 nNzR1y3v0
>>481
五輪だけ成功したみたいな書き方だけど
失敗したのはGPSだけで、全日本、4CC、五輪、ワールドと全部見た目成功させてたよ
日本人コーラーの判定が厳しかっただけで
484:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:53:26.01 OVukitbr0
予防戦張って頑張ってくれたと思ったら自己防衛だったって落ち？
ハッタリでもジャッジの所為でも良いから選手庇って吼えてくれないかな～！
485:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:54:52.69 bLclz+b90
>>472
＞当時日スケ連は動かなかったし、責任から逃げない肝っ玉の人材は日本にはいなかった件
へー2010年には長久保コーチが見てくれたけど二年で劇的に状況が変わったんだ？
問題なのはそこじゃない見つからなくて放置した真央と浅田スタッフでしょ
真央にその気があれば技術コーチが見つかりませんでした
ロシアで面倒見て下さいとタラソワに言えばいいだけの事
486:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:56:00.07 +mEbt/iE0
>>482
戦略ねえ
3-3より3Aにこだわったのは真央だと思うんだが
3-3は1月あたりからショーでいれていて嬉しかったからこのシーズンからはいるといいと思うけど
ニースで無理にいれることはなかったと思う
487:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:57:34.48 tJfqdcPK0
>>483
コーラーの判定に疑問を呈すのはいいけど、判定を勝手に覆すのは
頭のおかしい人扱いされても文句言えないよ
488:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:58:46.62 CedTqFAI0
>>483
3回のうち1回は成功してるっていうのでよければたしかにね
でも以前と比べたら徐々に跳べなくなってたでしょ
佐藤コーチになってから跳び方変えて急に崩れたわけじゃない
「佐藤コーチのせいで跳べなくなった」は違うっていってるだけだよ
それより佐藤コーチについては積極的に金狙いっていう
勢いや気概みたいなものを感じないのが気になる
3Aとか3-3とか細かいことじゃなく全体に
489:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 21:59:20.15 +JtEIcXS0
>>476
それは外から見た話でどういった過程でも一旦引き受けたら
そこからは受けた側にも同等な責任が生じるんだよ
>>479
跳ばなきゃどうジャッジされるかさえも分からないのにね
>>481
それでも五輪には合わせて来てたけど佐藤コーチは
直前まで跳べてたにもかかわらずワールドに合わせられてないからな
490:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:02:11.08 CedTqFAI0
>>489
たしかにピーキング失敗はコーチのせいもあるよね
まあ、一言で言えば相性が悪いんだろうな
491:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:03:05.39 +mEbt/iE0
>>489
五輪とワールドじゃ重要度がちがう
真央にとってニースワールドはどうしてもメダルが欲しい試合じゃない
あそこまで苦しんだ五輪のシーズンに3A3発きめてこれたのは真央の強さだけど
ニースワールドはそこまでその強さが求められた試合じゃなかったと思う
その強さが必要だったのは昨シーズンは全日本でそれをやりきった真央には感動したけど
492:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:09:59.14 OVukitbr0
この一年色々重なり過ぎた激動の一年。
癒すには少し時間が…時間が薬だよ！
でも練習が好きな選手は必ず報われる…コーチはモチベーション維持に
ネガティブでさえなければ…と…
493:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:10:20.89 tJfqdcPK0
>>490
そうだろうね
二兎を追うもの一兎を得ず
を真央は知らなかったし、納得もしなかった
三兎を追うっていったんだって？
堅実派の佐藤コーチと、博打でもやってみたい真央は合わないでしょ
494:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:13:03.66 RvipM9FQO
>>492
同意
オフに少しでもリラックスできるといいな
495:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:15:22.46 +mEbt/iE0
>>492
それには同意
ここはコーチアンチスレじゃないので、あまりに妄想はいったり悲観的すぎるのはどうかと思う
真央のコーチなので悪し様に言うのはちょっと…
コーチにも長所短所はあると思うのだけど、その短所しか見えてない人がたまに紛れてるのが気になる
あからさまなアンチさんは問題外だけど
496:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:18:52.71 y/57z2aG0
先のワールドのあの出来で3-3をやってたらうまくいってたなんて思ってる人はもっと冷静になればいいのに。
497:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:25:21.44 Gu1WLXrK0
>>496
うまくいったらじゃなくていれれば判定の度合がまだわかるでしょ？
DGともURとも認定とも試合じゃなきゃどうとでもいえるんだから
498:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:34:15.87 +JtEIcXS0
>>491
重要度とかじゃなくて佐藤コーチのピーキング能力の話だよ？
>>497
そういうこと
499:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:37:30.16 tJfqdcPK0
で、試合に3ー３入れでURやDGだったら、コーラーのミスといってコーラー叩きする一部のファンが嫌い
好きな選手の演技を冷静に見る努力してほしい
コーチの話する前に
500:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:39:32.20 +mEbt/iE0
>>498
ピーキング能力ってコーチにあるわけ？
ならばあのシチュエーションの全日本で勝たせたコーチはその能力十分なんじゃ
ニースは標高もあれだし本人は3Aはいらず苦しんでたけど、コーチのピーキング能力に問題あったとは思わないし
むしろニースは練習では3A以外の安定感はかなりあった
正直金とったらやばいと思ってたくらい金とるんじゃないかと見ていたのであそこまで崩れたのは
それこそ直前の鼻血情報で納得したくらい、ピーキングには問題なかったかと
501:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:41:22.83 HTeoiPxp0
+mEbt/iE0が佐藤コーチ大好きだというのはよくわかったｗｗ
502:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:43:25.35 +mEbt/iE0
好きというかとりあえず佐藤体制の今シーズンを楽しみにしている
評価は今シーズンを見てからでも遅くないかなと思う
今シーズンの構成や戦略に疑問があれば、違った見方になる可能性はもちろんある
語るスレなので好意的にみることもありだろう、ここは
503:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:48:20.44 HTeoiPxp0
もちろん意見は個人の自由だけど
「ピーキングには問題なかった」とまで言うのはなかなかだよ
504:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:50:14.05 +mEbt/iE0
>>503
そうか？
このワールドのピーキングに問題があったと思ってるほうがなかなかかと
505:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:51:48.72 nNzR1y3v0
全日本の「あの手この手で休ませようとした」というのはさすが大ベテランの佐藤コーチ、と感心した
でもワールドの時は3Aはあの子の支えと久美子コーチが言っていたのでイレギュラーとはいえ
それなら跳ぶなといってモチベを下げるのはやめてほしかった
ワールドFSの真央の崩れ方は明らかにメンタル由来だった
506:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:52:26.53 +JtEIcXS0
>>499
まあでも実際真央へのジャッジは厳しいって海外の元トップ選手とか
解説とかファンじゃなくても言ってるからね
>>500
全日本は大切な試合だけどあくまでもワールドへの切符だから
ワールドではずしたらピーキング能力があるとは言えないよ
3Aが武器なんだから3Aのピーキングを合わせるのが大事なんだよ
507:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:52:58.66 suCNsyrX0
ワグナーだったと思うが
自分はフリーには3-3は必要ない（2A-3Tがあるからって意味で）、でも
ショートに3-3が必要な事はよくわかってるわ、って言ってたように記憶してる
一方佐藤コーチは3-3着手してる様子もなく本人がショーで跳べばお遊びの範疇発言でしょ
3Aを回避させるための説得にはNHK杯で4回転回避した男子を例にしたようだけど
そこに含まれてた男子はその後4回転失敗しても投入して国別対抗戦であの演技だよ
佐藤コーチって他の女子男子選手陣営と違って今後の展開読めてないんじゃないのかな
3-3なければ3Aに頼るしかないのに昨シーズンはシーズン初戦近くなっても地味な基礎連だったんでしょ
NHK杯でぶるかる鈴木は3-3仕上げてたのに、知らなかったのかね？
508:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:53:23.38 +mEbt/iE0
>>506
ワールドの出来がピーキングの失敗と思うなら見る目ないんじゃないかなー
すごくよかったよ
安定してた
509:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:54:33.67 suCNsyrX0
>>507
×ぶるかる
○ぶつかる
510:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:54:59.02 nNzR1y3v0
ID:tJfqdcPK0はしれっとレスに混ざってるけど
真央は3Fと3Loしか跳べないとか言ってるし明らかにアンチでしょｗ
511:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:58:10.44 HTeoiPxp0
>>504
現地に入って本番に向けて選手の調子を上げていくのはコーチの役目のひとつ、
それをピーキングを持ってくっていうのじゃないのかな
佐藤コーチみずから現地に入る前はよかったって言ってる
メンタルが原因だとしても、メンタル面でピーキングにもっていくことが
できなかったってことでしょ
ピーキングはフィジカルだけじゃないんじゃないかな
512:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 22:59:52.34 bLclz+b90
ピーキングを外した責任は本人とウィダーにあると思うけどねえ
もちろんコーチが完全に無罪とは思わない
意思疎通がなってないね。でも過去のコーチとも意思疎通が良かった事は無い
2005GPF以降真央は変わってしまった
513:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:00:48.89 nNzR1y3v0
>>508
えっ？
514:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:01:05.05 +mEbt/iE0
>>511
うーん
現地でも確かに3Aが入らなかったけど個人的には標高の問題と
中京と氷の質がちがいすぎたかなと思っている。
なんでもかんでもコーチのせい、コーチが3Aどんどんとびなさいと言っていたら
ニースでもうまく言ってたと思ってる人は、おめでたいんじゃない？
それか責任転嫁が好きか
515:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:01:51.23 RvipM9FQO
正直あのワールドの様子見てピーキング大丈夫だったとか
口が裂けても言いたくない
ピーキングって調子をピークに持ってくってことだよ？
516:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:03:32.29 +mEbt/iE0
自分はワールドはピーキングの問題じゃなかったと思ってる
正直今までの試合の中でも3A以外の安定性はあったほうだと思う
ほとんどミスなくできていた印象
むしろアクシデントがあったからと、中京でできていた3Aがはいらないことで真央がパニクってたのはわかる
ただ、それとピーキングは別問題かと
517:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:09:11.95 nNzR1y3v0
安定してるって、ひとまずID:+mEbt/iE0はワールドのFS見たのか？
1A、2A-2T、2F、3S<、1Loなんだけど・・
佐藤コーチをかばうために脳内で補正が入ってるの？
518:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:15:18.03 RvipM9FQO
現地入って日本で跳べてたものが跳べなくなった時点で
ピーキング失敗してるよ
519:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:15:53.63 HTeoiPxp0
>>516
あなたがどう思うと勝手だけど
違う意見の人も多いと思うよ
＞正直今までの試合の中でも3A以外の安定性はあったほうだと思う
試合前に沢山練習してそこまで上げてきてたんでしょ
3A以外のトリプルは安定してるからあとは現地で3Aの精度をさらに上げるという状態
これがピーキングだよ
しかし上がらず、真央のメンタルも追い込んで、本番は必要以上に悪い結果になってしまった
というのが現実じゃないの？
ひょっとしたら中京でピークがきちゃってたのかもしれないね
520:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:17:53.24 aVWikGFe0
本当に日本では飛べてたの？＞３A
それがそもそもの問題
521:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:17:56.24 +mEbt/iE0
ちがう意見の人が多いのは意外だった
真央がワールドフリーで凄く崩れたのはちょっと異常なほどだったので
普通のピーキングの問題とはとらえていなかったので
コーチのピーキング失敗！って思ってる人がここは多いんだね
非常に面白い
522:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:20:13.79 nNzR1y3v0
やめろと言わずに3Aも3F-3Loも真央の好きなようにやらせてくれていたら
成功していたかどうかは分からないけど
少なくともいつも跳べているジャンプまで総くずれしなかったと思う
523:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:20:49.49 +mEbt/iE0
>>522
それは机上の空論だし、そうだとは限らない
524:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:22:50.78 8560jfOg0
真央は試合の直前入りの方がいいのに
佐藤コーチは押し付けすぎのとこがある
選手によってやり方を変えることをしないタイプだよね
525:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:25:24.75 CedTqFAI0
成功か失敗かはともかく
ピーキング管理をコーチに頼るなら横浜拠点にしないと
週１,２通いでくる教え子の管理が出来るコーチはいないわ
そうしないってことは自分のペースでやりたいんでしょう
想像だけどピーキングの管理はずっと母親がやってたんじゃないかな？
急に他の人では難しいのかもしれないね
526:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:26:55.54 nNzR1y3v0
じゃあ小塚どうするんだよｗ
こっちは小さい頃からの教え子だよ
527:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:26:58.36 aVWikGFe0
そうそう、中京に籠りきりなのに都合の悪い事は新横のコーチのせいって何それw
528:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:28:41.97 bLclz+b90
>>520
一日１,２回程度跳べてたという本人コメント記事がサンスポにあった
529:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:30:07.89 aVWikGFe0
>>528
本人が飛べると思い込んでるだけっていうパターンかな
530:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:31:06.41 RvipM9FQO
もういいよそういうの
531:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:31:57.22 OVukitbr0
標高の違う所から氷の質の違いの事までコーチがキチンと対策練って
練習方法を考えたり現地に速めに行くとか考えるべきでしょ？！
真央は少なくとも時差の対策は早目にやるよね
コーチに言われて練習時間も少なくしたし日曜日はキチンと休む様になったのも
言いつけを守っているよ。
中京リンクはタラソワと映像ホットラインで繋がって練習見てもらえるんだよね
532:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:35:03.72 bLclz+b90
>>529
そこまでは判らないよ
思い込みの激しい人だけど
それにその記事では一日に何回3Aを練習しているか書いてなかった
しょうもない情報でした
533:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:36:47.61 aVWikGFe0
>>531
コーチに求める事が大杉でびっくりなんだけど
タラソワはもうコーチではないのだから仮に映像ホットラインが
繋がっていたとしても見ないと思う
非公式にお金払って契約してるんならともかく、好意で見てやる程
親しくも何ともないだろうし
534:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:40:02.41 09+6ACP20
ハンガリーのインタビューでも言ってたけど、真央はソチで金がほしいんだよ
だから佐藤コーチもそれだけの事をしてほしい
言いたいのはそれだけ
535:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:41:44.25 aVWikGFe0
>>534
もらってるお金分は働いてるんじゃないかな
それ以上を期待するのは多分無理
536:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:42:17.89 RvipM9FQO
>>534
全くもって同意
537:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:42:26.43 +JtEIcXS0
佐藤コーチがこれならと太鼓判を押すくらいの3Aだと言ってたことも知らないアンチは
恥さらしなだけだから帰りましょう
538:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:44:02.43 Gu1WLXrK0
タラソワはシュニトケとかを手直ししなかったことから少なくとも振り付け以上は関わってないと思う
だけどそれが親しくないとかそういう話にはつながらないね
ただシュニトケのタイムオーバーはもともとなのだとしたら普通はやりなおしてくれると思ってた
539:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:46:02.57 Vg7MvzQM0
「一日一二回」というのは「認定レベル」という意味じゃなかった？
彼女の場合、足りてないとコケるといタイプではないので、コンスタントに着氷はしてたんだと思う
540:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:47:12.23 bLclz+b90
>>533
コーチ時代振り付けでしかタラソワの元へ行ってないものね
契約以上の関係を求めるのは虫が良過ぎるわ
未だにタラママと言ってる人がいるけどどうかしてるわ
541:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:47:33.37 nNzR1y3v0
安藤の合わなきゃポンとコーチのとこ飛び出すとこはすごいね
真央が佐藤コーチの指導方針に納得で継続していきたいならそれはそれで応援するし
そうじゃなくて違和感を感じてるなら、思い切って飛び出してほしい
結果がわかるのは9月頃かな
個人的には、ケンカ別れしても、ソチでよりいい色のメダル狙うために
大人になってモロゾフに再師事した高橋のようなタフさを身に付けてほしい
542:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:47:41.67 +mEbt/iE0
>>538
タラソワは美意識が強いからね
そのあたりはなかなか手ごわいところがある
543:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:47:56.93 NOQsPO8W0
>>534
っていうか真央が佐藤コーチを切らないようなら
金メダルを狙うに相応しいコーチだと真央が思っているということでしょう
自分は佐藤コーチだけではムリだと思うしそういう器のコーチだとは思わないけど
真央が師事し続けるなら自分には見えないところがあるんだなと思うことにした
意味のない関係続けるほど真央は馬鹿じゃないよ
544:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:48:39.55 +mEbt/iE0
ID:nNzR1y3v0、本当にファン？応援してんの？
考えなさすぎでわらえるんだけど
コーチ批判してるのってこんな人間なんだ
545:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:49:32.34 OVukitbr0
佐藤コーチに就いた時にタラソワはアドバイサリー契約か何か？継続と言って
いた様な気がするんだけど…
今期フリーがタラソワだしね
546:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:50:32.92 bLclz+b90
>>539
認定レベルとか書いてなかったと記憶
しかしもううろ覚え状態だわ
547:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:51:22.73 RvipM9FQO
真央は意味のないことはしないって点では今回のハンガリー行きもひとつの契機かもね
いい方向に進むように願うしかない
548:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:52:21.61 RvipM9FQO
>>545
総監督就任じゃなかったっけ？
549:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:52:37.30 nNzR1y3v0
>>544
いや真央が佐藤コーチのジャンプ理論に納得して
それでいくと決めたんなら応援するしかないでしょう
ただ3月の時点で真央は納得していなかったので、このままなら自分はコーチ変えた方がいいと思うわけで
550:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:53:25.61 aQIc9Aw9O
現地入りは、小塚優先なんだと思う
小塚は試合直前まで大学院に出ているそうで、それも美談とされてるけど、日本代表としての自覚はどうなの？って感じなんだよね。
中野も卒論優先して試合がうまくいかなかったことがある。
中野や小塚に負けて出られなかった選手たちにしてみたら、
スケートに全力投球してよ、せめてインタビューで学業優先してエライ！みたいに言わないでよ、って思わないかな。
551:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:53:37.52 bLclz+b90
>>545
それは浅田陣営の希望をただ書いた記事だよ
これははっきり覚えている
552:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:53:44.74 UTv4KdK70
３－３の話をしている人にものすごく違和感
ワールドフィギュアスケートで真央が
3F-3Tの練習もこれからしなければならない
と言っていたけれどその話はスル―なんだろうか
３～４カ月前の古い情報を元にあれこれ論じても
あまり意味はないような気がするな
553:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:54:19.47 +mEbt/iE0
>>549
>安藤の合わなきゃポンとコーチのとこ飛び出すとこはすごい
すごいか？
見習うとこどこもないと思うんだけど、その点においては
554:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:55:25.49 Gu1WLXrK0
3F-3Tって明言してたっけ？
そういえば10-11シーズンで全日本の提出構成に3F-3Tが含まれてたけど当時練習してたのかな？
555:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:56:27.72 bLclz+b90
>>548
してねえｗ
556:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:56:56.10 RvipM9FQO
>>554
練習しないと、みたいなことは言ってた気がする
557:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:57:29.58 UTv4KdK70
ageてる人は意図的にやっているのだろうか？
558:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:58:06.64 nNzR1y3v0
>>553
いや正直安藤はポンと飛び出しすぎだと思うけど
真央は慎重すぎるイメージがある
その間くらいがちょうどいいんではないかと思う
559:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:59:00.34 RvipM9FQO
>>555
してないもなにも報道に出てましたけど
560:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:59:21.68 +mEbt/iE0
>>558
満知子、ラファエル、タラソワ、佐藤
十分じゃないのか
561:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/01 23:59:38.28 aQIc9Aw9O
一月のショーで3F-3Tはきれいに決めてたそうだけど、3Aと一緒にはきついのかな
562:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:00:05.50 CedTqFAI0
>>550
スレ違いな上に出られなかった選手にも失礼
真央にCMばっか出て遊んでないで練習しろって言うアンチと変わらない
アマチュアアスリートが学業や仕事をするのは当たり前のことでしかない
563:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:00:36.02 WesFjQBd0
>>561
それ、セカンドは3Loじゃ
564:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:01:36.57 OVukitbr0
安藤はモロと４年くらい？。。。長いじゃない？！
男女関係が壊れて帰って来ただけで試合前に一度押しかけてたよね
でもモロの気持ちは変わらなかった…今はランビといちゃいちゃ楽しんでる？
真央は頑固過ぎるのか？世間に疎いのか…
565:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:01:40.01 nNzR1y3v0
>>560
満知子、ラファエル、タラソワはコーチ側からお断りされて契約解除になってるよ
コーチ変更の決定ですごいと思ったのはあと荒川くらいかな
566:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:04:38.18 /fVgfOrN0
荒川のコーチ変更は異常だったよねあれで金取れなかったら袋叩きレベル
567:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:07:58.72 qNG83W0tO
なんかすごいペースでスレが進んでて疲れた…
568:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:08:30.90 WesFjQBd0
ID:nNzR1y3v0ってアンチだよね？
コーチ側からお断りって事実とちがうし
569:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:10:14.59 R7fF3jbO0
満知子はリンクと年とかの問題だっけね 以降村上までシニアは見るつもりなかったみたいだし
ラファエルは急な感じだったな あれ未だによくわからない
タラソワはもともとバンクーバーまでの契約で終了だったような
570:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:11:47.90 nOxUbSuZ0
ハンガリーの人ってスタッフになったの？
571:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:12:08.57 WesFjQBd0
前からそうだけどアンチさんも、佐藤と真央が離れたらいいなと思ってるみたいで
無理難題をコーチの責任にしながらここにいついてるんだよな
で、安藤さんを見習えとか無理難題言い出して
572:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:12:21.10 4ULJEMvxO
満知子さんとタラソワはご自身の体調不良で、ラファは真央が日本拠点にしたからだよね。
573:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:12:25.04 dwwL48Bn0
>>559
それはね。浅田陣営のね。希望を伝える記事でね。タラソワの了承はされてないの！
574:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:13:22.94 qNG83W0tO
以下NG：dwwL48Bn0
575:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:14:01.15 v7AWcASg0
>>549
五輪シーズンの荒川の決断力と行動力もね
真央が初めてワールドタイトルを獲って以降選んだコーチが
わけあって荒川が切ったコーチやわけあって安藤が切ったコーチって
先輩たちの件を参考にしなさすぎだよｗ
ラファが一番良かったのに…中京リンクできちゃったからかなぁ…功罪相半ばする
576:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:14:42.20 WesFjQBd0
以下ＮＧ：ID:v7AWcASg0
577:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:16:18.08 yIik53Iy0
>>559
浅田側の希望でしょ
タラソワはもう振付け以外では関わっていないと思う
佐藤さんと長久保さんですらバッティングしないようにしたのに
国をまたいでメインコーチの上に就くとかあり得ないでしょ
578:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:19:38.73 VfkdB6gW0
真央が佐藤コーチがいいと思ってるんならそれでいいじゃん
舵取りしてたママはいなくなったけどフィギュア素人じゃない姉もいるし
いつも真央にべったりついてる連盟の人もいる
森永の栄養士もまだいるんだろ
相談する人には事欠かないから真央がベストと思う選択をすればいい
それで佐藤コーチを選んで自分が良いと思うペースで指導もしてもらってるんだから
どんな結果になっても悔いはないだろう
579:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:20:23.51 qNG83W0tO
>>577
真央サイドが相手未承諾のことを決定事項のように言い出すとは思えないけど
580:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:23:02.20 B22DpNyt0
なんかこのスレの趣旨を勘違いしてる人達が居着いてない?
ファンスレだから総合のノリでなんとなくいる人は総合に帰ってくれる？
あとスレタイとテンプレくらいはちゃんと読もうよ
581:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:23:46.24 WesFjQBd0
>>579
同感
タラソワとメインコーチは解消したけど、これからも～みたいな話があったんだろうと思ってる
582:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:24:06.54 dwwL48Bn0
WFS53のインタビューでは3F-3Loとは明言してないね。今読み返しているけど
＞ループのコンビはやってるのですがトウループはやっていないので、
もう少し時間をかけて練習しないといけないなと思ってます
ループだけではなくトウループのコンビもやろうとしているんだね
よく読んでいなかったよ
583:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:24:31.61 v7AWcASg0
>>571
「アンチさん」
とかぞっとする
カプ厨でしょ？中京に縛り付けときたいんだよね
キモいコラとかやめてね
584:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:25:07.69 yIik53Iy0
>>579
仮に本当だったとして、浅田の不調の原因は全然監督してくれないタラソワに
責任があるのではない？
何でタラソワは佐藤さんクビにしないの？
何で適当なジャンプコーチ派遣してくれないの？
585:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:25:38.49 4ULJEMvxO
>>562
学業をするのは当たり前だけど、両立できるように努力するから立派なのであって、
試合で負けた時に学業優先しましたって堂々と答えるのは変じゃない？
佐藤組では、たぶん、学業を優先、残った時間でスケートって考えなんだよ。いわゆる秀才型。生き方としては正解かもしれない。学歴は将来の保証だし。
でも、真央はひとつのことに全身全霊で取り組む天才型で、佐藤組にはなじまないし、
性格的に無理なことを突きつけられていそうで・・・。
586:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:28:59.83 KmGqLT800
>>581
妄想はいらない
587:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:29:18.72 GA1GwlV70
ソチ後にプーチンからロシアのコーチに対して国内に戻れ命令出たじゃん
タラソワはロシアスケ連の重鎮なんだから真央をメインで見るのは容易に想像つく
それにタラソワは「真央に日本拠点で練習できる日本人コーチ」すすめてたし
ID:WesFjQBd0こそ躍起にならずに事実関係勉強しようよ
588:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:29:53.12 MHU/bJXi0
>>585
いいたいことは分かったけど
小塚のアンチスレじゃないんだから書き方は考えてほしい
最初の２行
でも言ってることは若干同意
相性はよくないかもしれない
どちらが悪いとかじゃなく、考え方が違うかもね
589:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:30:02.45 GA1GwlV70
×真央をメインで見るのは容易に想像つく
○真央をメインで見るのを難しいことは容易に想像つく
590:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:30:27.41 gwAeSSSp0
> 佐藤組では、たぶん、学業を優先、残った時間でスケートって考え
たぶん、だけどそれは間違ってると思うね。小塚が学業に力入りすぎてることも中野が実習いったこともよく思われてない
591:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:30:36.42 qNG83W0tO
>>584
あなた何がしたいの？
592:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:32:04.53 yIik53Iy0
>>591
何で総監督タラママは浅田が坂を転げ落ちるように劣化していくのを止めてくれないの？
593:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:32:55.52 qNG83W0tO
アンチって夜になったらいっそう活発になるよねいつも
594:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:33:42.91 R7fF3jbO0
ID:yIik53Iy0
NG決定
595:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:35:53.10 yIik53Iy0
嘘がばれそうになるとNGにして見なかった事にするのねw
タラソワは何で真央を助けてくれないの？
惨めな状態にするのが目的で総監督に就任したの？
596:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:37:00.75 dwwL48Bn0
浅田陣営の希望を伝えただけの記事だと主張しているレスが気に入らないんだ
だったらタラソワがコーチを辞めてから振り付け以外で真央とタラソワが関わった
事があったの？私が知らなかっただけかもしれないけどどんなエピソードがあったの？
597:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:37:11.24 qNG83W0tO
真央みたいにスルースキルを磨かないとねｗ
598:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:37:34.63 gwAeSSSp0
すごいな
入れ替わり立ち替わり
アンチの人にはこのスレ関係ないと思うんだが
浅田真央ファンのスレなんだけど
599:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:38:13.94 yIik53Iy0
周りの大人の発言をスルーし続けた結果が２年連続６位なんじゃないの？
600:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:40:53.32 yIik53Iy0
浅田側が勝手に言ってる話の方がましだよ
タラソワを総監督に雇ったのにガン無視されつづけてどんどん成績が落ちてる方が惨め
601:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:41:44.43 /fVgfOrN0
今日の感想。佐藤はメンタル面でマイナスだから
勢いの良いコーチ…ジャンプを見れる人を（長久保的なハッタリで選手を調子に乗せる）
佐藤のサブでつける。メインコーチとの報連相はサブコーチが担当。
なんちゃって～～
602:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:42:58.55 C3nuaE1H0
サブは佐藤組の人でないと上手くいかないね
603:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:44:20.28 v7AWcASg0
れいこさんが真央専任コーチっていうのは無理なの？
イエテボリ優勝の時も五輪シーズンの苦しんだ時期も一緒にいたよね
この2シーズンの試合でも久美子さんよりれいこさんが帯同してくれたら
安心できるんじゃないかと思ってた
ジャンプコーチとかは外部から呼んでチーム補強していけば？
604:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:45:12.86 2ci9ZjVM0
反日タラソワオタ中国人必死ww
タラソワ時代はここで中国人がふりまいてる佐藤コーチ批判、悪口の一つでもタラソワについて書いたら
タラソワオタ中国人にそれはそれは恐ろしい剣幕でアンチ、チョン扱いされて蹴散らされて一言でも書くことすら許されなかったもんねw
皆さんこのスレじっくり最初から読んで下さいよ！
佐藤コーチ批判と佐藤コーチと真央は合わないという勝手な決め付けばかりが溢れてるけど
タラソワにはほとんど肯定的なコメしかなく
最初からタラソワは良し、無問題。という前提でしか話が進んでないのに気がつくよね
これだけ見ても誰が佐藤コーチのアンチで佐藤下げ叩きをするためにこのスレやってるかよくわかるね
605:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:45:25.84 /fVgfOrN0
去年の正月はタラソワから贈られてきたデザイン画で黒バラで楽しませてもらったよね
あれってイレギュラーだよね
606:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:47:23.47 /fVgfOrN0
ザンナさんも良いけどれい子さんも良いよね～！
結果も良いんだよね～！
607:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:49:39.15 dwwL48Bn0
>>605
それが総監督・アドバイザーの仕事なの？マジで？
608:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:50:18.59 B22DpNyt0
佐藤コーチは名前だけ借りてれい子さんを真央専属にした方がメンタル面とか上手く行きそう
あとはジャンプコーチと今回見てもらったハンガリー人の人かジャンナさんを表現指導と手直しに
つけるとかで大分違うんじゃない？
609:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:55:13.64 /fVgfOrN0
>>607 >>605
総監督だのアドバイザーの仕事だの誰も言ってないよ
交流があるって話だよ
610:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:56:14.00 2ci9ZjVM0
なんか６０４のレスしたらアンチ真央スレがボン、って上がって隣に来たみたいなんだけど気のせいかねw
名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2012/07/02(月) 00:46:57.83 ID:43LVO0kr0
近年の浅田の目つきの悪さは凄いね
いつも何かが不満でたまらないみたいな表情してる
匡子母は「真央はまだ男の子と付き合ったこともないし、無垢なの」(ｵｴｯ)とのたまってたが、
いくら男性経験なくてもあの顔つきの娘に無垢という表現を当てはめるのは無理があるよ
484 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2012/07/02(月) 00:47:32.93 ID:jm3Jnhuw0
>>481
ただ、母親が天使で売ろうとしてただけあって
どんなキツイ内容でも無邪気で素直そうにしゃべるのだけは
ものすごく上手い（訓練されてる）と思う
「外国語勉強してコミュニケーションとったら？」と言われて
にこにこっと笑いながらズバッと切り捨てるところなんて、さすがだと思った
内容を深く考えずに表面だけ見ている人には「かわいい」ってなるんだろうね
さすがに試合中に見せる目つきの悪さは、バラエティでは出さないし
こんなレスなんだけど
普段アンチスレなんて全然見ないけどあまりにドンピシャなタイミングでお隣に来たのをハケーン！したので
思わず貼っちゃいました
611:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:57:04.90 /fVgfOrN0
>>608
それが良いと思う。
612:氷上の名無しさん＠実況厳禁
12/07/02 00:58:35.84 dwwL48Bn0
私たちの大事な妄想の花園を事実という土足で踏み荒らしてムキーッとなったんだｗ
こっちは脱力するわ